Author Topic: ПОЛИТИКА=?  (Read 155060 times)

Offline xЗm

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1175
  • www.spirka.org
    • View Profile
    • spirka.org
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #20 on: 17.03.2011, 17:20:37 »
Надали проблемът е в социлизЪмЪТ. Сама по себе си идеята му е твърде хубава, за да е приложима в едно завистливо общество, което не се води от идеалната цел за всеобщо благоденствие. Пример за успешно трансформирана подобна форма на управление са Китай и Сингапур (особено вторите).

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4271
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #21 on: 17.03.2011, 19:51:18 »
Сигурно е както казваш ... не съм се задълбочавал в тази материя. Аз предпочитам да прилагам следния аршин - ако беше толкова добре социализма нямаше хората да бягат на запад, а и останалия свят доброволно щеше да си "построи" социализъм ... обаче ...
Социализма е толкова добре че : Партията на Хитлер е Националсоциалистическа, което ще рече -СОЦИАЛИЗЪМ в рамките на НАЦИЯТА , а останалите да си таковат мамата ! Това в Германия РАБОТИ  ДНЕС , и не от днес а от много години ! Обаче Немците не са крадливи, зависливи,мързеливи, а напротив работливи и пресметливи ! Така че айде да не плюваме социализма , А ИЗВРАЩЕНИЯТА МУ !
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6839
    • View Profile
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #22 on: 17.03.2011, 20:59:03 »
Преди 20 години бяхме доста по-напред отколкото сме сега.
...

Не знам къде си бил и какво си правил преди 20 години, но да твърдиш такова нещо ... значи не си в час.
Напротив. Най-големият проблем е че за тези 20 години изпуснахме всички влакове да се превърнем в цивилизована, икономически просперираща и сигурна демократична държава. Изпуснахме ги защото сме малък но много прост народ.

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4271
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #23 on: 17.03.2011, 21:08:41 »
Quote
Напротив. Най-големият проблем е че за тези 20 години изпуснахме всички влакове да се превърнем в цивилизована, икономически просперираща и сигурна демократична държава. Изпуснахме ги защото сме малък но много прост народ.
Да ние ги изпуснахме, но някои хванаха по пет влака напред, и не без нашето мълчаливо съучастие .
« Last Edit: 18.03.2011, 00:38:54 by difian »
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline lud_pi4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6464
  • За запазване историята на ГТП
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #24 on: 17.03.2011, 22:35:51 »
Социализма е толкова добре че : Партията на Хитлер е Националсоциалистическа, което ще рече -СОЦИАЛИЗЪМ в рамките на НАЦИЯТА , а останалите да си таковат мамата ! Това в Германия РАБОТИ  ДНЕС , и не от днес а от много години ! Обаче Немците не са крадливи, зависливи,мързеливи, а напротив работливи и пресметливи ! Така че айде да не плюваме социализма , А ИЗВРАЩЕНИЯТА МУ !

Ако  Германците бяха работлива наса, щяхали да са държавата с най-много почивни дни, а следващатата след тях държава, да има двойно по-малко почивни дни, тук не се включва България.  ;)

Offline viktorlc

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5246
  • www.bgtransport.org
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Сдружение "Градски транспорт и инфраструктура"
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #25 on: 18.03.2011, 00:00:31 »
Понеже съм географ и се занимавам и със статистика за икономическо развитие, национални сметки и др. ще ви кажа, че по БВП минахме 1989 г. през 2006г. Тоест, по производство - сега изработваме повече отколкото през 1989 г. Аз, като демократ, който е готов да бъде заклан, отколкото да приеме социализъма, ще заявя следното: каква е била производителността на труда тогава и днес? На какъв принцип се е осъществявал износа тогава и днес? Какви са били стимулите да работиш и произвеждаш повече тогава и днес? Ако щете - защо западногерманските стрелки се преминават от трамваите им с 60 км/ч, а нашите - с 8 км/ч. Отговорете си на тези въпроси и ще разберете кое е по-добро. И, моля Ви, не отговаряйте както "дяволът чете евангелието"! Изключително некоректно е да давате пример с Китай и Сингапур, защото там НЯМА социализъм. Там има авторитарно еднопартийно управление в пазарно ориентирана икономика!
БЕЗСПОРНО И КАТЕГОРИЧНО, по-добре беше нивото на образованието и частично - на здравеопазването тогава.
храна за мозък - http://www.banitza.net/

Offline prof66

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 309
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #26 on: 18.03.2011, 08:55:37 »
viktorlc

Ако отчетеш и инфлацията на USD ще разбереш, че сравняване на долари от 1989 и долари от 2006 е твърде икономически неиздържано (макар и по-коректно, отколкото сравнение с доларите преди отмяната на златния стандарт и сребърното покритие :)

затова само политиците или за политически цели се сравняват бвп и производните му във валута. а за нашата цел най коректно е да сравняваме произведена продукция...

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #27 on: 18.03.2011, 11:09:15 »
Е това е... ти си гледай количеството, а качеството не е важно-шоколади Кума лиса и автобуси Чавдар. Изобщо въпиеща мизерия на всички нива. Но... статистиката казва еди колко си бройки...
Освен това никакво икономическо достижение не може да се сравни със свободата! Комунизма докара на България лагери и геноцид!Съсипа селското стопанство,офицерския елит,екологията. На света докара Гулаг,холодмор,чернобил,маяк...
 Нищо на този свят не може да измие кръвта от ръцете на комунистите!

Offline prof66

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 309
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #28 on: 18.03.2011, 12:07:13 »
е от такова безумно политизиране ще си патим цял живот...

разбрал-недоразбрал взима отношение и дава оценки...

кои комунисти са виновни? бойко борисов? цветан цветанов? цецка цачева? желю желев?

или и за треблинка и за хирошима са виновни комунистите?

моля ви се, 2011 година е, вкарайте малко мислене...

ето, сега сме свободни. обясни на почти милиона безработни и гладуващите пенсии че никакво икономическо достижение не може да се сравни със свободата....

Offline viktorlc

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5246
  • www.bgtransport.org
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Сдружение "Градски транспорт и инфраструктура"
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #29 on: 18.03.2011, 13:23:50 »
viktorlc

Ако отчетеш и инфлацията на USD ще разбереш, че сравняване на долари от 1989 и долари от 2006 е твърде икономически неиздържано (макар и по-коректно, отколкото сравнение с доларите преди отмяната на златния стандарт и сребърното покритие :)

затова само политиците или за политически цели се сравняват бвп и производните му във валута. а за нашата цел най коректно е да сравняваме произведена продукция...

Най-коректно е да се отчита процент принадена стойност на продукцията, плюс печалбата.
Добре развиващата се държава я интересува не КОЛКО кофи е произвела, а КАКВА е печалбата от тях. Ще задълбая малко повече - Аграрно-промишлените комплекси през 80-те години - 90 % от тях са били на ЗАГУБА! Защо? Защото са произвеждали продукти с НИСКА принадена стойност - гребенчета, чесала, щипки, кофи, четки за зъби, макари за навиване на конци, куки за предене и др. Как да си на печалба с такава "промишленост"?
храна за мозък - http://www.banitza.net/

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #30 on: 18.03.2011, 13:44:12 »
е от такова безумно политизиране ще си патим цял живот...

разбрал-недоразбрал взима отношение и дава оценки...

кои комунисти са виновни? бойко борисов? цветан цветанов? цецка цачева? желю желев?

или и за треблинка и за хирошима са виновни комунистите?

моля ви се, 2011 година е, вкарайте малко мислене...

ето, сега сме свободни. обясни на почти милиона безработни и гладуващите пенсии че никакво икономическо достижение не може да се сравни със свободата....
Няма какво да им обяснявам на пенсионерите-тази които са били по лагери и репресирани са живото доказателство.. За онея врмена реват точно тези които дерибействаха тогава и простите малки душици на които мижавата службичка им стига.
Отричането на всичко това и принизяването на спора до великата провадийска майонеза,месокомбината родопи и сглобяване на москвичи е меко казано жалко. Аз не мога разбера как може да си затвориш очите за престъпления в името на на някакво материялно консумиране?

Искам да те репликирам и по отношение на треблинка и хирошима. Да-те са факт.Но народите са упражнявали агресия с/у други народи в името на собственото си благо. Докато комунистите упражняват терор над собствения си народ в името на лична власт!
« Last Edit: 18.03.2011, 13:49:08 by Stahlgewitter »

Offline Chato

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 200
    • View Profile
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #31 on: 18.03.2011, 13:53:05 »
Хайде хайде, то сега една демокрация... Със стари к**** нов бардак не става.
Всички от СДС и ГЕРБ са с червено минало. Дори Боко Тиквата е бил член на партията. Ами Цецка!? Нейната политическа кариера е БКП->СДС->ГЕРБ. И е била приета да следва чрез РабФак.
Докато са ни такива бояджии и "разочаровали" се комунисти политиците няма да се оправим!
« Last Edit: 18.03.2011, 13:54:54 by Chato »

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4271
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #32 on: 18.03.2011, 14:08:06 »
Е сега почват да се връщат децата , внуците и правнуците от КЕМБРИДЖ, ОКСФОРД, СОРБОНАТА, и от други класни университети, и след 100-200 год. всичко ще е ок.
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline lud_pi4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6464
  • За запазване историята на ГТП
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #33 on: 18.03.2011, 18:17:31 »
Според мен най-големият бисер в момента е:
Събрали се всички Българи заедно, и протестирали, за да си оправят живота.  :D

Offline petur1111

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 96
    • View Profile
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #34 on: 18.03.2011, 21:19:36 »
Съжалявам за offtopic-а, но и аз бих искал да се включа в дискусията. Няма да изказвам лично мнение, защото моя живат по време на социализма е бил в ранните ми детски години. Ще разкажа мнението на баба ми и дядо ми като хора, живели преди, по време и след социализма. Те живеят в едно село на 15 километра от град Видин. Баба ми е дядо ми не са били политически активни по време на социализма и изобщо не коментират политиката. И тъй като това е транспортен форум ще наблегна на транспортна тематика. От селото до град Видин е имало автобус на средно 40 мин. през делничните дни и средно на час, час и нещо в празничните. Цената е била 20 ст. в едната посока. За баба ми и дядо ми евтино означава съотношението на цена на даден продукт или услуга към приходите на човека (заплата или пенсия). Тази цена за тях е била евтина и достъпна. Друго нещо, което според тях е важно е, че първият автобус е бил в 4 сутринта, а последният в 11 вечерта. Сега между селото и града има автобус 4 пъти НА ДЕН, 3 пъти в неделя и празнични дни. Цената е 1,8 лева. За баба ми и дядо ми, както и за всичките им съселяни тази цена е безбожно скъпа в сравнение с пенсиите им. Във Видин е имало градски транспорт, който е бил доста редовен и също много достъпен. От много години няма. Скоро ми попадна някаква новина в интернет, че общината се опитва да възроди градския транспорт, но не знам какво е станало. Прабаба ми е пътувала със самолет от София до Видин. Баба ми се е надявала да направи същото след като се песионира, но уви - първо  едва си позволява пари за билет за автобуса до града, второ - самолети до Видин няма. И летище няма, или поне не работи и сигурно е в окаяно състояние. Дядо ми е пътувал с кораб-ракета (нещо, което не знам какво точно представлява) от Видин до Русе по река Дунав до свой роднини за отрицателно време по негови думи. Сега такова превозно средство няма. Дядо ми не е ходил при своите роднини в Русе от доста одавна. Транспортът между двата града е изключително слаб. Първи вариант (изгоден като за пенсионер) - БДЖ. Пътуване цял ден с дълго изчакване на гара Мездра. Втори вариант - с автобус, с прекачване в град Плевен - доста солено като за пенсионер и също така не толкова бързо. По думите на дядо ми по онова време е имало много влакове от Видин до София, включително експресен и нощен и времето за пътуване е било по-малко. Сега влаковете са само три и доколкото знам два от тях са практически пътнически с категория на бърз влак. Толкова много неща, свързани само с транспорта. Само ще вметна още няколко мнения на баба ми и дядо ми за други сфери от обществения живот по онова време. Тогава е имало лекар в селото, който до обяд е бил в нашето село, а следобяд в съседното, а на следващия ден обратното. Аз това го помня - като дете съм ходил при него. Тогава дядо ми и баба ми, още работещи, са гледали колко добре са били уреден техните съселяни - пенсионери и са се радвали, че и тях ще ги чака същото. Лекарят преглеждаше поставяше диагнози на по-простите заболявания, за по сложните изпращаше за изследвания в града. Дори продаваше лекарства. Сега личната лекарна на баба ми и дядо, както и на техните съселяни, ми е в града и за преглед те трябва да отделят 1,8 + 2,4 + 1,8 (билет, потребителска такста, билет). Това при условие, че няма да имат нужда от други изследвания. Да не говорим после за лекарства. Повечето им съселяни се лекуват сами в къщи, защото нямат средства дори да отидат до града. Плюс това за баба ми и дядо ми лекарите днес са мошеници. Лекарката на жена от селото казала, че иска 10 литра домашно вино за да и даде направление. За което жената трябвала да се върне в къщи, в селото и до отиде пак на другия ден, защото няма автобуси, с които да се върне и да отиде пак в същия ден. Баба ми и дядо ми не разбират от политика и от здравна реформа - за тях е важно това, което виждат. Едно време е имало безплатен лекар в селото, който в повечето случаи е решавал проблема и освен това е продавал много евтини лекарства, а сега лекарите не са безплатни, нямат морал и лекарствата са много скъпи. Мога да дам и много техни мнения, но май стана твърде дълго. Само ще вметна - в района е имало много ефикасна напоителна система, която са им позволявали да ползват и за лични нужди в градините си; практическа липса на престъпност; по-висок морал в обществото и много други. Исках да кажа, че може да си говорим за политика и икономика със сложни термини, но аз мисля, че е по-добре да попитаме хора като баба ми и дядо ми и техните съселяни, които говорят от личен опит.

Offline Chato

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 200
    • View Profile
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #35 on: 18.03.2011, 21:30:20 »
С риск да бъдя оплют от опоненти, според мен най-доброто правителство след 1989-та е това на НДСВ.
« Last Edit: 19.03.2011, 20:47:07 by Chato »

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4271
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #36 on: 18.03.2011, 21:36:23 »
И аз с риск да бъда оплют но от 1985 до 1990 год. получавах 600 лв. чисти пари заплата с работно време от 07.30 до 17.00 часа  на пет дневна работна седмица, а сега 700 лв. чисти. за 27 дни .
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline xЗm

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1175
  • www.spirka.org
    • View Profile
    • spirka.org
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #37 on: 18.03.2011, 21:42:43 »
И аз с риск да бъда оплют но от 1985 до 1990 год. получавах 600 лв. чисти пари заплата с работно време от 07.30 до 17.00 часа  на пет дневна работна седмица, а сега 700 лв. чисти. за 27 дни .

Смени си работата...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4271
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #38 on: 18.03.2011, 21:44:27 »
Пак да се родя тази ще е , освен ако не излезна по акълия и да се изуча за програмист, ама е късноооооо .
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: ПОЛИТИКА=?
« Reply #39 on: 19.03.2011, 00:00:44 »
@petur 1111
Знаеш ли как е имало лекари на село? Така и така сме тръгнали да разправяме за баба и дядо,та моят дядо беше лекар по разпределение във Провадия,Вълчедръм,Солниците край Варна и тн. Ето така е имало лекари-по принуда,насила ,чрез репресия!!!