Author Topic: Пушенето от страна на водачите в ГТ!  (Read 15467 times)

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7294
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Първо: Това че автобуса има кабина не означава че не смърди на цигари поне до втора врата. Казвам го от опит - в тролеите Шкода има кабина, но при определени водачи, особено зимните месеци си смърди. Никой не е длъжен да диша отровите на пушачите и затова има нарочен закон. Местата за трудноподвижни хора и малки деца са в близост до водача (неслучайно!).
Второ: Как разбра че е келеш без работа?! Много хора си изкарват хляба без нарочно работно място и без определено работно време. Ти в качеството си на какъв определяш кой е келеш и кой не е? Да не докаже че същият допринася с данъци и осигуровки много повече от теб, както и с труда си да допринася в много по-голяма степен на Обществото от другите.
Трето: По-горе го пише - не може, не е редно и не е здраво да се замитат подобни проблеми, защото големите проблеми са съставени много на брой по-малки проблеми и решаването на всеки един от тях в малка или по-голяма степен ще допринесе за решаването и на другите.
Четвърто: Много, ама много глупаво би било някой да се подведе по някакъв евтин опит на шантаж. Ами като иска да не работи, да няма градски транспорт, да видим пък какво ще стане. Със заплахи няма да се случи нищо добро.

Offline $h@IdEr

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4468
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 359945577
    • MSN Messenger - dilly-m@hotmail.com
    • AOL Instant Messenger - dillyan96
    • View Profile
    • Рекламни концепции на бургаски Солариси
    • Email
На предходната страница...

Нещо взехте удобно да бягате от основния проблем, който е, че корназлията плаши с физическа саморазправа, задето някой му прави забележка за нещо, което ПО ЗАКОН няма право да върши! :rolleyes:
Или иначе казано – ако не си харесва работата и тя го стресира и напряга, пазарът на труда е доста обширен.
« Last Edit: 23.11.2017, 23:24:54 by $h@IdEr »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11830
    • View Profile
    • Email
А пък младежа, "допринасящ за развитието на икономиката", който снима видеото прави няколко нарушения. Снима в превозното средство, разсейва водача като създава предпоставки за ПТП и излага на риск здравето на всички пътници, също така с действията си забавя движението на ГТ. Забранено е говоренето с водача по време на движение.
Човекът е човек, когато е на път

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3941
  • 9060
    • View Profile
    • Email
А пък младежа, "допринасящ за развитието на икономиката", който снима видеото прави няколко нарушения. Снима в превозното средство, разсейва водача като създава предпоставки за ПТП и излага на риск здравето на всички пътници, също така с действията си забавя движението на ГТ. Забранено е говоренето с водача по време на движение.
Поредния безделник.

Защо отново видеото е прекъснато? Защо ги няма репликите от тоя скубльо към шофьора?
Интересно как винаги при такъв тип клипчета се показва само едната гледна точка....

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4209
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Аз казах ли, че рано или късно ще се появят обичайните заподозрени и пак ще настъпи същата дискусия, каквато се води откакто форума съществува  :hammer:

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3941
  • 9060
    • View Profile
    • Email
Аз казах ли, че рано или късно ще се появят обичайните заподозрени и пак ще настъпи същата дискусия, каквато се води откакто форума съществува  :hammer:
То за това е форум - за да се води дискусия :)

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4209
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Само че тази дискусия се води от началото му на съществуването и аргументите от двете страни не са се променяли с времето.

И, между другото, ми е много интересно как "ги слага на мястото" такива "келеши" братовчед ми? Защото ако някой напише оплакване срещу него, или се държи по този начин, както го описва (въпреки че изобщо не вярвам, но това си е мое мнение), на публично място, то да не се учудва, ако работодателят му покаже вратата още на следващия ден. Като е толкова курназ, да става и да си тръгва, в работата си винаги ще имаш разправии с други хора.

Същото, между другото, се отнася и за шофьора на клипа. Да се борят за нормални почивки и натоварване, а не да си го изкарват на по-долната инстанция, защото второто е признак на простащина, невъзпитание и най-вече криворазбран ценностен модел. А е много жалко, че точно по този начин се възпитават всички поколения от зрелия Социализъм, та чак досега.
« Last Edit: 24.11.2017, 02:14:56 by vesko76 »

Offline Марин Петров

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 245
    • View Profile

Признавам ви. Тука сте големи адвокати на вашите приятели шофьори и ватмани. Стигнахте чак до Конституцията за да ги защитавате.

Да, ама не!

Да, ама да! Това, че някакъв адвокат ти е казал нещо, не означава, че е безпрецедентната истина, аз твърдя обратното. Специални закони в България има-ЗСРС, Закон за радиото и телевизията и няма нито един закон, който да позволява да бъде фотографирано лице на публично място. Съда отчита факта, че е извършено на публично място фотографирането, само доколкото се променя размера на гражданското обезщетение. След като лицето е изразило изрична воля, че не желае да бъде фотографирано или заснемано, то следва фотографирането или заснемането да бъде преустановено, независимо от мястото, на което се е извършило. Моя съвет е да не снимате, за да не се окажете осъдени да платите едно качествено обезщетение от 5-10 хил лв. Като сте тръгнали да оправяте държавата от шофьорите в МГТ, пускайте сигнали, това е законното средство, независимо дали ви харесва или не!

ПП: Може да ме обвините в това, че съм против държавата да се оправи или в това, че защитавам шофьорите, но в България има много по-лоши неща, които следва да се премахнат, от пушенето в ПС на ГТ. Например опита да се въведе пропорционална държавна такса в административното производство, където ходят да се жалват от своеволията на държавата предимно бедните, защото едно е 10 лв държавна такса, друго 2,3 или 4 % от материалния интерес, който може да варира от 1 лв до милиони.
ПП2: Има една хипотеза, при която може да няма проблем едно лице да бъде снимано на публично място- когато лицето му не се вижда детайлно.
ПП3: Пренебрежителното отношение към ценностите, закрепени в Конституцията показва, че нямаш никакво желание да живееш в цивилизовано общество.
ДА, АМА НЕ! Аз съм човек на години, който старае да не говори празни приказки. Въпросното твърдение ми е казано от сериозен адвокат с опит при подобни казуси. И дори твоето упорство ме мотивира да му звънна. за да ми обясни правните подробности относно този въпрос.

І. Въпросния член от Конституцията защитава личния живот на гражданите. От тази гледна точка трябва да се разгледа съдебната практика, разглеждат се няколко български закона, няколко европейски конвенции и резолюции, които България е приела. И се доказва, че когато човек е на публично място, това не може да се води личен живот. Има няколко дребни изключения (например ако снимаме двама млади, които се целуват), но нашия случай не е от тях.

ІІ. Според Конституцията на Бългрария всеки има право да търси, получава и разпространява информация. Снимането е получаване на информация. Някой ще каже, че тука има колизия с чл. 32, ал. 2 от Конституцията. Но тази алинея ясно казва, че може да има изключения от нея, описани в закон. Значи ако намерим български закон, в който да са описани изключения, значи няма колизия. и всеки има право да снима при наличието на въпросните изключения. Виж следващата точка, в която се говори за изключенията.

ІІІ. (може би най-важното) - чл. 13, ал.2 от ЗАПСП. Там са описани изключенията, при които може да се снима без разрешение от снимания. А именно:

(2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато:
1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място;
2. изображението на лицето е само детайл в произведение, показващо събрание, шествие или пейзаж;
3. изобразеното лице е получило възнаграждение, за да позира, освен ако между автора и изобразеното лице е било уговорено друго.

Това е български закон, а чл. 32, ал. 2 от Конституцията ясно казва, че може да има изключения и изключенията трябва да са записани в закон. Значи имаме напълно легитимни изключения.

В нашата случка с шофьора, са изпълнени две от условията на точка 1. въпреки че и само едно щеше да е достатъчно. Шофьорът е сниман докато изпълнява обществена дейност и е на публично място.

ІV. По кой член и кой закон може да бъде осъден някой за 5-10 000 лева, ако нарушава чл. 32, ал. 2 от Конституцията? Преди няколко години е имало опит да се вкара в Наказателния кодекс, ама не е станало. Няма закон, който да предвижда наказание за нарушение на тази алинея от Конституцията.

По принцип, може да се търсят други определения, чрез които да се търси наказание при снимане без разрешение. Например, накърняване на достойнството и клевета. Обаче законът ясно казва, че ако приписаното деяние се докаже, значи няма клевета. И снимащият не може да бъде съден за клевета. С по-прости думи: примерно гражданин снима шофьор от градския транспорт и твърди, че шофьорът пуши на публично място. Шофьорът се опитва да го съди за накърняване на достойнството и клевета. Но снимащия доказва, че деянието наистина е извършено и съответно клевета няма. И дори шофьорът плаща за разходите за адвокат на снимащия.

ИЗВОД: може да снимаме хора на обществено място без никакви проблеми. И още повече може да снимаме всеки човек, който извършва обществена работа, на работното му място. без негово разрешение! сега, вече след това трябва да се внимава какво се прави с въпросната снимка или видео. Проблемно е ако се използва за комерсиални цели (печалба). Проблемно е ако се използва за наклеветяване на някого, без да можем да докажем деянието.



Затова когато видите някакво нарушение/престъпление, смело снимайте и използвайте кадрите за изобличаване на нарушителите/престъпниците. Законите са на ваша страна! Трябва да се борим против нередностите. И така се почва - от дребните неща. В България се случват невъобразими нарушения и престъпления защото обществото е склонно да си затваря очите за дребните. "Какво като пушел в рейса?! Те депутатите крадат милиони, пък ние сме се захванали за тази дреболия!" Това е много грешно. трябва да почнем от малкото и да изграждаме нетърпимост към тия неща. И така ще стигнем и до големите проблеми.



Да отговоря и на ПП3. Аз уважавам много Конституцията и законите. Това което мразя е когато някой нарушител/престъпник се отървава от наказание поради технически причини. Например - има сериозно доказателство за престъпление, обаче то не било събрано по установения ред и затова не може да се използва като доказателство. И затова престъпника (който със сигурност е извършил престъплението) остава на свобода. Или друг пример - минаваш на червено. спират, пишат ти акт. Но акта "пада" в съда, защото полицая нещо е пропуснал някой реквизит в акта. Бесен съм като чуя подобни случки когато някой се опитва да избегне правосъдие, заради технически  заобиколки по законите!!!!!

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2429
    • View Profile
    • Email
Ще си призная, че съм доста впечатлен от анализа. Въпреки разпоредбата на чл.13 от ЗАСПС, съда в своята съдебна практика приема по едно гражданско дело приема, че снимка, направен в сградата на съда, която по всички параграфи е обществено място, нарушава чл. 32 от Конституцията и осъжда фотографа да заплати  500 лв. обезщетение, при първоначално поискани 10 000, но все пак 500 лв не са малко. В друго дело, съда потвърждава наказателно постановление за заснемане на лекарка, пред входа на болница, при изрично изразено нейно несъгласие. Пердметът на ЗАПСП е авторското право като вид право, а не начините на фотографиране. Освен това този автобус си има кабина, която не отговаря на изискването за публично място, доколкото не всеки гражданин има достъп до нея. Да не говорим, че един такъв видеозапис може да не се кредитира въобще като доказателство за извършеното нарушение, а при налагане на санкция  за административно нарушение, каквото извършва шофьора, редът, по който се обжалва тази санкция, е по АПК Там предимно съда работи с писмени доказателства и много по-рядко с друг вид доказателства. Затова, като искате да оправяте държавата от шофьорите на автобуси, пускайте сигнали.
« Last Edit: 24.11.2017, 12:52:15 by btr95 »
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline iashu

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 330
    • View Profile

PS. Странна работа, не съм видял още такава група от самоотвержени граждани да снимат през предното стъкло изродите, които карат в бус лента, върху трамвайна линия или по друг начин се опитват да предизвикат произшествие? Защо? Не са виждали такива случаи ли или е по-лесно да си стоварят цялата енергия върху най-малкия виновник по веригата?

ТОЧНО ТАКА- добре е да се почне с брутално нарушаващите законите и чак тогава да се стига до по- малки свинщини, като пушенето в рейс, в който се возят и деца.

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2429
    • View Profile
    • Email

ТОЧНО ТАКА- добре е да се почне с брутално нарушаващите законите и чак тогава да се стига до по- малки свинщини, като пушенето в рейс, в който се возят и деца.

Предвид състоянието на въздуха в София и тежестта на ученическите чанти, на децата най-малкия проблем им е, че шофьорът пуши и то на отворен в кабината прозорец и цигара в ръката до прозореца. Но виж, за децата и за всички пътници е проблем, когато един шофьор работи 10,12,14 дни без почивка, тогава наистина децата имат проблем.
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4