Author Topic: Витоша  (Read 115417 times)

Offline bdz43r

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2535
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #620 on: 15.08.2017, 22:33:13 »
да се застави Витоша ски да плащат удължения пробег, заради това че не им работи лифта.
Витоша ски са собственици на лифта и не могат да бъдат заставени нищо... Утре могат и кабинковия да спрат и дори да го демонтират и никой нищо не може да им каже.

Offline wiNt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 580
  • !<9060>!
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #621 on: 15.08.2017, 23:59:16 »
Хайде стига конспирация... да, на теория могат, но на практика - за да съществуват тези лифтове се плащат концесии и какво ли още не. ВСИЧКИ лифтове на смяна са за смяна отдавна, може би освен кабинката, която е учудващо запазена, просто никой няма интерес от това. Никой не ѝ е виновен на добрата община/държавата, че е подписала прекрасен договор с така ужасният частник.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11423
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #622 on: 16.08.2017, 00:15:45 »
Нали уж е концесия, да не му е бащиния този лифт, строен е за народа и от народа навремето, и е редно да се ползва и да си работи. Щом не работи значи с един лифт не може да се оправи, да го гонят.

Замислете се , те хората цели правителства свалят, вие за някакъв частник мислите че не може дето един лифт не може да управлява като хората. Просто трябва хората да са по-активни и да се вдигне повече шум и ще видим дали не може, като блокират околовръстното няколко пъти например. И все пак, представям си що за частник трябва да е това, че един лифт с огромен потенциял до столицата не може да менажира да работи като хората, с който общината се оправяше дори в най-големите кризи много по-добре. Хората ги интересува крайния резултат, а не кой какво възложил, кой какво правил, интересува ги всичко да се стопанисва добре и да работи.

 Ми като виждаш че някой е чоглав и за чеп не става от него го гониш и възлагаш задачата на някой който ще се оправи с нея.
« Last Edit: 16.08.2017, 00:17:52 by Ivo »
Човекът е човек, когато е на път

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline wiNt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 580
  • !<9060>!
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #623 on: 16.08.2017, 00:31:30 »
Тук много се отплесваме от темата, но - собствениците на Витоша ски са същите като на Юлен - концесионерът на Банско, индиректно, чрез офшорки и т.н. На Банско се ходи или от Гърция или със самолет до София. Някои чужденци, а и доста софиянци биха се отказали от Банско ако има адекватен курорт над София. Затова се държи във фалит. Иначе да - може би с шум може и да се стигне до нещо, но на никой не му пука...

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11423
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #624 on: 16.08.2017, 00:40:30 »
Ако е същия и може да се оправи на Банско, значи може и на Витоша, ако иска да е той трябва наистина с вдигане на шум някой да го застави. В крайна сметка той самият ще спечели, това с ходенето до Банско ми звучи нереално. То не пречи освен на Банско да си привлече още туристи и тука, от което да спечели още повече, както и всички покрай довеждането на повече хора-хижи, заведения, хотели. Все едно пък броя на туристите е един и същ и не се променя никога та да си ги разпределят. Напротив, още един развит курорт няма да дръпне туристи от друг, ами ще привлече още повече, даже ще са различен контингент.
Човекът е човек, когато е на път

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #625 on: 16.08.2017, 11:27:33 »
Проблемите на Витоша са малко по-дълбоки от описаното. В дъното седи един другар с банка и бизнес като всеки друг в България - полулегален и започнат със съмнителен капитал. Крайната цел е повторение на Банско - съсипана природа, тотален контрол върху всички звена на местния бизнес в района, тотален монопол, подчинение на местната власт за да няма проверки и проблеми, и всичко това върху земя която не е негова, а е на всички нас. Естествено като работата се развоня до краен предел другарят по методи заучени от миналото започна да извива ръцете на софиянци, но нещо не му се получава така добре като в Банско. Така че трябва просто да сме търпеливи, все някога ще се откаже като разбере, че на Витоша тази работа няма да мине.

Offline bdz43r

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2535
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #626 on: 16.08.2017, 11:45:49 »
Нали уж е концесия, да не му е бащиния този лифт, строен е за народа и от народа навремето, и е редно да се ползва и да си работи.
Не е концесия, а собственост. В момента му е точно бащиния и може да го пуска и спира когато си иска. Лифтовете бяха продадени, не отдадени на концесия и няма концесионни условия и такси. Случвало се е и през целия ски сезон да не работят никакви лифтове.
То не пречи освен на Банско да си привлече още туристи и тука, от което да спечели още повече, както и всички покрай довеждането на повече хора-хижи, заведения, хотели.
Не е така, защото софиянци няма да отидат да спят в хотел на Витоша за една седмица, когато им е на половин час път от вкъщи, а на Банско ще оставят пари и за хотел, и за храна и за повече дни по пистите.
« Last Edit: 16.08.2017, 11:51:47 by bdz43r »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11423
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #627 on: 16.08.2017, 12:50:57 »
Така е Софиянци обикновено ходят или за 1 ден, или за 2 дена с преспиване уиикенда в някоя хижа. Обикновено събота и неделя местата по повечето хижи са заети, ходят кой на романтичен уиикенд в гората, кои вдигат купони.

Ако са му ги продали без задължително условие да се ползват то е тъпо тогава, не може да се застави частник да върши и социални услуги, логично и той да ги прецака тогава и да си гледа неговия интерес, там от където му идват повече пари в джоба. Обаче така излиза че малко все едно си е хвърлил парите на вятъра, да дадеш милиони за нещо, което няма да ползваш.

И друго, че може да се използва и друг механизъм, земята и просеката под лифта са изключителна държавна собственост, все пак е природен парк. Може да му кажат да си разкара съораженията от държавната земя, и по този начин общината да си върне лифта или да построи модерен по някакъв проект. Едва ли би се бръкнал с още милиони защото демонтирането на лифтовете би му излезнало много солено, така че няма да му остане друг избор освен да ги върне. 100% ако се помисли ще има някакъв начин.

Дори ако щете може нарочно да го скъсат от проверки и ебавки, примерно минават и казват "еди какво си е опасно трябва да се оправи", след това пак " абе сградата на долната станция е опасна пада мазилка трябва това, онова да се оправи" докато се получи така че трябва постоянно да налива пари без да взима нищо. Също и да се доразвие идеята с излетните линии и съвсем да остане без работа.

Сега трябва гражданското общестов да си го изкара на общината и да окаже натиск да оправят нещата, не може тая работа да остане така, който си е направил тия бакии сега да се оправя.
« Last Edit: 16.08.2017, 13:00:35 by Ivo »
Човекът е човек, когато е на път

Фен на автобусите ЧАВДАР

Online ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11681
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #628 on: 16.08.2017, 12:59:38 »
Там е проблемът, че държава, община, еколози и Витоша ски не могат да се разберат за плана за управление на Витоша. В момента не могат да се строят никакви нови съоръжения, могат да се експлоатират само съществуващите, а те са на пределна възраст. Договорът с Витоша ски е доста некадърно направен и на практика не могат да ги задължат съоръженията да са в експлоатация.
Според мен трябва да се модернизират влековете и лифтовете, независимо дали от държавата или от частна фирма. Качването с автобуси и коли не е добро решение. Ясно е, че ще бъдат отсечени известно количество дървета, но решението ще е устойчиво подобряване на достъпността до планината и намаляване на шума и вредните емисии.
Който върви след стадото, той гази в лайната му.

call.sofia.bg - сигнализирайте за всякакви нередности Столична Община

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11423
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #629 on: 16.08.2017, 13:09:58 »
А да не вземе накрая да се окаже, че този дето е правил договора нещо е спал и е направил такива условия, и човека дето е купил лифтовете( който ще да е) да се окаже с вързани ръце да не може да направи нищо? И така да е направено че обществото да си го искарва на него, а не на тоя дето е правил договорите и е решил да продава, че по-лесно така.

Всъщност от цялата тая работа има и нещо позитивно, на Витоша е пълно с пешеходни туристи, излетните автобусни линии са супер успешни. Трябва да се мисли за по-нататъшното им развитие, ако ще ина цена от 2-3 лева да е билета е напълно приемливо, да пътуват само със заети седящи места, и пълно ограничаване на автомобилите в природния парк. Не може на Златните Мостове и на Момина скала да е като огромен паркинг. Спокойно може тези хора да се извозват с автобусите до горе, само един автобус би заместил 40 коли горе,  няколко автобуса няколко стотин коли, които правят калабалъка горе.
Човекът е човек, когато е на път

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #630 on: 16.08.2017, 13:14:49 »
А да не вземе накрая да се окаже, че този дето е правил договора нещо е спал и е направил такива условия, и човека дето е купил лифтовете( който ще да е) да се окаже с вързани ръце да не може да направи нищо? И така да е направено че обществото да си го искарва на него, а не на тоя дето е правил договорите и е решил да продава, че по-лесно така.



Не, точно обратното е. Този дето е правил договора чудесно е знаел за кой го прави и как точно да го направи така, че този дето го купува после да трябва да му се подари половин Витоша за да може да работят и лифтовете. Ето тази снимка казва всичко по въпроса с този договор, този отдясно прави договор по калъп, този отляво купува за жълти стотинки.




Между другото този отляво е обявил че продава лифтовете. Който ги иска, да плати 20 милиона евро. За тях е платил доста по-малко.
« Last Edit: 16.08.2017, 13:17:13 by fafan »

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12958
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #631 on: 16.08.2017, 15:13:54 »
Хайде стига конспирации! Витоша била конкуренция на Банско???? Глупости на търкалета! Ски даденостите на Банско са несравними с Витошките и такива трябва да останат (демек Витоша да не се развива до нивото на Пирин), въпреки мераците Цекови за Суперски-Витоша. Противоречието идва оттам, че Цеко иска да направи една пешеходна в ски планина. Пешеходците му са необходимо зло, претекст да лапне лифтове, които имат нулев или пренебрежимо малък ски-потенциал: Драгалевски, Княжевски лифт. Той и наличната Симеоновска кабинка иска да отреже до Долно Лале, за да разкара навлеците-туристи с деца със шейнички. Явно финансовото наказание (скиорите и бордистите - безплатно, а семейство с деца - 50+ лв) е недостатъчно ефективно.
Просто лифтовете бяха продадени на неподходящия човек. Разбира се, екоекстемизмът с нулева подмяна на съоръженията е контрапродуктивен (при някакви си поддръжка - разбирай ежегодно боядисване, можели да изкарат още 50 години - глупости, не могат!).

И тъй като надали е възможно да се направи чистак нова кабинка от Драгалевци, която да вози за 1-2 лева догоре, като че ли единственото решение е да се вземат електро или газови автобуси за целта.
« Last Edit: 16.08.2017, 15:16:13 by blagun »

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #632 on: 16.08.2017, 15:37:10 »
Същите лифтове от същата фирма (която между другото все още съществува) работят на други места из България и изглеждат доста по-добре. Така че явно поддръжката има значение за това дали един лифт може да изкара 50 или 100 години. А лифтове на подобна преклонна възраст все още се движат в Алпите. Така че...

Offline UMSofia

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1190
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #633 on: 16.08.2017, 17:25:23 »
Дали сме си държавата да ни я управляват мутрите и искаме да ни работят лифтовете. Е няма да работят! Снимките, които съм прикачил са от преди две седмици, все още работеше лифта. Внимателно го огледах и с просто око си личи, че е неподдържан и умишлено се води към ликвидация.

Online ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11681
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #634 on: 16.08.2017, 19:25:53 »
Те и да могат да работят още, капацитетът им е крайно недостатъчен. Преди редовно ставаха огромни опашки и за седалковия, и за кабинковия лифт. Така че трябва ъпгрейд при всяко положение. Не смея и да си мечтая за зъбчата железница, като HBB в Инсбрук, която тръгва като метро под земята и се качва нагоре в планината.
Който върви след стадото, той гази в лайната му.

call.sofia.bg - сигнализирайте за всякакви нередности Столична Община

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2637
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #635 on: 16.08.2017, 19:41:03 »
Вече официално може да обявим,драгалевския лифт за закрит  :rev:

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12958
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #636 on: 16.08.2017, 22:01:43 »
Нека да отбележим и финансовата страна на въпроса. При соца билетчето за А66 струваше колкото 7 градски и картите за ЦГМ не важаха. Седалковият беше около тази цена, Симеоновският - малко повече.
В момента на теория А66 и 63 возят за едно билетче, на практика - за николко, тъй като контролът е абдикирал от тях. Не че Цеко е невинен и безупречен оператор на Драгалевския лифт, но сгъстяването на А66 и цената му съвсем го прати към дъното. Кофти е, че спряха лифта, но комай това лято само велосипедистите ще усетят дефицит.

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #637 on: 13.09.2017, 16:44:40 »
Днес от Витоша ски въртяха пробно седалковия лифт до Бай Кръстьо. Имаше и хора от ДАМТН сигурно комисия така че може би проблемът е отстранен, има надежда лифтът скоро пак да тръгне.

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #638 on: 15.09.2017, 16:39:41 »
Добри новини:

Quote
Уважаеми клиенти, лифт Драгалевци - Голи връх подновява обичайната си работа от утре (16.09.2016г.)!

Уведомяваме ви че кабинковия лифт "Симеоново-Алеко" преустановява работа на 12.09.2017г. за извършване на годишна профилактика.

Offline viktorlc

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4894
  • www.bgtransport.org
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Сдружение "Градски транспорт и инфраструктура"
    • Email
Re: Витоша
« Reply #639 on: 25.10.2017, 00:57:34 »
 :arrow:
храна за мозък - http://www.banitza.net/