Градски транспорт - София

Подвижен състав => Трамваи => Topic started by: NiGhtPiSH on 03.05.2013, 20:17:46

Title: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 03.05.2013, 20:17:46
Първа доставка - 2013/2014 г.: - 20 бр.

Инв. номер                                                          Заводски номер                        Доставен   

   2301                                                                   Т822BNA001                         28.10.2013 год.
   2302                                                                   Т822BNA002                         12.11.2013 год.
   2303                                                                   Т822BNA003                         12.11.2013 год.
   2304                                                                   Т822BNA004                         13.11.2013 год.
   2305                                                                   Т822BNA005                         04.01.2014 год.
   2306                                                                   Т822BNA006                         04.01.2014 год.
   2307                                                                   Т822BNA007                         17.01.2014 год.
   2308                                                                   Т822BNA008                         17.01.2014 год.
   2309                                                                   Т822BNA009                         15.02.2014 год.
   2310                                                                   Т822BNA010                         15.02.2014 год.
   2311                                                                   Т822BNA011                         23.02.2014 год.
   2312                                                                   Т822BNA012                         23.02.2014 год.
   2313                                                                   Т822BNA013                         03.03.2014 год.
   2314                                                                   Т822BNA014                         03.03.2014 год.
   2315                                                                   Т822BNA015                         12.03.2014 год.
   2316                                                                   Т822BNA016                         12.03.2014 год.
   2317                                                                   Т822BNA017                         10.04.2014 год.
   2318                                                                   Т822BNA018                         16.04.2014 год.
   2319                                                                   Т822BNA019                         26.04.2014 год.
   2320                                                                   Т822BNA020                         26.04.2014 год.


Втора доставка - 2016 г.: - 5 бр.

Инв. номер                                                          Заводски номер                        Доставен   
 
   2321                                                                   Т835BNA001                         24.06.2016 год.
   2322                                                                   Т835BNA002                         27.07.2016 год.
   2323                                                                   Т835BNA003                         15.08.2016 год.
   2324                                                                   Т835BNA004                         27.08.2016 год.
   2325                                                                   Т835BNA005                         16.09.2016 год.


ОБЩО: 25 бр.



Основни технически характеристики:

Наименование на модела: PESA Swing 122NaSF
Дължина: 30,12 m (5-секции)
Широчина: 2,3 m
Височина: 3,4 m (без пантограф)
Височина на пода (от глава релса): 330 mm
Междурелсие: 1009 mm
Пътниковместимост: 41 седящи, 160 правостоящи при 5 пътника/кв. м
Колоосна формула: Bo'2'Bo
Мощност: 420 kW (4x105 kW)
Конструктивна скорост: 70 km/h
Ускорение: 1,2 m/s2
Наклон за преодоляване: не по-малък от 60 ‰
Дата на доставка: декември 2013 г. (4 броя) - средата на 2014 г. (останалите)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 21.06.2013, 14:27:08
Наречете ме хейтър ако искате, но на мен лично съчетанието от жълто, синьо, бяло и два вида сиво (а ако тъмното сиво всъщност е черно, още по-зле...) ми прилича на зле декориран пакистански ТИР, което би се вързало единствено с "прекрасното" цветово оформление на сградата на МОЛ Сердика.  :eek:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 21.06.2013, 14:58:16
Жълтото на предницата и жълтото на страницата в различни нюанси ли са?  :eek: Или бъркам?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 21.06.2013, 15:01:55
Каквито и да са цветовете няма значение - чисто нови, 100% нископодови, това е най-важното. Честито и поздравления!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.06.2013, 15:05:49
Ливреята!

Това е предложението на поляците ... Ливреята ще бъде коригирана до три цвята - син, жълт, черен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 21.06.2013, 15:07:36
От това което също се разбира е, че видеонаблюдението и WiFI са им стандарт.  8) Ха дано да са и в тези за София включени.

Нещо не се връзва обаче пантографа с изискването на софийските стрелки. Калининградските пантографите са им върху първата секция. Или случайно ще преоборудваме всички стрелки в София с индукционни по този случай :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.06.2013, 15:07:57
Отгоре-надолу : синьо-жълто-черно
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.06.2013, 16:02:32
Радвам се че София накрая ще получи новият подвижен състав, обаче този ливрея е прекалено грозна (нищо ново със продуктите на Песа...)

Браво на "десиджнер" от Песа за този трамвай, който не е предвиден за ливрея състояща се от повече от един цвят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.06.2013, 16:06:19
От това което прихващам от полската Википедиа явно става дума за модел 122Na, само не мога да разбера какви са разликите с базовия модел

Разлика е само в междурелсие

120Na = 1435mm
122Na = 1000mm
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 21.06.2013, 16:20:12
Нещо не се връзва обаче пантографа с изискването на софийските стрелки. Калининградските пантографите са им върху първата секция. Или случайно ще преоборудваме всички стрелки в София с индукционни по този случай :P
Всичко е илюстративно и според мен не трябва да се вглеждаме в детайлите, използвали са базовия 3D модел, който имат и върху него са сложили примерните цветове... Вероятно пантографът ще е отпред и на нашите...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bonbon on 21.06.2013, 16:40:51
Ето и новината в нашите медии

София ще се сдобие с 20 нови трамвая

Quote
20 броя нови нископодови трамвая ще се движат след 7 месеца в столицата. Столична община, съвместно със „Столичен електротранспорт”. е сключила договор за доставката на мотрисите с полска фирма изпълнител, като стойността на поръчката е 33 500 000 евро.

Освен мотрисите цената включва диагностично оборудване, резервни части и обучение.

Трамваите ще бъдат оборудвани със съвременни системи за безопасност, климатик и места за хора с увреждания.

От общината подчертават, че новите превозни средства са пригодени да икономисват електроенергия, като връщат част от използваната обратно в мрежата.

(http://dariknews.bg/uploads/news_images/201306/photo_verybig_1104629.jpg)

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1104629
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 21.06.2013, 16:53:43
Разлика е само в междурелсие
120Na = 1435mm
122Na = 1000mm

А има ли разлика в ширината на коша?

Дано до пристигането им стегнат релсите по Графа, че жална им майка на новите трамвайчета по тази  (http://www.gtsofia.info/download.php?type=image&inline=1&id=6dd3b0096d53e87192a9d89015a950d3)хармоника, която ние наричаме релсов път, а във всяка друга държава би отишла за скрап.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 21.06.2013, 17:44:39
А има ли разлика в ширината на коша?
Тук (http://en.wikipedia.org/wiki/PESA_120Na) дават вместимостта да е същата като тази изнесена горе в прессъобщението (едно седящо място в повече за сметка на едно за правостоящ), така че кошът би трябвало да е същият, макар че конкретна информация за това не открих...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 21.06.2013, 18:37:06
Питах, защото в полската Википедиа някой е нанесъл нашите като 2,3 метра, а при всички останали пише 2,35 м и си помислих че нашите ще бъдат някаква специална изработка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.06.2013, 18:51:10
Питах, защото в полската Википедиа някой е нанесъл нашите като 2,3 метра, а при всички останали пише 2,35 м и си помислих че нашите ще бъдат някаква специална изработка.

Може и да има различна ширина, обаче единствена причина че софийският модел е 122Na вместо 120Na е междурелсието. Така беше и със 120N (Варшава) и 122N (Лодз) - същият модел, но със различни талиги.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 21.06.2013, 19:18:00
А може и да са специални за нас, тъй като най-широките трамваи в София са 2250 мм. Кога се очаква да се доставят първите в Бидгошч? Те би трябвало да са същите като в София .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.06.2013, 21:31:39
И аз знам, че PESA специално ще стесни коша на Swing за София.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.06.2013, 21:41:39
Не казвам, че не са специални, само казвам какво точно означава "122".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 22.06.2013, 00:00:29
Тази бърза доставка на цялата партида до 7 месеца само на мен ли ми намирисва на предварително решен търг?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 22.06.2013, 10:23:39
Кажи-речи няма търг, който да не е решен предварително и това си е в цял свят. Не е чак такъв повод за драми, ако сделките са що-годе изгодни. А пък и в нормалните страни работят, не се помайват през половината работен ден, така че 7 месеца, за 20 бройки от нещо, което така или иначе си произвеждат серийно, не е много. А и може да се окаже, че след 7 месеца ще започнат поетапните доставки.

Ще трябва да си разширявам картоненото музейно депо за още един модел... макар че 5 секции, 30м до 1:24...  :eek:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 22.06.2013, 12:02:39
По 2 трамвая на месец е по силите на нормален производител от такъв мащаб. Това не е бутиково производство ала Трамказан все пак.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 22.06.2013, 16:43:15
Песа не е "нормален прозводител". Нормален производител не продава прототипи. Ако имате време, намерите информация и история за произдводство на новия трамвай Транстех Артик (Transtech Artic) за Хелсинки (мой български не позволява да го описвам...)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 22.06.2013, 18:17:41
Е Swing не е прототип, щом успяват да го изнасят и в други градове. Прототипи са продуктите на Трамваен завод София, по-късно Трамкар. Това е продукция, която няма шанс да се продаде никъде другаде освен в София поради редица причини, най-главната от която е качеството. А прототипи и серии с грешки има и при "големите" - сещам се например за фиаското на Сименс с трамваите за Будапеща.

Във всеки случай Песа поддържат производствен капацитет, персонал и скорост която да им позволява да произвеждат по 3-4 трамвая на месец. Така че нашите за 7 месеца ще им се вместят във възможностите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 22.06.2013, 18:34:09
Е Swing не е прототип, щом успяват да го изнасят и в други градове.

Варшава е получила "прототипен модел" три пъти - 30 бр. 120N, 186 бр. 120Na и няколко бр. на 120Na Duo (а сега и за пореден път - Jazz). Също Елблонг (6 бр. 121N) и Ченстохова (7 бр. Twist). Това а несориозно. Така наречен "нормален произвоидтел" първо прави 1 или 2 броя на трамвай, прави се задължителни проби на тези прототипи, коригира се грешките и само ПОСЛЕ се реши дали се прави цялата серия. Така реших Соларис (един прототипен трамвай Solaris S100, после серия 45 броя Solaris S105p за Познань) и Транстех (направеха 2 броя на трамвай Артик, които ще се движат изпитателно с пътници чрез ДВЕ години (!) в Хелсинки).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 22.06.2013, 18:55:15
Аз така и не виждам къде е проблема? Поръчани са 20 нови трамвая, хората ще ни ги доставят... дали ще са прототипи или летящи совалки не ме интересува... както не ги интересува и пътниците това. От много обжалвания и хитрини по тези обществени поръчки, и говорене нямаме нови 50 тролея след общо взето 3-4 прекратяване на обществената поръчка за закупуването и доставката им.
Все пак това е любителски форум на градския транспорт, а не форум в който постоянно да се оплюва всичко ново свързано с транспорта.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 22.06.2013, 20:40:27
Е какви са отзивите от Унгария и Румъния за Песа? За сега не съм се натъквал на нищо негативно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 22.06.2013, 20:47:43
Проблемът е че продуктите на Песа не са качествени точно защото са правени на бързо, без изпитателни прототипи. Пътувам с трамваи/влакове от Песа всеки ден, така че знам за какво говоря. Тук можеш да намериш повече:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=102235335&postcount=6075 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=102235335&postcount=6075)


sofianec: преди месец всичките Swingи в Сегед бяха спряни заради дефект в двигатели или спирачки (не помна точно)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 22.06.2013, 22:16:34
E ,значи Трамказан са ок .701 го разкарваха по улиците 2 години с чували с пясък . 2525 също доста време обикаля празен .
Да започват тогава да произвеждат 3ХХ серията / България 1300/.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 22.06.2013, 22:51:12
Вярвам ти че не са качествени, но са с гаранция. Ако има проблеми производителят ще ги оправи за своя сметка. За тази цена са все пак технологичен скок за трамвания парк на София, тук обикалят по улиците технически недоразумения на нивото на развитие от 70-те на миналия век, някои откровено опасни за здравето.

Показателно е, че само две фирми дадоха оферти, цената предопредели търга. И на мен ми се искаше Шкода или Сименс да са трамваите, но в тази обстановка тук трябва да се радваме, че и такива идват. Сериозните производители ни избягват - защо сме го разисквали обширно вече във форума.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 22.06.2013, 22:56:32
При положение, че средната възраст на трамвайния ни автопарк е над 20 години, не бива да се оплакваме спрямо това, което ще дойде. За цената си са добри. Като нямаш пари, не бива да имаш и много претенции.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 23.06.2013, 00:14:29
Разбирам всичките аргументи. Но ще ви кажа нещо... "Като нямаш пари... не трябва да купуваш боклуци" ("A poor city cannot afford stop-gap measures" to be exact) - така каза директор на МПК Лодз (оператор на ГТ) в 2000 г. и решил да се купува 15 бр. Bombardier Cityrunner. Дори след 12 години няма сравнение със Песите производени 7 години по-късно от Ситиранър. Знам че ще има гаранция, обаче тази гаранция ще се свърши. Какво имаме сега? Сега линия 11 в Лодз, предвидена само за нископодови Песи е частично обслужвана от старият високоподов подвижен състав... Това е.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 23.06.2013, 00:26:09
Точно Pesa нямат капацитет да изпълнят поръчката толкова бързо. Клиентите им в други държави чакаха по 2 години. Доставката за София е била ясна още с обявяването на търга през 2012 и тогава е започнало производството.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 23.06.2013, 08:34:26
Разбирам всичките аргументи. Но ще ви кажа нещо... "Като нямаш пари... не трябва да купуваш боклуци" ("A poor city cannot afford stop-gap measures" to be exact) - така каза директор на МПК Лодз (оператор на ГТ) в 2000 г. и решил да се купува 15 бр. Bombardier Cityrunner. Дори след 12 години няма сравнение със Песите производени 7 години по-късно от Ситиранър. Знам че ще има гаранция, обаче тази гаранция ще се свърши. Какво имаме сега? Сега линия 11 в Лодз, предвидена само за нископодови Песи е частично обслужвана от старият високоподов подвижен състав... Това е.

В трамвайните депа в София подръжката е на изключително ниско и примитивно ниво. Отделно релсовия път в София е с катастрофално качество. Тъй че каквото и да се закупи, винаги ще дава проблеми. Въпросът е подръжката му да е евтина, както и частите, та като се повреди нещо, поне лесно и евтино да се замени.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 23.06.2013, 09:21:35
Съгласен съм, че за пръв път след Инеконите София ще има чисто нови трамваи и този факт е логично да се приема като нещо положително и силно се надявам, че е начало на тенденция, а не просто някакъв "проблясък". Но съвсем откровено не разбирам защо някои хора тук отказват да приемат насериозно думите на Jote, който, за разлика от всички нас тук, има редовни впечатления "от първа ръка" с продуктите на Pesa и след като той говори по такъв начин за тях, вероятно си има основателни причини. Да, радвам се, че все пак ще имаме някакви нови трамваи, макар и само 20 и макар и не от някой от водещите производители в областта. Но да се радваме като малки деца от страна от третия свят на принципа "колкото дадат - толкова" и "каквото - такова" е доста пораженческо мислене, което не мога да разбера. Спрямо конкуренцията продуктите на Pesa не са никак евтини, така че предварителното нагласяване на конкурса (което е очевидно...) надали е "най-изгодното" от гледна точка на потребителите решение - последното е лично мнение.
Да не говорим че беше нормално преди доставката на новите мотриси (а конкурсът определено не може да се каже, че протече бързо), да се ремонтира или изгради наново поне едно трасе, което да бъде годно за движение на нови мотриси, но явно според доста хора и този факт не е от голямо значение - а всички знаем от колко време се предъвкват проектите за нови трасета и основния ремонт на това по бул. България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 23.06.2013, 10:28:54
Точно защото подръжка не е хубова трябва да се купува качествени продукти, за да задължителна подръжка е минимална :)

Като казах, също се радвам, че накрая има в София обновен подвижен състав, обаче безпокоя се за експлоатация на некачествени трамваи с подръжка на примитивно ниво движейки (?) по релсов път в лошо състояние (особено Ботев и маршрут от/за депо). Преди пускане в редовна експлоатиция нашите Песи в Лодз, 90/95% от релсов път по маршрута на линия 11 беше ремонтирана.


Freshmaker, мерси за подкрепление.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 23.06.2013, 11:22:27
Малко предположения и разсъждения:

Пантографите залагам, че ще са в предната секция, а не в средата както е показано на рендъра. Калининград експлоатира 19 метровия 121Na, който е с такава конфигурация. Предполагам, че стрелките играят голяма роля, както и качеството на РП, което както в Калининград, така и в София не е задоволително за експлоатацията на напълно нископодови мотриси.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 23.06.2013, 11:51:04
Никой не приема думите насериозно, напровит, хубаво е да има човек, който има преки впечатления от тях. Ситуацията за момента просто е такава, че или с тях, или без нищо - спомнете си колко пъти имаше конкурс за нови автобуси, тях ги закупуват още от 2009г. И в крайна сметка нищо, още се лангъркат грохналите 0305Г, изоставените 0345Г, старите МАН-ове и трошащите се Конекто Г.

Срарвнението между ПЕСА и Бомбардие е малко като сравнението на Дачия и Субару. Дачията е по-евтина, по-лесно се чупи, но пък е евтина за подръжка. Субару-то е по-скъпо, по-хубаво, много рядко се троши. Но пък като се повреди нещо, жална ти майка на портфейла.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 23.06.2013, 12:33:23
Спорът е безпредметен според мен, защото както и да го гледаме - на конкурса се явиха само Песа и онези румънски недоразумения. Всички конкурси за ПС в София са предрешени, но те не са предрешени за всеки конкурс по отделно, а просто системата ни е сбъркана. За тролеи едва-едва успяваме да убедим Шкода да подаде оферта, която да ни е по бюджета и да не ни върнат апликационната форма от ЕС, за метрото CAF даже не се и опитват да подават оферти вече - там руските консерви са завзели твърди позиции. С автобусите очаквам същата пародия да се случи, не се и надявам че ще има прозрачно състезание между много оферти.

Но как да е по-различно? Първо бюджетите са изпилени до стотинка с което автоматично предрешаваме взимането на най-евтиното. Второ царят корупционни схеми и дори за страничен наблюдател е ясно, че нещата се уреждат под масата - нещо подобно е пишело в онова писмо на Сименс, което пристигна вместо конкурсна документация - оправете си бакиите и може и да участваме някой ден. Освен това капацитета на мениждмънта на СО и транспорта са ограничени - конкурсите се подготвят слабо и незадълбочено, връщат ги, обжалват ги, вървят мудно - все проблеми, които произтичат от лошо управление. Явно с тези неща се занимават хора, които не са подходящи за това. Но все от някъде трябва да се тръгне за да започне да изглежда София като европейска столица. Аз лично се радвам че най-после от 15 години идват нови трамваи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: atlantic on 23.06.2013, 16:56:01
Е вие какво искате? На фона на руските метровлакове и турските автобуси тези трамваи са дори като на свинче звънче за София.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 23.06.2013, 21:14:06
Малко предположения и разсъждения:

Пантографите залагам, че ще са в предната секция, а не в средата както е показано на рендъра. Калининград експлоатира 19 метровия 121Na, който е с такава конфигурация. Предполагам, че стрелките играят голяма роля, както и качеството на РП, което както в Калининград, така и в София не е задоволително за експлоатацията на напълно нископодови мотриси.
Правилно предположение за пантографите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 23.06.2013, 23:36:13
Малко предположения и разсъждения:

Пантографите залагам, че ще са в предната секция, а не в средата както е показано на рендъра. Калининград експлоатира 19 метровия 121Na, който е с такава конфигурация. Предполагам, че стрелките играят голяма роля, както и качеството на РП, което както в Калининград, така и в София не е задоволително за експлоатацията на напълно нископодови мотриси.


Малко OFF: 121NaK за Калининград е направен на бързо от един 120Na предназначен за Варшава ("експресно" производсто, същата ливрея, оборудване и символ "120Na" в кабина на ватмана). Пантографът на 121NaK не може да бъде по средата заради конфигурация на електронни уредби на покрива от 120Na. Това, къде ще бъде пантографът в софийските мисля че няма нищо общо с 121NaK.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 00:06:53
Малко предположения и разсъждения:

Пантографите залагам, че ще са в предната секция, а не в средата както е показано на рендъра. Калининград експлоатира 19 метровия 121Na, който е с такава конфигурация. Предполагам, че стрелките играят голяма роля, както и качеството на РП, което както в Калининград, така и в София не е задоволително за експлоатацията на напълно нископодови мотриси.

И от къде на къде реши че качеството на РП в Калининград не е задоволително? видео (https://www.youtube.com/watch?v=mOVTLsNCbko)

За разлика от нас Калининград е купил първо само една бройка, която се е въртял половин година. След като тестовете са били успешни са докупени останалите 10. видео (https://www.youtube.com/watch?v=mOVTLsNCbko)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: atlantic on 24.06.2013, 12:28:56
Малко предположения и разсъждения:

Пантографите залагам, че ще са в предната секция, а не в средата както е показано на рендъра. Калининград експлоатира 19 метровия 121Na, който е с такава конфигурация. Предполагам, че стрелките играят голяма роля, както и качеството на РП, което както в Калининград, така и в София не е задоволително за експлоатацията на напълно нископодови мотриси.

И от къде на къде реши че качеството на РП в Калининград не е задоволително? видео (https://www.youtube.com/watch?v=mOVTLsNCbko)

За разлика от нас Калининград е купил първо само една бройка, която се е въртял половин година. След като тестовете са били успешни са докупени останалите 10. видео (https://www.youtube.com/watch?v=mOVTLsNCbko)
Засега в Калининград е само първата бройка.Шестте месеца сега изтичат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 12:54:50
Договорът е сключен вече. Сключен е и договор за 120 бройки за Москва, след като Бомбардие са изтеглили офертата си. Доставка между март 2014 и март 2015 - по 10 на месец. В момента Песа прозвеждат по 8 на месец. източник (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?5,6460203) източник (http://metroblog.ru/post/4383/)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 24.06.2013, 13:01:39
Единствен вариант за работа на тези трамваи в София е маршрут на 3 -та линия , съкратен до Централна гара.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 24.06.2013, 13:04:25
Или може би линия 5,като Инеконите се разпределят по други линиИ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 14:07:54
Между Македония и Руски паметник е трагичен РП. Точно за 7-цата са си след като оправят България, скъсена до Централна гара, така по целия маршрут ще е приличен РП. Разбира се докато се приберат до депото ще им е мъка. 33 милиона за 20 трамвая по 3-ката е велико разточителство  :D

Аз се чудя защо не ги поръчкаха с 2 кабини, можеше да се направи линия НДК - Борово с коловоз за обръщане на НДК.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 24.06.2013, 14:15:47
Аз се чудя защо не ги поръчкаха с 2 кабини, можеше да се направи линия НДК - Борово с коловоз за обръщане на НДК.

Пендел означава вдигане на цената, а знаеш какво отношение имаме в България към това. Пък и не знам дали отпуснатият бюджет от ЕС би го позволил.

А за прибирането към депо- няколко пъти да шлайфат релсите и бавно-бавно ще си се приберат ако не много здрави,то поне ще са живи.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 24.06.2013, 14:49:23
Между Македония и Руски паметник е трагичен РП. Точно за 7-цата са си след като оправят България, скъсена до Централна гара, така по целия маршрут ще е приличен РП. Разбира се докато се приберат до депото ще им е мъка. 33 милиона за 20 трамвая по 3-ката е велико разточителство  :D


Именно за това съм написал , че е единствен вариант на това положение , в което е сега релсовият път . За 7 - пак до гарата трябва да са .
Написах го , защото: Като ги доставят живот и здраве о края на годината и като тръгнат напролет , при никакви ремонти тази година  единственият маршрут с наскоро подменено трасе и читаво такова е от Захарна Фабрика - Стамболийски - Христо Ботев .
Може и до Съдебна палата - там също е добро трасето . Други алтернативи за сега няма.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 24.06.2013, 15:19:05
Те можеше и полупендели да ги поръчат и да ги връзват дупе за дупе, ама няма смисъл. 5** са си идеални.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 16:38:58
До колкото ми е известно тракционно движение при новите модели на Песа не е възможно, поправете ако греша.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 24.06.2013, 17:01:36
Те и пендели няма да са, защото не сме си ги поръчали такива. Ако искахме СМЕ, сигурно щяха да имат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 17:18:15
Именно СМЕ не могат софтуерно. Могат да теглят като ремарке друг, но при само 4 моторни талиги и спирачки, които не са предвидени за такъв допълнителен товар сигурно за нула време ще сдадат багажа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 24.06.2013, 17:24:37
Не че нещо, ама какво ще го дирим 60-метров наземен състав в София? Дори и да можеха СМЕ, не е особено полезно при тази дължина и нашите условия, трафик и инфраструктура...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 17:37:11
Има ползи при ремонти и извъредни ситуации като затворени улици или изтегляне на повреден състав. Татрите са доста по-гъвкави в това отношение. При модерните трамваи от по-нисък клас като Песа често или софтуера не е предвиден за всички евентуалности или други компоненти като спирачки или двигатели.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 24.06.2013, 17:44:12
Не виждам причина Суинга да е пенделен - при наличието на 5хх.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 24.06.2013, 20:34:37
Причина е да не се движи редобно по Ботев и т.н. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 24.06.2013, 21:07:14
Че какво му е на Ботев? Трасето до гарата си е добре. А и нали имаше някаква нагласа за линия Борово - Дървеница.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 24.06.2013, 21:33:47
Има нужда от някои подобрения - смяна на кривата на Петте кьошета и подмяна на кръстовката на Пиротска и Ботев. За Дървеница - Борово при това положение по Графа в момента ще е ужас :neznam: . И заради това пенделни щяха да са от полза и да се раздели трасето на две на Борово - НДК и Стадион Васил Левски - Дървеница. Но все си мислех че темата е за техническите характеристики на вагоните, а не за трагичното състояние на РП в София  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 701 on 24.06.2013, 21:50:51
А какви са му спирачките? Соленоиди, маслени станции...?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 24.06.2013, 22:18:56
Ако се ремонтира трасето пред Трамкар и между Руски паметник и пл. Македония, може ли да се движат по линия 5 докато стане готово някое от двете трасета - по бул. България или Дианабад.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.06.2013, 02:35:41
А какви са му спирачките? Соленоиди, маслени станции...?
Маслени станции.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.06.2013, 02:39:11
Ако се ремонтира трасето пред Трамкар и между Руски паметник и пл. Македония, може ли да се движат по линия 5 докато стане готово някое от двете трасета - по бул. България или Дианабад.
По-добре да се ремонтира трасето на 11 линия и да се пуснат по нея. Все си мисля че пътниците от 11 линия изстрадаха достатъчно за тези 2 динозавърски години. 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 25.06.2013, 12:00:21
Би било малко глупаво тези нови трамваи да се пуснат по линия, която няма никакъв досег с централната част на града, защото така ще ги гледат и ползват доста от мангалите в тези квартали, което е ясно до какво ще последва-ще ги опропастят.  :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 25.06.2013, 12:04:43
Имайте предвид, че е твърде възможно след 7 месеца да е първата доставка, а не окончателната. А и седемте месеца не са от 21 юни, а  "след осигуряване на финансиране (подписване на договор с МОСВ) - (цитатът оттук (http://www.focus-news.net/?id=n1797290)).
Имаме: "На 15 май Столична общината внесе в Министерството на околната среда и водите (МОСВ) проектното предложение "Изпълнение на дейности за подобряване качеството на атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на трамвайни мотриси" по Оперативна програма "Околна среда" 2007-2013 г. Програмата е съфинансирана от Кохезионния фонд на Европейския съюз" (цитатът оттук (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/06/21/2087396_stolichnata_obshtina_predstavi_novi_20_tramvaia_koito/)), но никъде не пише, че МОСВ са финализирали договора.
Но и да го финализират, след седемте месеца има тестов период в София, така че според мен ще мине година до реалното им пускане на линия. А дотогава да се надяваме, че трасето по България ще е факт - все пак и двата участника с шанс за победа в търга дават срокове около 6 месеца.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 25.06.2013, 12:12:58
Би било малко глупаво тези нови трамваи да се пуснат по линия, която няма никакъв досег с централната част на града, защото така ще ги гледат и ползват доста от мангалите в тези квартали, което е ясно до какво ще последва-ще ги опропастят.  :/

Напълно съм съгласен. 7 е е перфектната линия(до Централна гара), но за целта трябва час по-скоро да се ремонтира трасето по България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 25.06.2013, 13:18:41

Имаме: "На 15 май Столична общината внесе в Министерството на околната среда и водите (МОСВ) проектното предложение "Изпълнение на дейности за подобряване качеството на атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на трамвайни мотриси" по Оперативна програма "Околна среда" 2007-2013 г. Програмата е съфинансирана от Кохезионния фонд на Европейския съюз" (цитатът оттук (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/06/21/2087396_stolichnata_obshtina_predstavi_novi_20_tramvaia_koito/)), но никъде не пише, че МОСВ са финализирали договора.


Много ми е интересно как ще се подобри въздуха с доставката на 20 трамвая, би трябвало като ги доставят да нарежат 20 Икаруса за да се постигне желания ефект  :D  :crazy:

20 трамвая не са ли твърде много за 7 само? Би трябвало да могат да се покрият 2 линии с толкова коли.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 25.06.2013, 14:01:09
Вероятно 7 до гарата и 3 до гарата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 25.06.2013, 14:11:03
Да бе, точно на тройката и трябват 30 метрови трамваи. Там пътникопотока е достатъчен за маршрутка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 25.06.2013, 14:34:28
Но с маршрут Захарна - гарата - няма разбити трасета .
Ма да ги пускат където искат .Ако щат от Илиенци до Гара Север .Все ми е едно .
Рибата в морето , ние сме сложили тигана :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 25.06.2013, 17:08:16
Едит: Грешна тема, извинявам се.
Хубаво е да има нови трамваи, но проблемът с трасетата остава. Предполагам, че ще се приключили трасето по бул."България" до доставката им.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 25.06.2013, 17:09:42
Мисля, че се изписаха тонове мастило, че новите трамваи ще са за ДВЕТЕ нови трасета - по България и до Дървеница. Ако не стигат за маршрути Борово-гарата и Дървеница-Орландовци, може да се направи маршрут Дървеница-Борово, обслужван от ПЕСи.
Но наистина не е ясна съдбата на трасето до Дървеница, а и по Графа си трябва по-задълбочен ремонт от миналогодишната козметика. Така че се присъединявам към призива на София 70 да приберем тиганите за догодина!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.06.2013, 01:43:15
Би било малко глупаво тези нови трамваи да се пуснат по линия, която няма никакъв досег с централната част на града, защото така ще ги гледат и ползват доста от мангалите в тези квартали, което е ясно до какво ще последва-ще ги опропастят.  :/

Напълно съм съгласен. 7 е е перфектната линия(до Централна гара), но за целта трябва час по-скоро да се ремонтира трасето по България.
7 линия си се влачат и без нови трамвай. Щом искате център може на 12 или на 10.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.06.2013, 02:52:37


20 трамвая не са ли твърде много за 7 само? Би трябвало да могат да се покрият 2 линии с толкова коли.
Като нищо може да покрият 3-4 линии: 19-4коли, 4-5 коли, 3- 4коли, 11- 7 коли. Скоро може половината линии да се покрият с тези 20 бройки.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bahner on 26.06.2013, 03:16:52
Подкрепям @CNN. Тъкмо ще ремонтират лошите трасета ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 26.06.2013, 09:53:50
Аз мисля, че 8 също е подходяща линия за тях - особено в пиковите часове.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 26.06.2013, 11:37:38
Да, съгласен съм за 8, но мисля, че проблемите с това къде ще се движат не стигат само до релсовия път, а и до обособеността на трасетата, защото по булеварди като Константин Величков с много трафик и трасе по средата на булеварда ми се струва доста рисково от гледна точка  на ПТП, а и все пак това не са трамваи с дължина на Т6А2.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 26.06.2013, 12:22:51
Е нали имат crash-предници  :P, ППТ няма да ги заболи. :laugh: Оправянето на трасетата е належащо, но ще е огромен напън за бюджета. Че даже по България и до Дървеница няма да се ремонтира и строи със собствени средства на СО, а с хватки по разни програми. Аз не си спомням от времето на Софиянски да е ремонтирано и подменяно цяло трасе по дадена улица. За най-належащите места като Графа, Мария-Луиза - Орландовци, надлез Надежда - Илиянци, Македония - Руски паметник и по Петър Дертлиев са сумарно около 44 км единичен коловоз или ако вземем за мерило последния конкурс (ако офертата на СК-13 не е дъмпингова) около 50 милиона без ДДС.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bonbon on 26.06.2013, 12:42:23
До колко е достоверно обаче ...

Quote
Няколко от тези нови трамвайни мотриси е предвидено да се движат и по натоварената трамвайна линия № 12, ползвана и от хиляди жители на град Нови Искър.

http://www.noviiskar.bg/20-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D1%83%D0%B2%D0%B0-20-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KpuTuK on 26.06.2013, 18:10:26
Не ми се вярва да пуснат от тях по 12 - просто не ги виждам по трасето между Триъгълника и МК "Агресия".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 27.06.2013, 12:12:18
и от Свежест до СТЗ положението не е по-добро.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 18.07.2013, 19:57:34
Замислих се, дали новите трамваи ще имат пощенски кутии...?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: velinio on 18.07.2013, 21:46:09
Според мен едва ли... Аз винаги съм се чудел за какво са им изобщо на трамваите като цяло. :rolleyes: :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 18.07.2013, 21:48:48
Ako попрочетеш малко ще разбереш , че в България ,София са единствените трамваи с пощенски кутии. Няма другаде по света трамваи с пощенски кутии.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 18.07.2013, 21:54:14
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5465.msg303653#msg303653
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 18.07.2013, 21:55:23
Последното твърдение не е вярно, пощенски кутии имат и трамваите в Бремен (в салона), и трамваите в Стокхолм (отвън). Ако не напишем едно писмо и не подсетим в общината най-вероятно обаче от Песа ще ги забравят. Татрите, изработвани за София си имат.

Пощенските кутии на трамваите в София имат голямо значение, защото няма гъста мрежа от улични пощенски кутии. В последно време останаха само тези на районните пощенски клонове, а те са далече, на мен например ми липсва, че няма нито един трамвай на 1435 мм с пощенска кутия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 18.07.2013, 21:55:25
Уви, понеже в България доказано не държим дори на собствените си традиции, сигурно и това ще остане "някъде по трасето", защото "не е толкова важно". Ще си позволя да задам един риторичен въпрос на заинтересуваните от във форума - прави ли ви впечатление, че човек от Полша задава въпрос, който на повечето от нас не ни е хрумвал? Това говори ли ви нещо?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 18.07.2013, 21:59:42
Традицията на пощенските кутии започна да се загърбва с пляките, сега се повтаря с динозаврите, а 1435 милиметровите никога не са имали кутии.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 18.07.2013, 22:18:57
"Традицията" най-вероятно се корени в някой подзаконов акт между войните, изкопиран от тогавашната организация в Германия. Все пак по онова време много сме се старали трамвайния ни транспорт да е със западни стандарти и много от нещата са взаимствани от там. В Германия е имало много от тъй наречените пощенски трамваи, които са били определени по закон от 1892 г. - според него всички трамвайни оператори са били задължени да возят безплатно един пощенски служител с чанта за събиране на писма. Този служител по-късно е бил заменен от пощенска кутия - такива е имало в Берлин, Котбус, Дармштадт, Франкфурт и други градове - почти всички по това време с електрически трамвай. Особен случай е бил Хамбург, в който пощенските кутии са се използвали и за превоз на пратки между отделни пощенски филиали и са били особено бързи и по-скъпи. Тези пратки са получавали и специално клеймо (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Lp-Eil-R-Bf_30-1-1942_Oslo_Hamburg_mit_Rohrpost_und_Stra%C3%9Fenbahn_Rs.jpg), което сега е доста ценено от филателисти. С масовата телефонизация на населението един по един градовете с пощенски кутии изчезват през 50те и за това нито пляките, нито Дювазите (които са трамваи въртяли се десетилетия в Германия) нямат кутии.

Широкорелсовите Татри най-вероятно не са били предвидени за София и за това са останали без кутии, но не съм запознат в подробности с историята на внасянето им, чувал съм само легенди.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 19.07.2013, 12:19:05
В такъв случай мисля че задължително трябва да се прати офицялно писмо на Столичен Електротранспорт да не забравят за тази софийска традиция. Ако Инеконите (освен 2401) имат кутии, също и Песите могат да имат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 19.07.2013, 16:48:02
T6B5 са били представяни и в Пловдив до колкото си спомням, но това не е по темата.

Наистина обаче трябва да обърнем внимание на СЕ, че традицията трябва да бъде спазена!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 19.07.2013, 17:41:39
Вече е късно - това се прави като се изготвя техническото задание, което е част от тръжната документация.

Пък и в ерата на интернет и мобилните комуникации ... пощенски кутии по трамваите - нещо не мога да го разбера.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: etnies on 19.07.2013, 19:19:36
То хубаво ерата на електронните комуникации, а WiFi има ли в спецификациите :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 19.07.2013, 19:56:25
То хубаво ерата на електронните комуникации, а WiFi има ли в спецификациите :neznam:

Добре, прав си ... тогава да се върнем назад и да премахнат, например, автоматичните врати ...  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 19.07.2013, 21:11:58
Ще си позволя да споделя лично мнение по въпроса, за което вероятно ще бъда оплют. Пощенските кутии на трамваите очевидно са абсолютен анахронизъм в 21 век - факт. Може и да не са необходими, дори е повече от вероятно да не са. Което не пречи да ги има, просто защото е традиция и по някакъв начин изглеждат интересно и различно и придават определен нюанс на атмосферата, която носят трамваите със себе си. Производствената цена на всички пощенски кутии за новите трамваи ще бъде не по-висока от парите, давани за нескопосаното мацане с блажна боя отвън и отвътре на тролей в Левски. Може би няма рационална причина тази традиция да продължи, но ще ми бъде интересно някой да ми обясни традициите като такива по рационален начин.  :) В този ред на мисли поръчването на трамваите в синьо и жълто също по никакъв начин не се връзва с традициите на София, всъщност не се връзва с нищо, освен с приумицата на някой да поръча Инеконите в тази ливрея, но това е друга тема.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 19.07.2013, 21:44:28
Напротив - мнението ти е чудесно! :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: etnies on 19.07.2013, 22:10:38
По въпросите с цвета - питай Йордан Василев. За пощенските кутии съм съгласен на 100%
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 19.07.2013, 22:11:22
Синьо-жълтата разцветка беше избрана още по времето на дон Велизариус. А точният ми спомен беше при представянето на 939 (2007 г.) в Банишора с кремавата боя за реклама, когато разговарях с един човек от Електрото относно връщане на оригиналната ливрея на серия 900М след разкарване на рекламите, когато той ми каза за новата ливрея, която беше предвидена за все още непроизведените Инекони и, че щяла постепенно да се прилага и при останалия подвижен състав.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 19.07.2013, 22:29:20
Причините за поръчването на Инеконите в тази ливрея са едно на ръка, но причините тя да стане "традиционна" е толкова съшита с бели конци, че чак ми се гади - Бай Ганьо, който все още гледа на трамвая като на застрашителен метален червей и прескача релсите с подскок, като види "жълто и синьо" и вече вижда "чисто нов трамвай", което автоматично превръща псевдомодернизациите на Трамкарв в "чисто нови трамваи". А понеже пък и тролеите Шкода са в жълто и синьо (в което поне има логика), защо пък да не си направим и всички трамваи в тази разцветка - хем и те са на ток, хем всички ще изглеждат нови и модерни в очите на някои хора, какво повече му трябва на човек?!  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 19.07.2013, 23:13:39
Вече е късно - това се прави като се изготвя техническото задание, което е част от тръжната документация.

Пък и в ерата на интернет и мобилните комуникации ... пощенски кутии по трамваите - нещо не мога да го разбера.
Борим се за туристическа дестинация и прочие... Точно възможността туристите да изпращат картички пуснати в тези пощенски кутии може да е нещо характерно, привлекателно и задължително... То като цяло традиционната поща губи позиции, както и издаването на вестници и редица други неща... ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: sofianec on 20.07.2013, 00:10:01
Ливреята в синьо и жълто е наистина отчаян опит да сме модерни - за тези неща е редно да има конкурс и да се избере между много варианти. Хора, които нямат идея от дизайн е редно да не са решаващ фактор, но все пак сме в България :/ Както споменах вече, тези двуцветни ливреи са само излишен разход, който в берлинския градски транпорт с право е зачеркнат от скоро.

А по въпроса с кутиите - прегледах документацията за конкурса и действително няма и следа да са споменати пощенски кутии. Но в крайна сметка нищо не пречи да бъдат домонтирани такива.

В исторически план като разгледах снимките на подвижния състав преди войната явно първите трамваи с пощенски кутии са били Сименс-АЕГ от 1931 г. На по-старите не успях да открия такива.

(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263864218750.jpg)

Ако кутиите не са предвидени в конструкцията на трамвая могат да бъдат поставени и допълнително в салона. Тези в Бремен са например комбинирани - пощенска кутия и автомат за билети.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Bremen_GT8N-1_tram._Post_box_and_ticket_machine_-_Flickr_-_sludgegulper.jpg/640px-Bremen_GT8N-1_tram._Post_box_and_ticket_machine_-_Flickr_-_sludgegulper.jpg)


Или така:

(http://www.tram2000.biz/images_bremen/C22462-600.jpg)

Съображението, че сме 21 век някак не мога да го разбера. Има минимум на обслужване на населението с инфраструктура, и както тока, водопроводите, пътищата са инфраструктура, така и уличните телефони, пощенските кутии и други по-нетипични неща също са част от този минимум. Щом няма пощенски кутии на улиците трябва да ги има по трамваите поне.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 20.07.2013, 09:38:43
Кутии навън изглеждат по-добре от този вътре, обаче ако е късно за външните нека да се сложи вътре.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 20.07.2013, 11:14:58
Спомнете си кога за последно някой от вас е писал писмо на хартия ... всеки за себе си и да не го пише тук - пред себе си човек е по-честен от колкото пред други хора ...

Хубаво е да се спазват традициите ..., но само тези, които ни харесват и по-важното не ни пречат, за останалите - "В новото време тези традиции нямат място!" ...

През годините цветовете на подвижния състав на МГТ в София се е променял и няма "традиционен". Същото е и в повечето градове на Европа. Да, някъде има традиционна разцветка, но тези места не са много и при тях градската среда е определяща. В повечето от  големите градове, където има различни стилове архитектура няма установени цветове на возилата.
В зависимост от външните форми на возилата им "отиват" различни цветове или цветови комбинации.

От 1901 година до 50-те години на ХХ век трамваите в София са били тъмнозелени ... можем ли да обявим този цвят за "традиционен" и всички сегашни трамваи да ги боядисаме в "онова" зелено.

Всеки си има естетически вкусове ... на мен синьо-жълтата разцветка ми харесва, но не съм обявил всички с различно мнение за хора без вкус.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 20.07.2013, 21:54:42
Аз пък предлагам, всеки, който подкрепя тези пощенски кутии, да вземе да пусне по едно писмо до някого :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 20.07.2013, 23:11:01
Емо, а ти пък проучи колко картички се купуват в големите туриситически градове, като само от екзотични и специални дестинации си правят труда да ги изпращат от мястото заради клеймото... В повечето градове е пълно с безмислени и безинтересни за мен атракциони, но "глупавите" туристи им се лепят като мухи на мед... София е далеч от челниците като туристически град, въпреки гръмкото ни самочувствие. Има ли нещо, от което може да привличаме интерес и печалба, защо да не го правим. Факт е, че обикновенната поща за редица случаи вече е отживелица и дори не е рентабилно и екологично... То има и чисто нови автомобили, но в Прага, Будапеща и т.н. ретро автомобилите са си атракцион и туристическа услуга! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: atlantic on 21.07.2013, 09:23:13
Предвижда ли се покупката на още трамваи, защото 20 броя са много малко за София, особено предвид състоянието на останалите?
Доколкото разбрах ПЕСА са сключили договор с Москва за 120 трамвая, така че следващите 1-2 години ще работят за тази поръчка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2013, 10:42:10
Емо, а ти пък проучи колко картички се купуват в големите туриситически градове, като само от екзотични и специални дестинации си правят труда да ги изпращат от мястото заради клеймото... В повечето градове е пълно с безмислени и безинтересни за мен атракциони, но "глупавите" туристи им се лепят като мухи на мед... София е далеч от челниците като туристически град, въпреки гръмкото ни самочувствие. Има ли нещо, от което може да привличаме интерес и печалба, защо да не го правим. Факт е, че обикновенната поща за редица случаи вече е отживелица и дори не е рентабилно и екологично... То има и чисто нови автомобили, но в Прага, Будапеща и т.н. ретро автомобилите са си атракцион и туристическа услуга! ;)

Може би няма да е веднага, но ще проуча ... обещавам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 22.07.2013, 09:47:19
Традиции се създават с постоянство ! Доколкото си спомням на Инеконите не бяха предвидени пощенски кутии и в последствие бяха добавени макар , че ако ги няма няма да ми липсват особенно ! Новата ливрея е свежа и на мен лично ми допада повече от ла.няното и маслено зеленото .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 24.07.2013, 22:45:46
Може би от Електротранспорт трябва да популяризират услугата с пощенски печат с трамвайче (и реклама на това). И без това, доколкото знам, тази услуга е субсидирана..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 28.10.2013, 09:16:25
В полския форум намерих следната информация:

"Знаем че трамваи за София са вече на последен етап монтаж. Един боядисван кош видях вчера минавайки до завода"

Не знам каква е вероятност на това изявление.

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=108318889&postcount=3037
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 28.10.2013, 16:17:15
Емм, не можеш да кажеш, че да се сложи пощенска кутия на трамвай е нерентабилно. Нерентабилно е да се постави допълнителен климатик в салона, нерентабилно е да се ангажира кондуктор(примерно), но едно капаче, две пантички и ключалка да се сложи не мисля, че е нерентабилно. А и пощальона събира писма. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 28.10.2013, 17:35:06
Емм, не можеш да кажеш, че да се сложи пощенска кутия на трамвай е нерентабилно. Нерентабилно е да се постави допълнителен климатик в салона, нерентабилно е да се ангажира кондуктор(примерно), но едно капаче, две пантички и ключалка да се сложи не мисля, че е нерентабилно. А и пощальона събира писма. ;)

Предполагам, че това "Емм" е част от "emm_1968" ...
Дискусията за пощенските кутии по трамваите беше през юли и приключи без единно мнение. Всеки си има своите аргументи и не приема чуждите ...

Та, прегледах мненията си в тази тема и никъде на срещнах "нерентабилно". По-скоро застъпвам тезата, че е ненужно.
Това "едно капаче, две пантички и ключалка да се сложи" звучи елементарно, доста необмислено и по детски наивно и романтично ... като къщичка за птички ... И ..., като сложиш капаче (едно) с пантички и ключалка без кутия от вътрешната страна на обшивката къде ще падат писмата? На паважа?
Въпросът ми е не "дали е рентабилно", а "дали е нужно". Аз мисля, че е ненужно. До преди две-три десетилетия може би, но днес ...
"Традиция" ... според мен - не, нужда - да. Просто в началото на ХХ век кореспонденцията между хората е била чрез писма и пощенската служба е трябвало да задоволява тази нужда качествено. Едно е да пуснеш писмото в пощенската кутия на трамвая докато е спрял на спирката, а друго е да се разкарваш до пощенския клон на километър-два.

Да, виждал съм един човек да обикаля депото с един чувал с рамка и да отваря пощенските кутии, но не съм виждал да изважда нещо от чувала.
Да, хубаво е чуждите туристи да си купят картичка и да я пуснат в пощенска кутия на трамвай (и да се снимат докато я пускат), но ... виждал ли е някой такова нещо в София? Аз не съм.

Е, ако се възприеме, че това е неотменима и определяща традиция от историята на града ни - при следващи модели произведени за София ще се изисква и пощенска кутия, а на вече действащия ПС без пощенска кутия ще се монтира допълнително.

Интересно ми е, обаче, защо реши да се счепкаш с мен месеци по късно (ако това "Емм" е част от "emm_1968") ...? Ако това е опит да се съживи темата ... добре.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 28.10.2013, 18:46:26
Нерентабилно е да се постави допълнителен климатик в салона
Защо? Те тия няма ли да имат климатик?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 28.10.2013, 19:08:03
Просто не съм погледнал датата на обсъждането, затова съм го извадил от прахоляка. До колкото ми е известно единствено в София (почти изцяло)  и от части в друг (не помня точно кой) град в Европа, пък и по света трамваитеса със запазени пощенски кутии, което си го прави традиция, да бъде запазено това като уникална черта. Не е излишно да го има, не тежи на мотрисата и не оскъпява, няма смислена причина да не бъде запазено. И "Емм" го ползвам като съкратен вариант на "emm_1968" ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 28.10.2013, 22:18:11
... Да, хубаво е чуждите туристи да си купят картичка и да я пуснат в пощенска кутия на трамвай (и да се снимат докато я пускат), но ... виждал ли е някой такова нещо в София? Аз не съм. ...
Като вече не им слагат, как да видим... :P В София си нямаме средновековен или по-късен исторически център, който да се извисява и да не е на няколко метра под земята под предварително напрегнати бетонни греди, нямаме си пристанище и красив залив, нямаме си сграда от Гери, Фостър, Хадид, Пиано и сие, имаме си Софийска баница примерно... Това с пощенските кутии си има потенциал, жалко че "специалисти" в областта на туристическото планиране и управление не са го съзряли като потенциал. Но плащаме милиони за лого с яйце на очи и туризма ни е организиране на оргии...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 29.10.2013, 23:16:27
Да, хубаво е чуждите туристи да си купят картичка и да я пуснат в пощенска кутия на трамвай (и да се снимат докато я пускат), но ... виждал ли е някой такова нещо в София? Аз не съм.

(http://i.imgur.com/BlfbJlV.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.10.2013, 23:21:55
Добра постановка ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 29.10.2013, 23:36:17
Не знам какво означава "постановка" в този контекст, но това е точно ситуация за която питаш! По принцип съм "чужден турист", бъдейки в София през август месец купих картичка и пуснах я от трамвая. И снимах се при пускане. Това е.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 29.10.2013, 23:55:30
Добре де, колко струва една кутия? Не повече от 5-10 лева. Какъв е проблема? Иначе според мен трябва реклама, иначе никой не би пуснал писмо без да знае кога и дали ще се изпрати.
Снимката е на колелото в Борово, нали? Аз съм ЗА тези кутии.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 30.10.2013, 00:02:18
Да, точно там. Съгласен съм че трябва някаква реклама - през 2010 г. (когато пуснах пъври картички от трамвай № 908) никой не можеше да ми отговори със сигурност дали тези кутии все още работат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 30.10.2013, 21:16:38
Писал съм преди години - още когато беше Столична Компания за Градски транспорт с предложение за стикери , но безрезултатно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 19.11.2013, 01:09:46
"Първата [бройка за] София е готова, видяна в Ринково [ж.к. в Бидгошч]. Тази седмица трябва да тръгне за София."

От тук:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=108945739&postcount=3083
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.11.2013, 15:34:52
Първият Swing тръгна към София: (http://infotram.pl/text.php?from=main&id=60284)

(http://infobus.pl/files2/60284/122na_760.jpg)

Още през този година може да вози пътници.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 21.11.2013, 15:40:10
Сега чакаме да го снимат по пътя! :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 21.11.2013, 18:37:27
"Техническо преминаване"?!?! Егати израза, макар че е по-добре от "Робен пробег". И не разбирам защо бронята трябва да е черна, а не бяла, ама айде.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 21.11.2013, 18:43:33
По-добре че е черна, че като мине два пъти по трасе с панели и цялата предница ще стане от бяла - кафява.  Иначе явно ще имаме нов софтуер за таблата, защото ми се виждат не само нов тип, но и са диодни... подобно на това на 2603. И ще имаме първия модел трамваи в София с обърнати асиметрични пантографи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 21.11.2013, 18:52:32
Не виждам червена пластмасова рамчица за хартиена табелка при първото стъкло след първата врата.  :hammer:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 21.11.2013, 19:28:58
 :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 21.11.2013, 19:35:46
Вместо пердета - оранжево фолио , както е по наредба на СО , табелата смени с новия вид и ще добием представа как ще изглеждат . Сложи и криви малки инвентарни номера.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 21.11.2013, 19:41:27
Ще е интересно с какво ще се оправдаят сега, като има щора на челното стъкло? Табелата е най-малкия проблем, нали по някаква наредба трябваше в долния ъгъл задължително да има табела с номера на линията. А инвентарните номера предполагам че ще са като на Шкодите. :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 21.11.2013, 19:45:51
Аз викам инвентарните номера тоя път да ги направят прозрачни, че да няма спорове за цвета :crazy:
Иначе за фолио се замислих, обаче с пердето ми беше по-лесно, пък и е по-гротескно така. Табелата мислех дали да не я направя розова, но реших, че Емо ще ми се обиди :P
Между другото, кабината на ватмана с отделна врата ли е от останалия салон или се влиза през салона, както е във всичките ни други трамваи?
 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.11.2013, 19:51:28
Вместо пердета - оранжево фолио , както е по наредба на СО , табелата смени с новия вид и ще добием представа как ще изглеждат . Сложи и криви малки инвентарни номера.
По коя наредба на СО слагат оранжево фолио ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 21.11.2013, 20:58:27
"Техническо преминаване"?!?! Егати израза, макар че е по-добре от "Робен пробег". И не разбирам защо бронята трябва да е черна, а не бяла, ама айде.

Всеки Swing освен тези за Szeged (които изглеждат съвсем по-хубаво от останлиате) има такава грозна черна броня.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 21.11.2013, 21:03:42
Спокойнооо, като тръгнат на линия ще се омажат и отпред, и отстрани с мръсотия и цветовете ще се доближат до сивото - бялото ще потъмнее, черното ще изсветлее и така :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 21.11.2013, 22:34:43
Вместо пердета - оранжево фолио , както е по наредба на СО , табелата смени с новия вид и ще добием представа как ще изглеждат . Сложи и криви малки инвентарни номера.
По коя наредба на СО слагат оранжево фолио ?
Това може да ти отговори Н-к 3-ти парк.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ross on 21.11.2013, 22:58:37
A знае ли се кога точно ще пристигнат в София и, предполагам, ще има ли разтоварване като на Т4D-C?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.11.2013, 23:06:42
На 26 пристига първияT.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 21.11.2013, 23:11:37
Не няма да има разтоварване като това на Т4DC.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ross on 21.11.2013, 23:26:17
А как ще бъдат транспортирани до София?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 21.11.2013, 23:31:35
А как ще бъдат транспортирани до София?
Ще пристигат ето така от Румъния и Дунав мост 1:

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1459153_10202424222677205_1196222087_n.jpg)

Ще ги разтоварват както се разтоварва и товари автомобил на репатрак - със стоманено въже:

(http://farm7.staticflickr.com/6167/6162155578_0ce30ce434_z.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 22.11.2013, 11:42:11
Вместо пердета - оранжево фолио , както е по наредба на СО , табелата смени с новия вид и ще добием представа как ще изглеждат . Сложи и криви малки инвентарни номера.
По коя наредба на СО слагат оранжево фолио ?
Това може да ти отговори Н-к 3-ти парк.
Съмнявам се, че ще може  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 22.11.2013, 12:20:01
Естествено, че ще може. Отговорът ще е от рода на - така трябва с подтекст има оранжева боя в излишък.
Трамваят изглежда като космически кораб за нас. Дано си пасне на трасетата. И да не го разкрачат на стрелката при вишката в депото още.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 22.11.2013, 13:25:08
Много е красив и модерен наистина. Ще е много пирятно пътуването, топло, уютно, тихо бързо, лятото прохладно. Само ми е чудно къде ще го карат тоя трамвай, има ли подходящо трасе за него? Ако си спомняте имаше на тестове тука подобен на него Кончар преди 5 години, и измислиха специално линия 5К за него, от Бъкстон до Журналист, защото от другаде не можеше да минава, или опираше някъде, или нямаше габарит, или релсовия път беше много зле.

Трябваше докато дойдат да готов бул.България да имаме хубаво трасе за тях ама...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 22.11.2013, 15:33:42
Quote
Първият от новите трамваи вече пътува към София. 22.11.2013 г.

Трамваят ще премине през хомологационни тестове в София до края на годината, и след това ще започне да превозва пътници

Първият от общо 20 трамвая за столичния електротраспорт тръгна от завода-производител в Полша на 21 ноември. Новият трамвай за София, PESA 122NaSf е пет секционен с две задвижващи и една опорна талиги изцяло нископодов.

Трамваят ще е първият изцяло климатизиран в софийския градски транспорт. Това е и първата доставка на нови изцяло нископодови трамваи от 13 години насам за столицата ни. Трамваят е с вместимост 201 пътници, от които 41 седящи. Максималната му скорост е 70 км/ч, а дължината - 30 м. Предназначен е за трамвайната мрежа за тясно междурелсие 1009 мм.

Трамваят ще премине през хомологационни тестове в София до края на годината, и след това ще започне да превозва пътници.
Източник (http://www.publics.bg/bg/news/10636/)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 23.11.2013, 00:12:13
Ако този трамвай отиде до Орландовци или премине през подлез Надежда, направо трябва да отиде на боклука след това...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Стререомонокъл on 23.11.2013, 13:38:54
Съгласен съм, че за пръв път след Инеконите София ще има чисто нови трамваи и този факт е логично да се приема като нещо положително и силно се надявам, че е начало на тенденция, а не просто някакъв "проблясък". Но съвсем откровено не разбирам защо някои хора тук отказват да приемат насериозно думите на Jote, който, за разлика от всички нас тук, има редовни впечатления "от първа ръка" с продуктите на Pesa и след като той говори по такъв начин за тях, вероятно си има основателни причини. Да, радвам се, че все пак ще имаме някакви нови трамваи, макар и само 20 и макар и не от някой от водещите производители в областта. Но да се радваме като малки деца от страна от третия свят на принципа "колкото дадат - толкова" и "каквото - такова" е доста пораженческо мислене, което не мога да разбера. Спрямо конкуренцията продуктите на Pesa не са никак евтини, така че предварителното нагласяване на конкурса (което е очевидно...) надали е "най-изгодното" от гледна точка на потребителите решение - последното е лично мнение.
Да не говорим че беше нормално преди доставката на новите мотриси (а конкурсът определено не може да се каже, че протече бързо), да се ремонтира или изгради наново поне едно трасе, което да бъде годно за движение на нови мотриси, но явно според доста хора и този факт не е от голямо значение - а всички знаем от колко време се предъвкват проектите за нови трасета и основния ремонт на това по бул. България.
...ама пък другата алтернатива бяха румънските 'сименси' :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 23.11.2013, 21:58:27
PESA е сравнително нова и бързо развиваща се компания и се предполага, че не биха рискували с куца продукция, била тя и за България. Не е Сименс все пак...
Друг е въпроса дали ние ще се справим с усвояването и адекватната експлоатация на подобни возила.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 23.11.2013, 23:26:39
Аз се надявам да има поне един ватман, който да се научи да ги кара адекватно, че със сегашните "майстори" положението е трагично.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 24.11.2013, 00:10:34
FYI: VIN (Vehicle Identitifcation Number) на първият 122NaSF е T822BNA001
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Samuil on 24.11.2013, 09:46:51
Ще са малко по-различни ватмани, които ще ги управляват. Те първо ще минат през специален курс.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 24.11.2013, 23:50:04
И в поръчката беше написано, че част от парите са за обучение на персонала. Ясно е, че ще бъдат обучени преди да се качат на тях. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 25.11.2013, 15:05:23
Надявам се да подберат млад персонал, а не както вчера беше написано в едно вече изтрито мнение - стари връзкари. От друга страна обаче старите връзкари не е задължително да бъдат непременно некадърни...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 25.11.2013, 17:13:33

Висим в задръстване – но в хиперлуксозни трамваи


Първият от 20-те нови луксозни трамвая ще пристигне днес от Полша и ще е в движение след Нова година, това съобщи шефът на "Столичният електротранспорт" инж. Евгений Ганчев за "Монитор".

През това време ще бъдат обучавани ватмани, ще се монтира джипиес и т.н. Останалите трамваи ще дойдат до 7 месеца след осигуряването на финансирането от 33,5 млн. евро, а парите са от програма "Регионално развитие".

Новите мотриси ще са с климатик, който ще се включва автоматично при температура от 25 до 27 градуса. За по-добър комфорт при пътуването мотрисите ще имат и вентилационни системи – една при ватмана и втора при пътниците. Седалките трябва да са поне 40, а тапицерията им да е устойчива на вандализъм. Мотрисите ще имат електронна система за таксуване, свързана с джипиес приемници.

Каросерията трябва да не корозира поне 12 г. Стъклата на прозорците трябва да са прозрачни, като се допуска да са затъмнени до 15 на сто. Трамваите трябва да имат най-малко 4 двукрили врати. В цената от 33,5 млн. евро влизат 20-те трамвая, износващите им се части и 10-дневно обучение на ватманите.

Новите бързи машини ще се движат в края на следващата година по ремонтираните трасетата на бул. "България" и от Семинарията до Студентския град. Преди това те ще бъдат в движение по други линии.

Според изчисленията на заместник-кмета по транспорта с новите влакчета по "България" ще се превозват с 50% повече пътници. Трасетата по този булевард и от Семинарията до Студентския град са т.нар. бързи релсови пътища, по които трамваите трябва да развиват по-висока средна скорост от сегашната 13,5 км в час.

"Това е средната скорост на движение на този тип транспорт в по-голямата част на Европа", обясни изпълнителният директор на "Столичен електротранспорт" инж. Евгений Ганчев. Средната скорост ще се повиши благодарение на новите трасета и управлението на светофарите.

Трамваите от Полша ще вдигат максимум 70 км в час, като скоростта им ще се регулира със софтуер. Подобни полски трамваи се движат в Германия, Италия, Литва, Украйна, Беларус, Казахстан и Чешката република, Унгария, Румъния и Русия.

София трябва да има удобен довеждащ транспорт до метрото и затова от подземната железница са възложили проучване на потока от пътници.

Целта е да са направи проучване колко хора се возят с автобусите, трамваите и тролеите. Каква част от тях не могат да се качат в превозните средства в час пик.

Маршрутите на автобусите трябва да бъдат променени така, че хем да обслужват по-голяма част от хората, хем да осигуряват връзка с метрото.

Изследването ще се прави с интервю с 12 въпроса.

Те ще са от типа: колко често ползвате градски транспорт, колко често пътувате с метро, колко пъти се прекачвате, на какво разстояние живеете от метростанция и др. Анкетираните ще трябва да отговорят и на въпрос от сорта какво би ги накарало да слязат от колата си и да се качат на градския транспорт.

Данните от стандартизираното интервю ще бъдат вкарани в математически модел. Проучването ще се прави за работещите и за бъдещите линии на подземната железница – до ул. "Сребърна", както и до летището.

Промените в наземния градски транспорт ще се правят поетапно. Там, където метростанциите се строят, маршрутът на автобусите и тролеите ще бъде изменен преди пускането им в експлоатация. Целта е транспортът до тях да е по-удобен.

Проучването ще продължи 10 месеца и ще се прави от обединение "Транстро-инфра". За него "Метрополитен" ще плати 229 000 лв. без ДДС. Изследването ще се прави по препоръка на консултантите от "Джаспърс".
.


http://inews.bg/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%BE-%D0%B2-%D1%85%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80-%D0%BB%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8_l.a_c.327_i.344468.html
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 25.11.2013, 21:22:49
Някои от старите водачи са в пъти по-кадърни от новодошлите, които преди курса не са знаели що е трамвай, а след него все още не са разбрали... :/ :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 25.11.2013, 21:31:32
И в поръчката беше написано, че част от парите са за обучение на персонала. Ясно е, че ще бъдат обучени преди да се качат на тях. ;)

Това обучение надали включва "не лашкайте джойстика напред-назад".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 25.11.2013, 21:33:20
А знае ли се,къде ще пристигне тази нощ мотрисата?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 25.11.2013, 21:55:54
А знае ли се,къде ще пристигне тази нощ мотрисата?
Вероятно на някой крайпътен паркинг из Румъния! С няколко дни ще се забави доставката... ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 26.11.2013, 00:17:18
Дано не заседне из преспите в Румъния или Северна България. Очертава се кофти време тия дни :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 26.11.2013, 00:32:37
При положение,че преминава през Карпатите и обстановката,ще се забави  :/.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 26.11.2013, 00:51:47
А що не го качиха на влак, както и останалите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 26.11.2013, 01:07:23
По-евтино и бързо е.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 26.11.2013, 03:11:48
Защо се притеснявате за новите трамваи - тази есен не можаха да започнат ремонта на трасето, за което мотрисите са предназначени. Нали не очаквате тепърва в тези студове някой да работи на открито и да пускат автобус 7тм през страшните задръствания по бул. "България"?!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 26.11.2013, 09:43:47
А що не го качиха на влак, както и останалите?

Вероятно е извън габарита !  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 26.11.2013, 10:25:33
Може би най-малката причина, е че линията в подлез Надежда е в покъртително състояние и на места релсите са потънали под нивото на панелите...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 26.11.2013, 10:26:48
Нито габарита, нито линията под надлеза е проблем, а трябва да се разглоби и да се превози на няколко вагона, след това да се сглобява на място при разтоварването и т. н. неудобства. С камиона е много по-лесно, няма сглобяване в полеви условия, няма кранове и всичко става в депото.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 26.11.2013, 11:10:27
До колкото разбрах такава е практиката на PESA.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 26.11.2013, 12:52:36
Тошко , Майк 503 говори за трамвайната линия в подлез Надежда.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 26.11.2013, 14:53:49
А има ли планове за след това? Ясно е, че не може да се трошат по 7. Може би тестове по 5 и след това по 10 или 8, докато стане трасето по България?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 26.11.2013, 15:02:15
Аз предполагам , че докато стане трасето по България ще са по 5 , а Инеконите ще са по 8 и 10 ! Ще поживеем ще видим . Нали се коментираше прехвърляне на Т6А2 в Банишора .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 26.11.2013, 15:09:08
Преди да ги пращате по различни линии не забравяйте че иде зима и като окапят 1/3 от трамваите трябва да има други, които да ги заместят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 26.11.2013, 15:22:32
Имам питане.Всичките ли 20 трамвая са платени или само този,който очакваме?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 27.11.2013, 01:55:55
Трасето по Стамболийски, след Константин Величков (посока Западен парк и Люлин), е в много тежко състояние. Там с колкото и ниска скорост да се кара, мотрисите се клатят, елементи от ходовата част се удрят в панелите от клатенето и като цяло трамваите се разбиват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 27.11.2013, 12:19:56
Може би по 1 тогава - там е сравнително читаво.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 27.11.2013, 13:01:34
Споко пак ще стане като с Кочинара, който му направиха линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 27.11.2013, 14:30:58
ТМ1 и ТМ4, съкратена до гарата.
Едва ли ще са по Графа и Алабин.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 27.11.2013, 23:39:26
Чух, че вчера около обяд в Красна Поляна е пристигнал камион с прозорци на новия трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 28.11.2013, 10:09:19
Едва ли - тъй като той е напълно окомплектован и готов за работа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 28.11.2013, 12:39:48
Пристигнали са малко резервни части и приспособления за сервизни и аварийно-възстановителни работи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rs_section on 28.11.2013, 16:16:08
(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_2192370.jpg)

http://www.dnevnik.bg/live/gradska_sreda/2013/11/28/2192369_eto_go_edin_ot_novite_tramvai_na_sofiia/

Явно вече е на наша територия. Само че, защо не се вижда пантографът - скрива се в покрива някак си или все пак ще се монтира на място?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 28.11.2013, 16:27:42
Коментар 12 под статията ме разплака... Наистина има хора, които ги гледат по цвета и ги определят не само нови ли са или стари, ами и какъв модел са :blink: Утре си боядисвам колата в Rosso Corsa и ще стане чисто ново ферари  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 28.11.2013, 17:25:05
Около 15 часа камионът е бил около Ябланица и е почивал.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 28.11.2013, 21:43:49
Ето я песата - чака на околовръсното
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/944759_10201215361013802_2138617567_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/1425603_10201215361333810_1614610980_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/q71/s720x720/1486900_10201215361253808_1097669443_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q74/s720x720/1471985_10201215361613817_800630884_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/s720x720/1471956_10201215361733820_896515569_n.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 28.11.2013, 21:50:22
Има доста да си преправям рисунката и не е да няма отваряеми прозорци, от другата страна са доста по-малко!  :D  А на теб - браво! :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 28.11.2013, 23:41:26
Абе, а капаците на талигите дали ще ги махнат, защото пречат?  :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ivan3275 on 28.11.2013, 23:50:04
Абе, а капаците на талигите дали ще ги махнат, защото пречат?  :laugh:
Възможно е та те махнаха капаците на талигите на Татрите по линия 22,та сега ми изглеждат малко грознички,ама пък на тези новите ако ги махнат на всичките ще е пагубно грозно бих казал.На снимката от Полша с капаците са си красавци.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 29.11.2013, 01:29:19
Доколкото знам капаците почти винаги се сваля при транспорта (може би за да не се откачат заради вибрации?)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: snaker on 29.11.2013, 01:57:01
Те ако по магистралите паднат от вибрации, не знам какво ще е около гарата, Пета градска, Бъкстон и оща куп места...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 29.11.2013, 03:52:35
Още топли (студени...)!

(http://img24.imageshack.us/img24/4886/w1k7.jpg)

(http://img855.imageshack.us/img855/2730/8gm9.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 29.11.2013, 04:09:46
PESA-та. Да ни е честита. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 29.11.2013, 07:02:42
Добро впечатление ми направи това, че Мусатът с радиостанцията са поставени на място в завода и то по на пръв поглед интелигентен начин и няма да се налага да се дупчат табла, плотове и прочее :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 29.11.2013, 07:49:04
По това, което чух, до края на годината трябва да пристигнат още 3-4... Достоверност не гарантирам, освен, че съм го чул...  :rolleyes:

Има промени в екстериора, спрямо снимката от завода. Сравнете тази на Мишо с тази...

(http://infobus.pl/files2/60284/122na_760.jpg)

По интериора- има инфоекрани, 2 комплекта само във висящите секции, тапицерията е сивкава, дръжките са оранжеви...

(http://i1.ytimg.com/vi/45ByZkdMR68/maxresdefault.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/528287_10202491144790216_1904777257_n.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.11.2013, 08:08:27
Добро впечатление ми направи това, че Мусатът с радиостанцията са поставени на място в завода и то по на пръв поглед интелигентен начин и няма да се налага да се дупчат табла, плотове и прочее :fan:

И билетният автомат ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.11.2013, 08:47:44
По какъв начин стигна до депото за неприсъствалите ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 29.11.2013, 08:55:06
Издърпана от 2025.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 29.11.2013, 09:03:38
Да ни е честита! И безаварийни километри с нея! Знае ли се вече инв.номера?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 29.11.2013, 09:08:41
По какъв начин стигна до депото за неприсъствалите ?

По околовръстното до Любляна, от там по Мушанов и финален стоп на Възкресение :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 29.11.2013, 09:14:48
Пфу,пфу да не му е уроки много ми харесва ! Чудно ми е кога ли ще го осветят с присъствието на кметицата , че по спомен 2401 го освещаваха трикратно !  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.11.2013, 09:14:59
Това ми е ясно - въпроса беше как стигна от Възкресение до депото - ама вече отговориха, че са го влачили с Т6А2.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.11.2013, 09:16:48
Това ми е ясно - въпроса беше как стигна от Възкресение до депото - ама вече отговориха, че са го влачили с Т6А2.

... теглили ...  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 29.11.2013, 09:39:25
Няколко и от мен.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1472946_10151886566553611_525859823_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1441241_10151886566543611_1651624772_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1477465_10151886566533611_1461633811_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1457552_10151886566558611_1643795291_n.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 29.11.2013, 11:48:48
Пощенска кутия имат ли?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 29.11.2013, 12:30:24
По път :)


http://www.dnevnik.bg/photos/2013/11/29/2193061_fotogaleriia_po_petite_na_noviia_sofiiski_tramvai/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 29.11.2013, 13:06:56
Супер е :) Има ли снимки на момента на стъпване на мотрисата върху релсите на булеварда?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 701 on 29.11.2013, 13:25:35
Честит да ни е и много безаварийни километри по софийските улици.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 29.11.2013, 13:26:23
Супер е :) Има ли снимки на момента на стъпване на мотрисата върху релсите на булеварда?
Аз успях това да заснема:

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1422500_10202492663948194_1398477817_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1425638_10202492664068197_1326980060_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1473038_10202492664828216_999291846_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1479038_10202492665348229_888868551_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1471347_10202492665308228_259369905_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1466162_10202492665988245_1801586398_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1470308_10202492672228401_860051255_n.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 29.11.2013, 13:26:43
Супер е :) Има ли снимки на момента на стъпване на мотрисата върху релсите на булеварда?
Има в социалната мрежа ;).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: JloKyM on 29.11.2013, 13:31:17
Да ни е честит трамвая :) Чудесно изглежда.
Най-вече, честито и на ватманите, които най-сетне ще имат възможност да карат нормален трамвай. Да го пазят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 29.11.2013, 13:59:15
Знае ли някой да ли рампата е докара на с трамвая или с частите преди това? Горе долу ако може информация какво представлява, разголбяема ли е или е на цели части, специална ли е за 1000 (1009) мм или е универсална.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 29.11.2013, 15:12:39
Главните части на рампата са сгъваеми и са на самата платформа на тира, а малките детайли са отделни. Едното ако не и двете рамена на рампата бяха странично подвижни за ширината на междурелсието доколкото видяхме.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 29.11.2013, 15:16:50
Чудесно и аз нещо такова си представях.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bonbon on 29.11.2013, 17:37:30
Тръгват четири нови полски мотриси по линия №1, чакаме още 16


(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000054802-middle.jpg)

(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000054803-middle.jpg)

(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000054805-middle.jpg)

(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000054806-middle.jpg)

http://www.dnes.bg/sofia/2013/11/29/kmeticata-se-povozi-na-novichyk-tramvai-ot-ianuari-i-nie.207823
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 29.11.2013, 19:21:35
За съжаление се включвам със закъснение, но ето две снимки от превоза на първата PESA - засякох ескорта в град Луковит.  :)

(http://media.snimka.bg/s1/2927/032098134-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/2927/032098135-big.jpg?r=0)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 29.11.2013, 19:28:31
Честно казано, в междинната секция, дето е без врати, можеше да има повече седалки. Но иначе е супер трамвайчето! Много ми харесва :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 29.11.2013, 20:03:04
Там е опорната талига. Съмнявам се, че може още, особено след като има изискване за изцяло нископодов трамвай. Поляците елегантно са решили проблема, поставяйки табелка - "място за багаж"  :D зад четирите седалки за белот.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 29.11.2013, 21:02:43
Положението е като в нископодовите автобуси и тролейбуси- колелата/талигите, а при трамваите и самите мотори трябва да са разположени някъде и отнемат място от салона... На Икаруса с равен под и старите ни трамваи има как да е широко и салонът да е подреден по 100 начина... В случая са решили да оползотворят по някакъв начин това иначе безполезно пространство, в част от Конектата и Ситарото на Карат над гумите също има място за багаж... ;)

И явно на гърба на ел. табела има инфо екран от вътрешната страна. Така във всяка секция има екран, във висящите са по два от тавана, в другите три секции зад ел. табелките!

Иначе си мислех, че ще ги видим по 22:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1471138_10202495163850690_1257071059_n.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bonbon on 29.11.2013, 22:29:06
От репортажа на БТВ
http://btvnews.bg/article/bulgaria/regionalni-novini/sofiya-s-chisto-novi-tramvai-ot-yanuari.html

(http://prikachi.com/images/948/6802948u.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 29.11.2013, 22:29:36
Момент от транспортирането по южната дъга:
(http://farm8.staticflickr.com/7392/11121691293_2d1ffbceda_c.jpg)

Минути преди разтоварването:
(http://farm8.staticflickr.com/7318/11121509605_8f7c498259_c.jpg)

Вече на родни релси:
(http://farm8.staticflickr.com/7430/11121690873_aca22dc349_c.jpg)

За съжаление снимки точно от момента на разтоварването нямам, тъй като снимах клип тогава. Утре ще видя какво се е получило и ако са задоволителни резултатите, ще го кача. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 30.11.2013, 00:04:14
Само на мен ли ми направи впечатление, покрай цялата еуфория, че искат да ги пускат по възможно най-разбития път, а именно бул."България"?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 30.11.2013, 00:16:12
Идеята е, след като се ремонтира трасето по бул. България, да бъдат пуснати по тм 7. Дотогава най-вероятно ще са по тм 1, която е с горе-долу прилично трасе.

Интересно е било иначе с тая платформа по завоите, от снимките ми е трудно да преценя дали може да се извие на завой, все пак 32 метра си е доста дълъг товар.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Magirus deutz on 30.11.2013, 00:20:21
Ето нещо от БНТ: http://bnt.bg/bg/news/view/112758/novi_tramvai_v_sofija (http://bnt.bg/bg/news/view/112758/novi_tramvai_v_sofija)

 Иначе честито за трамвая, който е дошъл и за другите, които ще дойдат! Колко Българии 1300 и  колко Софии 100 ще се бракуват?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 30.11.2013, 00:40:27
Интересно е било иначе с тая платформа по завоите, от снимките ми е трудно да преценя дали може да се извие на завой, все пак 32 метра си е доста дълъг товар.
В тъмното толкоз, всички оси на ремаркето са завиващи и това помага доста:

http://www.youtube.com/watch?v=oYjZkEJ9X3c
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 30.11.2013, 10:49:37
В материала на BTV се вижда, че на информационното табло маршрута на тм №7 е скъсен до Централна гара. Това е разбираемо, при катастрофалното състояние на релсовият път в трамвайните подлези на Надлез "Надежда". При мащабния ремонт на надлеза от общината говореха, че ще ремонтират всички съоръжения, включително подлезите и релсите, но това не стана и тази година. Поне оправиха трамвайния мост над река Суходолска, но за останалите съоръжения парите май свършиха. Жалко, че ще се загуби удобната връзка на тм7 с тм11 на триъгълника.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 30.11.2013, 11:19:29
Няма логика да го пуснат по "България", а през подлеза да го пазят?!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 30.11.2013, 11:31:03
Те ще го пуснат по бул. България едва след като трасето бъде основно ремонтирано по проекта за Интегриран градски транспорт. Ако изобщо доведат този проект до финал, защото в момента има сериозно изоставане в сроковете.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: conecto on 30.11.2013, 12:56:21
Ето малък видео репортаж от доставката на първата бройка. По-късно ще пусна и снимки.

https://www.youtube.com/watch?v=bhGFh_bMX0Y
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NULL on 30.11.2013, 13:40:50
Честита да ни е новата PESA! Дойде точно на правилната дата!  :D

Жалко, че ще се загуби удобната връзка на тм7 с тм11 на триъгълника.

Явно възнамеряват да съкратят маршрута на ТМ7 - до Централна гара (с PESA). А отделно може да пуснат линия ТМ7А (или нещо подобно - с български трамваи), която пак да си отива до МС Хан Кубрат. Не ми се вярва да изоставят трасето и до там да не отива нищо.  ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 30.11.2013, 15:48:56
Жалко, че ще се загуби удобната връзка на тм7 с тм11 на триъгълника.
В посока Илиенци ТМ7+ТМ11=ТМ12, в другата посока ТМ6 и 12 се вързват с ТМ11 и 19.
По-жалкото е, че реконструкцията по България така и не почва и още години няма да се вижда скоростното преимущество на новите возила. Да не говорим за бекрайния режим "спри-тръгни", който едва ли им е оптимален. Пък и не съм сигурен, че трасето по България в сегашния му вид е най-подходящото за тях...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: snaker on 30.11.2013, 16:12:21
На мен ли ми се струва само или наистина трамваят няма ляво огледало???
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 30.11.2013, 16:22:12
Няма, но има две камери от лявата страна, както 2 от дясната + огледало. Камери в салона и камера която следи пътя и обстановката пред трамвая. В случая не мисля че е необходимо, да има огледало от ляво.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 30.11.2013, 22:19:39
... При мащабния ремонт на надлеза от общината говореха, че ще ремонтират всички съоръжения, включително подлезите и релсите, но това не стана и тази година. Поне оправиха трамвайния мост над река Суходолска, но за останалите съоръжения парите май свършиха. ...
Пари има, проектът е разделен на етапи и общо 3 години ще го правят, почнаха с главното трасе, тази правиха рампи, догодина трябва да оправят трамвайните линии и подлези... ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 01.12.2013, 10:44:56
Quote
Пари има, проектът е разделен на етапи и общо 3 години ще го правят, почнаха с главното трасе, тази правиха рампи, догодина трябва да оправят трамвайните линии и подлези...
Дано е така, защото са доста зле тези съоръжения и нуждата от ремонт е огромна. Колкото до новия трамвай, много е хубав, да ни е честит и да си пожелаем след години целия парк на трамвайния транспорт да е съставен от нови мотриси. Поне може да си помечтаем, пък дали ще стане е друг въпрос.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: conecto on 01.12.2013, 14:33:31
Малко снимки от доставката на първата бройка:

http://www.flickr.com/photos/feverpictures/sets/72157638240880743/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ross on 02.12.2013, 00:03:06
А защо и как така трамвая се движи без изправен пантограф, фаровете или по-скоро габаритите работят, както и част от осветлението в салона?   :angel:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 02.12.2013, 00:20:33
Вероятно има акумулатор за светлините, но и за мен остава необяснимо как слезе от платформата. :neznam:
Страхотно изглежда, информационните табла ми напомнят на трамваите в Женева по линия 18. :rolleyes:
Предполагам, че ТМ7 излиза само до Централна гара, защото когато са поръчали Песите, линията е била само до там. Така или иначе в момента е безсмислено разхождането на толкова редовна линия до Месарницата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 02.12.2013, 00:21:37
А защо и как така трамвая се движи без изправен пантограф, фаровете или по-скоро габаритите работят, както и част от осветлението в салона?   :angel:
На батерии. Пантографът е демонтиран по време на пътуването, но още през нощта в депото са му го сложили. Все пак по пътя ток за габаритите вероятно е подаван от влекача, пътува се не малко дни и едвали са черпили ток само от батериите. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 02.12.2013, 00:51:56
Свалиха го с бутон "Мивка".  ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tergo on 02.12.2013, 00:53:38
Вероятно има акумулатор за светлините, но и за мен остава необяснимо как слезе от платформата. :neznam:
Акумулаторът му може да осигурява и автономен ход (ако не се лъжа до 500 м). :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 02.12.2013, 03:07:45
Няма, но има две камери от лявата страна, както 2 от дясната + огледало. Камери в салона и камера която следи пътя и обстановката пред трамвая. В случая не мисля че е необходимо, да има огледало от ляво.
Аз от ляво видях само една камера и то отпред, а отдясно вече са си две. Съмнявам се, че тези трамваи са поръчани преди 14 месеца, защото от октомври 2012 ТМ7 спря да се движи до Централна Гара, а доколкото си спомням договорът за доставката им беше подписан около 20.06 тази година. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 02.12.2013, 06:05:55
Страхотно е, че няма да остава по изолатори като Инеконите. Ватманите пазят не само пътниците си, но и автомобилите нарушители, които изкачат отпред и отнемат предимство.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 02.12.2013, 08:08:20
Как PESA-та слезе от ремаркето?
Когато сглобиха "релсите", по които се спусна назад ремаркето беше повдигнато в предния край. Така мотрисата тръгна назад по наклона задържана от лебедка (със същата лебедка е изтеглена при товаренето). Човекът в кабината след като включи бордовия компютър разхлаби спирачките от арматурното табло. След слизането на релси спирачките отново бяха задействани.
PESA-та има възможност да се придвижва на малко разстояние на собствен ход с един ТЕД черпейки напрежение от акумулаторните си батерии. Така влезе в сервиза след като 2025 беше откачен пред стрелката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 02.12.2013, 09:59:24
Относно пощенските кутии.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tergo on 02.12.2013, 10:10:53
Някъде ми попадна информация, че освен акумулаторните батерии, с помощта на които може да се придвижи на кратко разстояние, трамваят разполага и с резервен двигател (на течно гориво) и по този начин разстоянието (без ток от захранващата мрежа) се удължава многократно.
Има ли такова нещо?
Може ли да се каже, че те са т.нар. хибриден модел?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 02.12.2013, 10:16:46
Някъде ми попадна информация, че освен акумулаторните батерии, с помощта на които може да се придвижи на кратко разстояние, трамваят разполага и с резервен двигател (на течно гориво) и по този начин разстоянието (без ток от захранващата мрежа) се удължава многократно.
Има ли такова нещо?
Може ли да се каже, че те са т.нар. хибриден модел?

Не. Освен тяговите електродвигатели няма друг двигател за придвижване на собствен ход.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 02.12.2013, 12:41:51
Това се получава, когато някой каже накуп трамвай, тролейбус, автобус и хибриден и после журналистът трябва да напише статия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 02.12.2013, 14:12:17
Относно пощенските кутии.
Защото Китай изпратил онзи ден някаква сонда към Марс, в Песите няма да има пощенски кутии... :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 02.12.2013, 15:02:53
Новия трамвай е с инвентарен номер 2301
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 02.12.2013, 15:24:02
Новия трамвай е с инвентарен номер 2301
И в подписа ми е с такъв! :P Само че едва ли съм уцелил къде и как са го изтипосали! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: freepigeon on 02.12.2013, 15:26:54
E пак ли в Красна Поляна новите? Да не би да взимат 1цата от Банишора?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 02.12.2013, 15:51:37
E пак ли в Красна Поляна новите? Да не би да взимат 1цата от Банишора?
Не пак отново Красна Поляна. И ще взима 7 линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 02.12.2013, 16:13:03
Да ни е честит и да си го ползваме още дълго време. Но не беше ли по-добре да ремонтират трасето по Бул. "България " преди да пристигнат новите. Какво им пречеше и защо се мотаеха до сега?  Ако го бяха почнали в началото на лятото  нямаше да има големи проблеми. Да, щеше за два -три месеца от Земляне да си съберат де що имат съчленно за да покрият 7-ТМ . Но така или иначе трябва да се мине през този ремонт и по-добре да е по-рано. Сега сигурно ще чакат времето да се стопли, което значи минимум през март.
 Оставям на страна състоянието на други трасета, като това тези след Централна Гара в посока Орландовци и в посока Надлез Надежда. То така половината от трамвайните трасета остават забранена зона за новите. Нали се сещате на какво ще станат, ако ги пуснат дори и за един курс по такъв път :rev: .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 03.12.2013, 12:00:27
Нали са в гаранция или предпочитате да си стоят в депото и само на снимки да си ги гледаме да не вземат да се строшат !
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 03.12.2013, 13:40:37
Е по-добре ли е да ги пращаме на сигурно смърт? И не се знае до колко е валидна гаранцията- за Бургаските Солариси имаше изисвкване да се махнат всички повдигнати пешеходни пътеки или гаранцията на шасито отпада. (при положение че там не е почти никакъв проблем,докато по бул.България си е 100% сигурно какво ще се случи).  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 03.12.2013, 13:50:36
Естествено е, че има дефекти, които гаранцията не покрива. Според мен е разумно да не се пускат по тотално амортизирани трасета. Все пак те са наши. Да, сега са в гаранция, но след 2 или там колкото е гаранцията ще трябва да (не) се плаща всичко и не е разумно от сега да поставени основи на едни бъдещи дефекти.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 03.12.2013, 14:10:53
Никой няма да пусне тези трамваи по 7. По данни от пресата ще са по 1 до приключване на ремонта по България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 03.12.2013, 16:06:02
Демек завинаги  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo_1506 on 04.12.2013, 02:45:51
В около 2 без 15 на Овча купел,откъм Княжево посока Красна зави Пеаста, цялата осветена и в нея имаше 10 тина души  :eek: проби правят сигурно.  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 04.12.2013, 07:25:29
PESA-та има възможност да се придвижва на малко разстояние на собствен ход с един ТЕД черпейки напрежение от акумулаторните си батерии.
Това сигурно означава, че няма да го има явлението: спиране на изолатор и чакане на побутване от следващия трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.12.2013, 07:45:07
PESA-та има възможност да се придвижва на малко разстояние на собствен ход с един ТЕД черпейки напрежение от акумулаторните си батерии.
Това сигурно означава, че няма да го има явлението: спиране на изолатор и чакане на побутване от следващия трамвай.

Искрено се надявам тези проблеми да изчезнат ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 04.12.2013, 09:35:30
Ами дайте тогава да им измислим по една сравнително безпроблемна отсечка и до ремонта на България да се движат именно там ! На прима виста се сещам за линии от Иван Вазов до Съдебната и Княжево - Бъкстон !
 8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: conecto on 04.12.2013, 10:38:36
За мен оптималното е Иван Вазов - Гарата или Иван Вазов - Зах. ф-ка с оглед състоянието на релсовия път. Би било гот и Иван Вазов - Хладилника (само Графа е проблемен в случая), но е твърде екзотичен маршрут  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 04.12.2013, 10:47:09
Аз съм отново за това да се направи линията от пробите на Кончара! Журналист - Бъкстон!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 04.12.2013, 11:00:07
За да му се направи добра реклама и представяне, наистина е добре да е линия по която ще се возят и ще го видят много пътници, пък била тя и с екзотичен маршрут. В тази връзка Иван Вазов-Хладилника е екстра, който иска да отиде от мола до кръста много ясно че ще отиде пеша или с метрото за 1 спирка няма да обикаля.

Бъкстон-Журналист също беше доста успешна като беше Кончара, става и Бъкстон-Хладилника, но тогава интервала с една мотриса ще стане твърде голям, като дойдат още 2-3 по-става.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 04.12.2013, 11:45:38
Рекламират се бонбони, не трамваи. Каква реклама е да се пуснат по 5+10 и после да тръгнат на 7. Все едно ако ти е харесало да пътуваш с него от Бъкстон, после ще се преместиш в Борово, че пак да си с тези трамваи. Нормално е да се избере съществуваща линия и там постепенно да се запълва с тези мотриси. А и тоя трамвай не върви с въздух, че да си позволяваме да го разхождаме насам-натам. Предполагам, че както се случваше предни години, ще пуснат първите няколко бройки да повъртят месец по 5 докато се тестват и научат достатъчно ватмани и след това ще минат по 1.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 04.12.2013, 12:07:05
Според мен трябва да са по 5, заради по-голямата вместимост от Инеконите. Не виждам по 1 или 7 как ще се напълнят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 04.12.2013, 12:14:14
А да бе за 5 -та линия все нови трамвай. За 7-ма линия са си перфектни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 04.12.2013, 12:21:56
Ще работят по България след ремонта му обаче ! До тогава и според мен е най-удачна петицата , а Инеконите могат да поемат 1 и още нещо !
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.12.2013, 12:37:05
Според мен трябва да са по 5, заради по-голямата вместимост от Инеконите. Не виждам по 1 или 7 как ще се напълнят.
Колко е вместимостта на Инеконите всъщност, за да правим сравнение? Никъде не попаднах на информация, но ако приемем, че са максимално близки до Т8М-900, то би трябвало да имат 40 седящи места + 200 при номинална пътниковместимост и екстремална, отиваща на 320... Но отвсякъде 240>201 ;) Отделно, на Инеконите салонът е по-просторен, около гелензите и талигите в Песите няма да е комфортно и хората ще се гъчкат повече около вратите, както се случва при нископодовите автобуси и тесните проходи там, където са гумите, а и изцяло между четворните на ред седалки...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 04.12.2013, 13:11:16
Оптималният вариант според мен е Песите да идат на 5, инеконите на 10, а Т6А2 в Банишора и да поемат 1.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 04.12.2013, 13:28:17
Оптималният вариант според мен е Песите да идат на 5, инеконите на 10, а Т6А2 в Банишора и да поемат 1.
И аз мисля така. Ама все пак ние си мислим, че след 2 месеца вече ще имаме 6-7 песи в движение, а дали ще е така?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 04.12.2013, 13:29:46
Съгласен съм с Красен! Това би било най-оптималното разпределение за момента.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.12.2013, 13:30:14
И аз мисля така. Ама все пак ние си мислим, че след 2 месеца вече ще имаме 6-7 песи в движение, а дали ще е така?
До средата на януари 100% ще има поне 4 готови за движение! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 04.12.2013, 16:03:59
Инеконите надали ще ги качат в гората над Журналист, Графа също не е "върхът на сладоледа". Така че ТМ10 отпада и за Инекони, и за Песи. Вариантът с ТМ7 е абсурден - било заради сегашното състояние на бул.България, било заради (дано) започващата реконструкция. Изобщо статегията да се пуснат по най-трудните маршрути, защото са в гаранция, е меко казано, късогледа - трябва да се пуснат по най-подходящите за тях. Все пак ако си купиш Майбах, надали ще го тестваш по оффроуд селски път.

Предполагам, че ще оперират, както посочи Калин - по ТМ5 после по ТМ1 или само по ТМ1 и след евентуално запълване - на ТМ5. Вариант е вместо по ТМ5 да се пуснат по ТМ4А, скъсена до Централна гара, като ТМ4/4А се синхронизира с ТМ5. Мисля, че двете линии имат достатъчно ресурс, за да поемат всичките Песи.
Трасето по Борис ІІІ не е безупречно, но все пак е най-скоростното от наличните, така че е най-близо до титулярното местопредназначение на Песите - бул.България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 04.12.2013, 17:57:56
Аз мисля че не е нужно да изпотрошим трамваите още в първите месеци. Трасето по Цар Борис си е зле, каквото и да си говорим, а в участъка от Руски паметник до Македония е направо трагедия! Скъсяване на 1 до гарата и да ги пускат там, за мен това е най-разумното решение, докато се направи ремонта по България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 04.12.2013, 18:00:08
Аз мисля че не е нужно да изпотрошим трамваите още в първите месеци. Трасето по Цар Борис си е зле, каквото и да си говорим, а в участъка от Руски паметник до Македония е направо трагедия! Скъсяване на 1 до гарата и да ги пускат там, за мен това е най-разумното решение, докато се направи ремонта по България.
Най-правилното решение  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 04.12.2013, 18:09:09
И аз подкрепям напълно Фантомас! По Македония трасето е в ужасно състояние, на мен и за Инеконите ми е жал, че се потрошават там, ако можеше, щеше да е по-добре по 5 да са 9хх.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 04.12.2013, 19:12:10
Замисляте ли се колко жалък град сме, щом трябва да мислим схеми, за да си пуснем новите трамваи.
Ако не беше през Триъгълника, тм6 също е подходяща линия за тях, поне отива някъде.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 04.12.2013, 21:41:18
Замисляте ли се колко жалък град сме, щом трябва да мислим схеми, за да си пуснем новите трамваи.

Абсолютно прав си !Жалка история . Нагледна глупост е 50 - те метра икономисан релсов път към месарницата.
Повече от жалко е , че се харчат милиони за части на превозните средства а се спестяват хиляди за ремонт.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 04.12.2013, 23:35:47
Там (Месарницата) не беше само икономия,  имаше един съсед, който правеше страшни проблеми. И самото изместване на двата коловоза от предишното им положение в ново по близко до оградите на имотите, беше основание на оня да вдига до небето гюрултия. (подобна на тази по Скобелев)
Също трябваше да се измества голям водопровод, защото не трябва да се строи трамвайно трасе надлъжно върху водопровод. Въпреки, че в Обеля е баш така. Поне да не се повтаря грешката.
Имаше и други проблеми, но не ги помня.


Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo_1506 on 05.12.2013, 01:42:30
тази вечер Песата пак на проби.... иам си и инвентарен номер- 2301  :fan:

Dragon: без цветни букви!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 05.12.2013, 09:07:51
Все пак ако си купиш Майбах, надали ще го тестваш по оффроуд селски път.

Да и ще го караш само по новопостроените отсечки на магистралите , а покрай Пазарджик ще си возиш шерпи да го пренасят !

Какъв е проблема за Инекон-и до Хладилника ?
Не се сещам за текуща линия без участък в трагично състояние !
 :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 05.12.2013, 09:24:55
Не се сещам за текуща линия без участък в трагично състояние !
 :angry:

... което всъщност в голяма степен превръща поне на този етап идването на двайсетте бройки PESA в олицетворение на поговорката "на гол тумбак чифте пищови" - колкото и да е хубав сам по себе си факта, че най-сетне София ще има прилични нови трамваи. Така че пуснатата в една друга тема статия за липсата на стратегия с развитието на този транспорт в София може и да е пълна с различни неточности и откровени глупости като въпроса с междурелсията, но генерално погледнато никак не е лишена от смисъл, уви.  :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 05.12.2013, 10:53:27
Като стана дума за междурелсия, стеснената песа не е ли по-скъпа от нормалнорелсовия вариант като нестандартна версия?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 05.12.2013, 10:55:08
Няма идеални трасета. Но все пак мисля, че трябва да мислим и за пътниците. Не сме купили трамваи за музейни експонати.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 05.12.2013, 11:22:34
Като стана дума за междурелсия, стеснената песа не е ли по-скъпа от нормалнорелсовия вариант като нестандартна версия?
По принцип при обявен търг за нормалнорелсови возила биха участвали повече участници и теоретично би се получила по-добра цена.
Но в момента на нас повече ни трябват теснорелсови возила (макар че най-старите трамваи в София са нормалнорелсови, но все пак немски). Стратегията за разширяване на нормалното за сметка на тясното междурелсие е трайно замразена и даже при основния ремонт по Симеон до Захарна фабрика не се премина на нормално междурелсие, но това е друга тема.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 05.12.2013, 20:26:33
Мда, живеем в тотална пародия. В белите страни линиите се обслужват наравно от нови и стари трамваи. Така максимално се улеснява достъпът на хора с детски и инвалидни колички. В България, обаче, не можем да измислим пълноценна линия, по която да не разбием нископодов трамвай. Нямам думи, просто!

Впрочем, какъв е проблемът Инеконите да ходят към Хладилника? Не са нископодови, не са с допотопни технологии.. Не виждам проблем. Ако релсовият път е толкова зле, да не се движат никакви трамваи тогава. Татрите също нямат нужда да бъдат разбивани, далеч са времената, в които ще можем да  си позволим да ги заменим с нещо по-хубаво. Имам натрапчивото чувство, че е нужно вандали или цигани да изкъртят/откраднат трамвайните линии, че някой да се размърда и да ги оправи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 05.12.2013, 21:48:05
Към Хладилника релсовият път е в сравнително добро състояние. Само по Графа е зле, но там поне не се развиват кой знае какви скорости.
А иначе Инекон качвал ли се е до там някога изобщо?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 05.12.2013, 21:54:24
Да. Последно май 2410 като излезе от ремонт ходи до Хладилника.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 05.12.2013, 22:07:10
Трябва да се качвал и по Черни връх. Когато първият дойде, още не бяха разровили.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 05.12.2013, 22:19:38
Мисля, че не се е качвал, защото конструктивно Инеконите са за макс 60 промила, а наклонът по Черни връх е над 70 промила ;) Помежду другото Песичката май са успяли да я разчепят в депото :rev:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: JloKyM on 06.12.2013, 16:48:08
разчепят? Това на какъв език е?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stierlitz on 06.12.2013, 17:01:43
За съжаление в България така и не можахме да се организираме и да произведем съвременен трамвай, а се налага да купуваме по 3 милиона лева бройката  :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 06.12.2013, 17:56:12
разчепят? Това на какъв език е?

Дерайлирала.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 06.12.2013, 19:12:23
Не е дерайлирал от сигурен източник.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Metan on 09.12.2013, 18:48:37
Нископодов трамвай 122NaSF. Инструкция за обслужване в областта на дейностите, свързани с водача.
http://dox.bg/files/dw?a=fe1f109909  (http://dox.bg/files/dw?a=fe1f109909)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 09.12.2013, 19:39:04
Браво на "затвърдилия" :D:D:D Обикновено за такава документация не се ползва преводач срещнат на улицата. Все пак Песа не са спечелили поръчка за няколко хиляди лева и е било редно да дадат превода на професионалист (след като в общата част се среща "затвърдил" си представям каква е техническата)...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 09.12.2013, 19:45:48
Песа спечелиха конкурс, бидейки на практика единствен кандидат във финалната му фаза. Та... какъвто конкурса, такова и изпълнението на детайлите, дано поне самите трамваи и техническата им поддръжка е на ниво... Но подобен превод наистина си е жива излагация - особено за фирма, която твърди, че тепърва се развива и възнамерява да покорява нови пазари.  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 09.12.2013, 19:52:31
И на Сименс преведените упътвания изглеждат по подобен начин.
Обикновено предварително се дават за редакция на местно ниво, едва ли тук е различно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 09.12.2013, 20:03:42
Явно както обикновено някой спестява някой лев за сметка на качеството. Позната история. И все пак - дано това е най-големият проблем, ще се радвам да е така. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 09.12.2013, 20:17:27
И на Сименс преведените упътвания изглеждат по подобен начин.
Обикновено предварително се дават за редакция на местно ниво, едва ли тук е различно.

Преводите на Сименс (за влаковете, естествено) далееееч не са толкова лоши, колкото този. Преведената от Сименс техническа документация по-скоро навежда на мисълта за промяна на остарели технически разбирания у нас, но определено не включва бисери в общата част.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 09.12.2013, 23:13:23
Няма спор, че не изглежда професионално упътването за експлоатация да не е преведено както трябва, но това не означава, че не се среща и в по-реномирани фирми, както Тошко по-нагоре е споменал Сименс. Чували сте предполагам за Kenwood? Намерете си отнякъде упътване за експлоатация на някоя от любителските им радиостанции, да видите какво чудо е :crazy:

Edit: Зачетох упътването и действително, има изрази, които звучат на моменти комично, но като цяло е важно, че самата инструкция е разбираемо преведена, смисъла е запазен, въпреки елементарните граматически, пунктуационни и правописни грешки, които изобилстват почти навсякъде. Правилността на терминологията не се наемам да коментирам, тъй като не съм специалист. За сравнение обаче, гореспоменатите инструкции на Kenwood са абсолютно неразбираеми, въпреки липсата на правописни грешки. Честно казано се чудя как въпросните радиостанции въобще минават сертифициране пред FCC и други подобни контролни органи с такива инструкции за употреба.

Edit 2: Сега забелязах предупреждението в долния ъгъл на документа, че съдържанието му или части от него представляват фирмена тайна на PESA. Не знам Metan откъде се е снабдил с упътването, но да не вземе някой да си изяде пердаха заради това? ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 10.12.2013, 00:13:10
Абе айде бе можеха да наемат една учителка по Български език.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 10.12.2013, 00:20:53
Не, инструкциите за експлоатация се пишат от специалист в дадената област, който владее и съответния език. Учител по български език щеше да коригира единствено граматическите и пунктуационни грешки, но не и термините и смисловите неясноти, които в случая са по-важни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 10.12.2013, 00:53:58
Ми не, ще наемат и един инжинер и готово. Стига да искат може.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 10.12.2013, 02:33:27
Може би трябва да се обърнат към Посолството на Полша.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 11.12.2013, 18:04:23
Quote
На 11, 12, 13 и 14 декември курсът на трамвайна линия 19 в 23.42 ч. от кв. "Княжево" в посока "Гара "София север" ще се изпълнява 10 минути по-рано поради извършването на проби с новият трамваен модел "T6NaSF-PESA" по трамвайните трасета.
ЦГМ.
То е по-скоро за Разписания, но все пак :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 12.12.2013, 09:39:29
Все едно, че не може тези проби да се извършват 10 минути по късно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 12.12.2013, 11:47:36
Все едно някой се вози в 19 по това време.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 12.12.2013, 12:11:13
Това звучи като: Все едно пък някой спазва забрана за пушене на закрито, дай да го разрешим.

Може някой да прави връзка с 111 от Младост или от Люлин.


За да не е прекален спам:

Знае ли някой по кой трасета се извършват пробите? Изключвайки трасето по Цар Борис III.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 12.12.2013, 14:10:33
Знае ли някой по кой трасета се извършват пробите? Изключвайки трасето по Цар Борис III.
Ходено е и до Люлин вече. Вероятно ще е същото като при Инеконите, аз в момента нямам спомен тях докъде ги разкарваха...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 12.12.2013, 14:19:52
Има снимки по двете трасета в Надежда(Жеков и Ломско шосе), България, Люлин, хотел Хемус, Орландовци и също така съм виждал 2418 до Захарна фабрика през 2009. За други трасета не се сещам да са правени редовни проби. 2401 е бил и до Хладилника, но май еднократно. Иначе жалко, че само вечерта ще правят проби с песата, така няма да може да се снима(или поне ще е трудно).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 12.12.2013, 15:19:59
Все едно някой се вози в 19 по това време.
Toчно на този курс 19 има пътници - на Овча купел 19 е в 23:30 посока Княжево. Тм 5 на Овча купел е 23:32, но е за депо, не отива към Княжево. Повечето ватмани от 19 изчакват да дойде 5-цата, дори хората знаят и тичат към спирката на 19. Разбира се, ако 5-цата съумее да дойде с аванс.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 12.12.2013, 19:00:05
Не е ли безмислено това обозначаване "T6NaSF-PESA", когато има също и T6A2/T6B5 които не са 6-осни?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.12.2013, 19:26:51
Не безмислено, а направо глупаво! Реално модела си е 122NaSf - дори от Песа са се постарали да го напишат на предния прозорец.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 13.12.2013, 01:35:39
Помислих че това а някакво вътрешно обозначаване на Електротранспорт (примерно както имат в Мюнхен) "унифицирано" с Т6М/Т8М. Но както казах такава "унификация" е безмислена заради T6A2/B5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 13.12.2013, 11:24:35
Не е ли безмислено това обозначаване "T6NaSF-PESA", когато има също и T6A2/T6B5 които не са 6-осни?

Просто този, който е писал съобщението не е разбрал точното наименование на този тип мотриси ... Ще се научат.

Наименованието на тези мотриси е такова, каквото го е дал производителя: PESA 122NaSF. Това "SF" ги прави "наречени" за София
Swing е моделът за масово производство. Ако след време си купим още мотриси от този производител, но от друг модел сигурно тогава ще започнем да ползваме името Swing. Или просто ще са "старите" и "новите" ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.12.2013, 12:27:16
Swing е по-скоро търговското наименование, а 122NaSF си е чисто техническото.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 13.12.2013, 22:15:02
Днес още две парчета ще разтоварват.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 13.12.2013, 23:36:36
и 10-ина бордюра ще се вадят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kriso_air on 14.12.2013, 03:11:01
Ето снимчица от тази вечер:
(http://imageshack.us/a/img600/3608/61b9.jpg)
Утре ако ми остане време ще кача още нещо :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kuonyy on 14.12.2013, 10:13:29
Нямаше ли два да докаеат?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 14.12.2013, 12:14:43
Нямаше ли два да докаеат?

Тъй, де ... два. Довечера още един ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 14.12.2013, 12:32:31
Ама само единият ли е разтоварен тази нощ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 14.12.2013, 12:33:45
Два наведнъж  бяха разтоварени тази нощ.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 14.12.2013, 14:46:10
Ама само единият ли е разтоварен тази нощ?
Явно Кристиан ни е споделил снимка само на единия, но по това какви заключения си вадите... По същия начин може да се твърди, че само той е присъствал и разтоварвал, след като само от него има снимка...  :help: :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kriso_air on 14.12.2013, 16:06:01
Ето още мат'риал :))
http://www.publics.bg/bg/news/10710/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0_%D0%BE%D1%89%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8_Pesa_%D0%B7%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82.html
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 14.12.2013, 18:46:01
А с кой трамвай го изтеглиха?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 14.12.2013, 19:21:01
2021
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 15.12.2013, 00:57:09
Преди около час,още една PESA чакаше да бъде разтоварена.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Magirus deutz on 15.12.2013, 01:08:13
Дотук колко Песи са пристигнали?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 15.12.2013, 01:08:47
Много са бързи с производството тия поляци! Особено на фона на тролеите... кога подписаха договора, а вече има докарани 4 трамвая. Тролеите май ги чакахме повече време.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 15.12.2013, 01:54:21
Защо да чакат договора?  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 15.12.2013, 19:46:42
Защо да чакат договора?  :devil:
Е как защо? За да ги доставят едновременно с приключването на трасето по България в навечението на кметските избори през 2015 г.  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 15.12.2013, 23:17:43
Свиркайте като докарват следващия и кажете къде да дойда да поснимам и аз? Ако не е много нахално, разбира се!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bungee on 17.12.2013, 22:11:43
Май вече е време за отделна галерия за Песа в ...ъъъ...  галерията???  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 18.12.2013, 01:58:22
Хаха, малко офтопик, но в случай, че някой още не го е видял - https://www.facebook.com/photo.php?v=560573600679679 :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 18.12.2013, 08:07:07
Хаха, малко офтопик, но в случай, че някой още не го е видял - https://www.facebook.com/photo.php?v=560573600679679 :D

Тези герои ще пристигнат у нас с последната мотриса ...  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 18.12.2013, 09:41:43
Нещо като международен обмен на луди? Това по коя оперативна програма?  :crazy: :D :devil:
П.П.Да не е по програма "Развитие на човешките ресурси"?  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 18.12.2013, 10:48:23
Май вече е време за отделна галерия за Песа в ...ъъъ...  галерията???  :fan:
То понеже се изтрепахме да снимаме и темата е залята от снимки , та ще се направят две галерии...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bobsata on 18.12.2013, 22:33:40
Днес на път за университета минах покрай депото в красна поляна и много се зарадвах от гледката... 4-ри мотриси бяха наредени там  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 19.12.2013, 01:34:53
Днес на път за университета минах покрай депото в красна поляна и много се зарадвах от гледката... 4-ри мотриси бяха наредени там  8)
Привидело ти се е 3 бяха.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 19.12.2013, 01:35:17
Дали е вярно, че ще ги пуснат в движение около Коледа?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 19.12.2013, 07:49:13
Дали е вярно, че ще ги пуснат в движение около Коледа?

Не. След средата на януари.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bobsata on 19.12.2013, 15:42:21
Дали е вярно, че ще ги пуснат в движение около Коледа?

Няма как да ми се е привидяло като бях на спирката пред депото поне 10 минути и ги гледах! 3 наредени един зад друг,а 4-тата я изкарваха от халето, където са каналите за прегледи или там не знам как се казва  ;) Нямаше с какво да ги снимам :))
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 19.12.2013, 17:14:15
Към момента има доставени 4 броя Песи, тъй, че е напълно възможно да си ги видял и 4-те.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 19.12.2013, 17:20:46
Към момента има доставени 4 броя Песи, тъй, че е напълно възможно да си ги видял и 4-те.
Ми не. 2301 през целия ден бе в 9 линия :D.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 28.12.2013, 10:07:35
Не съм виждал още снимки с инвентарни номера, затова пускам:

(http://i.imgur.com/GW84J4R.jpg)


(на снимка: 2304, 2302, 2301, 2303)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 28.12.2013, 10:41:12
Благодаря! Хубава снимка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 28.12.2013, 11:34:30
И от другата страна (просто ненавиждам тая грозна задница...)

(http://i.imgur.com/VOdop1g.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 28.12.2013, 15:40:34
На мен ми харесва.  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 28.12.2013, 20:35:13
Според мен, също е грозновата. Малко ме и дразни как ембелата е плякната все едно произволно там вдясно.. Иначе са хубави трамваите, ще видим докога :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 28.12.2013, 20:46:46
И аз смятам че задницата е много грозна.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 29.12.2013, 00:57:42
Сложили са белите капаци на талигите!  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 29.12.2013, 10:35:24
Защото не излизат . Като тръгнат , ще им ги махнат , че удрят по бордюрите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.12.2013, 11:06:52
По-скоро ще махнат проблемните бордюри - тук капаците не са само за украса като на Т4Д-М.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 29.12.2013, 11:36:16
Няма да удрят по  бордюрите, ако не сте видели, по трасето на 5-цата тече усилена работа по премахване на проблеми бордюри, и заваряване на релсите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 29.12.2013, 12:27:58
Няма да махат бордюри, ако не сте видели, по трасето на 5-цата тече усилена работа по премахване на проблеми бордюри, и заваряване на релсите.
С това мнение силно си противоречиш. Махат ли бордюри или не?
И тези вагони ще си се движат с капаците, това не са Т4ДМ.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 29.12.2013, 12:28:27
Няма да махат бордюри, ако не сте видели, по трасето на 5-цата тече усилена работа по премахване на проблеми бордюри, и заваряване на релсите.
Последно ще махат ли или няма да махат бордюри, че нещо не става ясно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 29.12.2013, 15:16:16
По-скоро ще махнат проблемните бордюри - тук капаците не са само за украса като на Т4Д-М.
Какво предпазват?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 29.12.2013, 15:27:08
Под капаците са всички датчици, приводите и механизмите на спирачките, талижното окабеляване и пр. Мотрисата не може да се движи без капаци, ако не се бъркам конструктивно е заложено да не може да потеглш в нормален режим ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.12.2013, 17:05:19
Под капаците са всички датчици, приводите и механизмите на спирачките, талижното окабеляване и пр. Мотрисата не може да се движи без капаци, ако не се бъркам конструктивно е заложено да не може да потеглш в нормален режим ;)

Бъркаш!
Стига си се правил на специалист!!! Да не би да си участвал в конструирането на този модел?
Защо да не може да се движи без декоративните капаци на талигите? Какъв е проблемът? Какво ще му попречи?

Аман от "специалисти" гледали през оградата!
Техническата документация още не ни е предадена в цялост, мотрисите още не са приети от нас, още се правят последните уточнения по тях ... той знаел, че "конструктивно е заложено да не може да потеглш в нормален режим" без декоративните капаци на талигите ... Хайде де!!!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 29.12.2013, 17:56:16
Като ти сложим една нормално затворена верига в кръга за управление, минаваща през капаците, ще имаш да се чудиш и да се дивиш що не тръгва.Нали се сещаш, махаш капака и там някаква си "нищо не значеща" буксичка и оп трамвая не ще да мръдне.
Така, че по-спокойно, ако обичаш.
Винаги има как да се направи, така щото без даден елемент, бил той и декоративен, да не може да се подкара мотриса.
По мое мнение, едва ли има значение с капаци или без, но естетически погледнато е по-красиво.Все пак това е част от чара на този трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 29.12.2013, 18:10:13
Ше го побългарят, ако трябва, спокойно ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 29.12.2013, 18:22:52
Спрете се!
Емо ви обясни че не е пристигнала цялата документация за трамваите, ама вие се изтрепахте да пишете глупости. Още малко ще напишете, че не може и без перде да се движи...  :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.12.2013, 18:33:24
Сами преценете дали има как да се движи нормално без капаци
(http://tf1.mosfont.ru/photo/06/43/93/643938.jpg)
(http://tf1.mosfont.ru/photo/06/43/87/643870.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 29.12.2013, 18:54:44
На конектото с вдигнат капак не може да запали. Има едно ключе което причинява това. Също и най-отзад в салона също има един пластмасов капак на мотора, който ако не е стегнат също не пали автобуса - там има две пластини. Същото може и да е с тия капаци ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.12.2013, 20:14:45
Като ти сложим една нормално затворена верига в кръга за управление, минаваща през капаците, ще имаш да се чудиш и да се дивиш що не тръгва.Нали се сещаш, махаш капака и там някаква си "нищо не значеща" буксичка и оп трамвая не ще да мръдне.
Така, че по-спокойно, ако обичаш.
Винаги има как да се направи, така щото без даден елемент, бил той и декоративен, да не може да се подкара мотриса.
По мое мнение, едва ли има значение с капаци или без, но естетически погледнато е по-красиво.Все пак това е част от чара на този трамвай.

 Хайде, ако обичаш ти не ме успокоявай! Глупостите винаги ме изнервят.

"Като ти сложим една нормално затворена верига в кръга за управление, минаваща през капаците, ще имаш да се чудиш и да се дивиш що не тръгва." ... Да, ако сложите, ама вие не слагате нищо. А производителят не е предвидил нито контролна верига нито едно кабелче или маркуче, които да са закрепени на този капак. И този капак е именно декоративен.

На друг може да му се прииска мотрисата да няма ход, ако не работи уредбата за съобщаване на спирките ... или, ако е мръсно челното стъкло.
Като пораснете и започнете да конструирате трамваи ще може да поставяте контролни вериги на тапицерията на седалките или на табелите (като мярка срещу колекционерите на табели) ..., но това като пораснете и изучите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 29.12.2013, 20:26:32
2301 като обикаляше из Красна на няколко пъти го гледах без къпаците...значи може да тръгне, стига сте спорили ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 29.12.2013, 20:28:53
Като гледам, май не само декорация, а имат и защитна функция с тея маркучи, кабели и не знам какво си още.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.12.2013, 20:35:43
То е ясно, че може да върви без тях - въпроса е до колко това е полезно в редовна експлоатация.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 29.12.2013, 20:37:19
Като гледам, май не само декорация, а имат и защитна функция с тея маркучи, кабели и не знам какво си още.

Не измествай въпроса. Ставаше дума, че без капак не може да се задвижи ... цитирам: защото "конструктивно е заложено да не може да потеглш в нормален режим".

Маркучите и кабелите са защитени от този капак, ако се движи в близост и закача в клони на храсти или ниски дървета. От удар този капак не пази нищо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.12.2013, 20:40:57
Капака пази и от любопитни ръчички.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 29.12.2013, 20:43:32
И от излишно запрашаване и замърсяване, защото трамваят не е машина, под която плиска така както под лека кола или автобус, ама айде да не прекаляваме :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 03.01.2014, 12:13:03
От утре от 07.00 до 21.00 излизат и 4-те трамвая за пробен пробег с маршрут Княжево- Съдебна палата- Люлин5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 03.01.2014, 12:24:17
Идеално. Очаквайте фотографски материал от мен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 03.01.2014, 13:07:59
От утре от 07.00 до 21.00 излизат и 4-те трамвая за пробен пробег с маршрут Княжево- Съдебна палата- Люлин5.

Два ще са по 5-цата и два по 8-цата ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 03.01.2014, 13:46:36
Неосведомен си! В наряда пише точно и ясно маршрута - княжево-съд.палата-Люлин5 по маршрута двупосочно! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 03.01.2014, 13:54:47
Неосведомен си! В наряда пише точно и ясно маршрута - княжево-съд.палата-Люлин5 по маршрута двупосочно! ;)

Да! Прав си!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 03.01.2014, 14:03:51
Благодаря на CNN за информацията.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stahlgewitter on 03.01.2014, 14:30:09
Какъв ще е този път номера на линията? 5П?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: LachKo on 03.01.2014, 14:39:44
А дали ще можем да се повозим?  :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 03.01.2014, 14:42:05
А дали ще можем да се повозим?  :P
Със сигурност не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 03.01.2014, 18:42:08
Ще направим ли нещо организирано по заснемането на трамваите? Предполагам за CNN и mihailo няма да бъде проблем да разберат подробности по "разписанията" им и евентуално да се уговорим за обща среща някъде по маршрута.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 03.01.2014, 21:45:08
Аз съм на работа, но по обяд ще се постарая да се повъртя достатъчно дълго на Македония, за да засека поне един. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 03.01.2014, 21:54:27
Целта е обучение на ватмани, без превоз на пътници и не по редовна линия. "МОТРИСИ ИНВ. ## 2301, 2302, 2303 И 2304 ДА СЕ ДВИЖАТ ОТ СП. КВ. КНЯЖЕВО ПРЕЗ СП. СЪДЕБНА ПАЛАТА ДО СП. КВ. ЛЮЛИН 5 ДВУПОСОЧНО ПО МАРШРУТИТЕ НА ТМ 5 И ТМ 8." точен цитат. Графа ПРОБЕН ПРОБЕГ. Излизат в 7:00 от депо, сменят се някъде по маршрута двете смени и се прибират в 21:00 ;) За точно разписание нямам информация, възможно е и да е на принципа който когато стигне.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 04.01.2014, 12:29:40
Една информативна снимка с телефонно качество,тъй като видях трамвая в последния момент.
П.П Благодарение на колегата @kernel32,с малко по-добро качество.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 04.01.2014, 14:47:56
 :angel:

http://www.dnevnik.bg/live/gradska_sreda/2014/01/04/2213537_novite_tramvai_minaha_za_purvi_put_po_sofiiskite_relsi/?ref=yellow_fp


След малко и по-мъгливи снимки и от мен, защото решиха да минат и покрай нас  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 04.01.2014, 14:51:44
По-добре покрай вас, отколкото по разбитото трасе на петицата. Дано няма поражения довечера.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 04.01.2014, 15:04:51
За жалост обаче с мъглата плана ми да изляза да ги чакам пропадна.  :(
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 04.01.2014, 15:05:56
Ами те ги прибраха в депото към обяд и може да са ги прегледали. Три видях със сигурност да се прибират идващи от Стамболийски. Четвъртия съм го пропуснал. Сега два излязоха пак към Стабмолийски. Чакаме още два :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: indianajones on 04.01.2014, 15:21:57
ето от един друг форум:
Quote from: gradinka
Хайде на новите трамваи:
(http://s10.postimg.org/r9tknapex/IMG_20140104_122443.jpg)

и две кратки клипчета:

трам1 (http://www.youtube.com/watch?v=YKTAzDnV2rI)
трам2 (http://youtu.be/FvLCojO-mBU)
(включете си ги в HD)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 04.01.2014, 15:47:26
Леееле, какво безобразно скърцане се разнася... Защо скърцат толкова пронизително, като че ли нашите не скърцат чак така на това място?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 04.01.2014, 16:38:20
2301 и 2304 са се прибирали преждевременно заради проблеми ;)
П.П. Кернел, зависи какво е разстоянието между колелата. Българските не стържат почти, но чешките го правят стабилно на това място ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 04.01.2014, 16:44:29
A 2302 за смяната ли или просто е минал от тук да съкрати  :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 04.01.2014, 16:47:05
2301 и 2304 са се прибирали преждевременно заради проблеми ;)
П.П. Кернел, зависи какво е разстоянието между колелата. Българските не стържат почти, но чешките го правят стабилно на това място ;)
Така е, на Кораб планина най-добре се усещаше и чуваше. Всъщност вагоните са нови, все още не са се разработили. Мисля че след време няма да издават толкова силен звук.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 04.01.2014, 17:00:08
Свидетели ми предадоха, че около 16:30 един от тези е завил към Съдебна Палата със седящи и правостоящи пътници и табели 8...  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 04.01.2014, 17:04:20
Табели 8 имаше - пътници не. Два бяха на 5 и два на 8.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 04.01.2014, 17:08:48
По 5 бяха 2302 и 2303, обаче бяха през Бъкстон май до депото и навръщане до Възраждане а не до Княжево. По 8 бяха 2301 и 2304. Имаше няколко човека в тях(не пътници).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 04.01.2014, 17:48:36
Супер! Сега остава и няколко дузини лубрикатори да монтират в релсите преди криви из София, за да няма такива стържещи звуци.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CKD on 04.01.2014, 18:15:19
Според мен трябва да имат мазилна инсталация.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.01.2014, 18:24:30
Следващите нови трамваи ще са на магнитна възглавница ... за да не свирят в крива.  8) То и магнитното поле влияе на живите организми, но поне няма свирят в криви ...  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.01.2014, 18:44:30
От утре от 07.00 до 21.00 излизат и 4-те трамвая за пробен пробег с маршрут Княжево- Съдебна палата- Люлин5.

Два ще са по 5-цата и два по 8-цата ...

Неосведомен си! В наряда пише точно и ясно маршрута - княжево-съд.палата-Люлин5 по маршрута двупосочно! ;)

Да! Прав си!

Тъй ... два се движат по 8-цата и два се движат по 5-цата ...

Та да питам (със свито сърце) ... кой, аджеба, се оказа прав?!?

Само питам ... Ако не ви харесва - не ми отговаряйте.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 04.01.2014, 18:52:30
По 5 бяха 2302 и 2303, обаче бяха през Бъкстон май до депото и навръщане до Възраждане а не до Княжево. По 8 бяха 2301 и 2304. Имаше няколко човека в тях(не пътници).

2303 го видях на Княжево в 16.40.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 04.01.2014, 19:12:26
От утре от 07.00 до 21.00 излизат и 4-те трамвая за пробен пробег с маршрут Княжево- Съдебна палата- Люлин5.

Два ще са по 5-цата и два по 8-цата ...

Неосведомен си! В наряда пише точно и ясно маршрута - княжево-съд.палата-Люлин5 по маршрута двупосочно! ;)

Да! Прав си!

Тъй ... два се движат по 8-цата и два се движат по 5-цата ...

Та да питам (със свито сърце) ... кой, аджеба, се оказа прав?!?

Само питам ... Ако не ви харесва - не ми отговаряйте.
Заповядай какво пише в наряда за събота, т.е. днес. Това, че има отклонение от първоначалната информация не е по моя вина, или по вина на колегата CNN! Служебните номера са замаскирани нарочно. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 04.01.2014, 19:48:17
Защо спорите излишно? Какво значение има от къде ще минат, ако искат и до Иван Вазов ще отидат, нямат разписание, нито са по линия :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.01.2014, 19:52:57
От утре от 07.00 до 21.00 излизат и 4-те трамвая за пробен пробег с маршрут Княжево- Съдебна палата- Люлин5.

Два ще са по 5-цата и два по 8-цата ...

Неосведомен си! В наряда пише точно и ясно маршрута - княжево-съд.палата-Люлин5 по маршрута двупосочно! ;)

Да! Прав си!

Тъй ... два се движат по 8-цата и два се движат по 5-цата ...

Та да питам (със свито сърце) ... кой, аджеба, се оказа прав?!?

Само питам ... Ако не ви харесва - не ми отговаряйте.
Заповядай какво пише в наряда за събота, т.е. днес. Това, че има отклонение от първоначалната информация не е по моя вина, или по вина на колегата CNN! Служебните номера са замаскирани нарочно. ;)

Щом модераторите ти симпатизират и трият моето мнение (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6427.msg100014895#new) - ето нещо, което ще хареса на всички ...

Извинявай! Не съм искал да те нараня по никакъв начин. Ако се видим на годишната среща те ти се извиня лично. Нямам търпение.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: atlantic on 04.01.2014, 19:56:03
На клиповете в Сегед например не се чува никакво скърцане http://www.youtube.com/watch?v=45ByZkdMR68
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 04.01.2014, 19:57:02
Обаче вие като София 100  :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 04.01.2014, 20:26:19
Явно и междурелсието ни е толкова 1009 mm ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 04.01.2014, 21:47:36
Явно и междурелсието ни е толкова 1009 mm ;)
Доколкото четох 1009 мм е прието като средна стойност.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 05.01.2014, 00:22:13
Разстояние между перона и мотриса в София:
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1256.0;attach=93036;image)
Разстояние между перона и мотриса в Сегет:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=F28qPwouVwc#t=97

Определено ще е трудно качването на трудно подвижни и не само. Дано само да ми се струва.

Поправка:
Гледайки снимката на 2413 разстоянието е горе-долу същото
www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23123
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 05.01.2014, 00:43:39
Разстояние между перона и мотриса в София:
Да се надяваме, че пероните на новото трасе на България ще бъдат изпълнени адекватно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 05.01.2014, 00:48:15
Зам. кмета по транспорта каза на едно обсъждане, че ще съобразени с мотрисите. А до тогава?

Забележете, че долната част на софийската мотриса е закривена на вътре.
Което не е така при сегетската:
(http://www.delmagyar.hu/kepek/kepgaleria/2617654.jpg),


Определено перона пак ще е далеч от мотрисата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 05.01.2014, 01:29:42
Пф, то при нас дори и при метрото има разлики в нивото или малко по-отдалечени перони, та за трамваите ли да очакваме идеално пасване?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.01.2014, 09:36:41
Няма как пероните да са съвсем близо - ще удрят в капаците на талигите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 05.01.2014, 10:11:05
Няма как пероните да са съвсем близо - ще удрят в капаците на талигите.
Трамваите в Сегед са със същите капаци. Те са изчислени да не стърчат много пред габарита на вратите.
Предполагам (нека кажат експертите), че има нещо като стандарт за отстояние между релсата и бордюра на перона.

Но тук по-скоро влизаме във оффтопик, тъй като проблемът не е в несъобразяване на ППС-тата, а на градската среда с необходимостта от придвижване на колички - детски и инвалидни. Това няма да се оправи за година или две. В случая, даже трасето по ЦБ3 да мине през основна рехабилитация, трябва да се мисли за придвиждане на количките не само от трамвая до перона, а от перона през локалното планто до тротоара и т.н. Да не говорим за "гладкостта" на повечето софийски тротоари. Но това е съвсем друга тема.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 05.01.2014, 10:13:38
Интересно защо наистина нашите са с подвити навътре долни краища, при условие че това не спестява нищо от габарита им, след като капаците на талигите си стърчат навън.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.01.2014, 10:15:01
Не сравнявайте нашите със Сегедските, или с които и да било други - тези са 122NaSF - стеснеси специално за София.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 05.01.2014, 12:42:26
На тази снимка от Дневник се вижда добре отстоянието от иначе много правия бордюр :D

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_2213538.jpg)

Източник (http://www.dnevnik.bg/live/gradska_sreda/2014/01/04/2213537_novite_tramvai_minaha_za_purvi_put_po_sofiiskite_relsi/)

Поне от този ъгъл изглежда, че със стесняването единствено зорлем сме си увеличили разстоянието между пода и перона. Предполагам е имало необходимост от това изискване, не само мерак да се запази в някаква форма традиционната чупка в страните на повечето ни родни трамваи.

ЕДИТ: Два се прибраха в депото, за който чака да знае...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 05.01.2014, 13:33:55
Интересно защо наистина нашите са с подвити навътре долни краища, при условие че това не спестява нищо от габарита им, след като капаците на талигите си стърчат навън.
Не сравнявайте нашите със Сегедските, или с които и да било други - тези са 122NaSF - стеснеси специално за София.
Дизайнът на коша за всички градове е еднакъв, с изключение на Сегед... ;) Ето как стои трамваят спрямо перона в Гданск:

(http://wmiasto.files.wordpress.com/2011/08/imgp6769.jpg)

и във Варшава:

(http://gfx.mmka.pl/newsph/419134/1113413.3.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 05.01.2014, 14:39:18
Тези перони не са издигнати и са направени за напълно нископодови трамваи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 05.01.2014, 14:48:11
Toва, че във Варшава и Гданск са така, ама хич не трябва да ни успокоява. Вижте на клипът в Сегет, който съм качил по-горе на 1:37 се вижда перона е на 3-4 см от коша. А не на 15-20 като на посочените и у нас.
Обаче по тази доставка, каквото и да не ни хареса не може да се помени. Само ще си пишем....Мен ме притеснява, че и при следващи доставки ще има недомислици.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: чук on 05.01.2014, 15:59:17
 ми просто може унгарците да са мислили предварително и да са си ги поръчали така...хем доколкото се знае там е само един пробен...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 05.01.2014, 16:11:58
Не може ли при ремонта на трасето по бул. България пероните да се намалят спрямо коша на Песите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 05.01.2014, 16:52:19
Пероните по бул. България ще се построят така, че да са равни по височина с пода на песите, но пак ще са отдалечени от коша.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 05.01.2014, 17:20:19
Песите нямат ли подвижна платформа?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.01.2014, 17:47:05
Имат една за целия трамвай, ръчна.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 05.01.2014, 17:49:53
Пероните по бул. България ще се построят така, че да са равни по височина с пода на песите, но пак ще са отдалечени от коша.

Те и сега са почти на едно ниво с ниската секция на Т8М-900М, но са отново далече.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 05.01.2014, 21:52:51
Днес вечерта 2304 ще е на проби до Хладилника.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 05.01.2014, 23:32:51
Идея към колко? За съжаление от моя прозорец няма да мога да го снимам като Т1000  :( Иначе преди малко мина последната кола по 10, надявам се скоро да мине и Песата.
Ще помоля някой модератор да изтрие мнението ми, тък като вече не е актуално.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 06.01.2014, 15:29:57
Тази петилетка 20 нови трамвая, следващата петилетка 20 километра модерни трасета - жалко само, че при евентуалното пускане на новите трасета новите трамваи вече няма да са нови. Не искам да звуча като хейтър и да помрачавам радостта от новите машини, но... след триста зора да се купят 20 трамваи от единствения останал кандидат и накрая да няма нормална линия, по която да се пуснат, е страшно жалка история... 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 07.01.2014, 08:08:10
Ами за съжаление много неща се правят по този начин и не само в София. Аз например се питам защо са им на Плевен нови тролеи, когато нямат нормално депо и нощните субекти необезпокоявано режат и задигат силовите кабели на зиутата и трябва да се обезопасяват специално. Както и да е, извинявам се за оффтопик вметката, но съм напълно съгласен с последните думи на The Freshmaker.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 07.01.2014, 08:38:43
Тази петилетка ...
По модерно му се казва : Програмен период !
Дано поне в този такъв стане и ремонта на трасето по България , че да има къде да се движат новите трамваи без да се трошат !
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rs_section on 07.01.2014, 10:22:01
Ами за съжаление много неща се правят по този начин и не само в София. Аз например се питам защо са им на Плевен нови тролеи, когато нямат нормално депо и нощните субекти необезпокоявано режат и задигат силовите кабели на зиутата и трябва да се обезопасяват специално. Както и да е, извинявам се за оффтопик вметката, но съм напълно съгласен с последните думи на The Freshmaker.

Специално за Плевен се предвижда по проекта за интегриран градски транспорт да се построи депо за тролейбуси :) Иначе си прав, че много неща не се домислят, особено в София.

Има го и проблемът - за какво ни е нов подвижен състав, ако нямаме трасе, но от друга страна - за какво ни е ремонт на трасето, като и без това по него се движи само стар състав. Трябва да се почне отнякъде, а Песи-те едва ли ще се разбият чак толкова много докато ремонтират бул. "България".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 07.01.2014, 10:25:07
Старият състав по хубаво трасе се движи точно толкова добре , колкото и новият състав.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 07.01.2014, 11:57:22
Днес къртеха бордюри след спирката на Петте кьошета. Правеха и ремонт на стрелката на Руски паметник. Дали обаче това значи, че при следващите тестове Песите ще въртят на Руски паметник, или че планират ремонт на трасето по бул Македония, не е ясно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 07.01.2014, 13:43:06
Къртят бордюри в момента и на колелото на Иван Вазов. От 13-ти май наистина ще имаме Песи там.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mitakis on 07.01.2014, 15:12:15
Да.
Quote from: ЦГМ
От 13 януари 2014 година два от доставените преди Нова година трамваи със средства по ОП "Околна среда" ще бъдат включени в обслужването на трамвайна линия 1.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.01.2014, 15:13:14
А сега движат ли се на проби все още ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 07.01.2014, 16:47:51
През деня - не. Може би само нощем евентуално. Предполагам, че събота и неделя пак ще са на проби по цял ден.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 07.01.2014, 21:59:39
На пук пак да питам, какви още тестове правят? А през гората минаха ли успешно или ги достраша?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 07.01.2014, 22:08:21
През гората вече минава. А какво тестват - песите не са минавали тестов пробег, освен в двора на завода. Окомплектовани са, минали са тест дали работи всичко на момента, но не и дали дава дефекти, и са качени на камионите. В момента един от дефектите е софтуерен с електронните табели. Не е рядкост и поляците да обикалят с лаптопи из трамваите и да сменят някои елементи ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 07.01.2014, 22:17:22
И кога? Казано бе на 5-ти вечерта, чаках го на Кръста докъм 01.00, т.е. си беше 6-ти сутринта и нямаше никого...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 07.01.2014, 22:28:36
Към 01:30 е бил.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 07.01.2014, 23:18:34
И кога? Казано бе на 5-ти вечерта, чаках го на Кръста докъм 01.00, т.е. си беше 6-ти сутринта и нямаше никого...
Ето! (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1256.msg100015067#msg100015067) ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 07.01.2014, 23:28:17
Към 01:30 е бил.
Ще си разплета чорапите от яд! За пръв и вероятно за последен път нещо модерно да полази махалата   :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 09.01.2014, 21:12:04
Да.
Quote from: ЦГМ
От 13 януари 2014 година два от доставените преди Нова година трамваи със средства по ОП "Околна среда" ще бъдат включени в обслужването на трамвайна линия 1.
Дали ще ги видим на виртуалните табла като нископодови, климатизирани превозни средства или си мечтая?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 09.01.2014, 21:17:13
И сега тук е въпроса - Красна цялата 1-ца ли ще вземат, или само 3 и 6 кола който задължително са нископодови?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 09.01.2014, 22:04:05
Дали ще ги видим на виртуалните табла като нископодови, климатизирани превозни средства или си мечтая?

Защо не?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 10.01.2014, 10:15:38
Въпроса е дали въобще ще ги видим на живо!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: martin4o on 10.01.2014, 11:49:33
Днес по линията на 1 се тестват Песи. Мисля, че 2301 видях на Петте кьошета в посока ж.к.Иван Вазов.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 10.01.2014, 14:39:45
Да, 2301 е по 1 днес.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 10.01.2014, 15:11:58
И 2302.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.01.2014, 17:29:01
Утре някой знае ли къде ще пробват Песите ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 10.01.2014, 19:11:09
Най-вероятно до Вазов.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ross on 10.01.2014, 22:07:57
Също към 21:30 е минала една край Мол София по 3та линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 11.01.2014, 09:01:33
Утре някой знае ли къде ще пробват Песите ?
Преди малко 2301 отиваше към Ив. Вазов.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: indianajones on 11.01.2014, 18:21:41
Днес (11.01) на Ботев:
(http://s7.postimg.org/it8jmpx97/IMG_20140111_155223.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 11.01.2014, 19:13:55
2302, 11.01.2014, Петте кьошета и на 5-та градска!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 11.01.2014, 21:04:45
(http://s18.postimg.org/byplu0wnt/SN157503.jpg)
(http://s13.postimg.org/r80ul9mbn/SN157505.jpg) (http://postimg.org/image/r80ul9mbn/)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 12.01.2014, 00:52:58
А информационните табели така ли ще изглежадат "1                       ж.к." ???? :help: :help: :help: :help: :help: :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 12.01.2014, 00:55:14
Малко кадри от деня и вечерта. Сега когато видях снимките, разпознах кои бяха хората, които стояха на пост по ъглите.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 12.01.2014, 00:57:10
А информационните табели така ли ще изглежадат "1                       ж.к." ???? :help: :help: :help: :help: :help: :help:
Табелите са с подвижен надпис, който преминава по дължината им и се повтаря в зависимост от посоката на курса. Загледай се и ще видиш. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 12.01.2014, 00:58:39
Просто така го хванах на снимакта.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 12.01.2014, 01:10:05
Една снимка от мен от сутринта  :arrow:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 12.01.2014, 09:38:03
Каква е кутийката с двата бутона със стрелки на стъклото, между табелите "служебен" и удивителната?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 12.01.2014, 10:20:13
Дистанционно за стрелките с дистанционно управление. Защо и това не вградиха по интелигентен начин не мога да си обясня... :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 12.01.2014, 10:33:16
Това си помислих и аз, управлението не е ли стандартно и вградено в трамвая?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 12.01.2014, 11:21:38
Почти всички трамваи в София са снабдени с такива дистанционни, но тук можеше да се вгради в таблото, или на кутията с GPSа, който обаче е вграден нормално :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.01.2014, 11:52:12
Нещо за представянето на песите утре ? В Красна ли ще е и от колко часа ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: comet on 12.01.2014, 13:26:41
http://vbox7.com/play:540e611c1b
Пробен по 5 на площад Македония.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 12.01.2014, 15:05:02
Това си помислих и аз, управлението не е ли стандартно и вградено в трамвая?
В тези трамваи има работещ бутон за управление на стрелките в самото табло.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 13.01.2014, 09:21:27
Нещо за представянето на песите утре ? В Красна ли ще е и от колко часа ?

Официално: Пускат новите трамваи (http://www.vesti.bg/bulgaria/oficialno-puskat-novite-tramvai-6002787)

Quote
Новите трамвайни мотриси влизат официално в експлоатация от днес.

Произведените в Полша модерни трамваи бяха купени от Столичната община с европейски средства по проект за обновяване на градския транспорт.

По същия проект се обновява и тролейбусния парк в столицата.

Новите мотриси са с по-комфортни и по-безшумни, разполагат с нисък под.

Засега ще се движат по линии №1 и №7.

Церемонията по пускането им е насрочена за 10,30 ч. на пл. "Възраждане".

Първите трамваи в София се появиха преди 113 години.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 13.01.2014, 11:47:45
Дали ще ги видим на виртуалните табла като нископодови, климатизирани превозни средства или си мечтая?

Защо не?
Защото живеем в България. Не са означени...

П.П. Уточнявам, че въпросът ми беше относно пускането на трамваите днес, и дали днес ще са обозначени във виртуалните табла..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 13.01.2014, 11:52:37
Въпросът ти не е поставен на нужното място. Работа на ЦГМ е да обозначи тези трамваи като нископодови с климатик , за да излизат на виртуалните табла . Ако не си информиран - това е любителски форум а не официален на някоя от структурите на Градски транспорт.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 13.01.2014, 13:05:46
Това не е официален въпрос, а вярно предположение (че си мечтая да е така). Съжалявам, но не смятам за нормално да се очаква от мен да пиша предварително на институциите „правете това и това“, след като както сам казваш, това си е тяхната работа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 13.01.2014, 13:31:10
Не знам дали за тук или за снимките...

Фотогалерия (http://www.dnevnik.bg/photos/2014/01/13/2218579_fotogaleriia_novite_tramvai_preminaha_po_purviia_si/?ref=yellow_fp)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 13.01.2014, 13:32:13
Движат ли се вече с пътници? Днес останаха ли по 1 или се прибраха в депото?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 13.01.2014, 13:34:12
Аз видях 2303 сега е на 1.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 13.01.2014, 13:56:48
Да, от днес поне по два ще са по единицата. Пък щом вече са шест, скоро и още  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 13.01.2014, 14:05:14
В момента 2302 и 2303 са на 1, а 2301 го изпратихме да си почива. В 14:00 трябва да се е прибрал в депото.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 13.01.2014, 14:16:56
Въпросът ти не е поставен на нужното място. Работа на ЦГМ е да обозначи тези трамваи като нископодови с климатик , за да излизат на виртуалните табла . Ако не си информиран - това е любителски форум а не официален на някоя от структурите на Градски транспорт.

Смятам, че в началният срок на експлоатaция (когато трамваи са още податливи на аварии) обикновено не се ги обозначава в разписинието.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 13.01.2014, 22:16:41
Повозих се на новите трамваи. Миришат много хубаво :D, по-тихи са от подобните трамваи, в които съм се возил във Варшава (ама там ги карат както трябва, а не се влачат като в София). В сравнение с метровлаковете, салонът е изпълнен много по-качествено. Впечатление ми направи стабилното отопление – на доста места из салона имаше калорифери, както и до вратите, беше голяма жега вътре. Вратите са снабдени с фотоклетки и светодиодно осветление на нивото на краката/стъпалата. Видях доста камери вътре, предполагам, че водачът може да избира кои от тях да се изобразяват на дисплея (аз видях 3 за обратно виждане и една, която гледаше салона при втора врата, не знам защо точно тази беше избрана да се показва).
Гласовото оповестяване работеше, но беше твърде тихо. На мониторите по тавана пускаха кадри от "5 минути София", както и някаква пропаганда от ЕД :D, а на мониторите по стъклата - маршрутът, като даже е маркирана текущата спирка. За нещастие, спирките не са подредени както в метрото - в съответствие с посоката на движение, но това е дребен детайл. Табелите имат заложена опция да показват след колко време ще се достигне всяка от следващите спирки, но това не работеше. Трамваят си поскърцваше по кривите, примерно на колелото на Иван Вазов.
Вътре е доста просторно, подът не е на едно и също ниво, а при късите секвции е на малко по-високо ниво. Удивително добре, обаче, си пасва с височината на бордюра на НДК, примерно. „Дупката“ между трамвая и тротоара не е страшна. Харесва ми как валидаторите са поставени на логични места, а не закачени на тръбите, до вратите има и перфоратори.. монтирани внимателно върху обвита с изолирбанд тръба.
Като цяло, доста добри са ми впечатленията, дано запазят този си вид по-дългичко и дано някога доживеем по всяка линия да може да се движи такъв трамвай..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 13.01.2014, 22:26:55
Имам въпрос като дойдат 10-12 трамвая и предположим, че "бул. България" все още не е ремонтиран (което според мен ще стане докато стигнат толкова трамвай) какво ще ги правим ???
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 13.01.2014, 22:29:14
Еми беше обявено, че ще ги пускат по 1 и 7.. Ако станат твърде много трамваи.. Ще стоят и ще чакат, сигурно..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 13.01.2014, 22:29:57
5та линия. Ремонт на България не се очаква поне до края на годината ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 13.01.2014, 22:30:29
Скърцането вероятно е следствие от различното взаимодействие с релсите в крива - колелата са отделни и могат да се търкалят без да приплъзват. Би трябвало вече да са се сработили и това че са нови надали има значение.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 13.01.2014, 22:40:32
(http://s14.postimg.org/omvqh58r1/SN157510.jpg) (http://postimg.org/image/omvqh58r1/) (http://s14.postimg.org/f3m1nol8t/SN157512.jpg) (http://postimg.org/image/f3m1nol8t/) (http://s14.postimg.org/g765zn5vx/SN157513.jpg) (http://postimg.org/image/g765zn5vx/) (http://s14.postimg.org/cc2rx2mq5/SN157520.jpg) (http://postimg.org/image/cc2rx2mq5/) (http://s14.postimg.org/dseaf7pn1/SN157521.jpg) (http://postimg.org/image/dseaf7pn1/) (http://s14.postimg.org/wm03c7nv1/SN157522.jpg) (http://postimg.org/image/wm03c7nv1/)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 13.01.2014, 23:27:32
Дистанционно за стрелките с дистанционно управление. Защо и това не вградиха по интелигентен начин не мога да си обясня... :/
Всъщност може да се каже, че е вграден. На таблото на трамвая има копчета за посоките. Когато се натиснат те подават ток към познатата ни черна кутийка, която от своя страна подава радио сигнал до стрелката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 13.01.2014, 23:55:55
Трамваите изглеждат супер! Да са ни честити и да си ги ползваме със здраве. Сега е моментът да повторим експеримента от 1995-96, когато вратите на Дюваг се отваряха по заявка. Мисля, че това би спестило от отопление/климатизация, а защо не и в бъдеще трамваите да спират само на спирки, когато е натиснат бутон STOP или има хора за качване.  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 14.01.2014, 00:19:30
Това няма как да стане при нас със заявките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 14.01.2014, 00:29:50
Абе това Tram (http://postimg.org/image/dseaf7pn1/) толкова ли не можаха да го преведат на български... Иначе добре, утре може да се разходя да се повозя :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 14.01.2014, 00:38:04
И аз това исках да питам, още повече, че в български контекст е неправилно и неуместно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 14.01.2014, 00:45:05
Във всякакъв контекст е излишно. Ясно е, че трамваят няма да се движи по тролейбусна линия 5, примерно..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 14.01.2014, 01:02:40
Страхотни са новите трамваи, тихи, топли, много меко возят, седалките са меки и комфортни, на мен лично много ми харесаха. Със здраве да си ги ползваме дълги години, честити да са ни и да ги пазим във вида, в който са ни ги предали.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 14.01.2014, 01:14:39
Във всякакъв контекст е излишно. Ясно е, че трамваят няма да се движи по тролейбусна линия 5, примерно..
Защо да е излишно? Просто трябва да се преведе правилно - правилния превод е "Линия".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 14.01.2014, 01:20:29
Точно това имах предвид - българският език прави разлика между трамвай и линия, докато в английския тя е размита.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 14.01.2014, 01:26:51
Поправих се :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 14.01.2014, 07:59:02
И аз се повозих вчера включително и на форумното возене. Хубави и приятни трамваи. Добро впечатление ми направиха седалките. Почти същите са като тези на соларисите(тролеите), но имат по-дебела тапицерия и са по-удобни. Всичко в тях ми харесва. Много се радвам, че най-сетне разполагаме с нови съвременни трамваи и се надявам видеонаблюдението да редуцира възможностите за вандалски прояви и да останат в този вид дълги години.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 14.01.2014, 08:14:02
Аз не съм доволен само, че са 20...Трябваше повечко, ама е по-добре от нищо... Сега ставаме един от градовете с най-разнообразен ТМ транспорт с куп различни модели :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 14.01.2014, 10:01:31
Да са ни честити и да ги пазим и поддържаме :)
Един въпрос към хора от депото, които пишат тук: Каква е причината задната табела на 2302 да не работи?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 14.01.2014, 13:46:51
Да са ни честити и да ги пазим и поддържаме :)
Един въпрос към хора от депото, които пишат тук: Каква е причината задната табела на 2302 да не работи?
Мога само да ти кажа, че никой от депото не знае причината. Единствените хора които биха могли да знаят са поляците и то не всички само тези които са по електрическата част.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: comet on 14.01.2014, 16:29:33
Спирка Пенча Славейков. Вижда се на снимката на Neronov
http://postimg.org/image/dseaf7pn1/full/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 14.01.2014, 18:10:28
Да и аз заснех неработещата табела на 2302 вчера, дано скоро намерят проблема и го оправят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 14.01.2014, 18:14:18
(http://s13.postimg.org/r80ul9mbn/SN157505.jpg) (http://postimg.org/image/r80ul9mbn/)

В събота на пробите си работеше.  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 14.01.2014, 18:16:56
Днес също работеше.  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: llll on 14.01.2014, 18:31:59
Само на мен ли ми се струва, че ламарините на новите трамвайчета не са много равни?  :eek: На живо първо това ме впечатли....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 15.01.2014, 21:59:27
Вече няколко пъти се возих в песите. Първият път беше на 13.01 в 11:39 в 2302. За съжаление освен че са нископодови не мога да кажа нищо хубаво за тях. Трамваите са адски шумни и разположението на седалките при талигите е отвратително. Така както са накриво когато минаваш се удряш в краката на хората. Явно и авариите са чести. Кончарът ми харесваше много повече. Щадлерите в Грац също.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 15.01.2014, 22:45:51
Още не съм се возил, но нещо не мога да ти повярвам, че са по-шумни от Кончара.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 15.01.2014, 22:50:54
Съвсем тихи са, като правихме форумното пътуване си говорехме на съвсем нормален тон и се чувахме идеално, нивото на шум е съвсем ниско. Екстра са си трамваите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 15.01.2014, 22:54:25
Моторите на трамвая се чуват (доста приятно), но не може да се каже, че е чак толкова шумно - може да се говори нормално.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 15.01.2014, 22:56:23
Даже в ниските обороти го докарва като тембър на звук като България 1300 за ужас на половината форум.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 15.01.2014, 23:28:10
Абе не се возете на тях като са ви шумни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 15.01.2014, 23:51:41
Не, нямах предвид това. Имах предвид, че звукът на Българиите поне отвътре ще се запази във времето чрез новите мотриси. Малко, така да се каже, носталгия...  :bounce:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 16.01.2014, 00:08:33
Аааа не сравнявай трамваите с БГ1300. Те не го заслужават.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CKD on 16.01.2014, 12:35:24
Определено е много по-шумен от Шкода 15Т. Там буквално нищо не се чува.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: IKAR on 16.01.2014, 12:53:34
Така става, като се израждат нещата с тия проклети обществени поръчки. На пръв поглед чудесно - обявява се търг и комисия, оценявайки по различни критерии, избира уж най-доброто. Само че като се перне някаква прогнозна стойност, която е под ценоразписа на най-реномираните производители, като Бомбардие, тези производители просто не подават оферта и комисията има две възможности - или да избира от няколко злини най-малката, или да прекрати търга и да го обяви наново, като последното води до риск от неспазване на срока за усвояване на парите и до тяхното загубване. Все едно да обявиш обществена поръчка за служебна кола примерно с максимална прогнозна стойност 30 хил. лева и  после да се сърдиш, че трябва да избираш между няколко боклука, понеже на Мерцедес продуктът струва повече и те просто не са ти подали оферта. Конкретно за Песа, все пак добре, че най-после и ние имаме съвременни трамваи, но колегата Jote, на когото от години са му пред очите и има опит с тях, ни предупреди да не им се радваме много-много.......Да видим....А като си помисля, че преди някоя и друга година имаше друг търг за трамваи, спечелен от испанската фирма CAF, и май за повече бройки, който пропадна.......Нямам никакви впечатления от испански трамваи, който е ходил в Белград и ги е пробвал, може да каже повече. Но примерно в Линц трамваят не само, че не се чува, ами и не се усеща как върви - просто Бомбардие си е Бомбардие....

Малко става като пазарджишката и старозагорската история - хем непрекъснато ревяха, че новите постсъветски тролеи въобще не ги бива, хем пак си купиха от тях.....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: horus92 on 16.01.2014, 13:00:39
От някъде може ли да се извадят цени на "големите" производители на трамваи? Естествено те ще варират според поръчката и какво включва, но все пак може да се направи някакво сравнение.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 16.01.2014, 13:15:58
Но примерно в Линц трамваят не само, че не се чува, ами и не се усеща как върви
В Линц релсите са прави дори някоя София да пуснеш, ще те вози перфектно. Само с подвижен състав не става.
Пък Песа може да не е Бомбардие, но не е и Белкомунмаш примерно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.01.2014, 13:50:38
Щом и на чисто нови трамваи намерихте кусури ... Вие сте богове - красиви, умни и най-вече безгрешни!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 16.01.2014, 13:57:40
Имат си кусури, и какво? Всички можеха да се постарят повече и поляци и СО ама те и толкова си могат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: IKAR on 16.01.2014, 14:17:22
Разбирам всичките аргументи. Но ще ви кажа нещо... "Като нямаш пари... не трябва да купуваш боклуци" ("A poor city cannot afford stop-gap measures" to be exact) - така каза директор на МПК Лодз (оператор на ГТ) в 2000 г. и решил да се купува 15 бр. Bombardier Cityrunner. Дори след 12 години няма сравнение със Песите производени 7 години по-късно от Ситиранър. Знам че ще има гаранция, обаче тази гаранция ще се свърши. Какво имаме сега? Сега линия 11 в Лодз, предвидена само за нископодови Песи е частично обслужвана от старият високоподов подвижен състав... Това е.

Никой не търси кусури Емиле, ето това отгоре имам предвид. Какво ще се случи при нас - поживем, увидем. Аз лично все още не съм пробвал на живо за какво става дума, но относно обществените поръчки и по-точно за тяхното изкелефинчване съгласно нашите "специфични" условия не е ли така? За Белкомунмаш пък по-добре въобще и дума да не става. За Бомбардие въобще не съм се и надявал да дойде, но поне  CAF като в Белград, или Шкода........
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 16.01.2014, 14:41:29
Щом и на чисто нови трамваи намерихте кусури ... Вие сте богове - красиви, умни и най-вече безгрешни!
... и безшумни :)

Щом това им е най-големия кусур, значи трамваите са си екстра. На мен въобще не ми направи впечатление да са шумни. А и аз предпочитам да се купят 20 по-шумни трамвая, вместо 19 по-тихи, които да галят нечии капризни уши. Хубаво е да се иска нещата да са качествени и приятни, но има една точка, след която исканият се превръщат в капризи, а не сме достатъчно богати, за да си позволяваме да сме капризни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.01.2014, 15:12:52
Разбирам всичките аргументи. Но ще ви кажа нещо... "Като нямаш пари... не трябва да купуваш боклуци" ("A poor city cannot afford stop-gap measures" to be exact) - така каза директор на МПК Лодз (оператор на ГТ) в 2000 г. и решил да се купува 15 бр. Bombardier Cityrunner. Дори след 12 години няма сравнение със Песите производени 7 години по-късно от Ситиранър. Знам че ще има гаранция, обаче тази гаранция ще се свърши. Какво имаме сега? Сега линия 11 в Лодз, предвидена само за нископодови Песи е частично обслужвана от старият високоподов подвижен състав... Това е.

Никой не търси кусури Емиле, ето това отгоре имам предвид. Какво ще се случи при нас - поживем, увидем. Аз лично все още не съм пробвал на живо за какво става дума, но относно обществените поръчки и по-точно за тяхното изкелефинчване съгласно нашите "специфични" условия не е ли така? За Белкомунмаш пък по-добре въобще и дума да не става. За Бомбардие въобще не съм се и надявал да дойде, но поне  CAF като в Белград, или Шкода........

Я, прочети малко по-нагоре по темата ...
Знам, че това не е най-доброто в световен мащаб, но е първото ново, което пристига у нас след 2000 година. Можеше поне месец-два да се остави черногледството ...
И догодина като избирате нови Кмет и Общински съвет проверявайте в програмите им какво им е отношението към транспорта на града. В последните над 20 години политиците показаха, че МГТ им е през онуй. За последните 6 - 7 години бяха провалени от политиците обществени поръчки за 100, след това за 50 и на края няколко за по 20 броя нови мотриси ... Докато се стигна до тази, която се проведе до край, но за ... PESA.
И те така ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 16.01.2014, 15:29:52
И догодина като избирате нови Кмет и Общински съвет проверявайте в програмите им какво им е отношението към транспорта на града. В последните над 20 години политиците показаха, че МГТ им е през онуй. За последните 6 - 7 години бяха провалени от политиците обществени поръчки за 100, след това за 50 и на края няколко за по 20 броя нови мотриси ...
Поздравявам те за тези думи! Моля всички от форума да ги прочетат по няколко пъти и да си ги набият дълбоко в главите. Защото съм убеден, че почти всички с действията или бездействията си в изборните дни са дали своя принос за влошаващото се състояние на транспорта и на града като цяло.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 16.01.2014, 15:54:24
И аз усетих, че са шумни. Но всичко ли трябва да ни е перфектно? Толкова борби да получим нови трамваи, и после защо не тези, а онези. Ем_1968 е напълно прав, че трябва да задължиме кандидатите за бъдещ кмет да имат много по-сериозно отношение към обществения транспорт. Между другото песата ми беше най-шумна в участъка след Централна Гара в посока 5 Градска Болница. Но все си мисля, че и Белкомунмаш и Бонбардие ще шумят не по-малко по тези скапани релси. Така, че не бързайте да обвинявате новичките трамваи, поне докато не им осигурим прилична среда за работа :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.01.2014, 16:02:52
И аз усетих, че са шумни. Но всичко ли трябва да ни е перфектно?

За толкова пари? Да.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 16.01.2014, 16:07:15
Вие пък ще се помирите след половин страница ли... Скапни са тия псета и това е  :crazy:

Преди малко пак мина една пред нас... то е такова дрънчане и виене от нея, че човек трябва да си отвори прозореца на пълна тишина, за да я чуе как минава на кръстовката на прелеза... Човек не може да разбере кога му идва трамвая сега... Друго си е като знаеш, че в момента идващата БГ1300 е на Булстрад например... Или пък завлеченият Дюваг (важи и за Т4-ките), който сякаш влачи блокирала колоос по релсите :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 16.01.2014, 16:57:10
И аз усетих, че са шумни. Но всичко ли трябва да ни е перфектно?

За толкова пари? Да.
Когато нямаме нормални условия за експлоатацията на нови трамваи, така ще е. Как ще минават нормално, като и участъка по " Ботев " не е ремонтиран от много години. Вярно, не е като този на България и Орлановци, но с тях ли ще го сравняваме. Не искам да ги защитавам  и да казвам, че са перфектни ( шумнички са наистина), но да имаме едно на ум, че нещата и в нашата къщичка не са добре.
 Аз на 27 години доживях да се возя на чисто нов трамвай, а не някаква модернизация на български :rolleyes: . Оставете ме да се порадвам малко, а ако след един-два месеца проблемите се задълбочат, тогава почнете да ги плюете.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 16.01.2014, 17:03:43
По-добре 15 качествени трамваи, които се развалят рядко, комфортни са и ще изкарат повече време преди бракуване, отколкото 20 полски, развалящи се и неудобни трамваи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 16.01.2014, 17:15:01
Е, голяма работа, че трамвай на един месец се е прибрал за повреда от линия, голямо важно и че сутринта една от Песите не е искала да мръдне от плаца... Това не е важно... :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 16.01.2014, 17:18:47
Какво им е некачественото на полските, та ги бракувахте преди още да са произведени? Детски болести имат и най-марковите, а някои са даже пълен провал.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 16.01.2014, 17:19:07
По-добре 15 качествени трамваи, които се развалят рядко, комфортни са и ще изкарат повече време преди бракуване, отколкото 20 полски, развалящи се и неудобни трамваи.
По-добре ремонт на едно 80 процента от трамвайната мрежа и заделени парички за гаражна поддръжка,  отколкото да се опитаме с трици маймуни да ловим. А кой каза, че трамваите били развалящи се, веднъж 2303 ( вчера) аварира. Да, наистина София 100 и България 1300 няма да се развалят толкова често, защото нямат толкова сложна електроника, но с тях още колко години ще караме :angry:
Хора, това са им първите дни, моля ви дайте им толеранс поне един месец
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 16.01.2014, 17:28:00
Няколко пъти са се развалили. На пробите поне един път(когато 802 го е изтеглил). Когато ги снимах на Борис 2303 блокира и след 2 светофара тръгна. 2303 вчера, заради което чаках половин час ТМ1 на Иван Вазов :angry: и информацията от Mihailo че един не е могъл да излезе от депото. Малко ли са? Няма ли да ги пращат на рекламация?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 16.01.2014, 17:35:23
А бе момче осъзнай се. Това са трамваи, които не са изпитвани в Полша, поради липса на 1009 мм коловоз. Да, проявяват се някои нередности, но това са обичайни неща. Сигурен ли си че няма изискване при проява на проблем да не се пипа на място, а да се прегледа от поляците? 2303  не бил тръгнал - ама завинаги ли?! Как си го представяш "да им ги върнем"? Това да не е пощенски плик. Трамваите пътуват повече от седмица. Освен това поляците са тук. Ако беше на срещата щеше да ги видиш - бяха с нас. Нека дойдат всички, нека ватманите се научат и после ще говорим. И не ги сравнявайте със София 100 и БГ 1300 или който и да било...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.01.2014, 17:39:36
Ама я наистина се осъзнайте - съвсем нормално е да има проблеми с новите трамваи - все пак са нови за София, за експлоатационния и ремонтния персонал - ще свикнат, ще ги опознаят и ще започнат да си се движат нормално. Съвсем в кръга на нещата е да има проблеми и аварии в началото на експлоатацията на каквото и да е било превозно средство.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 16.01.2014, 17:40:01
Няколко пъти са се развалили. На пробите поне един път(когато 802 го е изтеглил). Когато ги снимах на Борис 2303 блокира и след 2 светофара тръгна. 2303 вчера, заради което чаках половин час ТМ1 на Иван Вазов :angry: и информацията от Mihailo че един не е могъл да излезе от депото. Малко ли са? Няма ли да ги пращат на рекламация?
Това са дефекти, част от които се отстраняват от самосебе си в процеса на работа. Може и някоя авария да е причинена от грешка на водача, може още да не са разучили всичко по този трамвай. Рекламация има за някой сериозен проблем. Ако имаше такъв Ем_ 1968 ( или друг форумец получил информация) щеше вече да е споделил. За сега нищо кой знае какво не се е случило ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 16.01.2014, 17:48:25
Малиии... Що рев, що нерви. Къде бяха притесненията за качеството на песите преди да бъде подписан договора?

Имали ли сте вземане-даване с чисто нови автмобили? На която и да е марка, без изключение, има дефекти. Това са машини. Нормално е. Ако поляците ни ги бяха изтърсили на коловоза и да си тръгнат - да сме недоволни. Хората са си тук и си отстраняват каквото има да се отстранява. В YouTube има и не едно и две блокирали бомбардиета и алстоми и всякакви други... Машини са, случва се.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 16.01.2014, 18:05:02
Забранено е пипането по какъвто и да е повод от различни хора от поляците, включително свързването на външните дистанционни. Другото което - Песите, до колкото знам, все още нямат изработени прикачни преходи, не ми е ясно как е изтеглен от 802. Оставаме с надеждата, че това, което се случва е все още изглаждане и нагаждане на ватмани/техници с трамваите и детски лесноотстраними болести, а не хронични такива ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 16.01.2014, 18:18:16
Не наистина почитателите на депо "Банишора" да се успокоят малко и да помислят върху мнението на Емм, Т1000, Дими, Кракомобила и Радосвет. Не може, както каза Емм, повече от десетилетие да не се е направило нищо за трамвайния транспорт, да дойдат превозни средства, които са върха на модерността спрямо всичко останало закупено в столицата(включително и метровласовете), макар и да не са перфектни да се оплюват по този начин. Тръгва се от първото стъпало, сега Песа, след 5 години Кончар, след 10 Бомбардие например, какво толкова сте се озлобили за едното нищо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 16.01.2014, 18:19:39
Няколко пъти са се развалили. На пробите поне един път(когато 802 го е изтеглил). Когато ги снимах на Борис 2303 блокира и след 2 светофара тръгна. 2303 вчера, заради което чаках половин час ТМ1 на Иван Вазов :angry: и информацията от Mihailo че един не е могъл да излезе от депото. Малко ли са? Няма ли да ги пращат на рекламация?
Беше ли в трамвая? Знаеш ли какво е станало? Дали пък не е било грешка на водача? Колко време мина, преди да закрепят Инеконите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 16.01.2014, 19:52:02
Уеуе, колко ми била капризна днешната младеж. Възхваляват се 7хх и 8хх серии, а на една Песа що кусури и намерихте... Тцтц. Ясно е, че Песа не е Алстом, Бомбардие или Шкода. Нооо, още по-малко е някоя от нашите кошници или пък някой постсъветски кютюк. Така че, аз не виждам причина за недоволство.

Що се касае до мнението на Агента, далеч не е толкова добре да се ползват много типове превозни средства от различни производители. Това води до разоряване на предприятията при поддръжката им.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 16.01.2014, 19:59:10
Това беше само тъп пример от с много ниско ниво на квалификация знам, просто исках да онагледя разсъждението си.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 16.01.2014, 20:46:23
Ясно е, че песите са по-добри от БГ трамваите. И знам че би трябвало да е забранено да се оправя проблем от хора, различни от поляците. Притеснения преди да дойдат поне аз имах. Нямах предвид да ги върнат завинаги, а поляците да оправят проблемите. Щом не са минали проби в Полша(което е доста странно) трябва да се оправят тези трамваи. Преди да тръгнат на линия трябва да имат проби(каквито в София имаше, но явно не са били достатъчни) и на тях ватманите и техниците да бъдат научени. Не съм ги сравнявал със софия 100, а с Кончар и Щадлер. БГ трамваите ги харесвам по носталгични причини. @Mihailo Би трябвало да имат прикачни преходи - 2025 изтегли 2301. @Радоцвет: И динозаврите не са се развалили завинаги, но се развалят често. Надявам се песите да се оправят скоро и да не създават проблеми. А си помислих че песите са некачествени, защото Jote беше написал, че половината не излизали.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 16.01.2014, 21:11:32
Че Песата е шумна откъм ходова част, шумна е, разположението на седалките е тъпо направено, въпреки това съм много доволен от возенето, както и от ватманите на 2302 и 2304
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 16.01.2014, 21:59:48
Прикачните на Песите са сменят с български прикачни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: atlantic on 16.01.2014, 23:00:53
Вместо да се радваме, че имаме нови трамваи, ние ревем като вдовици.
90% от проблемите са заради некачественото трасе и се учудвам, че поляците не са изискали да се ремонтира трасето преди да ги пуснат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.01.2014, 23:07:10
Поляците не могат да изискват подобно нещо защото не те дават пари за ремонт на трасетата. Обаче пък могат да откажат да дадът гаранция за ходовата част на трамваите заради тези трасета.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 16.01.2014, 23:19:27
Еми да продължават да ги пускат до Пета градска...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 17.01.2014, 07:41:50
Това е доста интересно. Песите са предвидени специално за 7, а освен булевард "България" по този маршрут се минава и през V-та градска и гарата, но не се отваря никаква дума, че трасето оттам също е ужасно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 17.01.2014, 08:16:26
Всъщност бяха предвидени за бул. България и Дървеница.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 17.01.2014, 10:30:08
Всъщност бяха предвидени за бул. България и Дървеница.

Т.е. за две трасета, едното от които не съществува, а другото засега така и не е реновирано.  :D Така че определено не поляците са тези, които са виновни за състоянието на нашите трасета и произтичащите от това проблеми с трамваите. Както впрочем те не са виновни и за това, че сме си купили точно 20 бройки Песа, а не сме направили необходимото, за да се сдобием с нещо по-добро - както правилно отбелязва малко по-назад в темата emm_1968...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mrclyde85 on 17.01.2014, 10:31:25
Сега остава да ги прецакат. Старото си е старо, но да прецакаш чисто нови трамваи е направо най-големия яд. Аз съм се чудил как ще ги пуснат по линия 7, дори и след като е ремонтират трасето по бул. България след като има чуастъци на бул. Витоша и Ботев неремонтирани.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 17.01.2014, 10:42:25
Няма участък по Ботев, който да не е ремонтиран в последните 15 години. Интересното е че Общината има намерение да се ремонтира трасето при 20то училище  (http://gradat.bg/news/2014/01/16/2221240_sofiia_kandidatstva_s_tri_proekta_za_22_mlnlv_ot_fond/), но надали ще съвпадне с ремонта по България.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 17.01.2014, 11:13:36
Трамваите са адски шумни и разположението на седалките при талигите е отвратително. Така както са накриво когато минаваш се удряш в краката на хората. Явно и авариите са чести. Кончарът ми харесваше много повече. Щадлерите в Грац също.

Сериозно ли говориш? Разположението на седалките в кончара беше отвратително по целия салон и се надявах в песите да е много по-добро и наистина е отлично. При седалките над талигите ако хората са културни и не си разпростират краката няма да има никакви проблеми. За мен песата превъзхожда кончара във всяко едно отношение с изключение може би на външния вид.

Съвсем тихи са, като правихме форумното пътуване си говорехме на съвсем нормален тон и се чувахме идеално, нивото на шум е съвсем ниско. Екстра са си трамваите.

Е нормално е да не си чул никакъв шум от трамвая, след като аз не млъкнах и заглушавах абсолютно всичко :P
Иначе сериозно - аз не хващам за някакъв сериозен шум от самите трамваи. По Христо Ботев се чува, но това е от релсовия път и Т6А2 се чуват като тръгнат от Петте кьошета към Македония. Аз съм доста раздразнителен на тема шум, но в Песите изобщо нищо не ме е дразнило. Примерно дразни ме шумът на работещи климатици в шкодите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 17.01.2014, 13:25:47
И аз съм сагласен с това. Не съм виждал, а камоли да съм се качвал в кончара, но съм гледал снимки и снимки на песите и песите определено ми харесват повече като оформление на салона. Изключително много се дразня на висящите дръжки като в метрото, защото както видяхте и в понеделник съм със слушалки и това е винаги и няма да ми е приятно да се пазя от висящи дръжки, а в песите хем има такива, хем са доста по-дискретни от тези, които съм видал от снимките на кончара. Седалките на талигите в песите са идеални, когато пътуваш с компания и искаш де си приказваш с някого по време на пътуването, имат достатъчно разстояние помежду си, за да не си пречат срещуположните пътници, има място да си сложиш багаж в краката и пак да не пречиш. Напълно съгласен съм с Емо, че е въпрос на култура, а и така или иначе пътеката е по-широка от тази при всички нови автобуси и тролеи, които са с четири реда седалки. А и на вид наистина песите ми харесват повече.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 18.01.2014, 23:34:43
Вчера в 2301 и днес в 2303 вратите се отваряха с копчетата от пътниците. Браво на ватманите, че го правят както в западна Европа, за да влиза по-малко студен въздух.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 18.01.2014, 23:45:04
А пътниците "стоплят" ли,че трябва да натискат въпросните копчета?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 18.01.2014, 23:48:29
Не особено. Доста се очудиха, даже една жена отиде до вратата, на която аз натиснах копчето, за да слезе.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 18.01.2014, 23:55:00
Тъй нареченото "отваряне по заявка" няма традиции у нас. Макар, че повече от 20 години има возила с такава възможност ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 18.01.2014, 23:58:22
Много подходящо в случая е да се направи едно 30-45 секундно видео, въртящо се постоянно на мониторите в салона, където се обяснява как се използва тази функция. Така и ще се приучат да се използва това и евентуално полека-лека за една година при Песите, Инеконите и Динозаврите да се премине на този принцип. Все пак и трите модела са с работеща функция разрешение врати. Шкодите също :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 19.01.2014, 01:40:44
На дългите конекта на 204 какви мъки бяха първите месеци с тия блокировки......дано сега няма проблеми.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 19.01.2014, 02:15:18
Много подходящо в случая е да се направи едно 30-45 секундно видео, въртящо се постоянно на мониторите в салона, където се обяснява как се използва тази функция. Така и ще се приучат да се използва това и евентуално полека-лека за една година при Песите, Инеконите и Динозаврите да се премине на този принцип. Все пак и трите модела са с работеща функция разрешение врати. Шкодите също :)
Много добра идея е това с мониторите! За нещастие, в България доста се работи „на парче“ и имаме десетки видове превозни средства, всяко със „странностите“ си. Мисля, че като доставят новите тролейбуси и автобуси, трябва навсякъде да се въведе тази система - при соло Соларисите, съчленените, Песите и автобусите. Ако това е съпроводено и с подходяща разяснителна кампания, ще са научим, както и се понаучихме да стоим вдясно на ескалаторите и да не ходим по велоалеите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.01.2014, 02:21:09
Младеж, как да го натисна... Само да не стане като с рекламата за цифровизацията. Рекламна кампания по билбордове и спиркознаци, брошури в превозните средства, големи стикери на вратите с надпис "натиснете бутона за отваряне на вратата". Ненатрапчива кампания ще бъде от голяма полза, ако се постигне успех може и да се върнат бутоните на вратите на чешките. :) Сега мониторите в Песите показват само знакът, обозначаващ контейнери с токсични и радиоактивни вещества. А не мисля, че за такава рекламна кампания ще трябват милиони, но милиони ще струва, трябва да се пълнят джобове... :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 19.01.2014, 02:27:16
От това със знака ми стана ясно, че си се возил в 2304. :) В другите са филмчета от "5 минути София"(които междудругото са много хубави и интересни) и кампания за водата на България. Според мен лепенки по спирките, отвън и отвътре на превозните средства ще свършат работа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ivanov_vraca on 19.01.2014, 09:30:17
Две Песи, преминаващи през Враца. Качеството не е добро, но в последния момент извадих телефона.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 19.01.2014, 09:33:53
Таман щях да питам какво се случва с доставката им. Интересно какво ли си мислят шофьорите каращи зад тировете.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 19.01.2014, 09:45:51
Такива снимки са със информативен характер и стойностни и за това качеството не е от значение.
Достатъчно си направил , че си ги снимал , регистрирал и качил снимките , за което сме ти благодарни!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 19.01.2014, 11:25:18
Ето още няколко снимки ОТТУК (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=110630006#post110630006) на 2307 и 2308:

(http://media.snimka.bg/s1/3088/032420981-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/3088/032420982-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/3088/032420983-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/3088/032420989-big.jpg?r=0)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 19.01.2014, 12:11:34
Как по най-затънтените краища на България се научиха да си отварят вратите на Дезирото, а столичани в повече не могат?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 19.01.2014, 12:32:19
Влаковете не са МГТ, не смятам, че е едно и също. Както каза Емм, няма традиция, а за да има трябва пътниците да бъдат научени да отварят вратите с бутоните. И аз смятам, че би било добре да се създаде такава традиция и бутоните да се използват по предназначение, където има такива.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 19.01.2014, 13:01:40
Песаджий не се шегуват. Както са тръгнали с това темпо, ако дай Боже всичко е наред с път и трамваи, ще ги докарат до към април всички.

А за бутоните... Няма да е кой знае колко трудно да научиш хората да си отварят сами. Съобщава се на медиите в някоя от информациите за пристигането на трамваите, правят 1 клипче за мониторите, 1-2 семпли стикера и готово. Просто трябва да се каже на хората, че може и се окуражава.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 19.01.2014, 13:14:18
Интересното е,че ги вкарват през Дунав мост 2.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 19.01.2014, 14:21:27
Явно е по-пряко от Полша през Унгария и Румъния, отколкото Полша-Унгария-Сърбия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 19.01.2014, 15:48:05
Песаджий
Това някакъв римски пълководец ли е?  :rolleyes: :D

Ами в крайна сметка е по-лесно и евтино камионите да минават само през държави-членки на ЕС, колкото и пътищата в Румъния да не са в добро състояние. Даже малко се учудвам, че първите ги вкараха през Русе, а не през Видин. Но ако паднат по-дебели снегове, може и да има проблем с доставките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 19.01.2014, 15:51:57
Песаджий
Това някакъв римски пълководец ли е?  :rolleyes: :D

Ами в крайна сметка е по-лесно и евтино камионите да минават само през държави-членки на ЕС, колкото и пътищата в Румъния да не са в добро състояние. Даже малко се учудвам, че първите ги вкараха през Русе, а не през Видин. Но ако паднат по-дебели снегове, може и да има проблем с доставките.

Първите пристигнаха през Русе, но шофьорите на немския превозвач (за 2302 и 2303) избраха да минат през Видин ... и от тогава поляците започнаха и те да карат оттам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 19.01.2014, 18:00:12
Днес се возих на 2303 и отпред навсякъде бяха посипали пясък. Явно в Красна не са се научили да зареждат бункерите с пясък.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 19.01.2014, 18:21:10
@tauri Днес се возих на 2303 и отпред навсякъде бяха посипали пясък. Явно в Красна не са се научили да зареждат бункерите с пясък.
Че то Песите май нямат пясъчници...с такова впечатление останах.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 19.01.2014, 18:22:38
Имат, само се чудя дали в Красна имат машина за зареждането им? Каквито имат в Европа... защото до колкото виждам Динозаврите ги зареждат като повдигат седалките. Въпреки че могат да се зареждат и от машина.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 19.01.2014, 18:56:21
Следващите два трамвая са на Околовръстното шосе на ТИР паркинга преди Казичене в посока АМ Тракия
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 19.01.2014, 19:35:20
Имат, само се чудя дали в Красна имат машина за зареждането им? Каквито имат в Европа... защото до колкото виждам Динозаврите ги зареждат като повдигат седалките. Въпреки че могат да се зареждат и от машина.
Имат машина - прост уред. Нарича се лопата...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 19.01.2014, 19:42:49
А аз лопатата я знам!  :D Говорех за нещо от този вид:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.01.2014, 20:07:09
Боже, кой използва лопата, камо ли такава машина... с кофата директно. На Динозаврите им побългариха пясъчниците, да могат да ги пълнят с пясък, Дашевките също са с пясъчници на IBEG, и тях ги пипнаха. Само дето смениха пясъка, който ползваха, щото по-лесно се запушваха пясъчниците. Сега пак е стария пясък. А не могат да разберат, че по тоя начин е лесно, неенергоемко и невремеемко... :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 19.01.2014, 20:14:42
Показаната от мен машина използва фин пясък и пълни пясъчник за около половин минута, без каквото и да било усилие. Но явно с варела, кофата, лопатата, табелата е по приятно и по-романтично. Поне си мислех че за новите вагони ще осигурят нормални условия на експлоатация.  :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.01.2014, 20:18:56
Петко... забрави, че живееш в България... :rolleyes: Тая машина пълни за половин минута един пясъчник, ама тоя пясъчник е предостатъчен за две смени, че понякога и за 4. А с пясъчниците на българските и за един курс понякога не стига пясъка... :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 19.01.2014, 20:24:29
Как ще стига, като най-малкото възможно посипано количество е 2 кг, от които 90% е купчинка на асфалта.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.01.2014, 20:28:54
2 килограма пясъка, който може да побере един пясъчник на 508 примерно. Минимално количество е. И това, ако евентуално има с какво да го сложиш тоя пясък на крайната - на повечето крайни няма нищо, или ако има то е срязана 10 литрова бутилка, която се е сцепила по дължина от двете страни чак до дъното... :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 19.01.2014, 20:32:04
Откъде се зареждат пясъчниците на песите последно, защото нищо не разбрах?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 19.01.2014, 20:40:10
Откъде се зареждат пясъчниците на песите последно, защото нищо не разбрах?

Не се притеснявай и тези, които коментират не разбират ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 19.01.2014, 21:43:29
Песите се зареждат с пясък с помощта на кофа и фуния. Зареждането става вътре в трамвая.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.01.2014, 22:59:20
На първата снимка (pqsuk2) се вижда от къде се пълни пясъчника, втората снимка (pqsuk1) са кофата и фунията, а на третата снимка се вижда какви са следите от пълненето. Има намерение да се закупи песъкопълнеща машина, защото пълненето по тоя начин става трудно и времеемко, а вратичката, прикриваща пясъчника не е толкова стабилно направена, че всеки ден да се отваря... :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 19.01.2014, 23:02:04
Благодаря за снимките и разяснението!  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 19.01.2014, 23:23:45
Откъде се зареждат пясъчниците на песите последно, защото нищо не разбрах?

Не се притеснявай и тези, които коментират не разбират ...
Е, явно не са били чак толкова далеч от истината :)

На първата снимка (pqsuk2) се вижда от къде се пълни пясъчника, втората снимка (pqsuk1) са кофата и фунията, а на третата снимка се вижда какви са следите от пълненето. Има намерение да се закупи песъкопълнеща машина, защото пълненето по тоя начин става трудно и времеемко, а вратичката, прикриваща пясъчника не е толкова стабилно направена, че всеки ден да се отваря... :)
Дано по-скоро се появи такава машина, че това си е цирк...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 20.01.2014, 00:30:13
Освен отвътре, трамваите си имат и външни капаци, през които да се пълни пясък. Тази вечер от дясната страна на 2304 при 3-та талига светеше червена лампичка точно на този капак. Индикация, че пясъчникът е празен или има малко пясък в него, поне аз с това я свързвам тази лампичка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 20.01.2014, 08:52:08
Четох и се замислих, да не би пък някой да е пропуснал поръчката и на тази машинка за пълнен на песък?
Не вярвам полшаните така да се изложат с кофа и маркуч...   :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 20.01.2014, 09:16:43
Най-накрая вчера сефтосах 2303 и съм приятно изненадан - просторен салон, мека возия класи над TMK 2200 и ULF. Звукът на ТД е прекрасен и наистина напомня на София 100/БГ 1300.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 20.01.2014, 10:10:26
Четох и се замислих, да не би пък някой да е пропуснал поръчката и на тази машинка за пълнен на песък?
Не вярвам полшаните така да се изложат с кофа и маркуч...   :neznam:
Полшаните не са се изложили, булгаристаните са ги купили. :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 20.01.2014, 18:57:30
Без коментар!

http://btvnews.bg/article/bulgaria/regionalni-novini/sblasak-na-2-novi-tramvaya-posred-nosht-v-sofiya.html

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.01.2014, 19:07:27
Нищо им няма, щетите са минимални ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 20.01.2014, 20:05:01
Само дето не са се ударили двата трамвая... ама карай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 20.01.2014, 20:16:31
Тез пък къде са налазили, че даже не са и разбрали какво се е случило  :D То и като гледам постройката на текста в типичния за телевизиите стил ми е ясно всичко - старото и неактуално инфо си се оставя, даже е водещо, после следва едно "всъщност" демек реалната информация започва след него :rolleyes: Само че като не са знаели какво да питат Ганчев и той не е дал подробности.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 20.01.2014, 20:57:27
Тез пък къде са налазили, че даже не са и разбрали какво се е случило
Ами чули хората удар. Видели 2 трамвая. И решили, че точно те са се сблъскали!
После може да поукрасят историята, както с 10-те пожарогасителя, дето са гасили 3278  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 20.01.2014, 20:59:14
Тез пък къде са налазили, че даже не са и разбрали какво се е случило
Ами чули хората удар. Видели 2 трамвая. И решили, че точно те са се сблъскали!

Имаше няколко зяпачи от квартала дошли до капанчето да си купят цигари ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 21.01.2014, 06:31:33
Аха, ясна е работата :) Предполагам и акъл са давали :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 21.01.2014, 12:57:52
Какво не разбра? При разтоварването на първия трамвай са го изтървали и е спрял във влекача на втория. Вината е в транспортната фирма, че не са го обезопасили. Поляците са драпали през това време макари, журналистите са спали и така...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 22.01.2014, 13:13:41
Ще си позволя и аз да изложа чисто субективните си потребителски впечатления след първото ми пътуване. Салонът, климатизацията и информационната система са ОК. Возенето е достатъчно меко и за разлика от Кончара не удря бъбреците на всяка заварка по релсите. Обаче виенето и скърцането в крива са умопомрачителни. Не знам какво генерира бръмченето а ла София 60 при скорост под 25 км/ч и не знам в какво се видоизменя при 40-50 км/ч, но определено не подхожда на техника от XXI век.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 22.01.2014, 15:07:38
По мои наблюдения от колелото на Иван Вазов, отначало нямаше такива звукови ефекти, но постепенно почнаха да появяват и по моему, в случай, че продължат без да се вземат мерки скоро ще има изпищели граждани.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 22.01.2014, 15:45:23
скоро ще има изпищели граждани.
Ми те повечето " граждани" са изпищели. :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 22.01.2014, 17:16:14
Редно е ватманите, вместо да се зъбят да обясняват къде са перфораторите. Все пак е нещо ново за хората.Трябва време за да свикнат, така както ще свикнат с климатика и др.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 22.01.2014, 17:18:56
В България с нещо не се свиква, просто повечето хора са като коне с капаци.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 22.01.2014, 17:29:27
Не им завиждам на ватманите и шофьорите използват ги за какво ли не вече. Имате ли билетче, перфорирате ми билетчето, още малко ще поискат да им заредят електронна карта. При електротранспорта е особено дразнещо. Има автомат, пътника има точни пари ама вместо да си извади билет от него иска от шофьора. Ако аз карах тролей щях да си сложа на стъклото на кабината лепенка с надпис: когато имате точна сума използвайте автомата. А по въпроса с песите съм съгласен с Радосвет, но не съм доволен от това, къде са сложили перфораторите. Не е проблема толкова, че се сливат, просто пътниците са свикнали да ги виждат на равнището на очите си. Според мен трябва да ги преместят и да остане един ниско разположен само при мястото за инвалидна количка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 22.01.2014, 17:51:32
Предполагам че перфораторите са поставени така в Полша. А за билетите не си прав. Водачите правят всичко възможно да насочат пътниците към тях, а не към автомата. Примери много.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 22.01.2014, 18:11:47
То може и да е забавно, ама аз в случай, че живеех там, още същия ден почвам жалба след жалба до всички институции, които се сетя.Това си е нетърпимо.За справка, моето работно място се намира срещу пазара "Иван Вазов" до бул."Петко Ю. Тодоров".Е чува се, слабо, но се чува.На обяд като отивам до капанчетата да взема нещо и мине PESA-та е ужасаващо.
Към теория на конспирацията, леко допълнение - тоя шум може и ще се окаже много добро оръжение под формата на аргумент против трасето до Дървеница в стил "видяхте ли и новите "вият" като старите".
Надявам се, че това е нещо временно и ще се вземат някакви мерки, ако трябва и шумоизолиращи прегради.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 22.01.2014, 18:46:59
Трябва истинска изолация на улейните релси. В крива трябва да се монтират поне 5 см тартан за шумоизолиране около релсите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 22.01.2014, 21:57:43
Редно е ватманите, вместо да се зъбят да обясняват къде са перфораторите. Все пак е нещо ново за хората.Трябва време за да свикнат, така както ще свикнат с климатика и др.
Перфораторите са скрити в шкафовете!  Айде моля ти се определено не са при ватмана, а в салона.
Ps. на  100% съм сигурен,  че на обучението на песите не са обучавали ватманите къде са перфораторите . :D 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 22.01.2014, 22:49:32
Песите много стържат в криви и стърженето е наистина доста по-дразнещо от това, което се чува от другите трамваи. Не знам на какво се дължи това. И все пак си мисля, не трябва ли трамвай от такова поколение да има мазилна система на ребордите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 22.01.2014, 23:30:25
...или разчита на лубрикатори по трасето?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 23.01.2014, 08:38:05
Добре де толкова ли не са сложили лепенки със стрелка " Перфорирайте билета си тук ! ". Едно време имаше такива в превозните средства и сочеха към перфораторите ! По отношение закупуването на билети от водача то аз предпочитам да си купувам винаги именно от него с ясното съзнание , че така поне малко подпомагам за увеличаване на възнаграждението му ! Всяко заплащане предполага поне малко полагане на усилие и не разбирам недоволството на водачи , които не искат да продават билети , а в същото време мрънкат ,че са им малки възнагражденията !  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 23.01.2014, 09:23:01
А и си сигурен, че като поискаш от ватмана билет, или ще получиш билет, или ще си запазиш левчето, но при автомата не знаеш дали ако пуснеш левче, наистина ще ти даде билет. Все още не са редки случаите ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 23.01.2014, 09:30:44
Поздрави за 2305 и 2306, които излизат на първи разходки :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 23.01.2014, 12:04:09
Редно е ватманите, вместо да се зъбят да обясняват къде са перфораторите. Все пак е нещо ново за хората.Трябва време за да свикнат, така както ще свикнат с климатика и др.
Не е редно , при положение , че има 8 перфоратора в салона.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 23.01.2014, 13:57:59
Е не всички са проницателни и наблюдателни като теб, за да ги открият ;)
Хората по дефиниция имат нужда от подсказване, на много места има табели за очевидни неща. От "внимание, кафето е горещо" до големи стрелки, сочещи към перфораторите. Ако се качат днес 1000 човека в един рейс, 1% от тях да са заплеснати и да имат нужда от големи стрелки, за да намерят перфоратор, това са 10 човека. Аз поне със сигурност ще се изнервя, ако 10човека ми поискат да им перфорирам билета.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ozzy on 24.01.2014, 00:00:54
Наистина, доста се сливат с дръжките тия перфоратори. При форумното возене и аз доста се поогледах, докато намеря къде да си дупча билета, хем не е като да не ползвам ГТ  :bag: Редно е да има лепенки, указващи местоположението им.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 24.01.2014, 01:01:30
Абе най-добре да има постоянен контрол-кондуктор в новите трамваи,както има в 98, 69 66 итн. така едно че всички ще са винаги таксувани, второ че ще се опази от вандалски прояви и няма да занимават ватмана с въпроси докато кара. Вярвайте ми има много голям ефект.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 24.01.2014, 02:01:59
Айде обясни ми как по 7 ще минават всички през кондуктора? Ако живеем в 1907-ма, ок, ама в модерните времена навсякъде в Европа хората се самотаксуват. Не съм се возил на песите още, ама чак да не се виждат перфораторите...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 24.01.2014, 09:11:55
Е, да се надяваме че до тогава ще минем изцяло на електронно таксуване, до тогава не пречи, 1-цата не се тъпче чак толкова много.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 24.01.2014, 09:59:49
ама в модерните времена навсякъде в Европа хората се самотаксуват

Само че таксуването в България прилича повече на таксуването в Таджикистан, отколкото в Европа.  :/  Но така или иначе редовно се качват контроли около НДК заради Песите.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 24.01.2014, 10:50:09
Аз пък мисля, че перфораторите са си перфектно разположение - просто трябва малко внимание. При първото ми возене ми направиха много добро впечатление, че са разположени дискретно и не са надупчили плоскостите за да ги монтират.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 24.01.2014, 12:16:35
Днеска една PESA към 12.00 мина доволно тихо през колелото на Вазов.
Да не би случайно да са предприети някакви мерки?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 24.01.2014, 12:37:55
Аз два пъти се возя на песа при един и същи ватман и няма нито забиване, нито шум. Спира и тръгва плавно. Не знам кой къде ги откри тези проблеми.
А вече е въведено и автоматична смяна на маршрута, така, че не е нужно навсяка крайна спирка да с еизбира посока на маршрут.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 24.01.2014, 12:48:59
То вътре няма шум, но си имаше доволно шум от вън.А днеска едно тихичко, чак да не повярваш, та се зачудих  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 24.01.2014, 14:03:38
Струва ми се че в крайна сметка Песа ще скъсат завинаги релсов път във София (заради невъртящи талиги) и пак ще имаме 1013 мм... Доколкото знам невъртящи талиги са убийци на релсов път особено в страни където поддръжка на релсов път не е особено хубава.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 24.01.2014, 14:09:00
Въпроса е кое първо ще се счупи - Песата или релсите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 24.01.2014, 14:39:29
Талигите не са заковани за коша и се въртят на малък ъгъл.
Колкото и да скърцат, Песите износват релсите в крива много по-малко от нормалните трамваи с колооси, така че няма опасност от 1013 мм заради тях.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 24.01.2014, 14:50:36
Струва ми се че в крайна сметка Песа ще скъсат завинаги релсов път във София (заради невъртящи талиги) и пак ще имаме 1013 мм... Доколкото знам невъртящи талиги са убийци на релсов път особено в страни където поддръжка на релсов път не е особено хубава.

Това, не знам от къде го знаеш, но го забрави ... просто не е вярно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 24.01.2014, 15:09:38
Днеска една PESA към 12.00 мина доволно тихо през колелото на Вазов.
Да не би случайно да са предприети някакви мерки?

Може да са смазали релсите там, защото сутринта на излаз от депото се чуваха свиренията в кривата на Възкресение и К. Величков, а после и на кривата на К. Величков и Стамболийски от вътрешността на парка св.св. Петър и Павел.

Принципно, на тези криви свирят всички трамваи и останах с впечатление, че Песата е по-шумна от другите просто защото е по-голяма и дълга и "хваща" повече площ от кривата едновременно и има повече къде да резонира :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KpuTuK on 24.01.2014, 15:45:35
Да не би да скърца заради все още новите реборди? Спомняте си, че и новите метровлакове скърцаха доста време след като ги докараха.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 24.01.2014, 16:29:03
2305 и 2306 вчера са навъртяли по 50 км, а това е изискуемият пробег от поляците да бъдат пуснати налиния. Чудесно е,ч е след толкова малко робен пробег тези трамваи са готови да работят. Остава и скоро да ги пуснат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 24.01.2014, 16:30:37
Това свистене в крива е в резултат на триенето на ребордите в главата на релсата. При скорост на движение в подходящи граници се чува това дразнещо свистене. Този "свистящ" диапазон зависи от радиуса на кривата, скоростта, базата на талигата, състоянието на релсите и ребордите и пр. и пр., при различни комбинации от горните фактори свистенето е различно, а може и да няма звук ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 24.01.2014, 16:40:11
Четох за Шкода 15T, че имат гума по колелата, за заглушаване. Това толкова голяма техническа новост ли е консуматив, за който няма на кого да му се занимава да го поддържа и затова го спестяват в песите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 24.01.2014, 16:45:53
Четох за Шкода 15T, че имат гума по колелата, за заглушаване. Това толкова голяма техническа новост ли е консуматив, за който няма на кого да му се занимава да го поддържа и затова го спестяват в песите?

Всички трамвайни мотриси (и метро влакове) имат еластични елементи в колелата (в т.ч. и PESA). Еластичните елементи се поставят с цел поглъщане на част от трептенията породени от пътя. Нямат никаква връзка с контакта на колелата и релсите - там контакта е стомана в стомана.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 24.01.2014, 18:21:33
Една лепенка е абсолютно достатъчна...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 24.01.2014, 19:57:01
Какво е предназначението на диодните светлини на предната престилка? Виждам, че някои пускат горните фарове, други пускат диодите без горните фарове, но не разбирам по принцип кое за какво е. Тоест диодите дневни светлини ли са или са фарове за мъгла?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 24.01.2014, 20:18:55
Какво е предназначението на диодните светлини на предната престилка? Виждам, че някои пускат горните фарове, други пускат диодите без горните фарове, но не разбирам по принцип кое за какво е. Тоест диодите дневни светлини ли са или са фарове за мъгла?
Диодите са дневни светлини, който се пускат автоматично, когато не си на фарове и не е нощ.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 24.01.2014, 21:24:20
Старите трамваи били гробници и не ставали, Песите били много шумни, и те не ставали. Извод-каквото и да ви пуснат ще продължите да си мрънкате, въпрос на манталитет.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 24.01.2014, 21:56:58
Старите трамваи били гробници и не ставали, Песите били много шумни, и те не ставали. Извод-каквото и да ви пуснат ще продължите да си мрънкате, въпрос на манталитет.
Че се чуват плашещи стържещи звуци е факт. Другото са интерпретации.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fgm on 24.01.2014, 22:52:37
Значи много ме вбеси  :angry:
За какъв манталитет ми говориш? Да си мълчим само и само, защото имаме нов подвижен състав?
Факт ли е ужасното виене? Факт е.
Причините ги изброи emm_1968, но щом ги има значи трябват мерки. Особено, когато има жилищни блокове наблизо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 24.01.2014, 23:20:52
Какви мерки да се вземат? Да се увеличат радиусите на кривите? Е да де, ама не могат заради съществуващите вече улици. Лубрикатори - за да има лубрикатори, трябва да има и релсопочистваща машина, която да почиства и измива линията, иначе където има релса, там ще има и масло, и трамвая ще буксува/пързаля. А това, че примерно вътре са по-шумни... Jote, ако не греша, преди дооооста време каза, че вътре са си по-шумни. Но не са нетърпимо шумни. Не са Шкода или Бомбардие. Нека започнем с нещо по-евтинко и просто, за да видим кое как и какво трябва да се направи, пък следващите нови трамваи... има време до тях ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 25.01.2014, 00:54:00
Аз предлагам да върнат България 1300 и София 100 по ТМ1 за да са доволни всички и да настъпи тишина.  :hm:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 25.01.2014, 08:30:49
Съгласен. Песи по 11 ще ми дойдат добре  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 25.01.2014, 09:19:55
Оф хайде стига с тоя тъп спор. Колко време още обект на тази тема ще бъде да се коментира колко шумни били песите, омръзна ми вече да чета глупости. И fgm стига си се вбесявал, омръзна ми от гневни коментари. :angry:
Съгласен съм, че трябва да се направи нещо по въпроса с това скърцане, но не ми се гледат безсмислени спорове и гневни реплики.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 09:31:58
Има изход ...
Слагаме дървени колела, впрягаме воловете и ... тишина. Е, щяло да мирише на животно (в т.ч. съпровождащите го аромати и "отпадъци"), скоростта щяла да е ниска и пр. ... голяма работа.
Пак ще има недоволни ...
Тогава отново ще се тръгне по еволюционната спирала и внуците ни ще стигнат до стоманени колела върху стоманени релси с електрическа тяга, електронен контрол на управлението, климатици ... Е, пак ще свистят ребордите, но пък няма да мирише на животно (в т.ч. съпровождащите го аромати и "отпадъци") ...
И ... пак ще има недоволни ...
Винаги ще има недоволни ...

Може да се ползват лубриканти за ребордите ...
Кончарите имат система за смазване на ребордите, но (тогава) нямаха сертификата IRIS. Песите - нямат система за смазване на ребордите ... може да е конструктивно - не знам. Факт е - нямат.
На всички е ясно, че допълните екстри повишават цената, за това водещите производители на трамваи не отговориха на изискването за цена в обявената обществена поръчка. Ясно е, но защо пък да не "поручаме жабетата" ...?

Може да се ползват лубриканти за релсите ...
При толкова много криви с радиуси под 70 метра това ще струва цяло състояние!

И те така ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 25.01.2014, 10:00:47
Чудесно предложение!
А защо никой не забелязва или по-скоро не чува как Татрите скърцат по завоите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 25.01.2014, 10:18:06
Добре, защо никой не прочете какво бях написал една две страници по-назад. За обезшумяване се използват гумени вложки, с дебелина 5 см при глава-релса, но плътно трябва да изолират целия профил на релсата. Специално за кривите при НДК сложиха доста тънка и само в основата на релсата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 25.01.2014, 10:34:22
Тези вложки няма как да спрат стържещия шум от търкането на реборда в глава релса. А Татрите също скърцат, но самото скърцане не е толкова пронизително като при Песите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 10:36:28
Добре, защо никой не прочете какво бях написал една две страници по-назад. За обезшумяване се използват гумени вложки, с дебелина 5 см при глава-релса, но плътно трябва да изолират целия профил на релсата. Специално за кривите при НДК сложиха доста тънка и само в основата на релсата.

Прочетохме го, но е някак си неясно ... Как влияят на триенето (източник на свистенето) между ребордите и главите на релсите?
Тези вложки, поставяни от двете страни на релсата (улейна), могат да поглъщат трептенията (да не се предават по настилката на улицата към сградите), но шум и особено свистенето от направляващата сила - не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 25.01.2014, 11:01:20
От доста време на Илиенци не скърца а направо трещи .Снощи обаче след като препръска нямаше никакъв шум.
Скърцат и български и чешки и немски и полски .И Бомбардие да докарат - пак ще скърцат .
Хайде да престанем с тая глупава разпра!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 25.01.2014, 11:49:29
Имам преки наблюдения върху поставянето на релсов път, дори при движение на редовна линия. Преди време подменяха кривите на Porzellangasse във Виена и освен, че се поставя гумена вложка при скреплението към бетоновата основа се поставят и въпросните тартанови изолации.

Разликата в нивото на шум преди и след поставянето на тартана при движение на два типа подвижен състав - SGP E2 и ULF Typ B беше изключително голяма. Тук изключвам лубрикацията от уравнението.

Технологията за полагане е аналогична с тази на Екзарх Йосиф, но преди поставяне на бетонните панели, които затварят се насипва и пясък, който допълнително омекотява.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 25.01.2014, 11:53:32
Имаме и при нас такъв път, изолиран отвсякъде - не помага.
Безшииковите релси в панелите също са изолирани с гума от три страни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 25.01.2014, 12:16:01
Ай стига бе, всяко превозно средство при движение издава звук защото има триене. Мен пък много ме дразнят колите, защото като се движат, особено при мокра настилка от гумите излиза шум-искам по този повод всички да ги спрат от движение, защото шума се завихря между блоковете и буди хората сутринта.

Ама дори и хората като ходят вдигат шум. Предлагам аз, Емо, Кракомобила, София 70 идр. да се возим в новите Песи, а пък на тези които са им шумни, скърцат тропат да ходят пеша  :D

Само мога да кажа че трамваите са си супер, лъскави, модерни бързи чисти, комфортни 2 пъти се возих и съм много доволен. Не ми е направило впечатление нито да има повече шум нито скърцане нито нищо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 25.01.2014, 12:43:52
То скърцането е за тези отвън, не за возещите се :rolleyes: И е ясно, че не е защото са песите, ами по-скоро дискусията е как може да се реши този казус, освен с водичка по кривите  :crazy: На мен мие все тая дали скърцат или не. Както казах, по 11 няма да ми пречат никак  :laugh:

Звукът от колите си ми харесва. А и от трамваите, когато се движат по читав релсов път. Както е в повечето градове по европата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 13:03:48
Имам преки наблюдения върху поставянето на релсов път, дори при движение на редовна линия. Преди време подменяха кривите на Porzellangasse във Виена и освен, че се поставя гумена вложка при скреплението към бетоновата основа се поставят и въпросните тартанови изолации.

Разликата в нивото на шум преди и след поставянето на тартана при движение на два типа подвижен състав - SGP E2 и ULF Typ B беше изключително голяма. Тук изключвам лубрикацията от уравнението.

Технологията за полагане е аналогична с тази на Екзарх Йосиф, но преди поставяне на бетонните панели, които затварят се насипва и пясък, който допълнително омекотява.

Разбрахме, че си изкарал известно време във Виена ... Браво!

Технологията с панелите върху пясък, който омекотява ... да, но омекотявайки пясъка сляга и, съответно, панелите пропадат, което води до последващо късане на релсите при преходите между панелите ... както е по "Графа" и ще стане по "Екзарх Йосиф".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 25.01.2014, 13:17:54
Тази под дискусия за типовете трасета трябва да си я обособим, че е интересна :)

Ето как са в Ница и съответно Амстердам, като трасето на последната снимка си се полазва активно. А на втората амстердамска изглежда панелно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 25.01.2014, 13:38:04
както е по "Графа" и ще стане по "Екзарх Йосиф".
По Екзарх Йосиф железния път е от 1993 г и всякаква аналогия с панелите е неуместна. Не е мръднал 20 г, няма причини да мърда и още толкова.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 25.01.2014, 13:46:49
Скърцането може и да е от релсовия път. Шуменето може и да се преглътне(въпреки че аз го казах пръв). Не е чак толкова.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 25.01.2014, 18:02:34
Само мога да кажа че трамваите са си супер, лъскави, модерни бързи чисти
То оставаше и мръсни да ни ги продадат  :crazy:
А как разбра, че са бързи?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 25.01.2014, 18:35:40
Бързи, бързи, конструктивно са разчетени до 70 км/ч, но някоя умна глава е решила да ги ограничат софтуерно до 55 км/ч. И най-интересното е че като се достигне тази скорост, се задействат екстрено спирачките и трамвая спира.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 18:51:29
Бързи, бързи, конструктивно са разчетени до 70 км/ч, но някоя умна глава е решила да ги ограничат софтуерно до 55 км/ч. И най-интересното е че като се достигне тази скорост, се задействат екстрено спирачките и трамвая спира.

При достигане на зададената скорост се изключва тягата без да се задейства спирачката ...
И какво като е ограничена скоростта под конструктивната? Проблем ли е? Референдум ли да има?
Ако стане "мяу" и се установи, че мотрисата се е движила с конструктивната скорост в нарушение на ЗДвП, какво ще се пише тук? Защо "някоя умна глава не е решила да ги ограничат софтуерно" при положение, че има тази възможност?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 25.01.2014, 18:53:23
То оставаше и мръсни да ни ги продадат  :crazy:
А как разбра, че са бързи?
Не си далеч от истината, тук се наложи да си ги измием... :P

(http://media.snimka.bg/s1/2927/032098135-big.jpg?r=0)

(http://iho.hu/img/500px_pesa_swing_sofia.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: IKAR on 25.01.2014, 18:54:39
Най-после и аз имах възможност да ги пробвам. За шума отвън нищо не мога да кажа, вътре мисля, че не е толкова зле - чува се, но е приемливо, не е, както се казва, болка за умиране. Трамваят също така си потропва, но това е заради "чудесната" инфраструктура. Би могло да се обърне повече внимание на някои други "дреболии".

1. В салона, особено в частите с талигите, си е буквално тесничко. По Христо Ботев общо взето единицата е слабо натоварена дори във върховите часове, ама на НДК, където се прехвърлят хората от метрото, стана кошмар. Бях седнал точно на една от седалките върху талигата и носех със себе си една не много голяма торба, която си я мушнах пред краката - но като дойде една жена да седне срещу мен, трябваше да я махна. Сложих я до мен, но тутакси запуших половината пътека. А като стана време да слизам, с доста зор се добрах до най-ниската врата - просто разминаването между двама човека в тази част е много трудно. Това изпълнение си мисля, че е по-подходящо за крайградски трамвай с по-малко спирки и не много движение из салона - като Баденската линия например.
2. Малко "серсемската" са монтирали облицовъчните плоскости в салона, а и самите плоскости не са от най-хубавата пластмаса, като при турското автобусостроене, е не са разбира се като при метровагоните от фабриката в с. Мытищи, но за сравнение тези при Соларис са къде-къде по-хубави и всичко е направено като цяло по-добре.
3. Боята на дръжките си са я икономисвали и няма да се учудя, ако скоро вземе да се люпи.
Та като става въпрос за цената, явно трябва при подобни търгове нещата да се прецизират малко повече и съответно да се вдигнат прогнозните разходи за проекта - все пак това са европейски пари, общината не ги дава от джоба си, а на еврочиновниците ли пък точно не им е ясно какви са цените на големите производители на такава техника........
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 25.01.2014, 19:00:18
Ако стане "мяу" и се установи, че мотрисата се е движила с конструктивната скорост в нарушение на ЗДвП, какво ще се пише тук?
ЗДвП засяга трамваите (че и влаковете на теория) само на пътното платно. В обособените участъци е напълно нормално (за нормален град в нормална държава) трамвай да се движи със 70 км/ч.
Още повече, че се предвижва тези трамваи да се движат именно по такова трасе, и то ново.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 19:11:56
Ако стане "мяу" и се установи, че мотрисата се е движила с конструктивната скорост в нарушение на ЗДвП, какво ще се пише тук?
ЗДвП засяга трамваите (че и влаковете на теория) само на пътното платно. В обособените участъци е напълно нормално (за нормален град в нормална държава) трамвай да се движи със 70 км/ч.

Кой от "обособените участъци" е наистина обособен и няма достъп на пешеходци, които изкачат от живия плет? И спирките са на голямо разстояние?

И все пак ... Какво като е ограничена скоростта под конструктивната? Трамваите ли се повреждат? Създава се опасност за движението? Създава се опасност за пътниците? Какво ...???
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 25.01.2014, 19:13:29
bdz43r ми взе думите от устата. Знае се че тези трамваи се гласят точно за трасето по България, където нищо не пречи да се развива скорост над 50 км/ч. От какъв зор е това ограничение? Ако ватмана превиши над 50 в участък, където автомобили и трамваи се движат заедно, това си е негово нарушение, а не на този, който е конструирал трамвая. А ПТП-та между трамваи и автомобили стават непрекъснато, независимо дали трамвая е "спънат" или не и в 90% от случаите виновен е водачът на автомобила, а не ватмана.

Иначе това за екстрената спирачка при превишение го чух от ватман.

И все пак ... Какво като е ограничена скоростта под конструктивната? Трамваите ли се повреждат? Създава се опасност за движението? Създава се опасност за пътниците? Какво ...???
Губи се време, това!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.01.2014, 19:19:08

При достигане на зададената скорост се изключва тягата без да се задейства спирачката ...

Включва се електродинамичната спирачка до 3км/ч, а от там фрикционите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 19:19:23
Стига глупости! Какво време се губи??? При това разтеглено разписание се влачат с най-много 15 km/h ...

И в края на краищата стопанина на трамваите е решил да го направи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.01.2014, 19:20:51
Когато трябва да идеш някъде яздейки, но бързаш, спънатия кон ли ще яхнеш, или съседния, готовия за бърза езда? Вярно, сега разписанията са доволно разтеглени, но понякога се налага бързане, след като си закъснял и си на косъм да ти вземат курса. Вярно, случва се рядко. Нооо пък това не значи, че след време няма да можеш да развържеш краката на спънатия кон, сиреч да се премахне софтуерното ограничение. А и за какво ви е да може да развива конструктивна скорост? Та нали съвсем скоро ще се наложи с изменение на закона трамваите да спират на всяка пешеходна пътека. Колко му е да нацвъкат по България през 50 метра пешеходни пътеки през целия булевард отгоре :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 19:21:01

При достигане на зададената скорост се изключва тягата без да се задейства спирачката ...

Включва се електродинамичната спирачка до 3км/ч, а от там фрикционите.

Твърдиш, че при надвишаване на 55 km/h се задейства екстрено задържане до окончателно спиране?  :eek: Стига бе ...!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 25.01.2014, 19:25:58
Стига глупости! Какво време се губи??? При това разтеглено разписание се влачат с най-много 15 km/h ...
То остава да запазят сегашните разписания след като се ремонтира България и вече ще се гръмна! :crazy: Иначе ако го караме с това мислене, че живия плет е разплетен, че има дупки в оградите и че някое камикадзе може да излезе на релсите, то нека да ограничим всички трамваи на 15 км/ч, разписанията да се разчетат с обходи между спирките за 10 км/ч и ще си решим проблемите веднъж за винаги!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: IKAR on 25.01.2014, 19:26:24
По начало съвместно движение на трамваи и автомобили трябва да не се допуска освен на кръстовища. И пердашенето с колите по трамвайните линии, и чакането за направо или за завиване наляво върху релсите са доста сериозни нарушения на ЗДП, и какво от това - всички го правят масово и никой не е наказан. Не могат ли да сложат плочки-кубета като в Будапеща и да решат проблема генерално? То там и да няма, подобно нарушение със сигурност ще те остави без кола, а може и да попаднеш на едно не много приятно местенце на метростанция Klinikak, или с други думи, в будапещенския Пирогов.....Това, че там и в центъра скоростта на трамваите определено е над 50, и не само - всички водачи на МГТ карат буквално като луди, даже хората се шегуват, че ги возят пенсионирани пилоти от Формула-1, не е оправдание. Опасност за движението създават колите и пешеходците, не трамваите....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.01.2014, 19:30:10

При достигане на зададената скорост се изключва тягата без да се задейства спирачката ...

Включва се електродинамичната спирачка до 3км/ч, а от там фрикционите.

Твърдиш, че при надвишаване на 55 km/h се задейства екстрено задържане до окончателно спиране?  :eek: Стига бе ...!
Твърдя че при надвишаване на 55км/ч се задейства електродинамичната спирачка( само тя, при екстемно спиране много добре знаеш какво се задейства и магнети и пясък и т.н.) и при достигане на 3 км/ч се включва фрикционата спирачка и трамвая спира.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.01.2014, 19:31:28
Тоест умерено спиране :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 19:39:48

При достигане на зададената скорост се изключва тягата без да се задейства спирачката ...

Включва се електродинамичната спирачка до 3км/ч, а от там фрикционите.

Твърдиш, че при надвишаване на 55 km/h се задейства екстрено задържане до окончателно спиране?  :eek: Стига бе ...!
Твърдя че при надвишаване на 55км/ч се задейства електродинамичната спирачка( само тя, при екстемно спиране много добре знаеш какво се задейства и магнети и пясък и т.н.) и при достигане на 3 км/ч се включва фрикционата спирачка и трамвая спира.

Аз много добре знам какво става. Но ти не знаеш ...
Казах, че при достигане на ограничението се изключва тягата, т.е. се преминава в инерционен режим. Не се задейства никаква спирачка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stierlitz on 25.01.2014, 19:42:10
Не виждам къде по трамвайните трасета в София може да се развие спокойно повече от 50км/час ... а вие искате 70.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 25.01.2014, 19:48:01
Кончара многократно и съвсем нормално вдигаше 70 по Цар Борис III. Там е заградено и пешеходците нямат работа по релсите. Ако пресичат - проблемът си е техен. ЖП линиите даже нямат ограда, а влакът минава със 130 км/ч и гази наред.
В много западни градове, обособените трамвайни трасета са със статут на ЖП линии с всички произтичащи от това особености, включително прелези с бариери.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 25.01.2014, 19:54:17
Не се притеснявайте, ще почнат да вдигат и 70 след известно време :laugh: Една почерпка от ватмана на тоя с лаптопа и ще вдига колкото той пожелае. Особено ако направят скоростното трасе по България там ще се вдига и повече. А това което твърдите със аварийната спирачка е ... глупост
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.01.2014, 20:37:57

Аз много добре знам какво става. Но ти не знаеш ...
Казах, че при достигане на ограничението се изключва тягата, т.е. се преминава в инерционен режим. Не се задейства никаква спирачка.
Не искам да споря с теб допитай се и ще видиш, че съм прав.

Кого да питам? Имам пълната техническа документация от производителя.
Ами явно трябва да се повозиш. Аз съм присъствал и съм се убедил лично. Ватмана прибираше трамвая с изключен един задвижваш инвертор като тогава скоростта е ограничена до 30 км/ч . След като мина 31 км/ч трамвая спря доста бързо, а не  се движи по инерция.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.01.2014, 20:47:08

Аз много добре знам какво става. Но ти не знаеш ...
Казах, че при достигане на ограничението се изключва тягата, т.е. се преминава в инерционен режим. Не се задейства никаква спирачка.
Не искам да споря с теб допитай се и ще видиш, че съм прав.

Кого да питам? Имам пълната техническа документация от производителя.
Ами явно трябва да се повозиш. Аз съм присъствал и съм се убедил лично. Ватмана прибираше трамвая с изключен един задвижваш инвертор като тогава скоростта е ограничена до 30 км/ч . След като мина 31 км/ч трамвая спря доста бързо, а не  се движи по инерция.

Разговорът беше за наложеното ограничение при изправна машина.
Това, което описваш е движение в авариен режим и тогава компютъра предпазва машината за разлика от водача, който те е возил. А кой е водача лесно може да се провери и да се попита защо е возил пътници с неизправна машина.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 26.01.2014, 00:44:08
Стига глупости! Какво време се губи??? При това разтеглено разписание се влачат с най-много 15 km/h ...
То остава да запазят сегашните разписания след като се ремонтира България и вече ще се гръмна! :crazy: Иначе ако го караме с това мислене, че живия плет е разплетен, че има дупки в оградите и че някое камикадзе може да излезе на релсите, то нека да ограничим всички трамваи на 15 км/ч, разписанията да се разчетат с обходи между спирките за 10 км/ч и ще си решим проблемите веднъж за винаги!
Разписанието на тм 7 никак не е разтеглено, това е една от малкото тм линии, които закъсняват в час пик и по бул. България няма да видите трамвай, който да се влачи, макар и по това разбито трасе. Да не говорим вечер каква гонка става, след 20ч. Аз мисля и че Песите не са за пътникопотока на тм 7, където дори Т8М 900 са тесни (а те имат доста по-голяма пътниковместимост).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 26.01.2014, 10:14:54
И аз малко да поспамя - от НДК до Борово и обратно си се кара спортно , въпреки състоянието на релсовия път .Ако се спазват ограниченията - закъснява се тотално.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 26.01.2014, 14:18:17
Би било много хубаво, ако и някоя българска телевизия направи подобен репортаж  (https://www.youtube.com/watch?v=Ggk_-L4nJVI)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 26.01.2014, 14:21:04
И нашите ли ги съпровождат такива каки  :blink: :devil: :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 26.01.2014, 14:30:30
Би било много хубаво, ако и някоя българска телевизия направи подобен репортаж  (https://www.youtube.com/watch?v=Ggk_-L4nJVI)
И т.к. нашите медии не направиха, направихме ние, макар и любителски репортаж, по-назад в темата има линк с видео от пътуването и разтоварването на първия трамвай
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 26.01.2014, 16:50:32
Спря се "плюенето" по Динозаврите и се започна по Писите ! До следваща доставка ! :crazy:
Иначе по проблемните участъци с много жалби от скърцането може да се сложат лубрикатори ! Не е задължително за всички остри криви .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 26.01.2014, 17:51:41
Би било много хубаво, ако и някоя българска телевизия направи подобен репортаж  (https://www.youtube.com/watch?v=Ggk_-L4nJVI)
И т.к. нашите медии не направиха, направихме ние, макар и любителски репортаж, по-назад в темата има линк с видео от пътуването и разтоварването на първия трамвай
Е нещо по-професионално би било по-хубаво – особено, ако хората, занимаващи се с доставка, разтоварване и прочее, кажат по две-три думи..

Спря се "плюенето" по Динозаврите и се започна по Писите ! До следваща доставка ! :crazy:
Не съм сигурен доколко „плюенето“ е насочено към Песите и доколко – към състоянието на инфраструктурата ни. Но няма как някой да ме убеди, че в 21-ви век изборът е между скърцане по кривите и конски впрягове и друг изход няма.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 26.01.2014, 20:06:40
Quote
И т.к. нашите медии не направиха,
Я помисли пак
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 27.01.2014, 09:16:19
Дай линк към подобно като полското видео и ще си върна думите назад :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 27.01.2014, 09:52:45
А прес отдела или както е по-модерно маркетинг отдела на ЦГМ направиха ли това възможно? Дори ти незнаеше къде е трамвая :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 27.01.2014, 11:52:35
Хайде стига оффтопик!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 28.01.2014, 10:55:12
Вчера се возих в 2301. Гласовото оповестяване не работеше. При спиране трамваят забива, нещо, което не съм усещал в другите трамваи. Проблемът не е от ватмана, явно има някакъв проблем при спирането. Но на Иван Вазов като тръгна не усетих никакъв шум, дали снегът беше изолирал линиите, обаче и грам шум нямаше.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 28.01.2014, 12:24:32
А видя ли дали въобще е зареден маршрут? Или е вкаран само номера и линията, ако е така това би обяснило липсата на съобщаване на спирките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 28.01.2014, 16:41:05
Маршрутът си беше въведен и при излизането от депо за нощна смяна така важното оповестяване на спирките е работело, но в последствие е спряло само. Вечерта на последния курс това забиване също присъстваше и е от самия трамвай. Казаха ми, че при другите от вида няма такова при спиране.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 28.01.2014, 16:56:02
Маршрутът си беше въведен и при излизането от депо за нощна смяна така важното оповестяване на спирките е работело, но в последствие е спряло само. Вечерта на последния курс това забиване също присъстваше и е от самия трамвай. Казаха ми, че при другите от вида няма такова при спиране.

Потвърждавам. Аз затова подчертах само гласовото оповестяване, че липсва, на ел. таблата спирките си се изписваха.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tauri on 29.01.2014, 15:07:06
И малко по-надолу
http://btvnews.bg/video/video/news/zadrastvane-s-desetki-tramvai-v-sofiya.html (http://btvnews.bg/video/video/news/zadrastvane-s-desetki-tramvai-v-sofiya.html)

2302 се е предал
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 29.01.2014, 15:11:00
От аварии на возилата:
2302 често му пада ниското напрежение. А когато падне под 18v трамвая трябва да се бута изключен.
Процедурата е: чакаме поляците да се натуткат и да дойдат от депо Красна поляна, защото само те пипат по Песите, на всички останали им е забранено :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 29.01.2014, 18:25:06
Ама вие наистина не заслужавате тези трамваи... Само негативни коментари, само забележки. Травмаите са отлични за нашите условия. Не виждам какво повече може да се иска от едно превозно средство-вътре е топло, комфортно, има много седящи места и мотрисите са просторни. Разбира се, тези на които са им шумни, могат да подадат жалба до Столична община и до поискат да им пуснат България 1300, както беше по 1-цата в недалечно време. Мисля, че трябва да се радваме на придобивката, защото е най-доброто по релсовия път в София, което някога сме виждали.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bahner on 29.01.2014, 19:15:08
Еее, аман от това неразбиране на проблема. Когато си плащаш, искаш да получиш това, за което си платил. Хубаво, че има нови трамваи, ама като не вървят и има недомислици, не е ли редно да ги споменем? Наблюдава се същото поведение като с Витошка - нищо, че е грозна, важното е, че я ремонтираха. НО можеше по-добре да бъде ремонтирана за тия пари.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 29.01.2014, 19:35:54
Няма паралел между Витошка и трамваите. Витошка е доволно омазана, с цвъкащия фонтан и кривата настилка. Трамваите засега единствено скърцат (силно се съмнявам, че причината е недостатък от тяхна страна) и показват някой-друг дефект. Ако след няколко месеца експлоатация (да се отстранят дефектните части, да се научат ватманите да ги управляват правилно и т.н.) продължават да дават дефекти, чак тогава можем да ги сравняваме с Витошка :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 29.01.2014, 19:52:15
Както вече беше казано това са нови машини, за които е нормално да имат дефекти. В момента те се намират в този критичен период на адаптиране към средата и разработване на частите си, в който няма нищо необичайно в това да се получават чести аварии. Имайте търпение. Тези трамваи не са още и един месец в редовна експлоатация, а знаем също така, че не са минали и проби в Полша.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stierlitz on 29.01.2014, 20:16:29
Quote
Както вече беше казано това са нови машини, за които е нормално да имат дефекти.
Не е нормално.
Първо партидата е малка, досега има само 4 трамвая, това би трябвало да означава малка вероятност за какъвто и да е дефект. Второ - преди да бъдат пуснати на линия са изминали тестов пробег в София, включително и за обучение на техните ватмани. Трето - това е ЖП техника и се набляга повече на надеждността.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 29.01.2014, 20:18:22
Трамваите в момента са 8 на брой.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 29.01.2014, 20:22:29
Трето - това е ЖП техника и се набляга повече на надеждността.
ЖП техниката на големите производители се дъни по същия начин с месеци докато се изчистят детските болести. Припомнете си дефектните трамваи на Сименс, на които им се сцепваха рамите след някакъв пробег и ги преправяха всичките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 29.01.2014, 20:32:40
Quote
Както вече беше казано това са нови машини, за които е нормално да имат дефекти.
Не е нормално.
Първо партидата е малка, досега има само 4 трамвая, това би трябвало да означава малка вероятност за какъвто и да е дефект. Второ - преди да бъдат пуснати на линия са изминали тестов пробег в София, включително и за обучение на техните ватмани. Трето - това е ЖП техника и се набляга повече на надеждността.
Явно не разбра какво имах предвид под "дефект". Исках да кажа дефекти в процеса на въвеждане в експлоатация на трамваите. Преминатият пробен пробег не може да даде пълна гаранция за липса на последващо възникване на някакви аварии и проблеми, защото не може да се сравнява с редовен пробег с пътници свързващ се с повече спиране и повече отваряне на врати и най-вече повече тегло и натоварване на окачването.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Danchoti on 29.01.2014, 20:39:27
Еее, аман от това неразбиране на проблема. Когато си плащаш, искаш да получиш това, за което си платил....
Именно, даже получаваме повече   :duvka:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 29.01.2014, 20:45:02
На една чисто нова кола периода на разработване само на скоростната кутия е до първите 5000км, отделно вече докато се смажат останалите чаркове минават поне още 2-3000км. При нас чисто новите мотриси DT5 ги разработваха почти 1 календарна година, преди да ги пуснат в редовна експлоатация!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stierlitz on 29.01.2014, 21:17:39
Един прост въпрос - някой като си купи чисто нова кола приема ли за нормално да почне да му дава дефекти още от първия ден?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 29.01.2014, 21:29:39
Зависи от вида на дефектите - и първоначално е хубаво да се дефинира понятието дефект, кое ще отговаря на него, и кое ще е просто т.нар. детска болест.

Спомням си обаче например, при представянето на новата гама двигатели TSI на Фолксваген, в Порше София-Запад, как първите тестови бройки въобще не запалиха, на тестовете. Какво стана после, не знам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 29.01.2014, 21:31:09
Един прост въпрос - някой като си купи чисто нова кола приема ли за нормално да почне да му дава дефекти още от първия ден?
Тове не е като обикновена кола. Вози много хора, изпитва големи натоварвания, има много системи, електроники, стотици компоненти. Приликата е само базова.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 29.01.2014, 21:34:17
И да приема и да не приема, ако не е първия, ще е втория. Това не е тостер, а трамвай. Сложна машина, която нормално има дефекти и то повече от тези на автомобила, защото има повече части. Това е... и Бомбардие, и Сименс, и Шкода се развалят често като са съвсем нови. Не се развалят само Т6М-700М, защото няма какво да им се развали.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 29.01.2014, 23:11:25
Пък и даден модел автомобили се произвежда в много по-големи количества,  автоматизацията производството също е много по-разпространена. Не всеки си купува трамваи,  в известен смисъл, това са бутикови продукти и съответно част от сглобяването им се осъществява все още от хора. А от тук - идват и грешки.

Но нека дам един пример – доста по-нормално е да си купиш велосипед и след (малко) каране спирачките и скоростите да имат нужда от сервизно обслужване. Неслучайно и често едно от гаранционните условия след покупката на велосипед е той да бъде прегледан от веломеханик 1-2 седмици (или достатъчно километри) след покупката. Там също при производството си има ръчен труд.

По-строгия качествен контрол би се отразил лошо на себестойността (малко или много), така че явно е и по-рентабилно дефектите да се поправят по време на първоначалното разработване, пък дори и на цената на командироването на няколко поляци. А най-важният параметър при нашите търгове е именно цената.

Впрочем, интересно защо метровлаковете дефектират по-малко? Или бъркам? Дали не сме тествали трамваите твърде кратко, помня, че влаковете бяха по-дълго тествани (и то май и тук, и в Русия), а също и късите Шкоди?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 29.01.2014, 23:16:29
И метровлаковете дефектират, но там повечето повреди не вадят от строя целия влак.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 30.01.2014, 06:42:24
Тоя спор явно ще си го водим докато не дойде време за първия ОР на песите и тогава ще се преквалифицира в "какви бяха, какви ги направихме в работилницата". :rolleyes: Мине се не мине време и някой се възпротиви на реакциите и хайде на ново пак същия спор, който е толкова еднакъв, че направо може да копираме мненията от предния, за да спестим време.

Да, песите дават дефекти. Да, нормално е. Да, нормално е да се отбележат и коментират. Не, не е нормално да се скача на тоя спор при всяко споменаване, че новите диаманти на софийския трамваен транспорт трябва да се поошлайфат малко. Явно е нормално и това (да се спори за глупости) :laugh:

Ето още малко "хляб" за него: Сега като линиите са мокри, единственото, което се чува от песунките е "дишането" при ускорение и спиране 8) По този показател ЧКД-то зад първата излизаща по 1 днес, беше по-тихо :P  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 30.01.2014, 08:46:58
До сега от всички случаи на задръжка на движението причинена от новите мотриси (не повече от 15) само 2 или 3 са от действителна неизправност на машината. Останалите са в следствие на неправилни действия на водачите - и причината за спирането, и причината за отказа на компютъра да задвижи мотрисата отново. Т.е. в следствие на неправилно действие от водача компютъра спира мотрисата и чака да се премахне причината за това, тогава чака да се въведе определена поредност от команди, които да покажат, че в кабината има човек квалифициран да го управлява ... едва тогава разрешава тръгване. Както всеки компютър или смартфон ...
Трябва да се отнесем с разбиране към водачите. Твърде малко време им беше дадено за обучение, а тези машини имат доста разлики от тези, които са досега в движение. От там следва, че има една несигурност или направо страх (преминаващ в паника) да не се повреди машината по тяхна вина. Има грешки, които са в следствие от изграден в годините стереотип у водачите. Както се казва - човек си вземе нов телефон и му свиква седмица, та какво остава за трамвай ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 30.01.2014, 08:56:37
Скъпи деца (повечето от пишещите последните постове тук май сте такива...), прочетете внимателно поста на vesko76:

.... При нас чисто новите мотриси DT5 ги разработваха почти 1 календарна година, преди да ги пуснат в редовна експлоатация!

Ситуацията в София (и изобщо в България) с въвеждането в експлоатация на какъвто и да е подвижен състав в областта на градския транспорт е абсурдна. Новите трамваи PESA са произведени по някаква документация за София. Поляците няма къде да тестват предварително трамваите. Карат ги тук, слагат ги на релси и ние като форум очакваме те да тръгнат с бойна песен. Да, обаче никъде в Европа не се прави така. Техниката минава през изпитания - на първо място прототипните образци, с период на тестване не по-малко от 3 месеца, а после и останалите бройки, чиито характеристики се сравняват с тези от прототипите. Изпитанията се провеждат от независими изследователски центрове (би могло в нашия случай напр. ТУ или ВТУ), които имат съответното оборудване и квалифицирани кадри. Пример за изследването може да бъде изготвянето на инструкция за експлоатация на трамваите за нашите условия, препоръки към водачите как да управляват превозното средство и т.н. В този случай по време на изпитанията на прототипите не следва да бъдат произвеждани други образци от серията, за да има възможност да се извършат съответните корекции по ходова част, софтуер и каквото друго се сетите. Сега ще си сърбаме "дупките" в законодателството и ще се надяваме поляците да са си свършили работата както трябва, а не през оная...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 30.01.2014, 09:33:34
До сега от всички случаи на задръжка на движението причинена от новите мотриси (не повече от 15) само 2 или 3 са от действителна неизправност на машината. Останалите са в следствие на неправилни действия на водачите - и причината за спирането, и причината за отказа на компютъра да задвижи мотрисата отново. Т.е. в следствие на неправилно действие от водача компютъра спира мотрисата и чака да се премахне причината за това, тогава чака да се въведе определена поредност от команди, които да покажат, че в кабината има човек квалифициран да го управлява ... едва тогава разрешава тръгване. Както всеки компютър или смартфон ...
Трябва да се отнесем с разбиране към водачите. Твърде малко време им беше дадено за обучение, а тези машини имат доста разлики от тези, които са досега в движение. От там следва, че има една несигурност или направо страх (преминаващ в паника) да не се повреди машината по тяхна вина. Има грешки, които са в следствие от изграден в годините стереотип у водачите. Както се казва - човек си вземе нов телефон и му свиква седмица, та какво остава за трамвай ...
Тук си много прав. Аз познавам ватман който реално при обучаването си е карал само 5 часа песа и после е хвърлен в месомелачката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 30.01.2014, 11:45:29
2307 и 2308 на проби към Вазов сега.



Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 31.01.2014, 13:51:03
...
Ситуацията в София (и изобщо в България) с въвеждането в експлоатация на какъвто и да е подвижен състав в областта на градския транспорт е абсурдна. Новите трамваи PESA са произведени по някаква документация за София. Поляците няма къде да тестват предварително трамваите. Карат ги тук, слагат ги на релси и ние като форум очакваме те да тръгнат с бойна песен. Да, обаче никъде в Европа не се прави така. Техниката минава през изпитания - на първо място прототипните образци, с период на тестване не по-малко от 3 месеца, а после и останалите бройки, чиито характеристики се сравняват с тези от прототипите. Изпитанията се провеждат от независими изследователски центрове (би могло в нашия случай напр. ТУ или ВТУ), които имат съответното оборудване и квалифицирани кадри. Пример за изследването може да бъде изготвянето на инструкция за експлоатация на трамваите за нашите условия, препоръки към водачите как да управляват превозното средство и т.н. В този случай по време на изпитанията на прототипите не следва да бъдат произвеждани други образци от серията, за да има възможност да се извършат съответните корекции по ходова част, софтуер и каквото друго се сетите. Сега ще си сърбаме "дупките" в законодателството и ще се надяваме поляците да са си свършили работата както трябва, а не през оная...


В допълнение на написаното от мен по-горе ще цитирам руския портал metroblog.ru, където е поместена информация за доставката на Песа за Москва:

Quote
Перед вводом в эксплуатацию трамваи пройдут обкатку и приёмку сначала в Польше, с участием российских специалистов из Научно-исследовательского института Горэлектротранспорта (НИИ ГЭТ), а затем в России — под контролем комиссии, составленной из специалистов Департамента транспорта, ГУП «Мосгортранс», МИИТ и МЭИ. Таким образом, весь процесс испытаний подвижного состава позволит максимально эффективно оценить его соответствие техническому заданию и современным условиям эксплуатации.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Atanas Georgiev on 03.02.2014, 10:11:17
Новина за нашите трамваи в последния брой на International Railway Journal
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 04.02.2014, 01:04:43
Песите имат Wi-Fi днес пробвах на 2302 и изписва Sofiq 002 само че иска парола. Дано скоро имат свободен интернет достъп.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 04.02.2014, 01:37:10
Ха, интересно. Може да е някоя служебна мрежа, обаче.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 04.02.2014, 01:42:57
Сигурно е на поляците. Но все пак има голяма вероятност да пуснат интернет,както има и в А 111.  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 04.02.2014, 07:55:56
2303 го пробвах още на третия ден и ми намери някаква подобна мрежа, отново с парола. До колкото си спомням една от екстрите беше безплатен wi fi. Така че да се надяваме че скоро ще бъде свободна интернет връзката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.02.2014, 08:11:32
Сигурно е на поляците. Но все пак има голяма вероятност да пуснат интернет,както има и в А 111.  :fan:
Поляците трябва да са в трамвая в този момент, да ползват някакъв мобилен интернет и устройството, през което го ползват в този момент да е включено и като рутер... Няма логика да е това и да не е функция на мотрисата! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 04.02.2014, 11:14:10
Най-вероятно си е рутерът, вграден в мотрисата, който обаче иска връзка с някаква мобилна мрежа. Поляците ако са го пробвали в завода с тяхната мобилна мрежа, са оставили WiFi активен с тези настройки, но интернетът не е пуснат.
Ако някой се сети, ще го пуснат както на 111.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 05.02.2014, 14:22:10
The conversation in english is moved to our international forum here: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6572
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 10.02.2014, 09:05:30
Два малко тъпи въпроса понеже не следя внимателно . Колко доставиха до този момент и кои излизат редовно на линия ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 10.02.2014, 09:15:35
8, от които 6 са излизали и излизат на линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mitakis on 10.02.2014, 09:18:50
И още 5 са на път.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 10.02.2014, 09:25:25
Редовно на линия излизат (но не всички всеки ден) 2301 - 2306 ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 11.02.2014, 00:57:41
Днеска се возих на Песа. Искам да кажа, че изписаното за шума им според мен са пълни фантасмагории и плод на търсенето под вола теле. Знаете, че съм критикар по природа, ама в тия трамваи за едно нещо не можах да се хвана - нито в кривите скърцат повече от стандартна българска кочина на ниво от малко преди Втората световна война, нито вият кой знае колко. От повече от 10 метра не се чува нищо от тях на фона на градския шум!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: snaker on 11.02.2014, 15:08:21
И аз очаквах след писанията тук - как скърцала и стържела и че имала звук като на България или София... няма такова нещо. Според мен вози безшумно и няма никакви ужасяващи звуци в завоите или може би имам проблем със слуха...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 11.02.2014, 15:11:27
Извинявам се, че ще навляза малко оффтопик, но толкова ли е малък радиуса на обръщалото в ж.к. Иван Вазов?
А иначе на надлеза няма никакво скърцане.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 11.02.2014, 18:04:09
Не, даже е по-голям. Много зависи от типа релси и износването им - на надлеза много скопо бяха сменени ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ivaylostoenchev on 15.02.2014, 20:55:43
2303 интересно защо казва спирка "централна АВТОСТАНЦИЯ" - явно нещо има гаф със записа
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 15.02.2014, 20:58:50
2302 и 2306 също са така, предполагам и останалите. Интересното е че автостанция го казва уредбата във възходяща интонация, което може би значи че наистина е имало гаф в записа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 16.02.2014, 11:50:14
Редовно на линия излизат (но не всички всеки ден) 2301 - 2306 ;)
Сега вече и 2307 и 2308. В петък 2308 беше по наряд :) ( Агента ще потвърди)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 16.02.2014, 11:51:18
Сега вече и 2307 и 2308. В петък 2308 беше по наряд :) ( Агента ще потвърди)
Сложил е и снимка в темата за снимки! ;)  Така и обаче за блъснатия трамвай не разбрахме/видяхме повече... Тежката гвардия ще се заяде, че какво има да му се разбира, но можеше поне снимка да има, да не ми играе въображението как изглежда спукана броня.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 16.02.2014, 17:33:23
Така и обаче за блъснатия трамвай не разбрахме/видяхме повече... Тежката гвардия ще се заяде, че какво има да му се разбира, но можеше поне снимка да има, да не ми играе въображението как изглежда спукана броня.
Какъв блъснат трамвай?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 16.02.2014, 17:47:53
Така и обаче за блъснатия трамвай не разбрахме/видяхме повече... Тежката гвардия ще се заяде, че какво има да му се разбира, но можеше поне снимка да има, да не ми играе въображението как изглежда спукана броня.
Какъв блъснат трамвай?

Виж няколко страници по-назад. По време на доставянето бяха изпуснали една от Песите върху друга (вероятно става дума за 2305/2306 или 2306/2307.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 16.02.2014, 17:59:13
Ако я бяха изпуснали един трамвай върху друг, щеше да е голямо мазало, но и егати крановете ще да са да вдигнат такова дълго метално кебабче :D

Бяха изпуснали една при спускането от ремаркето и тя се беше спряла в другата, която вече е била на софийски релси. Това е. Каръщина повече, отколкото нещо страшно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 16.02.2014, 18:02:38
Каква каръщина, това си е чиста грешка на доставчика, че не си е обезопасил товара при доставка. Докато не се подпише приемно-предавателния протокол, стоката все още е у доставчика, който носи пълната отговорност за нанесените щети!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 16.02.2014, 18:04:08
Някъде беше писано, че само се се допрели, единия е тръгнал леко и се е спрял в другия. При това положение не би трябвало да има щети, освен изцапано, а това излиза с кореселин. Т.е. им няма нищо
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 16.02.2014, 18:08:30
Каква каръщина, това си е чиста грешка на доставчика, че не си е обезопасил товара при доставка. Докато не се подпише приемно-предавателния протокол, стоката все още е у доставчика, който носи пълната отговорност за нанесените щети!

Грешка за доставчика, каръщина за получателя. Всичко си е поето от доставчика, поради малките щети вероятно няма и кой знае какво забавяне в пускането им на линия, така че и загубите за получателя са минимални, което отново оставя главно каръщината.

Като ти доставят поръчка, но тя се е счупила при доставката, пак вината е на доставчика или изпращача, но каръщината и загубите от времето за подмяната й с нова, са си за теб.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.02.2014, 18:36:54
Пак започвате с филма не е Шведски, а Съветски.. Една от Песите се беше ударила в камиона зад нея, а не в друга Песа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: georgi64 on 16.02.2014, 20:38:01
Прави сте супер са си трамвайте.  :fan:Даже са прекалено хубави за нашите условия.Като здравина не мога да кажа времето ще покаже.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 16.02.2014, 20:54:45
Виж няколко страници по-назад. По време на доставянето бяха изпуснали една от Песите върху друга (вероятно става дума за 2305/2306 или 2306/2307.
Аз даже го забравих тоя случай, затова не загрях, извинявам се.
До кой номер са доставени до момента?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 17.02.2014, 15:29:11
Последните доставени са 2309 и 2310, като 2310 в момента изпълнява своето "Техническо преминаване"
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 17.02.2014, 15:39:43
И 2309 сутринта го мернах да излиза със заредени 1-ца маршрут на таблото.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 18.02.2014, 20:24:39
И днес 2309 беше на проби. Към 12:30-13 на НДК
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.02.2014, 11:21:24
2310 "учебен" на Ботев :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 19.02.2014, 15:04:57
2309 още е на проби.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 19.02.2014, 16:03:29
Да, преди час мина по Стамболийски посока Ботев.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 19.02.2014, 18:21:07
А сега като станат повечко къде ще ги пускат?
И да вземат да им приберат малко стойките на огледалата, че стърчат много.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 19.02.2014, 18:30:33
В момента по въпроса има само слухове. Не е ясно кога ще се почва булевард "България", кога ще се довършва още по-малко. Не е ясно ще има ли пак някаква размяна на линии между "Красна поляна" и "Банишора", но и това зависи от движението по 7.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.02.2014, 21:41:35
Да внеса малко ред - стойките на десните огледала са моторни - от кабината се движат с моторчета. Затова и понеже удрят на някои места, ватманите ги прибират, докато минат конфликтната точка. Ремонтът по бул.България започва на 04.03, по сигурна информация. 7 след това ще мине в Красна поляна :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kuonyy on 19.02.2014, 22:14:47
По бул. "България" само трамвайното трасе ли ще се прави?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 19.02.2014, 22:19:18
Да. Оффтопик... :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 20.02.2014, 10:56:16
Когато 7 линия мине в "Красна поляна" ще върнат ли първа линия в "Банишора"? Знае ли се с какви мотриси ще се обслужва единицата след рокадите? 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 20.02.2014, 11:03:55
Всичко това ще стане след година и въпросът е доста преждевременен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: lopik on 20.02.2014, 22:57:32
Днес на 2301 не работеше звукова сигнализация за спирките. Поне не спира толкова рязко.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 21.02.2014, 00:09:17
Явно нямаше желенаие от страна на водача....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 21.02.2014, 12:02:27
Ми да го пратят на някой последен мухикан 4ХХ и ще му дойде желанието.  :devil:
Дори мисля, че беше редно СЕ да даде пари за униформи на водачите на Песи. Трамваи за милиони и ги карат по анцузи - пълна срамота. Имаме 20 трамвая, да са обучили 50 души да ги карат. Да им купят по три костюма = 150 костюма по 150 лв = 22 500лв. По-добре една кошница да не мине ремонт, отколкото да се излагаме така.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 21.02.2014, 18:18:51
Явно нямаше желенаие от страна на водача....
То не зависи от водача, просто може да има бъг в софтуера.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 21.02.2014, 18:55:45
То при Т6А2-СФ нямаше бъгове в система, но някои дори не въвеждаха номера на линията по която се движат. Не казвам за песи-те, а просто за манталитета на повечето от водачите. Винаги има и изключения разбира се, но повечето не им пукаше за тази екстра на вагоните.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.02.2014, 19:00:08
А електронната табела със спирките работела ли е?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 21.02.2014, 19:47:00
Да.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 21.02.2014, 19:49:23
То при Т6А2-СФ нямаше бъгове в система, но някои дори не въвеждаха номера на линията по която се движат. Не казвам за песи-те, а просто за манталитета на повечето от водачите. Винаги има и изключения разбира се, но повечето не им пукаше за тази екстра на вагоните.
Абе човек, това което го казваш сигурно е така, ама е било преди 10 години. Явно при тази песа е забило нещо. И ватмана не е знаел, иначе е щял да рестартира терминала.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 23.02.2014, 01:40:10
Събота, трамвай 2308 без съобщаване на спирките - таблата работеха.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 23.02.2014, 03:06:11
Да се намали водката на поляка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 23.02.2014, 09:00:51
2308 не обръща автоматично маршрута на надлеза. Това трябва да стане ръчно, а повечето ватмани не знаят, че маршрута не се прехвърля и затова не се съобщават спирките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 23.02.2014, 10:20:29
2301 също.
Вчера се возих на 2301 и на един от по-новите (не обърнах внимание на номера). Направи ми впечатление, че на 2301 шумовете значително са утихнали - както виенето от ходовата част, така и скърцането в крива. Стигам до извода, че на трамваите им е нужен някакъв пробег, за да се "разработят" и да влязат в поносими шумови норми. Това обяснява и разделението между съфорумците - едни намираха трамваите за неестествено шумни (като мен), а други недоволстваха от недоволството на първите. Явно има голямо значение в кой момент са добити първите впечатления.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 23.02.2014, 14:04:58
Точно потвърждавам и аз преди малко се возих на 2301 и е много приятно да се возиш в него. Наистина има и някакъв бъг в системата за съобщаване на спирките, дано да я оправят поляците докато са тук.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 23.02.2014, 15:29:55
Ами, те поляците ще са 3 години тук. Така че да се надяваме по-скоро да ги оправят. А също мен много ме дразни как е написана спирка Пенчо Славейков- Пенча Славейков. И това е само когато трамваят е към Иван Вазов. В другата посока спирката си се изписва нормално.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 23.02.2014, 17:30:01
Два тира с нови трамваи са на паркинга преди Казичане. Тази нощ сигурно ще ги разтоварват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 23.02.2014, 21:12:20
Точно потвърждавам и аз преди малко се возих на 2301 и е много приятно да се возиш в него.
Щото вече сме го измърляли и изглежда по-нашенски  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 23.02.2014, 22:13:59
Не бих казал, возих се отпред и беше чисто, не съм забелязал нищо друго. Беше удобно и комфортно возенето с 2301.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 24.02.2014, 11:06:54
Все още новите трамваи не са обозначени като климатизирани и пригодени за инвалиди във виртуалните табла  :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 24.02.2014, 11:07:46
Кога са доставени 2309 и 2310?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 24.02.2014, 11:19:38
15-ти февруари.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 24.02.2014, 13:31:42
2301 също.
Вчера се возих на 2301 и на един от по-новите (не обърнах внимание на номера). Направи ми впечатление, че на 2301 шумовете значително са утихнали - както виенето от ходовата част, така и скърцането в крива. Стигам до извода, че на трамваите им е нужен някакъв пробег, за да се "разработят" и да влязат в поносими шумови норми. Това обяснява и разделението между съфорумците - едни намираха трамваите за неестествено шумни (като мен), а други недоволстваха от недоволството на първите. Явно има голямо значение в кой момент са добити първите впечатления.
Като ви говорихме, че в първите дни, докато не са се разработили, докато не са ги проучили, до като не са се изчистили всички " детски болести" не трябва да ги плюем, вие не вярвате ;).  Сега дойдехте на нашия извод. За една кафе машина трябва време за изпитания, а какво да говорим за един трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 24.02.2014, 14:40:14
2308 не обръща автоматично маршрута на надлеза. Това трябва да стане ръчно, а повечето ватмани не знаят, че маршрута не се прехвърля и затова не се съобщават спирките.

Дал си много точен отговор. Събота ми го казаха и на мен.
А по 2301 нещо се работи по софтуера и затова няма гласово оповестяване, иначе на таблата спирките се изписват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Metan on 24.02.2014, 14:51:56
Два тира с нови трамваи са на паркинга преди Казичане. Тази нощ сигурно ще ги разтоварват.
Тук даже се виждат и къде са ги паркирали http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0OudjcZfYAM#t=2343 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0OudjcZfYAM#t=2343)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 24.02.2014, 20:05:50
След поредното ми возене в Песа у мен възникна съмнение дали тези трамваи могат да спират плавно. Честно казано не знам кой и как обучава ватманите, но си мисля, че все някак е възможно на спирка да се спре плавно, без в последния момент от спирането трамвая всеки път да забива. Когато се учих да управлявам автомобил, едно от първите неща, които инструктора ми показа, беше как да спирам плавно на светофар, отпускайки малко педала на спирачката в самия край на спирането. Така човек може да спре ако иска и достатъчно бързо, но да не закове автомобила в края на спирането. Тази критика се отнася и за доста от шофьорите на ГТ, не само ватманите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 24.02.2014, 20:20:45
Да сравняваш управлението на автомобил с това на трамвай е смешно... Иначе естествено, че може да спира плавно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 24.02.2014, 20:35:16
Знам какви са разликите Красене, казвам го като пример, че дори любител-шофьор при желание може да спира плавно, та какво да говорим за тези, на които това им е професия ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 24.02.2014, 21:35:29
Да сравняваш управлението на автомобил с това на трамвай е смешно... Иначе естествено, че може да спира плавно.
Идеята да се возиш комфортно е въздесъща! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 24.02.2014, 21:51:05
Интересно как никой от ватманите не успява да спре плавно . Отговор - трамваите не спират плавно . Като им се поизтъркат накладките ще почнат да спират плавно .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 24.02.2014, 22:38:45
Напротив спират си плавно - при пробите като се возих си спираха перфектно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 25.02.2014, 01:57:10
И на мен ми звучи абсурдно обяснението с накладките.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.02.2014, 10:14:34
Всички чешки трамваи са спирали така с леко забиване.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.02.2014, 10:35:08
Въпрос на регулиране е. Т4D-C в повечето пъти забиват, Т4D-M също, Инеконите вече рядко забиват. Въпрос на усет у водача е донякъде, но и техническия фактор не липсва в голяма степен ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 25.02.2014, 19:35:01
Тия трамваи са толкова хубави, ама за жалост ще ги разковат за отрицателно време. Не е нормално всеки ден да блокират щото още не са разработени, да дерайлират незнам си защо, да забиват щото им били стегнати спирачките... глупости на търкалета. Тия по 11 блокирали, щото били стари, ами добре - на тия какво им е тогава? Май проблема не е в трамваите...

А като блокират няма ли начин за изключване на блокировките, та всеки път идват да им правят по нещо? Ако е така жална им майка на пътниците.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 25.02.2014, 21:10:04
Агенте, много акъл даваш, ама нещо...

Като дойдоха Т4С и блокираха наред, някои съфорумци коментираха, че проблемът явно е при водача. Други веднага отговориха обратното и изтъкваха колко зле са трамваите. Явно истината се оказа по средата, защото редовно виждам състави по 11 да блокират, но ватманът оправя проблема за по-малко от 2 минути и си продължава, т.е. техниката не е съвсем на ниво, но квалифицираният водач може да я оправя без особени драми. А това да возиш хора и ежедневно да отговаряш за живота на буквално хиляди, и да не си познаваш техниката, би трябвало да е абсолютно недопустимо в страна-член на ЕС, която претендира да е бедна, но иначе развиваща се и качествена.

Същото се заформя и при песите. Имат си детски болести, но като ватманите им свикнат, не би трябвало да са чак такъв проблем. Вярно, по-сложни машини са, но за кадърни ватмани, не би трябвало и да отнема много време да ги научат. А не толкова кадърните или трябва да се "окадърят", или изобщо да не возят хора. Понеже у нас второто няма да стане, а първото е малко вероятно тъй като изисква желание, а не мрънкане, поне да не ги пускат на песите.

Жалко, че както е тръгнало, песите ще покажат за пореден път, че не сме дорасли за модерна техника и услуги на европейско ниво както по манталитет и мислене, така и на поведение и действия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 25.02.2014, 21:21:41
Въпрос сега като се промени маршрута на тм 1 до м-с Хан Кубрат къде отиват песите ??? :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 25.02.2014, 21:22:36
да не си познаваш техниката, би трябвало да е абсолютно недопустимо в страна-член на ЕС, която претендира да е бедна, но иначе развиваща се и качествена.
Имах предвит това, че както вече беше казано ватманите са имали малко време да се научат да карат тези трамваи и не ги познават максимално добре.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kernel32 on 25.02.2014, 21:31:05
Имах предвит това, че както вече беше казано ватманите са имали малко време да се научат да карат тези трамваи и не ги познават максимално добре.
Именно за това става дума и въпросът ми кой и как обучава ватманите е по-скоро риторичен. Според мен на тези трамваи трябва да работят най-младите ватмани, които са необременени с години практика на по-допотопна техника, а и както знаем колкото по-млад е човек, толкова по-лесно усвоява нови неща. Връзкарски истории с тези трамваи не ми се иска да чета.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.02.2014, 21:34:14
Как искате един водач да се справя перфектно с техника, произведена преди два месеца, при все, че е прекарал обучение на линия точно 5 часа - обучителят е също български ватман, който обаче хитрее и не казва някои неща на ученика си, ей така, просто "пропуска" да спомене това. Ватмани масово в момента научават за някои жизненоважни тънкости по техниката на принципа "монтьора ми каза, че е чул от преводача как поляка е обяснявал на еди кого си за нещо си". Масово е така, масово... Няма нормално обучение, респективно няма нормално обслужване. Отделен въпрос, че 2302 от бая време не може да излезе сутрин до редовния маршрут на линията, на която е излязъл - някъде умира и е до там... Това защото го карат водачите ли е? Оставям настрана случая от сутринта - ватманът се засякъл в единичния с друг трамвай, ама минал през стрелката само с част от трамвая, върнал назад, леко го разчекнал... Не го е изтеглил до край, за да си обърне стрелката и да излезе в своя си коловоз. 2304 е дерейлиралия трамвай сутринта, нищо му няма, след това излезе на линия нощна кола :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 25.02.2014, 21:38:04
Обикновено в упътването пише всичко, което е необходимо да се знае и не е нормално да се очаква някой друг да го преразказва подробно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 25.02.2014, 21:44:46
Добре де като докарат нови рейсове, като докарат нови тролеи - никой никого не обучава. Като се докарат трамваи обаче се минава обучение с дни, седмици като че ли това е някаква совалка???
Интересно ми е на какво толкова ги учат като не могат да ги отблокират, не могат да спират плавно?
Не съм съгласен с това, което е написал агента. Лошото е, че тия трамваи ги кара всеки. Трябва да има зачисления, защото така се съсипва техниката много по-бързо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.02.2014, 22:00:48
Зачисления има. Тошко, това не е самобръсначка, за да се ръководиш по упътване. А и видяхте упътването за водачите - разказ по картинка. Относно това защо се минава обучение на водачите - явно има защо. Пепи, ти знаеш ли, че ако водач не е подкарвал трамвай повече от два месеца, независимо напускал или в неплатен отпуск, е длъжен да мине 15 дни с наставник. Обикновено обаче се пускат за 3-4, не за 15. Всеки един вид трамваи се управлява по коренно различен начин, има си своите системи и органи за управление, различни видове спирачки. Ето ти един пример - с Т6А2 можеш да минеш през изолатор на тягов, изключен и спирачен режим. Първото не е правилно, но не се отразява по особен начин на трамвая, освен, че ще присецне. Да де, но една Песа трябва да мине през изолатор само по инерция, не може нито в тягов, нито в спирачен режим, иначе компютърът се рестартира, забива, трамваят започва да се държи леко неадекватно и не както водачът иска да се държи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 25.02.2014, 22:17:29
Добре де като докарат нови рейсове, като докарат нови тролеи - никой никого не обучава. Като се докарат трамваи обаче се минава обучение с дни, седмици като че ли това е някаква совалка???
Интересно ми е на какво толкова ги учат като не могат да ги отблокират, не могат да спират плавно?
Не съм съгласен с това, което е написал агента. Лошото е, че тия трамваи ги кара всеки. Трябва да има зачисления, защото така се съсипва техниката много по-бързо.
Пепи , Вече си на 17 години и е редно да имаш идея , че трамвая не е рейс , не е тролей а трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 26.02.2014, 00:07:28
Обикновено новата техника е достатъчно умна и позволява малки грешки на оператора, а толкова голямо нещо като трамвай би трябвало да има системи за облекчаване на ватмана за какво ли не. Тези приказки как била сложна техника и затова се чупела при неправилна манипулация или са свободни съчинения или говорят колко недоправени са ни песите.
Дано поляците са изпратени тук да ошлайфат трамваите на всяка цена и скоро да спрат да са виновни горките машини.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 26.02.2014, 00:43:02
Може да са ми грешни впечатленията, но ми се струва, че Песите автоматично свалят пантографа и "забиват" при неравност в контактната мрежа, например при датчик за стрелка (не знам има ли си име тази върхова технология).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.02.2014, 01:45:34
Може да са ми грешни впечатленията, но ми се струва, че Песите автоматично свалят пантографа и "забиват" при неравност в контактната мрежа, например при датчик за стрелка (не знам има ли си име тази върхова технология).
Точно така. Когато няма ток в КМ пантографа се  свалят автоматично.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.02.2014, 02:17:37
Интересното е друго? Всички ватмани до онзи ден са карали чешки, инекон или динозавър па не са забивали при спиране.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 26.02.2014, 07:18:17
Аз си мислех, че антитрамвайното лоби е при главния архитект и близките му, а то май се оказва, че е по-силно в самите депа. Като гледам как повечето от вас са се хвърлили срещу трамваите... Като са толкова зле, събирайте жалби, отказвайте да ги карате и да се возите на тях и искайте да ги върнат на поляците, а ние да се возим на старите кошници докато се разпаднат и после да слагаме кепенците.

Както е тръгнало ще се окаже вярно последното изречение от предния ми пост... Каруци трябват и това е... Новите тролеи и те отсега са криви, остава видим и новите автобуси като дойдат... подозирам обаче, че те ща са малките нови слънчица на града  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 26.02.2014, 09:30:30
Много нерви, много притеснения, много тревоги покрай новите трамваи.  Истината е, че не сме пдготвени нито като инфраструктура, нито като хора. Прекалено рано ги пуснаха, ама нали някои управници трябваше да се снимат с тях, а за после никой не мисли :angry:. Да пускаш нова техника да вози хора по разбита инфраструктура и с неподготвени ватмани е равнносилно на престъпление :boxing:. Ако не дай си боже се случи нещо лошо веднага ще си измият ръцете или с ватманите, или с трамваите, а шефовете никога не са виновни .
Както и да е, аз лично се моля поляците да са достатъчно толерантни и достатъчно големи професионалисти, та да могат да обучат нашите. Въпреки неблагоприятната среда която описах, не мисля че положението е толкова зле и не трябва да правим обобщения след всеки инцидент. Щом всеки ден се пускат по линия и щом бързо се поправят дефектите и излизат още същия ден на линия, значи всичко е в реда на нещата и техниката е изправна.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 26.02.2014, 19:17:21
Гарантирам, че средностатистически водач на 305-ца (примерно по 102) ще се научи да кара 'песата' перфектно точно за 5 минути  :D
Освен това съм сигурен, че проблемите с 'песите' са 99% технически.
Като си тръгнат поляците нашите ще им намери цаката за по-малко от 5 минути.
Първо  ще започнат с блокировките и автоматичните защити, после всичко друго :laugh: :D :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 26.02.2014, 20:26:51
Хайде стига с излишните коментари, като си тръгнат поляците ще видим какво ще стане. Не виждам как може да се сравнява автобус с трамвай, но от сега ти казвам че разликата е огромна. Предлагам да спрем с офтопика, защото след време ще ни потрябва нещо от тази тема и ще се убием да го търсим из 1000 страници, просто защото сме си писали едни и същи неща по 100 пъти. Пример е темата за Инеконите...  ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 02.03.2014, 11:44:46
(http://images.ibox.bg/2014/03/02/kjlkjl/430x330.jpg)
Източник (http://news.ibox.bg/news/id_1778438130)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 02.03.2014, 17:52:22
Топли топли снимки от Полша на 2311 от колегата в трансфото: Дмитрий Касаткин
(http://transphoto.ru/photo/06/67/15/667157.jpg)

(http://transphoto.ru/photo/06/67/15/667158.jpg)

(http://transphoto.ru/photo/06/67/15/667159.jpg)

(http://transphoto.ru/photo/06/67/16/667160.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 02.03.2014, 23:11:58
Не знам дали това беше вече пускано тук: по разписанието на Песа през март очаква се да пристигнат 2313-2316, а последните 4 бройки през април месец.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 02.03.2014, 23:35:43
Ще си задам отново въпроса: Някой знае ли по коя линия ще вървят песите след 05.03 ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 02.03.2014, 23:40:44
И какво ще стане на 05.03? Никой не може да даде отговор на въпроса ти!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 03.03.2014, 00:15:21
Ще си задам отново въпроса: Някой знае ли по коя линия ще вървят песите след 05.03 ?
На 1-ва трамвайна линия :help:.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 03.03.2014, 00:25:43
И какво ще стане на 05.03? Никой не може да даде отговор на въпроса ти!
Линия 1 ще ходи до м-с Хан Кубрат ! А доколкото разбрах песите не могат да минат под надлеза. И зареди това питам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 03.03.2014, 09:01:31
Някой тука (а може би и в другият форум...) е имал (във форумен подпис) някакво интересно предложение за разцветка (ползвайки трите цветове) преди офицялна беше обявена. Помните ли? Може ли някой да я пусне тук?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 03.03.2014, 09:56:29
И какво ще стане на 05.03? Никой не може да даде отговор на въпроса ти!
Линия 1 ще ходи до м-с Хан Кубрат ! А доколкото разбрах песите не могат да минат под надлеза. И зареди това питам.
Само след дни започва ремонт на участъка между отклонението за депо Банишора и Триъгълника, така че въпросът ще се реши от само себе си. Дотогава Песите може да вървят с табели - "До Надлез Надежда".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 04.03.2014, 03:08:10
Някой писа линия 11, дано това е шега, за да не видим три вида подвижен състав. Смятам, че ще са за 5, а Инекони по 10.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 04.03.2014, 07:34:43
Аз го написах, къде на шега, къде не толкова  :helloween:  По-добре три "марки" по 11, отколкото половината  да киснат в депото точно докато са в гаранция и могат да си покажат болежките само при ползване.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 04.03.2014, 07:57:16
Ми къде се спа цяло лято. Трябваше трасето по булевард "България" да се ремонтира предварително и не трябваше да се отбива номера със стрелката на "Мария Луиза" и "Христо Ботев", а да се подмени цялото трасе от V-та градска до ремонтираната част на "Мария Луиза" при автогарата. Все пак добре, че най-сетне се стигна до ремонт на булевард "България", но има и още какво да се прави.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: lopik on 04.03.2014, 22:37:24
творба на анонимен автор в 2301 тази вечер :)
съобщаването на спирките също не работеше
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 05.03.2014, 08:00:43
Соъбщаването на спирките на 2301 не работи от доста време не знам защо. На 25-ти се возих и също не работеше. А за анонимната "творба" няма какво да се коментира. Проблема е, че същността ан проблема няма да се оправи с изчистване. Не мога да разбера какво толково подтиква младото поколение да изразява себе си като бойкотира и се подиграва на всичко, от което неизменно зависи. 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 05.03.2014, 08:40:23
Соъбщаването на спирките на 2301 не работи от доста време не знам защо.
Емо е дал отговор на този въпрос :)
А по 2301 нещо се работи по софтуера и затова няма гласово оповестяване, иначе на таблата спирките се изписват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 05.03.2014, 14:40:27
творба на анонимен автор в 2301 тази вечер :)
съобщаването на спирките също не работеше

Аз пак да питам песите нямаха ли антиграфити покритие?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 05.03.2014, 14:42:27
Отвътре нямат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 05.03.2014, 16:33:39
Те дори и да имаха, щеше да се чисти колкото в метрото. Така че и без покритие пак няма да го чистят.  :/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 05.03.2014, 20:32:06
Песите, които видях днес сутринта по 1 бяха 2301, 2303, 2304, 2305, 2307, 2310. Видях само едно ЧКД, останалото не знам какво е било. 2301 работи перфектно. Маршрута метростанция "Хан Кубрат" ж.к. Иван Вазов е нагласен и на външните и на вътрешните ел. табели, оповестяването работи точно.
Някъде след 10 и половина 2312 отиваше към гарата с нагласен надпис на електронната табела учебен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 06.03.2014, 08:45:48
Вече станаха доста . Има ли някакъв проблем,че не се пуска по някой да търкаля и по 5 ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 06.03.2014, 09:24:20
Стълбите по Македония и пред Трамкар?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 06.03.2014, 11:14:02
Пред Трамкар е в  пъти по-добре, от колкото подлеза при Триъгълника.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 06.03.2014, 12:22:54
Стълбите по Македония и пред Трамкар?
То вярно ,че скоро не съм минавал по Мария Луиза от Гарата до Надлеза , но това значи ли ,че е по-добро трасето от посочените от теб ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 06.03.2014, 13:32:47
Стълбите по Македония и пред Трамкар?
То вярно ,че скоро не съм минавал по Мария Луиза от Гарата до Надлеза , но това значи ли ,че е по-добро трасето от посочените от теб ?
От Гарата да Триъгълника трасето е под всяка критика. Просто някакъв болен мозък е решил да пусне Песите по най-разбитото трасе. Вчера се возих в 2308 и той на няколко места задираше в подлеза, макар че ватмана караше много бавно :help:. 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 06.03.2014, 17:58:43
Просто някакъв болен мозък е решил да пусне Песите по най-разбитото трасе.
Ех ама как го каза. По кой титулярен маршрут на някоя от съществуващите линии има запазен релсов път?
- 1 - "Княгиня Мария Луиза";
- 3 - няма пътникопоток за Песа, не е на депо "Красна Поляна", гарата и "Каменоделска";
- 4 - не е на депо "Красна поляна", няма пътникопоток, минава по булевард "Македония", "Цар Борес ІІІ" и "Каменоделска";
- 5 - "Цар Борис ІІІ" и булевард "Македония";
- 6 - не е на депо "Красна поляна" и минава през надлеза;
- 7 - не е на депо "Красна поляна" и минава през надлеза;
- 10 - гората;
- 11 - надлеза;
- 12 - надлеза;
- 18 - няма пътникопоток, "Каменоделска";
- 19 - не е на депо "Красна поляна", няма петникопоток, надлеза, "Цар Борис ІІІ".
Единствено 8 е относително подходяща и като пътникопоток и като трасе за песите, но явно там са били замесени интереси на по-високо ниво и предразсъдъците за дублирането с метрото и 10.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 06.03.2014, 18:50:30
Единствено 8 е относително подходяща и като пътникопоток и като трасе за песите, но явно там са били замесени интереси на по-високо ниво и предразсъдъците за дублирането с метрото и 10.
Стамболийски между Константин Величков и Вардар, тунелът на Люлин... ;) Единствено линия като бившата 15 - Захарна фабрика-Бъкстон може да е сравнително удачна, но и там трасето по бул. Овча Купел е лошо ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 06.03.2014, 21:46:53
Перфектния маршрут е линия 3 от Захарна фабрика до Гарата . Пътникопотока е подходящ - в 3 се возят предимно възрастни граждани , на които им е трудно да се качват по високите стъпала.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bahner on 07.03.2014, 02:50:18
Песите нямат проблеми с гората, че да не стават за 10.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 07.03.2014, 08:24:52
И аз мисля така, но смеят ли да ги пуснат там в момента, когато все още възникват проблеми и ватманите не са опознали максимално поведението и компютъра им.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 07.03.2014, 08:51:41
То е ясно , че след 3-4 месеца ще бягат по новото трасе на Бул. България та въпроса е през това време да не стоят просто на плаца в Красна поляна ,а да си навъртат километри ! Така и така гаранцията си тече , ако има нещо да се троши и да се лекуват така наречените "детски болести" то по-добре да е сега ! 5 като една от най-натоварените линии би била истински тест за качествата им !
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 07.03.2014, 08:58:52
Така и така гаранцията си тече , ако има нещо да се троши и да се лекуват така наречените "детски болести" то по-добре да е сега !
Точно това беше главната причина, поради която не се съгласих с мнението на СНН. Да се прекъсне експлоатацията на писети за 10 дни докато се налага 1 да минава през надлеза, а тъй като той визираше и трасето по "Мария Луиза" направо да се оставят половин година да стоят на плаца без да се движат, за да си дочакат булевард "България", а 7 така или иначе пак преминава през надлеза и "Мария Луиза". Въобще оправия няма, трябваше миналата година да се заемат с тези толкова проблемни трасета вместо всичко да се оставя да стигне сегашната абсурдна ситуация. И да трасето по булевард "България" е важно, но е изолирано, докато надлеза и гарата не са, нито "Цар Борис ІІІ" и там всичко е трябволо да се смени преди години и вече да сме забравили, че се е случило.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 07.03.2014, 12:05:00
Така и така гаранцията си тече , ако има нещо да се троши и да се лекуват така наречените "детски болести" то по-добре да е сега !
Точно това беше главната причина, поради която не се съгласих с мнението на СНН. Да се прекъсне експлоатацията на писети за 10 дни докато се налага 1 да минава през надлеза, а тъй като той визираше и трасето по "Мария Луиза" направо да се оставят половин година да стоят на плаца без да се движат, за да си дочакат булевард "България", а 7 така или иначе пак преминава през надлеза и "Мария Луиза". Въобще оправия няма, трябваше миналата година да се заемат с тези толкова проблемни трасета вместо всичко да се оставя да стигне сегашната абсурдна ситуация. И да трасето по булевард "България" е важно, но е изолирано, докато надлеза и гарата не са, нито "Цар Борис ІІІ" и там всичко е трябволо да се смени преди години и вече да сме забравили, че се е случило.
Извинявай Агенте, но си мисля че след като песите са нови и бързи вагони и в гаранция трябва да се съкрати няколко минути от гарата до Хан Кубрат. Те и да се строшат, поляците ще ги оправят. А най-добре бе да се пуснат от Орландовци до Илиненци като се съкрати времето, все пак са нови и бързи вагони  :D.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 07.03.2014, 13:40:05
Мнението си е твое, но ако се спазваше то досега песите нямаше да са мръднали от депото, нямаше да има обучени ватмани и нямаше да могат да излязат поне една година, дакато се направи основен ремонт на надлеза, трасето до Илиянци, "Константин Величков", "Възкресение", "Никола Мушанов", "Овча Купел", "Цар Борис ІІІ", "Македония", "Мария Луиза" и то почти никакво друго трасе не остана. Това е още по-голям абсурд от това да се позволи новите трамваи да посрещнат тези разбити трасета. Това е същото като да си купиш кола, но да не я караш, защото имало дупки по пътищата, които биха могли да я повредят. Ами ако всички мислеха така то нямаше да има коли по пътищата и респективно кой да ги ремонтира. Същото е и с песите. Да, възможно е тези трасета да им се отразяват негативно, но като не се движат ще чуе ли някой за това и ще се погрижи ли да ги ремонтира? И тъй като средства да се ремонтират всички разбити трасета едновременно или поне по-голямата част от тях в момента едва ли има то това означава, че по твоята логика експлоатацията на песите ще се проточи с около 3-4 години.
Когато десетилетия наред тахниката ни е била на нивото контролер, трамваите са били суперпрости бойни коне като "България 1300" и дори доста по-новите Т8М-900, които в момента масово приличат на абсолютна развалина и не се е мислело в дългосрочен план няма как да се очаква да се е мислело за редовна подмяна на релсовия път, качествена поддръжка и обучение. Затова съвременната техника трябва принудително да накара отговорните лица да започнат да мислят нормално, както се прави в Западна Европа, да осъзнаят положението и къде с желание, къде под натиск да започнат да си вършат работата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 09.03.2014, 13:08:59
И в крайна сметка колко са вече бездействащите Песи?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 09.03.2014, 13:18:58
Тази седмица виждах 2301, 2303, 2304, 2305, 2307, 2310 и 2312 учебен. Не знам нищо за 2306 и 2308. Не знам и дали 2312 е излизал на линия. 2302 за последен път беше заснет на проба на площад "Славейков" на първи март и му беше качена снимка във ФБ. Оттогава май е бездействащ. Не съм виждал 2311, трябва да е доставен, но не съм го виждал на проби.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 09.03.2014, 13:43:26
2302 вчера беше на работа.

Въпросът ми беше друг - доставени са 12 трамвая. Колко от тях излизат на единицата в работен ден, съответно колко събират прах?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 09.03.2014, 13:58:43
Вчера 2312 си беше на работа с пътници! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 09.03.2014, 13:59:17
Да, сега те разбрах. Сега единицата е с 9 коли, но май винаги има и по едно ЧКД, не знам да не са и повече.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 09.03.2014, 14:45:59
2302 вчера беше на работа.
Той и на 04.03 бе на работа.  1 линия е с 9 коли, затова излизат 9 трамвая другите са резерва.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 09.03.2014, 22:14:26
Всички са излизали и излизат я на линия, я на технически пробег, от време на време и пробни :)

Като станат 20 обаче се надявам да ги видим и по други линии различни от 1. Вече това е новият въпрос към мен на хората, които знаят, че следя тази сфера: "Нали няма да висят в депото?"  Ще ми се да имам отговор различен от "надявам се, че не" :angel:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 09.03.2014, 22:41:37
Не съм виждал 2311, трябва да е доставен, но не съм го виждал на проби.

Преди няколко дни го видях 2311 с номер 0, по бул. Витоша
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 09.03.2014, 22:43:18
На линия е 2311.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 09.03.2014, 22:48:25
А колко са доставените, 12 броя или повече? Че ми се струва че има и още 2 вагона които не са излизали изобщо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 09.03.2014, 23:02:26
16 трябва да са тук, до 2312 всички са в експлоатация вече. Последните 4 трябва да пристигнат през април:

Не знам дали това беше вече пускано тук: по разписанието на Песа през март очаква се да пристигнат 2313-2316, а последните 4 бройки през април месец.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 09.03.2014, 23:06:13
Благодаря, значи все пак правилно съм си записал 2 нови доставки.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 10.03.2014, 01:48:29
2313 и 2314 се намират в Красна Поляна
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dimi on 10.03.2014, 18:15:51

Като станат 20 обаче се надявам да ги видим и по други линии различни от 1 :angel:
Като станат 20 може вече да е готово трасето по "България" и всички да са по 7 :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 10.03.2014, 20:14:57
Няма как да стане. 20 ще станат другия месец, а трасето едва сега го започват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 10.03.2014, 20:23:26
Ново 20 - покривът на 2307 е протекъл днес :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.03.2014, 20:24:35
Сериозно ?!  :blink:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 10.03.2014, 20:36:04
Е не виждам смисъл да лъжа. Поне така ми казаха де. 2024 е излязъл на мястото му ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 10.03.2014, 20:56:42
Е не виждам смисъл да лъжа. Поне така ми казаха де. 2024 е излязъл на мястото му ;)
И на мен много хора ми казват разни неща, а пиша ли ги тук?
Песите, за разлика от всички досегашни ни трамваи нямат оттичане по канали разположени отстрани на трамвая. Даже нещо повече. Нямат никакво странично оттичане. Цялото оттичане се извършва вероятно по специални отточни канали, които отвеждат водата от покрива на релсите. Проблема може да е най-елементарен като запушен отточен канал или разделила се снадка. Като за доказателство дори и автомобили произведени преди 2000-ната година имат сложни отточни системи на покривите си, чиито тръби могат да се запушат и разделят без всякакво предупреждение и в един момент да се окаже, че караш около една чаша разлята на задната седалка вода. Да, звучи шокиращо покривът на чисто нов трамвай да протече, но от опит знам, че поддаването на първото, обиквонево свръхемоционално впечатление не води до нищо добро и смислено. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.03.2014, 21:09:45
Агенте това не е кола. В трамвая има сложна електроника и апарати с високо напрежение - течовете са недопустими.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: GAULOISES on 10.03.2014, 22:18:34
Агенте това не е кола. В трамвая има сложна електроника и апарати с високо напрежение - течовете са недопустими.
За това и мен ме съмнява този теч, все пак това е чисто нов трамвай, като чета коментарите ги изкарвате че са по зле от българските, а не сте прави.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 10.03.2014, 22:37:16
Да, ама сега няма нито листопад, нито нищо, че да запуши водосточните тръби. По-скоро или са сглобени кофти, или вода влиза отнякъде - може през покривното оборудване.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 10.03.2014, 23:34:52
Ще го оправят, хубавото е, че не се случи ден след изтичането на гаранцията! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 13.03.2014, 20:44:43
2307 от вчера е на линия. 2313 днес е на проби.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 14.03.2014, 07:24:48
И 2314 също.

Едитнато за грешка :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stoi4o on 21.03.2014, 08:26:44
Дали ще ги видим по друга линия освен по 1,докато стане трасето по бул.  България
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.03.2014, 17:38:02
Откога е на линия 2309?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 21.03.2014, 21:42:50
Откога е на линия 2309?
От два месеца.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.03.2014, 21:46:41
Не е от два месеца, защото на 19-ти февруари беше на проби още. Питам защото виждам, че в досието на Петко в руския сайт още не е в движение с пътници.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 21.03.2014, 22:21:23
Дали ще ги видим по друга линия освен по 1,докато стане трасето по бул.  България
И това да се случи в София? Забрави!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stoi4o on 22.03.2014, 01:27:35
Тайничко се надявах :blink:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.03.2014, 12:12:09
2308 вчера нарисуван отзад.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 26.03.2014, 19:29:36
Да, днес го видях.  :angry: Изключително грозно. Нали уж има камера, която записва какво става зад трамвая? Това за пореден път показва, че българите не заслужаваме нищо ново и скъпо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 26.03.2014, 19:44:50
Аз днеска пак се возих на Песа и наистина недоумявам каква беше тази дискусия за шума от двигателите, та чак се даваше Шкода 15Т за пример... В Песата не се чува нищо освен шумът от контакта между колелата и релсовият път...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 26.03.2014, 19:49:54
И разбитото трасе по "Мария Луиза". Иначе всичко си е идеално. Нивата на шум са много ниски, а возенето много приятно.
Интересното е, че в 2308 и 2307, а вероятно и не само в тях перфораторите не са оранжеви както на първите(не знам точно до кой номер, но предполагам до 2304), а са жълти и се забелязват по-лесно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 26.03.2014, 20:22:28
И разбитото трасе по "Мария Луиза". Иначе всичко си е идеално. Нивата на шум са много ниски, а возенето много приятно.
Интересното е, че в 2308 и 2307, а вероятно и не само в тях перфораторите не са оранжеви както на първите(не знам точно до кой номер, но предполагам до 2304), а са жълти и се забелязват по-лесно.
като каза перфораторите
Един ден се возих за 1 спирка и някой толкова се е постарал с поставянето на перфораторите, че е надрал тръбите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 26.03.2014, 20:25:48
Някой е пропуснал да залепи изолир банд.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 27.03.2014, 15:53:36
2315 учебен и поради това, че не е спрял на спирка, някой е хвърлил камък и е счупил едното стъкло на 2-ра врата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 27.03.2014, 18:31:20
Какви скотове живеят в тая София бе?  :angry: :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 27.03.2014, 18:44:33
Положението навсякъде е толкова тежко, че се нормалните постъпки са нещо впечатляващо, а простотиите са нещо нормално. Ако като пътувам в автобуса и не си играя някоя игра или гледам филм на телефона, като сляза съм изнервен и съм вдигнал кръвното.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 27.03.2014, 19:39:11
вижте какви са празноглави, а вие искате да ги научите сами да си отварят вратите....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 27.03.2014, 19:44:28
За жалост няма как да не се съглася с мнението на Пепи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 27.03.2014, 20:03:38
За не-знам-вече-кой-пореден-път се убеждавам, че всеки народ си заслужава държавата, в която живее.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 27.03.2014, 20:37:00
Ами все пак сам си я е направил такава. Ама песите не заслужават държавата, която ги е купила, но какво да се прави. Каръци  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: robert24 on 27.03.2014, 23:26:55
2315 today at J.K. Ivan Vazov
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 28.03.2014, 22:59:20
Днес и 2316 беше на проби  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 28.03.2014, 23:53:48
Днес и 2316 беше на проби  :fan:
Беше учебен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: katilski on 29.03.2014, 00:25:08
Ураааааааа
 :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 03.04.2014, 16:10:21
2305 има отчупена част от капака на предна лява талига. Веднага по нещо да си личи, че е в София.  :angry:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 03.04.2014, 16:23:15
Пристигнаха ли всички Песи?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 03.04.2014, 17:57:22
Още 4 бройки трябва да дойдат .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stoi4o on 03.04.2014, 19:51:00
И трябва да пристигнат този месец :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 03.04.2014, 22:48:30
Още 4 бройки трябва да дойдат .
2317 и 2318 не успяха ли да ги докарат още през март, макар че всички знаем, че последните четири бяха оставени за април?  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 04.04.2014, 01:20:55
Още 4 бройки трябва да дойдат .
2317 и 2318 не успяха ли да ги докарат още през март, макар че всички знаем, че последните четири бяха оставени за април?  :rolleyes:
Още не са налични за момента.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 04.04.2014, 07:19:48
Очаква се да се позабавят малко. Защо не знам, но не са и тръгвали за насам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 11.04.2014, 01:47:07
Преди малко разтовариха 2317.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 11.04.2014, 16:21:44
Вчера привечер изчакваше на околовръстното, близо до Казичене. Първото стъкло от дясно беше счупено.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 14.04.2014, 20:12:49
До 2316(който днес беше на линия по 1, но не си бях поставил за задача да проследя всички коли) всички ли са в движение?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 14.04.2014, 20:15:43
Би трябвало, всички са пристигнали преди него и вече са минали "Техническо преминаване"... ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 17.04.2014, 12:54:33
Снощи докараха 2318.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bobsata on 22.04.2014, 22:07:57
Незнайно защо този клип ми излезе във Фейсбук... като предложена страница озаглавена "София избира Европа" иначе клипът е интересен. Извинявам се за оффтопика :) https://www.youtube.com/watch?v=7938qyEKCsw
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 24.04.2014, 13:32:06
И една пикантна история - явно шофьорът на последния камион с Песа е решил да мине през Чехия, обаче без разрешение за превоз на извънгабаритен товар. Това не остава незабелязано (няма пилотна кола), при което камионът е спрян от полицията, като е констатирано превишаване с 39 т. на разрешеното натоварване на камион, отделно липсата на пилотка и т.н. На камиона е поставена скоба. Материалът е тук (http://ostrava.idnes.cz/souprava-s-nalozenou-tramvaji-byla-pretizena-o-osmdesat-procent-ph4-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140424_111942_ostrava-zpravy_jog), има и видео.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 24.04.2014, 13:39:01
И камионът вероятно на полски превозвач :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 24.04.2014, 13:41:14
А Аз,все си мислех,че маршрута им е строго определен!  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: conecto on 28.04.2014, 00:18:41
Малко снимков материал от доставката на поседните две Песи.

(https://farm6.staticflickr.com/5571/14039954165_ecd3977393_b.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7330/14036758151_46e68e7b76_b.jpg)

(https://farm6.staticflickr.com/5487/14036757211_7b306d5b66_b.jpg)

Всички снимки: https://www.flickr.com/photos/feverpictures/sets/72157644362067511/
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 29.04.2014, 23:26:22
И от мен няколко:
(http://www.gtsofia.info/download.php?type=image&inline=1&id=4ee32663d50bd7dfb247cd383996530c)

(http://www.gtsofia.info/download.php?type=image&inline=1&id=800fe961f25805a893269aa1a1c5d513)

(http://www.gtsofia.info/download.php?type=image&inline=1&id=580f6369bf60989f729bbe2130b36443)

(http://www.gtsofia.info/download.php?type=image&inline=1&id=44efd380bd140092266f7f2b267992bf)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 30.04.2014, 17:11:24
2317 и 2318 учебни днес.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2405 on 30.04.2014, 18:16:36
Къде са били?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 30.04.2014, 18:25:04
По маршрута на 1, няма къде другаде. 2318 беше сутринта, а 2317 следобед.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 08.05.2014, 21:58:53
2320 учебен днес.  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 21.05.2014, 11:23:00
Поляците ще сменят софтуера на песите, за да може при вдигане повече от 55 км/ч да не спира трамвая, а просто да отнема тяга. В момента по този начин са 2317,18,19,20.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 21.05.2014, 13:09:21
Изобщо да го махнат това ограничение!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 21.05.2014, 13:16:16
Като знам какви са разстоянията между спирките по България се съмнявам че и 55 ще вдигнат, камо ли 70.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.05.2014, 19:42:33
Всички песи вече са на линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 21.05.2014, 21:04:30
Всички песи вече са на линия.
Май не. 2320 още не е пускан с пътници.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.05.2014, 21:07:54
Днес беше на линия:
(https://farm3.staticflickr.com/2895/14052419437_877c2e1be8_m.jpg) (https://flic.kr/p/npLjHK) (https://flic.kr/p/npLjHK)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 22.05.2014, 17:37:02
Поляците ще сменят софтуера на песите, за да може при вдигане повече от 55 км/ч да не спира трамвая, а просто да отнема тяга. В момента по този начин са 2317,18,19,20.

Не вярвах, че е истина и мислех, че някой не е дочел или дочул правилно. Какъв разумен смисъл има да спира при превишаване на скоростта?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 22.05.2014, 18:05:25
Може би решава, че ватманът е пиян или луд :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 22.05.2014, 19:58:55
2312.........
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 25.06.2014, 00:41:10
Може и да греша но в Песи-те не трябваше ли да има Wi-fi? Защото преди няколко дни се возих в 2315 и нямаше.
ПС: Не съм сигурен, но мисля че тези трамваи се рекламираха по медиите и с тази си опция и екстра за пътниците.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 25.06.2014, 00:46:21
Не си спомням да е имало такъв анонс. Иначе днес привечер една Песа беше закъсала малко след Македония и имаше задръжка около 30-40 мин...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.06.2014, 00:48:03
Не си спомням да е имало такъв анонс. Иначе днес привечер една Песа беше закъсала малко след Македония и имаше задръжка около 30-40 мин...
2315 e бил.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 25.06.2014, 00:59:41
2315 e бил.
Нямал е Wi-Fi!!!  :D :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 25.06.2014, 01:12:55
Проблемен ще да е този 2315.  :D Иначе мерси за информацията, явно грешката е моя.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 25.06.2014, 12:49:11
Вече на няколко Песи  са сложили надпис "За депо Красна Поляна". Засега надписа излиза само вътре в информационните табла.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.06.2014, 13:35:42
Проблемен ще да е този 2315. :D Иначе мерси за информацията, явно грешката е моя.  :)

Проблемен ще да е ... като са му поставили ръкохватки за аварийна спирачка при всяка врата ...  8)

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 25.06.2014, 13:43:32
Нормално е да има ограничение на скоростта и при достигането му да се изключва тяговият режим - в противен случай има опасност от повреди на електрониката, двигателите и ходовата част от претоварване. Премахването му създава риск от инциденти.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 25.06.2014, 14:34:45
Ти май си отваряш темата на произволна страница, четеш и пак така отговаряш :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 25.06.2014, 16:26:49
Нормално е да има ограничение на скоростта и при достигането му да се изключва тяговият режим - в противен случай има опасност от повреди на електрониката, двигателите и ходовата част от претоварване.
Глупости. При нормален релсов път, на модерен трамвай нищо конструктивно не му пречи да се движи с 70 км/ч примерно. А на електрониката какво точно ще ѝ се повреди, не мога да си представя..
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 25.06.2014, 17:31:13
Наистина оптималното ограничение е 70km/h. При по-висока скорост нарастват тяговият и спирачният ток постъпващ в преобразувателя и съответно извеждащ се от него. Това може да доведе по прегряване на силовите транзистори в преобразувателя и евентуално дефектиране.  :) Също спирачният път на мотрисата нараства, а напълно обособените трамвайни трасета без пресичания са рядкост особено в София.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.06.2014, 22:07:08
Не че нещо, ама нещо ти бяга логиката. Когато една техника, особено съвременна има някакъв максимум на работа, то е нормално да се достига максимума и да не може да се превиши. Затова е максимум... Да не говорим за трамвай, произведен преди половин година!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 26.06.2014, 02:07:09
Някой беше писал за полска група, която ще замерва шума на трамваите, а снощи две песи бяха изкарани от депото след 12 часа в правата преди Добротич, като едната седеше на едно място с пуснато осветление в салона, а другата се движеше напред и назад, за да се види колко електричество се връща в мрежата, което е различно от замерване на шума...  :neznam: 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 26.06.2014, 15:43:44
Някой беше писал за полска група, която ще замерва шума на трамваите, а снощи две песи бяха изкарани от депото след 12 часа в правата преди Добротич, като едната седеше на едно място с пуснато осветление в салона, а другата се движеше напред и назад, за да се види колко електричество се връща в мрежата, което е различно от замерване на шума...  :neznam:
Може предната нощ да са замервали шума. А колкото за тока, който връщат не е много средно около 1/10 която употребяват. В това отношение Инеконите са по добри.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mike503 on 27.06.2014, 01:50:29
Може предната нощ да са замервали шума. А колкото за тока, който връщат не е много средно около 1/10 която употребяват. В това отношение Инеконите са по добри.
Запознатите с тези маневри лица ми казаха, че това упражнение изобщо няма нищо общо със шума...
Два кадъра от днешните разходки
1-Сутринта на Княжево
2-Вечерта на Вазов  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 17.07.2014, 18:01:52
Изключително приятно изненадан съм от това че пуснаха Песи по 5 и по-скоро от водачите! Днес се повозих до Княжево с 2316. Ватманката втора смяна ми остави изключително впечетление! Кара се бързо. А при отваряне на врати го прави тя,но след това ги пуска на автоматик и които иска да слезне след като се затвори вратата може да натисне предназначеното копче и да си отвори вратата ! За което едно голямо ЕВАЛА !!! :fan: :fan: :fan: Също така бе заредена и опцията да се показва колко време е от една до друга спирка, но за всяка спирка бе заредено опция по 1 минута.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 17.07.2014, 21:18:23
Изключително приятно изненадан съм от това че пуснаха Песи по 5 и по-скоро от водачите!
Че защо са пуснали  там Песи, това да не би да означава че ще видим някой Инекон по 7?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: martin4o on 17.07.2014, 21:21:55
Просто тм 7 е само с 11 коли, а имаме цели 20 Песи. Не е добре половината да висят в депото. За мен също идеята е добра.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 17.07.2014, 21:25:37
Имам чувството че сега след Песите, Красна поляна ще започнат да занемаряват другите мотриси.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 17.07.2014, 21:29:41
То се вижда по състоянието на някои инекони, след като излязоха от гаранция. Иначе аз също адмирирам пускането на песи по 5. Нищо не пречеше да работят там преди пускането на 7.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 18.07.2014, 00:37:32
А какво правят хартисалите Инекони?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 18.07.2014, 00:43:53
Не е като да нямаше какво да се пипне по тях.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 18.07.2014, 09:47:22
А защо мислиш , че са артисали? Все някой е на ГПР , друг на профилактика , трети за ремонт . Трамваите не са като филия хляб - 10 филии си си нарязал - 10 ще изядеш . 10 трамвая не могат да покрият 10 коли .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: eng.vassilev on 18.07.2014, 19:24:11
И защо след като има оставащи свободни Песи не ги оставих да обслужват 1?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Fantomas on 18.07.2014, 20:27:15
1-цата я върнаха на депо Банишора, няма как да се обслужва от Песи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 19.07.2014, 00:42:42
А защо мислиш , че са артисали?
Защото разминаването в стойностите е доста голямо. Имаме 20 Песи и 16 Инекона. Разбрахме, че 7 е с 11 коли. Колко са колите на 5?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Stoi4o on 19.07.2014, 00:55:12
А защо мислиш , че са артисали?
Защото разминаването в стойностите е доста голямо. Имаме 20 Песи и 16 Инекона. Разбрахме, че 7 е с 11 коли. Колко са колите на 5?
Ммм не са ли 18 Инекона?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 19.07.2014, 00:57:46
Да, 18 са, усетих, че съм объркал.
Та, от 38 трамвая колко се движат и колко (не) хартисват?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: martin4o on 19.07.2014, 01:20:29
15 са колите по 5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 19.07.2014, 11:41:47
Постът на Жоро беше много точен и засягаше само инеконите. От 18 броя един е на ГПР, един е на ТО и един на ТР. Дефакто резерви няма. С пускането на Песи по 5 се дава възможност да се позакрепят някои проблеми на инекони и най-малкото да останат резерви, които да покриват аварирали коли, а не да се пускат Т6А2.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 19.07.2014, 11:50:38
Още повече че в момента са летни разписания и септември ще се добавят още 1-2 коли по 5 и 7. Иначе с 38 трамвая спокойно може да се обслужват 30+ коли.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 19.07.2014, 17:39:13
Маршрута на 7 в Песите има разминаване със спирките, спирка "ж. к. Мотописта" в трамвая се оповестява и изписва като "Хипермаркет Била", което е малко объркващо!
И едно мнение: За съжаление все по- често попадам на ватмани на Песа, на които не им дреме - минават лошите участъци със почти същата скорост като и през по-приличните. Според мен би трябвало да има по-качествен подбор и контрол на водачи за нови превозни средства!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 19.07.2014, 17:42:29
За съжаление все по- често попадам на ватмани на Песа, на които не им дреме - минават лошите участъци със почти същата скорост като и през по-приличните. Според мен би трябвало да има по-качествен подбор и контрол на водачи за нови превозни средства!
Eми да слезе втмана да бута, освен, за да е сигурен че минава достатъчно бавно. Пък разписанията и   закъсненията не са важни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 19.07.2014, 17:55:14
Тази сутрин ватмана на 2304 така мина през неремонтирания участък,че трамвая задра в земята от клатенето  :help:.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 19.07.2014, 17:57:35
За съжаление все по- често попадам на ватмани на Песа, на които не им дреме - минават лошите участъци със почти същата скорост като и през по-приличните. Според мен би трябвало да има по-качествен подбор и контрол на водачи за нови превозни средства!
Eми да слезе втмана да бута, освен, за да е сигурен че минава достатъчно бавно. Пък разписанията и   закъсненията не са важни.

Ето такива НЕ ТРЯБВА да се допукат до нищо ново! Мерси, че с безмозъчното си изказване ми подкрепи мнението :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 19.07.2014, 18:33:20
Сега веднага ще се започне с обвиняването на ватманите, че са некадърници и че не пазят, само че не забравяйте че състоянието на релсовия път разписанията не в много добро отношение.

ПП: И все си мисля че купиха нови трамваи за да работят с тях и да ги карат нормално, а не да ги жалят. Нека новата техника да се влачи, защото общината не си е свършила работата. Най-голямата глупост беше да купим нов ПС да ги пуснем по сегашните пътища. Много по-логично беше да се ремонтира всичко както трябва и тогава да се пускат Песите и Шкодите. Да не говорим че разписания не се правят според релсовия път.

ППП: jordan най-важното за мен като пътник е да има на спирката трамвай/тролей/автобус НА ВРЕМЕ, а как се управлява ПС не е моя работа и на ТМ 4 по Борис ватманите включват така на паралел, че вагона се разтриса, ама няма кой да пише, защото там вървят Т6М-700, а не Песа, нали? Но за мен е важното че ще ме закара навреме на Козлодуй , за да си хвана оттам автобус или метро от Лъвов мост.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 19.07.2014, 18:35:47
Аз също ще нахуля ватманът на 2304 - днес се влачеше доволно бавно по бул. България, заедно с пътник в кабината. Явно е бил с аванс. :1eye: Задминах го с колелото.  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: jordan on 20.07.2014, 12:28:22
Сега веднага ще се започне с обвиняването на ватманите, че са некадърници и че не пазят, само че не забравяйте че състоянието на релсовия път разписанията не в много добро отношение.

ПП: И все си мисля че купиха нови трамваи за да работят с тях и да ги карат нормално, а не да ги жалят. Нека новата техника да се влачи, защото общината не си е свършила работата. Най-голямата глупост беше да купим нов ПС да ги пуснем по сегашните пътища. Много по-логично беше да се ремонтира всичко както трябва и тогава да се пускат Песите и Шкодите. Да не говорим че разписания не се правят според релсовия път.

ППП: jordan най-важното за мен като пътник е да има на спирката трамвай/тролей/автобус НА ВРЕМЕ, а как се управлява ПС не е моя работа и на ТМ 4 по Борис ватманите включват така на паралел, че вагона се разтриса, ама няма кой да пише, защото там вървят Т6М-700, а не Песа, нали? Но за мен е важното че ще ме закара навреме на Козлодуй , за да си хвана оттам автобус или метро от Лъвов мост.

1.  Как така едни водачи могат да спазват разписание и да карат НОРМАЛНО в по- мизерните участъци а други карат на принципа "К' во ти пука нали не е твое" НО същите от втория вид, като се качат на 20 - 30 годишната си кошница, на която казват кола едва ли я "карат нормално а не да я жалят" ДА има за съжаление некадърници на нови превозни средства НО има и свестни, НЕ ПОСТАВЯМ всички под общ знаменател!!!!
ДА трябва да има по-  сериозен подбор за водачи на нови превозни средства!!!!!!

2. Както знаем, оправданието е като д...то - всеки си го има!!! Ако нямаме съзнание то поне да не се обиждаме когато някой в прав текст ни каже истината за "лошия материал" :)

Както казах, това е само мое мнение, не задължавам никой с него, всеки има право да го тълкува както реши!!!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 20.07.2014, 22:40:28
Тази сутрин ватмана на 2304 така мина през неремонтирания участък,че трамвая задра в земята от клатенето  :help:.

Аз също ще нахуля ватманът на 2304 - днес се влачеше доволно бавно по бул. България, заедно с пътник в кабината. Явно е бил с аванс. :1eye: Задминах го с колелото.  :help:

 :help: :help: :help:  Да се влачиш по хубавото трасе,а да летиш по старото.  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 20.07.2014, 23:04:01
При единия случай се уточнява, че е станало сутрин ама за другия може да е втора смяна или нощна.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 20.07.2014, 23:15:41
Беше около 14:00 часа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 21.07.2014, 08:53:01
Quote from: jordan
ДА трябва да има по-  сериозен подбор за водачи на нови превозни средства!!!!!!

2. Както знаем, оправданието е като д...то - всеки си го има!!! Ако нямаме съзнание то поне да не се обиждаме когато някой в прав текст ни каже истината за "лошия материал"

Можем да имаме високи изисквания към водачите от момента, в който заплатите им станат над 1500 лева чисти и всички са с висше инженерно образование. Моля да не се обиждат ватманите, но знаем откъде е тръгнал Евгени Минчев, пък и докъде е стигнал...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 21.07.2014, 10:19:14
Защото като придобиеш висше инженерно образование, вече можеш да караш трамвай? Или без него не можеш? А 1500 лв заплата не получават нито учитетлите, нито екипите на спешна помощ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 21.07.2014, 10:44:41
Защото като придобиеш висше инженерно образование, вече можеш да караш трамвай? Или без него не можеш? А 1500 лв заплата не получават нито учитетлите, нито екипите на спешна помощ...

Като завърши човек поне някаква инженерна специалност, получава поне бегла представа за биене, износване, пластична и еластична деформации, устройство на машини и т.н. Когато знаеш каква вреда можеш да нанесеш на даден компонент с твърдо каране, според мен ще пазиш повече предоставената ти техника. А заплатата е пряко следствие от това, че квалифициран инженер не би се навил за по-малко пари да кара трамвай, предвид монотонността и отговорността на работата. Това че 1500лв не получават нито учителите нито лекарите не е оправдание - то е просто жалко. Но само защото лекарите получават по-малко, не значи че ватманите не могат да вземат толкова.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.07.2014, 10:50:13
Ватманите не вземат много по-малко от споменатите 1500 лв. така че заплатата не може да е оправдание за некадърност. А конкретно с Песите и дете от началното училище ще разбере какъв тип каране е вредно за трамвая и какъв не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 11:26:56
Лични впечатления ... Само около 20 - 30 % от всички ватмани имат желание за самоусъвършенстване и повишаване на професионалната си квалификация ... Останалите просто "карат" ... А, машината иска усет ...
Старите и опитни водачи, на които можеше да се разчита, в последните няколко години преминаха в заслужен отдих. От новите има няколко, които правят приятно впечатление - интересуват се, питат, разпитват, водят си записки, искат да научат повече, дори и за типовете мотриси, които са в другите депа ..., но са малко.
Както е казал народа: трябва да ти идва от вътре.

Горното са лични впечатления натрупани от ежедневната ми работа и няма да отговарям на никой, който е решил, хващайки се за определена думичка, да ме опровергава.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 21.07.2014, 11:34:48
Заплатата не определя качеството на работа.
Вършил съм си съвестно работата в държавната работилница за 80 лева и в частната за 500 лева.
Мисленето - за толкова пари - толкова  е много погрешно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 21.07.2014, 12:21:27
Защото като придобиеш висше инженерно образование, вече можеш да караш трамвай? Или без него не можеш? А 1500 лв заплата не получават нито учитетлите, нито екипите на спешна помощ...

Като завърши човек поне някаква инженерна специалност, получава поне бегла представа за биене, износване, пластична и еластична деформации, устройство на машини и т.н. Когато знаеш каква вреда можеш да нанесеш на даден компонент с твърдо каране, според мен ще пазиш повече предоставената ти техника. А заплатата е пряко следствие от това, че квалифициран инженер не би се навил за по-малко пари да кара трамвай, предвид монотонността и отговорността на работата. Това че 1500лв не получават нито учителите нито лекарите не е оправдание - то е просто жалко. Но само защото лекарите получават по-малко, не значи че ватманите не могат да вземат толкова.
Работата на ватмана е да кара трамвая правилно, а не да знае как му вреди, ако не го кара правилно. За целта не е нужно да имаш висше, достатъчно е да си прочел упътванията за експлоатация на машината. Работа на администрацията е да мотивира ватманите да си вършат работата и да ги наказва, ако вредят. Много правилно останалите споменаха, че заплатата не е от значение. А тя, на фона на заплатите в останалите сфери, е адекватна.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: freepigeon on 21.07.2014, 14:00:02
Заплатата не определя качеството на работа.
Вършил съм си съвестно работата в държавната работилница за 80 лева и в частната за 500 лева.
Мисленето - за толкова пари - толкова  е много погрешно.

Явно че си зависи от човека. В моя случай когато допълнителните ми усилия не се поощряват финансово преставам да ги полагам. Способен съм да работя по-качествено от изискуемия минимум но не без допълнително възнаграждение. И аз да съм ватман и на мене няма да ми пука особено ако не ме поощряват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.07.2014, 14:09:32
Ватмана е ДЛЪЖЕН да пази повереното му возило - и това е ПОД изискуемия минимум!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 21.07.2014, 14:59:38
Проблемът ще се реши, ако диспечерите следят скоростта на преминаване през проблемния участък и на базата на това се налагат санкции. Друг вариант е до изграждането на митичното кръстовище по 7 да се движат Инекони или Т6А2 в състави.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 21.07.2014, 15:03:37
Друг вариант е до изграждането на митичното кръстовище по 7 да се движат Инекони или Т6А2 в състави.
А Песите да ги пазим за музейни.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 15:07:27
Проблемът ще се реши, ако диспечерите следят скоростта на преминаване през проблемния участък и на базата на това се налагат санкции. Друг вариант е до изграждането на митичното кръстовище по 7 да се движат Инекони или Т6А2 в състави.

Диспечерите не могат да следят за скоростта на движение - няма такава техническа възможност.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 21.07.2014, 15:53:14
Диспечерите не могат да следят за скоростта на движение - няма такава техническа възможност.
Тези с Грейт Уол-овете какво правят по цял ден?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 21.07.2014, 16:21:42
Диспечерите не могат да следят за скоростта на движение - няма такава техническа възможност.
Тези с Грейт Уол-овете какво правят по цял ден?

Спрягат глагола "мотая се" и поне на вид осмислят заплатите, които получават. Миналата седмица се наслаждавах на работата на един от въпросните екипи - следяха изкъсо движението по линия на... автобус номер 4 - на сянка, за да им е комфортно. Три часа по-късно продължаваха да "работят" в същия участък, но на нова сянка...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 16:22:03
Диспечерите не могат да следят за скоростта на движение - няма такава техническа възможност.
Тези с Грейт Уол-овете какво правят по цял ден?

Линейните ли имаш предвид ...?
С радари ли са оборудвани?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 21.07.2014, 16:30:43
Щом се вижда за колко време е взел дадена отсечка, може да се добие представа как е минал. А песите не ги пазим за музейни, а се движат на 5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 16:40:44
Щом се вижда за колко време е взел дадена отсечка, може да се добие представа как е минал. А песите не ги пазим за музейни, а се движат на 5.

И диспечера ще смята ...  :/
Системата за контрол няма тази възможност - само позиционира. Може да "извади" къде е бил в момента на "телеграмата" и така да очертае маршрут с точки моментите на сигнал към системата, но в реално време да определи скоростта или да определи времето за изминаване на малък участък - не. Информацията се обновява на всеки 30 секунди, а самото позициониране не винаги е коректно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.07.2014, 17:17:13
Диспечерите не могат да следят за скоростта на движение - няма такава техническа възможност.
Тези с Грейт Уол-овете какво правят по цял ден?
Предимно слагат скоби в зоните за платено паркиране, а няколко следят за нарушения на МГТ съобразно предварително изработен график и т.н. Както Емм вече попита риторично- с радари ли да почнат да ходят и евентуално да пишат актове за ниска скорост по новото трасе и висока по старото ??  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 21.07.2014, 17:54:00
Ако има желание, всичко може да се направи, но за съжаление ватманите са много по-амбицирани да "прецакат системата", отколкото контролиращите органи да следят за работата им.
С много малко повече желание и мисъл е можело устройствата в превозните средства да записват местоположението през 1 секунда и тази информация да се "източва" при прибирането в депото. Тогава тя е можело да се използва за анализ много по-прецизни статистически данни, на базата на което да се изработват разписанията, почивките, скоростите и т.н.. Много по-лесно е да се правят заключения върху непълни данни и така да се оправдава некадърност и незаинтересованост. Ако горното беше реализирано, нямаше как ватманите и шофьорите да се влачат умишлено или да правят други подобни хитринки.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.07.2014, 17:58:05
Това с източването няма как да стане както по технологични (за времето на въвеждане на системата за позициониране) причини, така и от човешкия фактор (отново ватманите) ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Metan on 21.07.2014, 18:17:11
Във всяка Песа има монтирана камера, която следи движението пред трамвая и записва информацията. Има и опция да се гледа в реално време, стига да има желание. Винаги може да се види къде как се кара.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 18:29:38
Във всяка Песа има монтирана камера, която следи движението пред трамвая и записва информацията. Има и опция да се гледа в реално време, стига да има желание. Винаги може да се види къде как се кара.

Няма да е прецизно, но ще подейства дисциплиниращо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.07.2014, 18:47:08
Във всяка Песа има монтирана камера, която следи движението пред трамвая и записва информацията. Има и опция да се гледа в реално време, стига да има желание. Винаги може да се види къде как се кара.
Ето това е начинът, напълно подкрепям, това си е работа на Столичен електротранспорт. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Metan on 21.07.2014, 20:34:48
за съжаление ватманите са много по-амбицирани да "прецакат системата", отколкото контролиращите органи да следят за работата им.
Искам само да направя уговорката, че не бива да се слагат всички под общ знаменател. Има хора, които се опитват да карат и могат, пазят трамваите в проблемните участъци и "настъпват" където трасето позволява. За съжаление са много малко.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 21.07.2014, 22:56:13
Във всяка Песа има монтирана камера, която следи движението пред трамвая и записва информацията. Има и опция да се гледа в реално време, стига да има желание. Винаги може да се види къде как се кара.
Ето това е начинът, напълно подкрепям, това си е работа на Столичен електротранспорт. :)
До този ти коментар с Емил доста напомняхте за ватманите - от 100 кладенеца вода, защо нещо да не може да се случи, да има практическа полза и ефективност... Евалата! :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 21.07.2014, 23:12:08
Нещо за да се случи трябва да има предпоставки за това. С Емил обяснихме, че има най-различни причини предлаганите от дадени потребители неща да не могат да се случат, като дискусията нямаше общо с "онези с грейт-уолите" или пък спрягането на различни глаголи. Не че е лош подобен вид дискусия, но за мен не е интересна и конструктивна. В случая идеята за камерите ми се струва добър завършек относно добросъвестното управление на Песите. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 21.07.2014, 23:12:19
Във всяка Песа има монтирана камера, която следи движението пред трамвая и записва информацията. Има и опция да се гледа в реално време, стига да има желание. Винаги може да се види къде как се кара.
Ето това е начинът, напълно подкрепям, това си е работа на Столичен електротранспорт. :)
До този ти коментар с Емил доста напомняхте за ватманите - от 100 кладенеца вода, защо нещо да не може да се случи, да има практическа полза и ефективност... Евалата! :)
Нали разбираш, че по камера не може да се определи скоростта?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 21.07.2014, 23:37:40
Но пък може да се засече за колко време е изминат опредлен участък, а от там: и средната скорост в калпавия участък.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 22.07.2014, 00:15:26
Значи може човек като има нива и развива земеделие да си купи GPS система за комбайна, която на къра му мери разстояние и разход, а в центъра на столицата не могат да се следят 50 трамвая? Айде погледнете пак в Брно какво са направили чехите. Не, че не може - не им пука на хората. Технически възможности има повече, отколкото можете да си представите. КАТ примерно засичат скорост с камера + радар от движеща се кола, явно може.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 22.07.2014, 00:54:31
Значи дотук имаше всякакви предложения, но не и предложения за поправяне на проблемния участък.А
средната скорост физически няма да помогне, защото водачът може да е преминал през най-лошата част от участъка с висока скорост, а където е по-добре да се влачи, но тук има едно голямо НО, ако случайно е направил обратното, тоест ако водачът е намалил на най-лошата част от участъка и където позволява да е увеличил скоростта отново в същия участък какво се случва. И в двата случая може средната скорост да е една и съща, заради това тя не е ефективна, а моментната скорост е доста сложна за изчисление, въпреки че с компютър и разбиращ човек зад него нищо не е невъзможно. Ни аз намерих решение на проблемите на трамвайния транспорт в София. Просто закриваме всички линии и целия ПС го пускаме по ТМ5, така интервалът на движение по Борис ще е 30 секунди,а и няма да умувате как да решите проблема с Песите и лошия релсов път.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 22.07.2014, 02:26:33
Интересно впечатление ми направиха песите по 5 линия. Пример на Красно село, когато се изпусне светофара хората се качват в трамвая вратите се затварят защото работи климатика и постоянно идват по 1-2 човека на спирката отварят си вратите и се качват. За 1 минута 3 пъти се отвори 1 врата. Това се получава и на Овча купел, Никола Петков Съдебна. Затова най -добре е спирките да са след светофара в скоростните отсечки.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 22.07.2014, 02:49:09
И какво от това? Едва ли ватманите нямат време да затворят вратите след като видят, че им светва сигнал за преминаване. Но пътниците си я отварят. Въпреки че на Княжево в 2304(за депо)един човек не се сети да си я отвори(но си трябва и обозначение). Май сме оффтопик.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 22.07.2014, 09:12:25
Лошият участък ще бъде реконструиран с изграждането на кръстовище на 2 нива на Гешов и България и се надявам скоро да започне действителното строителство ! Всички тежкотоварни автомобили са длъжни да имат устройство регистриращо скоростта във всеки един момент . Нарича се тахограф . Предполагам в компютъра на Песи-те също се пазят данни и от там при добро желание могат да се извлекат и да се контролират водачите при прибиране от линия. Не е проблем да се проследи в кой участък трамвая се е движил със скорост над разрешената . Сега ще кажете ,че разрешената скорост в града е 50 км./ч. , но веднага ще ви дам за пример участъка по Цар Борис ІІІ пред Трамкар ,където има ограничение 10 км./ч.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 22.07.2014, 14:15:03
И какво от това? .
Е щом за теб е нормално на всяка спирка да се отварят по 4 пъти вратите ок.  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 22.07.2014, 15:03:43
По-добре ли е при работещ климатик вратите да са отворени през цялото време? Или пък да си чака по една минута без никой желаещ да може да се качи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: assen55 on 22.07.2014, 15:19:10
И какво от това? .
Е щом за теб е нормално на всяка спирка да се отварят по 4 пъти вратите ок.  :help:

Нормално е. Ненормалното в случая е, че спирките са преди кръстовището.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 22.07.2014, 17:07:40
Това с източването няма как да стане както по технологични (за времето на въвеждане на системата за позициониране) причини, така и от човешкия фактор (отново ватманите) ;)
Реално информацията за 1 ден работа би била по-малко от 1 MB и ако е имало желание е можело още някога да се направи възможност да се извлича през някакъв порт и е можело да става за секунди. При подмяна на GPS устройствата в някакъв момент това може да се реализира и безжично при преминаване през портала. Ватманите няма да имат никакво участие тук.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 22.07.2014, 18:06:52
Предполагам в компютъра на Песи-те също се пазят данни и от там при добро желание могат да се извлекат
Абсолютно нелогично е трамвай, произведен в XXI век да няма такава функционалност. Ама на кой да му дойде желанието да научи как да източва данните и най-вече да ги използва?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 22.07.2014, 20:30:44
Значи по принцип по ГПСа нищо, ама нищо не могат да докажат. Там сигналат идва със закъснение, по някой път дори и не показва точното местоположение на ПС, от Дружба примерно го показва в Негован или нещо от сорта. Системата е твърде неточна и при отчитане на спирките - някой път хваща преди спирката, някой път хваща и след спирката, а някой път изобщо и не хваща (все едно е пропусната/объркан маршрут) и съответно забива. Абсурд е да хванат и скоростта на движение, защото самото движение на превозните средства е "стъпково" (мръдне малко, спре, мръдне малко, спре.....) - това значи ли, че трамвая тръгва и спира постоянно? Отделно ако иска винаги може да се скрие - има букса на антената и се скрива - няма комуникация. Остава единствено по траектория да гледат, ама тогава вече не могат да му видят телеграмите (времената) на спирките.
С две думи - НЕ МОЖЕ

Линейните НЕ СА КАТ, а са си вътрешен контрол. Нито могат, нито ИМАТ ПРАВО да записват, а още по-малко да налагат санкция за нарушение на ЗДвП! Тази функция може да изпълнява единствено и само Отдел Пътна полиция към МВР

По тахографа (или както му се вика) на трамвая също нищо не може да се докаже, най-вече, защото няма кой да се занимава да ги гледа всяка вечер и да сверява часове и скорости и пр....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 22.07.2014, 22:41:04
Не може да не може. Друг е въпросът, че това да се дебнат ватманите е жалка история.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 22.07.2014, 23:27:56
Друг е въпросът, че това да се дебнат ватманите е жалка история.
Абе остави, трябва да ги дебнем, да седи по един линеен в кабината и да записва, защото техниката е нежна, при друсане може да даде фира.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 22.07.2014, 23:49:52
Добре, пожелавам ти някой ден да си купиш чисто нова кола и жена ти да раздава газчица по дупките с нея. Тогава ще видиш за що иде реч.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 23.07.2014, 01:33:13
Линейните НЕ СА КАТ, а са си вътрешен контрол. Нито могат, нито ИМАТ ПРАВО да записват, а още по-малко да налагат санкция за нарушение на ЗДвП! Тази функция може да изпълнява единствено и само Отдел Пътна полиция към МВР
Май не си разбрал, за какво е дискусията! :) Въпросът е, в един кратък неремонтиран участък, трамваите да се карат внимателно и да не се унищожават целенасочено. Линейните следят за спазването на вътрешни правила за дружествата. Ако е наредено да се минава внимателно (или както там точно количествено и качествено е формулирано, за да е всичко акуратно формално....), кой освен линейните, би трябвало да следи за спазването му?!

Жалко че въобще я водим тази дискусия и въобще възникна този въпрос. За съжаление, всички знаем какъв е манталитета на работещите (не само в МГТ) и как няма елементарно чувство за трудова отговорност и съвест...  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 23.07.2014, 01:50:32
Уви, личи си, че това чувство е пренесено и върху любителите на ГТ, както си пролича.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 23.07.2014, 16:30:38
Линейните НЕ СА КАТ, а са си вътрешен контрол. Нито могат, нито ИМАТ ПРАВО да записват, а още по-малко да налагат санкция за нарушение на ЗДвП! Тази функция може да изпълнява единствено и само Отдел Пътна полиция към МВР
Май не си разбрал, за какво е дискусията! :) Въпросът е, в един кратък неремонтиран участък, трамваите да се карат внимателно и да не се унищожават целенасочено. Линейните следят за спазването на вътрешни правила за дружествата. Ако е наредено да се минава внимателно (или както там точно количествено и качествено е формулирано, за да е всичко акуратно формално....), кой освен линейните, би трябвало да следи за спазването му?!

Жалко че въобще я водим тази дискусия и въобще възникна този въпрос. За съжаление, всички знаем какъв е манталитета на работещите (не само в МГТ) и как няма елементарно чувство за трудова отговорност и съвест...  :help:
Разбрах каква е дискусията, но това зависи само от съвестта на водачите. Там на това място има знак за ограничаване на скоростта до 10 км/ч. Минаването над тази скорост е нарушение на ЗДвП, за което линеен няма право да записва и да налага санкции. Това имах предвид.

Има хора, които си пазят поверената техника и я поддържат, чистят, пазят и т.н. Има и такива, които карат, хвърлят и си заминават и съответно превозното средство се превръща в барака.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 03.08.2014, 17:22:18
Някой да е виждал скоро 2303? Вече започвам да си променям негативното мнение за песите.
Еdit: Предното табло отвътре на 2312 от около месец е оправено.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 08.08.2014, 22:16:53
2303 утре е на линия  :fan: На 7/2 ще е ;) 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: nickyn on 10.08.2014, 11:36:18
Попаднах на статия (http://money.bg/news/id_1565401752/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8_1126_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%86%D0%B0), в която се казва, че освен новите 20 Pesa, се очакват и още 5 нови мотриси да бъдат пуснати в София. Някой има ли идея за какво става въпрос?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 10.08.2014, 13:02:48
Тъй като екологичният транспорт е приоритетен за ЕС , то за да има пари за новите 126 автобеса , трябва да се купят  и 5  трамвая , тъй като вече има закупени тролеи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Repcho on 10.08.2014, 14:28:12
Ами не, 126-те автобуса са по ОП, те са си достатъчно екологични и не заради тях са 5-те трамвая ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 10.08.2014, 15:26:50
То, при положение, че парите дойдоха от министерството, а то явно ще си ги прибира от ЕС в последствие, всъщност остават ли петте допълнителни ТМ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 10.08.2014, 15:30:54
Петте трамвая нямат общо с 126те МАНа. Нямат общо и със средства от ЕС. Евентуално ще се закупят по друг търг заедно с автобуси, който още не е пуснат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kuonyy on 10.08.2014, 16:27:39
Имаше информация за теглене на заем от Европейската банка за 80 милиона евро (лева..?), които ще се използват за вземане на останалите 106 автобуса, а заедно с тях и 5-10 трамвая. След като министерството е отпуснало пари за 106-те автобуса, значи тези пари, които ще се изтеглят като заем, ще стигнат за нови 100 автобуса, плюс трамваи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tsetsi81 on 10.08.2014, 16:41:29
Имаше информация за теглене на заем от Европейската банка за 80 милиона евро (лева..?), които ще се използват за вземане на останалите 106 автобуса, а заедно с тях и 5-10 трамвая. След като министерството е отпуснало пари за 106-те автобуса, значи тези пари, които ще се изтеглят като заем, ще стигнат за нови 100 автобуса, плюс трамваи.
Би било прекрасно ако тези 5-10 трамвая са нормалнорелсови пендели например......
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 10.08.2014, 17:00:04
Петте трамвая нямат общо с 126те МАНа. Нямат общо и със средства от ЕС. Евентуално ще се закупят по друг търг заедно с автобуси, който още не е пуснат.
Донякъде има. Ако не се деблокират европарите за 126-те автобуса, чиито договор вече се изпълнява, парите от заема ще платят останащите 106 (20 са платени с общински средства). Ако пък се деблокират, ще се пуска нов конкурс за 106 автобуса. 5-те трамвая са с оглед плана за разсрочване на заема - тъй като трамваите имат по-дълъг експлоатационен период от автобусите, е постижим по-дълъг гратисен период на заема и възможности от разсрочване на повече вноски.
Вероятно 5-те трамвая могат да минат като анекс към обществената поръчка за 20-те, но това тепърва предстои да видим.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 10.08.2014, 17:57:15
Имаше информация за теглене на заем от Европейската банка за 80 милиона евро (лева..?), които ще се използват за вземане на останалите 106 автобуса, а заедно с тях и 5-10 трамвая. След като министерството е отпуснало пари за 106-те автобуса, значи тези пари, които ще се изтеглят като заем, ще стигнат за нови 100 автобуса, плюс трамваи.
Би било прекрасно ако тези 5-10 трамвая са нормалнорелсови пендели например......
И да се движат по 23 ли?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 10.08.2014, 18:26:42
...
 5-те трамвая са с оглед плана за разсрочване на заема - тъй като трамваите имат по-дълъг експлоатационен период от автобусите, е постижим по-дълъг гратисен период на заема и възможности от разсрочване на повече вноски.
...

Именно. Имат общо със срока на заема, а не с автобусите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 10.08.2014, 20:46:26
Обаче ние веднага можем да ги оборим, че автобусите могат да се ползват и 35 години :D и то по основни градски линии.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tsetsi81 on 10.08.2014, 21:36:25
Имаше информация за теглене на заем от Европейската банка за 80 милиона евро (лева..?), които ще се използват за вземане на останалите 106 автобуса, а заедно с тях и 5-10 трамвая. След като министерството е отпуснало пари за 106-те автобуса, значи тези пари, които ще се изтеглят като заем, ще стигнат за нови 100 автобуса, плюс трамваи.
Би било прекрасно ако тези 5-10 трамвая са нормалнорелсови пендели например......
И да се движат по 23 ли?
Да,както и по другите нормалнорелсови трасета при нужда.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 10.08.2014, 21:53:01
По принцип има слух, че ще се купуват 20 къси Песа - двойносъчленени. Колко е достоверно и дали не е само някаква клюка не мога да кажа, но го чувам от няколко места вече :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 10.08.2014, 22:04:29
Имаше информация за теглене на заем от Европейската банка за 80 милиона евро (лева..?), които ще се използват за вземане на останалите 106 автобуса, а заедно с тях и 5-10 трамвая. След като министерството е отпуснало пари за 106-те автобуса, значи тези пари, които ще се изтеглят като заем, ще стигнат за нови 100 автобуса, плюс трамваи.
Би било прекрасно ако тези 5-10 трамвая са нормалнорелсови пендели например......
И да се движат по 23 ли?
Да,както и по другите нормалнорелсови трасета при нужда.
Струва ми се меко казано, нерентабилно. Интересно би било да се сметне колко ще струва всеки осъществен пътникопревоз по такава линия – една мотриса струва няколко милиона, а по 23 дневно се возят... да кажем, 200 пътници? Скромното ми мнение е, че в момента е по-належащо да се купят теснорелсови мотриси, защото за добро или лошо, няма напън от ЦГМ да ссе правят нови нормалнорелсови трасета (освен това за Младост, друго не се сещам) :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: blagun on 11.08.2014, 08:46:16
Хайде стига офтопик и импровизации! Темата е за ПЕСА, а тук иде реч за заем, предназначен най-вече за договорени автобуси: Първо, 5-те ПЕСИ са само спомагателно средство и Второ, заемът трябва да се връща, т.е. ПЕСИТЕ няма как да са 10, 20 или 50!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T_4 on 09.09.2014, 15:31:39
2306 е завлечен при първа талига. Похвално  :fan: В момента се чува от 50-на метра как тропа :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 16.09.2014, 00:37:14
Иииии честитооо, първата умряла за дълго Песа - 2302. До колкото разбрах изгорял статичен и електроника. От сервиза казват, че нямало да го бъде скоро. :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.09.2014, 07:47:24
Иииии честитооо, първата умряла за дълго Песа - 2302. До колкото разбрах изгорял статичен и електроника. От сервиза казват, че нямало да го бъде скоро. :crazy:

Ето ти повод за радост!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 16.09.2014, 07:55:48
Нали е в гаранция та ремонта ще си е за сметка на производителя ! И наистина не е повод за радост .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 16.09.2014, 12:51:43
Явно иронията ми е била едва доловима :P
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 16.09.2014, 13:05:37
Предполагах, че ще е 2305 съдейки от сравнително честите му прибирания. А сметката за кого е зависи от това, което е довело до повредата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 16.09.2014, 15:02:38
2302 сутринта бе на линия. Явно бързо са го оправили.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.09.2014, 15:23:05
Явно информацията за смъртта на 2302 или поне за дългата му реанимация се оказа силно преувеличена ... Не е за сефте.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 16.09.2014, 17:30:39
Така де... Ама един безсънен следобед, опънати нерви и пр. КОЙ ще ги върне....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 16.09.2014, 21:04:17
На 2319 и 2320 пробно са сложили лубрикатори за намаляване скърцането в завой.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 17.09.2014, 01:30:45
оригинални, предполагам.. или?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fti on 21.09.2014, 11:37:34
Това с лубрикаторите е доста добра идея. Живея близо до първата спирка и определено ще предостави повече спокойствие на квартала.
Но да ви кажа вече два месеца се возя всеки ден на новите Песи и съм останал с впечатлението, че на ватманите им дреме на .... за новите мотриси. Ще ви обясня какво имам предвид конкретно.
Най-вероятно се сещате за завоя от бул. България към бул. Витоша. Е, добре де, може ли на излизане от завоя ватмана да ускорява още преди най-задната част от трамвая да е излязла от него?! Безумно е как вече толкова пъти се чува силен трясък от задните колесници и ватманите продължават да ускоряват на излизане от завоя сякаш са на рали! Посъветвайте ме към кого да се обърна за това, че иначе до няколко години и помен няма да има от тия мотриси...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 21.09.2014, 11:53:55
По правило мотрисата излиза от крива със скоростта, с която е влязла, или по-малка, иначе последствията от камшичния удар могат да бъдат... :rolleyes: Ами на рали са, надолу по бул.България е гонка, мотрисите са ограничени на 55км/ч, а могат да развиват още, не е рядкост мотрисата при спиране да подхлъзне, което води до влизане в авариен режим, което довежда до абсолютна каша и в никакъв случай не подобрява спирането, особено при по-високи скорости... :help: Мъка им е на ватманите, знайте го.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ivanovnikolai188 on 21.09.2014, 12:03:08
Това с лубрикаторите е доста добра идея. Живея близо до първата спирка и определено ще предостави повече спокойствие на квартала.
Но да ви кажа вече два месеца се возя всеки ден на новите Песи и съм останал с впечатлението, че на ватманите им дреме на .... за новите мотриси. Ще ви обясня какво имам предвид конкретно.
Най-вероятно се сещате за завоя от бул. България към бул. Витоша. Е, добре де, може ли на излизане от завоя ватмана да ускорява още преди най-задната част от трамвая да е излязла от него?! Безумно е как вече толкова пъти се чува силен трясък от задните колесници и ватманите продължават да ускоряват на излизане от завоя сякаш са на рали! Посъветвайте ме към кого да се обърна за това, че иначе до няколко години и помен няма да има от тия мотриси...
Може би виртуално деловодство на ЦГМ : http://www.sofiatraffic.bg/bg/transport/complaints  но има изискване  за посочване на име на служител, дата, час и др.
Може да опиташ и на facebook страницата на ЦГМ, дано някой обърне внимание на сигнала ти, според мен е важно!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fti on 21.09.2014, 12:08:08
По правило мотрисата излиза от крива със скоростта, с която е влязла, или по-малка, иначе последствията от камшичния удар могат да бъдат... :rolleyes:

Да, това звучи логично. Но идеята ми е, че не трябва ли ускорението да започне чак след като целия трамвай е вън от кривата?  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 21.09.2014, 13:49:26
Именно това ти е отговорено .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 21.09.2014, 19:51:45
Quote
Може да опиташ и на facebook страницата на ЦГМ, дано някой обърне внимание на сигнала ти, според мен е важно!
Ако администраторите на Фейсбук страницата на ЦГМ обърнат внимание на този проблем, ще Ви черпя. Те там освен да се подиграват на хората и да отговарят иронично и подигравателно, друго не знаят. Грам не им дреме за мнението на пътниците. А във виртуалното деловодство получаваш локумест отговор, като следва да разбереш, че нищо няма да последва от твоя сигнал. Съжалявам, но това е истината. Даже ако им напишеш нещо критично на стената, в което има смисъл и вероятност и други хора да го прочетат и те да ги заядат за този проблем, бързо, бързо се трие написаното от теб. Някои персони от това предприятие още си живеят през комунизма. Разбирам, че на всички не може да се угоди, но поне можеш да отговориш по-деликатно и културно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 23.09.2014, 01:50:37
Лубрикаторите на 2319 и 2320 са се оказали успешни и поетапно ще се сложат на всички Песи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 30.09.2014, 23:02:18
FYI: Pesa 122Nb "Swing 2"

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=117795898&postcount=4777
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 30.09.2014, 23:14:00
За кой град са ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 30.09.2014, 23:23:23
В Сегед имаха от същия модел, но не знам да са поръчвали каквото и да било ново.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 30.09.2014, 23:29:00
За Toruń (Полша) са.

В Сегед няма същия модел - там има горе-долу същият който е в София с малки разлики.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 30.09.2014, 23:43:59
Отзад изглежда по-добре от 122Na, отпред пък прилича на Шкода.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 30.09.2014, 23:54:23
За Toruń (Полша) са.
В Сегед няма същия модел - там има горе-долу същият който е в София с малки разлики.
Говорех за модела като наименование - Pesa 122Nb, иначе разликите са очевидни.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 01.10.2014, 00:32:53
А, разбрах. 120Nb е точно. Друг път не търси никаква логика в обозначавания на Pesa ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 04.10.2014, 21:53:22
2320 е с понижено ограничение - 65км/ч. Говори се, че и другите песи ще бъдат с понижено ограничение, а вероятно и премахнато. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 04.10.2014, 21:55:06
2317 е със сменен двигател. Няма и година и вече се изпочупиха  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.10.2014, 21:55:48
А защо ги е било страх направо да го премахнат? Или да се сетим за кръстовището на България и Гешов и за завоя от Витоша към България...  :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 04.10.2014, 23:40:17
2317 е със сменен двигател. Няма и година и вече се изпочупиха  :rolleyes:
Това е защото водачите им са много кадърни (не говоря за тези които карат бързо по лошия участък).
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 04.10.2014, 23:43:19
А какво общо има електромотора със неремонтирания участък?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.10.2014, 23:44:50
А какво общо има електромотора със неремонтирания участък?
Ти ни кажи, btr95 специално е споменал, че няма това в предвид...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.10.2014, 23:46:30
А какво общо има електромотора със неремонтирания участък?

Нищо. Просто като се чудиш какво да напишеш, пишеш ... нещо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 05.10.2014, 11:09:30
Онзи ден чаках ТМ 1 на Македония, по време на моето дълго и мъчително чакане от 10 минути, минаха 5 Песи. От петима водачи, четирима бяха такива, които работят на принципа:"Включи-Изключи".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.10.2014, 12:03:34
Което пък от своя страна не би трябвало да представлява абсолютно никакъв проблем на мотора.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 05.10.2014, 20:15:04
2320 е с понижено ограничение - 65км/ч. Говори се, че и другите песи ще бъдат с понижено ограничение, а вероятно и премахнато. :)
По-скоро повишено щото досега изключваше на 55 км/ч.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 13.10.2014, 08:00:55
Песите вече са с премахнато ограничение, а ватманите продължават да си закъсняват... :rolleyes: 2303 на предпоследната секция от страната без вратите над един от прозорците има 3 петна,  които отдалеч много приличат на отлюпена боя и ръждива отдолу ламарина :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Metan on 13.10.2014, 08:40:53
2303 още като пристигна чисто нов имаше ръжда под предните пластмасови капаци на елементите, които ги държат за каросерията.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 15.10.2014, 13:39:02
2303 още като пристигна чисто нов имаше ръжда под предните пластмасови капаци на елементите, които ги държат за каросерията.
И 2302
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 28.10.2014, 20:18:40
2312 нещо се беше сбъгясала на Петте и задръстването беше колосално. Някой да знае какво е станало?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 28.10.2014, 21:59:06
2312 нещо се беше сбъгясала на Петте и задръстването беше колосално. Някой да знае какво е станало?
За да не блъсне кола е спрял и е останал на изолатор. И тъй като трамвая е бил в криви не е помръднал при включване на първи двигател на батерии. В същото време и 2303 остана на изолатор за да бе блъсне пешеходец.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 07.11.2014, 18:39:08
И за какво са им тогава батерии?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 00:31:16
Инфо от Bydgoszcz:

122NaSF T833BNA021 е на проби. Има различно (ел.?) оборудване и различни талиги.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.11.2014, 00:34:19
Инфо от Bydgoszcz:

122NaSF T833BNA021 е на проби. Има различно (ел.?) оборудване и различни талиги.

В какъв смисъл различни талиги?
От къде ти е информацията?
Би следвало петте допълнителни трамвая да са същите като пристигналите двадесет.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 16.11.2014, 00:34:32
Това е от тези 5,които евентуално се чакат?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 00:47:30
Доколкото разбрах, ще има 6 броя (T833BNA021-T833BNA026) и бройката за коя става дума (T833BNA021) движи се "предизборно" (16.11 имаме избори в Полша) в Бидгошч със бидгоската ливрея. Инфото е от един insider от Pesa, нямам повече (напр. за талигите) никакви подробности. Така също не знам дали всички бройки ще отидат до София, или само 5 (а въпросната може да е някакъв тест-модел)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 01:12:15
Предполагаем T833BNA021

(http://i59.tinypic.com/hrmucy.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.11.2014, 10:12:30
Тоест - останалите 5 вече са сигурни, че ще бъдат доставени в София ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 10:51:24
Аз лично не мога да давам сигурност, но така разбрах.

А между другото току-що научих че и въпросната бройка (сега със бидгоската ливрея) ще е за София (emm_1968: ще ѝ сменят талигите), така че общо ще бъдат доставени ШЕСТ бр. вместо 5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.11.2014, 11:24:08
Аз лично не мога да давам сигурност, но така разбрах.

А между другото току-що научих че и въпросната бройка (сега със бидгоската ливрея) ще е за София (emm_1968: ще ѝ сменят талигите), така че общо ще бъдат доставени ШЕСТ бр. вместо 5.

Ще съм благодарен на допълнителна информация когато можеш.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 11:48:13
Имах предвид, че ще ѝ сменят талигите да са еднакви с сегашните 122NaSF (защото, както писах преди, въпросната бройка Т833BNA021 има някакви различни).

Надявам се да ѝ оправят тази бройка, защото сега аварира много ("предизборна карма" естествено... ;))
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.11.2014, 11:58:09
Имах предвид, че ще ѝ сменят талигите да са еднакви с сегашните 122NaSF (защото, както писах преди, въпросната бройка Т833BNA021 има някакви различни).

Надявам се да ѝ оправят тази бройка, защото сега аварира много ("предизборна карма" естествено... ;))

ОК.
Аз разбрах, че следващите пет за София ще са с различни талиги от тези, с които са вече пристигналите тук.
Но ми стана интересно ... Можеш ли да намериш информация какви са тези талиги, с които е "предизборната" мотриса? 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: naskox on 16.11.2014, 15:30:15
Значи, този модел е за нас, просто са го боядисали по техните стандарти поради изборите, по-натам ще го пребоядисат за нас. Относно талигите все още превеждам от някакъв полски форум, ако някой отбира от полски: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=119118186 . Има 3-4 снимки на самият трамвай.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 15:30:58

Quote
Аз разбрах, че следващите пет за София ще са с различни талиги от тези, с които са вече пристигналите тук.
Но ми стана интересно ... Можеш ли да намериш информация какви са тези талиги, с които е "предизборната" мотриса?
И аз така разбрах първоначално. Ще се опитам да намеря нещо по въпроса.
Quote
Значи, този модел е за нас, просто са го боядисали по техните стандарти поради изборите, по-натам ще го пребоядисат за нас.
Така изглежда.
Quote
Относно талигите все още превеждам от някакъв полски форум, ако някой отбира от полски
Там нищо повече няма, освен това, че засега са "различни".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 16.11.2014, 17:44:25
Аз пък разбрах от достоверен източник, че ще са с три секции а не пет както сегашните.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 16.11.2014, 18:10:35
Аз пък разбрах от достоверен източник, че ще са с три секции а не пет както сегашните.

Поръчката на нови 5 не беше ли за три по-малък вариант с три секции.  :neznam:  Като този от рисунката на Петко:

(http://storage4.album.bg/efc/2321_6f10c_31593419.bmp)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 18:20:32
Според мен няма възможност да са "с три секции" защото тръжната спецификация беше за пет-секционни.

@emm_1968: Научих нещо за сегашните талиги в T833BNA021:

"Разстояне на оси, допълнителна амортизация, по-мощни двигатели (същата мощност, различно предавателно отношение (?)). Талига е от различни материали, по-лека"
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.11.2014, 18:21:19
Аз пък разбрах от достоверен източник, че ще са с три секции а не пет както сегашните.

Поръчката на нови 5 не беше ли за три по-малък вариант с три секции.  :neznam:  Като този от рисунката на Петко:

(http://storage4.album.bg/efc/2321_6f10c_31593419.bmp)

Не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 16.11.2014, 18:22:57
Според мен няма възможност да са "с три секции" защото тръжната спецификация беше за пет-секционни.

@emm_1968: Научих нещо за сегашните талиги в T833BNA021:

"Разстояне на оси, допълнителна амортизация, по-мощни двигатели (същата мощност, различно предавателно отношение (?)). Талига е от различни материали, по-лека"

Много неясно ...
Нека да дойдат, пък ще ги видим.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: naskox on 16.11.2014, 18:45:19
Да, от полският форум преведох, че дигнал 85 km/h на тестове, нашите не знам колко им е максималната конструктивна скорост, но със сигурност знам, че в София са малко местата, където може и/или позволява трасето дори половината на тази скорост, което е добре. Предвид, че ще се развиваме би било редно да взимаме превозни средства с бъдещи възможности в употреба.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 16.11.2014, 19:10:06
Естествено 85 км/ч може да стане само с изключено устройство за ограничение. Pesa 122N (2008) може (или можеше) да се движи с 74 km/h (след това се включва устройството) в редовна експлоатация

https://www.youtube.com/watch?v=gAf9dI7QWiE (https://www.youtube.com/watch?v=gAf9dI7QWiE)

(0:18-0:22)

(http://i.imgur.com/ObjM2c5.jpg?1)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Balkanton on 19.11.2014, 15:58:14
Пуснатата на 24 октомври серия марки в блок "История на електрическия травай", в която присъства и марка със снимка на Песа (образът на Песата е обърнат от художника):
(http://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/283/599/321_001.jpg)

Също и пощенски плик с двуетажен трамвай, който е част от серията и специалния печат:
(http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/283/232/212_001.jpg)

и макси-карти (тематична картичка с марка и специалния печат):
(http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/283/470/032_001.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 22.11.2014, 22:58:53
С всички бутони се отварят вратите - дори и с тези на дръжките. Ако се е случило да не се отвори - явно е някакъв технически проблем, или тъча на бутона не е хванал допира :)
Тези сензорни бутони, не са ли само за предизвестие, че има пътник за слизане от тази врата? Защото при допир сензора се включва и бутона, който е на самата врата светва в оранжево, иначе не свети?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 22.11.2014, 23:04:44
Бутоните на Песите са тъч бутони - няма нужда да ги натискаш, за да пропаднат, а само да ги допреш. Когато бъде подадено разрешение от ватмана, бутоните - един отвън на вратата, един отвътре на вратата и два на дръжките се оцветяват в зелено. При допир в такъв случай, освен в зелено светват и в червено и вратата се отваря. Когато се затворят вратите и са се изчистили заявките, можеш да подадеш заявка да се отвори вратата - бутоните се оцветяват в червено. В такъв случай след като спре трамвая и бъде подадено разрешение, вратата се отваря сама, т.к. вече си заявил, че искаш да бъде отворена ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 22.11.2014, 23:07:10
Ясно, мерси за доброто обяснение. :fan: Тези нови технологии не съм ги изпробвал, освен няколко пъти в които сам съм си отварял вратата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 22.11.2014, 23:10:20
В този ред на мисли - ватманът може да зададе: отваряне само на първа врата, отваряне на всички врати, разрешение за отваряне на вратите, затваряне на вратите, както и отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време, ако през вратата не преминават хора, както и разрешение за отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 22.11.2014, 23:20:22
В този ред на мисли - ватманът може да зададе: отваряне само на първа врата, отваряне на всички врати, разрешение за отваряне на вратите, затваряне на вратите, както и отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време, ако през вратата не преминават хора, както и разрешение за отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време. :)
Къде отидоха простите бутони тип "морков"?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 22.11.2014, 23:23:20
В старите трамваи.
В този ред на мисли - ватманът може да зададе: отваряне само на първа врата, отваряне на всички врати, разрешение за отваряне на вратите, затваряне на вратите, както и отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време, ако през вратата не преминават хора, както и разрешение за отваряне на вратите с автоматично затваряне след определено време. :)
Това са доста добри методи за отваряне на вратите, които до колкото си мисля, лиспват при останалия ни подвижен състав. Хубаво е че имат толкова много различни видове опции. Дано и от сега нататък, да се използват по предназначение.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: T1000 on 23.11.2014, 07:40:37
Единственото лошо на бутоните е, че е въпрос на време псевдотарикатите да започнат да си отварят вратите по светофарите. То всъщност не е проблем на бутоните, а на ползващите го.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: БЦГМ on 23.11.2014, 08:26:46
Единственото лошо на бутоните е, че е въпрос на време псевдотарикатите да започнат да си отварят вратите по светофарите.

Как, ако ватманът не е дал разрешение?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 23.11.2014, 10:49:38
Именно - ако ватманът не е дал разрешение за отваряне на вратите, няма да се отворят. А при подадено разрешение... трамваят не може да потегли :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 23.12.2014, 22:09:21
Днес сутринта някаква песа (2307 доколкото разбрах) е дерейлирала в депото и е имало щети.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 24.12.2014, 19:54:33
Аз пък разбрах че няма никакви повреди по мотрисата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bagercho on 25.12.2014, 21:37:37
Каква според вас е вероятността новите Песи да са от фейслифтнатата версия, като изключим тази, която в момента е в Бидгошч?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 29.12.2014, 14:54:00
Според мен 0%. Ако би могли да са от фейслигтнатата версия то и тази бройка в Бидгошч щеше да е такава.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 30.12.2014, 12:48:09
2320 с напукана и олюпена боя на едно място по покрива - сивата част, която се вижда и отстрани.  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 08.01.2015, 13:02:39
2302 отново на линия след едномесечен престой в депото.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 15.01.2015, 04:26:28
Последно неофициално инфо от Песа: има малка промяна за бройката 122NaSF която сега се движи в Бидгошч: "няма да отиде до София, ще посети Грудзиондз, Елблонг (полски градове), а после ще видим".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 03.02.2015, 11:45:27
Вчера като бях в метрото по уредбата на станцията на СУ говореха за доставка на нови трамваи за линиите 3 и 12. Това тези същите 5 бройки от договора с доставката на автобусите ли са или има нещо, което съм изпуснал?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 03.02.2015, 11:47:54
Вчера като бях в метрото по уредбата на станцията на СУ говореха за доставка на нови трамваи за линиите 3 и 12. Това тези същите 5 бройки от договора с доставката на автобусите ли са или има нещо, което съм изпуснал?

Швейцария подарява на София 27 трамвая втора ръка (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5750.100)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 03.02.2015, 14:43:03
Вчера като бях в метрото по уредбата на станцията на СУ говореха за доставка на нови трамваи за линиите 3 и 12. Това тези същите 5 бройки от договора с доставката на автобусите ли са или има нещо, което съм изпуснал?

Швейцария подарява на София 27 трамвая втора ръка (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5750.100)

Ясно - просто общината има ... различно разбиране за "нови". Бях забравил за крокодилите, както може би и швейцарците са забравили за София
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bagercho on 03.02.2015, 16:51:28
Не вярвам да са забравили. Сигурно чакат да им доставят всичките Flexity и тогава ще започнат да ни изпращат крокодилите, но това е офтопик.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 04.02.2015, 01:09:09
Доставките ще започнат чак догодина! ;)

14991!!!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 13.04.2015, 14:53:54
На 2314 не му работят екраните вътре.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 20.04.2015, 00:43:59
Последното (неофицялно) инфо от PESA: доставката на 5 допълнителни бройки (4 нови + онази с бидгоската ливрея) между 01.06 и 30.06.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: vesko76 on 20.04.2015, 00:51:11
Абсолютно същите ли ще бъдат като наличните, или ще има промени, например в разположението на някои седалки?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 20.04.2015, 06:59:01
..онази с бидгоската ливрея...
Оборудването на тази Песа, същото ли е, като на останалите? И с тази ли боя ще пътува към България, или ще се пребоядиса преди да пристигне тук?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 20.04.2015, 14:43:51
За оборудването нямам представа. Ливреята естествено ще я сменят преди доставката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: neverwinterSF on 04.06.2015, 16:14:33
Тази PESA не е след фейслифт а съвсем нова PESA проектирана специално за Москва (Fokstrot FORWARD) ето линк :

http://www.pesa.pl/index.php/pl/produkty/tramwaje/fokstrot

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 04.06.2015, 18:19:56
Ние не говорихме за московския вариант на Песа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: NiGhtPiSH on 27.06.2015, 13:16:04
2314 е брутално завлечен... От средната талига все едно е с квадратни колела.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 27.06.2015, 16:30:52
Сигурно половината Песи в последно време са в това състояние. 05,06,19,14...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 27.06.2015, 21:46:44
Вият като Софии , дрънкат като Т8М-900. :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 27.06.2015, 21:57:33
Не би ли трябвало щом средната е завлечена да е завлечета и първата? Имам предвид, че първата талига поема по-голямо натоварване при рязко спиране и освен ако няма проблем с пясъка на втората и при нея да не е паднал, не виждам как иначе средната ще е завлечена, пък предната ще е добре.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 27.06.2015, 22:37:24
Не би ли трябвало щом средната е завлечена да е завлечета и първата? Имам предвид, че първата талига поема по-голямо натоварване при рязко спиране и освен ако няма проблем с пясъка на втората и при нея да не е паднал, не виждам как иначе средната ще е завлечена, пък предната ще е добре.
Едното няма нищо общо с другото. Може да е окопана и само една колоос. Всички колела се движат при различни условия - възможно е понякога да се завлече целият трамвай, а може и само една колоос - всичко е относително.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 03.09.2015, 23:08:55
Някой да знае какво се случва с онези 5 Песи, които трябва да дойдат в София?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 03.09.2015, 23:16:45
Нищо не се случва. Още тече обществена поръчка за 5 те нови трамваи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 03.09.2015, 23:20:27
Не би ли трябвало щом средната е завлечена да е завлечета и първата? Имам предвид, че първата талига поема по-голямо натоварване при рязко спиране и освен ако няма проблем с пясъка на втората и при нея да не е паднал, не виждам как иначе средната ще е завлечена, пък предната ще е добре.
Именно защото предната се натоварва повече, има и по-голямо сцепление и повлича по-трудно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.09.2015, 07:42:10
Не би ли трябвало щом средната е завлечена да е завлечета и първата? Имам предвид, че първата талига поема по-голямо натоварване при рязко спиране и освен ако няма проблем с пясъка на втората и при нея да не е паднал, не виждам как иначе средната ще е завлечена, пък предната ще е добре.
Именно защото предната се натоварва повече, има и по-голямо сцепление и повлича по-трудно.

PESA са с еднакво разпределение на масата по всички оси.
Предната талига поема по-голямо натоварване при спиране, ако двете съседни талиги са на една рама на возилото. При съчленени возила този принцип не е в сила. Правилото за прехвърляне на маса към предната опора (колоос) при спиране, обаче, е в сила за всяка талига по отделно.
Загубата на сцепление не е задължително да е в следствие на по-малко натоварване на ос. Има и други фактори, които влияят на сцеплението.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 03.10.2015, 16:42:03
Нищо не се случва. Още тече обществена поръчка за 5 те нови трамваи.

А междудругото в момента Pesa има големи закъснения в производството.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 01.11.2015, 22:39:16
Един колега беше питал преди време, за ел. таблата на песите, но така и не получи отговор. За това да попитам вас...
На електронните табла на Песите, отдолу под кръгчетата на спирките има едни "0", там според мен, трябва да се визуализира времето за пристигане до тази спирка. Как става настройката и може ли да се върже с МУСАТ-а, за да заработи и тази функция в трамваите?
Ето и снимка, ако някой не е схванал.  :D
(http://i154.photobucket.com/albums/s275/ataknoT/ala%20bala/DSC_0366_zpsblgilzvv.jpg)
ПС: Снимката е на колегата, който не получи отговор.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 02.11.2015, 00:14:46
И аз да попитам тези табла в Песите показват ли различен маршрут по време на промяна, например когато тм 7 го пратят по М.Луиза ?  Също така предните табла не могат ли да се настроят да показват маршрутни промени- в момента имат само едно малко листче, което и с нормално зрение се затрувняваш да прочетеш, какво остава за пенсионерите.  :help:  Да бяха вкарали на таблата ''през М.Луиза'', дори и на цената да не изписва последната спирка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 02.11.2015, 00:28:00
Всичко може, желание - йок. Впрочем, когато вкарвахме новите бази на Т6А2 ни се оплакваха, че едвам са успели да накарат песите да изписват "За депо Красна поляна"...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 02.11.2015, 01:46:56
За трамваите в гаранция ръководството да си поддържа връзка със завода производител, т.е. за това с нулите по вътрешните дисплеи и външните табели. Иначе за всяко нещо трябва да има наръчник, т.е. преводач и техническо лице да са адаптирали чуждестранните ръководства за поддръжка и експлоатация на български. Това беше заложено и в поръчката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 02.11.2015, 09:29:52
И аз да попитам тези табла в Песите показват ли различен маршрут по време на промяна, например когато тм 7 го пратят по М.Луиза ?  Също така предните табла не могат ли да се настроят да показват маршрутни промени- в момента имат само едно малко листче, което и с нормално зрение се затрувняваш да прочетеш, какво остава за пенсионерите.  :help:  Да бяха вкарали на таблата ''през М.Луиза'', дори и на цената да не изписва последната спирка.
Не. Случи се да се возя от Централна гара до Тодор Каблешков. На Гарата табелите забиха, а гласовото оповестяване спря. Автоматично се възстановиха на спирката на площад Македония, когато трамвая зави по Ботев...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 02.11.2015, 11:04:16
Мисля, че причината е, че не бяха вкарани разписанията в мусатите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 02.11.2015, 21:25:33
 Информацията за табелите и гласовото оповестяване идва от компа на  самите Песи, а не от мусата. А "0" показва метрите, който остават до следващата спирка. 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 02.11.2015, 21:31:10
Метри... много страна величина са избрали! Това обяснява, защо не се използва тази функция. Мерси за точния отговор.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 03.11.2015, 12:14:31
На няколко Песи забелязвам едни черти върху инфо таблата,това изгорели пиксели ли са?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 03.11.2015, 17:44:23
Изгорелите пиксели са точки, не черти. Това са цели неработещи редове/колони. Което означава некачествени или неподходящи за приложението дисплеи. Тези черти най-често се появяват заради отлепване на лентовия кабел на дешифратора на матрицата, което може да бъде причинено от вибрации, усукване, температура и други външни въздействия. За целта при по-тежки условия на експлоатация се подбират индустриални дисплеи, които са много по-скъпи и много по-устойчиви.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 04.11.2015, 11:33:39
Информацията за табелите и гласовото оповестяване идва от компа на  самите Песи, а не от мусата. А "0" показва метрите, който остават до следващата спирка.
Не знам как реши че са метри, при положение че никога не са показвали нещо различно от 0'. Самият знак след числото, означава минути и съм доста по-склонен да вярвам, че наистина са минути, а не метри.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 05.11.2015, 06:54:49

Не знам как реши че са метри, при положение че никога не са показвали нещо различно от 0'. Самият знак след числото, означава минути и съм доста по-склонен да вярвам, че наистина са минути, а не метри.
Не знам как реши че са минути , при положение че никога не са показвали нещо различно от 0'! Самият знак след числото, означава метри.В система СИ минутата се бележи с min
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 05.11.2015, 08:20:49

Не знам как реши че са метри, при положение че никога не са показвали нещо различно от 0'. Самият знак след числото, означава минути и съм доста по-склонен да вярвам, че наистина са минути, а не метри.
Не знам как реши че са минути , при положение че никога не са показвали нещо различно от 0'! Самият знак след числото, означава метри.В система СИ минутата се бележи с min

Най-логично е да е време до спирката. Пътниците се интересуват от времето, което остава до дадена спирка, а не от разстоянието. Таблата на спирките показват важното за пътника чакащ возило на МГТ, а именно времето. Какво ще каже на чакащия, че следващата кола по дадена линия е на 1 km и 200 m? Същото важи и за пътника ... какво ще му каже "оставащо разстояние до спирка "..." е 1 km и 200 m?

Относно единиците ... Прикачвам файл с актуалната система за единици за пространство и време в ЕС - ISO 31-1.
Единицата "метър" се изписва "m". Единицата "минута" за време се изписва "min". Единицата "минута" за равнинен ъгъл се изписва " ' " (прим).
Обаче ... в практиката е прието единиците за време да се изписват: час - h, минута - ', секунда - ''. Например: 1 h, 35', 48'' ... като изрично се уточнява, че става дума за време.
 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 20.11.2015, 22:21:03
Jote, emm_1968 добре го е описал:

. Единицата "минута" за време се изписва "min". Единицата "минута" за равнинен ъгъл се изписва " ' " (прим).
Обаче ... в практиката е прието единиците за време да се изписват: час - h, минута - ', секунда - ''. Например: 1 h, 35', 48'' ... като изрично се уточнява, че става дума за време.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 29.11.2015, 16:24:00
Jote, emm_1968 добре го е описал:

. Единицата "минута" за време се изписва "min". Единицата "минута" за равнинен ъгъл се изписва " ' " (прим).
Обаче ... в практиката е прието единиците за време да се изписват: час - h, минута - ', секунда - ''. Например: 1 h, 35', 48'' ... като изрично се уточнява, че става дума за време.

Много се извниявам. Обърках се и цитирах не този пост, който исках. Щях да цитирам поста на Dragon, не на CNN. След грешното цитиране обърках се и написах пълни глупости. Зная, че символът означава минути.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kristian40t097 on 01.12.2015, 20:10:10
2301 тропа при второто сечленение. И не е от трасето, защото се чува и по България, явно се е разбил........ :(
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 01.12.2015, 20:13:35
И аз дочух една от песите да тропа като от завличане миналата седмица, но не си спомням коя, а поляците били казали, че тези колооси не се завличали.  :neznam:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 01.12.2015, 20:26:01
Няколко са - 2301, 2314 и 2319 поне. И 2306 също. 2314 е брутално завлечен, при движение му тропа пластмасарията в салона. Не знам какво не се завлича, но след инцидента с 2307 и 925, при тегленето на 2307, средната талига не е била с освободени спирачки, та преди две седмици го шлайфаха, защото бил трагично зле...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 01.12.2015, 22:46:10
 И 2320 е завлечен. Пясъкът е виновен. Трябва да е кварцов.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 07.01.2016, 00:23:07
Edit: Песа е спечелил търга за доставка на още 5 нови нископодови трамваи, като се очаква доставката на всички да е до 7 месеца след сключването на договора !  :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktor_bdz on 07.01.2016, 06:59:56
2307 е отново в движение след ПТП-то с 925.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 07.01.2016, 13:00:37
2307 е отново в движение след ПТП-то с 925.
2307 одавна си се движи, но е брутално завлечен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 07.01.2016, 18:49:44
Стъргаха го преди месец и нещо, че го прибирали от ПТПто със блокирали спирачки на средна талига, ама явно не са го престъргали като хората...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 20.01.2016, 13:13:39
Могат ли тези трамваи да се движат в СМЕ ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.01.2016, 13:46:07
Тези трамваи не могат и няма нужда да се движат в СМЕ.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 20.01.2016, 13:48:50
Интересно ще е като гледка да видиш такъв състав, но наистина не могат. :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 20.01.2016, 19:10:57
В СМЕ - не, но може ли една Песа да издърпа/избута друга аварирала Песа ?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.01.2016, 19:13:58
Всичко може да дърпа и бута всичко. Но не всичко може да работи с всичко :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 20.01.2016, 19:17:07
Даже Татра може да издърпа Песа.

https://www.youtube.com/watch?v=bhGFh_bMX0Y

Иначе съм виждал GT8N-1 в СМЕ, така че чак толкова интересно няма да е. Въпросът беше дали въобще са проектирани тези трамваи за подобно движение.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.01.2016, 19:22:26
Ами на теория с нужното оборудване и те могат да се закачат в СМЕ, но на практика е ненужно. Всичко идва от компютър и софтуер - накараш ли двата компютъра да се вържат заедно, и да си синхронизират работата с команда от първия, ще тръгне и втория.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bagercho on 20.01.2016, 21:32:38
Даже Татра може да издърпа Песа.

https://www.youtube.com/watch?v=bhGFh_bMX0Y

Иначе съм виждал GT8N-1 в СМЕ, така че чак толкова интересно няма да е. Въпросът беше дали въобще са проектирани тези трамваи за подобно движение.
Кой ли би си помислил да прикача 30 метров трамвай в СМЕ? Ако даден оператор иска по-голям капацитет ги поръчва с повече секции. На мода е модулното производство, вагонките и СМЕ са отживелица, нищо, че в Чехия все още ги предпочитат, те си имат причина.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 21.01.2016, 12:02:09
Ами на теория с нужното оборудване и те могат да се закачат в СМЕ, но на практика е ненужно. Всичко идва от компютър и софтуер - накараш ли двата компютъра да се вържат заедно, и да си синхронизират работата с команда от първия, ще тръгне и втория.

Еми да де аз това питах дали е предвидено място за такова оборудване и софтуера дали има такива опции или производителя изобщо не е планирал да ги продава с опция СМЕ. Ако някой е виждал брошура или друг документ от производителя нека сподели.


Кой ли би си помислил да прикача 30 метров трамвай в СМЕ? Ако даден оператор иска по-голям капацитет ги поръчва с повече секции. На мода е модулното производство, вагонките и СМЕ са отживелица, нищо, че в Чехия все още ги предпочитат, те си имат причина.

Не е точно така. Купува се дължината която горе-долу съответства на очаквания пътникопоток плюс някаква резерва. При извънредни мероприятия - мачове, концерти, разни фестивали и изложения когато има големи маси хора които искат да стигнат до едно място и после да се приберат вкъщи се пускат СМЕ за да се извозят ударно тълпите. Аз поне така съм го наблюдавал.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.01.2016, 14:46:00
В последно време се возих в песи на няколко пъти и ми прави впечатление нещо, което не ми се вижда много нормално. Моторните талиги издават някакво несвойствено бръмчене като от ДВГ, което променя честотата си при ускорение и при спиране. Не е вой като "София 100" и "България 1300", а не е и завличане, защото няма никакви вибрации нито по пода, нито по стените. Някой случайно да си има идея?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 21.01.2016, 15:01:25
Комай че е от ростоянно възбуждане като при инеконите. За да се гарантира електрическо спиране, дори по инерция двигателите стоят съвсем леко в режим на спиране. Дали песите са така, нямам идея, но ми се струва логично.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 21.01.2016, 16:15:34
По принцип асинхронните двигатели минават в генераторен режим чрез намаляване на честотата при това машината консумира реактивна енергия от кондензатор и отдава активна. Странно защо е необходимо да се поддържа генераторен режим постоянно.  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 09.02.2016, 22:53:42
Могат ли тези трамваи да се движат в СМЕ ?
Не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 01.03.2016, 17:49:36
2319 и 2320 (а може и други) са с адски брутално завлечени талиги. Вътре всичко дрънчи, скърца, хлопа и се опитва да се разпадне от тресенето... :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: kristian40t097 on 01.03.2016, 18:09:43
Ми аз не знам дали остана една Песа, която да няма завлечена талига. Имам чувството, че при други трамваи дори и при българските не е толкова масов проблема.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 01.03.2016, 18:48:28
И сега какво излезе...имаме чисто нови трамваи и хора, които явно не могат да ги управляват.  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 01.03.2016, 18:56:06
Завличането не предполага ли използване на повече механична спирачка, поради което колелото се деформира? И ако съм право, това би означавало доста агресивно спиране.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: KRAKOMOBILA on 01.03.2016, 20:37:58
Релсово возило може да се хлъзне/завлече и с реостат.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 01.03.2016, 21:32:55
Завличането не предполага ли използване на повече механична спирачка, поради което колелото се деформира? И ако съм право, това би означавало доста агресивно спиране.
На това разписание по България как мислиш.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Dragon on 01.03.2016, 23:03:02
Тези трамваи са направени да тръгват бързо, да се движат бързо и да спират бързо. Завлачването е плод на неумение или умишлени действия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 01.03.2016, 23:04:54
Завличането е плод на много фактори - неумело водене, състояние на железниия път, лоша поддръжка, лоши консумативи (пясък), условията по пътищата, постоянно изникващите неправилно участници в движението и т.н. и т.н.
П.П. и се извинявам, но до преди време на 100% разбит път ватманите гонеха като бесни с тромави трамваи и им стигаше, сега на прав равен път не им стига времето, което на всичкото отгоре е същото като преди...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: velinio on 01.03.2016, 23:12:51
По мое не особено компетентно мнение се дължи най-вече на разбития релсов път. Миналата седмица се качих в седмицата и минахме в участъка на бул. България, който не е ремонтиран. Такова лашкане и тропане досега бях усещал единствено в Динозаврите и то може би по същата причина. Наскоро човъркаха нещо по релсите точно в този участък, ама то не се ли оправи цялостно, файда йок... А иначе те мотрисите и все още да са в гаранция, едва ли някой ги гледа ежедневно какви проблеми имат по ходовата част.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 02.03.2016, 08:06:16
При железопътните возила е нормално да се появяват различни отклонения от формата на колелата - както по кръга на търкаляне, така и по формата на бандажния профил. Факторите ... много са. Същото е положението и в други страни и градове по света.
Проблемите с отклоненията от формата се решават с често (и при нужда) възстановяване на бандажния профил. Престъргване, шлайфане ...
Престъргването става със специален струг ... Има две технологии - едната с демонтаж на колоосите и поставянето им на струга и престъргване с подекипажен* струг. Производителността на такъв струг е 6 - 8 колооси (в зависимост от състоянието им) за 12 часа.
В момента в София се практикува технологията с демонтаж на колоосите и престъргване в Трамкар. Това е бавна технология.
Подекипажен струг ... ще има. Мястото е определено, коловозът е ремонтиран, поставени са колонните крикове за повдигане на мотрисите, машината е определена и заявена, но ... струг няма. Защото не могат да се отделят парите за него ... (до колкото знам) струва по-малко от един нов трамвай.


* Другото име е "канален струг", но новите машини са предназначени за движение по коловоза под изцяло повдигнатата трамвайна мотриса. Тъй, че "подекипажен" е коректното название.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 02.03.2016, 09:25:14

П.П. и се извинявам, но до преди време на 100% разбит път ватманите гонеха като бесни с тромави трамваи и им стигаше, сега на прав равен път не им стига времето, което на всичкото отгоре е същото като преди...
Извинявай къде е правият и равен път? Май не си гледал снимките на "Спаси София ". И голяма чат от трасето не е ремонтирана, а дават точно там по 1 минута.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 02.03.2016, 20:01:57
Хайде сега оправдания, защо преди като Банишора обслужваше 7А масово се караше с аванс, въпреки времето и на места релсовият път?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 02.03.2016, 20:18:24
За трамвай и това разстояние е напълно достатъчна 1 минута. На автобусите също дават толкова.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 02.03.2016, 20:27:03
Бе стига моля ви се, преди ремонта цялото трасе от рампата на Витошка до Борово и обратно беше по-зле от сегашния 585 метров участък. И имаше места, на които се минаваше с чалъми, за да не се обърне трамвая, и то с тромавите гробове (преди началото на ремонта си бяха гробове повече от половината). Видиш ли с нови трамваи и ново трасе, право почти като струна, и със старото разписание не смогват ватманите. От бая време и регулировчици нямат, че да се оплакват, че регулировчиците държат по светофарите. Но светофари иначе могат да се изпускат преспокойно, щото ватманите едвам смогват разписани да гонят. :bag: Колкото до снимките на Спаси София - да, има много дефекти, но предимно по спирките, с изключение на скъсаната релса на Каблешков.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 08.03.2016, 17:28:47
2310 с облепена с тиксо откъм пантите врата на кабината. Ако ще и в космическа капсула да работят, пак ще им духа на нашите ватмани.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 08.03.2016, 17:36:24
Това се появи на всички Песи месец след като пристигнаха, и бе направено в депото не от ватмани. Сещате се, че месец след като дойдоха само поляци ги пипаха, нали? Тъй че пак, че е направено нормално, не е нещо брутално. Не се забелязва.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 08.03.2016, 18:20:26
Не е много естетично, но противно на първият ми поглед всъщност тази врата на кабината е изключително паянтова и това, че там няма уплътнение е сериозна дизайнерска грешка. В кабините на шкодите е измислено уплътнение около пантите. И аз лично бих се дразнил да ми става течение покрай ръцете и краката.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 08.03.2016, 18:32:56
Не знам какво е измислено в кабините на шкодите, но по техните врати се намират всякакви, увити в изолирбанд и тиксо дунапренови изолации за водопроводни тръби. ук поне е черно на черен фон, изрязано и залепено като хората. Относно духането в гърба - зимата можеш да измръзнеш като куче в кабината, при положение, че климатика бичи, настоен на макс топло.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 08.03.2016, 18:47:41
2316 я няма тая цигания. Не знам, ама според мен не може всяка пролука да се кърпи разни лепенки, ленти, кашони и пр. Нормално е да има движение на въздуха.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 08.03.2016, 19:40:05
95 % от ватманите имат по 4 шипа във врата плюс плексит и в двете рамена . Да не дава Господ и ти да придобиеш подобни , че тогава би разбрал колко е приятно да ти духа тънка струйка в гърба.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 08.03.2016, 21:52:26
Не знам какви са тези изтънчени естетически критерии у някои хора тук, да, разбирам, че да си роден в Кенсингтън и да си прекарвал летата си в Уелс, возил си се предимно на задната седалка на Ролс-Ройс, редуваш се да караш Бентли или Астън Мартин или просто да се возиш на Бентли или Ролс-Ройс, играеш поло, имаш колекция състезателни коне, имаш специална ложа в лондонската опера, имение на езерото Комо и личен остров в Тихия океан, това сигурно е нормално, но... Спрете се бе хора, циганията е едно, а опитите на водачите да отърват здравето си - съвсем друго. А това, че в доста отношение сглобката на Песа определено е под нивото на Дачия, личи от доста по-драстични неща от това дали се е наложило някой да облепи кабината. Извинявам се, но е цинично някой с фанатични възгледи за "естетика" да поставя тези си възгледи над това дали някой ще се инвалидизира или не.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 09.03.2016, 00:52:45
Добре бе, хора - сума ти народ работи на открито, някои работят на закрито, но без парно, ако се върнем на транспортните работници, водачите на Запад нямат кабини изобщо, но на ватманите от "Красна поляна" им е проблем тънката ивица на почти херметически затворената кабина, през която евентуално влиза студ най-вероятно, когато (ако) се отвори първата врата. Сериозно ли? Все едно не е ясно на всички, че това тиксо след време ще се превърне във вестници, после в шперплат, а накрая в тръбни преграждения, бодлива тел и подобни. Ако някой ватман иска да си седи по риза в кабината през януари, това вече е друг въпрос.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 09.03.2016, 08:14:26
Точно тънката струйка е проблема. Или няма да имаш кабина или ще имаш, но тя ще е качествено затворена. В случая има кабина, която обаче не е уплътнена нито отстрани откъм пантите, нито отдолу. Еми извинете ме, но на мен не ми е приятно да взилам в банята докато вентилаторът е включен и да усещам как става течение около мен. Не приемайте това като опит за защита на някого, разбира се.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 09.03.2016, 08:17:26
Спомен от 2007 година ...

Август, жега, сервизно хале на Красна поляна, 9-ти коловоз, 204х (не помня точно номера).
Питам: "Този за какво е?" ...
Отговор: "Отопление - кабина.";
Въпрос: "Не духа на стъклото ли?";
Отговор: "Не духа топло." ... Онемях.

След това - не се учудвам на нищо в тази посока ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 10.03.2016, 00:27:16
На българина най-големите му страхове са да не настине и да не се мине - нормално.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 15.03.2016, 01:25:17
Една интересна доста свежа снимка от завода PESA:

(http://mazovia.pl/gfx/mazovia/_thumbs/pl/defaultaktualnosci/547/5306/1/r3d1nFqGiWmso2uDZA,dsc08535.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 15.03.2016, 01:38:50
2314 беше по 7 днес. Видя ми се, че е пребоядисан отстрани, на мястото, където е бил ударен от 923.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 03.05.2016, 20:22:53
Две снимки от завода в Бидгошч:

(http://i.imgur.com/88FHVJt.jpg)

(http://i.imgur.com/zx7aKVD.jpg)

Източник: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=132496799&postcount=10365
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 03.05.2016, 20:25:45
На втората снимка предпоследната секция е обърната наобратно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 04.05.2016, 07:45:38
На втората снимка предпоследната секция е обърната наобратно.

Сигурно ще е пендел ...  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 28.05.2016, 16:50:42
Днес ми попадна една статия, че до 2018 по Цар Борис III ще се извърши ремонт на трасето и ще бъдат закупени 13 нови трамвая за 5-цата.. Рибата в морето, но предполагам, че пак Песа ще са.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Emperor on 28.05.2016, 17:33:38
Аз логика в 13 броя не намирам... 5цата е с повече коли.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: wolf_rusi on 28.05.2016, 17:56:41
Аз логика в 13 броя не намирам... 5цата е с повече коли.
Ще ги направят да са и под 13 щом трябва  :devil:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 28.05.2016, 18:40:07
Аз логика в 13 броя не намирам... 5цата е с повече коли.
Засега, може да се извърши промяна на маршрутите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 28.05.2016, 18:53:17
Ами ако се намали продължителността на един курс и трамваите се вземат 7-секционни, а не както са сега 5-секционни?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 28.05.2016, 19:12:10
Няма 7-секционни Песи...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 28.05.2016, 19:22:17
Могат и 25 секционни да бъдат, стига да се поръчат такива.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 28.05.2016, 19:36:35
По принцип трамваите PESA са с модулна конструкция и производителят предлага възможност за между 2 и 7 секции. Съмнявам се някой да поръча повече от 7 секции - трамваят става твърде дълъг, ще има проблеми с вписването в кривите и на практика е използваем само на напълно обособен  метротрам с разчетени радиуси на кривите. :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 28.05.2016, 20:05:15
Аз логика в 13 броя не намирам... 5цата е с повече коли.
Засега, може да се извърши промяна на маршрутите.
Да - Съдебна -Бъкстон   ще е идеална за 10 коли , щото поне 3 трябва да са в резерв.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 28.05.2016, 20:52:30
Могат и 25 секционни да бъдат, стига да се поръчат такива.

Не е вярно, произволна дължина не е възможна. За Суинг има в техническата спецификация и 7-секционен, но досега нито един няма продаден така че бихме били експеримент ако поръчаме такъв. 7 секции са 44 метра между другото и на крайните спирки и в депото може да се появят неочаквани проблеми.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 28.05.2016, 21:26:06
7 секционен с дължина 44 метра ще има сериозни трудности с вписването в криви по трасетата също е възможно да има проблеми и с коловозите и кривите в депата. Подобен вагон е подходящ за напълно обособен метротрам със съобразени радиуси на кривите, не за уличен трамвай със значителен процент съвместено трасе. За София би било пълно безумие да се поръча такъв - нито коловозите и кривите в депата, нито кривите по трасетата са подходящи.  :help: Модулната конструкция чисто технически позволява и повече от 7 секции, но такъв евентуално би бил използваем само на  напълно обособен  метротрам с разчетени радиуси на кривите и не виждам кой би го поръчал. :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 28.05.2016, 22:59:35
Какво общо имат кривите с дължината? Важно е какво е отстоянието между талигите. При сегашната конфигурация, ако ще и 100 метра да е, ще си завива нормално. Иначе може и едно съчленен да е и да не се вписва. Какъв е проблемът?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 29.05.2016, 11:24:56
 Естествено ще се вписва в завоите, но на обръщалото може да блокира движението. Ако е 100 метра както предлагаш ти задницата му ще седи на спирката за слизане, докато предницата вече ще е на спирката за  качване.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 29.05.2016, 12:34:13
Въобще не си представям как 7 секционен трамвай 44 метра би завил примерно от Мария Луиза към Алабин и оттам към Графа същото важи примерно за Журналист и гората. :help: За 5 обръщалата на Съдебна Палата и Княжево също ми се струват невъзможни за подобен трамвай. :help:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 29.05.2016, 14:01:57
Добре де, Mihailo каза че зависи от купувача дължината на трамвая. А не че ще се купуват 100-150 метрови трамваи за София.  ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 29.05.2016, 14:44:56
Въобще не си представям как 7 секционен трамвай 44 метра би завил примерно от Мария Луиза към Алабин и оттам към Графа същото важи примерно за Журналист и гората. :help: За 5 обръщалата на Съдебна Палата и Княжево също ми се струват невъзможни за подобен трамвай. :help:

Както би завил състав от бутащи се или теглещи се Песи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 30.05.2016, 09:17:38
Мен също ме озадачи бройката, но може би към новите 13 ще бъдат добавени и 5-те, които трябва да дойдат тази година.. В някоя от статиите, която не откривам, прочетох, че "скоростния" трамвай ще развива до 24 км/ч., предполагам е средна скорост.. Иначе ето от Монитор:

Quote from: http://www.monitor.bg/a/view/36594-13-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%85%D0%B2%D1%8A%D1%80%D1%87%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%BB-%D0%A6%D0%B0%D1%80-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81-iii/
13 нови трамвая ще хвърчат по скоростно трасе на бул. „Цар Борис III”, което ще се обнови по оперативна програма „Региони в растеж”. Пари ще има и за обновяване релсите от ул. „Каменоделска” до Орландовци. Това каза кметът на София Йорданка Фандъкова при подписването на споразумението с Управляващия орган за общо 238 млн. лева безвъзмездно финансиране.
Трасето от Руски паметник до трамвайното ухо в кв. Княжево е строено през 1988 година и е дълго 7,1 км. Ремонтът трябва да увеличи скоростта на мотрисите и да намали с 3 децибела шума. Предвижда се и реконструкция на светофарните уредби в участъка, като на кръстовищата ще се поставят датчици, които ще пускат първо трамваите. Така булевард „Цар Борис III” ще се превърне в скоростно трасе, като мотрисите ще могат да развиват до 70 км/ч.
Трамваите по столичния булевард „Македония” ще се движат по затревени релси. Идеята е цялото трасе да стане зелено и то да се превърне в един хубав малък парк в центъра
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 30.05.2016, 15:58:22
Дължината няма нищо общо с кривите, в които един вагон може да се впише. След като 5-секционен може да се впише, значи и 7-секционен може - нали разстоянията между талигите се запазват, а и талигите са същите!!! Да не говорим и за това, че по европейските градове натоварените линии са с най-дългите "салами". Пречи ли им взимат малките криви в тясните улици на градовете? Не!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 30.05.2016, 16:57:26
Още в началото на пасквила е натъртено, че "скоростният трамвай" няма да върви по новото трасе, а ще хвърчи по него - така че, дръж се народе... Все едно са се върнали годините на БКП, петилетките отново се изпълняват за четири години, а рекордът на ударник Стаханов е пример за всички трудещи се...  :stena:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 01.06.2016, 02:24:24
Оня ден ми допадна надписът, който беше зареден на една Pesa, прибираща се от смяна - конец маршрута.  8)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Emperor on 01.06.2016, 02:38:55
(https://scontent.flcy1-1.fna.fbcdn.net/v/t34.0-12/11006070_846030372100723_174363741_n.jpg?oh=4a0285424b046977e8e61ac8f957ec28&oe=574F770A)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 01.06.2016, 02:51:13
А ето това е христоматиен пример за недопустимо нещо. Не сме в Русия, а това е обществено возило, на чиито табели не е прието да има надписи на език, различен от български.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 01.06.2016, 03:07:42
Не, не беше това трамвая и да, ние сме в известна степен славяни и то не от XX век. Всичко се пише на латиница, по-възрастните може да си припомнят първите години на демокрацията. Тогава беше модерно да се пише на латиница и то съвсем неправилно. Vassil вместо Vasil; Boukov вместо  Bukov и т.н.
Мисля, че този надпис е  много на място да напомни на чакащите пътници, че трамваят е с непълен маршрут.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 01.06.2016, 08:30:50
Поне е на кирилица, защото на тролейбусите се наслаждаваме на латински надписи на неразбираеми езици.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 01.06.2016, 13:03:52
Въпросът е какво прави руски надпис на полски трамвай, поръчан за България.... Не ми се мисли какво ще става като дойдат китайците  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 01.06.2016, 14:20:49
Да разкрия конспирацията, ама е супер просто.  :D Докато произвеждаха нашите Песи, произвеждаха и Песи за Русия. И наведнъж са вкарали текста за таблата на нашите и техните трамваи.

PS: За справка: Москва поръчаха 60 Песи от модела 71-414.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: The Freshmaker on 01.06.2016, 15:41:43
Конспирацията е разкрита - но въпреки това интуицията някак ми подсказва, че в руските Песи не зареждат надписи на български, дори и на шега.  :angel:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Kaiser Kar on 01.06.2016, 15:59:57
Не, не беше това трамвая и да, ние сме в известна степен славяни и то не от XX век. Всичко се пише на латиница, по-възрастните може да си припомнят първите години на демокрацията. Тогава беше модерно да се пише на латиница и то съвсем неправилно. Vassil вместо Vasil; Boukov вместо  Bukov и т.н.
Мисля, че този надпис е  много на място да напомни на чакащите пътници, че трамваят е с непълен маршрут.

Между руско и славянско не бива да се поставя знак за равенство. Имаме си език, който е достатъчно развит, за да каже "край на маршрута" и това да не бъде по-малко славянско от "конец маршрута". Освен това вече не сме във времената, в които всеки беше длъжен да знае руски, и такива изпълнения може да доведат по-скоро до фрустрация отколкото до слизане от трамвая - какви игли, какви конци?!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 01.06.2016, 16:10:28
Да живее международния скандал.  :D
Конспирацията е разкрита - но въпреки това интуицията някак ми подсказва, че в руските Песи не зареждат надписи на български, дори и на шега.  :angel:
Най-вероятно е така, то и няма нужда руснаците да си зареждат маршрути на български, както няма и нужда нашите да си зареждат маршрути на руски. Но си има хора за всичко и няма да се учудя ако нарочно е зареден такъв текст.

Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bigblondewolf on 01.06.2016, 16:36:55
Приемете, че в Полша някой е объркал българското и руското изречение като е писал софтуера. Най-вероятно нещата се слуват по следния начин:
1. Производителят изпраща списък със съобщенията, които може да се показват, на английски (Или полски, но по-скоро на английски)
2. Клиентът връща списъка с преводи на съобщенията
3. Който разработва софтуера въвежда преводите, като бърка някои, защото всичко му изглежда непознато като е написано на кирилица, но като е научил някоя и друга буква е започнал да разбира думите и забелязва, че някои приличат на полските
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 01.06.2016, 21:50:56
Стига сте се карали за глупости, аз няма да се учудя и тук да са направили нещо, нали по едно време на всичките бърникаха по компютрите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 20.06.2016, 12:25:12
Един брой Песа пътува към София. В момента е в Унгария.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktor_bdz on 20.06.2016, 12:45:39
С какво ги превозват? Влакове или камиони?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 20.06.2016, 12:55:21
С какво ги превозват? Влакове или камиони?
Всички досега пристигаха с камиони. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 20.06.2016, 15:36:12
В Петък ще е разтоварването.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 20.06.2016, 15:55:49
Мотрисата предполагам е същата като досега доставените?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 20.06.2016, 17:17:56
Мотрисата предполагам е същата като досега доставените?
Да, в това и в следващото мнение (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6108.msg100103794#msg100103794) на JOTE (http://forum.gtsofia.info/index.php?action=profile;u=2495) има снимки от производството. ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 20.06.2016, 22:39:27
Имам спомени за 5 къси Песа,но моге и така да е.Нямав идея.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 20.06.2016, 22:48:13
Да отначало имаше такива съобщения, но последно са си 5 броя Песи, като тези които имаме. Същия модел, същата големина и със същите екстри.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bdz43r on 21.06.2016, 01:11:26
(http://bgrail.info/DSC_8601a.jpg)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 23.06.2016, 09:23:17
В някаква статия (http://www.manager.bg/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F) се твърди, че Фандъкова е излъгала вчера, или журналята толкова са и разбрали, че в петък очакваме и петте нови трамвая... В петък би трябвало да се разтовари само първият! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 23.06.2016, 16:34:07
Важна е не истината а пиарът. "Добрият журналист пише не това ,което е ,той пише това ,което трябва" Т.Ж.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 24.06.2016, 02:26:26
Не всички източници досега посочваха, че един нов трамвай Pesa ще пристигне в петък.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktor_bdz on 24.06.2016, 02:33:19
Е, петък сме днес. Когато пристигне, пристигне.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 24.06.2016, 07:14:53
Поради липса на време няма да мога да присъствам на доставката. Ще помоля някой от присъстващите да погледне, какъв е заводския номер на трамвая който ще се разтовари довечера. Благодаря предварително!  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fizik on 24.06.2016, 10:32:31
Чудя се дали кметицата планува рязане на лентички за всеки доставен трамвай, или само за първия...  :neznam: Толкова ли няма какво да прави, че ще открива трамвай - направо да седне на мястото на ватмана и да покара един ден.... :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 24.06.2016, 14:22:09
2401 го освещаваха три пъти!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 25.06.2016, 03:27:51
2321 пристигна ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.06.2016, 16:54:05
(https://c3.staticflickr.com/8/7248/27618384610_e6c13d26be_c.jpg) (https://flic.kr/p/J5xrx1)
(https://c5.staticflickr.com/8/7108/27284467244_deb206187a_c.jpg) (https://flic.kr/p/Hz32x3)
(https://c8.staticflickr.com/8/7365/27284300863_9c49a78e8b_c.jpg) (https://flic.kr/p/Hz2b5p)
(https://c6.staticflickr.com/8/7545/27284316293_8e83e644b6_c.jpg) (https://flic.kr/p/Hz2fEr)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: simeonivanov01 on 25.06.2016, 19:58:02
Кога се очаква 2321 да излезе на линия? И ще ги пускат ли и по други линии, освен 7?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 25.06.2016, 20:02:37
Не се знае и не се знае :D На линия ще тръгне след като му минат пробите, отстраняването на евентуални дефекти, преди това административна работа...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Balkanton on 25.06.2016, 23:55:40
Интересно е, че няма емблема отпред...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktor_bdz on 25.06.2016, 23:57:13
Интересно е, че няма емблема отпред...
Да нямаш предвид инвентарен номер? Ако да - той ще се сложи по нататък.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 26.06.2016, 00:11:18
Не се вижда емблемата на Песа в левия ъгъл на челния панел като на останалите! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Jote on 27.06.2016, 11:56:04
Интересно е, че няма емблема отпред...

Аз пък нищо интересно в това не виждам. Това е Песа, май забравили или просто не им пукало.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 27.06.2016, 12:33:04
Може и така да са ги поръчали за да има разлика между първа и втора доставка! ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 27.06.2016, 19:58:32
Малката кортофоберачка е казала, че новите 5 Песи ще се движат по линия №1... но пък с още малко оптимизация, 25-те Песи могат да обслужват всички линии и така трамвайният транспорт ще е 100% обновен.

"От есента пускаме нови трамваи, които ще пътуват по линия 1. Очаквам до 30 юни да пристигнат и първите 10 от реновираните трамваи от Прага". (http://nova.bg/news/view/2016/06/26/151604/%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5-110-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 27.06.2016, 20:28:55
ТМ 1 трябваше да се закрие с пускането на ТМ 6 до ж.к. "Иван Вазов", а СО и ЦГМ не само не искат да я закрият сега, а искат да я обновят, за да има по-качествено обслужване в района на центъра и "елитните" територии южно от НДК, а жителите на "Надежда" и "Обеля" да се дрънкат в Т8М-900 на абсурдни интервали. ТМ 1 трябва да се закрие, колите й сега да се прехвърлят към ТМ 6 и там да се движат 2321-2325.
Също така би било добре първо госпожа кметицата да се понаучи малко да разбира от трамвайни трасета и състояние на релсовия път, за да има някаква вероятност "да нацели" в приказките си това, което ще се случи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Emperor on 27.06.2016, 20:38:22
Трасето до Иван Вазов ще се ремотнира съвсем скоро. Много по-добре от пиар гледна точка да обновиш цяла линия, тколкото да пуснеш частично нови по друга линия. Аз не виждам проблем да се движат нови трамваи по 1 и 7, все пак Обеля си имат метро.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 27.06.2016, 21:06:08
Трасето до Иван Вазов ще се ремотнира съвсем скоро.
Трасето до Вазов категорично не е толкова проблемно, колкото това на Дондуков, това до Орландовци, това до Илиянци и някои части от трасето до Обеля. Ремонтите по Козлодуй и Дондуков трябваше да почнат пролетта...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: simeonivanov01 on 27.06.2016, 21:58:15
А защо в предпразник/празник 1,5,7 не са изцяло на песи?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 27.06.2016, 23:45:41
Проблемът е интервалът  на 1 - дори с 4 вагона той ще е на около 15 минути съответно при сериозния дублаж с редовния 7 ще е полупразен с такива дълги вагони. В същото време ТМ6 е прекалено разреден особено празник. :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 28.06.2016, 01:18:24
А защо в предпразник/празник 1,5,7 не са изцяло на песи?
След ремонта по Витошка и по цар Борис 3 ще са с песи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 28.06.2016, 08:14:20

Трасето до Вазов категорично не е толкова проблемно, колкото това на Дондуков, това до Орландовци, това до Илиянци и някои части от трасето до Обеля. Ремонтите по Козлодуй и Дондуков трябваше да почнат пролетта...
Жоре , не е важно къде е зле - важно е да има някакъв пиар.Новите трамваи трябва да минават пред НДК - там обикновено се правят конференции=Като дойдат хора от вън трябва да видят ,че всичко е ок.Илиенци ,Орландовци, Дондуков и другите проблемни участъци са в периферията на погледите на важните човеци.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 27.07.2016, 21:35:15
Един камион с такъв трамвай е на околовръсното на Кривина.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: marto_pz on 27.07.2016, 22:52:15
2322 ли трябва да е? :fan: :fan: :fan:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktor_bdz on 27.07.2016, 23:09:04
2322 ли трябва да е? :fan: :fan: :fan:
Да.  :)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: marto_pz on 28.07.2016, 10:03:17
Те един по един ли ще престигнат???
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 28.07.2016, 12:02:07
Те един по един ли ще престигнат???
Да. Този идва с малко закъснение. Останалите три трябва да дойдат през август.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 29.07.2016, 16:20:00
Последно по коя линия ще се движат?и от кога ще тръгнат на линия?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 29.07.2016, 16:33:27
Никой не знае. А ще тръгнат на линия, когато им дойде окомпликтовката от документация и резервни части. В момента за 2321 е дошла само една флашка...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 30.07.2016, 10:58:58
Табелите на Песите могат ли да се програмират и да се направят същите,като на ЧКД по линия 10 с логото на Метрополитен?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 30.07.2016, 19:21:06
А това защо? Да не би да предлагаш Песи по 10?  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 30.07.2016, 19:30:28
А това защо? Да не би да предлагаш Песи по 10?  :rolleyes:
Защото 7-ицата има крайна спирка на метростанция?!  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 30.07.2016, 20:00:20
За Песи по 10 първо трябва да се ремонтират трасетата по Стамболийски, Алабин и Граф Игнатиев. Също имам съмнения, че такива големи трамваи ще се таралянкат полупразни извън делник пик особено докато трае реконструкцията на Черни Връх.  :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 30.07.2016, 20:31:25
Не предлагам Песи по 10 ,въпреки,че има слухове между ватмани , че в скоро време ще доставят къси за 10. Визирах ТМ7 където последната спирка е Метростанция Хан Кубрат, и за това попитах,пък и нали бяха пуснали няколко пъти веднъж точно в пик и изобщо не беше пълен даже нямаше правостоящи,според мен състави са достатъчни,но в никакъв случай не трябва да се пускат единични вагони особенно след пускането на Черни Връх...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: spicy_e on 27.08.2016, 15:23:37
2323 2324 днес трябва да пристигне.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 27.08.2016, 15:33:59
2323 отдавна е пристигнал, даже вчера беше на проби.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 27.08.2016, 15:45:52
И онзи ден също беше на проби. 2324 тази вечер ще пристигне.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 27.08.2016, 15:54:27
2323 преди малко го видях в Кр. Поляна още не са му сложили инв. номера.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 27.08.2016, 17:04:08
2323 преди малко го видях в Кр. Поляна още не са му сложили инв. номера.
Има инвентарни номера  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ithebeast on 27.08.2016, 17:26:18
2323 преди малко го видях в Кр. Поляна още не са му сложили инв. номера.
Има инвентарни номера  :D
Този който аз видях нямаше.
Title: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mammoth on 27.08.2016, 17:28:01
Преди около час е пристигнала песа в Красна поляна. Видях снимка на една песа качена на камион на околовръсното.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 27.08.2016, 21:04:08
Кога е пристигнал 2323? Как никой не намери за уместно да го сподели тук?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 27.08.2016, 22:07:37
Преди около 2 седмици, мисля.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Emperor on 27.08.2016, 22:10:38
Кога е пристигнал 2323? Как никой не намери за уместно да го сподели тук?
15ти август стъпи на български релси ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 28.08.2016, 00:43:25
2323 преди малко го видях в Кр. Поляна още не са му сложили инв. номера.
Най - вероятно си видял 2313. На който вече са му пристигнали частите и е почнат да го възтановяват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 28.08.2016, 02:24:06
Преди малко разтоварихме 2324 ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 28.08.2016, 02:25:44
Кога е пристигнал 2323? Как никой не намери за уместно да го сподели тук?

Абониран ли си за информация при батя ти ...? Не. Затова не знаеш ...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 28.08.2016, 09:43:55
Колко чини абонамента? Годишен абонамент на седмични вноски може ли? :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 28.08.2016, 18:50:57
А за това, че има "Кайпарсвил транспортен портал" мислите ли - не. Ще ви намаля информационната субсидия и ще ви оставям да си се питате от следващия път.  :D
Иначе 2321 беше 7/1. Видях курса в 17:04 на гарата в посока "Борово", но не мога да гарантирам, че още е на линия, тъй като не беше писан в наряда. 
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 28.08.2016, 20:58:34
На коя спирка най-бързо се изреждат всички трамваи по линията? За 22 знам , че мястото е Халите,или бъркам?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 28.08.2016, 21:00:06
Ми трябва да търсиш приблизителната среда на маршрута. Според мен за ТМ 7 това е райна на булевард "Витоша".
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: wolf_rusi on 28.08.2016, 21:45:06
На коя спирка най-бързо се изреждат всички трамваи по линията? За 22 знам , че мястото е Халите,или бъркам?
Да, за 22 е халите, а за 7 е пл.Македония
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Neronov on 28.08.2016, 22:26:52
а за 7 е пл.Македония

За тм 1 и 7 по-добре на Петте - така ако се появи от другата страна може веднага да го хванеш, а на Македония не е толкова лесно.  :crazy:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 29.08.2016, 15:38:34
Вчера последна кола ТМ7 2314 в посока Борово,бясно каране през всички стрелки и безобразно през неремонтирания участък!Разбирам че всеки бърза да се прибере,но такова отношение към техниката според мен не е допустимо.В тази връзка и новодоставените ги очаква такава съдба...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ilian on 29.08.2016, 15:51:56
Какво отношение? В цяла Европа така карат трамваите.  :crazy:
На нас само дето релсите са ни грапави като паваж, иначе няма проблеми!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 29.08.2016, 16:36:45
Само където през деня забравят този тип на каране и се влачат като катафалки из София... Същата случка я видях по България, кара бавно по новото трасе и ускори по старите и разбити релси. Надали така карат на запад?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bahner on 29.08.2016, 20:26:16
Явно не сте наясно, че дори с описаното по-горе каране се закъснява до +3-4 по маршрута на седмицата. Разписанията са нереално съкратени и няма как по друг начин да се кара там. Разписанието по България вечер, комбинирано с това по Ботев, е може би най-орязаното в София изобщо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 29.08.2016, 20:56:34
 Днес се возих в 2321...Сефтосали сме го. Пода беше целия във някакви стъкла и разлято кафе, първа врата се отваряше без сигнал,въобще вече си приличаше на по-старите си събратя, а не ,че е на 2 месеца и от няколко дни на линия.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 29.08.2016, 20:56:57
Явно не сте наясно, че дори с описаното по-горе каране се закъснява до +3-4 по маршрута на седмицата. Разписанията са нереално съкратени и няма как по друг начин да се кара там. Разписанието по България вечер, комбинирано с това по Ботев, е може би най-орязаното в София изобщо.
35 мин за 9 километра е най-орязаното разписание в София за линия по собствено трасе?
Я разгледай други линии...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: UMSofia on 29.08.2016, 21:16:08
9 км., но правиш ли сметка колко пътници превозва тази линия? Тези пътници имат нужда от съответното време да се качат и слязат от превозното средство.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 29.08.2016, 21:32:29
В Прага за 45 мин ретро трамваите изминават 15 км...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 29.08.2016, 21:47:33
Проблемът не е в броят дадени минути, а в това, че вечерно време от гарата до петте кьошета единствено на светофарите, които ги няма не хващаш цялата червена фаза. Отделно вратите на песите изяждат определено време.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 29.08.2016, 23:02:54
9 км., но правиш ли сметка колко пътници превозва тази линия? Тези пътници имат нужда от съответното време да се качат и слязат от превозното средство.
То по другите линии пътници няма, нито спирки, нито светофари.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 29.08.2016, 23:29:03
И 2322 беше на линия днес, преди 10 минути беше за депо на Македония.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: bahner on 30.08.2016, 00:33:02
А сега си спомни колко светофара има за това разстояние и колко време държи всеки един от тях - гарата, Сливница, Македония, Петте, Гешов, Гоце Делчев, Каблешков са само тези, които държат над една минута. Отделно, че на Песите вратите се отварят и затварят по 5-6 секунди, което прави хващането на сигналите още по-трудно. Трасето е "собствено" по-малко от половината. Не знам при 20 и 22 как е, но май и там не е така съкратено след 19:30.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 30.08.2016, 01:04:47
А сега си спомни колко светофара има за това разстояние и колко време държи всеки един от тях - гарата, Сливница, Македония, Петте, Гешов, Гоце Делчев, Каблешков са само тези, които държат над една минута. Отделно, че на Песите вратите се отварят и затварят по 5-6 секунди, което прави хващането на сигналите още по-трудно. Трасето е "собствено" по-малко от половината. Не знам при 20 и 22 как е, но май и там не е така съкратено след 19:30.
Друг транспорт освен трамвайния няма ли в София? Всички спират по светофарите, това са глупости....
Под собствено трасе се разбира, че се движи отделно от трафика, не върху лентата с автомобилите.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 30.08.2016, 23:02:04
Разписанието по България не е много по-различно от времето, когато българските се движеха там. Виж разписанието по Ботев си е дебилно, не може да дадеш вечер 5 минути между Македония и Пиротска и 1 минута между Сливница и Клокотница, тази и още няколко такива изцепки правят нещата грозни и все пка продължавам да си мисля, че най-кофти линията откъм разписание е ТМ6 за ПС, който се движи по нея, ако пуснат 7хх и 8хх нещата може и да се пооправят, защото тези вагони са една идея по-пъргави.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: ilia.ivanov on 30.08.2016, 23:21:00
Темата за Песа ли е или за разписания?! По темата: Днес на връщане от работа Песата, чийто номер не запомних, се тресеше покъртително по новото трасе на България. Прави ми впечатление, че тези нови трамваи наистина твърде бързо се съсипват.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 30.08.2016, 23:31:50
Най-вероятно тресе, защото има завлечена/и талига/и, нещо, което може да се поправи със струг.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 30.08.2016, 23:37:19
Или шлайф. Но ако всеки ден ще си прекарваме трамваите през шлайф, по-добре да не ги изкарваме на линия въобще. Коя е песата явно не може да се каже, но вероятно е някоя, която не е минала през корекция на коша. Поетапно минават всички през корекция на кошовете в областта на талигите, защото поради страхотните ни пътища, а вероятно и конструктивна недомислица, гредите на коша се търкат в двигателите, което създава проблеми.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dan on 01.09.2016, 10:48:20
Вчера се возих на 2321 от Ручей до Каблешков. Не знам дали защото беше пълен трамвая и тежеста си каза думата или е друга причината, но ми направи впечатление колко гладко вози. Освен това ватманката не го щадеше и караше доста бързо и пътуването беше като цяло бързо и приятно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: pepi1997 on 16.09.2016, 16:09:44
Има един нов трамвай на Кривина на паркинга.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 16.09.2016, 16:19:33
И последния Пес  ;D е тук.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rado84 on 19.09.2016, 13:09:53
Когато видях тоя трамвай за първи път, бях ей така:  :eek:  , защото винаги съм мислел, че хармониката служи като свързващо звено между вагоните и като място, което "подпира" вагоните да не паднат (съдейки по българските трамваи назад през годините). И до ден днешен не мога да си обясня как по дяволите вторият и четвъртият вагон висят във въздуха!
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 19.09.2016, 14:04:38
Нека те хвърля в още по-голям потрес!  :D :rolleyes: :help:

(http://steam4me.net/gallery/albums/trams/international/1171_1172_lvov_1989-07-13_10_f801.jpg)

(http://www.trampicturebook.de/tram/astolfi/frankfurt-oder/kt4-X550.gif)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emo on 19.09.2016, 14:24:58
2313 вчера на проби след дълго отсъствие.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dan on 19.09.2016, 14:25:58
Нека те хвърля в още по-голям потрес!  :D :rolleyes: :help:
При единична (несъчленена) мотриса това няма да е възможно ;)

Но както този, така и Песите показват, че съществува много здраво съчленение. В един филм за развитието на влаковете обаче, изказваха предимство по отношение, когато талигите са между двата вагона. Освен по-малкият им брой мисля, че такова разположение беше по-удачно за развиване на високи скорости.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rado84 on 19.09.2016, 15:13:34
Дифиан, тоя трамвай не ме изненадва. Все пак колелата вършат същата работа, която при българските трамваи вършеше съчленението + колелата - държат вагоните. Докато при полския трамвай вагонът просто си виси във въздуха и именно това е нещото, което ме хвърля в недоумение.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: viktorlc on 19.09.2016, 15:15:24
Не вагонът, а секция от вагона.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rado84 on 19.09.2016, 15:30:48
Аз наричам "вагон" всяка секция от превозното средство, която не съдържа задвиждащи или управляващи елементи - колела, двигател, кабина за шофьора/ватмана и др. А при тоя трамвай има две секции, които са без задвиждащи елементи.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: btr95 on 19.09.2016, 21:02:54
Е при КТ4Д предните колела са изнесени много назад, а задните напред, така че това също би трябвало да оказва значение за здравината на съчленението, всъщност ако този трамваи завие от Алабин по Графа, предницата му ще се изнесе върху релсите за обратната посока
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tramvaje_22 on 20.09.2016, 12:33:52
Ако говорим за висящи във въздуха секции вижте Tatra KTNF6, хваната Татра Kt4, разделена и набутана допълнителна секция с 2 колелца, общо 27 метрова 4 осна мотриса. При песата все пак има 6 оси.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 20.09.2016, 14:36:56
При единична (несъчленена) мотриса това няма да е възможно ;)

(http://dariknews.bg/uploads/news_images/201512/photo_verybig_1533012.jpg)

И да спрем с оффтопика за трамваите като цяло. Почти всички съвременни концепции в трамваестроенето имат висящи на съседните си секции....
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: V.Peichev on 20.09.2016, 15:06:05
Ако говорим за висящи във въздуха секции вижте Tatra KTNF6, хваната Татра Kt4, разделена и набутана допълнителна секция с 2 колелца, общо 27 метрова 4 осна мотриса. При песата все пак има 6 оси.

KTNF6 има две поддържащи колооси под нископодовата секция така, че е шестосен вагон. :) При двуосна мотриса е възможен вариантът с двуосна или две едноосни талиги близо до средата, но износването на релсите и шумът в криви особено при по-малки радиуси са доста сериозни проблеми. :rolleyes:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: rado84 on 20.09.2016, 15:11:52
Май никой не разбра какво имах предвид. Не исках да гледам други трамваи с висящи секции, а да разбера как е постигнато това нещо - без секцията да се срине на земята. Опитвам се и в YouTube да намеря клипче, което по някакъв начин да обясни използваната технология, но засега не намирам нищо.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: maniak on 20.09.2016, 15:48:30
Май никой не разбра какво имах предвид. Не исках да гледам други трамваи с висящи секции, а да разбера как е постигнато това нещо - без секцията да се срине на земята. Опитвам се и в YouTube да намеря клипче, което по някакъв начин да обясни използваната технология, но засега не намирам нищо.
Отиди в ТУ, учи 4 години и ще намериш отговори не само на този въпрос, но и на много други.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: fafan on 20.09.2016, 16:20:41
Е при КТ4Д предните колела са изнесени много назад, а задните напред, така че това също би трябвало да оказва значение за здравината на съчленението, всъщност ако този трамваи завие от Алабин по Графа, предницата му ще се изнесе върху релсите за обратната посока

Нищо подобно няма да се случи, КT4D се държат даже по-добре от T6A2 в завои, ето нагледно:

(http://villamosok.hu/nza/kurz/kt4.gif)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Ivo on 26.09.2016, 16:50:25
Май никой не разбра какво имах предвид. Не исках да гледам други трамваи с висящи секции, а да разбера как е постигнато това нещо - без секцията да се срине на земята. Опитвам се и в YouTube да намеря клипче, което по някакъв начин да обясни използваната технология, но засега не намирам нищо.

Нищо странно няма, както и при съчленен автобус е закачено ремаркето и не пада, въпреки че след съчленението няма колело, както и при ТИР е закачено ремаркето и въпреки че отпед виси и се товарят тонове стока не пропада и няма колело след влекача. Представи си нещо подобно, все едно ремарке закачено на влекач обаче и от двете страни. Най-просто казано.

Иначе ако си добър в математиката, но там трябва доста учене, може да се изчисли по плътността на използваното желязо, гъвкавостта, здравината колко точно тона може да носи потози начин и да се изчисли колко дебели и здрави трябва да са гредите. Ако си добър математик може да си го изчислиш от чисто любителска гледна точка и да си го начертаеш как е, ако си дипломиран опитен инженер може да си го проектираш :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 05.10.2016, 20:18:45
Вярно ли е ,че скоро се очакват къси Песи за ТМ10?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 05.10.2016, 20:20:53
Не?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 05.10.2016, 20:21:18
Много неща се очакват , но относно твоят въпрос - попитай в Столична община.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: dan on 05.10.2016, 20:41:17
Вярно ли е ,че скоро се очакват къси Песи за ТМ10?
Има заложен проект на хартия за ремонт на трасето от К. Величков до Западен парк и чак тогава покупка и доставка на нови трамваи. Кога ще се случи това един Господ знае. А какви ще са трамваите също е рано да се каже.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 05.10.2016, 20:48:38
Вярно ли е ,че скоро се очакват къси Песи за ТМ10?
Това са двата слуха. Единият беше, че освен 2301-2320 ще има 2321-2330 трисекционни, а другият е че петсекционните като настоящите ни ще се увеличат до 40 и всички Т6А2 ще отидат в "Банишора", но това в момента е абсолютно непотвърдена информация, макар че на моменти се взима доста насериозно.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 05.10.2016, 21:51:10
Нека художествените измишльотини да се фокусират в клюкарския раздел. При предстояща покупка на трамваи следва да се проведе конкурс по ЗОП. След него изобщо не е ясно какво ще дойде. Намврение СО за трамваи е изложила само за 13 бр за тм 5.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 05.10.2016, 22:11:17
2325 излизал ли е вече на проби или на линия?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Mitety Wee on 05.10.2016, 22:18:33
Да, вчера беше на 7/15.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: tm0 on 05.11.2016, 01:52:22
В четвъртък трамвай 2322 беше на проби по Борис III.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 05.11.2016, 18:38:57
В четвъртък трамвай 2322 беше на проби по Борис III.
  Че какви проби? Аз съм се возил поне около 10-тина пъти по тм7
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 701 on 05.11.2016, 19:14:29
В четвъртък трамвай 2322 беше на проби по Борис III.
  Че какви проби? Аз съм се возил поне около 10-тина пъти по тм7
Под проба се има предвид, че вагонът е имал някакъв  технически проблем и изкаран на проба, за да се провери дали е отстранена повредата.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 05.11.2016, 23:56:17
2322 бе на проба за измерване на разхода на ток и рекуперацията.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: coast96 on 06.11.2016, 09:11:55
Ясно не се досетих...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Крумчо on 09.11.2016, 08:50:41
Возя се редовно по седмицата. Забелязах, че на най-новите дисплея пред ватмана е с различен вид. Интересно ми е софтуера ли е нов? Ако е нов, ще бъде ли променен и при старите?
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 09.11.2016, 08:53:41
Нов е. Старите няма.да бъдат променяти, защото няманужда от това.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 09.11.2016, 10:05:55
Возя се редовно по седмицата. Забелязах, че на най-новите дисплея пред ватмана е с различен вид. Интересно ми е софтуера ли е нов? Ако е нов, ще бъде ли променен и при старите?

Да, последните 5 броя са с нов софтуер. С малко се различава - нов изглед на основния екран (което си забелязал) и по-подробни и разбираеми за водача и сервиза менюта. Има нови икони на дисплея, които дават по-изчерпателна информация за състоянието на мотрисата. Прецизирани са менюта, които имат най-честа употреба. Разбира се, това не пречи да се правят допълнителни изменения и настройки на наша почва.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 09.11.2016, 10:27:29
Нов е. Старите няма.да бъдат променяти, защото няманужда от това.
От emm_1968 разбирам, че новият софтуер е доста по-добър. Ако не струва много пари, би било добре да се ъпдейтне софтуера и на старите, най-малкото, за да е еднакъв на всички
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: emm_1968 on 09.11.2016, 10:41:37
Нов е. Старите няма.да бъдат променяти, защото няманужда от това.
От emm_1968 разбирам, че новият софтуер е доста по-добър. Ако не струва много пари, би било добре да се ъпдейтне софтуера и на старите, най-малкото, за да е еднакъв на всички

Питах полските колеги ... Не може.
Има разлика в хардуера, което не допуска да се инсталира новия софтуер. Понеже не съм в час с материята не мога да коментирам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 09.11.2016, 10:55:45
Когато пристигнаха тук, на поляците им се наложи да го преработват и приближат към стария. Имаше и бая грешки, но с времето ще се изчистят.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 09.11.2016, 10:59:27
Първата доставка е в пъти, пъти по-добра от новата доставка.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 09.11.2016, 11:05:38
Очаквам да се обосновеш !
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 09.11.2016, 12:36:28
Бъди сигурен , че има поглед , щом го твърди.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: stankos on 09.11.2016, 14:02:46
Това не коментирам ! Искам да знам и какви са останалите разлики и защо смята ,че първата доставка са по-добри ! Щом си казал би трябвало да можеш и да продължиш ! Нямам намерение да се заяждам ! Любопитен съм !  ;)
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 15.12.2016, 14:01:35
2310 е с неработеща задна електронна табела.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 15.12.2016, 15:23:03
2310 е с неработеща задна електронна табела.
Работи си, просто ватманът  е забравил да излезе от специалния режим.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 15.12.2016, 15:26:03
Работи си, просто, ватманЪТ е забравил да излезе от специалния режим.
Какъв е той и за какво се ползва?!  :help: Всички останали табели си работеха нормално...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 15.12.2016, 15:31:49
Изписва "За депо", "Техническо преминаване", "Учебен", "Проба " .
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: difian on 15.12.2016, 15:34:29
Изписва "За депо", "Техническо преминаване", "Учебен", "Проба " .
Странно, защото возеше пътници по 7-ицата и на останалите табели точно 7 си пишеше с маршрута...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 20.12.2016, 22:17:50
Скоро 2302 ще бъде възкресен.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 29.12.2016, 21:11:39
Някой има ли представа,каква е причината "ключа" за ръчно вдигане на пантографа в 2304 да бъде премахната?
П.П Съжалявам че неуспях да го снимам.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: 2828 on 29.12.2016, 21:25:42
2302 беше на линия по 7 на Бъдни вечер.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 30.12.2016, 15:43:12
Някой има ли представа,каква е причината "ключа" за ръчно вдигане на пантографа в 2304 да бъде премахната?
П.П Съжалявам че неуспях да го снимам.
Това не е ключ, а декоративна капачка на отвора,  където се вдига принудително пантографа.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: abs111 on 17.01.2017, 19:28:07
2321 с доста странни звуци от последната талига...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: CNN on 18.01.2017, 11:38:58
2321 с доста странни звуци от последната талига...
От поне две седмици е така :help:.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.03.2017, 19:09:42
Нещо в 2324 скърца при движение като дървено стълбище на възрожденска къща...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: София 70 on 20.03.2017, 20:17:16
Отдавна е така. Подът е разкован на няколко места.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 20.03.2017, 22:25:20
Това да не ти е гредореда на старата къща на село, престани вече с този глупав начин на изразяване.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: RADOCVET on 20.03.2017, 22:44:06
Значи имаме възрожденски трамвай.  :D
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Petko21 on 20.03.2017, 22:51:44
От Полша.  :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: mihailo on 20.03.2017, 22:54:11
Не знам от какъв зор е това глупаво заяждане от страна на Агента. Скърцането звучеше по точно този начин - скърцане на дървено стълбище, скъране между дъски...
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: Tatra on 20.03.2017, 23:26:45
Това да не ти е гредореда на старата къща на село, престани вече с този глупав начин на изразяване.
Да не припомням : "Великата панелна империя се завръща" :neznam: :neznam: , което беше изръсил Агента.
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: hitar_potter on 20.03.2017, 23:28:07
Мисля, че говореше за „разкования под“. Иначе описанието на скърцането на мен много ми хареса  :laugh:
Title: Re: PESA Swing 122NaSF (2301-2325)
Post by: AGENT 006 on 21.03.2017, 07:38:40
Да и на мен също.  :D Жоро ги умее тия неща.
Не знам от какъв зор е това глупаво заяждане от страна на Агента. Скърцането звучеше по точно този начин - скърцане на дървено стълбище, скъране между дъски...
А ти пък нямаш никакво чувство за хумор.