Градски транспорт - София

Подвижен състав => Трамваи => Topic started by: NiGhtPiSH on 09.03.2011, 16:43:39

Title: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 09.03.2011, 16:43:39
T4D-C:

Първа доставка - 21.05.2011 г.: - 8 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       

   1135                                170842                            1981                    02.1994
   1141                                170848                            1981                    04.1993
   1166                                171867                            1982                    10.1992
   1171                                171872                            1982                    08.2001
   1181                                172975                            1983                    10.2000
   1182                                172976                            1983                    04.2000
   1187                                172981                            1983                    12.2000
   1199                                173443                            1984                    01.2001



Втора доставка - 24.05.2011 г.: - 8 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       

   1133                                170840                            1981                    02.1993
   1134                                170841                            1981                    02.1993
   1136                                170843                            1981                    03.1994
   1139                                170846                            1981                    03.1993
   1143                                170850                            1981                    03.2004
   1146                                171847                            1982                    05.1992
   1152                                171853                            1982                    05.2000
   1215                                176016                            1986                    05.1993



Трета доставка - 16.07.2011 г.: - 2 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       Брак, год

   1140                                170847                            1981                    05.1993                2011
   1175                                171876                            1982                    07.1992



Четвърта доставка - 19.07.2011 г.: - 6 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       Брак, год

   1131                                170838                            1981                    06.1993                2011
   1132                                170839                            1981                    06.1993               
   1144                                170851                            1981                    08.2001                2011
   1178                                171879                            1982                    09.1998               
   1213                                176014                            1986                    03.1993               
   1219                                176020                            1986                    03.1993                2011


ОБЩО: 24 бр.



B4D-C:

Първа доставка - 16.07.2011 г.: - 12 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       

    176                                170888                            1981                    07.2004
    190                                171895                            1982                    09.1992
    191                                171896                            1982                    01.2001
    196                                171901                            1982                    03.2003
    198                                171903                            1982                    05.2000
    200                                171905                            1982                    06.1993
    202                                171907                            1982                    10.2000
    214                                173486                            1984                    07.1999
    217                                173489                            1984                    06.1999
    218                                176082                            1986                    08.1993
    220                                176084                            1986                    11.2002
    221                                176085                            1986                    06.1993



Втора доставка - 19.07.2011 г.: - 8 бр.

Инв. номер                   Заводски номер             Год. на произв.       Модернизиран       

    182                                170894                            1981                    06.1993
    183                                170895                            1981                    10.1993
    192                                171897                            1982                    07.2003
    193                                171898                            1982                    11.1992
    210                                173482                            1984                    08.1999
    211                                173483                            1984                    10.1999
    219                                176083                            1986                    10.2001
    223                                176087                            1986                    09.1993



ОБЩО: 20 бр.



Понеже всички се интересуваме малко или много от новата доставка на 20 бр. Т4D-C + 20 бр. B4D от Хале, нека да имаме отделна тема за тях и да не се оспамват другите теми.

Дифиан: Актуален списък на съставите към 7 юни, направен от Митака:

http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=4081.msg273467#msg273467 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=4081.msg273467#msg273467)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 09.03.2011, 17:05:34
За да не предъвкваме съобщени вече неща, ето линк към подробната сводка на Кракомобила за трите модификации в Хале:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1312.msg191597#msg191597 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1312.msg191597#msg191597)

Тъй като темата за 50-те трамвая се разводни много и резонно беше заключена, ето извлечение на полезните информации за тези возила:

Кернел32: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1312.msg211974#msg211974 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1312.msg211974#msg211974)

Клип, намерен от Кракомобила: http://www.youtube.com/watch?v=Ei4GOsve0P4 (http://www.youtube.com/watch?v=Ei4GOsve0P4)

И накрая цената по обществената поръчка - 2900000 лв за 20 мотриси+20 ремаркета
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 09.03.2011, 17:13:52
 Много са готини тези Т4Д-С,мен лично много ми допадат.Обаче със сигурност ще им махнат пачи краците и ще
им сложат бг пантографите  :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 10.03.2011, 13:33:52
Асиметричните пантографи не са проблемни сами по себе си, проблемни са непреходните родни паяци и изолатори по мрежата, които могат да са причина за счупване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 10.03.2011, 13:59:41
Асиметричните пантографи не са проблемни сами по себе си, проблемни са непреходните родни паяци и изолатори по мрежата, които могат да са причина за счупване.

Проблемът е в разбитият РП.
При старите T4D от люлеенето (което е с най-голямо отклонение при пантографа) се разбива средния шарнир на пантографа, а резервни части не е имало - затова са подменени всички токоприемници.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 10.03.2011, 16:41:36
Днес разчистиха коловоза, на който са разтоварвани старите Т4. Предполагам че и "новите" ще бъдат доставени по същия начин.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 10.03.2011, 18:12:10
Значи ще се доставят с влакове, интересно мислех си, че ще ги доставят с камиони както доставиха T4D-M и B4D-M.
ED:И за да не ми е мнението офтопик, причаквам едно клипче на T4D-C от третата модернизация, цък (http://www.youtube.com/watch?v=gNYOYuF_AZg&feature=related).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 11.03.2011, 11:59:01
И отвътре изглеждат интересно, включително със системата за съобщаване на спирките
http://www.youtube.com/watch?v=Ei4GOsve0P4&NR=1

А дали има шанс вагоните да имат нещо общо с този:
http://www.youtube.com/watch?v=qinPWnHtMoM&feature=related
правят ми впечатление вратите и явно нископодова част...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.03.2011, 12:18:57
Струват ми се прекалено модерни за нас.
А второто клипче на какво междурелсие е, защото ми се струва на нормално.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 11.03.2011, 12:20:43
А дали има шанс вагоните да имат нещо общо с този:
http://www.youtube.com/watch?v=qinPWnHtMoM&feature=related
правят ми впечатление вратите и явно нископодова част...
Тази доставка стопроцентово ще е от Хале. Така е дефинирано в договора.
Т.е. единствените възможни варианти са 2-ра или 3-та модернизация по описанията с горните постинги. Нископодовост няма и вратите са двукрили с отваряне навън.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.03.2011, 12:52:21
А второто клипче на какво междурелсие е, защото ми се струва на нормално.
Да второто клипче, е на T4D-M в СМЕ със още едно T4D-M и с B4D-NF. Който се движат по-нормално междурелсие, както нашите T4D-M по 22. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 11.03.2011, 20:10:02
Междурелсието е по-широко от 1435 мм.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 13.03.2011, 16:07:59
 Бяха ми казали,че вчера,днеска или утре ще ги докарат новите траваи,обаче като гледам са се объркали моите хора и няма да са тия дни.Някои знае ли точния ден,кога ще ги докарват чешките машини?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 13.03.2011, 16:23:19
Не знам кой са твоите, но във форума си имаме човек, дето ще ги разтоварва лично. Инфо засега няма, та подобни мнения са по-скоро за клюкарника, отколкото за тук! ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 13.03.2011, 18:00:43
Не знам кой са твоите, но във форума си имаме човек, дето ще ги разтоварва лично. Инфо засега няма, та подобни мнения са по-скоро за клюкарника, отколкото за тук! ;)
Аха,съжелявам тогава,ще чакам да пишете тогава кога ще ги докарат  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.03.2011, 14:46:03
Бяха ми казали,че вчера,днеска или утре ще ги докарат новите траваи,обаче като гледам са се объркали моите хора и няма да са тия дни.Някои знае ли точния ден,кога ще ги докарват чешките машини?

Нещо на твоите хора вече нямам никаква вяра.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 14.03.2011, 14:58:09
Той прекалено много се доверява на ватманския фолклор. В един друг форум беше писал, че София 70 са Т8М-900М и са най-бързите трамваи в София - по трасето на петицата развивали 80 км/ч.. Ама няма значение, ще спре да им вярва рано или късно.

 И за да не е офтопик - доколкото разбрах се чакат някъде другият месец Т4Д-С, но това инфо все още не е сигурно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 14.03.2011, 18:54:03
Той прекалено много се доверява на ватманския фолклор. В един друг форум беше писал, че София 70 са Т8М-900М и са най-бързите трамваи в София - по трасето на петицата развивали 80 км/ч.. Ама няма значение, ще спре да им вярва рано или късно.

 И за да не е офтопик - доколкото разбрах се чакат някъде другият месец Т4Д-С, но това инфо все още не е сигурно.
Вярно е че мойте хора са ватмани,и явно не знаят толкова,колкото вас.Никъде не съм писал,че Т8М 900М е София 70,това пък е твоя фолклор...Бях написал съвсем различно нещо за София 70 и Т8М 900М  :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 14.03.2011, 19:39:30
Quote
Т8М 900М е един от последните български трамваи произведен от Трамкар,той е направен през 1998 на основата на Т6М 700М.Той е първият български шестосен съчленен трамвай произведен през 1961.Понеже това са най-качествените български трамваи затова Трамкар решава да направи още мотриси,но по-големи.Моделът е Т8М 700М с различна талига и каросерия от останалите български трамваи.По-късно през 1999 върху основата на тази конструкция се произвежда и двойносъчленена осемосна трамвайна мотриса тип "София-70".Трамваят е с изцяло с нов интериор,талига както и с много екстри по неговото управление.
Това е един от най-голимите български трамваи,както и най-бързи,развиващи голяма скорост,тъй като в българските трамваи,няма километраж,приблизително те могат да достигнат 80км,както и повече.Тъй като информацията НЕ е копирана от никъде,тя ще бъде надграждана

 Както казах няма значение. Ще се научиш да не вярваш на ватманите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 14.03.2011, 21:10:01
Ходи тогава в някой ватмански форум.
Той прекалено много се доверява на ватманския фолклор. В един друг форум беше писал, че София 70 са Т8М-900М и са най-бързите трамваи в София - по трасето на петицата развивали 80 км/ч.. Ама няма значение, ще спре да им вярва рано или късно.

 И за да не е офтопик - доколкото разбрах се чакат някъде другият месец Т4Д-С, но това инфо все още не е сигурно.
Вярно е че мойте хора са ватмани,и явно не знаят толкова,колкото вас.Никъде не съм писал,че Т8М 900М е София 70,това пък е твоя фолклор...Бях написал съвсем различно нещо за София 70 и Т8М 900М  :angry:

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 19.03.2011, 12:27:33
Някакви новини? Потвърди ли се информацията кога ще започнат да пристигат?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 20.03.2011, 09:54:44
Quote
Т8М 900М е един от последните български трамваи произведен от Трамкар,той е направен през 1998 на основата на Т6М 700М.Той е първият български шестосен съчленен трамвай произведен през 1961.Понеже това са най-качествените български трамваи затова Трамкар решава да направи още мотриси,но по-големи.Моделът е Т8М 700М с различна талига и каросерия от останалите български трамваи.По-късно през 1999 върху основата на тази конструкция се произвежда и двойносъчленена осемосна трамвайна мотриса тип "София-70".Трамваят е с изцяло с нов интериор,талига както и с много екстри по неговото управление.
Това е един от най-голимите български трамваи,както и най-бързи,развиващи голяма скорост,тъй като в българските трамваи,няма километраж,приблизително те могат да достигнат 80км,както и повече.Тъй като информацията НЕ е копирана от никъде,тя ще бъде надграждана

 Както казах няма значение. Ще се научиш да не вярваш на ватманите.
Е  това вече е най-великата глупост , която съм чел в този форум!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 20.03.2011, 10:59:51
Тая глупотевица ми е убягнала. С какъв произход е?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 20.03.2011, 11:36:54
С произход на потребителя Storm в един друг форум. Но мисля, че няма значение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 20.03.2011, 13:29:46
 Да това го бях копирал от един сайт за хартиени модели,които го няма вече.Знам че не е вярно,но срама остава откогато съм го писал  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 20.03.2011, 21:46:10
Я сподели по-подробно за този сайт.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 20.03.2011, 22:20:21
Я сподели по-подробно за този сайт.
Сигурно ти си лъжливият първоизточник, ццц... :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ilian on 21.03.2011, 00:29:37
Днес разчистиха коловоза, на който са разтоварвани старите Т4. Предполагам че и "новите" ще бъдат доставени по същия начин.
Какъв начин?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 21.03.2011, 00:51:17
Какъв начин?
Чети и мненията по-надолу!
Ще се доставят с влакове.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ilian on 21.03.2011, 00:53:40
Не съм дебил. Къде ще се разтоварват от тези влакове? Има ли жп коловоз до депото?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 21.03.2011, 01:01:55
Не казвам, че си! Иначе ще бъдат разтоварени с кранове от жп вагоните и коловоза се намира при н-з. Надежда. Там ще бъдат стоварени и изтеглени в съответното депо. Потърси в темата за T4D, те са доставени по същия начин, както има и снимки от доставката.
Ето  (http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/73/00_00_0000/IMG_6637_1233667674.JPG)го и коловоза.
А ясно ли е в кое депо ще идат?
Вероятно ще са в Красна, но нека хората по-запознати със ситуацията да споделят, към кое депо ще са T4D-C.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 21.03.2011, 01:08:10
А ясно ли е в кое депо ще идат?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 21.03.2011, 08:17:03
А ясно ли е в кое депо ще идат?

Повече от ясно и логично ... в Красна поляна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Storm on 05.04.2011, 11:55:00
 След като новите трамваи ще са за Красна Поляна,на коя линия ще бъдат разпределени?Те за момента крепят всички линия,които поддържат с вносни трамваи освен 19.Освен да вземат 11ста линия от Банишора, защото определено Банишора не могат да смогнат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.04.2011, 11:56:01
Като дойде ще се види, но искрено се надявам да не се за линия 11, въпреки че всичката логика води натам :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 05.04.2011, 12:05:44
Освен да вземат 11ста линия от Банишора, защото определено Банишора не могат да смогнат.
Как разбра, че Банишора не могат да смогнат?  :bb:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 05.04.2011, 12:17:00
Мотрисите могат да запълват дупки по 8, 10 и 18, с ремаркета могат да запълват дупки по 5. Не е лоша идеята новите вагони да са по 11 и 19 - има висок процент обособено трасе.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 06.04.2011, 11:51:04
Всички ли категорично отписвате 7-цата като евентуална линия за новите трамваи+вагони? И тя си има обособено трасе, а след основния ремонт, планиран за тази година се надявам да позволява и по-нормална скорост и по-малка амортизация...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 06.04.2011, 11:53:10
7 е в Банишора. Т4Д-Ц ще са за Красна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.04.2011, 11:56:38
Всички ли категорично отписвате 7-цата като евентуална линия за новите трамваи+вагони? И тя си има обособено трасе, а след основния ремонт, планиран за тази година се надявам да позволява и по-нормална скорост и по-малка амортизация...

Аз не. Смятам, че след като ремонтират трасето до Борово трябва там да се пуснат по-бързи трамваи от 9хх. Дали ще са новите Т4 или Инеконите не знам. Но това е МОЕ предположение, никой не го е казал официално, че дори и неофициално.
След идването на Т4 в Красна Поляна, то там ще има излишък на трамваи и все някоя друга линия ще бъде прибавена към Кр. Поляна или замяна - 11 за 19, която хич, ама хич не иксма да става.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 07.04.2011, 15:38:27
Може би за 7 и 11. Не вярвам да ги пуснат по няколко линии, защото ще настигат българските трамваи и няма да могат да се спазват разписания.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 07.04.2011, 17:07:41
или замяна - 11 за 19, която хич, ама хич не иксма да става.
Дърпай дявола за опашката и после се сърди... :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 07.04.2011, 17:10:06
Аз предлагам по 11 (която минава в Красна) да пуснат композиции T4D-C и да я удължат и подсилят до Княжево. Това ще е най-доброто място за тези трамваи - доста голяма част е обособена, пътят не е лош. 19 се заркива в този си безмислен вид и колите, които се биха движили по нея се поемат от подсилената 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 08.04.2011, 14:01:15
Вие отписвате Т6А2, които също може да поемат някоя от линиите в СМЕ с лека оптимизация на зачисленията.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 08.04.2011, 15:34:04
Да като идея наистина може Т4D-C, например да са до Хладилника, а пък Т6А2В(SF) да са по 5, 8 и други линии.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 08.04.2011, 21:04:14
Ми да. Новите тръгват по тм10 (с маршрут до Западния или до Орландовци) и тм8 (защото там има нужда от трамваи с по-голям капацитет), по тм5 тръгват 2041-2057 в СМЕ, заедно със сегашните 2013/14, 2017/18 и 2027/28. Тм18 (в зависимост от маршрута на 10 ходи до Западния или до Орландовци) остава по същия начин с подвижния състав. А Инеконите тръгват на 7, която обаче ходи до Надежда, защото иначе не би било сериозно. От Красна Поляна измитат всичко българско, заедно с 19, която дори и да не се размени за 11, Банишора ще има капацитет за я поеме.

забележка: Това са само груби сметки, да не ме обвините в некоректност спрямо пътниците на тази или онази линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 08.04.2011, 22:00:39
8 и 10 са линии със сложен профил и няма да могат да се използват безмоторните ремаркета, трасето изисква задвижване и електрическо спиране на всички колооси. Мотрисите T4D-C са по-малки от T6A2(SF) и затова е по-добре 8 и 10 да останат с T6A2(SF) а T4D-C да работят по 5, 11 и 19 с ремаркета, профилът на тези линии е лек и допуска безмоторни ремаркета без проблем.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 08.04.2011, 22:39:51
Не съм специалист, но според мен T4 имат достатъчно надеждни спирачки дори и с ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 08.04.2011, 22:43:47
А всъщност защо смятате, че Инеконите ще обслужват 7-цата?! Четох тук някъде, че за нея ще бъдат закупени нови трамваи. T4D-C би трябвало да отидат по някоя от другите линии, но едва ли ще са по 5 или 7.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 22.04.2011, 21:56:57
http://www.elektrotransportsf.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=56&Itemid=88&lang=bg
Има официално съобщение на сайта на Столичен електротранспорт за победител по обществената поръчка, където са поместени и следните две снимки:
(http://www.elektrotransportsf.com/images/phocagallery/20/picture%20101.jpg)
(http://www.elektrotransportsf.com/images/phocagallery/20/picture%20102.jpg)
Лошото е, че пише, че ще се доставят до края на 2011 г.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.04.2011, 22:12:32
Супер, значи вече всичко е официално и договорено. :) Скоро да очакваме тези хубавци T4D-C. Kато гледам са от втората модернизация и изглеждат доста запазени. Дано тяхната служба в София е различна от съдбата на техните братя Т4D.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 22.04.2011, 22:23:57
 аз не виждам нищо хубаво в тея стари баракудняци  :angry:, ама може бе пък и вкус да нямам..... :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 22.04.2011, 23:41:18
На табелата на първата снимка до единицата пише "Весело бъдеще".  :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.04.2011, 00:43:10
Много захабено изглежда ремаркенцето.. иначе моторния вагон е дори симпатичен. Снимките са автентични според мен, тоест правени са от представител на нашите хора, на 6-ти април около 12ч. на обяд, поне това пише в EXIF-а на снимките. А какво стана, че доставката се проточва до края на 2011? Нали уж април щяха да почнат да пристигат първите?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 11.05.2011, 02:05:41
Явно е започнало товаренето на трамваите и композирането на влак за София на 5-ти или 6-ти май. Моят немски е ужасен, а и гугъл преводачът е трагичен също, но това успях да разбера. Ето източник:
http://nahverkehrhalle.siteboard.eu/f1t1790-ckd-t4d-c-for-sofia.html?start=15
Ето и снимки:
(http://www.abload.de/img/c1199so3b.jpg)
(http://www.abload.de/img/c11996opi.jpg)
Само че 1199 и 1187 от снимките са от третата модификация с единичната първа врата и климатик.
Ако някой разбира повече - да преведе постовете от немския форум! :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 11.05.2011, 10:57:50
Доколкото разбрах, колегите от немския форум също са объркани. В първата композиция са натоварени 16 моторни вагона, включително 1187 и 1199 от третата модификация, които са били скоро на линия. Има съмнения, че в крайна сметка са договорени само 16 броя, като по-високата цена на третата модификация компенсира общата сума по доставката. Другата крайност е, че доставката ще бъде за повече 20+20, като горницата ще се използва за резервни части. Общо взето, хич не им се дава от третата модификация  :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 11.05.2011, 12:12:15
В тази връзка - споменато ли е, че ТМ клона, който се отделя и върви успоредно на ЖП линията на надлез Надежда, е приведен в изправност - почистен, окосен?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 11.05.2011, 12:15:26
Днес разчистиха коловоза, на който са разтоварвани старите Т4. Предполагам че и "новите" ще бъдат доставени по същия начин.
Датата е 10-ти март 2011
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 11.05.2011, 22:07:23
http://www.youtube.com/watch?v=xCdL3H-6pXc
Накрая може да се чуе и българска реч! :)
http://www.youtube.com/watch?v=NJj2q4hQ4pQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JSkyi8R_rJc&feature=channel_video_title
В Движение
Българската реч ме навява на мисълта, че въпросните камиони не са само за маневри около града, а ще си ги возят едно по едно до София. :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.05.2011, 22:24:20
Супер изглеждат, дано и останалите да са със същия външен вид. :) Както и да са от третата модернизирана партида.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 11.05.2011, 22:26:05
Quote
Also in einem Video bei einer großen darauf spezialisierten Website  sieht man wie der Wagen 1152 verladen wird. Also sind es bisher 3 Wagen, welcher mit Sicherheit weg sind
Третата мотриса е 1152
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 11.05.2011, 22:27:50
Май само 1187 и 1199 ще са от третата модификация, относно тях имаше коментари в немския форум, че са били на линия най-скоро от всичките.
И един въпрос - може ли някой да ми посочи точно къде се намира този трамваен клон, който върви успоредно до ЖП линията в района на триъгълника? Търсих в гугъл мапс, но не открих ясно доказателство кой именно е този клон.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 11.05.2011, 22:39:58
http://www.youtube.com/watch?v=xCdL3H-6pXc
Накрая може да се чуе и българска реч! :)
Горкият 1152! Толкова не са ли могли да затворят трета врата! Съвсем ще се разбие до България  :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 11.05.2011, 22:53:46
Oт моста на ул. 202 се вижда идеално. Гледаш посока софия-север долу вляво.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 11.05.2011, 23:39:15
Благодаря. И аз мислех, че става дума именно за тези коловози, но ми се стори странно да ползват точно тях, защото все пак от там има редовни линии и движение. Както и да е, ще бъде интересно ако някой, в това число и аз, успее да направи снимки на разтоварването :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 12.05.2011, 07:55:58
Освен двата текущи пътя между София и Север вляво от тях има трети коловоз.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 12.05.2011, 09:43:18
Трамвайната линия обаче няма трети коловоз. Ако изобщо идват с влак, вероятно ще се наложат маршрутни промени в деня на разтоварването.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 12.05.2011, 10:47:20
Най вероятно ще ги разтоварват през деня , а ще ги придвижват през нощта.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.05.2011, 11:07:59
А най-вероятно ще дойдат на 8 партиди примерно. И няма да им кой знае какви затруднения.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 12.05.2011, 11:53:57
То ако гледаш сайта (немския форум) с Гугъл Хром, можеш да го преведеш целия с него :)

Няма някаква съществена информация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 13.05.2011, 10:26:04
Трамваи се разтоварват на Триъгълника със задръжка до 3 минути.
Иначе - камионите са български - то си личи по карането.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 13.05.2011, 10:33:09
Трамваи се разтоварват на Триъгълника със задръжка до 3 минути.
Иначе - камионите са български - то си личи по карането.

Не те разбрах. Това по принцип ли го пишеш или в сегашно време, т.е. че сега се разтоварват трамваи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.05.2011, 10:40:32
Не е членувано, значи по принцип  :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 13.05.2011, 12:13:32
В немския сайт пише, че в понеделник (9май) са заминали 1199, 1187, 1152 и 1136. Все моторни вагони, като само 1136 е от втората модификация, а другите са от третата. Предполагам, че вече трябва да пристигат. То ако са на камиони предполагам, че направо в Красна поляна ще ги разтоварват.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 13.05.2011, 12:15:23
Да, ако са на камиони ще ги карат директно в депото, каквато беше историята с Инеконите. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.05.2011, 12:16:52
9 май беше понеделник, но въпреки това трябва вече да са в София. Само незнам дали не се водят извънгабаритен превоз, тогава има сума разправии, такси, пилотни коли и какво ли не, в такъв случай е обяснимо закъснението.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 13.05.2011, 12:19:58
Сто на сто, се водят извън габаритен товар. Погледни от самите клипчета, какъв е габарита на трамвая и на самото ремарке. Но нека да не предполагаме, ще поживеем, и ще видим! :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 13.05.2011, 12:25:05
Ама кой ви е казал, че ще са на камиони? По принцип е по-удобно, но предполагам значително по-скъпо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 13.05.2011, 12:36:19
Ама кой ви е казал, че ще са на камиони? По принцип е по-удобно, но предполагам значително по-скъпо.
Разгледай връзките към youtube в тази и предишната страница. Даже във видеото, дълго около 5 минути накрая се чува и българска реч от тези, които товарят трамвая на камиона - "Дай, дай, дай, опа, стига" и други подобни. Изключително тъпо е да го правят, но обществената поръчка е спечелена от фирмата, дала уж най-ниска цена за бройка, като в нея е включен и превоз. След като фирмата смята, че им е по-изгодно да ги превозват с камиони, отколкото с влак - аз лично не виждам проблем.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.05.2011, 13:08:32
А защо решихте, че са с камиони ? Какво от това като се чува българска реч ? Просто ще ги возят от трамвайното депо в Хале - до удобно място за товарене на влак.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.05.2011, 13:19:59
Не сме го решили, но фактите показват това. Вижда ми се абсурдно, да се наема български превозвач, за транспорт в рамките на няколко километра на територията на Германия. Освен това, съм почти убеден, че за вътрешен транспорт на територията на Германия се изисква лиценз, какъвто по правило българските фирми нямат, защото си е разправийка, изисквания и разходи... Обобщено, вероятно ще се транспортират с камиони.
Аз имам друг въпрос. В немският форум не се ли споменава за 16 броя първоначално, защо сега спрягаме 5-6?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.05.2011, 13:24:48
Аз като гледам - нито крана нито камионите са български. А това, че се чува българска реч е напълно нормално - все пак една фирма след като се е наела да превози трамваите до София е нормално да следи товаро-разтоварните дейности. А и не е нужно камионите да са на въпросната фирма - тя е наела както крана, камионите - така и вагоните за превоза до България.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 13.05.2011, 14:14:17
Български фирми могат да извършват превози между които и да е две страни в ЕС, дори има български спедитори, чиито камиони не се прибират в страната, а работят сами из ЕС. Същото вече важи май и за авиопревозите- "Open skies".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 13.05.2011, 14:19:16
Български фирми могат да извършват превози между които и да е две страни в ЕС, дори има български спедитори, чиито камиони не се прибират в страната, а работят сами из ЕС. Същото вече важи май и за авиопревозите- "Open skies".
Впрочем, това беше един от начините наши фирми да не загинат по време на кризата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 13.05.2011, 16:05:49
А защо решихте, че са с камиони ? Какво от това като се чува българска реч ? Просто ще ги возят от трамвайното депо в Хале - до удобно място за товарене на влак.
Ми, дано да си прав! Въпреки това, видеозаписите показват движение по някакви улици и булеварди в неизвестна посока, което може и да се тълкува като возене с камион до София.
Иначе ето какво е разстоянието от депото до най-близката жп линия:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.05.2011, 16:08:02
Достатъчно, че да не могат да се натоварят директно на влак.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.05.2011, 16:26:43
Български фирми могат да извършват превози между които и да е две страни в ЕС, дори има български спедитори, чиито камиони не се прибират в страната, а работят сами из ЕС. Същото вече важи май и за авиопревозите- "Open skies".
Ами аз проверих и се оказа, че съм прав:
Quote
Каботажни превози в 13 държави-членки на ЕС


Съгласно Договора за присъединяване на Република България към Европейския съюз бе предвиден преходен период по отношение забраната за извършване на каботажни превози на товари, в конфигурация 3+2 години.

Държавите-членки, включително България, следваше да уведомят Европейската комисия в срок до 31 декември 2009 г. дали ще удължат този срок с още максимум две години или ще разрешат извършването на каботажни превози.

Въз основа на получените уведомления в Европейската комисия считано от 01.01.2010 г. българските превозвачи могат да извършват каботажни превози на товари на териториите на следните държави-членки на ЕС:

Холандия, Словения, Словакия, Португалия, Румъния, Швеция, Естония, Ирландия, Латвия, Люксембург, Малта и Кипър.

Европейската комисия информира, че от 01.01.2011 г. на българските превозвачи се разрешава да извършват каботажни превози и в Дания.

Извършването на каботажни превози на товари във всички останали държави-членки е забранено. В останалите държави-членки каботажът ще бъде разрешен от 01.01.2012 г.

От 14.05.2010 г. в Европейския съюз се прилагат единни правила за каботаж описани в членове 8 и 9 на Регламент (EO) № 1072/2009. Останалата част от регламента влиза в сила от 04.12.2011 г.

Източник: ИААА
На територията на Германия, българска фирма без лиценз за товарни превози за Германия няма право да извършва транспортна дейност. Става въпрос за превози с начална и крайна точка в рамките на Германия. Това е мярка с цел защита на местните превозвачи, която вероятно ще отпадне в началото на 2012 год., ако не се удължи срока и.

едит: Това с шофьорите, които не се прибират го имаше още преди да влезем в ЕС. Новите влекачи разполагаха със сертификат наречен СЕМПТ (май това беше названието) и не им трябваха разрешения за конкретен превоз до дадена страна. На СЕМПТ имаха право само камиони с Евро 3/4, отделно струваше и някакви пачки. Шофьорите, които ги караха откачаха ремаркето с вноса в Сърбия, закаха друго натоварено по износ и се връщаха обратно в ЕС. Имаше влекачи дараци, които въртяха само из България, Румъния и Сърбия. Повечето големи фирми работеха на този принцип.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: iashu on 13.05.2011, 16:54:41
днес на стадиона имаше няколко 12ки със много закъснение. На предишната страница имаше едно неразбираемо мненение за закъснение на редовните трамваи (предполагам по линии 11,12,19,1)... та... днес ли докарват трамваи или кога?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 14.05.2011, 13:48:19
Oще едно клипче, в което се виждат два трамвая на камиони как напускат депото...
http://youtu.be/NJj2q4hQ4pQ
Но съм сигурен, че не може да пропътуват така хиляда и кусур километра, прекалено извънгабаритни, необезопасени и необозначени са...

P.S. Извинявам се, не бях видял, че вече го има. Но разбира се коментарът/мнението ми по въпроса го няма преди :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 14.05.2011, 15:29:50
Стига сте поствали едни и същи линкове за едни и същи клипчета!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 14.05.2011, 21:41:27
Първият не можах да видя добре, но вторият е сигнализиран. Със сигурност са и обезопасени.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 14.05.2011, 23:51:25
Оня ден нарязаха 403 и останалите 4 Софии + пляки. Явно разчистват линии за новите трамваи. Надин намазаха.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 15.05.2011, 00:28:06
Имаш ли идея кои са нарязаните Т4Д?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 15.05.2011, 11:24:46
421 обаче си остана .
От Т4Д са нарязани 1047,1039,1014 и още някой мисля.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 15.05.2011, 11:49:24
Ще ви помоля да проучите точно кои трамваи са нарязани и от Т4Д и от Софиите, че си водя списък.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 15.05.2011, 14:23:33
421 обаче си остана .
От Т4Д са нарязани 1047,1039,1014 и още някой мисля.
1014 изгоря преди 2-3 години... останалите в какво състояние са били преди нарязването?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 15.05.2011, 18:00:58
421 обаче си остана .
От Т4Д са нарязани 1047,1039,1014 и още някой мисля.
1014 изгоря преди 2-3 години... останалите в какво състояние са били преди нарязването?
Другите също бяха бракувани отдавна и бяха обезкостени.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 15.05.2011, 19:46:12
421 обаче си остана .
От Т4Д са нарязани 1047,1039,1014 и още някой мисля.
Ясно, но 1047 и 1014 не ги ли нарязаха съответно през 2007 и 2008?
ПС: Ако прецените може да преместите мненията в темата за Т4D.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 16.05.2011, 14:32:42
В немския форум май пише, че вече 12 мотриси са заминали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 16.05.2011, 19:45:33
Още инфо:
Quote
Aus Halle (Saale) sollen bisher die nachstehenden Fahrzeuge vom Typ T4D-C nach Sofia abtransportiert worden sein:
1133, 1134, 1135, 1136, 1139, 1141, 1143, 1146, 1152, 1166, 1171, 1181, 1182, 1187, 1199 und 1215.
Weitere 4 Wagen (vermutlich 1131, 1140, 1144 1219) sollen folgen, ebenso 20 B4D-C, deren Wagennummern noch im Dunkeln liegen.
Това са номерата на първата пратка. Пращат се 16 моторни вагона. Другите 4 + още 20 B4D-C - по късно. Снимано е в Амщетен на 12 май.
С климатик трябва да са 6 броя - 1152, 1171, 1181, 1182, 1187 и 1199.

(http://img851.imageshack.us/img851/7986/hawagtatraamstetten.jpg)
(http://img805.imageshack.us/img805/7314/110112amstetten02.jpg)
Малко Нюшателски тролейчета за Сибиу.

Източник: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?5,5383176
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.05.2011, 20:25:00
От цялата доставка статистиката е такава:
 20 моторни вагона произведени между - 1981 и 1986 година.
 От тях 20 модернизирани:
16 от втората модернизация модернизирани между 1992 и 1994 година.
4 от третата модернизация модернизирани между 2000 и 2001 година.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 16.05.2011, 20:27:40
А знае ли се по кое време и кога ще дойдат, че да се пробвам като фотограф?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 16.05.2011, 20:40:52
От цялата доставка статистиката е такава:
 20 моторни вагона произведени между - 1981 и 1986 година.
 От тях 20 модернизирани:
16 от втората модернизация модернизирани между 1992 и 1994 година.
4 от третата модернизация модернизирани между 2000 и 2001 година.
Да, но на някои има добавен климатик в последствие. Вагоните са минали основен ремонт през 2008 и 2009 г.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 16.05.2011, 20:48:19
А кога за последно са били в движение в Хале?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.05.2011, 20:50:13
Доколкото се разбира - някой директно са свалени от линия и са пратени за България.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 16.05.2011, 20:51:14
Не разбирам много немски но май някои са били в движение много скоро и се изразява очудване от колегите защо се продават (визират 1199 и 1187). Другите май също са били в движение, но не са излизали от депото. Всичките са били съхранявани в транспортното хале в депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 16.05.2011, 22:44:31
Ех, ако има и ние къде да съберем на сухо всички вносни трамваи (Инеконите на първо място), невероятно много ще удължим живота на конструкцията. Може хале или някакъв купол от много здрав материал да се издигне над мрежата.
Това, че модернизираните T4D-C са минали основен ремонт там е много важно. Искам да си направим експеримент - колко време ще издържи боята, с която ще пристигнат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 16.05.2011, 22:48:17
Много силно се съмнявам че са съхранявани на закрито. Те работещите си трамваи не държат на закрито та камо ли тия кокошарници.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 16.05.2011, 23:03:44
Това са номерата на първата пратка. Пращат се 16 моторни вагона. Другите 4 + още 20 B4D-C - по късно. Снимано е в Амщетен на 12 май.
Амщетен е в Австрия между Линц и Виена, т.е. композицията е на път, вероятно вече е в Унгария!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 16.05.2011, 23:23:49
По-точно на 126 км от Виена. Трябва да гледам по-често Drehscheibe-то, сигурно влакът е минал транзит през връзката между Westbahn-a и Виена разпределителна. Сигурно ще минат през Русе.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 16.05.2011, 23:28:14
А знае ли се по кое време и кога ще дойдат, че да се пробвам като фотограф?
Според ватманския фолклор в сряда и четвъртък през нощта ще се разтоварват.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 17.05.2011, 09:40:11
Вчера са забелязани служители и работници на Електротранспорт на коловоза на Триъгълника.
Не съм видял лично и това е инфото, което получих.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 09:40:37
Няма да се разтоварват през нощта, а през деня.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 17.05.2011, 13:50:14
Сега остава някой да каже навреме, че са дошли, да идем да ги видим :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 17.05.2011, 17:18:38
Композицията трябва да навлиза при братята с`рби към този момент
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 17.05.2011, 18:05:38
Значи до около 20:00-21:00 часа е възможно да пристигнат така ли да се разбира?  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 18:06:47
Най-рано утре, ако сега минават на Суботица.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 17.05.2011, 18:49:10
Ясно благодаря  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 17.05.2011, 19:56:39
Не минават ли тези неща през страни от европейския съюз? Тоест по-скоро трамваите биха влезли от Румъния, не Сърбия...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 17.05.2011, 20:36:33
Вероятно излиза много по-скъпо. А като се има предвид, че това са тежки трамваи, предполагащи значителен транспортен разход, вероятно всеки спестен километър има значение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 21:29:57
Няма причина да не минат през Сърбия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 17.05.2011, 21:39:21
Неведоми са пътищата. От Хале до Будапеща през Амщетен далеч не е най-късият път - а той е Лайпциг-Дрезден-Прага-Братислава-Будапеща.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 17.05.2011, 21:51:16
Именно заради това предполагам, че ще минат през Унгария и след това Румъния. Миналия ноември чаках лаптоп от Англия и той дойде именно по този маршрут, през Германия, Австрия, Унгария, Румъния и накрая у нас... Знам, че това са трамваи, но все пак има логика.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 17.05.2011, 21:55:59
В постът ми със снимките на трамвайчетата от Амщетен има и снимани тролейбуси за Сибиу (Румъния). Ако са на същия влак - ето ви отговора!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 17.05.2011, 22:00:02
Да, защото композицията не може да бъде разделена на трансферна гара...  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: сТУдент on 18.05.2011, 09:26:05
Последно днес ли ги очакваме, и ако да кога ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 18.05.2011, 10:06:49
Не
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 19.05.2011, 13:06:47
Кога ще пристигнат? :blink:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.05.2011, 19:50:48
8 Трамвая са на Подуене Разпределителна. Другите 8 след празниците. Утре ще ги разтоварват сутринта.

 Пристигналите са:
1135 - втора модернизация
1141 - втора модернизация
1166 - втора модернизация
1171 - втора модернизация
1181 - трета модернизация
1182 - трета модернизация
1187 - трета модернизация
1199 - трета модернизация

 Останалите 8 се очакват след празниците.

 Ето малко снимки на днешните:
(http://farm4.static.flickr.com/3044/5743667678_b2cb42a94e_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2721/5743117191_cdcfa215a3_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2213/5743667836_15226149f6_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2738/5743117685_f40612afc8_b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5141/5743118131_577b2da6a3_b.jpg)
1181 с издраскан преден прозорец по време на пътя..
(http://farm3.static.flickr.com/2710/5743668272_7338b339fd_b.jpg)
Това са причинили сърбите на 1166 след като явно не са успяли да го отворят.
(http://farm3.static.flickr.com/2295/5743668670_5365a94aa7_b.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 21.05.2011, 21:16:11
Втората партида иде скоро. Днес на Ниш е имало 15!!! влака за България.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.05.2011, 21:17:52
Аз доколкото разбрах на Ниш са останалите 8 от 16-те. Очакват се след празниците.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 21.05.2011, 21:30:23
Ами - сега остава да се отрази събитието както трябва. Някакви новини около претоварването дали има ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 21.05.2011, 21:30:39
Две снимки от днес и от мен:

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/80/21_05_2011/IMG_8630_1forum_1306002586.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/80/21_05_2011/Untitled-11_1306002603.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 21.05.2011, 21:34:21
Аз доколкото разбрах на Ниш са останалите 8 от 16-те. Очакват се след празниците.
Днес са влязли в гара Crveni Krst в 17.20  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 21.05.2011, 21:35:43
Хихихи - на първата си спипал и самолет. След малко и от мен две три фотчици
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 21.05.2011, 21:49:04
Цялата партида към момента - преминаваща транзит през Волуяк:

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Zerox on 21.05.2011, 22:08:10
Само водещи вагони (без ремаркета) ли ще са? Ако е така, жалко. :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 21.05.2011, 22:09:11
Да са ни честити... и кой е успял вече да ги надращи, това при нас ли е станало, гледам и един прозорец счупен има... пълна анархия от момента, в който стъпят на балканите!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 21.05.2011, 22:11:27
Ще има и ремаркета.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 21.05.2011, 22:14:17
20 моторни + 20 ремаркета. Счупването на прозореца е в Сърбия, издраскването не е било в България.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 21.05.2011, 22:47:31
Сърболята по братски завиждат..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 21.05.2011, 22:59:49
И на една от Шкодите й бяха спраскали стъкло в Сърбия - ами, завиждат си хората, пък и толкова да ги мотаят по границите...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 21.05.2011, 23:00:43
Имате ли идея дали трамваите ще се пребоядисват в софийските цветове (синьо и жълто) или освежават... че гледам имат доста разлики в цветовете, не само с чисто бялата мотриса.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 21.05.2011, 23:20:24
Само водещи вагони (без ремаркета) ли ще са? Ако е така, жалко. :(
По-добре да са само водещи, но за съжаление няма да е така!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 21.05.2011, 23:25:37
Само водещи вагони (без ремаркета) ли ще са? Ако е така, жалко. :(
Така е най-добре по няколко причини 1-няма да са тромави при потегляне и 2- НЯМА ДА СЕ ЗАВЛИЧАТ, което е доста важно!
някой май не чете...

20 моторни + 20 ремаркета...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 21.05.2011, 23:36:25
Само да ви поправя че цялата доставка е 20+20+4 за части :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.05.2011, 00:37:29
За драсканиците съм склонен да вярвам, че още в Хале е станало. Там това явление е често срещано с мотриси, които стоят в депото и не излизат на линия. От старите Т4 имаше доста издраскани, а сега и тези...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 22.05.2011, 06:18:56
Не е станало в Хале - по пътя е станало.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 22.05.2011, 08:06:22
Не изглеждат особено свежи, та чак да ни завиждат... Просто навсякъде е пълно с хора, на които им доставя удоволствие да трошат - буквално или преносно, все едно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 22.05.2011, 11:22:29
Аз като ги гледам тея трамваи, поне на вид не изглеждат да са никак поддържани.. Ама то е така, а ние се радваме като малки деца на 40 годишни трамваи. Дано да поработят по-дълго, поне да избият дадените пари.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 22.05.2011, 11:29:20
Още не са станали на 40 години... Доколкото се разбра са от началото 80-те :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 22.05.2011, 11:42:02
О, те направо нови. :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.05.2011, 11:49:28
Хайде сега, пак почваме... Ако се поддържат на ниво и ватманите ги карат, както се карат трамваи с транзисторно управление, ще издръжат и три пъти по толкова. Но това няма да стане...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.05.2011, 11:53:18
Ето един кратък списък на доставените Т4D-C.
инвен.№   произведени  заводски номер  доставени на:   модернизирани през:
1135       -   1981            -  170 842      -      21.05.2011    -  1994
1141       -   1981            -  170 848      -      21.05.2011    -  1991
1166       -   1982            -  171 867      -      21.05.2011    -  1992
1171       -   1982            -  171 872      -      21.05.2011    -  1992
1181       -   1983            -  172 975      -      21.05.2011    -  1991
1182       -   1983            -  172 976      -      21.05.2011    -  1991
1187       -   1983            -  172 981      -      21.05.2011    -  1991
1199       -   1983            -  173 443      -      21.05.2011    -  1991
1133       -   1981            -  170 840      -      24.05.2011    -  1992
1134       -   1981            -  170 841      -      24.05.2011    -  1992
1136       -   1981            -  170 843      -      24.05.2011    -  1994
1139       -   1981            -  170 846      -      24.05.2011    -  1992
1143       -   1981            -  170 850      -      24.05.2011    -  1992
1146       -   1982            -  171 847      -      24.05.2011    -  1991
1152       -   1982            -  171 853      -      24.05.2011    -  1991
1215       -   1986            -  176 016      -      24.05.2011    -  1993
1140       -   1981            -  170 847      -      16.07.2011    -  1992
1175       -   1982            -  171 876      -      16.07.2011    -  1992
1144       -   1981            -  170 851      -      19.07.2011    -  1992
1131       -   1981            -  170 838      -      19.07.2011    -  1993
1219       -   1986            -  176 020      -      19.07.2011    -  1993
1132       -   1981            -  170 839      -      19.07.2011    -  1993
1178       -   1982            -  171 879      -      19.07.2011    -  1992
1213       -   1986            -  176 014      -      19.07.2011    -  1993


И списъка с доставените B4D-C:
176        -   1981             - 170 888      -      16.07.2011    -  1993
190        -   1982             - 171 895      -      16.07.2011    -  1992
191        -   1982             - 171 896      -      16.07.2011    -  1992
196        -   1982             - 171 901      -      16.07.2011    -  1992
198        -   1982             - 171 903      -      16.07.2011    -  1992
200        -   1982             - 171 905      -      16.07.2011    -  1992
202        -   1982             - 171 907      -      16.07.2011    -  1992
214        -   1984             - 173 486      -      16.07.2011    -  1991
217        -   1984             - 173 489      -      16.07.2011    -  1991
218        -   1986             - 176 082      -      16.07.2011    -  1994
220        -   1986             - 176 084      -      16.07.2011    -  1994
221        -   1986             - 176 085      -      16.07.2011    -  1994
182        -   1981             - 170 894      -      19.07.2011    -  1993
183        -   1981             - 170 895      -      19.07.2011    -  1994
192        -   1982             - 171 897      -      19.07.2011    -  1992
193        -   1982             - 171 898      -      19.07.2011    -  1992
210        -   1984             - 173 482      -      19.07.2011    -  1992
211        -   1984             - 173 483      -      19.07.2011    -  1992
219        -   1986             - 176 083      -      19.07.2011    -  1994
223        -   1986             - 176 087      -      19.07.2011    -  1994
ПС:С червено са отбелязани мотрисите отделени, за резервни части.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 22.05.2011, 12:24:27
Това са най-подходящите "нови" трамваи за София. Вижда се на какво започват да приличат поддържаните Инекони. Тези поне са сходни с Т6 и са евтини. Да са ни честити!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.05.2011, 12:48:49
А прототипа 1150, ако съществува още, няма ли да го взимаме? Вижда ми се нещо бяло измежду мотрисите на снимката.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 22.05.2011, 12:58:21
Белият е 1171. 1150 на коя модернизация е прототип?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 22.05.2011, 13:25:38
Разтоварването напървите осем завърши. Браво на аварийните групи. Другият път от БДЖ да ви осигурят два локомотива че с един не ви смогват :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 22.05.2011, 14:26:01
Поздравления за екипа на Емо! Отлична работа!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 22.05.2011, 16:57:13
Първи "документални" снимки на новите ни придобивки:
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1199-1_1306072123_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=18877)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1199-2_1306072125_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=18890)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1199-3_1306072126_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=18892)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1199-4_1306072124_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=18879)

Повече в специализираната подгалерия за трамваите T4D-C (http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=395)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.05.2011, 17:24:52
След като поставят пантографите, дали ще поставят панелите отстрани на покрива които да закриват инсталацията? И дали ще поставят климатиците на мотрисите от третия модернизиран вид?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 22.05.2011, 17:30:06
За климатиците на 3-тата модернизация - да ще бъдат поставени, но те са само за ватмана. За панелите не мога да кажа, пък и честно казано мисля, че и без тях е добре.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 22.05.2011, 17:42:12
Eто и моите снимки от разтоварването, в последователността в която са заснети
http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=396&sortfld1=3&sortfld2=0&sortord=1 (http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=396&sortfld1=3&sortfld2=0&sortord=1)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 22.05.2011, 20:21:00
Поздравления за екипа на Емо! Отлична работа!
Присъединявам се към поздравите за положените усилия от работилите.  ;)
Надявам се на добра експлоатация от ватмани, професионална поддръжка в трети парк, адекватно финансиране. Нека не искаме невъзможни неща от трамваи втора употреба и да не забравяме, че те не са T4 от еди-си-коя година, а модернизирани мотриси. Мисля, че можем да спестим един куп въпроси с публикуване на подробни технически характеристики.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 22.05.2011, 20:22:11
Бонус, видеоклипче (http://www.youtube.com/watch?v=dL6KUDcrMR8). Намалете в началото звука, че минава една Софка 100.
ПС: Ако има критики за качеството, все пак е от телефон, но не пречи да го изгледате на 720р :D

ЕДИТ:
професионална поддръжка в трети парк, адекватно финансиране.

Дай господи да не се налага! Вярвам, че в Красна поляна (втори парк) ще се справят с поддръжката им без помощ :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 22.05.2011, 21:24:06
Супер снимки от всички :fan: Да са добре дошли и дано да ги гледаме прилично и депа и пътници  :angel: Жалко, че не можах и аз да присъствам. На някоя от следващите доставки... :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 22.05.2011, 21:48:49
Тази вечер трябва да отидат в Красна. Виж дали няма да ги засечеш :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 22.05.2011, 21:52:21
Тази вечер трябва да отидат в Красна. Виж дали няма да ги засечеш :P

Пристигаха още късния следобед :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 22.05.2011, 22:58:35
ето малко и от мен
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.05.2011, 23:05:21
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора, или греша?
ED: Мерси.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 22.05.2011, 23:07:09
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора?
:annoyed: :annoyed: :annoyed: Банишора?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 22.05.2011, 23:40:53
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора, или греша?
Да в Банишора е снимано  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 22.05.2011, 23:43:04
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора?
:annoyed: :annoyed: :annoyed: Банишора?
Не разбирам какво против Банишора имаш като това е най-хубаво разположеното депо със значително повече зеленина и красота от Красна Поляна!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 22.05.2011, 23:47:27
Дай господи да не се налага! Вярвам, че в Красна поляна (втори парк) ще се справят с поддръжката им без помощ :D
Да, моя грешка за номера.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 22.05.2011, 23:57:09
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора, или греша?
ED: Мерси.  :)
Аз днес снимах и хората, които снимаха сега остава да рабера кой кой е в цялата схема  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 22.05.2011, 23:57:37
Тоест какво излезе сега, ще има Т4 и за двете депа, така ли?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mike503 on 22.05.2011, 23:59:45
Тоест какво излезе сега, ще има Т4 и за двете депа, така ли?
Неее мотрисите бяха закарани първоначално в Банишора, за да стане по-бързо разтоварването, след това на 3 курса си ги закараха в Красна!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.05.2011, 00:30:20
Разбирам. Е, да са ни честити :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tiristor on 23.05.2011, 01:15:27
Честито и от мен, и дано се грижат за тях адекватно, че да не ги намразя както 10-та серия... :bb:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.05.2011, 01:32:00
А някой знае ли къде са им размонтираните чарколяци, вътре във всеки трамвай по пода, както дойдоха комплектите с тролеите от Шкода?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 23.05.2011, 02:45:35
Да, то къде другаде да бъдат :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 23.05.2011, 08:14:22
Тази вечер трябва да отидат в Красна. Виж дали няма да ги засечеш :P

за съжаление и това ще чакам на по-следващата доставка:} Или ако разтоварят вторите осем утре:)
снимките от Банишора са екстра
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 23.05.2011, 11:58:20
Разтоварването напървите осем завърши. Браво на аварийните групи. Другият път от БДЖ да ви осигурят два локомотива че с един не ви смогват :)
Поздравления за екипа на Емо! Отлична работа!

Благодаря за комплиментите.
Имам честта да ръководя едни от най-добрите и всеотдайни хора в Дружеството, отлични специалисти, работещи на пълни обороти при всякакви атмосферни и експлоатационни условия.

PS: Последните 8 от първата партида - утре (24.05.) сутринта ... на същото място.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.05.2011, 13:01:16
PS: Последните 8 от първата партида - утре (24.05.) сутринта ... на същото място.
Към колко часа сутринта?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 23.05.2011, 13:03:38
Хубава снимка, но ако не се лъжа, снимката е правена в Депо Банишора?
:annoyed: :annoyed: :annoyed: Банишора?
Не разбирам какво против Банишора имаш като това е най-хубаво разположеното депо със значително повече зеленина и красота от Красна Поляна!
Не нямам нищо против Банишора. Даже го харесвам повече. Но бях разбрал че ще ги карат в Красна поляна(жалко за което :( :( :( ). Затова се учудих.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 23.05.2011, 15:38:41
В Банишора няма специалисти по тиристорни и транзисторни системи за управление и затова T4D-C отиват в Красна Поляна.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ivan3275 on 23.05.2011, 16:05:45
А честити ''нови'' трамваи и от мен,поздравления и за екипите осъществили тази важна работа.А много се извинявам ако съм прибързал с въпроса:знае ли се вече по кои линии ще се подвизават трамвайчетата,които много ми харесват наистина?Защото при по стари публикации във форума четох някакви предположения и прогнози,че щели да бъдат по 11,19,8,10,ама до колкото разбрах не е сигурно.Пак казвам извинявам се ако не съм разбрал нещо.Благодаря за разбирането за което. :fan: :fan: :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 23.05.2011, 17:45:33
С малко закъснение няколко снимки от вчерашното събитие и от мен:

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8665_1_1306160861.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8677_1_1306160894.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8705_1_1306160969.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8747_1_1306161127.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8752_2_1306161138.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8769_2_1306161164.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8735_2_1306161095.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8902_2_1306161525.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/22_05_2011/IMG_8869_2_1306161357.jpg)

+ oще - в галерията.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 23.05.2011, 18:15:02
А ще бъдат ли пребоядисани в лайнян цвят, както се случи със старите, или ще се движат с тази разцветка?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 23.05.2011, 19:06:53
Най-добре би било да не пипат нищо!!!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.05.2011, 19:21:13
Няма ли някой да каже към колко часа ще се случва разтоварването утре? Изредиха се сто човека, които са били вчера и никой не казва нищо...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 23.05.2011, 19:28:06
8:30
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.05.2011, 19:29:30
Благодаря ти!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 23.05.2011, 21:48:06
Ето едно контролно видео събрано набързо от кръга при София север. Извозване на 1182.

http://www.youtube.com/watch?v=puZjBgiPZNc
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 23.05.2011, 22:01:46
Дано и при нас използват тези табели http://www.youtube.com/watch?v=m-Rpn5EDpsA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=m-Rpn5EDpsA&feature=related)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 23.05.2011, 22:14:21
Много са готини табелите, макар и да не ми се вписват добре във формата на трамвая.
Ето 3 клипчета от вчера:

http://www.youtube.com/watch?v=J2FUgd-UE6E
http://www.youtube.com/watch?v=kGR6sR7KZMo
http://www.youtube.com/watch?v=CwHV_plz7nE
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 24.05.2011, 02:10:31
Аз като се загледам в талигите на новите пляки, много ми приличат на инеконските I и IV. Дано да возят така!
А сега, освен оборудването, друго какво ги очаква новите мотриси. Корекция на междурелсието (1000->1009) явно е направена в Хале още, щом ги влачат по релси. 
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: etnies on 24.05.2011, 02:29:49
E, 9 мм не са чак такъв проблем, че да не могат да се движат изобщо.  А и може да си сигурен че и сега междурелсието варира в някакви граници.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 24.05.2011, 08:20:40
Тук ще корегират междурелсието.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tiristor on 24.05.2011, 10:35:22
Тук ще корегират междурелсието.
Ето. Почва се. След междурелсието ако им барат по електрониката, по управлението, и ще заприличат на 10-та серия :angry: Да се молим тея трамваи да са максимално девствени като ги пуснат на линия, че...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 24.05.2011, 10:38:19
Тук ще корегират междурелсието.
Ето. Почва се. След междурелсието ако им барат по електрониката, по управлението, и ще заприличат на 10-та серия :angry: Да се молим тея трамваи да са максимално девствени като ги пуснат на линия, че...
Малко неподходящо изказване, но все пак си прав
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 24.05.2011, 10:42:22
Междурелсието трябва да се коригира, не може да се остави така, ако не са го коригирали вече де, преди доставката. Писали сме, че ако не се коригира, се получава двоен бандаж,колелото ще се търкаля по по-малка повърхност отколкото трябва. Може да са милиметри, но в течение на времето си оказват сериозно влияние върху бандажа, беше обяснено нагледно и със снимка какъв ефект се получава. Иначе трамваите изглеждат страхотно, да се надяваме скоро да ги искарат на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 24.05.2011, 12:13:04
Междурелсието ще се коригира тук. Талигите се разглобяват в Красна поляна, пращат се в Трамкар, те ги коригират, пращат се обратно в Красна, където ги сглобяват.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 24.05.2011, 15:56:10
Участниците в днешната процесия
http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=395
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-1_1306241606_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19010)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-3_1306241607_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19012)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-4_1306241607_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19014)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-6_1306241605_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19009)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-7_1306241608_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19020)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/00_00_0000/tmb/1143-2_1306241607_tmb.JPG) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=19013)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 24.05.2011, 16:20:38
В салона са демонтираните пантограф и климатик, вероятно. Тази кутия с вентилатора може и да е някаква друга електроника. Искам още по-близки снимки на управлението - да видим какви функции предлагат, има ли странично допълнително табло. Виждам, че има блокировка на управлението със Safe Key. Има ли централен прекъсвач във ватмнската кабина. Това на ръкохватката какво е - външен звънец, за управление на стрелки или друго. Виждам, че отоплението в салона е с духалки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 24.05.2011, 20:01:38
При трета врата е климатика.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 24.05.2011, 21:55:35
 :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 24.05.2011, 21:56:31
Направи ми впечатление, че има няколко от мотрисите, които са доста ръждясали, на места дори боята се е надула. Явно бая време са прекарали извън линия, дано не са ни пробутали именно тях защото са давали твърде много дефекти.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 24.05.2011, 22:44:32
Хехе, как си спипал фотографите  :D Много хубави снимки, последната особено много ми хареса  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 24.05.2011, 22:58:06
На едната фотка на @conecto се вижда @Nicky  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.05.2011, 11:49:33
Гледах, че на пантографа има моторче в кутия, от която излиза коляно-мотовилкова предавка. Това да не е автоматичен механизъм за вдигане на пачия крак? Сто на сто, че ще го махнат по някое време и ще пробият дупка в покрива за въже или най-малко ще сменят пантографа с обикновен
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 25.05.2011, 11:50:36
Пантографите са електрически
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.05.2011, 11:53:39
Е как ще свалят ватманите пантографа на изолаторите? То не че сега го правят де, но все пак?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 25.05.2011, 11:53:59
Снимки от вчерашното разтоварване тук: http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=396 (http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=396)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 25.05.2011, 11:54:40
Много лесно-натиска се бутон, с който се сваля пантографа и после друг или същият и се вдига.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.05.2011, 12:02:56
Тях ги мързи едно въже да дръпнат, ще търсят бутони. Ще счупят тези и ще ги сменят с български(за пантографите де)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 25.05.2011, 12:08:11
Е, много ясно. Първо очаквам да ги пребоядисат в ла*няно обаче  :angry:

Много са хубави и ме радват. Салонът изглежда супер, дано вътре не е толкова тясно колкото в старите Т4-ки, че те като бяха по 14 не можеше да се обърнеш вътре - пътеката им беше тясна. Освен това не знам колко са високи, защото в старите баща ми, който е около 180-182см, си трясна много здраво главата на слизане и от тогава май не се е качвал на такова чудо.

Все пак да са ни честити, да си ги ползваме със здраве и да си ги пазим! Това ме навежда на мисълта, че няма да е лошо да им сложат едни камери - все от някъде трябва да се почне.

Кога ще е следващата доставка? Бих желал да присъствам и ще се радвам, ако ме включите в групата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.05.2011, 12:35:28
А тези с ускорител ли са? Не знам дали могат джойстик и ускорител? Извинете за тъпия въпрос.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.05.2011, 12:44:54
А тези с ускорител ли са? Не знам дали могат джойстик и ускорител? Извинете за тъпия въпрос.

Не, не са с ускорител. Да, технически е възможно с джойстик и ускорител. Извинен си.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.05.2011, 12:46:53
Но не са с контакторно управление със сигурност. Значи не плякат. Тогава да не ги наричаме пляки. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 25.05.2011, 20:05:39
Ще може ли някой да качи, характеристиките на Т4D-C и B4D-C?
ПС: Обновил съм листа на страница четвърта пост 153, за доставените Т4D-C. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tiristor on 25.05.2011, 23:02:53
Е, много ясно. Първо очаквам да ги пребоядисат в ла*няно обаче  :angry:

Много са хубави и ме радват. Салонът изглежда супер, дано вътре не е толкова тясно колкото в старите Т4-ки, че те като бяха по 14 не можеше да се обърнеш вътре - пътеката им беше тясна. Освен това не знам колко са високи, защото в старите баща ми, който е около 180-182см, си трясна много здраво главата на слизане и от тогава май не се е качвал на такова чудо.
Същата теснотия е. Какво да очакваш от трамваи - връстници на Дюваг. Но поне се надявам, че лампите в салона им работят качествено, за да са светли и уютни.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 26.05.2011, 07:30:10
T4D(-M/-C) са по-нови от Дюваг - произведени са след 1974г. Салонът им е добър - има 3 реда седалки и съответно адекватен брой седящи места, височината е повече от достатъчна - аз съм 1.85 и не съм си удрял главата нито веднъж. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: abs111 on 30.05.2011, 14:00:39
Интересно ми е да ли ще ги оставят с тези малки отваряеми прозорци?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 30.05.2011, 14:15:13
Интересно ми е да ли ще ги оставят с тези малки отваряеми прозорци?

Струва ми се, че тези механизми за отваряне нямат почва у нас. Дори и да ги оставят, след месец вече ще се отварят сами и ще им монтират "подобрения" - скобки, планки, нитове...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 30.05.2011, 22:46:29
A някой има ли информация за колко време ще им се коригира междуосието и кога можем да очакваме да излезат на проби и после на линия?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 30.05.2011, 22:52:07
Междуосието им няма да се коригира.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 30.05.2011, 23:40:39
Пардон, грешка на езика... т.е. на клавиатурата... Исках да кажа междурелсието :) междоосието ясно че няма защо :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 31.05.2011, 00:35:53
Да - ще го коригират.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 31.05.2011, 00:38:12
И надали някой в момента може да каже конкретни срокове. Няма да е преди есента най-вероятно...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 31.05.2011, 10:06:40
И аз чух, че преди септември месец няма да ги видиме.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.05.2011, 10:55:53
За това неофициално казаха 1 октомври. Да не ги чакаме всеки ден, а да сме спокойни, че има много време докато тръгнат на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ozzy on 31.05.2011, 11:34:55
За това неофициално казаха 1 октомври. Да не ги чакаме всеки ден, а да сме спокойни, че има много време докато тръгнат на линия.
Това е най-подходящото време, тъкмо кметицата да натрупа точки за изборите ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: fizik on 31.05.2011, 11:41:15
със стари трамваи ли ще трупа точки? Мисля, че вече народа не се кефи на това да му се повтаря, че е втора ръка
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 31.05.2011, 11:59:46
Втора ръка, но в сравнение с БГ кошниците е като Ролс Ройс - тръгва и спира без присецване, няма адски звуци от контактори, не тресе и не лашка, няма адски рев  от двигателите и редукторите, няма бучащ компресор, осветлението е нормално луминисцентно, спирането не зависи от божията сила - има постоянно задействана механична спирачка и електрическа с независими контури. Също вратите са с нормално електрическо задвижване и се отварят и затварят плавно без гръм и трясък, нямат и луфтове. :) Горното важи за T4D-M предполагам, че T4D-C ще са още по-добри.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 31.05.2011, 12:27:06
Втора ръка, но в сравнение с БГ кошниците е като Ролс Ройс - тръгва и спира без присецване, няма адски звуци от контактори, не тресе и не лашка, няма адски рев  от двигателите и редукторите, няма бучащ компресор, осветлението е нормално луминисцентно, спирането не зависи от божията сила - има постоянно задействана механична спирачка и електрическа с независими контури. Също вратите са с нормално електрическо задвижване и се отварят и затварят плавно без гръм и трясък, нямат и луфтове. :) Горното важи за T4D-M предполагам, че T4D-C ще са още по-добри.  :)


Чак им се чудя на германците ... такива хубави трамваи са си имали, а сега ги заменят с Бомбардие ...  ;D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 31.05.2011, 13:24:46
T4D са прекрасни трамваи, но вече са морално остарели в 21 век дори с модернизациите - нямат възможност за понижаване на пода над талигите и са с постояннотокови двигатели.  :) В сравнение с БГ кошниците са няколко класи отгоре във всяко едно отношение и доставката им подобрява сериозно трамвайния парк.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.05.2011, 13:31:37
Така е, и особено ако бъдат пуснат по 11, разликата за ползващите тази линия ще е много чувствителна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 31.05.2011, 13:58:56
Имат ли проблем да вървят през гората с ремарке?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 31.05.2011, 14:02:11
Не би трябвало.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 31.05.2011, 16:06:37
Така е, и особено ако бъдат пуснат по 11, разликата за ползващите тази линия ще е много чувствителна.

И за живеещите покрай нея  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 31.05.2011, 17:29:49
Аз съм ЗА обновяването на парка, но не с такива стари трамваи, които имат най-много 15 години живот. Да си внесем 30-годишни трамваи, за да нарежем нашите 25-годишни...  :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 31.05.2011, 17:41:13
Аз съм ЗА обновяването на парка, но не с такива стари трамваи, които имат най-много 15 години живот. Да си внесем 30-годишни трамваи, за да нарежем нашите 25-годишни...  :angry:
Ами за толкова пари - това е! Покупката е с много много пъти по-евтина от Инеконската авантюра, а мисля, че ефектът и ще е съизмерим. Все пак 30 годишен Опел е по-добър от 25-годишен Трабант. Дай Боже още немски градове да се отървават от старите си трамваи. Положението налага спешни действия, а пари за 100 Бомбардиета няма и няма скоро да има.

Нашите трамваи още със създаването си са били поне 20 години зад чешките и 25 години зад западните. Има една чудесна ретроспекция на българските трамваи ето тук: http://www.90minuti.info/bgrail/forum/viewtopic.php?t=176 (http://www.90minuti.info/bgrail/forum/viewtopic.php?t=176). Написана от сериозен професионалист в бранша. Прочетете я всички, които оценявате трамваите по лайстните, мигачите и седалките!
Неслучайно чешките трамваи преминават сполучливи модернизации, за разлика от БГ кочините.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 31.05.2011, 17:43:05
БГ кошниците може и да са на същата възраст или малко по-нови но са много зле като конструкция. По-нови трамваи втора употреба се намират трудно и са скъпи. Новите са още по-скъпи а и нископодовите возила ще видят зор на разбитите софийски трасета.  :) Най-добре би било ако се намерят KT4D-M/T, T6A2 от Германия евентуално може би в бъдеще T6A5 и KTM8D5(N) от Чехия.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 31.05.2011, 18:05:47
Ще може само да си мечтаем за трамваи като КТ8D5 и T6A5. ;D
Иначе имам един въпрос свързан с Т4D-C, за какво служи компютъра от дясната страна на таблото? Това бордови компютър ли е или е за електронното табло в салона? :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 31.05.2011, 20:35:15
Има една чудесна ретроспекция на българските трамваи ето тук: http://www.90minuti.info/bgrail/forum/viewtopic.php?t=176 (http://www.90minuti.info/bgrail/forum/viewtopic.php?t=176). Написана от сериозен професионалист в бранша. Прочетете я всички, които оценявате трамваите по лайстните, мигачите и седалките!
Неслучайно чешките трамваи преминават сполучливи модернизации, за разлика от БГ кочините.
Това е писано от нашия съфорумец @Tramway - Емил Стрезов. Апропо, той къде се загуби? В последно време не съм чел нищо от него.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 31.05.2011, 20:57:56
Аз си мечтая "само" за KT4D, пък дори и немодернизирано.  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 31.05.2011, 21:22:30
И аз ама докато им уврат тиквите в СО вече ще са ги раздали на Калиниград и Пятигорск.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 31.05.2011, 21:30:41
Ами да им пишем добре аргументирани предложения защо да ги изберат докато е време. Ужким сме гражданско общество и като предложим нещо поне трябва да се вземе предвид  ;D :baby:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 31.05.2011, 21:33:42
Аз съм "навит" сериозно да говоря с Л. Христов или с когото трябва, както говорих с Диков за метрото, но затова трябва да знаем цената им за другите градове и да дадем примери. Смятам да им спомена за "модернизацията" на 309 на стойност от 117 100 лв. и на 466 - за 87 390 лв.

Сега като се разрових се оказа, че са изпратени през 2007 6 броя в Лвов, който ги е купил за 460 000 гривни бройката или 80 000 ЛВ. ТОВА Е СУПЕР ЕВТИНО!!!! КЪДЕ СПИ ОБЩИНАТА!!!!!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 31.05.2011, 22:14:07
Общината не спи, още по-малко общинарите. Спим ние-обикновените българи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 17.06.2011, 19:54:50
Днес минах покрай Красна, всичките трамвай Т4D-C, които успях да видя вече са с пантографи. За съжаление не можах да направя снимки, защото охраната почна да ми вика, че нямам право да снимам.  :bag:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 17.06.2011, 20:36:00
Внимавай да не те погнат и с патрулки  :P :D Иначе, да, повечето са с готови колооси и пантографи. Чакаме им само дружките и... :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 17.06.2011, 21:09:27
Да, наистина ще трябва да внимавам.  ;D  :)Сега се сетих че имаше един Т4D-C от третата модернизация, които стои близо до оградата. На него първото крило от вратата е с някаква бяла плоскост, дано след доставката на останалите Т4 и В4 да доставят и резервни стъкла.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 06.07.2011, 18:57:36
За София заминават:
T4D-C: 1131, 1132, 1140, 1144, 1175, 1178, 1213 и 1219. От тези - четири броя са за части, като това едва ли ще са 1144 и 1178, тъй като са с климатици (моя логика!).
B4D-C: 176, 182, 183, 190, 191, 192, 193, 196, 198, 200, 202, 210, 211, 214, 217, 218, 219, 220, 221 и 223.

В немския форум пише, че влакът е композиран на 4-ти или 5-ти юли, но къде е сега - не се знае! Ако пътуват както преди - около 20-ти сигурно ще са тук.

(http://www.strassenbahn-halle.de/meldungen/2011/200.jpg)

http://www.strassenbahn-halle.de/meldungen/2011/06-2011.php
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 04:04:52
Хубаво де - взели са вагон с номер 200 - които е от прототипите - ами тогава защо не са взели 1150 или 1151 да го влачи ? Все пак то е доста различно от всички останалите моторни...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 07.07.2011, 08:04:23
Жалко, че като дойдат тези красавци, сигурно скоро след това ще почнат да ги цапат с отвратителното оранжево, щото е много трудно да поддържат чист бял трамвай в София...

Остава въпросът какво ще правят със старите Т4? Брак или ще видят как са модернизирани тези и ще спрат да наливат пари в това дето наричат "модернизация" на българските каруци и най-накрая ще свършат малко добра работа с реална модернизация, а не просто цапане с боя, съсипване и лепене не нарцистични лепенки гласящи, че мотрисата е съсипана в Трамла*нар на старите Т4?

И защо някой спомена из темите тук, че тези мотриси тръгвали на линия чак наесен? Персонал ли ще обучават за тях, предвид, че са модернизирани и вероятно се различават от старите Т4 или нещо друго ги спира да изринат малко БГ каруци от улицата и да пуснат тези?

Да, ще се обучава персонал. Освен това има нужда от техническо време за монтиране на валидатори, GPS, корекция на междурелсието (макар че тези, които са тук, вече са готови в това отношение), проби, после няма съмнение и малко бюрокрация и тамън за октомври са готови :) А старите Т4 не ги чака нищо хубаво...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 11:52:32
Равносметката за доставката на T4D-C+B4D-C е следната:
15 броя T4D-C + 8 броя B4D-C от втората модернизация и 9 броя T4D-C + 12 броя B4D-C от третата модернизация.. Явно съставите ще са доста разнообразни.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 07.07.2011, 12:05:47
Чудесно! Ще ги очакваме на есен :angel: А как стоят нещата с климатиците в ремаркето? Къде са поставени, по-точно?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 12:07:47
В ремаркето - никъде. Климатици има на третата модернизация само за водачите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 07.07.2011, 13:32:50
Трета модернизация, а оттам и с климатици за водачите са:
1143, 1144, 1152, 1171, 1178, 1181, 1182, 1187 и 1199 - 9 броя. Останалите 15 броя са от втората.
Източник: http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/t4dc/seiten/t4dc.php (http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/t4dc/seiten/t4dc.php)
Разгледайте най-новите снимки на всеки от тези номера. Някои от трамваите са снимани и в двете модификации и оттам идва объркването.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 13:40:12
Правилно - грешката е моя.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 07.07.2011, 13:52:29
Така като гледам какво остава в Хале - преспокойно догодина могат да се вземат още 20 броя моторни и 10 броя ремаркета. Така почти всички български трамваи могат да отидат на заслужена почивка в Перник. Т4D-C могат да ни обслужват поне около 10 години, като през това време могат да се използват оперативни програми от втория период (2014 - 2020) поетапно да се закупят нови, а и трасетата да се ремонтират.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 07.07.2011, 13:56:53
Така като гледам какво остава в Хале - преспокойно догодина могат да се вземат още 20 броя моторни и 10 броя ремаркета. Така почти всички български трамваи могат да отидат на заслужена почивка в Перник. Т4D-C могат да ни обслужват поне около 10 години, като през това време могат да се използват оперативни програми от втория период (2014 - 2020) поетапно да се закупят нови, а и трасетата да се ремонтират.  :)

След десет години сега доставените в Хале Бомбардие-та ще са остарели и ще им ги вземем и тях ...  ;) ..., то иначе нови Бомбардие или Сименс няма да видим.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 07.07.2011, 14:02:22

Да, ще се обучава персонал. Освен това има нужда от техническо време за монтиране на валидатори, GPS, корекция на междурелсието (макар че тези, които са тук, вече са готови в това отношение), проби, после няма съмнение и малко бюрокрация и тамън за октомври са готови :) А старите Т4 не ги чака нищо хубаво...

Жалко, че старите не ги чака нищо хубаво. Щеше да е добре, да се научат да модернизират управлението на нещо различно от каруца. Явно ще си останат с "толкова си можем".

Колкото до това, дали Хале ще си продава останалите стари трамваи - те може и да ги продадат, но в София не се купуват всяка година нови возила, още по-малко нови трамваи. Това, че стана така, че сега в 2 поредни години купуват широко и теснорелсови е може би някаква огромна случайност. Дано купят още!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 14:03:07
Ами ние тогава директно да сключим договор с Havag при изхвърлянето на подвижен състав - директно да го пращат в България.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 07.07.2011, 15:49:04
Хич няма да е лошо. Поне ще получаваме нещо читаво и добре поддържано, макар и не ново. Все пак тези T4D-C са си направо скок за нашия МГТ.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 16:16:50
Чак пък скок.. надали са по-добри от T6A2SF.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 07.07.2011, 16:33:21
Но от българските със сигурност са по-добри.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.07.2011, 16:43:37
От българските всички са по-добри, но да не започваме тази тема отново.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 07.07.2011, 17:02:04
Мине - не мине време и някой вземе, че ни напомни факта, че българските трамваи са най-лошите в парка на Електротранспорта ... вече става досадно. Като нямаш какво да напишеш - само чети ... тук не се плаща на дума.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 07.07.2011, 17:03:59
Те са не само най-лошите в нашия парк, но и в целия ЕС. Преди румънците ни биеха по този показател в определени градове, но точно за това там вече не се изплънява трамвайно съобщение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 08.07.2011, 07:54:10
Те са не само най-лошите в нашия парк, но и в целия ЕС. Преди румънците ни биеха по този показател в определени градове, но точно за това там вече не се изплънява трамвайно съобщение.

Олекна ли ти като изкара нашите трамваи най-лоши в Европа? Сега е ред на следващият активист да пише, че са най-лоши в света ... и така поне още десетина безсмислени мнения, в които ще прочетем вече (многократно) писани неща.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 08.07.2011, 11:41:54
Напротив, натежа ми... Вземете за пример 939, трамавй на по-малко от 3 години. Дори и технически незапознато лице като мене лесно ще различи в шума и тракането му несвойстени звуци, които със сигуронст не са присъствали в проектната му документация. А за качеството на изпълнение на салона изобщо не смея да ес обаждам - всички греди в салона за ръждясали, вратите са изгнили, плоскостите по тавана са се раздули вече от влага. Нормално ли е това според някого изобщо?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 08.07.2011, 13:28:22
Всяко десето мнение във форума констатира очевидното ... лошото състояние на българските трамваи ... Предлагам това да се изпише най-горе, в затъмнената част на картинката ... да им олекне на хорицата и да се концентрират върху друго .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 08.07.2011, 14:16:12
Олекна ли ти като изкара нашите трамваи най-лоши в Европа?
Това може да се опровергае единствено, ако се даде линк към по-лошо нещо от 3**/4**. Но както и да е - да не задълбаваме оффтопика, има си тема "Най-големите боклуци, вървяли някога в Сф".

Обратно към Т4D-C: В състояние ли са мотрисите от първия транш да посрещнат ремаркетата си от Надежда до депото, или само с T6A2 ще се прави това? Ще има ли тестове в движение сега, или се чака да се композират T+B, за да започнат тестовете?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 08.07.2011, 15:51:42
Олекна ли ти като изкара нашите трамваи най-лоши в Европа?

Обратно към Т4D-C: В състояние ли са мотрисите от първия транш да посрещнат ремаркетата си от Надежда до депото, или само с T6A2 ще се прави това? Ще има ли тестове в движение сега, или се чака да се композират T+B, за да започнат тестовете?

Според мен нямат сключена "Гражданска отговорност", т.к не се очаква скоро да излязат на линия. Затова съм склонен да вярвам, че вагоните ще ги приберат с Т6А2.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 08.07.2011, 16:07:44
...
Обратно към Т4D-C: В състояние ли са мотрисите от първия транш да посрещнат ремаркетата си от Надежда до депото, или само с T6A2 ще се прави това? Ще има ли тестове в движение сега, или се чака да се композират T+B, за да започнат тестовете?

На мотрисите от първата партида е коригирано междурелсието, направени са функционални и спирачни проби. Скоро ще се направят и застраховки, тогава ще ги видите по града за учебен пробег. Разбира се, като се съберат съставите отново ще има функционални и спирачни проби.
Ще започнат редовно обслужване на линия през есента.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 08.07.2011, 16:16:35
На мотрисите от първата партида е коригирано междурелсието, направени са функционални и спирачни проби. Скоро ще се направят и застраховки, тогава ще ги видите по града за учебен пробег. Разбира се, като се съберат съставите отново ще има функционални и спирачни проби.
Ще започнат редовно обслужване на линия през есента.
А има ли вече окончателно решение по коя линия (или по кои линии, ако няма да обслужват само една определена) ще се движат новите състави от септември?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 08.07.2011, 20:57:50
... Скоро ще се направят и застраховки, тогава ще ги видите по града за учебен пробег...
Жалко, че не са с електронни табели, щеше да е готино и на тези трамваи да видим култовото "РОБЕН ПРОБЕГ"
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 08.07.2011, 21:08:03
Честно казано, по-добре че не са. Защото след това ще се повтори мързеливата история с електронните табели на Т6А2-SF. Само дано им поставят четливи табели като първата на 4080. Защото сегашните табели на Т4Д-М са с много малък шрифт и при зацапано стъкло почти нищо не се чете.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 08.07.2011, 21:39:19
Напротив, натежа ми... Вземете за пример 939, трамавй на по-малко от 3 години.
Само средната секция е на 3 години.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 08.07.2011, 22:49:29
Даже май и тя не е.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 09.07.2011, 01:36:29
Но изпълнението му е изцяло наново. А и една нова (поне за вагона) талига има.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 15.07.2011, 21:20:15
Едната партида T4D-C+B4D-C е на Подуене-разпределителна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 16.07.2011, 16:43:59
14те броя вече са разтоварени. Отново отлична работа на екипите. Повече информация по-късно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 16.07.2011, 20:44:02
Всички 14 за ден в жегите, браво на майсторите :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 16.07.2011, 20:55:22
Я разкажете как завъртяха вагоните, защото вчера бяха композирани в две различни посоки :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 16.07.2011, 21:13:52
Ужас, какви са тия драсканици по 1140?!  :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 16.07.2011, 21:19:32
Той е за части :)

ПС: Пристигналите са 176,190,191,196,198,200,202,214,217,218,220,221,1140,1175
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo88 on 16.07.2011, 21:44:26
Браво, страхотни снимки! :fan: Много ми харесват отварящите се навън врати, добри са за нашите тъпканици.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 16.07.2011, 21:44:48
От сега прогнозирам мрънканици, колко са им тесни пътеките между седалките... Страхотни снимки, Ники!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 17.07.2011, 01:47:26
За съжаление и по улицата, и в работата, и сред роднинския кръг мъжете са с големи шкембета, а жените - с широки като тъпани задници. Затлъстяването е сериозен проблем. В T4D-C е по-широко, отколкото в автобуси и двама души с нормална маса, без големи чанти, могат да се разминат странично. Пък и трамваите са големи - очаквам да се обявят техническите параметри, включително и колко правостоящи се побират в композиция трамвай+ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 18.07.2011, 14:27:57
Проблемът не е колко са тясни трамваите с 2 реда седалки, а колко фрашкани пътуват те по линиите в София, заради калпави разписания. Щото в Германия може да видите, че пътуват по 3 мотриси в състав по много ненатоварени линии и в много по-малки градчета, а тук редовно може да се види порнографията 1, самотна мотриса по тм 20, 8, 10 и т. н., да не ги изреждам, всички си знаете кои са.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 18.07.2011, 14:38:49
От сега прогнозирам мрънканици, колко са им тесни пътеките между седалките... Страхотни снимки, Ники!

За сметка на това седалките са много добри отколкото на нашите си пляки.
Поздравления за Ники  :fan: :fan: :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 18.07.2011, 19:40:11
Радвай им се, докато още са с плюш! Че след време, като се износят и ги изпонарежат разни олигофрени, ще ги тапицират с онази гнусна черна имитация на кожа, както се случи с мерцедесите о305.
Сега като взеха заем от ЕБ, за развитие на системата за съобщаване на спирките, в трамваите Т4 по 22 защо не се съобщават спирките?  Доколкото ги виждам на видеата от Германия, системите им са си работещи. И в тези Т4-ки ли ще занемарят системите за съобщаване на спирките?
В нашите си стари Татри Т6В5 защо не се съобщават?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 19.07.2011, 00:50:05
Следващата пратка е в Подуяне-разпределителна. Кога ще се разтоварват?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 19.07.2011, 22:25:23
На гара София Север:

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/conecto/395/19_07_2011/Untitled-3_1311103587.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 19.07.2011, 22:27:03
Кога да ги чакаме въоражени с телефони и фотоапарати?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 20.07.2011, 13:11:20
A заглавието на темата не трябва ли да се допълни? Все пак Т4D-С не е ли само за моторните, за вагоните не трябва ли да има и В4D-С?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 20.07.2011, 15:40:24
Като гледам тези мотриси и ако е истина слухът, че ги готвят за линии 11 и 19, направо ми става жал за тях! вчера се возих в 11 до Илиянци и направо не е истина! През триъгълника и след него, там където ги разтоварват и по Илиянско шосе е някакъв ужас! Отвратен релсов път!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 21.07.2011, 23:29:31
Според мен е рано да се каже за кои линии ще са мотрисите. Днес около 12ч имаше активност в депо "Красна поляна". От портала се виждаха 2 Т6А2, на които им бяха закачили B4D-C и правеха някакви маневри. Предполагам, че са прекарвали ремаркетата през S-ка, понеже бяха скачени със задниците. Това го приемам като знак, че в скоро време ще бъдат закарани в "Трамкар" за корекция на междурелсието. :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 22.07.2011, 00:53:16
Промених заглавието на темата и добавих и "вагонките". Добавих и междурелсията в имената на двете теми за последните доставки на стари трамваи, защото визуално изглеждат сходни и междурелсието ще ни ориентира, да не стават толкова неволни грешки.  :bb:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kalo08 on 02.08.2011, 13:35:04
Някои знае ли кога ще излязът на линия? Минаха ли пробите им? На коя линия ще бъдат пуснати?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bungee on 02.08.2011, 14:31:43
Ами нали беше обсъдено, че ще е най-рано през есента, а линията евентуално е 11  8)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.08.2011, 20:24:07
Съжалявам за късното включване в темата, но просто не бях в София.
Първо искам да благодаря на Nicky, за прекрасните снимки които е направил от доставката на B4D-C.
И да задам няколко въпроса, на снимката на conecto от 19.07.2011 освен 1144, кои са другите две мотриси?
На разтоварването на B4D-C, защо са зареждани акумулаторните батерии?
Също така кои са другите три определени за резервни части мотриси, освен 1140?
ПС: Обновил съм списъка от пост 153 в тази тема, с ново доставените мотриси. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 02.08.2011, 21:02:31
Според емо_1968: 1131, 1144 и 1219.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 02.08.2011, 22:02:53
Съжалявам за късното включване в темата, но просто не бях в София.
Първо искам да благодаря на Nicky, за прекрасните снимки които е направил от доставката на B4D-C.
И да задам няколко въпроса, на снимката на conecto от 19.07.2011 освен 1144, кои са другите две мотриси?
На разтоварването на B4D-C, защо са зареждани акумулаторните батерии?
Също така кои са другите три определени за резервни части мотриси, освен 1140?
ПС: Обновил съм списъка от пост 153 в тази тема, с ново доставените мотриси. :)
В списъка ти не виждам информацията за вагоните с номера:
1132, 1178, 1213, 182, 183, 192, 193, 210, 211, 219 и 223. Мен лично ме интересуват само заводски номера - другото съм си го набавил.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.08.2011, 22:41:22
Аз до сега добавях всички мотриси на които има снимки от София и са пристигнали. Вероятно тези ще ги доставят, но няма проблеми ще ги добавя към таблицата. След като пристигнат ще добавя и дата на доставка. :)
ЕД: Готово обнових списъка. Ако има нещо друго за допълване или съм сгрешил някъде, само кажете за да коригирам. 
ЕД2: Не знаех, ще поправя таблицата.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 03.08.2011, 09:22:44
Те са доставени на 19.07.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 12.08.2011, 09:21:43
1161 беше на проби и мина безпроблемно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 12.08.2011, 10:55:00
Сигурен ли си за номера, защото имаме доставени 1166 и 1131,1141,1171,1181, но нямаме вагон с подобен номер?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kalo08 on 12.08.2011, 11:58:52
Намерих един сайт на немски език за трамваите в град Хале.Там има списък на трамваите, които са ни доставени, там има и снимки. Ще Ви дам линк, ако иска някои да го погледне http://www.strassenbahn-halle.de/.
Като влезете в сайта натискате на wagenpark.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 12.08.2011, 13:05:01
Намерих един сайт на немски език за трамваите в град Хале.Там има списък на трамваите, които са ни доставени, там има и снимки. Ще Ви дам линк, ако иска някои да го погледне http://www.strassenbahn-halle.de/ (http://www.strassenbahn-halle.de/).
Като влезете в сайта натискате на wagenpark.
Знаем го сайта :) Благодаря все пак.

1161 беше на проби и мина безпроблемно.
1161 няма при нас, може би е бил 1166 или 1181 :) http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/ausland/seiten/sofia.php (http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/ausland/seiten/sofia.php)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 12.08.2011, 13:17:10
Пробите са били с 1166 ... Проверявано е за вписване в криви - на талигите и токоприемника. Пробите са минали успешно, без никакви проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 12.08.2011, 14:00:26
Браво! Дано пачите краци този път оцелеят по-дълго от предишните :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 12.08.2011, 14:19:48
Та във този сайт пише в раздела за новини, че са започнали малко по малко да бракуват останалите бройки. Започнали са с няколко мотриси от втората модернизация и няколко ремаркета. От ремаркетата живи остават 10 в употреба и 7 резерва. От мотрисите живи остават 20 в употреба и 31 резерва. Тоест, при желание от страна на общината, според мен, можем да вземем още 10 - 15 мотриси. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 12.08.2011, 14:34:40
Тоест, при желание от страна на общината, според мен, можем да вземем още 10 - 15 мотриси. :)
да,  директно от някой концерн за претопяване ще ги купим, и ще ги приветстваме с фанфари .....
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mediar on 12.08.2011, 19:27:28
Извинете ме за невежеството ми, за първи път влизам в този раздел на форума и след кратък оглед на тази тема ми стана чудно едно нещо - тези "нови" трамваи не са ли вече на повече от пределна възраст, за да се купуват такива, вместо да се вземат някакви по-модерни? Да не говорим, че на външен вид ми приличат като от годините след втората световна война. Въобще не мога да схвана цялата тази еуфория... Все пак в момента в София има доста по-нови трамваи. Но явно финансовият проблем е по-силен от всичко останало.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 12.08.2011, 19:44:59
Трамваите са произведени в периода 1981-1986. И са модернизирани в периода 1991-1994. Като цяло са с модерно управление, даже някой имат климатик в кабината на водача. Да не са най-модерните в Европа, но за тези пари толкоз. Като цяло са удобни и комфортни. Иначе да, в София има по-нови Т6А2 и Т6В5 и пак са произведени от CKD Praha. С годините на употреба в София са се доказали, като издръжливи и удобни трамвай. 
ПС: Всичко това сме го коментирали в друга тема на форума. Няма смисъл да пишем еднакви неща и да си търкаме клавиатурите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 12.08.2011, 21:19:36
Извинете ме за невежеството ми, за първи път влизам в този раздел на форума и след кратък оглед на тази тема ми стана чудно едно нещо - тези "нови" трамваи не са ли вече на повече от пределна възраст, за да се купуват такива, вместо да се вземат някакви по-модерни? Да не говорим, че на външен вид ми приличат като от годините след втората световна война. Въобще не мога да схвана цялата тази еуфория... Все пак в момента в София има доста по-нови трамваи. Но явно финансовият проблем е по-силен от всичко останало.
и аз това казвам, ама.....
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 12.08.2011, 22:54:15
Все пак в момента в София има доста по-нови трамваи. Но явно финансовият проблем е по-силен от всичко останало.
Кои са тези "по-нови"? Повече от малкото по-нови изглеждат по-зле!?! Та, затова е тази "еуфория".

и аз това казвам, ама.....
Ти казваш и да се возим на Икарус-и до откат (техен или наш)...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mediar on 13.08.2011, 09:42:41
Ами, като изключим Инеконите, аз като по-нови определям тези - http://mi6t0.homeip.net:8080/spirka/?action=gallery_file&file_id=29074 ( те до скоро ми бяха любимите ), тези - http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-29207.jpg , тези - http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-29138.jpg и някои други подобни, които съм виждал в София при някои от предните ми идвания.

Но покупката на тези T4D-C/B4D-C ми се вижда малко като закупуване на модернизирани Skoda 9Tr, за да се заменят ЗИУ 9. Същата работа.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.08.2011, 09:59:42
http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-29138.jpg
 ТОВА ПО-НОВО ?!! Човек ходи се прегледай....
 
Пък и тези трамваи, които показваш ти са на възрастта на T4D само дето са модернизирани. И бъди сигурен, че са модернизирани по-калпаво от модернизацията на T4D-C.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.08.2011, 10:02:42
Ти сериозно ли??? "Тези" са произведени преди 25-30 години, а по-лошото е, че концепцията им е поне на 50 години. Новите стари Татри, идват да заменят точно част от тези боклуци! За да ме разбереш по-правилно, все едно от стар Москвич, да се качиш на стар Мерцедес.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 13.08.2011, 10:06:11
 Трамваите на снимките са БГ таралясници със всичките им недостатъци - примитивен контролер с рязко тръгване и спиране, допотопни талиги със силно лашкане и опасна допотопна пряко действаща пневматична спирачка. T4D дори и немодернизирани и на повече години са класи отгоре, за сравнение с модернизираните T4D-M/C не може да става и дума.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mediar on 13.08.2011, 10:20:05
Щом казвате, ще се съглася. И все пак ми се виждат прекалено дърти. А и ме очудва да има чак толкова голям недостиг на средства, за да не могат да се закупят по-нови екземпляри. Вярно е, че сме изостанали с транспорта, обаче тук разликата с трамваите в развитите страни е не в пъти, а в десетки пъти.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 13.08.2011, 11:03:39
Браво! Дано пачите краци този път оцелеят по-дълго от предишните :)
Те са и доста по-различни от предишните .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 13.08.2011, 12:24:32
Щом казвате, ще се съглася. И все пак ми се виждат прекалено дърти. А и ме очудва да има чак толкова голям недостиг на средства, за да не могат да се закупят по-нови екземпляри. Вярно е, че сме изостанали с транспорта, обаче тук разликата с трамваите в развитите страни е не в пъти, а в десетки пъти.
Електро транспортните средства имат значително по-дълъг живот от автобусите. Поради тази причина на пазара втора ръка трудно ще намериш нещо на по-малко от 20 години, както виждаш въпросните модернизирани мотриси все още се експлоатират в Германия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 13.08.2011, 15:37:32
Те са и доста по-различни от предишните .
По-здрави ли са като конструкция? Защото си спомням Емм да обяснява причината за изпотрошаването на старите пачи краци, а именно клатенето наляво-надясно и изкъртването на най-долния шарнир на пачия крак.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 13.08.2011, 15:40:48
Определено са с по-здрава конструкция. Вчера разгледах от близо пантографа на 1131. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 13.08.2011, 15:45:44
Имат амортисьорчета на каретката най-вероятно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 13.08.2011, 15:57:27
Ами дано дано, винаги съм се кефел как изглеждат пачите краци върху трамваи, крайно време е и в София да проимаме трамваи с пачи краци за по-дълго време от предните :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Stormjustice on 14.08.2011, 00:08:01
  Всъщност за България наистина чешките трамваи са най-добри.И как изглеждат няма никакво значение,важното как возят.Във Виена се движат още Дюваг ГТ6 и това не ги прави транспортно изостанал град!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 14.08.2011, 01:06:59
  Всъщност за България наистина чешките трамваи са най-добри.И как изглеждат няма никакво значение,важното как возят.Във Виена се движат още Дюваг ГТ6 и това не ги прави транспортно изостанал град!

Във Виена няма Дюваг. Има мотриси със сходен кош, но са разрабтка на Ротакс и още няколко компании. Разликите между тях и Дюваг не са ми напълно ясни, но това е главно поради моята незаинтересованост да знам. Дори да приемем, че визуалното им сходство ги слбижава с Дюваг, поддръжката там и в София е с толкова светлинни години по-напред, че това на практика би пратило нашите не в 19-ти, ами в 18-ти век (ако тогава имаше трамваи, разбира се).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Stormjustice on 14.08.2011, 01:12:16
  Всъщност за България наистина чешките трамваи са най-добри.И как изглеждат няма никакво значение,важното как возят.Във Виена се движат още Дюваг ГТ6 и това не ги прави транспортно изостанал град!

Във Виена няма Дюваг. Има мотриси със сходен кош, но са разрабтка на Ротакс и още няколко компании. Разликите между тях и Дюваг не са ми напълно ясни, но това е главно поради моята незаинтересованост да знам. Дори да приемем, че визуалното им сходство ги слбижава с Дюваг, поддръжката там и в София е с толкова светлинни години по-напред, че това на практика би пратило нашите не в 19-ти, ами в 18-ти век (ако тогава имаше трамваи, разбира се).
  Е разбира се,че техните трамваи само коша им е Дюваг  :D ,но давам пример за Т4Д-Ц ако возят хубаво,няма значение външния им вид  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 14.08.2011, 01:54:30
  Всъщност за България наистина чешките трамваи са най-добри.И как изглеждат няма никакво значение,важното как возят.Във Виена се движат още Дюваг ГТ6 и това не ги прави транспортно изостанал град!

Във Виена няма Дюваг. Има мотриси със сходен кош, но са разрабтка на Ротакс и още няколко компании. Разликите между тях и Дюваг не са ми напълно ясни, но това е главно поради моята незаинтересованост да знам. Дори да приемем, че визуалното им сходство ги слбижава с Дюваг, поддръжката там и в София е с толкова светлинни години по-напред, че това на практика би пратило нашите не в 19-ти, ами в 18-ти век (ако тогава имаше трамваи, разбира се).
  Е разбира се,че техните трамваи само коша им е Дюваг  :D ,но давам пример за Т4Д-Ц ако возят хубаво,няма значение външния им вид  :)

То и на тях само кошът им е Татра. Че и не съвсем.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 14.08.2011, 14:26:31
Ето и статия от агенция Фокус относно въпросната злоупотреба около доставката на трамваите.

Партия за хората от народа: Злоупотреби за над 2 милиона лева с обществени поръчки има в столицата
14 август 2011 | 11:47 | Агенция "Фокус"
Начало / Избори
София. В Партия за хората от народа постъпиха документи, от които стана ясно, че има злоупотреби в размер на над 2 милиона лева в обществените поръчки на Столична община. Това каза Андрей Георгиев, кандидат за кмет на гр. София, от Партия за хората от народа, на пресконференция, предаде репортер на Агенция „Фокус”. Георгиев обясни, че на 21 юли 2009 г. общинската фирма „Столичен Електротранспорт” ЕАД обявява нова обществена поръчка. Тя е за доставка на трамвайни мотриси втора употреба, до 30 броя, както и същия брой прикачени вагони. На конкурса се явяват три фирми – „ЕЛИА” АД, FBW – Брандербург и „Ман ферощал”, но две от тях са отстранени от процедурата неоснователно. Остава само “EЛИА” АД.
През 2010 г. „Столичен Електротранспорт” ЕАД подарява конкурса за доставка на 22 броя трамвайни композиции на приблизителна стойност 3 000 000 лв. на „ЕЛИА” АД. На търга в Германия се явяват две фирми - „Столичен електротранспорт” и „Геострой електро”. Търгът е спечелен от фирма „ЕЛИА” с минимална разлика от първоначалната цена, а именно 66 броя мотриси и 39 броя вагони.
Към днешна дата са доставени две партиди трамваи по спечеления конкурс – 16 броя мотриси, втората – 16 броя вагони, които се намират в „Столичен Електространспорт” ЕАД, като до края на септември 2011 г, предстои доставка на всичките по конкурса.
Закононарушенията по договора са свързани с това, че е представена фалшива референция на фирма „ЕЛИА”. След като Столична община получава доказателства за това, договорът за доставката не е прекъснат. Освен това допълнително условие по конкурса е да бъдат доставени мотриси и вагони с одобрени от комисията серийни инвентарни номера. „Ако бъде направена проверка на тези номера с реално доставените, ще бъде установено, че почти половината се различават, а тези, които липсват са още в депото на гр. Хале, Германия”, каза Георгиев.
На пресконференцията присъства Павел Чернев – секретар на Партия за хората от народа и кандидат за президент на България. Присъстват още Румен Димитров, Галя Грошелва и Владимир Симеонов, които са членове от градското ръководство на партията и кандидати за общински съветници.
Весела ГИЗДЕВА
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Stormjustice on 14.08.2011, 14:42:42
Ето и статия от агенция Фокус относно въпросната злоупотреба около доставката на трамваите.

Партия за хората от народа: Злоупотреби за над 2 милиона лева с обществени поръчки има в столицата
14 август 2011 | 11:47 | Агенция "Фокус"
Начало / Избори
София. В Партия за хората от народа постъпиха документи, от които стана ясно, че има злоупотреби в размер на над 2 милиона лева в обществените поръчки на Столична община. Това каза Андрей Георгиев, кандидат за кмет на гр. София, от Партия за хората от народа, на пресконференция, предаде репортер на Агенция „Фокус”. Георгиев обясни, че на 21 юли 2009 г. общинската фирма „Столичен Електротранспорт” ЕАД обявява нова обществена поръчка. Тя е за доставка на трамвайни мотриси втора употреба, до 30 броя, както и същия брой прикачени вагони. На конкурса се явяват три фирми – „ЕЛИА” АД, FBW – Брандербург и „Ман ферощал”, но две от тях са отстранени от процедурата неоснователно. Остава само “EЛИА” АД.
През 2010 г. „Столичен Електротранспорт” ЕАД подарява конкурса за доставка на 22 броя трамвайни композиции на приблизителна стойност 3 000 000 лв. на „ЕЛИА” АД. На търга в Германия се явяват две фирми - „Столичен електротранспорт” и „Геострой електро”. Търгът е спечелен от фирма „ЕЛИА” с минимална разлика от първоначалната цена, а именно 66 броя мотриси и 39 броя вагони.
Към днешна дата са доставени две партиди трамваи по спечеления конкурс – 16 броя мотриси, втората – 16 броя вагони, които се намират в „Столичен Електространспорт” ЕАД, като до края на септември 2011 г, предстои доставка на всичките по конкурса.
Закононарушенията по договора са свързани с това, че е представена фалшива референция на фирма „ЕЛИА”. След като Столична община получава доказателства за това, договорът за доставката не е прекъснат. Освен това допълнително условие по конкурса е да бъдат доставени мотриси и вагони с одобрени от комисията серийни инвентарни номера. „Ако бъде направена проверка на тези номера с реално доставените, ще бъде установено, че почти половината се различават, а тези, които липсват са още в депото на гр. Хале, Германия”, каза Георгиев.
На пресконференцията присъства Павел Чернев – секретар на Партия за хората от народа и кандидат за президент на България. Присъстват още Румен Димитров, Галя Грошелва и Владимир Симеонов, които са членове от градското ръководство на партията и кандидати за общински съветници.
Весела ГИЗДЕВА

Разкази под шипковия храст,какво общо има това с темата!?Тука някои хора искат да правят политически кампании и ти постваш,техните глупости...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 14.08.2011, 17:45:56
Не знам за какви злоупотреби за милиони говорят, като тези трамваи идват на цена, по-ниска от стойността на реновирането на българските кочини... В Хале трябва да са им ги подарявали за без пари на тая фирма, за да имат печалба от 2 милиона.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 14.08.2011, 19:20:00
Това е поредната "супер" новина преди изборите. Въобще вече не ги и чета подобни, българина какво ли ново, не е оплюл. И въобще къде ли не се е усъмнил в корупция. Аз се радвам, че от тази есен ще имаме сравнително нови превозни средства по линия 11 или която бъде избрана.:)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 15.08.2011, 01:33:23
Къде го тоя брой трамваи? От къде я изкопаха тия политически плъхове тая цифра?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Dragon on 15.08.2011, 11:33:32
Мисля, че подобни публикации няма нужда дори да са коментират.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 15.08.2011, 12:43:21
          15 август 2011 | 12:34 | Агенция "Фокус"          Начало / Мнение                    Инж. Иво Василев, заместник-директор Експлоатационни въпроси в „Столичен електротранспорт”
 
 Фокус: Г-н Василев, отправени бяха обвинения за злоупотреби в  размер на над 2 млн. лв. в обществени поръчки на Столична община за  трамваи.
 Иво Василев: Какви обвинения?
 Фокус: Става дума за проведен конкурс порез 2009 г. за доставка на трамвайни мотриси втора употреба, спечелен от фирма „ЕЛИА”...
 Иво Василев: Да, точно така, за две междурелсия, които използваме  в София – 1009 мм и 1435 мм. Те са разделени на два конкурса. Единият  приключи към края на 2009 г., а другият приключи 2011 г. И двата  конкурса са проведени по българския Закон за обществените поръчки.  Всичко е стриктно спазено в конкурсите и няма никакви въпроси, които  могат да будят съмнения.
 Фокус: Първото обвинение е, че фирма „ЕЛИА” е спечелила  конкурса, след като другите двама участника са отстранени неоснователно.  А референцията на фирма „ЕЛИА” е фалшива.
 Иво Василев: Това няма нищо общо с истината. Конкурсната документация в досието на цялата тази поръчка е напълно нормална и редовна.
 Фокус: Немската фирма „Райнише Воонбау” ли е издала референция на „ЕЛИА”?
 Иво Василев:Такава фирма „Райнише Воонбау” от вас чувам. Аз бях  председател на комисията, която преглежда всички документи, във връзка  със Закона за обществените поръчки. Референцията е от фирма RHS от  Дюселдорф („Райнише Хаусмайстер Сервиз). Това е друга фирма.
 Фокус: Закупените трамвай отговарят ли на необходимите технически изисквания, заложени в документацията по тази поръчка?
 Иво Василев: Бях председател на тази комисия, която се състои от  12 души, половината от които са съветници от Столичен общински съвет от  различни политически партии, включително ГЕРБ, БСП, „Атака”, СДС и т.н.  Достатъчно отговорни хора са били в тази комисия, за да преценяват  документите съобразно закона, дали отговарят на всички технически и  финансови изисквания. Като председател на комисията мога да кажа –  трамваите отговарят на всички изисквания, които ние сме заложили в  документацията по тази поръчка. Комисията е работила в „Столичен  електротранспорт”, знаем всички видове документи по съответните поръчки,  не само по тази, най-добрите специалисти в тази област са при нас, и  кой какво казва от някакви предизборни партии – не ме интересува. 
 Фокус: Бихте ли разказали подробно как са протекли въпросните конкурси, с които са свързани отправените обвинения?
 Иво Василев: Отчетени са последните неуспешни опити за доставка  на модерни нископодови трамваи, поради това, че един нископодов трамвай  струва около 2,7 млн. евро на този етап. За такива трамваи сме правили  процедури за доставка, но за съжаление с оглед на тази цена не се намери  финансиране, което може да осигури по 2,7 млн. евро на един трамвай.  Затова се взе решение от Столичния общински съвет „Столичен  електротранспорт” да проведе обществени поръчки за употребявани, но  модернизирани трамвайни мотриси, които да ни позволят да повишим  качеството на обслужване, без да можем да разчитаме на такива финанси,  за които стана въпрос, като Столичен електротранспорт има такова  разрешение от Общинския съвет и на 20.7. 2009 г. е обявена и стартирана  процедура по Закона за обществените поръчки. Тя е обнародвана в Държавен  вестник, както и в официалния вестник на Европейския съюз.  Документацията по обществената поръчка е одобрена от съответните комисии  към Столичен общински съвет и с Решение 474 от 9.07. 2009 г. е одобрено  стартирането на тези процедури. Финансирането е изцяло за сметка на  „Столичен електротранспорт”, като как сме си спестявали пари, за да  можем да си осигурим малко по-модерни превозни средства – ние си знаем.  Изрично е поискано в комисията по процедурите да участват за пълна  прозрачност съветници от СОС, най-малко от три комисии, както и  представителите на  дирекция „Транспорт”. Целта е всичко да бъде  абсолютно законно и прозрачно, като се появят такива елементи, защото  винаги се появяват всякакви елементи в предизборна обстановка, да може  всичко да е ясно и точно. Едната част от поръчката е за междурелсие 1435  мм. Тя беше със срок на подаване на оферти месец септември 2009 г.  Много фирми са закупили документация. След което съответно документите  се преглеждат от комисията, която се състои от много хора, включително  от технически специалисти и включително от юристи и съветници от СОС.  Конкурсът за междурелсието от 1009 мм тогава се анулира, поради това, че  има само един кандидат. За междурелсие 1435 мм има много кандидати,  защото това е най-разпространеното междурелсие в Европа за трамваи,  докато междурелсие 1009 мм има само в София и евентуално могат да  кандидатстват предприятия, които работят по 1000 мм, които не са много в  Европа, най-често те са от Германия, но са малко. Там се явява само  един кандидат – фирма „Ман ферощал”, но предлага само 14 трамвая, докато  в конкурсната документация е казано, че трябва да предложи най-малко 20  трамвая. Тогава този конкурс е прекратен. След което с решение на  Съвета на директорите през 2010 г. отново се възобновява този конкурс,  за да може наистина да получим трамваи. Отново е изпратено ново  обявление в Държавен вестник и в Европейския вестник. На повторно  обявения конкурс вече документи попълват девет фирми, от които три  подават оферти. Тези три фирми са „Ман ферощал” „ЕЛИА” АД и FBW –  Германия. Отново се назначава комисия по същия принцип и тя започва  работа по подадените оферти, като за всяко нещо се прави съответен  протокол. Те са по всички подадени документи и са 146 на брой. 146  документа, а се говори за един документ, една референция, която е  напълно редовна от 146-те документа.
 В техническите условия се казва, че трамваите трябва да бъдат  модернизирани. Тоест те трябва да имат електронно управление на  системата за движение, а не контакторно както са старите български  трамваи и някои стари чешки. Точно поради тази причина едната фирма FBW –  Брандербург е отстранена, защото нямат такова модернизирано управление  на трамваите. Те предлагат мотриси, които са над 35 годишни и са в много  лошо състояние, не са модернизирани с новите системи за управление.  Отново „Ман ферощал” е отстранена, поради това, че предлага същите 14  трамвая, както на миналата процедура, а условията на конкурса са за  най-малко 20. Тогава вече остава фирма „ЕЛИА”, като единствена фирма с  редовни документи, отговарящи на изискванията. С тази фирма се сключва  договор за доставка на трамваи, които са трамваи, работили в град Хале,  Германия. Те са с междурелсие 1009 мм.
 В момента тези трамваи са доставени в депото в Красна поляна, като  отговарят на всички изисквания, които са поставени в техническата  документация, съгласно Закона за обществените поръчки. На 14.02 2011 г. е  подписан договорът и към настоящия момент са доставени.
 Абсолютно всичко, свързано с конкурсите за трамваи е законосъобразно и  целесъобразно що се касае до Столична община, „Столичен  електротранспорт” и  Закона за обществените поръчки. Всичко това е  подплатено с много документи. Много добре ми е известно, аз работя от 31  години и съм един от най-започнатите хора в тази област. Всички трамваи  в София от номер 1 до номер 310 са минали през мен, независимо дали са  дошли от завода за трамваи в София, дали са дошли от Германия, Чехия или  някъде другаде. Всички те, включително и тролеите са минали през мене,  така че човекът, който на практика най-много знае за това, заедно с още  двама-трима души, съм аз. Няма да получите по-добра и точна информация.  Всички други информации, които ще получавате, ще трябва да ги приемате с  доста голяма доза съмнение.
 Фокус: Кога са произведени тези трамваи?
 Иво Василев: Между 1983- 1986 г., но са модернизирани през 1995  г., тоест отговарят на нашите условия да са на под 30 години. Всичките  70 транспортни единици, които закупихме в тези последни две години,  визирам тези от 1435 мм, които вече работят по 22-ра линия, те са  доставени от Лайпциг, заедно с тези от Хале, са закупени на точната сума  от 5, 6 млн. лв. Точно толкова пари струва един единствен нов модерен  трамвай. За цената на един трамвай, ние си доставихме 70 транспортни  единици, с които ще подобрим обслужването в София. Отоплението им е  много по-добро, други екстри има, както и това, което най-много ни  интересува – електронната система за управление, която пести ток и  осигурява по-голяма сигурност и безопасност на движението. Ние работим в  полза на електротранспорта и данъкоплатеца.
 Весела ГИЗДЕВА          
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Metan on 15.08.2011, 23:53:55
Преди още някой да оплюе нещата без да е знае за какво става въпрос, да прослуша цялата пресконференция http://kanal3.bg/?v=5114
Хората разполагат с някакви документи, които са достъпни, а не си говорят празни приказки. В Германия е започнало разследване по случая и там са установили, че има нередности. Фирма "Елиа" представя референции, които не са истински. Говори се за уговорен търг с немско участие. Столичен Електротранспорт участва директно в търга, но дава по-висока цена от "Елиа". След като знае реалната цена на трамваите (около 5 000 евро бройката), ги купува от "Елиа" на петкратно по-висока цена. Има още доста неща, които звучат смущаващо. Може и да ефектен номер за предизборна кампания, но това не омаловажава поднесената информация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 16.08.2011, 00:27:36
Първото обвинение е, че фирма „ЕЛИА” е спечелила  конкурса, след като другите двама участника са отстранени неоснователно.  А референцията на фирма „ЕЛИА” е фалшива.
Както добре знаем, всяка тръжна процедура и всяко отстраняване от нея е обжалваемо в съда. Тогава защо отстранените фирми не са го сторили в срока за обжалване?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 16.08.2011, 00:58:53
Преди още някой да оплюе нещата без да е знае за какво става въпрос, да прослуша цялата пресконференция http://kanal3.bg/?v=5114..........
Столичен Електротранспорт участва директно в търга, но дава по-висока цена от "Елиа". След като знае реалната цена на трамваите (около 5 000 евро бройката), ги купува от "Елиа" на петкратно по-висока цена. Има още доста неща, които звучат смущаващо.
Второто звучи доста абсурдно, още повече, че в горното интервю е обяснено кой е участвал и защо е отпаднал, а там СЕлтр. не се споменава.
Първото... приятелски съвет, подбирай си по-добре източниците на информация. В момента Канал 3 е по-зле и от времето, когато Скат обслужваше Атака. То няма толкова гнусни доноси, каквито се въртят там 24/7.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 16.08.2011, 02:22:16
Ако има засегнати страни, има съдебна инстанция. Нагледали сме се на предизборни провокации, на такива, които ни оправяха и ще ни оправят. На mediar искам да кажа, че не само че нямаме пари за нови трамваи, ами не можем да си оправим и релсовия път. Да не говорим за създаване на нови трасета - проекти колкото искаш. Може и да са успели да приберат малко пари, независимо от документацията (значи са доста умни), но предпочитам тези модернизирани трамваи пред българските. Нашите най-амортизирани мотриси отдавна чакат да се бракуват, но за да не спре транспорта, те продължаваха да се движат. Помислете и за натиска върху техническите изпълнители на политическото мълчание - да знаеш колко опасни са българските трамваи, какви страшни неща с голяма вероятност могат да се случат, и да ги пускаш в наряд. Цирка пред избори тепърва ще набира скорост!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 17.08.2011, 15:44:03
Ама аз не знам защо им се отдават на тия неща такова голямо внимание - няма как като става въпрос за милиони да няма шашма,също така няма как фирма посредник да не печели - съвсем нормално е да купи трамваите на цена по-ниска отколкото ги продава !
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 22.08.2011, 08:03:50
Ето едно кратко видео от София север и разтоварването на 1152:

http://www.youtube.com/watch?v=XJ6vD7h58ZA

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: laik on 25.08.2011, 10:26:44
Ама аз не знам защо им се отдават на тия неща такова голямо внимание - няма как като става въпрос за милиони да няма шашма,също така няма как фирма посредник да не печели - съвсем нормално е да купи трамваите на цена по-ниска отколкото ги продава !
Изобщо не става въпрос за предизборни манипулации, а за далавера, в която участие имат Иво Василев, Евгений Ганчев и общинари. В момента тече разследване на сделката в Германия, а в нашите медии не смеят да публикуват информацията. Ето ви линк с фактите http://dox.bg/files/dw?a=5fd2d15467 ; http://dox.bg/files/dw?a=9cc9445b8f ; Видно е от доказателствата, че СЕлТрансп е могъл за тези пари да купи 79 трамвая директно от Хале
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 25.08.2011, 12:02:02
Доста компроментиран компромат. Например това звучи доста аматьорски:
Quote
Второто касае техническата подготовка на доставените вече
трамваи за нашите условия и е свързана с разликата от 9мм.
междурелсие (1000 mm – 1009 mm) , за което „Столичен
Електротранспорт“ ще усвои средства от Общината за
преработката им, като това е официалната причина все още
да не са пуснати в експлоатация , но според ръководството
релсовият път в София е толкова амортизиран, че някакви
си 9 мм изобщо нямало да се усетят , така че нямат никакво
намерение да го правят ; СИГУРНОСТТА НА ПЪТНИЦИТЕ
Е НЯКЪДЕ НА ЗАДЕН ПЛАН .
Доколкото имаме информация, това е абсолютно невярно!

А това:
Quote
Първоначално от „ЕЛИА“ АД са искали да предложат трамваи,
произведени през 1979г.,защото тях направо биха им ги продали в
Германия на цена за скраб, но г-н Василев ( зам. директор на
„Столичен Електротранспорт“ ) им казва, че ще стане много нахално,
тъй като не отговарят изобщо на изискванията .
Как някакъв "разследващ" разбра какво "са си казали" участниците в далаверата?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 25.08.2011, 12:17:13
Прочетох всичките 24 страници и на пръв поглед всичко изглежда вярно. Тъй като не съм специалист по корупционни схеми, пък и защото в Германия е тръгнало разследване, @laik - предизвиквам те да подадеш сигнал в предаването "Хрътките" и в Прокуратурата. Така ще разберем прав ли си или не! Нещо обаче единият от документите не е много точен, защото бул. Христо Смирненски № 15 не е с пощенски код 1510 (документ на страница 10). Това може да е и грешка на авторът му. Подкрепям евентуално разследване, тъй като всичко трябва да е прозрачно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xЗm on 25.08.2011, 12:18:57
Ама аз не знам защо им се отдават на тия неща такова голямо внимание - няма как като става въпрос за милиони да няма шашма,също така няма как фирма посредник да не печели - съвсем нормално е да купи трамваите на цена по-ниска отколкото ги продава !
Изобщо не става въпрос за предизборни манипулации, а за далавера, в която участие имат Иво Василев, Евгений Ганчев и общинари. В момента тече разследване на сделката в Германия, а в нашите медии не смеят да публикуват информацията. Ето ви линк с фактите http://dox.bg/files/dw?a=5fd2d15467 (http://dox.bg/files/dw?a=5fd2d15467) ; http://dox.bg/files/dw?a=9cc9445b8f (http://dox.bg/files/dw?a=9cc9445b8f) ; Видно е от доказателствата, че СЕлТрансп е могъл за тези пари да купи 79 трамвая директно от Хале

Приятелю, имаш сериозен проблем с достоверността на информацията, техническите познания и особеностите на трамвайната мрежа в София. Аман от хора като теб, които си нямат друга работа за деня освен да злословят и създават евтини интрижки. Срамно, че първият ти пост във форума е именно такъв.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.08.2011, 14:01:41
Ама аз не знам защо им се отдават на тия неща такова голямо внимание - няма как като става въпрос за милиони да няма шашма,също така няма как фирма посредник да не печели - съвсем нормално е да купи трамваите на цена по-ниска отколкото ги продава !
Изобщо не става въпрос за предизборни манипулации, а за далавера, в която участие имат Иво Василев, Евгений Ганчев и общинари. В момента тече разследване на сделката в Германия, а в нашите медии не смеят да публикуват информацията. Ето ви линк с фактите http://dox.bg/files/dw?a=5fd2d15467 ; http://dox.bg/files/dw?a=9cc9445b8f ; Видно е от доказателствата, че СЕлТрансп е могъл за тези пари да купи 79 трамвая директно от Хале

Изнесените в материала факти са интересни ..., но ме притеснява следното: 1. факта, че не е посочен автор; 2. публикацията е направена днес в 10:26:44, а регистрацията на @laik е също днес в 10:07:49, т.е. 19 минути по-рано.
Не знам какво да мисля ...

 :D Дано не се наложи да ги връщаме в Хале ... веднъж вече отнесох хамалогията  :crazy: няма го да понеса втори път.  ;D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 25.08.2011, 16:11:56
Аз понеже не издържах да прочета цялото, защото още в първите страници почва да си личи, че компроматката е зашита с бели конци. Ще попитам Емо, като най-запознат, коригираха ли им талигите за 1009 мм междурелсие?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.08.2011, 17:25:27
На корекция подлежат колоосите ...  ;)  Да, с пълна пара върви корекцията на междурелсието.

Още след пристигането на първите мотриси започна корекцията на колоосите. Последователността е следната: талигите се изваждат, а возилото се поставя на технологични талиги или талиги от T4D; колоосите заедно с буксите се карат в Трамкар; там се прави корекцията по всички правила и предписания на Конструктора; колоосите се връщат в депото и монтират на талигите, а те на мотрисите ... постоянно разглобени в депото има 3 мотриси или ремаркета. В момента в депото има "вдигнати" само ремаркета ... мисля, че с мотрисите са свършили.
Успоредно с това се прави пълен преглед на возилата, регулиране на спирачките, монтират се сигналните и разговорни устройства, сменяват се надрасканите стъкла и пр.
Има два напълно готови състава, които следващата седмица ще излизат от депото за обучаване на водачите.

Колегите от Красна поляна се стараят много и мисля, че това ще даде резултати.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 25.08.2011, 18:04:23
По мойте наблюдения и бройки, действително са останали само ремаркетата вече и то по-малката част от тях. 89 продължава редовно да "кръжи" с по един-два комплекта колооси на Т4С 8)

Дано старанието да даде резултати и дано да са редовно на линия, че вече започнах да изтаралянквам от воя на Софийте и Българиите пред нас. За ватманите не знам как издържат без тапи за уши  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 27.08.2011, 06:37:32
Първият самостоятелен водещ вагон (1215), вече е на проби, така че се оглеждайте  :angel: Изглежда прекрасно с лирата, тих, приятен. Да ги пускат само по 11 и 19 :angel: :D


Edit: Видео на 1181 (http://www.youtube.com/watch?v=1Sw4nWDN-mM) :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 27.08.2011, 09:31:26
Вече ще спите по-пълноценно :D
Аз като редовно използващ 11 много ще им се радвам, дано не се окажат голямо разочарование.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 27.08.2011, 09:35:46
Аз като си знам късмета, сигурно ще ги пуснат по друга линия в крайна сметка  :D Но още месец и ще се разбере :) Иначе в момента май има само по един на проби, прибира се и излиза друг. Очаквам и някой състав да се появи, надявам се още днес  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 27.08.2011, 11:13:27
Егати противния гнусен гробищарник, нищо не се чува от него.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 27.08.2011, 13:45:17
Искрено се надявам тези трамваи да бъдат пуснати по 5, а инеконите по 7 или обратно. Ама това е мое предложение само :(
Чудно ми е защо 1181 е самичък, а не е с ремарке. И аз го видях по Алабин.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 27.08.2011, 14:14:00
Никаква 5-ица или 7. Време е за нещо човешко и по 11  :D

(http://picbg.net/u/54023/47005/thumbs/574867_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=54023KLGUd&i=574867) (http://picbg.net/u/54023/47005/thumbs/574868_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=54023KLGUd&i=574868) (http://picbg.net/u/54023/47005/thumbs/574870_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=54023KLGUd&i=574870) (http://picbg.net/u/54023/47005/thumbs/574871_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=54023KLGUd&i=574871) (http://picbg.net/u/54023/47005/thumbs/574872_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=54023KLGUd&i=574872)

Удоволствие е да го слушаш как минава  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 27.08.2011, 14:57:40
Много добре изглежда, да са ни честити. Дано скоро и повечко мотриси да излязат на линия. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 29.08.2011, 02:21:28
http://picbg.net в момента не работи. Затова и не ползвам услугите на подобни родни сайтове.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 29.08.2011, 14:31:59
Фандъкова в интервю за Стандарт казва, че новите трамваи ще се движат по линии 8 и 11:
Quote
След като миналата година доставихме 30 нови тролейбуса, които вече  се движат по улиците на София, също така и 15 модернизирани трамваи, тази година  се прави окомплектовката на още 20 композиции. Те ще се движат по линиите на  трамвай номер 8 и 11. Изграждаме нова трамвайна линия от Семинарията до  Студентски град.
Цялото интервю: http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-08-29&article=379911 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-08-29&article=379911)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.08.2011, 14:38:58
Да, но по 8 сигурно ще са тези, на които не са могли да им прикачат ремарке...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 29.08.2011, 14:43:24
Олеле и с тези ли Т4 ще имаме проблеми с ремаркетата. :rev: Толкова ли не могат да ги зацепят. Ако ги изпратят на 8, то не знам защо имам чувството, че ще ги последва съдбата на техните събратя Т4D. Или освен от тази есен и T4D да излязат на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.08.2011, 14:45:16
Перфектни са за 8. Аз се возя там :P
Ами виж, че пуснаха само водещи вагони. Предричам проблем с ремаркетата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 29.08.2011, 14:47:21
Е нямам против 8 линия, просто нещо историята се повтаря. Преди пляките бяха по 14 след това ги закрепостиха на 8. Сега историята се повтаря с T4DC, повечето на 11 след това пак на 8.
А колко моторни вагона не са успели да зацепят с ремаркетата? :boat:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 29.08.2011, 14:48:24
Да, но по 8 сигурно ще са тези, на които не са могли да им прикачат ремарке...

 :help:
Ето пример за едно допускане на възможност направено без да се изобщо да се помисли ... и ще повлече след себе си поне две страници коментари ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.08.2011, 14:53:05
А някой били пуснал на 8 цял състав? Никакво пого няма да става във върхов момент. иначе ако всичко е точно - от 20 коли 12 за 11, и поне още 4 остават за другаде. Направо могат цялата 19 да поемат и в София да няма нито една София или България на линия :fan: :fan: :fan:
Но все пак да изчакаме да тръгнат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 29.08.2011, 14:58:30
В София още дълго време ще има Софии и Българии.Толкова лесно няма да се отървете.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 29.08.2011, 16:01:17
Те по 8 могат да пуснат новите, че нали са с ремаркета, а там винаги има проблем с народа. Но това няма как да стане, щото трябва да навират хората в метрото. Така Т6А2 щяха да се освободят за сложния профл в гората, щото като пуснат трамвай до Хладилника, ще трябва да са в СМЕ (съмнявам се, сигурно ще кажат пак, че по Баучер рязко спада пътникопотока).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 29.08.2011, 16:04:56
Те по 8 могат да пуснат новите, че нали са с ремаркета, а там винаги има проблем с народа. Но това няма как да стане, щото трябва да навират хората в метрото. Така Т6А2 щяха да се освободят за сложния профл в гората, щото като пуснат трамвай до Хладилника, ще трябва да са в СМЕ (съмнявам се, сигурно ще кажат пак, че по Баучер рязко спада пътникопотока).
То откакто в София се строи метро пътникопотокът по всички възможни лини рязко спада - даже по дестинации, където още няма метро.  :D Много съм ЗА метрото като такова, ЗА съм с двете ръце в един хубав ден да се превърне в "гръбнак" на целия транспорт, само че ми е много интересна тъпоумната тенденция метрото да се представя като някаква панацея, която ще реши до един всички транспортни проблеми на града. Иначе и според мен новите състави са идеални за 8, дано поне този път наистина ги пускат там в СМЕ без основната мисъл да е как да се натъпчат повече хора в метрото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.08.2011, 16:16:27
ТМ8 при сегашния маршрут е абсолютен дубльор на метрото - няма спирка отдалечена на повече от 500м от метростанция, което е напълно нормално пешеходно разстояние. Редно е да се пренасочи към Захарна Фабрика със закриване на въздуховоз 3 и така да се реализира ефективно довозване и да се използва пълноценно капацитетът на метрото. При въвеждане на читаво таксуване по време или разстояние ТМ8 ще е полупразен след МС Вардар - прекачване на метро и малко ходене пеш е много по-бързо и удобно.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 29.08.2011, 16:18:43
Няма смисъл да ги пускат единични, а ремаркетата да киснат в депото. По 8 отдавна си трябва малко подсилка, защото нито метрото нито сегашните еднични Т6А2 издържат на наплива.

По 11 също ще е добре, защото откакто има функция и на до- и отвозващ от метро се пълни достастабилно. Отделно ще е и по-комфортно и тихо за четвърт София  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.08.2011, 17:33:25
Наклонът към Люлин по 8 е твърде голям и не допуска ремаркета, изисква се задвижване и електрическо спиране на всички колооси същото важи и за гората и Баучър. Ремаркетата могат да се ползват по 11, ще са много по-тихи от БГ гробищарките.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 29.08.2011, 17:38:04
Че те ремаркетата си имат електрически спирачки :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 29.08.2011, 17:47:30
Абе половин километър на отиване, половин на връщане си е сериозно ходене пеша. Айде сега добре, ама зимата, в студ, в дъжд, в сняг си е гадничко. Ами ако носиш и багаж? Ами на вързастните хора дали могат да извървят в студа или жегата тоя половин километър по два пъти? Ами майките с малки деца? Никакъв дублаж няма това са глупости. Само и единствено една-единствена спирка се дублира напълно на 8-цата. Ама то по твоята логика, всяка една линия се дублира с някоя друга в част от маршрута си. Без дублаж не може-така е устроена системата, трябва да има връзки, алтернативи.

От последното ми пътуване по ТМ8 останах с впечатление, че има пътници и за вагон+ ремарке. А за това дали могат да минават през гората или по люлинсикят баир как преценихте, пък че не може? За тая работа трябва да се види колко е теглителната норма на мотрисите, и се изчислява дали може или не може. Та навремето още през 30-те и 40-те години, старите мотриси МАН с дървен кош са качвали ремаркета през гората и са ги спускали, и то претъпкани, пък доста по-мощните Т4-ки ли да не могат?

Иначе моето мнение е, че новите Т4-ки ще са най-добре на 11, 19 и 10/9(както и да го кръстят), като го пуснат до Хладилника. Там вече си има стабилен пътникопоток, до Хладилника. Естествено, спирачната система трябва да е в изправност.

И хайде престанете с тези коментари, че щели да ги прецакат ремаркетата, без дори да сте ги виждали и да знаете в какво състояние са, и с такива коментари за обслужващият персонал, че едва ли не прецакват всичко. Не мислите ли, че така обиждате труда на персонала? Тези хора са там да ги поддържат и така да си искарват прехраната, а не да развалят. Вижте че пари няма, и хората дават максималното, цалата система да работи безаварийно всеки ден, и че всеки ден безаварийно се превозват десетки хиляди пътници с трамваите, без да са ставали скоро сериозни инциденти с пострадали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.08.2011, 17:47:30
Как могат да имат електрически спирачки без двигатели? Електрическото спиране се реализира посредством обратимостта на електрическите машини - всяка машина може да е както двигател, така и генератор.  :) В гората и Люлин могат да вървят само сцепки T6A2(SF) и T4D-C без каквито и да е безмоторни ремаркета, на такива наклони трамваите трябва да са максимално подсигурени.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 29.08.2011, 18:10:28
Последно за електрическа спирачка или моторна спирачка говориш :P
Впрочем драмата с откраднатите акумулатори сериозно забави разтоварването защото без напрежение не можеха да бъдат отворени спирачките или нещо такова. Емм би обяснил по-добре всъщност
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.08.2011, 18:23:09
Имам предвид електродинамичната спирачка - двигателите работят като генератори и произведената енергия се връща в мрежата или се разсейва в спирачни съпротивления.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 29.08.2011, 18:54:04
Последно за електрическа спирачка или моторна спирачка говориш :P
А ти за какво говориш, защото явно се получава объркване в терминологията?
При електрическите возила под електрическа спирачка се разбира електродинамична такава, при която електрическият двигател работи като генератор и получената енергия се изгаря в съпротивления или се връща обратно в мрежата.
Моторна спирачка в смисъла, който се прилага при возилата с ДВГ, тук няма.
Механичната фрикционна спирачка, с която са оборудвани ремаркетата не може да се нарече електрическа, макар да е с електрическо управление.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: BATMOON on 29.08.2011, 21:40:51
Че те ремаркетата си имат електрически спирачки :P
Направо изтрепа рибата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 31.08.2011, 03:25:12
Убеден съм, че ще се направи всичко възможно да работят трамваите и ремаркетата. Сега в предизборния период няма да позволят компромиси. Наистина, че няма смисъл ремаркетата да стоят и само трамваите да работят. Докато не се изнесат конкретни технически параметри на трамваите, няма смисъл да се пълни темата с догадки. Като видим съставите по различни маршрути, ще стане ясно къде могат да се движат, въпреки че тук има хора, които веднага могат да обяснят.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 31.08.2011, 07:20:57
Мухахах, 1215 е на линия 8 от този момент  :fan:

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 31.08.2011, 09:12:54
Ама дали е на линия или просто му се правят изпитания с табели 8 ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 31.08.2011, 09:17:45
Нямам представа, приех, че е на линия, защото предните два дни не излизаше никой, а преди това си бяха без табели. Няма и особен смисъл да му сложат табела и да го пуснат на изпитания особено както и нямаше означения "изпитателен" и хората даже искаха да се качват  :D Може да го пуснат 2-3 курса за някаква проба с пътници и да го приберат. Или (надявам се), който е минал проби успешно - на линия, а не да се чака точна дата :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.08.2011, 10:24:30
Не е на линия, правят му някакви проби. Иначе е хубаво, че има табели 8, явно оттам ще започнат. радвам се, че не е 19.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 31.08.2011, 10:25:15
В този предизборен момент без тържествено и всеобвхатно отразено от медиите освещаване няма да се мине . Трябва все пак и в най-отдалечените кътчета на родината да се разбере , че в София има нови трамваи , макар там това едва ли ще ги вълнува .  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.08.2011, 10:30:16
... и няма да разберат колко са нови. Обаче ползващите 11 ше бъдат изключително щастливи. Сега се говори в депото, че за 17 септември трябва да ги пуснат или поне няколко от тях.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 31.08.2011, 10:59:50
Няма да има освещаване, откриване и т.н. Все пак говорим за трамваи от преди 20 год. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.08.2011, 11:08:59
Няма да има освещаване, откриване и т.н. Все пак говорим за трамваи от преди 20 год. :)

По-скоро, защото не могат да ги докарат до Ал. Невски. Нищо, с широка медийна изява  ще бъдат осведомени всички :)
Но лично аз съм песимистично настроен за сроковете. За толкова време са скалъпени само два водещи вагона за линия. Или има и още, но те не излизат?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 31.08.2011, 13:57:12
Всъщност щом управлението на T4DC е друго, не би ли трябвало да не могат да работят в СМЕ с Т4D? Каквато разлика има между Т6A2 и Т6A2SF.
А B4DC може все още да не са готови, за да излязат на проби заедно с T4DC.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 31.08.2011, 14:05:15
Не мисля, че е възможно да работят в СМЕ. Може да бъдат зацепени като отделни вагони в аварийна ситуация, но в СМЕ - надали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 31.08.2011, 14:10:29
T4D и T4D-C са с различен тип управление и несъвместими управляващи сигнали и не могат да работят в сцепка по СМЕ. Безмоторните ремаркета може би могат да работят с T4D все пак пляките са с редуктори за по-ниска скорост и по-висока теглителна сила, но при сегашното им състояние не съм уверен, че могат да теглят ремарке без проблеми.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 31.08.2011, 18:29:38
На мен ми харесва трансперанта, това може би ще е най-четливия от всички поставени в другите видове трамваи. Като се започне от нечетливите на Т6А2, Т6В5 и достигнем до ново поставените табели на T4DM2. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 01.09.2011, 18:27:30
между другото не знам дали сте забелязали на снимката на 1215 по-нагоре, че капаците за електрооборудването на покрива са ги пребоядисали в сиво, а не червено...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 01.09.2011, 18:40:46
На тях сигурно е имало надпис "Havag" и за това са ги пребоядисали. Интересно е, че не са поставили високоговорителите, които трябваше да са в двата края на капаците.
ПС: Единствено от T4DC не е готов май 1131, той стои от две седмици до оградата на депото без поставен пантограф. Единия му страничен прозорец е подменен с прозорец от пляка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 01.09.2011, 18:58:40
На тях сигурно е имало надпис "Havag" и за това са ги пребоядисали. Интересно е, че не са поставили високоговорителите, които трябваше да са в двата края на капаците.
ПС: Единствено от T4DC не е готов май 1131, той стои от две седмици до оградата на депото без поставен пантограф. Единия му страничен прозорец е подменен с прозорец от пляка.

Подменят се всички надраскани стъкла с нови.
От "пляките" нищо не се взима защото още не са бракувани. С изключение на горелия в Трамкар ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 01.09.2011, 19:06:24
Ами честно казано не знам, но е от стария тип прозорци. Ето и снимка:
(http://transphoto.ru/photo/04/27/70/427706.jpg)
ПС: Имам в предвид третия прозорец.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 01.09.2011, 19:09:48
На тях сигурно е имало надпис "Havag" и за това са ги пребоядисали.
ъхъ, ама можеше и в червено да ги боядисат, аз затова буча :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 01.09.2011, 19:10:09
Между другото 1215 е пален.. гасен е с прахов пожарогасител върху втора талига.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 01.09.2011, 19:24:49
Между другото 1215 е пален.. гасен е с прахов пожарогасител върху втора талига.
Как така, ще разкажеш ли?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 01.09.2011, 19:46:54
Нямам какво да разкажа тъй като незнам нищо конкретно - от тези две снимки ясно личи, че е пръскано с прахов пожарогасител:
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/28_08_2011/1215-3_1314538112.JPG)
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/28_08_2011/1215-2_1314538108.JPG)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 01.09.2011, 20:29:00
Ааа, аз тези снимки не ги бях виждал...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 02.09.2011, 00:38:05
До колкото ми е известно влекачите са с маслени станции та не е изключено да се е подпалила втората...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 02.09.2011, 09:38:19
По-скоро някоя спирачка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 02.09.2011, 17:21:48
1131 е за части.Жалко ,защото иначе много добре изглежда.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.09.2011, 19:04:10
Наистина жалко! :( Това обяснява факта, защо не му е поставен пантограф и защо има някои липси по него. Бях забравил, че 1131 е оставен за части заедно с 1140,1144,1219.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 08.09.2011, 21:24:04
Нещо тия дни бая проблеми имало с пробите .
Надявам се все пак всичко да се изглади и да тръгнат,че тия хора , които живеят в близост до 11 линия са направо за ожалване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 08.09.2011, 21:35:38
Свиква се, толкова години... Не, че ще откажем нещо тихичко и човешко, де  :angel: Даже бая народ го чака, особено с тоя слух, че скоро ще има "нови по 11-ката"  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 10.09.2011, 14:51:24
Нямам какво да разкажа тъй като незнам нищо конкретно - от тези две снимки ясно личи, че е пръскано с прахов пожарогасител:
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/28_08_2011/1215-3_1314538112.JPG)
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/395/28_08_2011/1215-2_1314538108.JPG)
Тъкмо се чудех от какво са тези бели петна по него, все едно е избеляла боята. Прилича на кожа, пръскана с дезодорант с талк. То дезодорантите в БГ или са с талк или на спиртна основа и изфирясват за половин час... Сори за лиричното отклонение!
Все пак, ще тръгнат ли тези коли или се оказва, че сме се попрецакали и сме взели за без пари нещо от германците, от което те са се отъврали, щото просто вече не върви?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.09.2011, 14:59:22
А защо реши, че не върви ?  :blink:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 10.09.2011, 15:02:38
Защото още ги няма по улиците  :D Ще тръгнат, спокойно, има още административни дейности за оправяне  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 11.09.2011, 23:19:11
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1256.0;attach=63404;image)
Искам да попитам защо е добавена онази кутия с бутони пред чашата - за смяна на стрелките и няма ли вече изработена такава система, изнесена на таблото?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 12.09.2011, 00:10:02
Това съобщава спирките ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 12.09.2011, 10:33:16
Kутията е дистанционно за стрелки...!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: conecto on 12.09.2011, 10:35:40
Явно говорите за 2 различни кутии. Според мен тази пред чашата е за стрелките, защото я има и в българските трамваи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 12.09.2011, 10:37:54
Според мен е очевидно че компютъра с дисплея не е добавен за да се пита за него и е ясно че не е за управление на стрелки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 12.09.2011, 11:16:40
Дистанционното управление за стрелките (вижда се част от него) е в долния край на снимката "под" чашата-пепелник. Това "над" чашата с надпис "maxon" е разговорното устройство на GPS-а. Това шареното с многото разноцветни бутони и надпис "HAVAG" е за съобщаване на спирките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 15.09.2011, 01:26:52
Въпросът ми е защо не се използва вече монтираното управление от таблото за смяна на стрелки? Защо в чужбина то може да работи, а в София - не? Защо направиха същото и с чешките трамваи?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 15.09.2011, 07:47:47
Защото в кутията има дистанционно, каквото в чужбина нямат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 15.09.2011, 13:32:03
Ние сме на светлинни години пред европейците. Вижте, даже и такова свръхсъвременно устройство нямат те, а ние... :rolleyes: Нищо лично.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 15.09.2011, 13:45:13
И компютърът за спирките няма да се използва, ще се вгради от систмета тип Т6А2.
А аз мисля, че самитре стрелки у нас не са стандартни и затова се налага тези дистанционни. Например фабричните отварят разделителната стрелка на Стамболийски преди Възраждане. А на 2003 дори и на Съде. палата. Но само там май.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 15.09.2011, 14:54:31
А какво е това малкото червено бутонче зад чашата? Вижда се само част от него и е сложено на дървената плоскост. :eek:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 16.09.2011, 00:05:55
Добре, тогава системата за отваряне на стрелките на Инеконите за нашите условия ли е била проектирана от инженерите? С други думи навсякъде ли Инеконите работят с българската система?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 16.09.2011, 18:47:14
Добре, тогава системата за отваряне на стрелките на Инеконите за нашите условия ли е била проектирана от инженерите? С други думи навсякъде ли Инеконите работят с българската система?

Стига бе, само ти ли не знаеш, че т.нар. Инекони са модернизирани български трамваи ... и се движат само в София? Тъй, че - да, навсякъде се движат с тази система за управление на стрелките ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: iashu on 20.09.2011, 10:46:22
днес видях за кратко 1215 (мисля) с табели за 8, по стамболийски... разминахме се бързо, но ми се стори, че си беше с пътници.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 20.09.2011, 17:36:56
днес видях за кратко 1215 (мисля) с табели за 8, по стамболийски... разминахме се бързо, но ми се стори, че си беше с пътници.
Да, с пътници, на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Vladimircho on 20.09.2011, 18:05:11
Да до преди малко слушах хората, как руптаеха, че трябват трамваи с по-голяма пътниковместимост за 8-цата.На МС Люлин както винаги стана мармалад  :D :D :rolleyes: :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 20.09.2011, 22:27:03
От друга тема разбрах, че днес е било бойното кръщене на тези машини. Тук очаквах инфо, колко курса е направил 1215, показал ли е някакъв проблем, как се справя софийското говедо с по-особените врати и т.н.?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 20.09.2011, 23:05:22
И аз очаквах някаква по така информация. :P Очаква ли се утре отново да се движи по 8? :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Zerox on 20.09.2011, 23:24:20
Беше предпоследната кола по 8 сега. Значи цял ден се е движил вероятно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.09.2011, 10:20:35
От друга тема разбрах, че днес е било бойното кръщене на тези машини. Тук очаквах инфо, колко курса е направил 1215, показал ли е някакъв проблем, как се справя софийското говедо с по-особените врати и т.н.?

Ако днес се прибирам с него ще разбрера. Вчера е изкарал цялата смяна 8/9 до прибиране и после са го изкарали за нощна кола. С вратите проблем няма, но с прозорците има. Явно е много трудно да се сетят как се отварят, защото вчера в 17 часа нямаше нито един отворен, а една жена си развяваше ветрило... Обаче трябва да се направи нещо спешно за оптимизация на разписанията. вчера се влачихме с 5 км по Стамболийски - направо мъка. Нямаше нищо общо със страхотното ми пътуване до Княжево и обратно, когато беше пробен. всъ=шност 1215 се отличава от 1181. Няма ел.табло за изписване на спирките, няма и климатик. Вчера спирките не се съобщаваха, защото все още не му е сложена от нашенската ситема. Като возене е отличен, като салон също, но определено пътуването ще е много по-приятно ако кара с по-висока скорост. АА минус е, че няма никакъв предупредителен сигнал при затваряне на вратите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 21.09.2011, 10:31:09
Нормално е да има разлика между 1215 и 1181. Все пак са модернизирани по различно време и са от различен модернизиран вид. На 1181 кабината е и доста по-широка от тези на 1215,1166,1146... 
До колкото разбрах, щом няма да се зарежда съобщаването на спирките от оригиналния компютър поставен в Германия, то няма и как да се изписват спирките на таблото в салона. Може би единствения минус ще е за ватманите, които ще са на мотрисите от втория модернизиран тип, защото няма да имат климатик. Но като знам как се поддържат климатиците в ПС на градски транспорт, то до една година всичките Т4DC ще са без работещ климатик.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 21.09.2011, 10:36:22
То този климатик, щом е само за ватманската кабина е малка машина и е лесен за елементарна профилактика (почистване на филтри и боклуци по външното тяло) от самите ватмани. Пък дори едно доливане на фреон ще бъде до 50 лв. (ако се наложи) и си заслужава да отделиш лични средства и време, за да ти бъде много по-комфортно на работното място.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.09.2011, 10:46:46
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1256.0;attach=63404;image)
Искам да попитам защо е добавена онази кутия с бутони пред чашата - за смяна на стрелките и няма ли вече изработена такава система, изнесена на таблото?

Паник бутон.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 21.09.2011, 19:10:21
Днес се повозих на 1215 и аз. Този вагон е страхотен, почти безшумен и при движение не се чува почти никакъв звук, вози много меко почти без никакво тропане. Седалките са широки и комфортни, не е тясно, както изглежда на снимките, даже на двойните седалки спокойно може да си опъне краката човек. Иначе са супер запазени, даже една жена като се качи каза "брей, че луксозен трамвай", вратите се отварят и затварят абсолютно безшумно без никакъв звук. Единствено една плоскост съвсем леко поскърцваше при по-лош релсов път и при преминаване през стрелки и кръстовини, но все пак за 30 години само това да е кусура. Е, и че за 8-цата са малки, по едно време доста се натъпка, трябва да са по 2 вагона. Много ме изкефи в Люлинският тунел беше стахотно задръстване, а ние с трамвая само колко бързо профучахме през задръстването.

Ще е страхотно ако ги пуснат и да ги пробват и по 7, 10 и 18.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 21.09.2011, 20:10:56
Нямах шанс да се повозя днес на 1215, но доста хора ми казаха че трамвая е много удобен, безшумен и чист, даже една приятелка си помислила че това е чисто нов трамвай. :laugh: Дано да пуснат още няколко вагона по 10 и 18.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Zerox on 22.09.2011, 00:51:12
Трябва да направят проба през гората, ако вече не са направили. Без ремарке не би трябвало да има проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.09.2011, 01:02:35
То и с ремарке няма да има. Ама според мен ще измислят поредната причина, за да няма дълги трамваи нагоре :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 22.09.2011, 01:29:53
То и с ремарке няма да има. Ама според мен ще измислят поредната причина, за да няма дълги трамваи нагоре :angry:
Е как в момента ще има дълги трамваи догоре??!!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 22.09.2011, 01:34:29
Причината по-скоро е, че мястото за сменяне на посоката няма да достигне. Не съм го мерил колко метра е,но струва ми се няма да се съберат, а пък и маневрата би станала доста трудно с още един вагон.

Обаче като се възстанови движението до Хладилника, би било много добре да са с прикачен вагон, освен това в по-далечно бъдеще ще довозват и пътници от метрото до Хладилника, освен пътуващите дирекно с трамвая от центъра.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.09.2011, 01:36:25
Все едно е толкова трудно! По-голям триъгълник и готово. Точно сега няма смисъл, но като знам как стават нещата в София - веднага ще се аргументират с метрото или спирачките на ТМ.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 22.09.2011, 01:43:57
Все едно е толкова трудно! По-голям триъгълник и готово. Точно сега няма смисъл, но като знам как стават нещата в София - веднага ще се аргументират с метрото или спирачките на ТМ.
Да не ескалираме темата в безсмислени фантасмагории, все пак темата е за определен вид подвижен състав! Нито на някого е притрябвал по-голям трамвай за 2-3 спирки по направленията след Семинарията, нито някой ще се юрне да сече гората зад Руското посолство за временни съоръжения! Като стане готово трасето до Хладилника, а някога - и до Дървеница, ще си има двойни трамваи, но говорим за тестовете и експлоатацията на Т4D-C сега, а не след години.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 22.09.2011, 08:51:44
Aз мечтая за времето, когато по натоварените линии ще има тройни трамваи, така както са се движили в Хале... ТМ7 в пиков час примерно си плаче за такава комбинация 2 моторни + 1 вагон.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 22.09.2011, 12:13:23
Е вместо да казвате, че няма да стане, дайте го като идея за 7-цата, там където трябва пък да видим какво ще кажат по въпроса. Пък може да вземе да им хареса идеята. Все пак няма как да стигнат за навсякъде, ако се направи това нещо дори и само за 4 състава ще отидат 12 единици. Иначе разликата за масовият пътник, спрямо София 100, според мен е все едно се каваш от Икарус в Ситаро, нищо че Т4-ките са на същите години.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 22.09.2011, 13:16:02
А останалите ремаркета да гният в депото ли?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 22.09.2011, 13:46:53
Aз мечтая за времето, когато по натоварените линии ще има тройни трамваи, така както са се движили в Хале... ТМ7 в пиков час примерно си плаче за такава комбинация 2 моторни + 1 вагон.

Не е ли сладък ...?  :angel:
Хората мечтаят за джакпота, за манекенка в леглото, за световен мир ..., а той за "комбинация 2 моторни + 1 вагон" ...

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.09.2011, 14:48:24
Все едно е толкова трудно! По-голям триъгълник и готово. Точно сега няма смисъл, но като знам как стават нещата в София - веднага ще се аргументират с метрото или спирачките на ТМ.
Да не ескалираме темата в безсмислени фантасмагории, все пак темата е за определен вид подвижен състав! Нито на някого е притрябвал по-голям трамвай за 2-3 спирки по направленията след Семинарията, нито някой ще се юрне да сече гората зад Руското посолство за временни съоръжения! Като стане готово трасето до Хладилника, а някога - и до Дървеница, ще си има двойни трамваи, но говорим за тестовете и експлоатацията на Т4D-C сега, а не след години.

Определено мисля, че от сега трябва да започнат да ги пробват през гората, защото после може да се окаже заварено положение, че не стават. А ако ремаркетата имат заден пулт, дори може и с тях да ги пробват. Просто мисля, че трябва да им направят пробите навсякъде, където има линия, макар после да останат на 11. Т.е. ако има дефекти да излязат отсега.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 22.09.2011, 17:29:31
А останалите ремаркета да гният в депото ли?
А дали на някоя равна линия не могат да работят 1 моторен + 2 ремаркета? :) И така да се компенсира :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 22.09.2011, 17:37:21
Нали са стотина трамвая и още толкова ремаркета ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 23.09.2011, 14:00:51
Не разбирам иронията ти... Колко композиции трябват, за да обслужват ТМ7? Ако са по-малко от 10 (20/2 моторни), например 7, това би означавало, че остават  например 6 (3х2) моторни свободни за друга линия. Ако на тези 7 композиции от общо 14 моторни са закачени 7 вагона, значи ще са останали 13 вагона свободни. Като закачим на свободните 6 моторни по 2 вагона, в употреба ще влязат 12 от тях. Т.е. горе долу бройките излизат :)
Освен това като казвам "мечтая един ден", се надявам до този един ден повече от българските кочини да бъдат заменени с по-читави и по-добре поддържани през последните години трамваи, така че дотогава може би няма да са само 20+20...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 23.09.2011, 14:54:38
Е то две ремаркета няма как да се влачат. Максималното е М+М+В+В.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 23.09.2011, 15:04:41
Извинявай @Chilio, нямах намерение да те обидя.
Вече година си във форума и би следвало да знаеш, че за всяка линия трябва да има поне две резервни коли и една в ТО. Това прави броят на необходимите коли за линия: брой по разписание + 3 (минимум).
Отделно от това е решено да се движат в състави от по две единици. Това пък е продиктувано от изискванията за пътниковместимост. По нормата установена в транспортната задача от СО 8-осните ТМ имат пътниковместимост 300 пътника, 6-осните - 250, а 4-осните - 150. Тогава състав T4D-C/B4D-C има пътниковместимост 300 пътника, което отговаря на нормите, а T4D-C/T4D-C/B4D-C вече има пътниковместимост 450 пътника, което е много.

Разбира се можеш да окачествиш горните факти като малоумни или безсмислени, но това не ги прави по-малко достоверни. Тези норми са направени по методики, които са общоприети в цял свят и ги пише в учебниците и ръководствата.

Относно мечтите ... те са си твои, но все пак да мечтаеш да се доставят още мотриси и вагони от 80-те години на ХХ век ... според мен е извратено. Аз искам да имаме нови и модерни трамваи, но мечтая за други неща ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 23.09.2011, 15:09:49
Taзи вместимост за всички трамваи на 1009 мм ли е валидна? Защото примерно си мисля, че един Т4 побира по-малко от един Т6А2. И един 9хх с нископодова секция също побира по-малко от същия, но без нископодова секция., Да сигурно разликата е 10-12 човека, но дали я има?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 23.09.2011, 15:13:32
Taзи вместимост за всички трамваи на 1009 мм ли е валидна? Защото примерно си мисля, че един Т4 побира по-малко от един Т6А2. И един 9хх с нископодова секция също побира по-малко от същия, но без нископодова секция., Да сигурно разликата е 10-12 човека, но дали я има?

На следващата форумна среща като се съберем поне 300 души ще пробваме ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 23.09.2011, 19:56:31
Причината по-скоро е, че мястото за сменяне на посоката няма да достигне. Не съм го мерил колко метра е,но струва ми се няма да се съберат, а пък и маневрата би станала доста трудно с още един вагон.
Събират се два вагона Т6А2, както в ул. Кораб планина, така и на началната спирка на бул. Дж. Баучър. Дано ги пробват в гората, за да не се окаже после, че имат проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Chilio on 23.09.2011, 21:05:53
@emm_1968, с уточнението, че не се заяждам, а любопитствам и търся отговори на въпроси, които са ми интересни:
Има ли задължително правило всички състави по една линия да са от един и същи тип?
Или правило 3-те резерви в повече да са от същия тип, като тези, които се движат?
Защото ми се струва, че има линии по които се движат различни трамваи, без това да е проблем. Да не говорим, че във Виена примерно всички линии са така - редуват нископодови нови със стари като нашите Дювази...
И не е задължително към тия 20+20 Т4ДС+Б4ДС да добавим отново такива... Тия допълнителни състави моторни+ремаркета могат да са от по-нови поколения, може да са Т6А2 или други производители... Аз не говоря да напълним града с само с 30-годишни чешки трамваи, макар че пак ще е много голяма крачка напред, в сравнение с 25-30-годишните български :)
Не бих казал, че изискванията за пътниковместимост са глупост или малоумни, но е възможно на друг етап от развитието на града, да се прецени, че по някоя линия вместимост 300 в пиковите часове не е достатъчна и тогава да се търси варианта и за 450 :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 23.09.2011, 23:34:20
@emm_1968, с уточнението, че не се заяждам, а любопитствам и търся отговори на въпроси, които са ми интересни:
1. Има ли задължително правило всички състави по една линия да са от един и същи тип?
2. Или правило 3-те резерви в повече да са от същия тип, като тези, които се движат?

Защото ми се струва, че има линии по които се движат различни трамваи, без това да е проблем. Да не говорим, че във Виена примерно всички линии са така - редуват нископодови нови със стари като нашите Дювази...
И не е задължително към тия 20+20 Т4ДС+Б4ДС да добавим отново такива... Тия допълнителни състави моторни+ремаркета могат да са от по-нови поколения, може да са Т6А2 или други производители... Аз не говоря да напълним града с само с 30-годишни чешки трамваи, макар че пак ще е много голяма крачка напред, в сравнение с 25-30-годишните български :)
Не бих казал, че изискванията за пътниковместимост са глупост или малоумни, но е възможно на друг етап от развитието на града, да се прецени, че по някоя линия вместимост 300 в пиковите часове не е достатъчна и тогава да се търси варианта и за 450 :)

1. Същият тип - не. Същата пътниковместимост - да.
2. Същият тип - не. Същата пътниковместимост - да.

За попълване и подновяване на трамвайния парк са отговорни политиците. Тук каквото и да си говорим ефект - няма.

Някои от вас неколкократно пишат, че е редно "да се пробват в гората". Какво да им се пробва? Какъв проблем си мислите, че има? Какво има в гората, което го няма в останалата част от града? Наклон (по Скопие от подлеза към депото е също доста наклонено)? Продължителен наклон (около 1,5 километра)? И какво? Четири мотора по 42 kW могат да изтеглят 50 тона при наклон 42/1000. Осем спиращи колооси са достатъчно за да има ефективно спиране.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 23.09.2011, 23:56:19
Колкото и да е хубаво да ги има по 10 и 18, съгласете се, че за ватманите ще е супер неудобно-при обръщане на посоката два пъти да слизат и да се качват от единият вагон в другият, да не говорим, че маневрата ще трябва да се прави с отворени врати, пътниците пък ще се юрнат да се качват преди да е спрял още-като че ли ще се заемат всички места. По-добре първо да пуснат линията до обръщалото до Хладилника, където си има нормално място за почивка и за обръщане, пък тогава нека ги пускат натам, и в по-късен етап и до Студентски град, като се изгради трасето някой ден. Да, хубаво е да ги има и по 10 и по 18, и по 7, и по която и да е друга линия, но няма как да стигнат за навсякъде.

Относно наклона, и аз писах, че през гората не би трябвало да има никакъв проблем, след като още през 30-те и 40-те години мотриси с далеч по-слаби двигатели са го качвали с ремарке и са го спускали безаварийно, а пък какво остава за мощните Т4-ки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 24.09.2011, 00:30:01
Е разбира се, няма смисъл в момента да се пускат състави до ул. Кораб планина. Но може поне по едно Т4DC, да пуснат по 18 и едно по 10. Колкото да се тества този тип трамваи по трасето в гората. Защото след време, ако пуснат подобни вагони до Хладилника, може тогава да се открият доста проблеми, които сега могат да бъдат отстранени. Докато все още текат пробите на новите мотриси. Предполагам 1215 е пуснат с пробна цел по линия 8, защото до сега можеха да пуснат и други вагони, но не го направиха.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 24.09.2011, 02:32:49
Е разбира се, няма смисъл в момента да се пускат състави до ул. Кораб планина. Но може поне по едно Т4DC, да пуснат по 18 и едно по 10. Колкото да се тества този тип трамваи по трасето в гората. Защото след време, ако пуснат подобни вагони до Хладилника, може тогава да се открият доста проблеми, които сега могат да бъдат отстранени. Докато все още текат пробите на новите мотриси. Предполагам 1215 е пуснат с пробна цел по линия 8, защото до сега можеха да пуснат и други вагони, но не го направиха.

Опа. Игличката на грамофона пак отскочи на онова място с пробите през гората ...  :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 24.09.2011, 06:54:45
Аз и друго се чудя, защо все ги "зачислявате" за 10 и 18, при положение, че и по двете линии се движат, да кажем, по-добри и нови трамваи, които могат да се движат и в състав. Т.е., ако състав беше нужен, досега щеше да е намерен начин да се приложи :rolleyes: Ако по 10 и 18 бяха Софии, да кажем, че трябват за там, ама...

Т4С са "наложителни" за 11 и 19, както и за "плънка" по 8 (че там си е гъч въпреки "дублажа" на метрото), 5 и всичко останало, където се движи София или БГ1300.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 24.09.2011, 14:07:50
(http://www.monitor.bg/img/?id=343411&sz=0&cut=yes)
Quote
20 немски трамвая ще бъдат пуснати в движение в столицата след 1 октомври. Мотрисите, които са втора употреба, ще минават по маршрутите на линии 8 и 11. В момента возилата, които са закупени от немския град Хале, се дооборудват, обясни пред „Монитор” шефът на Столичния електротранспорт Евгени Ганчев.

Преди година в експлоатация бяха пуснати 15 трамвайни композиции, които са закупени от Лайпциг. Те се движат по линия 22 и

вече са изминали над 350 хил. км

„По принцип стойността на един чисто нов трамвай е между 5 и 5,6 млн. лв., а ремонтът и модернизирането на стара българска машина струва до 200 000 лв. Общата цена на мотрисите, които купихме от Лайпциг и Хале, е около 5 650 000 лв. Т.е. на стойността на един нов трамвай ние сме купили 35 композиции. Виждате за каква разлика става въпрос. За съжаление не можем да си позволим да подменим трамвайния парк на Столичната община с изцяло нови машини”, обясни Ганчев. Очаква се закупените машини от Германия да се изплатят за около 2,5 години.

На всички нови трамваи Столичният електротранспорт монтира GPS и тикет системи, както и се поставят табели и озвучителна система. В ход е и обучението на всички ватмани в депото, които са около 180 човека.

„Освен че изглеждат по-добре, тези трамваи са доста по комфорти и за пътниците, и за ватманите. Освен всички други технически и експлоатационни предимства те са с много добро отопление и част от тях имат  климатизация на ватманската кабина, така че столичани веднага ще усетят разликата”, обясни още Евгени Ганчев. Той увери, че няма съмнения за сигурността,

въпреки че мотрисите са втора употреба

Те са произведени през 80-те, но били модернизирани в периода между 1993 г. и 2003 г. Покупката на трамваи втора употреба е нормална практика в редица източноевропейски страни, допълни Ганчев.

Столичният електротранспорт закупи мотрисите след два търга. При първия дружеството закупи директно от Лайпциг трамваите на цена 180 000 лв. без ДДС за композиция. „Във втория търг участваха 3 фирми, но бе спечелен от фирма „Елиа” АД, защото представи оферта, отговаряща на всички изисквания на конкурсната документация. Купихме трамваите чрез тях от Хаваг - Хале на цена около 130 000 лв. за композиция”, обясни Ганчев.

(http://www.monitor.bg/img/?id=343416&sz=2)
Quote
- Г-н Ганчев, има съмнения, че по отношение на цената сделката за 20 трамвая не е много чиста.
- По принцип всеки конкурс и всяка сделка могат да бъдат поставяни под съмнение, защото във всяка процедура печели само една фирма, а другите губят. Истината е, че при нас официални възражения не са постъпвали. За мен има два основни въпроса при всяка сделка, в която става въпрос за парите на столичани: дали търгът е прозрачен и каква е ползата от него. По отношение на прозрачността – документацията е одобрена от общинския съвет. Общински съветник беше част от техническата комисия, която отиде до депото в Хале, за да подбере мотрисите и ремаркетата и да се запознае с условията на експлоатацията. Обществената полза е очевидна – столичани ще се возят на 35 по-модерни и комфортни композиции от съществуващите в момента, които са на доста приемлива цена по отношение на финансовите възможности, които имаме.

- В търга са участвали три фирми. Защо две от тях бяха отстранени?
- При втория конкурс всички участници бяха посреднически фирми, но едната фирма предлагаше 14 вместо 20 броя, и то в условия на междувременна продажба, а в условието на търга имаше изискване за минимум 20 броя. Втората фирма отпадна, защото предлагаше трамваи, неотговарящи на техническите условия като степен на модернизация и година на производство – след 1980 г.

http://www.monitor.bg/article?id=308318
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 24.09.2011, 14:25:11
Браво. Много хубава статия и всичко е обяснено като за малоумни. И всичко е точно, няма глупости от рода на, че трамваите са с климатик, ремаркетата са нископодови и т.н. Друг е въпросът дали не е могло един състав да излезе и под 100 000 лв. например.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 24.09.2011, 20:45:00
Досега не бях имал късмета да се возя в т.нар. "нови придобивки", днес обаче изминах прилично голямо разстояние с 1166 + 218 и с известно съжаление установих, че не съм оптимист за бъдещето на тези мотриси. Да, те със сигурност в много отношения са по-добри от БГ мотрисите както в конструктивно отношение, така и като поддържка до този момент. Няма спор, че дори само видът им е 100 пъти по-приветлив от тази на Софиите и Българиите. Само че годинките си им личат, нямат много общо с тотално реновираните стари CKD-та в Прага например. Според мен отстъпват сериозно и пред Т6А2. Искрено ще се радвам да греша, но не мисля, че в средносрочен план съдбата на "новите" Т4D-M ще бъде много по-радостна от тази на "пляките".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 24.09.2011, 21:04:14
В интерес на истината тракането, скърцането и трещенето в салона е значително по-малко от това на Т6А2. Когато Т6А2 минава по Стамболийски след К.Величков в посока Западен парк спокойно може да ми изпаднат пломбите поради разбития релсов път. Днес като минах по същото място с 1166 беше много по-добре. Е вероятно ще е така докато не им ... мамата. Иначе на мен ми харесват значително повече от лайпцишките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 24.09.2011, 21:09:26
Днес като минах по същото място с 1166 беше много по-добре. Е вероятно ще е така докато не им ... мамата. Иначе на мен ми харесват значително повече от лайпцишките.
Опасението ми е именно че комбинацията бъдеща родна поддръжка и бъдещата "грижовна" експлоатация в съчетание с почетната възраст на машините ще им разгони фамилията и то доста скоро, но, както казах, дано не съм прав.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 24.09.2011, 22:36:00
Споко, Прага почва да се отървава вече от тези си трамваи, за да мине изцяло на новите модели Шкода... та можем и запазени пражки да видим...  :devil:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 24.09.2011, 23:19:03
Дано да е така, difian. Нужен е основен ремонт на релсите, така както направиха с трасето на тройката по "Цар Симеон". Трябва и това достатъчно настоятелно да се изисква, за да можем да имаме здрави трамваи.
Quote
„По принцип стойността на един чисто нов трамвай е между 5 и 5,6 млн. лв., а ремонтът и модернизирането на стара българска машина струва до 200 000 лв...
На мен много ми е интересно какво точно иска да се внуши на столичани с това изречение. Защото аз не съм видял нито един модернизиран български трамвай. Просто се прави ремонт на стара технология и се създават пенделни трамваи; други им се ремонтира ходовата част и се подменя изцяло салона. Обаче не и управлението. Така осигуряват още десетина години живот на родните мотриси.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 25.09.2011, 00:19:36
И аз се возих днес в 1166 - супер тихо в и извън него и наистина е трудно да забележиш като минава през стрелки. Обаче в 218 не е така. Бая трака и тресе + че доста често му блокираше едната ос на задната талига. Не беше готино в ремаркето за разлика от водещата мотриса.

П.С.: Извинявам се за грешката, съвсем се обърках. Така май е по-добре
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.09.2011, 00:32:59
И аз се возих днес в 1166 - супер тихо в и извън него и наистина е трудно да забележиш като минава през стрелки. Обаче в 218 не е така. Бая трака и тресе + че доста често му блокираше едното колело на задна дясна талига при спиране. Не беше готино в ремаркето за разлика от водещата мотриса.

На какво си се возил ...?

С две талиги отзад, че и независими колела ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 25.09.2011, 11:59:41
Мравчо вероятно говори за силното стържене като от временно блокирала колоос, което действително се появи няколко пъти като се возих и аз, въпросното стържене се чуваше при намаляване на скоростта, малко преди окончателното спиране на състава. Същото се случва нерядко и при ремаркетата на лайпцигските T4D-M2.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 25.09.2011, 22:47:59
Трамваите от Лайпциг са T4D-M2, не T4DC.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 26.09.2011, 00:31:58
Предполагам, това се получава от нерегулирани спирачки на ремаркето. Те трябва да са така настроени, че спирачната сила да е по-малка от тази на моторния, за да няма блокиране на колела.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 26.09.2011, 11:32:34
Да, но има една величина, която не е константна, а е определяща - тегло...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 26.09.2011, 14:48:26
Е нали се сещаш, че практически е невъзможно само ремаркето или само водещият вагон да са пълни - пътниците се разпределят сравнително равномерно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 26.09.2011, 16:55:13
Е, те спирачките сигурно се настройват спрямо масата без товар. То е ясно и на малко дете, че пълен трамвай е по-тромав от празен и това се взима предвид от водача при карането.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 26.09.2011, 17:46:22
Това ми е пределно ясно. Отговарях на giorev, че аргументът му с променливата маса не е особено валиден. Би бил валиден единствено при доста чувствителна разлика м/у масите без товар на морорната и безморорната мотриса. В такъв случай еднакъв допълнителен товар би допринесъл по такъв начин.

П.П. Чудя се на себе си, че изобщо коментирам този въпрос. Разбира се, че нормалното състояние на ремаркетата е да не им блокират спирачките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 28.09.2011, 10:58:57
И кой мислиш ще разбере какво значи тюрьофнунг?

Ми да действат като мен - аз натискам всичко що е копче, стига само да не е аварийна спирачка. Коя смяна ватман на 1181?

2023 си е красавец 8 :)
Втора смяна, за първи път видях този ватман, но беше удоволствие да се повозя в 1181. :)


Е то и аз вчера се прибирах с него, ама се возих в ремаркето - хихи. А ватманът е титуляр на 2409.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 28.09.2011, 11:09:30
Аха, не знаех рядко пътувам по 5 и има ватмани които не съм ги виждал. :)
По 8 до сега кои мотриси излязоха:
1215
1181+214
1166+218
1136+-?-
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 28.09.2011, 13:03:12
ВЕЧЕ почнаха и оплакванията от трамваите. На първо място - при отваряне на първа врата ватманът няма добра видимост в огледалото за останалите, защото първа врата пречи. Осве това като състав са доста тромави и е абсурдно да се избива закъснение. Много по-тромави от Т6А2 и от инеконите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 28.09.2011, 13:21:37
То и Т4ДМ надали са по-бързи, но вървят навреме, хем 22 е къде-къде по-тежка линия от 8 или 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 28.09.2011, 17:00:30
Eстествено да са по-тромави. Все пак влачат и ремарке десетина тона.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 28.09.2011, 18:17:18
От състав T6A2(SF) неизбежно са по-тромави - отношението мощност/маса е по-ниско поради ремаркето от Inekon не съм убеден - съотношението мощност/маса е близко поради наличието на две безмоторни талиги при Inekon и по-голямата маса на вагона.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Vladimircho on 28.09.2011, 19:07:23
Днес се возих 1181+214 по 8-цата.Лично за мене са си много добре във всяко едно отношение. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 28.09.2011, 19:10:46
Днес се возих на два състава, мързеше ме да помня кои. Наистина са много хубави, салонът е супер, возят гладко и потеглят плавно. Табелите също много ми харесаха. Единствено не ми хареса, че и при двата състава, при окончателно спиране, спирачките „заковават“ твърде рязко. В предния вагон на единия от съставите, при преминаване през кофти път, дръчнчеше единия калорифер, но това да им е кахъра :) Като цяло, много хубави вагони, надявам се да се запазят по-дълго време в това състояние.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 28.09.2011, 21:14:06
Eстествено да са по-тромави. Все пак влачат и ремарке десетина тона.


Тарата на ремаркето е 13,5 тона и малко хора ... 20 тона.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 28.09.2011, 21:53:42
Повозих се и аз. Доста приятни трамваи сме си купили този път. Хареса ми топлото излъчване на салона, което се дължи най-вече на керемидения цвят на седалките, но и като цяло салонът е светъл и приветлив, няма нищо общо със салоните на старите Т4, обаче от всичко най-много ми харесва пачия крак :P Браво за покупката, дано ни возят безаварийно, а поддръжката да бъде на ниво.
ПП: Има и снимки в съответната тема.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 28.09.2011, 22:33:20
Пропуснах да отпележа, че осветлението в салона е много хубаво - лампите светят с топла светлина :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 28.09.2011, 22:44:01
ВЕЧЕ почнаха и оплакванията от трамваите. На първо място - при отваряне на първа врата ватманът няма добра видимост в огледалото за останалите, защото първа врата пречи.
Това да е им е кусур - ще се коригира стойката на огледалото, за да се изнесе още малко странично. Толкова, колкото е необходимо. Трябва да се помисли как да се направи това, за да не вземе да се закачи и строши огледалото в нещо, напр. стената по улица "Скопие".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 28.09.2011, 23:25:54
А не може ли първа врата да се затвори самостоятелно?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 28.09.2011, 23:37:54
Мисля че ще се затвори и първата врата на ремаркето. Това го наблюдавах на едно видео на трамваите в Хале. Дано да има възможност това да се поправи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 28.09.2011, 23:52:14
Би трябвало да може. То и при Т8М 700 IT, може да се затвори първата врата и така ще се осигури видимост към другите. Просто им създава леко неудобство. Но както каза tm0 с лека настройка, на огледалата надали ще им създава толкова проблеми.  :)
Това за първата врата на B4DC много ме учудва, ще можещ ли да качиш линк към съответния клип, защото за първи път чувам подобно нещо?  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 29.09.2011, 00:11:25
http://www.youtube.com/watch?v=L-ifywxWHa8&feature=player_detailpage#t=110s (http://www.youtube.com/watch?v=L-ifywxWHa8&feature=player_detailpage#t=110s)
Гледай това клипче за 30-тина секунди. Виж как на трите мотриси се затварят третите, вторите и накрая първите врати (тези, които са отворени). Предполагам, че ще може да се настрои първата врата да е на един бутон, а всички останали (включително и първата на ремаркето) да са на друг.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 29.09.2011, 00:28:25
Нормално, в случая вратите се отварят със заявка от пътниците. И за това се отварят и затварят по различно време. Според мен по този начин може да се обясни показаното на клипа. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 29.09.2011, 00:44:08
Напротив - много синхронно се затварят даже - всички трети, всички втори и накрая първите врати. Вратите се затварят от ватмана, а не самостоятелно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 29.09.2011, 06:45:09
Аха, не знаех рядко пътувам по 5 и има ватмани които не съм ги виждал. :)
По 8 до сега кои мотриси излязоха:
1215
1181+214
1166+218
1136+-?-
1136+200(пребоядисан с онези гадни малки инв.номера ала 920 :angry:)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 29.09.2011, 09:26:48
http://www.youtube.com/watch?v=L-ifywxWHa8&feature=player_detailpage#t=110s (http://www.youtube.com/watch?v=L-ifywxWHa8&feature=player_detailpage#t=110s)

Такива състави ще са идеални за обслужването на 5-а линия с голямото и натоварване !
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.09.2011, 09:58:51
Ремаркето 200 го видях точно, както е описано с новия ни шрифт :angry:

Тези трамваи изобщо не са за 5 с оглед по-малката вместимост и ако е вярно това, че набирали по-бавно. Казвам АКО Е ВЯРНО, защото съм го чул от двама ватмани само.
Осветлението им наистина е перфектно.
При Т8М 700 IT не можеш да ЗАТВОРИШ само първа врата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 29.09.2011, 10:08:32
Колега не четеш какво съм написал !  :angry:
Пише състав т.е. 2 моторни и ремарке според критерийте за вместимост 450 "глави добитък" ! Според теб повече или по-малко е това от сега обслужващите я мотриси ?

Съвсем наясно съм , че това в действителност няма да се случи .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.09.2011, 10:16:06
А, последното изречение ми хареса :) Мисля, че вероятността за две моторни вече я отхвърлихме окончателно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 29.09.2011, 12:48:41
Току що и аз ги сефтосах новите ни придобивки и съм много доволен от състоянието им . В случая 1181 и наистина при по - рязко почти екстренно спиране се усещат вибрации в мотрисата , които при плавно липсват . Да си ги ползваме със здраве и се надявам да ги опазим поне от вандали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.09.2011, 13:52:48
1181 вече има и титуляр. Един от най-добрите ватмани в депото. Хубаво е, че изяви желание да вземе такъв трамвай, зарязвайки 2041 още преди 3 месеца. Иначе останалите ватмани са все скептично настроени. Донякъде ги разбирам - всичко ново е плашещо, но предполагам ще свикнат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 29.09.2011, 17:56:14
Ремарке 200 в какъв цвят е боядисано, при пристигането си беше чисто бяло ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 29.09.2011, 21:01:19
Ремарке 200 в какъв цвят е боядисано, при пристигането си беше чисто бяло ?
200 е боядисан като 1215 и т.н.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 30.09.2011, 02:12:24
Между другото забелязали ли сте, че 1166 е с въженце, тоест пантографа му не е като на останалите, моторизиран. Това така ли си е било, или тук му е добавяна тая функционалност?
едит: Сега като загледах специално снимката на 1215 и моите преди това на 1181 явно пантографите са два типа, единия с въженце, качени върху обемисти керамични изолатори, и втория тип са моторизираните, които са качени върху нещо друго, което ми е трудно да видя, но изглежда по-малко по обем от керамичните изолатори на 1166.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 30.09.2011, 05:45:08
Между другото забелязали ли сте, че 1166 е с въженце, тоест пантографа му не е като на останалите, моторизиран. Това така ли си е било, или тук му е добавяна тая функционалност?
едит: Сега като загледах специално снимката на 1215 и моите преди това на 1181 явно пантографите са два типа, единия с въженце, качени върху обемисти керамични изолатори, и втория тип са моторизираните, които са качени върху нещо друго, което ми е трудно да видя, но изглежда по-малко по обем от керамичните изолатори на 1166.
За мен обясненията за това ще бъдат полезни, както и има ли бутони на таблото с интересни функции.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 30.09.2011, 07:49:09
Пак са изолатори, но са друг тип.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 30.09.2011, 09:28:48
Много хубави снимки, поне на Фантомас като някоя снимка не ми харесва, не почва да сипе ругатни и обиди по мен. Днес всичко ми харесва, а на мравчо - снимката на 2010 е върхът.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 30.09.2011, 10:43:28
Между другото забелязали ли сте, че 1166 е с въженце, тоест пантографа му не е като на останалите, моторизиран. Това така ли си е било, или тук му е добавяна тая функционалност?
едит: Сега като загледах специално снимката на 1215 и моите преди това на 1181 явно пантографите са два типа, единия с въженце, качени върху обемисти керамични изолатори, и втория тип са моторизираните, които са качени върху нещо друго, което ми е трудно да видя, но изглежда по-малко по обем от керамичните изолатори на 1166.

Само тази мотриса е с въже и не е правено тук ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 30.09.2011, 10:55:38
А не мислите ли, че на всички трябва да се сложи въже?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 30.09.2011, 11:30:53
А не мислите ли, че на всички трябва да се сложи въже?

А, не мислите ли, че на всички трябва да се поставят моторчета ...?
Вместо да се връщаме в ХІХ век да отидем в ХХІ ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 30.09.2011, 11:40:31
А не мислите ли, че на всички трябва да се сложи въже?

А, не мислите ли, че на всички трябва да се поставят моторчета ...?
Вместо да се връщаме в ХІХ век да отидем в ХХІ ?

Нещо, върху което не съмс е замислял. На скоро една позната ми каза, че тези пантографи без въжете ще бъдат много трудно за вдигане като падне сняг върху трамваите. Аз не съм се замислял, но пантографите с въжета с какво улесняват вдигането им при сняг върху покрива?
И как точно ще се вдигат пантографите на тези трамваи?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 30.09.2011, 11:57:34
Вдигането на пантограф по електрически път е измислено доста преди да настъпи ХХI век, тъй, че отдавна трябваше да са монтирани моторчета на всички ТМ.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 30.09.2011, 12:13:47
Пак са изолатори, но са друг тип.
Само тази мотриса е с въже и не е правено тук ...
Благодаря и на двама ви, аз също съм на мнение, че не бива да се връщаме технологично назад с тези въженца и се радвам, че само една мотриса е с такъв пантограф.
Не искам да се изказвам неподготвен, но винаги съм смятал, че пантографите са с пружина, която ги издига, когато въженцето не е вързано долу в кабината.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 30.09.2011, 13:45:31
Според мен е все тая. Дали е с въженце или с бутон, пружините вдигат пантографа, просто в единият случай се освобождава ръчно с въжето, а в другият автоматично с бутон. Подобно е и с прибирането. Може би за ватманите ще е доста по-удобно с бутон, вместо постоянно да дърпат въже.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 30.09.2011, 19:10:07
200 много добре е боядисан, не си личи че е боядисван тук. Снимка по-късно. :)
ED: Снимките са в съответната тема. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 04.10.2011, 21:14:52
Возих се и на вагон от третата модернизация 1181 и много ми хареса. Даже като салон повече ми харесва от първата модернизация. Ватмана много хубаво си е направил кабината с перденца, има и перднеца на страничното прозорче до 1-ва врата и е станало много красиво. Днес даже обучаваха някой на този вагон. Само че ми се струва, че ремаркето му е леко завлечено, може би предпоследната или последната колоос.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 04.10.2011, 22:19:24
Возих се и на вагон от третата модернизация 1181 и много ми хареса. Даже като салон повече ми харесва от първата модернизация. Ватмана много хубаво си е направил кабината с перденца, има и перднеца на страничното прозорче до 1-ва врата и е станало много красиво. Днес даже обучаваха някой на този вагон. Само че ми се струва, че ремаркето му е леко завлечено, може би предпоследната или последната колоос.

Пак циганийки ... или тунинг ...?!?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 04.10.2011, 22:23:14
Не, не този път е направено стилно и красиво, и като цветове се връзва идеално с трамвая и въобще не се набива на очи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.10.2011, 09:55:26
Просто се намери ЕДИН ватман, който да хареса тези тармваи и му зачислиха 1181. Обаче ремаркето е завлечено супер яко. Доколкото чувам тези трамваи имат проблем с освобождаването на спирачките, но не съм сигурен дали това беше първият проблем. Вчера дори на този трамвай му бяха правили на Люлин нещо по спирачките и е бил с 8 мин закъснение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 05.10.2011, 12:26:38
Между другото, когато миналата седмица излязох специално да се повозя на новата техника, именно 1181 зависна по някаква причина на обръщалото в Люлин, след като замина нагоре, аз останах да го чакам на спирката на МС Люлин за да му направя снимки, но той така и не дойде. Междувременно минаха два Т6А2, а накрая дойде и 1166 с ремаркето си, който преди това се беше качил след двата Т6А2 и аз се качих на него, като не дочаках 1181 да се върне. На връщане обаче пресрещнах 1181 на Опълченска и Стамболийски, та явно проблема не е бил чак за връщане в депо.
ПП: не мога да проумея за какво са им перденца, след като в кабината има щора. Както и да е. Това, което обаче съвсем наистина не мога да си обясня, и вероятно никога няма да го направя е, какво им има на тези трамваи, че някои ватмани не ги харесват?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 05.10.2011, 12:47:55
Сигурно, защото все още им изкачат разни проблемчета, които нарушават изпълнението на норматива. Обаче, като се вкарат в безавариен режим (дай Боже), тези дето са се престрашили, да вземат модификацията с климатик ще се смеят последни  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.10.2011, 13:07:01
Днес 1181 е подменен. Ремаркето му отново е имало проблем със спирачките. На негово място е пуснат 1171 единичка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.10.2011, 13:53:38
Днес 1181 е подменен. Ремаркето му отново е имало проблем със спирачките. На негово място е пуснат 1171 единичка.
Видях го като излизаше от депо. Също 1215 с неговото ремарке е на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.10.2011, 14:40:51
С кое ремарке е 1215? Те в неделя нещо умуваха да му прикачват ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 05.10.2011, 18:34:09
218
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2513 on 05.10.2011, 19:07:21
218
С кое ремарке е 1215? Те в неделя нещо умуваха да му прикачват ремарке.
Ето ви даже и снимки не са хубави!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 05.10.2011, 23:50:40
218
С кое ремарке е 1215? Те в неделя нещо умуваха да му прикачват ремарке.
Ето ви даже и снимки не са хубави!
Добре, бе, пич.. Как успяваш да правиш толкова криви снимки? хвани си нещо хоризонтално и гледай да е успоредно на ръба на екрана... Това е просто гадно за гледане.. Инсталирай си някаква програма за обработка на снимките - Picasa, например е много лесна за употреба. Тези програми имат инструмент за „нивелиране“ на снимките, но просто не качвай толкова криви снимки.. Пожали ни малко. Не коментирам, че на никоя от снимките не се вижда 1215 с 218 заедно, но това е друг въпрос.

П.П. Не ти се заяждам със злоба, просто за всички ще е по-хубаво, ако снимките, които гледаме са по-прилични
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 06.10.2011, 01:11:14
Днес 1181 е подменен. Ремаркето му отново е имало проблем със спирачките. На негово място е пуснат 1171 единичка.
Да, и 1171 май също като ремаркето 200 е боядисван тук, защото е с нашенски инвентарен номер. Снимки в съответната тема :) Между другото днес отново се повозих и доста се усеща нещо като придрисане при потегляне, и в ремаркето, и в моторния вагон. Ремаркето също издава едни особени звуци преди потегляне, предполагам това е разхлабването на спирачките. Забелязах също, че когато ватманът потегли наистина плавно, придрисането не се усеща на практика. Може би на спирачките на ремаркето е нужно малко повече време за да се разхлабят достатъчно?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 06.10.2011, 01:59:33
Това според мен са блокировките на вратите-като се затворят плътно вратите, тогава спирачките се освобождават и така. Въпреки, че точно с 1181 и вагона му на една спирка седяхме доста дълго време, но може и да е така разписанието. Абе каквото и да е, това са ни едни от най-комфортните трамваи, а разни дребни проблеми ще се изчистят с времето.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 06.10.2011, 07:28:38
А по 11 кога ще ги видим, стига са ги пускали само на люлинчани?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.10.2011, 09:17:32
По неофициална информация към края на октомври Красна Поляна ще поемат 3-4 коли и тогава ще започант. Естествено 1181 ще е първият. А и има време да окомплектоват повече трамваи. Досега май само 5 водещи и 3 ремаркета са излизали на линия.

Днес ми беше най-приятното пътуване. 1136 дойде на +2 на Македония, хвана ни червен светофар и после караше както трябва и пристигнахме на -1 на 10 ДКЦ. Удоволствие е да се возя при такова нормално каране.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 06.10.2011, 11:11:59
Днес 1181 е подменен. Ремаркето му отново е имало проблем със спирачките. На негово място е пуснат 1171 единичка.
Вчера в 22 часа видях 1181+214 по 8
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tiristor on 06.10.2011, 12:52:36
Знам, че очаквате моето мнение за новите стари Т4-ки, ами сефтосах ги снощи :) Като цяло са далеч по-приятни от пляките по отношение на возия и интериор. Всъщност ми харесаха повече и от Т4Д-М на външен вид. Седалките са удобни, добре разположени дори когато са две една до друга, осветлението вътре е предостатъчно на фона на българските трамваи. Плоскостите също ми харесват на цвят, но най-ме изкефи начина, по който се отварят вратите (навън) и то безшумно. Така се отваря много повече пространство за слизане/качване и дори на първата врата не се допираш до стените на трамвая..
Само две са нещата, които не ми харесаха, но те не са фатални по отношение на тези наши придобивки. Първото е, че ги карат същите лекета, които караха и пляките преди време - този на 1171 го помня от някой 10хх, не знам кой точно. Не можеш така махленски да се отнасяш към тръгване и спиране - педала до дупка и после инерция. Трябва да има по-строг подбор за кадърни ватмани, които да карат тези трамваи, за да можем да им се радваме и след години.
Другото което не ми хареса - еми пак бучи този вентилатор. Така бучи (в 1171), че шумовото ниво е равностойно на това на движеща се България/София 100 (макар и от по-тихите). Има ли някакъв начин този шум да се редуцира, защото е много стържещ, напомня ми на пляките и леко ми разваля кефа от новото.
Като цяло обаче казвам, че няма да оплювам повече тези трамваи, защото не заслужават - особено скачени, те допринасят за висок комфорт на пътуване и откъм движение, и откъм пространство в салона :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 06.10.2011, 18:44:27
Това за вентилатора е пълна глупост - далеч е от шума на София 100/България 1300. Днес и аз ги сефтосах - разходих се до Люлин с цел да ги пробвам и поснимам. Успях да видя на линия 1171, 1215+218 и 1181+214. Като цяло - впечатленията от мотрисите ми са чудесни. Външният вид е страхотен - определено са доста по-красиви от Т4Д-М. Първоначално се качих на 218 - тъй като исках да видя точно какво се случва с ремаркетата - малко съм разочарован - ремаркето беше окопано до толкова, че при движение - независимо дали на бетонен или на траверсов участък - се тресеше цялото, 214 също го чух - беше още по-брутално окопан и се чуваше поне 2 спирки по-надолу (бях на последната спирка, а се чуваше още преди изкачването към нея как тропа) - иначе от към интериор и возия - без забележки. В крайна сметка не успях да установя защо при всяко спиране обаче - ремаркето се повличаше - буквално при всяко спиране - а докато се возих - спиранията бяха поне 7-8. Надявам се проблема да бъда отстранен, тъй като според мене не са се движили по този начин в Германия. Ако не бъде отстранен проблема - съвсем скоро ще се съсипят бандажите на всички ремаркета. След това се возих на 1181 - определено возенето в моторния вагон е по-комфортно, общо взето към 1181 нямам абсолютно никакви забележки.. единствено трябва да се синхронизира спирането на моторния вагон и ремаркето - тъй като при по-остро спиране се получава един удар - който е неприятен (наподобява ми мотрисните влакове серия 32). Като цяло - вагоните са страхотни и мисля, че с времето проблемите ще бъдат отстранени и ще си имаме едни чудесни 25 състава. Дано ги запазиме по-дълго в този им вид.  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Danchoti on 06.10.2011, 19:16:44
Снимките на колегата 2513 имат душа и са интересни, поне според мен :)
Иначе и аз днес видях перденцето на 1181  :help:
Ужасно е, просто няма такава цигания....
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 06.10.2011, 19:21:44
Снимките на колегата 2513 имат душа и са интересни, поне според мен :)
Иначе и аз днес видях перденцето на 1181  :help:
Ужасно е, просто няма такава цигания....
А да това го забравих - пердето на 1181 е ужасно. За сметка на това 1215 има чудесна подвижна щора - каквато би трябвало да има всяко нормално превозно средство... а не някакви измислени ужасни пердета..

 Иначе снимките на 2513 са ужасни... както обикновено.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.10.2011, 19:27:41
Днес като видях пердето на 1181 направо ми идеше да отида и да го сваля собственоръчно. :annoyed: Крайно време е да се забранят тези цигании по превозните средства. Нямам против пердетата въпреки, че има щори, но това на 1181 е прекалено.  :bag:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 06.10.2011, 19:54:00
В Отговор #526 пише, че перденцето е супер ... кога успяха да го съсипят ...? Да се чуди човек.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 06.10.2011, 20:30:00
Има снимка на 1181 в съответната тема - всеки може да прецени дали е "супер".... Синьо е... и няма нищо общо с който и да било цвят по трамвая.. ужасно е.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 06.10.2011, 22:24:53
Пердетата предпазват да не напича слънце в кабината, и да не се пропуква и уврежда таблото. Също така да не пече слънце срещу ватмана, когато кара срещу слънцето. Така че в пердетата няма нищо лошо. Навремето трамваите и автобусите са имали перденца дори в салона за пътниците, преди да измислят стъклата със слънцезащите, за справка вижте в трамваите 35, 92 те са с перденца и са екстра, както и стари снимки на трамваи и автобуси. Дори когато превозното средство по-дълго не е в движение е хубаво да се пускат всички пердета, за да не се уврежда саблона и кабината, така че няма лошо в това да има перденца, дори е хубаво за превозното средство.

А пък и вие вкъщи не си ли слагате перденца и щори на прозорците, или прозорците ви седят само така без нищо да ви пече вътре?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 06.10.2011, 22:27:22
След като може да се сложат хубави ролетни щори, защо трябва да се правят цигании с пердета? Повечето Т6А2 също са много дразнещи с разни крещящо лъскави пердета по кабините. :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.10.2011, 22:37:56
Точно, защо трябваше точно такъв цвят да е това перде. Можеше да се сложи, някакво тъмно червено перде, което поне да е в тон със самия вагон. Плюс това ако има щора (не знам дали на тези T4DC има), но ако има тя съответно може да предпазва преспокойно самото табло, когато вагона не е в движение. Всички Т6А2 имаха щори, но някои нарочно се свалиха и им сложиха грозните в крещящи цветове пердета.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 06.10.2011, 23:43:41
За T4D-M и T6A2 има от Bombardier модерни ниски ремаркета. Дали има и за Т4D-C такива? И колко се движи цената на едно такова ремарке, има ли някой представа?

(http://l-nv.de/fotos/technik_fz_tram_nfbw_a.jpg)
(http://l-nv.de/fotos/technik_fz_tram_nfbw_i.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.10.2011, 23:53:02
Това мнение не е за тази тема, но няма подобни произведени ремаркета в Хале. При всичко вагона който си показал не е Т4DM, a e NB4.  :hammer:
ЕД: Нека мнението ми и горния пост, да бъдат преместени или изтрити. (по преценка на модераторите)  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 07.10.2011, 00:35:24
Пердетата предпазват да не напича слънце в кабината, и да не се пропуква и уврежда таблото. Също така да не пече слънце срещу ватмана, когато кара срещу слънцето. Така че в пердетата няма нищо лошо. Навремето трамваите и автобусите са имали перденца дори в салона за пътниците, преди да измислят стъклата със слънцезащите, за справка вижте в трамваите 35, 92 те са с перденца и са екстра, както и стари снимки на трамваи и автобуси. Дори когато превозното средство по-дълго не е в движение е хубаво да се пускат всички пердета, за да не се уврежда саблона и кабината, така че няма лошо в това да има перденца, дори е хубаво за превозното средство.

А пък и вие вкъщи не си ли слагате перденца и щори на прозорците, или прозорците ви седят само така без нищо да ви пече вътре?

Също така перденцата пречат на водача да вижда контактната мрежа ..., а тя е част от инфраструктурата (пътя).
Не са рядкост случаите когато мига на парцали като го питаме: "Не видя ли, че изолатора е провиснал - да преминеш със свален пантограф или да спреш?" ...

PS: А сега видях и снимката ... вижте и вие как е вдигнал пердето зад перото на чистачката за да вижда огледалото. Очаквайте в близките дни или седмици да е преработена стойката и огледалото да е свалено по-ниско ... Тунинг, ще рече някой.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 07.10.2011, 02:32:30
Най-забавното е, че съм виждал пердета, леко закарфичени в средата дотолкова, че да може да се вижда мрежата...
А за конкреното перде в 1181 просто без коментар. При положение, че има налична чудесно работеща щора, за чий х*й с извинение му е това ши*ано перде?

Долната картинка е поздрав от мен към Иво и изразява моето отношение към неговите възгледи върху нещата:

(http://www.horizonsunlimited.com/forwood/images/pakipho1.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 07.10.2011, 11:17:04

Също така перденцата пречат на водача да вижда контактната мрежа ..., а тя е част от инфраструктурата (пътя).
Не са рядкост случаите когато мига на парцали като го питаме: "Не видя ли, че изолатора е провиснал - да преминеш със свален пантограф или да спреш?" ...


Е на това са ме учили и мен някои ватмани, макар да не съм искал да им взимам работното място.
На 1181 пердето е много красиво попринцип, беше в 2041.
За ремаркето - да окопано е страшно много. Възможно ли е да е от неосвобождаване на спирачки?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 07.10.2011, 11:17:04
Това мнение не е за тази тема, но няма подобни произведени ремаркета в Хале. При всичко вагона който си показал не е Т4DM, a e NB4.  :hammer:

Знам че няма, има в Рощок и Лайпциг. Мисълта ми беше, че тези ремаркета са сигурно в пъти по-евтини от предните вагони и на един по-късен етап може да се помисли за набавянето на такива. Особено като се има предвид че 1435 мм-вата мрежа няма нито един трамвай с нисък под.

А за 1009 мм има ремаркета, които са преправяни със снищен под само в средата, нали така?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 07.10.2011, 11:19:54

А за 1009 мм има ремаркета, които са преправяни със снищен под само в средата, нали така?

Не.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 07.10.2011, 11:30:52
Е ако има щори фабрично, тогава нещата са съвсем други, макар че такива не се виждат да има. Ако няма щори обаче е оправдано да се поставят някакви щори или пердета, за да не се получава заслепяване на ватмана и увреждане на таблото. Този накичен автобус на снимката няма нищо общо с едното перденце. И едно време кич ли е било, когато трамваите и автобусите са били с перденца н всички прозорци, преди да измислят стъклата със слънцзащита? Нищо чудно дори фабрично да са ги слагали още в завода на всички прозорци.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 07.10.2011, 12:55:19
Е ако има щори фабрично, тогава нещата са съвсем други, макар че такива не се виждат да има. Ако няма щори обаче е оправдано да се поставят някакви щори или пердета, за да не се получава заслепяване на ватмана и увреждане на таблото. Този накичен автобус на снимката няма нищо общо с едното перденце. И едно време кич ли е било, когато трамваите и автобусите са били с перденца н всички прозорци, преди да измислят стъклата със слънцзащита? Нищо чудно дори фабрично да са ги слагали още в завода на всички прозорци.
Първо явно не четете - написал съм, че тези ТРАМВАИ ИМАТ ЩОРИ! Пердетата биха изглеждали добре - ако са оригинално и съобразени с ливреята на трамвая. Но би ли ми обяснил това изкрящо синьо какво общо има с каквото и да било друго в трамвая ?! Трябва да се забрани на ватманите да променят по какъвто и да било начин трамваите, а и не само.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.10.2011, 19:23:12
1166 отново е на линия 8 с поставен нов прозорец на мястото на липсващия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 07.10.2011, 20:36:21
Между другото задния номер на 218 се е свлякъл като черво в прозорчето си.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.10.2011, 20:37:27
Някой си е играл с ролката, сутринта не беше така. Сега като се прибирах и аз забелязах че някой се е опитвал да види кои други номера има на самата ролка.  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 07.10.2011, 20:46:47
Днеска сефтосах трамваите с 1215+218. Не са зле, като изключим задната табела на 218  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 07.10.2011, 22:25:21
1171 днес бше по 8 с невъобразимо биене на някоя от осите. Чух го от 15-ина метра, като минаваше покрай мен бавно. Представям си бързо как е. Гледам все по 8 ги пускат, люлинци големи глезеници на общината май, а 11 си е все на каруци...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.10.2011, 22:27:59
Аз все още не мога да проумея друго. Хубаво 11 все още е на 3 парк, но 19 е на 2 парк. Тогава защо, Т4DC не заменят поне временно София 100 по тази линия? А сега по 19 са Софии, а по 8 Т4DC и T6A2, а останалите Т6А2 си киснат в депото.  :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 07.10.2011, 22:37:26
Още повече 19-ката е 5-4-4-2, като трета кола е само сутрешна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 08.10.2011, 03:40:21
А що въобще не закрият 19 и не подсилят 11 по стария маршрут до Княжево? И без друго сега каруците се дублират и се движат на максимум 2 спирки разстояние една от друга?! Поне да ги бяха направили на равни интервали, а те дори това не са се постарали да направят! Скандално е и да държат хората по 11 на най-старите каруци, а на люлинци все да им пускат чешки!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 08.10.2011, 04:09:40
Вече се каза, че през настоящия месец ще започнат да ги пускат по линия 11. Ето - има проблеми с ремаркетата и трасето на един единствен номер трамвай по люлинската линия е по подходящо за тестването им, отколкото трасето, където се движат повече трамвайни линии - илиенското.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 08.10.2011, 17:23:40
Вече се каза, че през настоящия месец ще започнат да ги пускат по линия 11. Ето - има проблеми с ремаркетата и трасето на един единствен номер трамвай по люлинската линия е по подходящо за тестването им, отколкото трасето, където се движат повече трамвайни линии - илиенското.

С оглед на темповете с които излизат тези трамваи,времето от което са тука,броя на появилите се досега на линия и вече придобития опит от линия 22 съвсем положително мога да се обзаложа че ако въобще тръгне нещо от тях по 11 то това ще са не повече от един два и то за по една смяна.И дювазите ги бяхме пенсионирали ама ....
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Stahlgewitter on 08.10.2011, 17:51:51
Е,не е съвсем уместно сравнението с 22,защото 15 състава Т4 не могат да заменят 26 Дювага.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfan on 08.10.2011, 18:24:11
Че какво им е на широките Т4? На линия са си. Всеки втори, да не кажа и повече от тях по 22 е Т4.
Какъв е проблемът с ремаркетата? Спирачките ли пак?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 08.10.2011, 20:44:23
Че какво им е на широките Т4? На линия са си. Всеки втори, да не кажа и повече от тях по 22 е Т4.
Аз нямам кой знае колко сериозни наблюдения върху 22 - на седмица по 2-3 пъти чакам 83 на спирката на метростанция Константин Величков но крайно рядко забелязвам Т4. Не вярвам просто да е късмет от моя страна и все Дювази да нацелвам.
Ако някога се е случило да са 50/50 то това е оптимален вариант никога Т4 не преобладават.
Е,не е съвсем уместно сравнението с 22,защото 15 състава Т4 не могат да заменят 26 Дювага.
С 15 мисля че в празничен ден не трябва да виждаме нито един Дюваг на линия....Колко са колите по 22 в празничен ден?

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tsetsi81 on 08.10.2011, 20:49:21
В празнични дни по ТМ22 се движат само вагони Дюваг , няма Т4Д.Колите са 8,а делник 19.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 08.10.2011, 23:37:32
Изпускате факта, че нощните коли на 22 са взе GT6. Извадете тях от общата бройка и тогава пак смятайте съотношението на Duewag и T4D.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Can on 11.10.2011, 20:08:31
Ето и едно контролно видео от днес по линия 8:

http://www.youtube.com/watch?v=UGAiF_RkNg4
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 11.10.2011, 20:13:58
Дори на видеото се чува колко много завлечено е ремаркето..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: lubomir7110 on 12.10.2011, 14:36:11
Дори на видеото се чува колко много завлечено е ремаркето..
Относно пердето на мен ми харесва, тАкова имам, такова сЪм сложил. На коЙто не му харЕсва, да не го гледа. Защо не карате вие само с щора и да ви пече отвсякаде. На чужд гръб и сто тояги са малко.Относно завличането на вагона са виновни хора, които се правят на всезнайковци. Смятам темата за приключена.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 12.10.2011, 14:50:57
На който не му харесва трамвай с щора да не го кара, има и трамваи без щора ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 14:59:36
Дори на видеото се чува колко много завлечено е ремаркето..
Относно пердето на мен ми харесва, токова имам, такова сам сложил. На които не му харисва да не го гледа. Защо не карате вие само с щора и да ви пече от всякаде. На чужд гръб и сто тояги са малко.Относно завличането на вагона са виновни хора които се правят на всезнайковци.Смятам темата за приключена.
Извинявай - ама и пътниците да си наслагаме пердета вътре, че да не ни пече, а ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.10.2011, 15:05:47
Ами все едно пък не си слагат разни вестници по стъклата. А и за 20-30 мин. път от печене няма да има кой знае какъв ефект, но за 8 часа работа май е по-различно. При това в кабината.

Наистина се чудя как се хващат хора за глупости. Според мой познат самите трамваи изглеждат ужасно и по-скоро са за танкове, отколкото да возят хора. Много по-голям недостатък е, че нямат уредба за оповестяване на спирките и не знам защо още не им е вкарана. То дано да им се вкара изобщо де.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 15:18:23
Ами все едно пък не си слагат разни вестници по стъклата. А и за 20-30 мин. път от печене няма да има кой знае какъв ефект, но за 8 часа работа май е по-различно. При това в кабината.

Наистина се чудя как се хващат хора за глупости. Според мой познат самите трамваи изглеждат ужасно и по-скоро са за танкове, отколкото да возят хора. Много по-голям недостатък е, че нямат уредба за оповестяване на спирките и не знам защо още не им е вкарана. То дано да им се вкара изобщо де.
Тоз твоя познат да ходи да се вози на България 1300. А 1000 пъти се каза, че трамваите са собственост на столичани, а не на водачите им. Тъй, че е недопустимо да се кичат с цигании - при положение, ЧЕ ИМА ЩОРИ. Как пък немците не им е пекло, а пък на нас тука ни пече ? Или може би ориенталският ни манталитет ни пече в главите.... и ни кара да има нещо шаренко в кабината...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.10.2011, 15:36:22
Да си взима пердето и да си отива на 2041 и лично съм му го казал, а тия Т4Д да няма изобщо кой да ги кара. Всеки ден да са различни ватмани, да ги трошат,з авличат и всичко, което може да им се случи и да ги прибират. Един човек се намери да има желание да кара тоя модел трамвай, но вие и него искате да изгоните, защото си сложил перде. Гениална логика.
Ама после наистина не се чудете защо и на Коледа няма да ги има на линия, всеки от депото ще се изреди за 2-3 седмици и ще се махне.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 15:42:16
Ама какво значи това ?! Какви са тези своеволия ?! Който не иска да работи на даден тип трамваи - да си търси друга работа! Който се разпорежда с трамвая като свой личен - да си търси друга работа! Който върне трамвая - с различен вид от този в който го е взел - да си търси друга работа! Това не е концерт по желание!!!!!!  :annoyed:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.10.2011, 15:54:21
Друго имах предвид - ако трамваите са с оборотни ватмани и са един тип "пълнене на дупки в наряда" ще са в много по-лошо състояние, защото всеки, който ги кара ще знае, че и да ги завлече, и да ги разкрибуца, след няколко дни ще си кара или инекона, или Т6А2-тата. Щом един човек си е сложил пердета, то значи му пука за това, което кара и ще се грижи във всяко отношение за зачислената му мотриса - поне за 1181 гарантирам на 100%.
А и все пак за кич май приехме лепенки, украси и т.н. по самата мотриса, каквито никой в Красна Поляна не си е сложил. А пердето е на  работното място на ватмана, т.е. в кабината. там място пътници нямат, за тях е салонът.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 16:32:43
Щом се вижда отвън - значи влияе и на останалите - пак казвам - мотрисите трябва да се връщат в депо - във вида в който са взети. Иначе това, че 1181 има перде - не значи, че вагона не му е завлечен - напротив завлечен е - от което следва, че едното няма общо с другото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 12.10.2011, 16:34:24
Крайно време е еmo да изкараш курс за тези трамваи. След като имаш толкова познания по тях и навъртяни километри - облечи ги с една тапия.
А що се отнася до грижата на ватманите към превозните средства - тя не следва да се ограничава само с кабината, а да бъде насочена изцяло извън нея!
И, еmo, ако решиш да подаваш заявление за шеф където и да е било в транспорта на София, сподели за да имаме време да реагираме - аз ще се изселя. :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.10.2011, 16:38:05
Щом се вижда отвън - значи влияе и на останалите - пак казвам - мотрисите трябва да се връщат в депо - във вида в който са взети. Иначе това, че 1181 има перде - не значи, че вагона не му е завлечен - напротив завлечен е - от което следва, че едното няма общо с другото.

Завлечен е от други хора - дори мога да посоча и точния служебен номер - 107, стана сряда миналата седмица. По принцип нали уточнихме, че сега се опитват хората да изяснят какви проблеми има. Аз задасдох конкретен въпрос тук, но отговор не получих, явно никой не знае.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 16:42:29
Добре приемаме, че въпросния сегашният ватман не го е окопал (което не ме интересува честно казано), ако свали и пердето, а използва само щората - какво ще му се случи  ? Не вярвам на сегашните 15 градуса да се опече без перде. Пак казвам - всички мотриси от този тип имат чудесни ЕВРО щори, които биха предпазвали също толкова добре, но седят в тон с трамвая.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.10.2011, 16:59:10
Важи за всички модели трамваи - просто трябва да се спусне заповед, която да забранява слагането на пердета. Аз ви казах, че всъм алергичен и ако съм ватман никога няма да сложа, защото ще събира прах. Но т.к. това нещо не е забранено, всеки има право да си слага пердета, фолио и както му е на сърце.

Мисклите ли, че ще е по-красиво както в Банишора - всички трамваи да са омацани с оранжева боя? Така могат да омацат и тези - с червена.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 17:06:12
По-добре червена боя от колкото синьо перде. А най-добре нищо защото има щори, които са предназначение точно за тази цел!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 12.10.2011, 17:07:31
Мога ли да ви помоля да не водите за пореден път този изключително тъп спор? Как не се разбрахте веднъж, че е въпрос на разбирания и вкус :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 12.10.2011, 18:22:34
Дори на видеото се чува колко много завлечено е ремаркето..
Относно пердето на мен ми харесва, токова имам, такова сам сложил. На които не му харисва да не го гледа. Защо не карате вие само с щора и да ви пече от всякаде. На чужд гръб и сто тояги са малко.Относно завличането на вагона са виновни хора които се правят на всезнайковци.Смятам темата за приключена. :! :! :! :! :! :help:

Ха така! Хайде сега един модератор - по желание да я заключи ...  :rofl:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 13.10.2011, 09:34:51
Нещо ме притеснява количеството на тармваите на линия. Днес от пет осмици, които видях, всички бяха Т6.
А и по-лошото е, че май само 5 моторни и 3 ремаркета досега са били на линия :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 13.10.2011, 10:41:29
1135/193 -  на проби от вчера (в тема подвижен състав е написано)
1166
1171
1181/214
1215/218
1136/200
Май това са трамваите които до сега са излизали на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 19.10.2011, 02:09:41
Трамваите са страхотни! Много ми харесват и се радвам, че ги взехме. Все още не съм имал възможността да се повозя (това ще стане чак Декември), но нямам търпение. Сега остава малко да съкратят разписанието на ТМ8, че да се развиват по-високи скорости. Относно пердето - леко е прекалено, особено при положение, че има фабрични щори. Как никъде в Англия/Германия/Швейцария/Франция и тн не съм видял автобус/трамвай с перде, дори в по-малките градове, които определено не са "лицето на държавата"? Ако толкова е зор да има пердета, то нека поне са сложат червени, че да отиват малко повече. 
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: vass on 19.10.2011, 03:58:05
+1 Не е подходящо това перде. Иначе дано ги пуснат всички по-бързо, че да се махнат тези трамваи от 11, много е зле положението. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 27.10.2011, 12:40:04
Някакви новини около тези вагони иначе, тръгнаха ли и по други линии освен по 8? Нещо на 11, 19? Че върху тая част на София нямам наблюдения.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 27.10.2011, 13:35:26
Не
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 30.10.2011, 13:57:29
Тази седмица видях само 1215 с 218 и 1171 сам, другите никакви ги няма. :neznam: Някой нещо знае ли?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 30.10.2011, 16:10:23
Ами не си гледал явно достатъчно. Всички вагони които до сега са излизали, си бяха на линия през седмицата. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.10.2011, 09:48:03
Е да, ама днес са само два, от които единият е прибран заради проблеми с вратите. Този проблем също се оказва съществена пречка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 31.10.2011, 09:53:37
В Хале имало  ли е такива проблеми?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 09:59:42
И аз на свой ред един въпрос. Забелязал съм, че вътре има две копчета за вратите, едното е жълто, а другото зелено. За какво служи жълтото и защо при 1215 има едно копче на първа и втора врата отвън, а при 218 едно копче на втора врата?

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 31.10.2011, 11:13:33
Е как няма да има проблеми с вратите, като постоянно вратите се бутат и дърпат от пенсионерите. Преди няколко дена едно бабе, така се беше засилило да се качи на трамвая от сп. Димитър Петков, че си заби лицето в отварящата се навън врата. И тази не е първия и последния случай сигурно. Както и ми прави впечатление, че много хора си се хващат, за лоста който отваря вратите. Други пък се подпират на самите врати. Така че проблемите с вратите явно тепърва започват, за съжаление.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 11:32:05
И аз имам подобни аналогични истории, когато бях в 218 да имаше 5-10 човека в него, а в 1215 имаше правостоящи, в същото време исках да го снимам преди да спре на спирката и някакви тъпи хора ми излизат в кадър само и само да са на първа линия, първи да се качат в трамвая и всички се сбутаха в командния, а вагона празен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 31.10.2011, 12:03:37
Вие не забелязвате ли, че вратите са първото нещо, което се скапва у новите превозни средства в София?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 12:16:49
Вратите на новите "Хаважци" са на по-различен принцип, да се надяваме, че хората ще се научат на дисциплина и ще престанат да се бутат като животни състезавайки се кой първи ще влезе в трамвая, а при положение, че вратите се отварят навън не знам що за глупав човек би се подпрял на тях по време на движение, да не говориме, че ако случайно системата се развали не дай боже вратата може да се отвори в движение, разбира се това е само в екстрени случаи. Аз съм се возил в туристически автобус и по магистралата предната врата която беше на същия принцип се отваряше сама!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.10.2011, 12:31:12
Спред мен вратите са перфектни. Липсва само предупредителен сигнал преди затварянето им. И мисля, че са и много удоби за хващане при слизане и качване на съответната им дръжка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 12:34:50
Прав си, вретите са си супер и като се замисля, май не сме имали превозни средства по принцип с такива врати(отварящи се навън), това си е голяма придобивка която си заслужава всичките тези проблеми които се появяваха в началото и все още се появяват тук там, а и ватманите са готини оставят вратите по-дълго отворени за да се качат случайно притичващи пътници, което си е наистина европейско.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.10.2011, 12:38:25
Проблемите не са предизивикани от пътниците. Просто няколко пъти се случва при команда за затваряне някоя врата да не се затвори. Слава Богу имат блокировки и не може трамваят да потегли докато не се затвори. Обаче дават някакви странни дефекти.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 12:43:51
Появят ли се по други линии освен по 8 ще сме сигурни, че вече тези дефекти са поправени и можем да разчитаме на надежден и качествен превоз! 8) Само въпроса за гласовото оповестяване малко ме озадъчава.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.10.2011, 12:55:32
1135 има изключително ясно. Значи и на другите трябва да сложат - ако говориш за съобщаване на спирките. А след като в огледалата видимостта е ограничена, то как са се движили в Германия?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 31.10.2011, 13:03:51
Инсталацията съществува, ако искат лоялност към пътниците трябва да я пуснат в експлоатация колкото се може по-бързо. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 31.10.2011, 23:16:00
Днес сефтосах Т4D-C и по-специално 1215. Много ми хареса, изключително тих и с хубава возия, а салонът е светъл и приятен. Не знам дали беше включено отоплението, но вътре беше поне 5-6 градуса по-топло, отколкото навън. Това около 18 ч. днес. Но наистина се убедих, колко е необходима системата за оповестяване на спирките. Аз като човек, който не познава особено добре Люлин трябваше да се дзверя навън в тъмницата и да гледам като откачен валидаторите, за да разбера на коя спирка се намирам. Друго щеше да е, ако някое нежно гласче ги съобщаваше. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 01.11.2011, 08:53:00
Напомняш ми проблема с липсата на автомати за билети във вагоните.  :( Това на всяка цена трябва да се оправи!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 01.11.2011, 08:54:50
Не трябва да се оправя т.к. нямат никаква защита от вандализъм евентуални билетни автомати във вагоните. Практиката показа, че на гражданска съвест не може да се разчита. С времето ще се научат хората, че билетен автомат има само във водещия вагон, а и да се объркат могат да се прехвърлят на всяка спирка
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 01.11.2011, 15:50:41
Пътувах с 1171 и днес с 1215 и забелязах, че в 1171 има електронно табло в салона, а в 1215 не.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 01.11.2011, 16:00:06
В 1181 има ел.табло, но това нас не трябва да ни бърка, т.к. никога няма да проработи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 01.11.2011, 16:05:04
Тогава да го махат преди да е почнало да боде в очите на някои недобросъвестни пътници сеещи критиката си насам натам без доводи. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 01.11.2011, 18:58:31
Да и като го махнем, отзад ще се открие прекрасна гледка. Що за глупости, по тази логика нека махнем и таблата във всички T4DM2/B4DM. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 01.11.2011, 19:06:05
Ама, ако не работи защо да стои, разбира се, че ще е най-добре да работи, ама като знам колко може да им се вярва и, че гледат да мине най-лесно хич не ми се вярва да проработи, но от друга страна, ако ги включат някой ще каже защо не всички имат електронни табла в салона. Няма угода за всички, но аз съм ЗА да има и визуално оповестяване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 02.11.2011, 08:08:24
В 1171, 1181, 1187 има ел.табло, защото са от третата модернизация. Най - вероятно и в другите от третата модернизация(които още не са тръгнали на линия) има ел.табло.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 02.11.2011, 21:11:50
1187 вече има и ремарке - 176  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.11.2011, 21:35:56
И от днес имаме нов състав на линия: 1143+192
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 02.11.2011, 21:57:55
Останал ли е целия ден?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.11.2011, 22:00:58
Не знам, видях го някъде към 17:40 посока Люлин.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 03.11.2011, 09:54:57
Не знам, видях го някъде към 17:40 посока Люлин.

Е браво, и аз го видях тогава. Хубаво, че си видял номера на ремаркето.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 03.11.2011, 10:08:25
Имаш ли си представа кои вагони са били бели освен 200 и до колкото разбрах 196?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 03.11.2011, 10:13:33
Не ги знам, трябва да се прегледат всички снимки, които са направени в дните им на доставката.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 03.11.2011, 10:45:23
Имаш ли си представа кои вагони са били бели освен 200 и до колкото разбрах 196?
Да, само и единствено от нашите B4DC, 200 е пристигнал бял. 196 е пребоядисан тук, не защото е бял, а защото имаше друг нюанс на сивото, от едната страна на вагона. За да е еднакъв цвета на всякъде, се пребоядиса целия вагон.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 03.11.2011, 11:18:58
Не мисля, че беше редно да ги пребоядисват - щяха да пуснат един бял състав - 1171-200 и няколко по-светлосиви. Сега ще вземат да пребоядисват и 1146, 1182, 1199. Дано да греша.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 03.11.2011, 11:28:06
Да съгласен съм с теб, но явно искат всичките вагони да са с еднаква визия. Което всъщност изобщо не е лошо, дано да последват примера с T4DC и за другите вагони. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 03.11.2011, 11:30:11
И особено като на мястото на прекрасните фанрични номера сложат недодяланите наши...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 03.11.2011, 11:31:24
Под определен ъгъл на падане на слънчевите лъчи оня ден 218 ми изглеждаше бял.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 03.11.2011, 18:27:06
Не знам под какъв ъгъл си гледал 218, но определено този ъгъл е грешен!
И особено като на мястото на прекрасните фанрични номера сложат недодяланите наши...
Е да това е минус, но и така вагоните изглеждат перфектно, за разлика от всички T6A2 и T6B5.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 09.11.2011, 18:13:48
Днес 1187 с ремаркето си на линия, "Водачът работи с наставник" или нещо от сорта отпред... браво, че постепенно пускат нови и нови състави. Другите на линия, които видях, бяха 1171 единичка и 1135 с ремарке. Ремаркето на 1187, с което се прибрах, определено не беше полупразно, всички седалки бяха заети, имаше и 3-4 правостоящи без мен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 09.11.2011, 19:15:06
Със снимката искам да ви убедя, че ТМ8 въобще не е за единични трамваи и само със състави може да се говори за удобно и комфортно прибиране след изморителния работен ден. В единичен Т6А2 около 17ч. посмъртно не бих могъл да се кача заедно с велосипеда си:

И тук у мен възниква следния въпрос - а 11 ?Ако се замисли човек може би е по-добре тм8 да остане със съставите защото наистина има нужда от това след метростанция Люлин но струва ли си за малка отсечка да се прави цяла линия с такъв капацитет и дали може да стане така че по 8 да отидат всички нови състави а 11 да чака следваща доставка на "нови" трамваи ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 09.11.2011, 19:36:58
Това няма да е честно спрямо всички пътници от линия 11. Които всеки ден са подложени на ужасен шум от Софиите, а през зимата и на студ. А пътниците на трамваи 8 си имат топли и безшумни Т6А2, които са достатъчни за тази линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 09.11.2011, 19:45:10
T4D-C по линия 8 до попълване на всички коли, освободените Т6А2 - по линия 11 - Т6М-400 - брак.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 09.11.2011, 19:47:31
Затова аз предлагах 8 да мине в Банишора и да се движи с модернизирани Т6М-700, а по 11 да са Т4D-C. Не мисля, че Т6М биха имали проблем с трасето в Люлин, още повече, че те са се движили там доста време и не са имали проблеми. Така не се налага и преместване на ватмани в Красна поляна.

Кракомобила, Т6А2 по 11 не би било добре, защото пътникопотокът е голям, дори сега Т8М-300 се пълнят в час пик.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 09.11.2011, 20:31:57
Е да, ама не ми се вярва, да пуснат на 12, 1 или 7 Българии. Модернизираните ги използват за Скобелев.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 09.11.2011, 22:55:52
Аз също ще потвърдя, че в час-пик 8-цата се пълни доста. Преди 10-ина дни се возих в 1215 и от Опълченска до Люлин където слязох, трамвая беше стабилно пълен, като по едно време имаше и доста правостоящи както в челния вагон, така и в ремаркето. Ако беше единичен вагон, щеше да е ужасна ръганица, а може би щеше да има и оставени по спирките хора.
Та след като не достигат Т4D-C, не може ли да закачат няколко Т6А2, които ще се движат както по 11, така и по 8. Мисля че в момента има достатъчно свободни Т6А2, за да се направи такова нещо. Другият вариант е да се увеличат колите по 8.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 10.11.2011, 01:28:38
 не му е мястото тука, ама не намерих по-подходящо място :) от 15 ти Ноември,нощните коли по 11 та линия минават към Красна Поляна...  ;) и ще се обслужват от тези кошници.....извинете от новите ни придобивки  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 10.11.2011, 01:59:13
Е, най-сетне. Сега аварийните екипи ще имат всекидневна заетост с ремаркетата от последната евтина сделка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 10.11.2011, 03:18:26
Е, най-сетне. Сега аварийните екипи ще имат всекидневна заетост с ремаркетата от последната евтина сделка.
...и ще се обслужват от тези кошници.....извинете от новите ни придобивки  ;)
много сте сладки и двамата...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 10.11.2011, 08:56:10
Е, най-сетне. Сега аварийните екипи ще имат всекидневна заетост с ремаркетата от последната евтина сделка.
...и ще се обслужват от тези кошници.....извинете от новите ни придобивки  ;)
много сте сладки и двамата...
Остава да кажете, какви алтернативи имаше доставката на 20 двойни състава? Ако сме в Дубай, сигурно е много тъпо да се занимаваме с подобни кошници, но възможностите за София в момента не са много. 20 Кончара щяха да са далеч по-добри, но откъде пари?
Все пак да не забравяме, че доста трамваи вървят доста след пределната си възраст. Въпрос на време да се случи непоправимото и да се спрат всички Софии и Българии. А това означава закриване на линии и съкращаване на ватмани.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.11.2011, 09:20:46
До вчера Т4Д бяха кошниците - хората ги спряха и им пуснаха Т4Д-Ц - сега те са кошниците. Идеята е, че София 100 и България 1300 са най-великото чудо на техниката и всичко различно от тях са кошници - тъй, че мисля мненията им са достатъчно обективни, че да им повярваме.

 И сега сериозно - мисля, че Т4Д-Ц могат да попълнят линия 8, а освободените Т6А2 ще стигнат за линия 11 да работят по СМЕ - и без това в момента няма много работа за тях от както ги разцепиха.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.11.2011, 09:58:03
А най-добре е всички Т4Д да се впрегнат и да поемат линии 11 и 19, а 8 да се увеличи на 12-7-11-4. Това, естествено, няма да стане.
Пътникопотокът по 8 е страшно неравномерен - сутрин като се возя в трамваите е супер празно. Но в същия момент в посока Съдебната палата е топ ръганица и то по Стамболисйки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.11.2011, 10:01:13
Аз не виждам как Т4Д ще тръгнат отново - а ще е доста хубаво нещо - особено ако заместят Т6М-400. Иначе преди 1-2 седмици към 18ч. когато се качих от Метрото в Люлин към последната спирка в T4DC+B4DC - беше пълно и в двата вагона на над 150%.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 10.11.2011, 10:05:40
Веднъж се разхождах по Панчо Владигеров към 21 часа и видях две Т6А2 да се разминават, като отиващият към центъра беше празен почти, а връщащият се препълнен, а вчера сутринта след 10 176 беше почти празен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.11.2011, 10:15:55
Аз не виждам как Т4Д ще тръгнат отново - а ще е доста хубаво нещо - особено ако заместят Т6М-400. Иначе преди 1-2 седмици към 18ч. когато се качих от Метрото в Люлин към последната спирка в T4DC+B4DC - беше пълно и в двата вагона на над 150%.

Пропуск в изписването. T4DC имах предвид. Идеята ми беше да се спрат всички софии и българии.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 10.11.2011, 19:58:54
За удоволствие на предишните писатели, споменали с огромен кеф как новопребоядисаните 200 и 1171 съвсем скоро ще заприличат на гъз - да, боята вече е започнала да се скапва, поне при 200. Теглен от 1136 мина днес покрай мен, по покрива сивото е започнало да се надига и отдолу се вижда бялата боя.
Между другото днес имаше цели три състава, но не съм сигурен дали е имало и единичен. Аз се прибирах в един претъпкан Т6А2 и по пътя ми до вагон-ресторанта се изредиха и трите състава, един след друг.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 10.11.2011, 20:03:24
Ако долната(оригиналната) боя е наред ОК, но да не им хрумне повторно боядисване, че тогава става лошо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 10.11.2011, 20:09:31
Очакваше се. Не знам с какви бои работят, но се оказва, че не само повърхността, която се боядисва, оказва влияние. :eek: А относно нечетливите табели вечер. Обяснимо е, защото в Хале са използвали черни табели с бял шрифт и е трябвала доста светлина за да се открояват. Тук с белия фон се получава заслепяващо петно и нечетлива табела.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 11.11.2011, 03:26:34
Нямам отрицателно мнение за последно доставените T4D-C, а за ремаркетата им. Проблемите са налице - не знам защо се правите на обидени.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.11.2011, 08:48:05
Въпросът е как тия трамваи и техните ремаркета превозват или са превозвали половин Европа, че и не само, десетилетия, а само у нас имат сериозни проблеми :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 11.11.2011, 09:32:28
А най-добре е всички Т4Д да се впрегнат и да поемат линии 11 и 19, а 8 да се увеличи на 12-7-11-4. Това, естествено, няма да стане.
Пътникопотокът по 8 е страшно неравномерен - сутрин като се возя в трамваите е супер празно. Но в същия момент в посока Съдебната палата е топ ръганица и то по Стамболисйки.
Еми нормално, пътникопотока тогава е от Люлин посока центъра, защото хората отиват на работа, на училище, на лекции, така че нормално в обратната посока сутрин да няма почти никой. Същото важи и вечер в обратният вариант. В Младост преди да построят бизнеспарка беше същата работа-сутрин автобусите тъпкани за към центъра, а наобратно няма почти никой, вечер обратното, а после като построиха бизнеспарка стана двупосочно тъпканицата. :D

Все пак логично, за да тръгне пълен сутрин от Люлин към центъра, трябва преди това да стигне до там, ако ще и никой да няма.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 11.11.2011, 13:49:09
Въпросът е как тия трамваи и техните ремаркета превозват или са превозвали половин Европа, че и не само, десетилетия, а само у нас имат сериозни проблеми :angel:
Просто по света си нямат Трамкар...  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 11.11.2011, 20:25:34
Според мен вие тука ги урочасахте - още преди да сте ги видели, "ама те нали имат проблеми с ремаркетата". Какви проблеми? Аз досега не съм чул за блокирало ремарке, резарке с отказали спирачки и т.н.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 11.11.2011, 21:48:17
А за завлечени ремаркета чувал ли си? Или то в България това си е естествено състояние и не прави впечатление?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 11.11.2011, 21:58:53
Завлечение ремаркета има - но това според мене си е до настройка и свикване с тях - а не някакъв технически проблем.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.11.2011, 22:08:50
Същата история с T4DM2/B4DM се повтаря и при T4DC. Хубавото е, че все повече T4DM има вече на линия. Предполагам ситуацията ще е същата и с Т4ДC по линия 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 11.11.2011, 23:48:04
А за завлечени ремаркета чувал ли си? Или то в България това си е естествено състояние и не прави впечатление?
Мхмм. Те половината трамваи в София са завлечени, ама не киснат в депото, а се движат, докато не се разпаднат на линия. До момента никой от запознатите не е излязъл със становище по проблемите на B4D-C/M. Което поставя съмнението, че изобщо има проблем с тях. Блокирането на колооси при спиране за мен е от некадърността на ватманите, които са спосбни да съсипят всичко.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 12.11.2011, 00:01:11
За удоволствие на предишните писатели, споменали с огромен кеф как новопребоядисаните 200 и 1171 съвсем скоро ще заприличат на гъз - да, боята вече е започнала да се скапва, поне при 200. Теглен от 1136 мина днес покрай мен, по покрива сивото е започнало да се надига и отдолу се вижда бялата боя.
Вече организирам партито, с което ще отпразнувам тази информация  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 12.11.2011, 01:33:34
А за завлечени ремаркета чувал ли си? Или то в България това си е естествено състояние и не прави впечатление?
Мхмм. Те половината трамваи в София са завлечени, ама не киснат в депото, а се движат, докато не се разпаднат на линия. До момента никой от запознатите не е излязъл със становище по проблемите на B4D-C/M. Което поставя съмнението, че изобщо има проблем с тях. Блокирането на колооси при спиране за мен е от некадърността на ватманите, които са спосбни да съсипят всичко.
Аха, демек в общи линии бях прав, че в България това е нормално.. Е затова сме на тоя хал.. Нищо лично против теб, просто комбинацията от нехайни шефове и заглъхнало гражданско общество явно водят до такива явления..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 12.11.2011, 11:45:57
А за завлечени ремаркета чувал ли си? Или то в България това си е естествено състояние и не прави впечатление?
Мхмм. Те половината трамваи в София са завлечени, ама не киснат в депото, а се движат, докато не се разпаднат на линия. До момента никой от запознатите не е излязъл със становище по проблемите на B4D-C/M. Което поставя съмнението, че изобщо има проблем с тях. Блокирането на колооси при спиране за мен е от некадърността на ватманите, които са спосбни да съсипят всичко.

Аз затова и си зададох така въпроса: Защо този модел трамвай, в различните си разновидности и модернизации, ужким има сериозни проблеми само у нас. Факт е, че близо половината Т4С включват аварийните светлини още преди да стигнат до Стамболийски, другата част я изкара половин смяна, я не. Има само 2-3 мотриси, които се задържат повече, останалите все се подменят. А другите изобщо не са и излизали дори на проби... Каквато и да е причината, да не може да се реши вече близо половин година, е просто тъжно и притеснително за бъдещето на софийския трамваен транспорт.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.11.2011, 12:24:53
Завлечение ремаркета има - но това според мене си е до настройка и свикване с тях - а не някакъв технически проблем.

И от факта, че няма шлайф за този модел трамваи. Точно един ватман от това се възмущаваше - как може да внесат трамваи, а да няма техническа възможност за оправяне на тези проблеми. Поради тази причина и 214 не е излизал от седмици.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 12.11.2011, 12:34:22
Е на Инеконите първа и четвърта талига как ги шлайфат. Или искате да кажете, че Инеконите не се шлайфат? Това е просто смешно. :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.11.2011, 12:36:13
Ще питам допълнително, все пак може би са различни.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 12.11.2011, 12:38:15
Тази информация ме изненада! Шлайф на 1009 мм не може ли да обработва всички машини с такова междурелсие?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 12.11.2011, 14:01:38
А относно скапаната боя, мисля, че сега е моментът да ги засипем с жалби. Все пак това с нашите пари.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 13.11.2011, 08:41:51
Доживяхме ги  :D

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 13.11.2011, 12:16:21
И отново преди всички :0
Честито, дано те радват дълго време.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 13.11.2011, 18:44:58
Много приятно беше возенето ми в 1166, ватманът караше спортно и хората се радваха на мотрисата като цяло. Единствено неприятно е возенето в ремаркето на 1215, което е доста завлечено.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 13.11.2011, 19:12:30
Как са по ЖП-участъците?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 13.11.2011, 19:17:39
Как са по ЖП-участъците?
Перфектни, много добре набират, и при висока скорост не тресат като Т6А2. И ми направи впечатление, че много меко возят към Илиенци (мотрисите, не вагончетата).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: dsgnfаn on 16.11.2011, 18:20:08
Не се тресат, щото са още нови за София и не са побългарени...
Въобще за тези трамваи има ли обучени достатъчно ватмани? До кога ще киснат в депото и ще ни возят в допотопни каруци в тоя кучи студ сутрин и вечер? Проблемът очевидно не е в мотрисите, има някои водещи мотриси на които дори не е монтиран токоснемател още!!! 1131 май седи от месец и нещо вече за**ан до обръщалото на 22 и даже няма токоснемател!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 16.11.2011, 18:25:41
...щото е за части.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tisho on 17.11.2011, 00:58:37
Днес пътувах със вагон 176,който е задния,предния е 1187 (по ТМ11). Много хубав вагон,само дето не беше топло.Обаче очаквам да ги побългарят и освинят като повечето от останалите трамваи...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 22.11.2011, 14:40:43
Може ли да помоля за някаква информация относно съставите, очаква ли се нов състав да излезе скоро, колко са общо, което никога не съм го знаел, колко са излизали и колко не са.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.11.2011, 14:48:19
1181-214
1187-176
1215-218
1136-200
1135-193?
1133-196?
1143+192
И единички:
1166
1171.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 22.11.2011, 14:51:16
И още колко остават?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 22.11.2011, 14:52:59
В едно клипче бях гледал 1152 мисля, че беше.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.11.2011, 14:53:46
Ето един кратък списък на доставените Т4D-C.
инвен.№   произведени  заводски номер  доставени на:   модернизирани през:
1135       -   1981            -  170 842      -      21.05.2011    -  1994
1141       -   1981            -  170 848      -      21.05.2011    -  1991
1166       -   1982            -  171 867      -      21.05.2011    -  1992
1171       -   1982            -  171 872      -      21.05.2011    -  1992
1181       -   1983            -  172 975      -      21.05.2011    -  1991
1182       -   1983            -  172 976      -      21.05.2011    -  1991
1187       -   1983            -  172 981      -      21.05.2011    -  1991
1199       -   1983            -  173 443      -      21.05.2011    -  1991
1133       -   1981            -  170 840      -      24.05.2011    -  1992
1134       -   1981            -  170 841      -      24.05.2011    -  1992
1136       -   1981            -  170 843      -      24.05.2011    -  1994
1139       -   1981            -  170 846      -      24.05.2011    -  1992
1143       -   1981            -  170 850      -      24.05.2011    -  1992
1146       -   1982            -  171 847      -      24.05.2011    -  1991
1152       -   1982            -  171 853      -      24.05.2011    -  1991
1215       -   1986            -  176 016      -      24.05.2011    -  1993
1140       -   1981            -  170 847      -      16.07.2011    -  1992
1175       -   1982            -  171 876      -      16.07.2011    -  1992
1144       -   1981            -  170 851      -      19.07.2011    -  1992
1131       -   1981            -  170 838      -      19.07.2011    -  1993
1219       -   1986            -  176 020      -      19.07.2011    -  1993
1132       -   1981            -  170 839      -      19.07.2011    -  1993
1178       -   1982            -  171 879      -      19.07.2011    -  1992
1213       -   1986            -  176 014      -      19.07.2011    -  1993


И списъка с доставените B4D-C:
176        -   1981             - 170 888      -      16.07.2011    -  1993
190        -   1982             - 171 895      -      16.07.2011    -  1992
191        -   1982             - 171 896      -      16.07.2011    -  1992
196        -   1982             - 171 901      -      16.07.2011    -  1992
198        -   1982             - 171 903      -      16.07.2011    -  1992
200        -   1982             - 171 905      -      16.07.2011    -  1992
202        -   1982             - 171 907      -      16.07.2011    -  1992
214        -   1984             - 173 486      -      16.07.2011    -  1991
217        -   1984             - 173 489      -      16.07.2011    -  1991
218        -   1986             - 176 082      -      16.07.2011    -  1994
220        -   1986             - 176 084      -      16.07.2011    -  1994
221        -   1986             - 176 085      -      16.07.2011    -  1994
182        -   1981             - 170 894      -      19.07.2011    -  1993
183        -   1981             - 170 895      -      19.07.2011    -  1994
192        -   1982             - 171 897      -      19.07.2011    -  1992
193        -   1982             - 171 898      -      19.07.2011    -  1992
210        -   1984             - 173 482      -      19.07.2011    -  1992
211        -   1984             - 173 483      -      19.07.2011    -  1992
219        -   1986             - 176 083      -      19.07.2011    -  1994
223        -   1986             - 176 087      -      19.07.2011    -  1994
ПС:С червено са отбелязани мотрисите отделени, за резервни части.

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.11.2011, 19:49:15
1181-214
1187-176
1215-218
1136-200
1135-193?
1133-196?
1143+192
И единички:
1166
1171.
1135/193 и 1133/196 са сигурни, даже имаме и снимки качвани във форума. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 23.11.2011, 09:56:27
А аз се чудя защо спряха да ги пускат по 8? За 11 трябват 4 коли, какво пречи да има още 3-4 и за 8. Надявам  се вече повечето да са готови за излизане на линия. Колко месеца са вече в България?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 23.11.2011, 10:09:27
Аз се чудя как за 6 месеца не успяха да покрият поне една (която и да е!) линия с тези вагони?! Или във втори парк се мотаят, или в Трамкар не са си свършили работата както трябва, или самите трамваи просто не са в състояние, в което могат редовно да се експлоатират на линия.
И понеже знам как ще бъдат разтълкувани горните изречения, подчертавам - не мрънкам безпричинно, просто задавам въпрос, който при това не е лишен от смисъл... И не, мнението ми няма нищо общо със спора български срещу чешки, или каквито и да било други трамваи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 23.11.2011, 10:24:02
Напълно се присъединявам към този въпрос. И аз се чудя каква е причината. Може би пък при вноса на тези трамваи не е осигурена никаква поддръжка?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 23.11.2011, 11:21:35
Само за сведение, 89 и до днес разкарва колооси на Т4С насам-натам. За последно това направи вчера. А защо ги няма по 8, защото тия по 11 постоянно се подменят :D Друг е въпросът къде е проблемът.

Една случка отпреди няколко дни. 1139+183 по 11 седи на спирката на Възкресение и Вардар на аварийки. Чудят се нещо около него, решават да го бутат със Софията (465), която чака зад него. Борят се няколко минути и не могат да ги скачат. Трупа се опашка, никой от другите ватмани не отива да помага. Идва аварийна "баничарка" единият от екипа отива да помага за скачането, другият влиза в 1139, може и във вагона да е отишъл после не знам. Минават още няколко минути, тамън другият авариец скачи двата трамвая и ги разкачи. Ватманите се върнаха по мотрисите си, Т4С, дето допреди 1 минута щяха да го бутат, загаси аварийките и си продължи курса с пътници... Близо 10 мин. задръжка за мистичен проблем, който изчезна за 2 мин след появата на аварийците...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 23.11.2011, 11:29:51
Ще викнеме спец частите да разследват. :D А как ли ватмана е усетил, че не му е наред мотрисата и после, че си е пак наред и нищо и няма. И каква е тая ирония идват аварийните и мотрисата се оправя?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 23.11.2011, 11:36:58
То на хората това им е работата, да оправят аварирали трамваи  :laugh: Работата е там, че ако 1 човек може да го оправи за по-малко от 3-4 минути значи по същество проблемът, ако изобщо е проблем, е далеч от необходимост от прибиране на трамвая, особено пък с бутане/дърпане от друг.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 23.11.2011, 11:37:10
И аз станах случаен свидетел на случката, описана от Т1000, точно тогава бях в 1133+196 в обратната посока. Дано накрая не излезе, че след всички хвалби как сме се сдобили с 20 чудни стари трамвая на цената на 3 нови, не е било все пак по-добре да си имаме 3 нови, които да вървят щастливо и безаварийно още 30 години. Защото така като гледам от въпросните 20 състава досега са подкарали 7-8 (от които 1166 и 1171 не са дори състави, а "единици", които за час пик са убийство както за 8, така и за 11 линия). Реално на ден се движат не повече от 3-4 T4D-C и не виждам реални изгледи бройката им да стане по-голяма в скоро време.
А за "кадърността" и "техническата грамотност" на голяма част от ватманите в София не искам да говоря просто - за справка е достатъчно човек да се повози на 2-3 Инекона при подходящите лелки и може да му се отще да се вози на трамвай за месеци напред.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 100 on 23.11.2011, 14:04:43
В салонът на 1135 има 4 прозореца,които не могат да се затворят и стоят полуотворени.А заедно с "приятните" температури навън това допринася за особено висок комфорт на пътуване :devil:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 23.11.2011, 14:12:39
Споко, няма да се чуе и види как ще ги набодат с рапидки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 23.11.2011, 14:18:47
Само на този ли има уредба за съобщаване на спирките, която да работи?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 23.11.2011, 16:18:58
И аз станах случаен свидетел на случката, описана от Т1000, точно тогава бях в 1133+196 в обратната посока. Дано накрая не излезе, че след всички хвалби как сме се сдобили с 20 чудни стари трамвая на цената на 3 нови, не е било все пак по-добре да си имаме 3 нови, които да вървят щастливо и безаварийно още 30 години.
Да, ама в друга държава. Ако са нови те ще изглеждат още по зле от всички инекони взети заедно. Така че по-добре въобще нови трамваи да не виждаме.
В салонът на 1135 има 4 прозореца,които не могат да се затворят и стоят полуотворени.А заедно с "приятните" температури навън това допринася за особено висок комфорт на пътуване :devil:
Интересно как след като дойдоха в София тези трамваи, изведнъж с тях започнаха проблемите?  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 23.11.2011, 16:47:25
1152/211 на линия по 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Danchoti on 23.11.2011, 20:37:08
...Дано накрая не излезе, че след всички хвалби как сме се сдобили с 20 чудни стари трамвая на цената на 3 нови, не е било все пак по-добре да си имаме 3 ...

Quote
Цената за доставката е както следва:
- за трамвайните мотриси тип T4D-C с модернизирана система за управление единичната цена е: 85 480.00 лв. (осемдесет и пет хиляди четиристотин и осемдесет лева )
- за  прикачните вагони за междурелсие 1000mm (1009mm) тип B4D-C, единичната цена е 39 940.00 (тридесет и девет хиляди деветстотин и четиридесет лева).

Общо 2 502 400 лв! Като разделиш на 3 се получава 835 000 лв. горе-долу...
Кой е тоя нов трамвай, че не мога да зацепя нещо  :bb:
И преди да ме обвините, че ще плюя БГ кочините, искам да кажа, че питам съвсем добронамерено за цените на мотрисите :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 23.11.2011, 21:53:17
Quote
Цената за доставката е както следва:
- за трамвайните мотриси тип T4D-C с модернизирана система за управление единичната цена е: 85 480.00 лв. (осемдесет и пет хиляди четиристотин и осемдесет лева )
- за  прикачните вагони за междурелсие 1000mm (1009mm) тип B4D-C, единичната цена е 39 940.00 (тридесет и девет хиляди деветстотин и четиридесет лева).

Общо 2 502 400 лв! Като разделиш на 3 се получава 835 000 лв. горе-долу...
Кой е тоя нов трамвай, че не мога да зацепя нещо  :bb:
И преди да ме обвините, че ще плюя БГ кочините, искам да кажа, че питам съвсем добронамерено за цените на мотрисите :)

Нещо не са баш така сметките. 20 трамвая по 85 480 плюс 20 ремаркета по 39 940 прави точно 2 508 400лв. Доколкото знам, един нов трамвай от калибъра на Siemens Flexity Swift е около милион и половина ЕВРО, тъй че тия трамваи са купени на доста ниска цена. Може би под цената, дадена за нов трамвай, са имали предвид Инеконите, колкото и скверно да звучи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 25.11.2011, 16:14:22
Днес съм 99% сигурен, че мернах по 11 линия 1146 + вагон, чийто номер нямаше как да видя.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 25.11.2011, 21:46:18
182.

Аз вчера сефтосах новите по 11 и честно казано очаквах повече откъм отопление и уплътнение. Иначе не са лоши, салонът е приятен и добре осветен (топло бели лампи), седалките са запазени, вратите идеални, трамваят набира и спира добре.
А табелите хич не ми харесват - освен, че са с кофти шрифт, са писани от неграмотник и ми вадят очите :D.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: SILENT on 30.11.2011, 13:03:34
И аз вчера за първи път пътувах с новите придобивки. Беше 1187 по 11. Браво, че ги пуснаха по тази линия, имаше чувствителна нужда от промяна. Сега относно впечатленията ми - запазени са, но годинките  личат, не мога да си кривя душата - пода, дървената ламперия при ватмана, всичко това е доста показателно за продължителността на времето, в което са експлоатирани . Приятно впечатление обаче ми направи безшумността на работата на вратите, почти отсъстващото тракане при движение, доброто набиране. Ватмана по незнайни причини постоянно набиваше рязко спирачки, съвсем без нужда, което създаваше дискомфорт. Много грозно усещане оставиха в мен и вандалските набези, ей тия лекета наистина няма да се научат, м*мка им  :qdosan: Почти половината прозорци от лявата страна бяха издраскани с нещо остро във формата на графити, включително и затъмненото стъкло на ватманската врата  :eek:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 30.11.2011, 17:23:02
Много грозно усещане оставиха в мен и вандалските набези, ей тия лекета наистина няма да се научат, м*мка им  :qdosan: Почти половината прозорци от лявата страна бяха издраскани с нещо остро във формата на графити, включително и затъмненото стъкло на ватманската врата  :eek:
Това не е направено в България :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: SILENT on 01.12.2011, 23:24:28
Това е добре, колкото и парадоксално да звучи  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 08.12.2011, 14:23:17
Кога тези трамваи ще заработят нормално? Половин година са тук и не могат да скалъпят 8 състава от 20 налични за линия. Къде е вината? Дали сервизът е некомпетентен, дали като са внасяни са пропуснали гаранционна поддръжка или нещо подобно. Обаче виждате сами какво става. вече трябва да са 8 налиния, а днес два са бутани, 2018 покрива курс. Мисля си, че за половин година тук вече трябваше всичко да им е ясно.
И много се радвам,ч е изхвърлиха гробищарниците то Красна Поляна, защото сега поне има някакъв стимул да се оправят Т4Д, иначе винаги щеше да се казва "е, ще изкараме някоя софия". А сега трябва да изкарат единично Т6А2 и едва ли е много приятно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 08.12.2011, 14:28:35
При положение, че редовно има по едно-две единични Т4С по 11 не мисля, че се трогват много и от единично Т6... И все пак срам голям берем с невъзможността си да подкараме стари трамваи, ама...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: RADOCVET on 08.12.2011, 15:12:34
...И много се радвам,ч е изхвърлиха гробищарниците то Красна Поляна...

Бъларските трамваи от Красна поляна бракувани ли са или са в Банишора?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 08.12.2011, 15:15:59
...И много се радвам,ч е изхвърлиха гробищарниците то Красна Поляна...

Бъларските трамваи от Красна поляна бракувани ли са или са в Банишора?
В Банишора са, към момента са спрени от движение, вероятно по-читавите от тях отново ще бъдат пуснати на линия в някакъв момент.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 12.12.2011, 20:31:33
Вчера само 1143 се прибра читав . Останалите 6 не.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 12.12.2011, 21:31:52
Всъщност проблема с вратите ли е честата причина за прибрани вагони или самите ремаркета B4D-С не успяват да се сработят с Т4D-C?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: G.G.F.H. on 12.12.2011, 21:50:03
Чувал съм, че понякога след изолатор им лудва компютърът и губят ход (да на кажа, че в рамките на едно пътуване с мисля 1185+ремарке това стана към 3 пъти).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 16.12.2011, 13:03:28
Има едно пискане от водещия вагон на тези мотриси, май когато загубят контакт. Но наистина е скандално да пускат само мотриса без ремарке, а още по-зле е, че повече от половината от тях си висят в депото.
Ако се окаже, че изолаторите са им проблема, да не излезе, че не мотрисите са калпави, ами мрежата ни и ватманите не знаят как да се оправят с нещо различно от каруца.

Вчера по 11 се возих на 1136 - въпреки, че някой се оплакваше от него, отоплението си е страхотно и беше доста по-топло от Инекона по 5, в който отоплението дори май не работеше.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 16.12.2011, 16:34:40
В Германия също има изолатори или се бъркам :) Тук ще изразя една хипотеза, понеже имам впечатления, че в Електрото някой началник е на мнение, че на електрозадвижващите се возила не им трябват акумулатори или поне нови такива, та да не би случайно Т4D-С да са за подмяна на този консуматив и това да води до известни неприятности?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 16.12.2011, 16:39:47
Че те на повечето нали им ги откраднаха някъде по пътя насам. Така и така трябва да са сложени нови... Надявам се... :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 16.12.2011, 16:41:53
Ако е така, да не би да използват само статичен и като минат през изолатора, да прекъсне захранването до компютъра и тогава да "лудва". Ако е така, то тогава е дребна работа. Може да не са погледнали, че липсват акумулаторите. :crazy: :crazy: :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 16.12.2011, 17:35:34
Пантографите са на електромотор и без АБ е невъзможно да го вдигнеш.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 17.12.2011, 00:49:51
Не може да нямат акумулатори, понеже дори когато алармата за контакт писка, лампите в салона не гаснат като в българските каруци, както когато последните преминават на Р. Паметник примерно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 17.12.2011, 07:02:55
Те си имат, иначе не могат да вървят без него особено, но идеята е доколко са нови и дали изобщо има за всички. Може и заради това повечето още да отмарят в депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 17.12.2011, 09:09:31
По Сърбия нали точно това им бяха крали при втората доставка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 17.12.2011, 18:51:31
Чакайте малко, кой им ги е крал в Сърбия? Цигани, сърби, кой? И как така не пристигат в пълна окомплектовка, за която е платено на доставчика?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 17.12.2011, 19:47:05
Ами докато са престоявали на гарите в Сърбия. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 17.12.2011, 20:00:15
Евентуално обезщетение и кинти трябва да се търсят от фирмата доставчик (посредник) - "Елиа", тъй като тя е отговорна за доставката, а не германците!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 17.12.2011, 23:21:03
Емо_1968 вероятно най-точно ще може да ни обясни, той писа и че има налични липси. Вероятно первозът е застрахован, а доставчикът носи отговорност и предава на крайния клиент трамвайте по опис и със съответните елементи и оборудване по тях. Така че предполагам, сърбите не са овътрили Електротото, а застрахователите на превоза, в по-лошия случай въпросната фирма Елиа, която е трябвало за своя сметка да дооборудва трамвайте отново с нещо което са си имали...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 17.12.2011, 23:58:16
Емо_1968 вероятно най-точно ще може да ни обясни, той писа и че има налични липси. Вероятно первозът е застрахован, а доставчикът носи отговорност и предава на крайния клиент трамвайте по опис и със съответните елементи и оборудване по тях. Така че предполагам, сърбите не са овътрили Електротото, а застрахователите на превоза, в по-лошия случай въпросната фирма Елиа, която е трябвало за своя сметка да дооборудва трамвайте отново с нещо което са си имали...

Нищо не казвам! Всичко казано/написано от мен може и се използва срещу мен. Току виж утре "Новинар" ме изкара, я ортак на Елия, я съучастник на сърбите, я брат на Саддам Хюсеин, я някоя друга фантазия на @Metan ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 27.12.2011, 21:00:11
Днес сефтосах "новите" придобивки с 1215+218. Пътувах и в двете посоки с него към Илиенци. На отиване се качих в 1215 и останах доста доволен - беше топло, уютно и като цяло доста приятно. Ватманът караше много добре, опитвайки се да засили трамвая, така че да не натиска педала за тяга до следващата спирка. Друсане почти не се усещаше, дори и по разбити трасета като това около Триъгълника и към СТЗ. Това, което ми направи впечатление е, че звукът, идващ от мотор-вентилатора (или нещо подобно) доста често прекъсваше, особено след отпускане на ходовия педал. Не знам дали е нормално, но се случваше поне веднъж на всяка минута.
Връщайки се попаднах пак на същия състав, но този път се качих в 218, където беше значително по-хладно, защото самият калорифер духаше хладен въздух. Единствената забележка, която имам е, че при спиране се чуваше скърцане от спирачките, ако изобщо това е възможно. 
Това, което се вижда в Красна поляна е доста странно от гледна точка на това, че половината трамваи(ремаркета) имат вид като да не са пипани от коловоза, успореден на главната линия. Някой по-запознат има ли информация какво се случва с тях?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 27.12.2011, 22:09:18
Да и аз чух същия звук от спирачките на 200. Там поне отоплението беше добро, лошото е че някои вандали вече са се погрижили за най-задните прозорци, които са с извадени уплътнения и от там духа доста студен въздух.
На мен също ми направи впечатление, че доста трамваи са наредени в Красна поляна. Обезпокоителното е че са така наредени от както са доставени, изключвам трамваите оставени за части.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ceckoc on 28.12.2011, 01:03:49
Днес сефтосах "новите" придобивки с 1215+218. Пътувах и в двете посоки с него към Илиенци. На отиване се качих в 1215 и останах доста доволен - беше топло, уютно и като цяло доста приятно. Ватманът караше много добре, опитвайки се да засили трамвая, така че да не натиска педала за тяга до следващата спирка. Друсане почти не се усещаше, дори и по разбити трасета като това около Триъгълника и към СТЗ. Това, което ми направи впечатление е, че звукът, идващ от мотор-вентилатора (или нещо подобно) доста често прекъсваше, особено след отпускане на ходовия педал. Не знам дали е нормално, но се случваше поне веднъж на всяка минута.
Връщайки се попаднах пак на същия състав, но този път се качих в 218, където беше значително по-хладно, защото самият калорифер духаше хладен въздух. Единствената забележка, която имам е, че при спиране се чуваше скърцане от спирачките, ако изобщо това е възможно. 
Това, което се вижда в Красна поляна е доста странно от гледна точка на това, че половината трамваи(ремаркета) имат вид като да не са пипани от коловоза, успореден на главната линия. Някой по-запознат има ли информация какво се случва с тях?
Е мерси за хваленето. Тези трамваи не са с педали,  а с джойстик. Малко са кофти при каране на хлъзгав път защото при подхлъзгане компютъра отнема тяга и пуска пясък. Чълъма е да се карат колкото се може повече по инерция. Когато спирачките почнат да скърцат това означава е феродото  е за смяна . Тези ремаркета който си видял са със свалени талиги, който ги пращат в трамкарт за смяна на междурелсието.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 28.12.2011, 01:05:50
Нищо кофти няма в защитата против боксуване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 28.12.2011, 08:20:12
Нищо кофти няма в защитата против боксуване.

Всичко, което е по-сложно от български трамвай е "кофти" ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ceckoc on 28.12.2011, 10:53:07
Нищо кофти няма в защитата против боксуване.

Всичко, което е по-сложно от български трамвай е "кофти" ...
Абе като сте толкова големи специалисти вземете и ги карайте. Хубаво е че имат система за против завличане и буксуване. Предполагам знаеш къде са работели тези трамваи , а там когато е линията е хлъзгава я мият а тук не. !0 минути изкачваш триъгълника банишора  нормално ли е. ЗА БУЛГАРИСТАН всичко е нормално.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 28.12.2011, 13:36:27
Нищо кофти няма в защитата против боксуване.

Всичко, което е по-сложно от български трамвай е "кофти" ...
Абе като сте толкова големи специалисти вземете и ги карайте. Хубаво е че имат система за против завличане и буксуване. Предполагам знаеш къде са работели тези трамваи , а там когато е линията е хлъзгава я мият а тук не. !0 минути изкачваш триъгълника банишора  нормално ли е. ЗА БУЛГАРИСТАН всичко е нормално.

Закъснях за "кастинга" ... иначе да бях изкарал курса.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: BATMOON on 29.12.2011, 09:23:35
   Давай, още не е късно да станеш за резил.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 01.01.2012, 11:24:21
Бях останал с впечатлението, че в тези трамваи още не работи оповестяването на спирките. Днес една позната се е возела в такъв трамвай, с работещо оповестяване на спирките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 01.01.2012, 12:45:45
В един състав има - с водещ вагон 1135 още от самото начало. Но нещо май нешата се закучиха, защото за други не съм чувал, а и близо 10 Т6А2 останаха без уредби :qdosan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 01.01.2012, 14:49:18
Днеска 1187 е на 11 самичък  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: martin4o on 01.01.2012, 16:28:03
Днеска 1187 е на 11 самичък  :rolleyes:
Той беше сам цялата седмица май (аз поне пътувах с него в четвъртък и петък). В него също се съобщават спирките, но по такъв начин, че почти нищо не се разбира, а и се чува доста тихо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 01.01.2012, 17:00:45
Тази сутрин ги сефтосах и бях с този с уредбата (1135). Влаченето дано да е било заради разписанеито, иначе са прилични и хубави трамваи от позицията ми на пътник.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 02.01.2012, 18:46:45
Не знам доколко заради повреда или редовна смяна, но в петък 1136 и 200 бяха сменени от 2043 по 11. Има няколко единични Т6А2 редовно на линия по 11. Не мога да разбера как може от Трамкар да не се натуткат с промяната на междуколесното разстояние вече толкова месеци и Т4 да стоят на технически колички в Красна, а по 11 да се търкалят единични мотриси и фризерите бг 1300.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.01.2012, 20:31:43
Добре щом ремаркетата B4DC не са готови да излязат на линия, защо се зацепят няколко състава от T4DC? Временно докато станат готови ремаркетата, да излязат на линия
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 03.01.2012, 10:43:23
Добре щом ремаркетата B4DC не са готови да излязат на линия, защо се зацепят няколко състава от T4DC? Временно докато станат готови ремаркетата, да излязат на линия
Защото и за това трябва мисъл, а за да има мисъл, трябва да има акъл. А това са все дефицитни неща в управлението на Красна поляна през последните години. И не само там, уви.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 04.01.2012, 15:05:33
Онзи ден се возих на 1136 и честно да си кажа - не останах доволен..  :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 04.01.2012, 15:46:22
Онзи ден се возих на 1136 и честно да си кажа - не останах доволен..  :/
Изкажи се до край де! От кое не остана доволен? Може би 501 те изпълва със задоволство...  8)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 04.01.2012, 23:15:16
От возенето не останах доволен. Спирането беше много неприятно и рязко. При движение пък през цялото време се чуваше някакво дразнещо бучене. ОК?  :duvka:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 04.01.2012, 23:45:17
Ми да ти кажа нито една българска каруца не спира и тръгва по-плавно. Може би си се возил при онзи изключително "кадърен" ватман, който описах, че караше 1136 на 24.12 следобяд и който само в рамките на 15 минути ми събра очите с некадърността си. А може и да са му направили нещо на този състав, знам ли, онзи ден нали 2043 го смени по едно време.
Пък бучене. Не знам какво се е чувало. По принцип тези мотриси возят малко твърдо и по нашите разбити релсови пътища все се намира нещо в салона, което да дрънчи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.01.2012, 09:33:07
От возенето не останах доволен. Спирането беше много неприятно и рязко. При движение пък през цялото време се чуваше някакво дразнещо бучене. ОК?  :duvka:

Попаднал си на некадърен ватман. А за бученето - ако е от мотор-вентилатора е много дразнещо наистина, има го и при някои Т6А2.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 05.01.2012, 11:34:28
Най-лошото е че все повече Т4DC сами излизат на линия, без ремаркетата си. Ето вчера и 1181 беше сам по 11. Като единствения състав които видях беше 1215/218 и вчера към 15:10 пусна аварийни и на бавна скорост тръгна към Красна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 05.01.2012, 12:18:09
Аз и вечерта видях един състав малко преди пазара на Красна поляна, спрял на аварийни, но не можах да му видя номера, т.к. беше вече тъмно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 05.01.2012, 12:39:14
303 и 304 бяха забелязани днес по 11... ужас!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 100 on 05.01.2012, 12:53:48
304 дори е прясно пребоядисан(в такъв нюанс на оранжевото,че прилича на гигантски портокал :D),с новите инвентарни номера.Единствено  1136 работи с ремарке от днешните T4D-C,които са на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.01.2012, 12:59:47
303 и 304 бяха забелязани днес по 11... ужас!

От вас ли ги чу :D Иначе нормално - нали нощните коли се изпълняват от Банишора.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 05.01.2012, 13:12:35
Мммм усещам как поради некадърност на поддържащия персонал скоро и тези вагони ще бъдат зачислени в графа "боклуци", "негодни", "неудобни" за каране и поддръжка, като предишните Т4...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 05.01.2012, 13:25:57
От 2 седмици по 11 има три състава, съответно с водещи 1135,1136 и 1215. Всичко останало от Красна са единични.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: martin4o on 05.01.2012, 15:33:07
1143 също имаше вагон миналата седмица, а тази върви самичък.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Nicky on 05.01.2012, 15:37:25
От вас ли ги чу :D Иначе нормално - нали нощните коли се изпълняват от Банишора.
Чуват се особено на кръстоската на Стамболийски и К. Величков. Иначе въпросът е че бяха дневни коли, към 11 ги засякох :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.01.2012, 15:44:33
Споко, има нощни които се сменят на линия, т.е. блъскат по цял ден. Не се е стигнало Банишора да покрива коли на Красна Поляна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 06.01.2012, 07:12:51
Добре, де, на Красна трамваи ли недостигат, ватмани или и двете, че да не могат още да поемат изцяло линията? Да скачат 3-4 състава Т6А2, 3-4 Т4С, нощните да са единични поне на първо време и да закърпват положението като някои неизбежно се скапят. Пак само негативизъм, ама голямо депо с вече изцяло западни трамваи, които ужким са в пъти по-добри от родните, да не може да си поема линиите.... :eek:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.01.2012, 09:59:45
Ватмани в Красна Поляна има в излишък, 12 човека от 16 приблизително  от последния курс отидоха в Красна Поляна. Просто все още не са готови мотрисите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 06.01.2012, 10:30:43
За сметка на това депо Банишора е пълно дори и в работен ден.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.01.2012, 23:36:18
Реших да извадя всичките T4DC и  B4DC, които до сега съм виждал на линия.
Ето и тези, които все още работят заедно:
1135/193
1133/196
1136/200
1146/182
(не съм сигурен дали не ги разкачиха)
1215/218 (сигурно няма да ги видим много дълго време)
И T4DC които работят сами на линия:
1166;1171;1181;1187;1152;1143.
Съответно и вагоните в депото:
214;176;211;192.
Това ли са всички, или са изкарали и някой друг вагон, които не съм видял?
По-рано 1166 беше с 218 ;)
Знам, но няма смисъл два пъти да пиша един и същи вагон. Все пак съм написал сегашните състави!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 06.01.2012, 23:37:38
По-рано 1166 беше с 218 ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: martin4o on 06.01.2012, 23:58:07
Ама аз 1166 предните 2 седмици все го засичах с вагон дори докато се возех в 1215, който беше с 218, т.е. трябва и 1166 да е имал някое друго ремарке. Не знам защо ми се върти 219 като номер...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 07.01.2012, 01:37:13
Вагонът на 1166 е точно 219, но реших да ви го спестя.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 100 on 07.01.2012, 11:31:29
Освен изброените от Петко състави съм виждал и 1139+183,но мисля,че този състав е излизал само един път до сега.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Наблюдаващ on 07.01.2012, 12:45:52
Няколко пъти виждах 1143 и 192 в състав. :)Съмнявам се  и за други, но за този съм сигурен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.01.2012, 12:49:40
Идеята ми беше точно такава, да обобщим кои трамваи са излизали на линия и с кои вагони са били. Вярно че и 1143 е излизал, защото миналата седмица точно него го видях сам по 11 при стадион Славия.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 07.01.2012, 17:02:25
От 20 мотриси плюс 20 ремаркета само това?! Много, много слабо. Какъв е точно проблема, има ли изтичане на информация? За мен това си е едно голямо безобразие, трябва някой да си понесе последствията.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 07.01.2012, 21:30:01
Преди няколко седмици 1181 беше със 183.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 07.01.2012, 22:47:57
От 20 мотриси плюс 20 ремаркета само това?! Много, много слабо. Какъв е точно проблема, има ли изтичане на информация? За мен това си е едно голямо безобразие, трябва някой да си понесе последствията.
След оня ден пиши ги 19 ремаркетата вече. И 19 способни да дърпат мотриси.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 09.01.2012, 10:15:31
1215 е обратно на линия и си е със здрава задна автосцепка :)  Я нова, я не, не знам  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 09.01.2012, 10:19:49
Вероятно е използвана някоя от тези за резервни части. Сам ли беше 1215 ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 09.01.2012, 10:22:42
И аз това щях да попитам.
А вчера след като 1171 е умрял, не е имало здрав Т4Д и са пуснали 2025 и на линия са останали само 4 Т4Д и само един от тях с ремарке. По-късно чух, че и още един е бил подменен от Т6А2.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 09.01.2012, 11:13:13
Предполагам искаш да кажеш Т4Д-С? То и сега има 1-2 състава, всичко останало е единично.

1215 е сам, да.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 10.01.2012, 11:48:02
По груби сметки, в момента има не повече от 2 до 3 Т4ДС по 11. Всичко останало са ЧКД, ест единични. Дотук видях 2014, 2055, 2017, 2034 и още един, дето го забравих  :D За сметка на това само 1143 и 1215 видях да отсрамват честта на Т4С (единични и двата), а 89 закара колосите на 117х към Трамкар :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.01.2012, 12:23:09
А все пак двоен нямаше ли? 2041 видях аз, сигурен ли си, че си видял 2014?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 10.01.2012, 13:39:27
Дам, в момента даже е на спирката :D Двойни няма, поне аз не съм видял досега.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 10.01.2012, 14:42:46
Те вчера 2015/16 си бяха на 5, сигурно и 2027/28. Срамота е това, което се случва!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 10.01.2012, 14:47:45
Вчера един от "динозаврите", както им казват ватманите, се натъпка безбожно още на Павлово, надолу вече хората не се качваха... Предполагам и следващият къс е бил така. При такива положения със сигурност хората биха предпочели да си се возят в ширкоите БГ-1300, отколкото така..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.01.2012, 14:54:38
Ще свикнат :devil: А и предполагам много скоро T4D-C ще си заработят нормално и хората ще разберат, че двумесечните мъки са си залужавали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 10.01.2012, 15:20:43
Ако проблемът е във ремаркетата защо не се пускат по 2 вагона?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 10.01.2012, 21:54:04
Или по-скоро да ги пускат по 8-цата(добре си бяха там) или да кажем на 10-ка или 18-ка, и да скачат максимално Т6А2 за 11-ката, останалото да са София 100 и БГ1300, пак ще е по-добре. Най-добрият вариант е естствено да решат проблемите и да си се движат с ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 10.01.2012, 22:03:36
Да и аз това се чудя, поне временно мотрисите могат да се пуснат по 8,10 и 18 линия. А по 11 да се съберат около 10 -15 състава T6A2, които ще се пускат по 11, докато стегнат всички B4DC.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 10.01.2012, 22:10:03
Аз мног години не можах да си обясня защо само в Искър може линия да се обслужва смесено от състави и единични вагони. Нищо не им пречи да оставят нощните коли единични Т6А2, а останалите да са в състави+Т4D-C с ремаркета. Осмицата можеше да се направи също така... Липсата на вагони вече не е оправдание. Аз писах жалба преди две седмици и поставих въпроса могат ли Т6А2 все още да работят в СМЕ и защо не се прави, а се допуска този линията да е на този хал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.01.2012, 06:39:48
Забравяте нещо - все още не всички T4DC са с готови колооси, та какво остава за ремаркетата :rolleyes: Или ги преправят след гаф, или скоростта на работа е изключително ниска.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.01.2012, 10:46:56
Три състава да направят от T4DC и няколко от Т6А2 и спокойно ще може да се обслужва линия 11, докато станат готови всички T4DC и B4DC. :) Но явно липсва желание от страна на депото. :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.01.2012, 10:57:03
Сутринта видях 1181 - прилично натоварен, ама имаше място и за още хора. Предполагам логиката е, че все място ще се намери.
Зацепването на Т6А2 е интересен въпрос, но щом не се прави, значи се доказва моята теза, че това на практика е невъзможно поради технически проблеми. Иначе могат спокойно да зацепят 10 мотриси в 5 съства и с наличните два стават 7 и поне 5 от тях да са на 11.
Хайде какво пречи - 2041 с 2042, 2035 с 2036, 2049 с 2050, 2037 с 2021, 2031 с 2023.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.01.2012, 13:32:13
Пречи нежелание според мен. Ето, сега 2015+2016 са по 11. За сметка на това продължава да няма нито един състав Т4 и пак преобладаващите са Т6А2...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.01.2012, 13:39:11
Мани нежелание, според мен технически не могат да ги зацепят до ниво да могат да работят. Най-много, ама най-много да рискуват с 2013-14 и 2017-18.
Значи единственият двоен днес е 2015-2016? Чудно вече не пускат и един трамвай с ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.01.2012, 16:20:55
Ей, сега се появи и 1135+193. Явно ги пазят за час пик  :laugh: Със скачените Т6А2, вече има към 3-4 малко по-човешки състава :D Жалбата на Кайзера може и да е стигнала до тях, а вероятно не е и единствена  :laugh:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.01.2012, 16:39:10
ХАХА, браво. Ама не трябваше да скачат Т6А2, а да оправят ремаркетат на Т4Д-С.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 11.01.2012, 23:15:08
1135 и 193 бяха единствените Т4 в състав по 11. Към 20:45 тази вечер двойка Т4 беше на ухо Бъкстон, а Инекон 24ХХ се готвеше да я закачи отзад и да я бута. Вероятно 1135 и 193.

2013 и 2014 в състав по 11. 2015 и 2016 също в състав по 11.


Аз не разбирам едно нещо - очевидно някой в Красна Поляна не може да се справи с трамваи Т4. Така беше с миналите, така е и със сегашните вагони, които са модернизирани!!! Да не стане така, че поради неграмотност да обявят и тези вагони за нефелни и да ги бракуват бързо, бързо. То бива, бива аварии, да се случи с 1, с 2, ма то всеки ден с всичките! Германците няма да ни продадат боклуци. И с автобусите О305 беше така - бяха перфектни и тук ги разсипаха.
Но виж да се прави нещо неуместно тук, което масово "поваля" мотрисите може. Все пак информираните няма ли да обяснят какво изкарва Т4-ките редовно от линия?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Dimitar Dragnev on 11.01.2012, 23:34:37
От снимките виждам, че 1215 също се е повредил днес. Впрочем, той със сменена задница ли е или просто са му я оправили?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 12.01.2012, 00:33:42
На него само автосцепката му е прецакана след удара.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 12.01.2012, 00:45:35
Задницата на 1215 никога досега, поне в БГ, не е била чупена. А и да беше, не могат да я възстановят толкова бързо. Цяло чудо ще е, ако оправят ремаркето му.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Dimitar Dragnev on 12.01.2012, 01:46:28
От снимките бях останал с друго впечатление, но явно не съм догледал хубаво.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 12.01.2012, 05:04:19
От снимките бях останал с друго впечатление, но явно съм недогледал хубаво.
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=3189.0;attach=68096;image)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 13.01.2012, 10:05:18
Има два основни проблема с ремаркетата - едното е вратите - не могат да не дадат проблем и на ремаркето да откажат да се затворят или второто е спирачките - при скорост от 30-40 км автоматично започват да задействат понякога. После пък трудно освобождават. Странното е друго - как по линия 8 изкараха повече от месец 3-4 състава и почти не бяха прибирани, а проблемите почнаха откакто ги насочиха на линия 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 14.01.2012, 12:50:05
Какво им е на вратите? И защо им блокират спирачките? Защо тези спирачки и врати не са създавали проблеми в Германия, а все изникват тук, в ганьовски ръце?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.01.2012, 13:03:14
А дали случайно някой е обучаил работещите в депото за всичките тези проблеми или трябва сами да им намират причините и да ги отстраняват. И някой знае ли колко време тези трамваи са били извън движение в Германия?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 14.01.2012, 13:09:39
Не знам дали някои е обучавал техниците в депото. Но пък си спомням че трамваите бяха до последно в движение, за разлика от T4DM, които не бяха излизали на линия, може би няколко месеца преди да отпътуват за София.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.01.2012, 14:07:37
С риск да ми изтрият пак мнението пак ще напиша - не може да се купува подвижен състав без поддръжка. Некъдарността на тукашните техници явно е такава, че като се купува модерен подвижен състав в договора за покупка трябва да се договаря и техническа поддръжка. Другото е хвърляне на пари на вятъра. Все едно да купуваш старо желязо. Чудесни трамваи за няколко месеца се превръщат тук в купчина ламарина. :( Ето например мотрисите Дезиро бяха с договор за техническа поддръжка. Така трябва да се купуват и трамваите за София, а Трамкар да си човъркат българските кочини докато се разпаднат и после да го ликвидират това "предприятие".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.01.2012, 14:39:38
Напълно съм съгласен, но не бих нарекъл нашите некадърници - вината трябва да се търси от вносителят - фирма Елиа или както се казваше.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 14.01.2012, 15:44:06
Модерен подвижен състав.. къде го това животно?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.01.2012, 16:00:27
Модернизиран е по-точно, да. Но това, което четох по немски форуми за нивото на модернизация на тези мотриси е, че те са на доста добро ниво. А вината не е във вносителя. Той не е мениджър, който взима решенията, а управлението на Електротранспорт и хора в общината са тези, на които това им е работата. Те трябва да се грижат за това подвижния състав да се движи и ако има технически проблеми да се осигури съответната поддръжка. Щом в България не са в състояние да я осигурят, тяхна работа е да намерят от къде и да я поръчат. Да се довлачат 20 състава и после да се оставят в ръцете на хора, които нямат представа как да работят с тях е престъпна небрежност.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 14.01.2012, 16:20:13
Модерен подвижен състав.. къде го това животно?!
Ами Инеконите?

П.П. Опа, те бяха с гаранция.. Ама пак, според мен не е редно такива трамваи да не се поддържат в много добро техническо състояние..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 14.01.2012, 19:16:23
Некъдарността на тукашните техници явно е такава, че като се купува модерен подвижен състав в договора за покупка трябва да се договаря и техническа поддръжка.
Ти имаш ли конкретни доказателства за "некадърността" и т.н. или просто караш ей така, да се търка клавиатурата?
Хайде престани с кръчмарските си изявления на едро, ако форумът е твърде висок за нивото ти, не го занимавай с тръскане на глупости!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 14.01.2012, 19:39:06
Напълно съм съгласен, но не бих нарекъл нашите некадърници - вината трябва да се търси от вносителят - фирма Елиа или както се казваше.
Че какво е виновна фирма Елиа, че СО не е заложила в изискванията за участие в търга обучение на персонала за поддръжка на въпросните мотриси... те да не са длъжни да осигурят нещо, което по правило не се изисква от тях?!
Аз друго не разбирам - предишните Т4 ги съсипаха, да кажем на тях са се учили. Ма на тези и на тях ли още се учат? Не се ли научиха вече?! Електрониката им била проблем... ми в тва депо електротехници ли работят или специалисти по ДВГ?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: iashu on 14.01.2012, 21:33:13
Некъдарността на тукашните техници явно е такава, че като се купува модерен подвижен състав в договора за покупка трябва да се договаря и техническа поддръжка.
Ти имаш ли конкретни доказателства за "некадърността" и т.н. или просто караш ей така, да се търка клавиатурата?
Хайде престани с кръчмарските си изявления на едро, ако форумът е твърде висок за нивото ти, не го занимавай с тръскане на глупости!
изхождаме от състоянието на Т4D-C...

НО! може да има и други обяснения за случващото се
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.01.2012, 21:37:05
Ти имаш ли конкретни доказателства за "некадърността" и т.н. или просто караш ей така, да се търка клавиатурата?

Доказателството е, че движещи се в Хале трамваи идват в София и лежат от тогава в депото или ги бутат напред назад до Красна поляна. Явно нивото на трамваите е твърде високо за нивото тук, а не нивото на форума. Форумът така или иначе е за търкане на клавиатури, ти също не правиш нищо по-различно.

В крайна сметка ако имахме нормално функционираща държава подобно нещо да се купуват мотриси, които после се съсипват и зарязват е редно да попадне в полезрението на прокуратура и съд. И там да се види кой не си е свършил работата, наял ли се, изхвърлил ли се е. И другия път някой друг да свърши тая работа, който по-добре ще се справи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 14.01.2012, 22:03:24
Подкрепям Софиянеца. Явно нещо куца, не може хората толкова време да са ги карали и изведнъж тука да не можеме да ги мръднеме повече от едно дежурство. Според мен проблемите са дребни, но ватманите ги правят на големи и прибират вагоните в депо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 14.01.2012, 23:00:05
Никой не твърди, че нищо не куца и че всички са безгрешни, но по-добре да се фокусираме върху възможните причини затова, а не върху епитетите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 15.01.2012, 00:10:49
Къде да се фокусираме? Да пишем до ВД на СО ли? Гледам едни изпочупени капаци на БТК много бързо ги смениха, като писах там, за 3 дни и то около Нова Година. Та ако пиша там, дали няма малко да си размърдат четирибуквията и да ни зарадват с нещо повече от единични мотриси за по няколко часа на линия? Щото ми писна да се харчат едни пари от данъците ни, а после някой да оправдава некадърността си със сложността на техниката и в крайна сметка потърпевшите да сме тези, които си плащаме билет за нормален транспорт, не за мобилни фризери с клатушкащи се стени и децибели доста над нормите.
Да не се окаже накрая, че и старите Т4 не са толкова нефелни, колкото ни ги изкарват някои тук, ми просто до там стига "моженето" им, че да ги докарат до стоянката за брак...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: difian on 15.01.2012, 02:03:07
Виж как сам си отговори. Както и Благун намекна, епитети едва ли са молитви към Господ, че да се притече и да ни се оправят трамваите... ;) Пък и има проблем, но не знам колко от нас са компетентни и с наличната информация да оценят каква е причината и кои са виновните. Затова е грозно и незряло да храните така някого, който може и да е невинен... Триха се мнения, и пак ще трия, защото в последните страници не виждам нищо градивно по темата!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 15.01.2012, 10:33:13
А дали случайно някой е обучаил работещите в депото за всичките тези проблеми или трябва сами да им намират причините и да ги отстраняват. И някой знае ли колко време тези трамваи са били извън движение в Германия?
От всичките постове накрая ми се струва, че Емо напипа една много вероятна причина: в обществената поръчка и в договора за доставка липсва клауза за обучение и поддръжка от предните им собственици примерно за 1 година, за разлика от доставката на нормалнорелсовите им събратя. Може би някой е решил, че опитът от нашенските ЧКД-та е достатъчен и че евентуални разходи за обучение са излишни? Те механично може да са сходни, но Т4ДС са преминали през сериозни модернизации и то не в завода-производител. Даже ми се струва, че Искърци могат да бодат полезни донякъде на Краснополянските си колеги. Но лично ако бях шеф на Електротранспорта, бих се свързал с предпирятието в Хале, за да договоря обучение на техници и ватмани в Германия. За техници бих изпратил млади хора без стереотипи, а за ватмани - хора, които могат после да предадат опита на колегите си. Не е достатъчно да упрекваме техници и ватмани във вандалско отношение - трябва да се научат да поддържат и карат оптимално новите за тях возила.

Представете си, че в сервиз "Москвич" докарат 20-30 Мерцедеса, бъкани с електроника до шибидаха. Мислите ли, че без обучение биха се справили и най-добрите професионалисти по поддръжка на Москвичи?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 15.01.2012, 13:07:43
Моята версия е следната: Немците продават трамваите за по 10-15 000 евро състав без никакви гаранционни поддръжки и обучения, което е логично на фона на цената. Елиа или който е там вносителят ги препродава на Електротранспорт по около 70-80 000 евро. вече бе повдигнат този въпрос в Канал 3 и другаде - защо е толкова голяма разликата и защо СЕ сам не е закупил тези трамваи без посредник.
А проблемите ги написах. Основно са два - неосвобождаване на спирачки на ремарке или внезапно задействане или незатваряне на врати. За тези проблеми ватманите нямат грам вина.
 
Но ние като пътници преди всичко трябва да търсим отгворност от най-големите шефове на Столичен Електротранспорт - те са направили покупката, те са избрали фирмата доставчик, те са избрали и сами те трамваи - респ. те трябва да носят отговорност. И отново стигаме, че вината за всички проблеми с тези трамваи е в ръководството във всичките му звена и на тях трябва да им се търси отговорност от СО.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 15.01.2012, 14:35:38
Емо напипа една много вероятна причина: в обществената поръчка и в договора за доставка липсва клауза за обучение и поддръжка от предните им собственици примерно за 1 година, за разлика от доставката на нормалнорелсовите им събратя.

Представете си, че в сервиз "Москвич" докарат 20-30 Мерцедеса, бъкани с електроника до шибидаха. Мислите ли, че без обучение биха се справили и най-добрите професионалисти по поддръжка на Москвичи?

За това и написах преди, но някой го изтри - с немски трамвай немски техник. Да дойдат за 6 месеца и да покажат как се поддържа такъв състав. Защото Мерцедеси могат да се сглабят и в завода за Москвичи но само ще изглеждат като Мерцедеси. Иначе след година - две чудесни машини няма да стават за нищо.
Щом нашите профита тук не са в състояние да отворят документацията и да се образоват (има документация към трамваите, надявам се?), ще трябва някой да ги обучи на място по стар български модел око да види, ръка да пипне. По-евтино е някой с инженерно образование да разучи техниката и да обясни как се работи с този тип трамваи, но явно тук няма такъв човек, който да го свърши това (или не и в Електротранспорт)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 15.01.2012, 14:59:24
...

За това и написах преди, но някой го изтри - с немски трамвай немски техник. Да дойдат за 6 месеца и да покажат как се поддържа такъв състав. Защото Мерцедеси могат да се сглабят и в завода за Москвичи но само ще изглеждат като Мерцедеси. Иначе след година - две чудесни машини няма да стават за нищо.
Щом нашите профита тук не са в състояние да отворят документацията и да се образоват (има документация към трамваите, надявам се?), ще трябва някой да ги обучи на място по стар български модел око да види, ръка да пипне. По-евтино е някой с инжинерно образование да разучи техниката и да обясни как се работи с този тип трамваи, но явно тук няма такъв човек, който да го свърши това (или не и в Електротранспорт)

Иди в Електротранспорт и си предложи услугите, ако си с "инжИнерно образование", ако ли пък - не ... заведи някой с "инжИнерно" образование, който "да разучи техниката и да обясни как се работи с този тип трамваи" ... За да си полезен на града. А, и във форума ще те носят на ръце ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 15.01.2012, 16:41:55
Ей, човек един път пише от телефона и прави грешка и вече го разпъват на кръст тук. Ако ме направят шеф на Електротранспорт ЕАД с удоволствие ще предложа който трябва  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 15.01.2012, 17:08:33
Ей, човек един път пише от телефона и прави грешка и вече го разпъват на кръст тук. Ако ме направят шеф на Електротранспорт ЕАД с удоволствие ще предложа който трябва  ;)

А, ако мен ме направят Президент на Републиката ще направя минималната пенсия 1000 евро ...

Като те направят Директор с удоволствие ще си получаваш заплатата и няма да ти пука за "любителите от форума". Иначе е лесно да се критикува, ама за действия "трябва да имаш дупе да ти стиска". Номерът е сега да се намесиш - да си предложиш услугите, да помогнеш на леваците от Електротранспорта.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 15.01.2012, 18:03:06
Тук за мен ли ще говорим или за Т4Д как ги съсипват?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 15.01.2012, 18:18:02
Говорим не за теб, а за твоята евентуална възможност да помогнеш с каквото можеш за подобряване на поддръжката на подвижния състав. Предполагам, че си добър специалист или ще препоръчаш такъв и можеш да впрегнеш своите възможности за подобряване на положението. Е ..., не са много парите, но пък удоволствието да има в Електротранспорта поне един можещ и разбиращ е голямо. Тогава трамваите няма да се съсипват и това ще е изцяло твоя заслуга ... Не ти ли става гот? Дето се вика: "Те такова момче им трябва!"
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 16.01.2012, 10:46:30
Вижте какво. Пътниците са клиенти и желаят адекватна услуга. Не е нужно да правя проучване, за да стигна до този извод. Та клиентите в момента изобщо не получават адекватна услуга, след като по линия 11 трябва да се возят в единични вагони. Клиентите хич не ги интересува дали новозакупените трамваи са били в движение или не в Германия, дали имат гаранционна поддръжка или не, дали ватманите са некадърни или не, дали механиците са лумпени или пияници. Клиентите искат адекватна услуга, каквато не получават. Кой е виновен - това е Столичен Електротранспорт в лицето на всичките му началници и ръководители. Защото те освен множеството привилегии, все пак имат и задължения, които май не спазват особено. Та би било много добре да се направи една проверка от СО и след като от Столичен Електротранспорт не се справят с обслужването на линия 11 адекватно, то да има отстранени ръководители. И най-малко - началниците трябва да носят отгворност за всички издънки на своя персонал - било то ватмани или механици.
Факт е, че 8 месеца след пристигането ан тези трамваи не могат да сглобят 8 съства от 20 за линия. Очевидно е, че от Столичен Електротранспорт не могат да се справят за пореден път с възникналите проблеми. Необходимо е да се направи проверка в структурата и по възможност почти всеки, който заема някакъв ръководен пост да бъде освободен. Иначе това безхаберие и подигравка с клиентите ще продължава.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 16.01.2012, 10:52:53
Вижте какво. Пътниците са клиенти и желаят адекватна услуга. Не е нужно да правя проучване, за да стигна до този извод. Та клиентите в момента изобщо не получават адекватна услуга, след като по линия 11 трябва да се возят в единични вагони. Клиентите хич не ги интересува дали новозакупените трамваи са били в движение или не в Германия, дали имат гаранционна поддръжка или не, дали ватманите са некадърни или не, дали механиците са лумпени или пияници. Клиентите искат адекватна услуга, каквато не получават. Кой е виновен - това е Столичен Електротранспорт в лицето на всичките му началници и ръководители. Защото те освен множеството привилегии, все пак имат и задължения, които май не спазват особено. Та би било много добре да се направи една проверка от СО и след като от Столичен Електротранспорт не се справят с обслужването на линия 11 адекватно, то да има отстранени ръководители. И най-малко - началниците трябва да носят отгворност за всички издънки на своя персонал - било то ватмани или механици.
Факт е, че 8 месеца след пристигането ан тези трамваи не могат да сглобят 8 съства от 20 за линия. Очевидно е, че от Столичен Електротранспорт не могат да се справят за пореден път с възникналите проблеми. Необходимо е да се направи проверка в структурата и по възможност почти всеки, който заема някакъв ръководен пост да бъде освободен. Иначе това безхаберие и подигравка с клиентите ще продължава.

Абсолютно!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 16.01.2012, 11:15:39
 То тази картинка се очакваше, още като видяхме какви трамваи са закупени- произведени 1981 ва , и които немеца е преценил ,че не му е икономически оправдана подръжката..... но ние тука си ги честитяхме май, или нещо бъркам!  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 16.01.2012, 11:19:08
Тези трамваи ще тръгнат и всички с изключение на мазохистите ще ги благославят, защото са заменили софиите. Обаче въпросът е кога ще тръгнат нормално.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 16.01.2012, 11:36:26
От Столичен електротранспорт според мен въобще не са виновни, те се стараят да предложат някакво качество, с минималните ресурси, с които разполагат, да направят невъзможното тези трамваи да се движат. От къде ще знаят как се поддържат тези трамваи, като никога не са работили с такива, примера беше много точен, колкото и добър специалист да си, ако за пръв път имаш досег с такана техника то няма как да се оправиш.

След като всред въпросните клиенти, има толкова добри ай-ти специалисти, как пък вярно никой не се сети да помогне да се реши проблема, а само се мрънкя? Нали освен за тяхна, облагата ще е за всички.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 16.01.2012, 11:42:09
То тази картинка се очакваше, още като видяхме какви трамваи са закупени- произведени 1981 ва , и които немеца е преценил ,че не му е икономически оправдана подръжката..... но ние тука си ги честитяхме май, или нещо бъркам!  ;)

Това са глупости. Възрастта на един трамвай не е причина за това не работи, има и 50 годишни които са в чудесно състояние. Иди в Швейцария - Базел, Цюрих - там пътуват и по-стари трамваи и ще работят още дълги години. И второ - тези трамваи не са икономически неоправдани в поддръжка, немските градове се освободждават от тях защото са с висок под и шумни (за тамошните стандарти), не защото са неизгодни. Неизгодни иконимически са българските бангии, защото изгниват много по-бързо и защото да се модернизира един български трамвай трябва да се дадат 1,3 милиона евро (толкова беше себестойността Инеконите в крайна сметка), а за да се модернизира един чешки трамвай трябват в пъти по-малко.

Просто за да върви един трамвай, който все пак е на такава възраст трябват 2 фактора - малко средства за адекватна техническа поддръжка и желание да се направи. Това, което в България се практикува с подвижен състав 2ра ръка винаги е било да се изтиска каквото е останало от него по възможност без да се вложи нито стотинка повече и след това да се изхвърли. За старите Т4Д може това да е оправдано, защото не са технически обновени, но тези 20 състава са в чудесно състояние и не е редно да се подхожда така.

От Столичен електротранспорт според мен въобще не са виновни, те се стараят да предложат някакво качество, с минималните ресурси, с които разполагат, да направят невъзможното тези трамваи да се движат. От къде ще знаят как се поддържат тези трамваи, като никога не са работили с такива, примера беше много точен, колкото и добър специалист да си, ако за пръв път имаш досег с такана техника то няма как да се оправиш.

С минимален ресурс нищо не може никой да направи. За това трябва да се вложи някой и друг лев отгоре. Но да се оправдаваш с това, че никога не си имал досег с нещо? Еми има документация, книги? Четеш, образоваш се и тогава действаш. Като купим трамваи от Бомбардие или Сименс за по 5-6 милиона пак ли това ще ни е оправданието? Няма кой да им рестартира компютъра и за това ще седят в депото?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 16.01.2012, 12:28:54
От Столичен електротранспорт според мен въобще не са виновни, те се стараят да предложат някакво качество, с минималните ресурси, с които разполагат, да направят невъзможното тези трамваи да се движат. От къде ще знаят как се поддържат тези трамваи, като никога не са работили с такива, примера беше много точен, колкото и добър специалист да си, ако за пръв път имаш досег с такана техника то няма как да се оправиш.

След като всред въпросните клиенти, има толкова добри ай-ти специалисти, как пък вярно никой не се сети да помогне да се реши проблема, а само се мрънкя? Нали освен за тяхна, облагата ще е за всички.
По първият въпрос "от къде да знаят..." - това обрича ли ни завинаги в София да се движат гробници като 3ХХ? Никой не се е родил научен, не е нормално да се оправдаваме, че не знаем и конкретно в трамвайният транспорт (обобщено производство, експлоатация...) изглежда, че мислят като теб, та затова нивото е от средата на миналия век.
По второто - на мен кой ще ми помогне да си разреша текущите служебни и лични задачи? Най-малкото неможещият трябва да потърси помощ по установеният ред. В конкретният случай - претенции към доставчика (ако има основание за такива в договора), запитвания до техническата поддръжка на депото в Хале - ако се налага поемане на разноски на екип специалисти и т.н.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 16.01.2012, 12:36:34
И аз не съм съгласен с Иво. "Откъде да знаят" - ами все пак е хубаво като се купува нещо, то да знаят какво се купува и как работи.

А пътниците, т.е. клиентите не ги вълнува какъв е проблемът - те искат да се возят в трамваи, които поне да задоволяват минимално изискванията им - в случая за вместимост.

Всичко това го пиша по повод въпроса кой е виновен за това, че 8 месеца не могат да скалъпят дори и 8 състава за линия. Н е съм влизал в депото, за да видя дали работещите там са лумпени или пияници, не съм ходил до Германия, за да видя дали 1215 е бил в движение и докога, не съм и сключвал договора, нито съм гледал тръжната документация. Единствено мога да кажа кои ватмани са некадърни и кои не, но това е крайно недостатъчно, за да правя някакви изводи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 16.01.2012, 12:39:59
От Столичен електротранспорт според мен въобще не са виновни, те се стараят да предложат някакво качество, с минималните ресурси, с които разполагат, да направят невъзможното тези трамваи да се движат. От къде ще знаят как се поддържат тези трамваи, като никога не са работили с такива, примера беше много точен, колкото и добър специалист да си, ако за пръв път имаш досег с такана техника то няма как да се оправиш.

След като всред въпросните клиенти, има толкова добри ай-ти специалисти, как пък вярно никой не се сети да помогне да се реши проблема, а само се мрънкя? Нали освен за тяхна, облагата ще е за всички.

А ти при първия си досег с компютър, какво знаеше за компютрите? Или първия път, когато кара кола?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 16.01.2012, 12:43:01
Сравнението е неуместно.
А трамваите трябва да вървят с пълна документация и упътване за поддържане и ремонт.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 16.01.2012, 13:03:39
Това, че някой не знае как се поддържат тези трамваи, защото никога не е работено с такива не може да оневини никого в случая. Съмнявам се, че искаш цял живот да се возим на София 100 и България 1300, понеже заемащите високите места в електрото знаят как се работи с тези машини.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 16.01.2012, 13:10:54
Ами затова има книжка - упътване.
Тезата, че персоналът е свикнал с бълкарските тенекета не издържа, защото в Красна поляна вече 20 г успешно работят чешки вагони.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 16.01.2012, 13:12:32
Трамваите си имат всичко необходимо с тях, уж. Друг е въпросът кой го чете.

Ама бързате много. Днес 89 закара поредната порция колооси... Средно по 4 на седмица се правят по груби сметки на базата на наблюденията ми, т.е. по един вагон на седмица. 20 седмици = 5 месеца. Като сложим, че имаше и известно време без да карат, после проблемите, после като нищо са върнали няколко за преправяне... Ако тръгнат повече от 10 състава за постоянно, преди да направят година от пристигането си, ще е добре. :P

@bdz43r, като ги слушам сега съставите на другите чешки мотриси по 11, колко дрънкат и тракат... Нещо ми се струва, че са пренебрегнати и те в последно време...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 16.01.2012, 13:30:15
Ами затова има книжка - упътване.
Тезата, че персоналът е свикнал с бълкарските тенекета не издържа, защото в Красна поляна вече 20 г успешно работят чешки вагони.

Еми като има книжка, който трябва нека седне да я прочете. За мен е малоумно оправданието, че досега никога не е работено с такива трамваи и затова можем да простим на управителите на електрото, че трамваите все още не са пригодени за нормална работа. И пак по-добре, че го казва някой съфорумец, а не човек на управленски пост, защото тогава вече щеше да е много тъжно. Аз сега не мога ли да задам въпроса как в Карат С работят климатиците през лятото, като доскоро нямаше климатизирани автобуси в София..
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 16.01.2012, 13:55:06
Някой знае ли каква е причината 1199 да не се движи все още - още не му е коригирано междурелсието?
Питам защото това е трамвай, който е свален от движение, който, да кажем, че в понеделник е бил на линия, а във вторник е качен на влака за София! Даже във немския форум се чудеха как може един от най-хубавите им вагони в движение от този тип да го изпращат към София.
Само колоосите ли са причината?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 16.01.2012, 14:01:46
Ами затова има книжка - упътване.
Тезата, че персоналът е свикнал с бълкарските тенекета не издържа, защото в Красна поляна вече 20 г успешно работят чешки вагони.

Еми като има книжка, който трябва нека седне да я прочете. За мен е малоумно оправданието, че досега никога не е работено с такива трамваи и затова можем да простим на управителите на електрото, че трамваите все още не са пригодени за нормална работа. И пак по-добре, че го казва някой съфорумец, а не човек на управленски пост, защото тогава вече щеше да е много тъжно. Аз сега не мога ли да задам въпроса как в Карат С работят климатиците през лятото, като доскоро нямаше климатизирани автобуси в София..

Къде е тази книжка? Някой дал ли я е на работниците, за да се учат от нея? Извършен ли е инструктаж? Аз не случайно за всичко прехвърлям вината към ръководството. То всички ставаме за ръководители в тая държава, ама да кажа, че ако зависи от мен още с идването на тези мотриси бих оставил немци, които са работили с тях да обучат нашите. Т.е. това бих го заложил още в изискванията преди обявяването на търга. Остава и преведено ръководство за всеки един механик и той след като е минал курса при немците, и след като е прочел няколко пъти ръководството започва да работи самостоятелно. А в период от 1-2 месеца мотрисите излизат налиния и каквито проблеми дават немците ги локализират, описават и правят анализ как да се оправят и още по-добре как да не се допускат.
Е колко от тези неща са спазени?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 16.01.2012, 15:02:06
Не абсолютизирайте "книжката", демек техническата документация! Ха сега ми кажете, кой от вас, купувайки си нова кола, ще чете 1 месец документацията и, преди да я подкара?
И дали основните автопроизводители са малоумни, та викат на място в завода представители на оторизираните си представители за обучение? Документацията си е документация, но тя не заменя контактите наживо. Дали наши хора ще ходят обучение в Германия или немци ще идват тук - пестене от това перо няма да доведе до нищо добро. И да тръгнат трамваите - няма гаранция, че те ще се управляват и поддържат оптимално.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 16.01.2012, 15:13:28
Малко оффтопик - тъпото на книжките за експлоатация на леки автомобили е, че се изчерпват с указания за функционалността на таблото, седалките, ниши, багажник..., размер на гумите и пробега между техническите обслужвания. Касетофона! Общо взето с това се изчерпва всичко. Елементарни неща, като обяснения как и с какви се заменят крушките, има ли филтър климатика, къде е и как се сменя, какъв е препоръчваният акумулатор, къде и какъв вид теглич може да се монтира и т.н. отсъстват!
По темата - с трамваите би трябвало да върви в комплект доста по-сериозна документация (чертежи) - конструктивни, силова част, електрическа (слаботокова), оперативен софтуер, терминали и софтуер за диагностика и пр.

ЕД: Има разлика между ръководство за експлоатация (при леките автомобили) и техническа документация за устройство на ПС - каквото трябва за трамваите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 16.01.2012, 15:24:00
По темата - с трамваите би трябвало да върви в комплект доста по-сериозна документация (чертежи) - конструктивни, силова част, електрическа (слаботокова), оперативен софтуер, терминали и софтуер за диагностика и пр.

Такава документация със сигурност съществува, както от оригиналната версия преди ъпгрейда, така и от направените промени, които са правени от немски фирми. И както ги знам немците какви са подредени тази документация си е запазена точно както си е. Друг въпрос е доставена ли е цялата заедно с трамваите и четена ли е тук подробно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tisho on 20.01.2012, 01:09:30
1143 е с прецакано задвижване, иначе е много хубав, тих за нашите стандарти вагон.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 20.01.2012, 09:40:06
1143 е с прецакано задвижване, иначе е много хубав, тих за нашите стандарти вагон.
Какво трябва да се разбира в случая под "прецакано задвижване"?  :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 20.01.2012, 22:04:20
Ами затова има книжка - упътване.
Тезата, че персоналът е свикнал с бълкарските тенекета не издържа, защото в Красна поляна вече 20 г успешно работят чешки вагони.

Еми като има книжка, който трябва нека седне да я прочете. За мен е малоумно оправданието, че досега никога не е работено с такива трамваи и затова можем да простим на управителите на електрото, че трамваите все още не са пригодени за нормална работа. И пак по-добре, че го казва някой съфорумец, а не човек на управленски пост, защото тогава вече щеше да е много тъжно. Аз сега не мога ли да задам въпроса как в Карат С работят климатиците през лятото, като доскоро нямаше климатизирани автобуси в София..

Къде е тази книжка? Някой дал ли я е на работниците, за да се учат от нея? Извършен ли е инструктаж? Аз не случайно за всичко прехвърлям вината към ръководството. То всички ставаме за ръководители в тая държава, ама да кажа, че ако зависи от мен още с идването на тези мотриси бих оставил немци, които са работили с тях да обучат нашите. Т.е. това бих го заложил още в изискванията преди обявяването на търга. Остава и преведено ръководство за всеки един механик и той след като е минал курса при немците, и след като е прочел няколко пъти ръководството започва да работи самостоятелно. А в период от 1-2 месеца мотрисите излизат налиния и каквито проблеми дават немците ги локализират, описават и правят анализ как да се оправят и още по-добре как да не се допускат.
Е колко от тези неща са спазени?
Така формулирани въпросите в този ти пост защо не ги пуснеш във ВД на СО? Току виж си направят вътрешно разследване и поправят пропуските. Че е престъпление да се дават стотици хиляди левове за ремонт на гробници в Трамкар, а Т4 да висят в депото!

ПС: И каква е тази мегаглупост за единични ЧКД по 5 в подписа ти? Да те пусна ли сутрин и вечер в единична Татра да се буташ, а?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo_1506 on 02.02.2012, 12:43:15
 С нескрито  злорадство ви предоставям инфо от последната оперативка на електрото, на която е станало ясно,че 70% от авариите и задръжките в трамваен транспорт са от 11 та линия, от тъй наречените  "Динозаври"....  ;) Сутринта пак е имало аварии и задръжки, и една ватманка обясняваше на някой колега по телефона -" За сега не съм видяла динозавър, ега днеска минем без тях"  :help: :help: :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 02.02.2012, 12:51:42
70% от авариите за целия трамваен транспорт в София е впечатляващо постижение за 10ина вагона, от които на ден трудно се движат повече от 3...  :bag: Но нищо, друго си е с НОВИТЕ ни придобивки, много изгодно ни излязоха, да си ги ползваме сега със здраве... В Красна поляна е време да помислят висящите от месеци в депото мотриси да почнат да се използват за нещо полезно, като например за отглеждане на гъби в тях - все ще е по-смислено от това просто да гният. Или да закарат 1131 да речем на Витошка и да го направят на кафене - хем атракция, хем ще се изкара някой лев, та след време да се избият поне 1-2 процента от стойността на неповторимо изгодната сделка по покупката на T4D-C.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 02.02.2012, 13:02:45
Аз пък продължавам да мисля, че сме не сме дорасли за тези трамваи. Явно са ни твърде сложни, щом толкова години са вършили чудесна работа в Хале. Проблемът е, че някой е изял парите за резервни части и обучение на техническия персонал и типично по български се отитват да избутат вината в чуждия двор.

Само за сравнение - 15-те широки трамвая от Лайпциг са стрували 1,5 милиона и са купени със сервизен пакет и части. 20-те от Хале са купени за 2,5 милиона явно без никакво техническо оборудване и без сервизен пакет. И резулататът е налице - широките от Искър си се движат, а тесните от Красна поляна са проблем.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 02.02.2012, 13:05:11
С нескрито  злорадство ви предоставям инфо от последната оперативка на електрото, на която е станало ясно,че 70% от авариите и задръжките в трамваен транспорт са от 11 та линия, от тъй наречените  "Динозаври"....  ;) Сутринта пак е имало аварии и задръжки, и една ватманка обясняваше на някой колега по телефона -" За сега не съм видяла динозавър, ега днеска минем без тях"  :help: :help: :help:

Това не е вярно. Сутринта са излезли три динозавъра - два двойни и един съчленен, впоседствие съчлененият е бил подменен от Т6А2. Моя бее грешката като писах, че е имало само един с ремарке. Задръжки НЕ е имало, не знам откъде я имаш тази грешна информация, точно за 11-та линия имам пълна информация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 02.02.2012, 13:11:53
...

Това не е вярно. Сутринта са излезли три динозавъра - два двойни и един съчленен, впоседствие съчлененият е бил подменен от Т6А2. Моя бее грешката като писах, че е имало само един с ремарке. Задръжки НЕ е имало, не знам откъде я имаш тази грешна информация, точно за 11-та линия имам пълна информация.

Кой от "динозаврите" е съчленен? Кога са успели да го съчленят ...?  :hm:

И, ако може да поясниш какъв смисъл влагаш в "двойни" и "съчленен" ...?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 02.02.2012, 13:22:25
Е, не е пълна, защото прибраха и един единичен.  :D Отделно има и поне един състав на линия в момента.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 02.02.2012, 13:26:59
...

Това не е вярно. Сутринта са излезли три динозавъра - два двойни и един съчленен, впоседствие съчлененият е бил подменен от Т6А2. Моя бее грешката като писах, че е имало само един с ремарке. Задръжки НЕ е имало, не знам откъде я имаш тази грешна информация, точно за 11-та линия имам пълна информация.

Кой от "динозаврите" е съчленен? Кога са успели да го съчленят ...?  :hm:

И, ако може да поясниш какъв смисъл влагаш в "двойни" и "съчленен" ...?

ХАХАХА, видях каква глушост съм, написал, чаик ми стана смешно.
Та имах предвид два състава и един единичен без ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 02.02.2012, 13:39:23
Аз предлагам да спреме всички чешки и да пуснеме Т8М-300. Интересно ми е при -20 навън - каква ли температура ще бъде замерена вътре ? Сигурно -18.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 02.02.2012, 13:55:21
Аз предлагам да спреме всички чешки и да пуснеме Т8М-300. Интересно ми е при -20 навън - каква ли температура ще бъде замерена вътре ? Сигурно -18.

Да, но с усещане за -24, защото духа отвсякъде. А и хич някой да не си мисли, че 307, 313 и тем подобните могат изобщо да излезнат от депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 02.02.2012, 14:02:02
Аз предлагам да спреме всички чешки и да пуснеме Т8М-300. Интересно ми е при -20 навън - каква ли температура ще бъде замерена вътре ? Сигурно -18.
А няма ли да измръзнеш повече, когато дойде трамвай и ти не можеш да се качиш, после следващият пак идва претъпкан? И така си чакаш, докато "уцелиш" някой по-празен?? Чувал съм и отзиви от пътници, че им е писнало да се тъпчат, и че ако така ще продължи, по-добре старите трамваи да се движат. Да, и аз съм за Т4Д-С по тм 11, при това всички коли, НО да бъдат с вагоните си.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 02.02.2012, 14:14:54
Аз предлагам да спреме всички чешки и да пуснеме Т8М-300. Интересно ми е при -20 навън - каква ли температура ще бъде замерена вътре ? Сигурно -18.
А няма ли да измръзнеш повече, когато дойде трамвай и ти не можеш да се качиш, после следващият пак идва претъпкан? И така си чакаш, докато "уцелиш" някой по-празен?? Чувал съм и отзиви от пътници, че им е писнало да се тъпчат, и че ако така ще продължи, по-добре старите трамваи да се движат. Да, и аз съм за Т4Д-С по тм 11, при това всички коли, НО да бъдат с вагоните си.
И аз това мислех да напиша, но щеше да излезе, че влизам в спор "чешки срещу БГ трамваи", който всъщност никога не съм подемал - не и в този му вид. Никога и по никакъв начин не съм оспорвал, че в конструктивно, а вероятно и във всяко друго отношение, чешките трамваи са на светлинни години пред БГ мотрисите. Това ми е пределно ясно и съм съгласен. Само че има едно голямо НО, поне според мен. Ако алтернативата е да се избира между 30-годишно CKD, което през 90 % от времето безучастно кисне в депото, а през останалото време е заето да закъсва на линия, или ревящ, дрънчащ и леден БГ трамвай, който обаче се движи, при това на собствен ход, то честно, от двете злини бих избрал втората.  В крайна сметка първата и основна цел на един трамвай е да вози хората по дадена линия, а не да стои като паметник в депото или да задръства линията и да чака да бъде дърпан, бутан и т.н. Явно е, че причините за родилните мъки по пускането на внесените от Хале Т4D-C и B4D-C в екслоатация са комплексни, но резултатът е факт - тези мотриси месеци наред не успяват да свършат работата, за която са купени и според мен това е истинският проблем, а не личните предпочитания на хората към един или друг модел трамваи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.02.2012, 00:20:59
Аз предлагам да спреме всички чешки и да пуснеме Т8М-300. Интересно ми е при -20 навън - каква ли температура ще бъде замерена вътре ? Сигурно -18.
А няма ли да измръзнеш повече, когато дойде трамвай и ти не можеш да се качиш, после следващият пак идва претъпкан? И така си чакаш, докато "уцелиш" някой по-празен?? Чувал съм и отзиви от пътници, че им е писнало да се тъпчат, и че ако така ще продължи, по-добре старите трамваи да се движат. Да, и аз съм за Т4Д-С по тм 11, при това всички коли, НО да бъдат с вагоните си.
И аз това мислех да напиша, но щеше да излезе, че влизам в спор "чешки срещу БГ трамваи", който всъщност никога не съм подемал - не и в този му вид. Никога и по никакъв начин не съм оспорвал, че в конструктивно, а вероятно и във всяко друго отношение, чешките трамваи са на светлинни години пред БГ мотрисите. Това ми е пределно ясно и съм съгласен. Само че има едно голямо НО, поне според мен. Ако алтернативата е да се избира между 30-годишно CKD, което през 90 % от времето безучастно кисне в депото, а през останалото време е заето да закъсва на линия, или ревящ, дрънчащ и леден БГ трамвай, който обаче се движи, при това на собствен ход, то честно, от двете злини бих избрал втората.  В крайна сметка първата и основна цел на един трамвай е да вози хората по дадена линия, а не да стои като паметник в депото или да задръства линията и да чака да бъде дърпан, бутан и т.н. Явно е, че причините за родилните мъки по пускането на внесените от Хале Т4D-C и B4D-C в екслоатация са комплексни, но резултатът е факт - тези мотриси месеци наред не успяват да свършат работата, за която са купени и според мен това е истинският проблем, а не личните предпочитания на хората към един или друг модел трамваи.
С риск да вляза в оффтопик, но... така като развиваш тези теории за Т4, не си ли задаваш някои други въпроси? Защо например тези трамваи почват да правят проблеми, когато ги внесат тук? Кой ги поддържа тук? Дали не са тези, които 1 цяла година не могат да сглобят 1 Инекон?! или онези, които така му правят профилактиката на същия този инекон, че му изпада двигателя в движение...
А на каруцата 3хх какво да и стане? Тя и да спре токът, сигурно пак ще се движи, щото е толкова допотопна, че няма какво да и се счупи. Но това означава, да си ги предпочитаме на линия ли? Да толерираме неспособността на някой да върши нещо?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 03.02.2012, 09:36:19
Теории много... Фактът е, че 89 току-що мина с чешка колоос с надпис "брак" на нея...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 03.02.2012, 14:11:39
Чешка или немска? Защото Т4Д-С са с колооси на AEG или DWA, а не с оригинални.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 03.02.2012, 14:59:40
Е, чак такива подробности не видях :) Но като гледам снимките, по-скоро е на Т6А2 :bag: :blush:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.02.2012, 16:59:05
Между другото, къде е и какво се случва с размазаното наскоро ремарке?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 03.02.2012, 17:14:35
Ремонтира се в депото
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 04.02.2012, 11:57:40
Ето за старите Т4 каква им е била идеята - да се търкалят и разсипват до 2006г. и после брак. Е да, ама реално ги търкаляха до 2010, колкото и лоши да бяха според някои. И никаква модернизация не са им били предвиждали...

(http://img339.imageshack.us/img339/8264/scan0077y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/scan0077y.jpg/)

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 04.02.2012, 13:13:20
Явно сме големи богаташи щом купуваме трамваи, които планираме да ползваме по 5 години... А явно и за по-малко, съдейки от Т4С.

Пък и защо във всяко Т4Д пише гордо "Тази мотриса е модернизирана в Трамкар", щом не са били модернизирани  :blink: :rolleyes:

Ама от хора, които дори не могат да форматират един печатен текст правилно и не знаят основни правила в пунктуацията, какво да се очаква...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 04.02.2012, 15:12:53
Такава е явно и планираната съдба на Т4D-C. 2,5 милиона на вятъра за да се нахрани някоя посредническа фирмичка на някой братовчед. А софиянци в таркялсниците още 10 години - така са казали "водещите специалисти" от Трамказан.  :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 04.02.2012, 19:08:19
Днес по 11:
2013-2014 заменил 1133
2015-2016 заменил 1136 с ремарке
2020 - заменил друг Т4ДЦ.
Знаеш ли за какво са прибрани трамваите, проблем със вратите или ... ? Ако трябва по една жалба да пуснем, та да започнат повече вагони на линия да излизат. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 04.02.2012, 20:20:10
Жалба за Т4Д-С вече пуснах, но отговор все още няма по нея. И като дойде, ще е нещо дебилно, като това, което постнах днес. Та... мисля, че и при среща с онзи малкия Любчо ще измънка някакви подобни глупости, предварително наизустени. Може би ако се обърнем с конкретните факти към някоя медия, да им разследва далаверките, само тогава ще се раздвижат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 04.02.2012, 21:36:52
Никакъв смисъл няма да има, ще се напишат куп глупости и ефекта ще е нулев. Аз и за това питам къде се крие проблема за честото им прибиране в депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 05.02.2012, 09:36:05
Интересно как този същият сега се мъчи една смяна с едно ремарке, пък вижте го тук  :crazy: 8.9.2010

http://omnitrans.kz/view.php?id=1559&region=de_hal

Но все пак да не ги хвалим много немците.. и сред тях има простаци :D справка - първият прозорец :D
http://omnitrans.kz/view.php?id=1521&region=de_hal

или може би е емигрант..  :P

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 05.02.2012, 09:50:36
Интересно как този същият сега се мъчи една смяна с едно ремарке, пък вижте го тук  :crazy: 8.9.2010
Ами там е работата, че в Хале не е бил "този същият", а "тези същите" - т.е. съставът е съдържал 2 моторни вагона + 1 ремарке. Това означава 8 оси с електрически спирачки спрямо 4 - без. Докато в София са 4:4, а това дава съвсем друг баланс на натоварването им. Може би затова електрониката на спирачната система на софийските състави връща грешки, което май е основна причина за преждевременното излизане от линия.
Може би трябва да се мисли за вариант 5 състава с 10 моторни вагона+5 ремаркета и 10 моторни вагона соло. Линии като ТМ3, 4 и 19 спокойно могат да бъдат обслужвани от соло вагони.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 05.02.2012, 09:55:41
А защо не 10 състава с 20 моторни вагона и 10 ремаркета? И в двата случая ще има много ремаркета, които не се използват. А и не би трябвало да има пречка за скачването на вагон+ремарке. Нали беше обяснявано.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 05.02.2012, 10:06:46
А защо не 10 състава с 20 моторни вагона и 10 ремаркета? И в двата случая ще има много ремаркета, които не се използват. А и не би трябвало да има пречка за скачването на вагон+ремарке. Нали беше обяснявано.
Защото стават много малко съставите - двойно по-малко от предвидените.
За скачване пречка няма, но явно има проблеми при движение и спиране. Възможно е тези проблеми да се решат с някакви пренастройки. Но при всички случаи трябва да бъде потърсена помощта на специалисти от Хале, а не да се експериментира по метода на пробите и грешките.
Чисто експериментално може да се сглоби един състав 2+1 и да се види, какво ще е поведението му.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Stahlgewitter on 05.02.2012, 10:12:02
Няма ли да стане прекалено дълъг за съществуващите спирки?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 05.02.2012, 10:21:46
Според мен проблемът не е в какво са свикнали и какво им е натоварването. И единичните се прибират почти също толкова често, колкото и съставите. Обикновено на ремаркетата я врата остава отворена, я спирачките задържат т.е. и да е два моторни+ремарке, пак ще си ги има същите проблеми.

Ако бяха чак толкова калпави, сега на тоя сняг да са окапали до един, пък те си се движат, при това поне 3 състава, даже си ринат и снега, който едва преди малко мина един Унимог да почисти... Бъгнати ЧКД-та вече имаше в същото време...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 05.02.2012, 10:26:08
В RailFanEurope.net съставите в Хале са 2+1 или 2+0. Няма нито една снимка на състав 1+1.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 05.02.2012, 10:28:48
То и Т4ДМ са все така на снимките в Германия, но ето ги, че се движат 1+1 у нас.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.02.2012, 13:22:26
Онзи ден 1133-192 имал много интересен проблем. По К.величков при отворени врати кола стои на около 30 см. от вратите, фотоклетката явно не е изключена и вратата не се затваря и така 1 мин. докато шофьорът все пак преместил колата. А на 1133 средната врата е отказала да се затвори на Триъгълника, защото е била в близост до снежна купчина на тротоара.
Вчера 1136 е прибран, заради загуба на ход - системно е отказвал да тръгва от спирките по 1-2 мин. и за една обиколка е натрупал солидно закъснение и най-накрая е прибран.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 05.02.2012, 21:00:45
Излиза, че сме си купили трамваи с характер. Вървят и си вършат работата - но само когато си искат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 05.02.2012, 22:05:08
Излиза, че сме си купили трамваи с характер. Вървят и си вършат работата - но само когато си искат.
Излиза, че в Германия, която е доста по на север, на спирките няма непочистени преспи сняг пречещи на блокировките, преспи за които хората си плащат данъците да ги няма, че няма нахални шофьори, които да връхлитат на спрелия трамвай и да спират пред последната му врата, че инфраструктурата им е строена с мисъл и т.н, и т.н...
Излиза, че в Германия ватманите са способни да се справят, когато някоя от вратите откаже, а тук не...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 06.02.2012, 02:54:30
Ами там е работата, че в Хале не е бил "този същият", а "тези същите" - т.е. съставът е съдържал 2 моторни вагона + 1 ремарке. Това означава 8 оси с електрически спирачки спрямо 4 - без. Докато в София са 4:4, а това дава съвсем друг баланс на натоварването им. Може би затова електрониката на спирачната система на софийските състави връща грешки, което май е основна причина за преждевременното излизане от линия.
Може би трябва да се мисли за вариант 5 състава с 10 моторни вагона+5 ремаркета и 10 моторни вагона соло. Линии като ТМ3, 4 и 19 спокойно могат да бъдат обслужвани от соло вагони.

(http://www.strassenbahn-chemnitz.de/picag201002f.jpg)
(http://www.strassenbahn-halle.de/technik/stromabnehmer/1216.jpg)
Има и още доказателства, че разковничето не е в съотношението!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.02.2012, 23:00:00
Случайно някои да знае кога за първи път излезе по 11, трамваи 1141?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 07.02.2012, 23:02:16
Виждал ли си го, защото аз смятам, че не е излизал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.02.2012, 23:09:17
Да, даже го снимах. Е не е най-добрата ми снимка, но все пак за информация:  :)
(http://storage4.album.bg/ebe/dsc02600_4ad20_29107848.jpg)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 08.02.2012, 06:35:10
Поне от 4-5 дни излиза, да не е и повече. Все ми се струваше, че е от първите и той, само дето после зачезна и сега излиза пак :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 12.02.2012, 23:42:14
Не помня да сме споменавали 1141 да е излизал преди,т.е. при първите проби.
Според мен проблемът не само е, че излизат 3-4 състава и то за по една смяна, а че съставите са едни и същи. Доколкото си спомням в началото по 22 излизаха по 2-3 състава, но май ги въртяха.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 13.02.2012, 06:44:05
Първоначално и Т4ДМ започнаха с 2 едни и същи състава. Постепенено излязоха всички по 2-3 пъти обаче и накрая започнаха и да изместват Дювазите. В случая на Т4С стана обратното :D Излизаха повече в началото, докато не останахме с 1-2  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: lok45111 on 24.02.2012, 19:32:45
Ето и моя принос към темата след дълго отсъствие. Надявам се да ви харесат снимките ми. Актуални от днес :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 24.02.2012, 19:39:19
Уау, снимки от Красна Поляна! Хубави снимки, но можеше да снимаш таблото като отделни снимки, да видим как е подредено и кое за какво е. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 24.02.2012, 19:49:59
Хубави снимки, само малко не ми харесва че има бая шум по тях, но пък за сметка на това са интересни. :) Щом са от днес, 1215 отново ли е зацепен за 218 или е с нов вагон?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: lok45111 on 24.02.2012, 20:14:58
Не видях ремаркето на вагона. Шумът е заради изсветляването на тъмните елементи от снимката с фотошопа, защото широкия обектив е доста тъмничък, пък гоним и гледка навън :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 24.02.2012, 20:39:41
На мен ми харесват снимките, поздравления!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 25.02.2012, 18:43:17
На мен също - браво. Има ли снимки и на старите T4D ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 25.02.2012, 19:02:01
Така като гледам разстоянието до своеобразния "перон" не е голямо. Има ли проблем с Т4D-С като се отварят вратите. Не се ли удрят в бетона?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 25.02.2012, 19:04:54
Няма проблем, виж последната снимка на която втората врата на 1171 е отворена.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: lok45111 on 25.02.2012, 20:15:56
На мен също - браво. Има ли снимки и на старите T4D ?

На "пляки"-те не съм правил снимки, но не ми пречи да отида и да отщракам някоя по-запазена. Иначе за T4D-C няма проблем с вратите в халето за екипировъчни прегледи и случайни ремонти. "Пероните" са правени за по-широки машини - "Република" и "Космонавт".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.02.2012, 20:29:45
Тези "перони", наричани в депото "пасарелки" бяха изрязани само от дясно на коловозите заради Инеконите и T4D-C.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.02.2012, 20:31:42
Като минаваш покрай пляките, можеш ли да снимаш детайлно таблото на двете модернизации? Ще съм ти много благодарен :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 26.02.2012, 09:16:00
Ами той това е направил. Снимките са много хубави браво!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 27.02.2012, 17:51:13
Минавайки покрай Красна ме посрещна малко странна гледка. Повечето ремаркета са скупчени на успоредните с трасето коловози до оградата, Т4С за части са разпръснати на 2-3 места из депото, като два от тях са на редицата с бракувани трамваи при навеса, а пред тях има и едно ремарке. Навътре също има още един вагон, но не видях дали е водещ и ремарке. Има поне 2-3 Т4С, които още не са оборудвани, дори са със старите си немски табели още (а и 89 днес закара още колооси, така че има време :)) 1 състав стоеше в депото. Общо взето други състави, освен познатите ни, не само, че няма, но няма и изгледи да има в скоро време...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 27.02.2012, 19:56:02
Аз не съм изненадан от видяното от Т1000 - за съжаление не злорадствам, а само споделям за n-ти път мнението ми за тази конкретна партида вагони и НЕспособността на Красна поляна и Трамкар да ги приведат в годно за редовна експлоатация състояние.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 27.02.2012, 20:17:24
За жалост истината е, че трамваите са взети буквално от гробището в Хале. Запланувано е било да се бракуват до колкото знам, но и да е било така, то в тях със сигурност има още ресурс, а и са били в движение до отпътуването им :/ Другата идея, която ми идва на ум за лудването на компютрите е, че са им сложени слаби батерии, както са сложени на българските със статичен. :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 28.02.2012, 10:51:58
Това са абсолютни глупости, трамваите са много хубави и добри. Както и преди съм казвал, те се движеха до последно в Хале. Проблема е в самото поддържане и управление тук в София, а не в трамваите. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 01.03.2012, 18:18:37
1178 е на колички на успоредния с трасето коловоз, днес 89 закара предполагам неговите (предполагам) колооси. Останалите Т4-ки са разпръснати навсякъде из депото, почти няма коловоз без поне една :D В голямото хале също има 2-3, отстрани при нормалнорелсовите коловози в края още една... Скупчените ремаркета не са пипани поне в отношение на табели, валидатори и т.н., за колоосите не знам :D

Едно ремарке седеше на втория коловоз срещу входа, може би оставено набързо днес (не един път съм забелязвал състав, който изведнъж става единичен, по-късно пак състав :D). Общо взето, противно на очакванията, Т4-ките си правят бая движение... ама само в депото :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 04.03.2012, 23:30:31
Meсец след като са се отървали от повечето , останалите ги е чакал оксижена - http://www.strassenbahn-halle.de/meldungen/2011/07-2011.php
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 04.03.2012, 23:38:09
Това съвсем не е вярно!
В момента в Хале има 51 мотриси T4D-C, като 22 от тях се използват ежедневно, а останалите стоят в депото за резерв.
Освен това има 17 ремаркета B4D-C, от които 11 ежедневно са по линиите.
http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/t4dc/seiten/t4dc.php
http://www.strassenbahn-halle.de/fahrzeuge/t4dc/seiten/b4dc.php
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 06.03.2012, 01:00:09
Пишат ли тамошните фенове на трамваите и транспорта нещо по повод положението на T4D-C в София?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 06.03.2012, 11:31:56
Досега не са се зачудили все още защо не излизат всичките на линия. Достигнала е информация за сблъсъкът между 218 и 805.
Единствено се учудваха как може да пращат 1187 и 1199 - най-хубавите вагони от третата модернизация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 07.03.2012, 12:27:50
Трябва и цветя да има между плевелите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 07.03.2012, 23:57:19
Актуален списък на съставите (към 19.11.12):
1132/217
1133/196
1134/176
1136/210
1139/191
1141/200 Едит от 3.2013г.: 1141-190
1143/192
1152/218
1166/219
1171/220
1175/214
1178/202
1181/183
1182/223
1187/193
1199/198
1213/221
1215/182
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 08.03.2012, 06:28:53
Ами другите едва сега ги почват  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 08.03.2012, 10:48:48
Днес 1152-218 налиния, дори преди 10 мин. се е развалил.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: xxxtoshev on 08.03.2012, 11:34:12
Аз го видях аварирал между Агресия и бул.Рожен. Зад него бяха 921-6 и 1143/192-11 . Пристигна и една аварийна , качиха се двама аварийци и след няма и минута , трамвая си продължи с пътници.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 08.03.2012, 13:47:07
А по 218 има ли следи от удара с 805?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 09.03.2012, 15:25:01
Аз го видях аварирал между Агресия и бул.Рожен. Зад него бяха 921-6 и 1143/192-11 . Пристигна и една аварийна , качиха се двама аварийци и след няма и минута , трамвая си продължи с пътници.

Продължил е до Красна Поляна, където е бил подменен от 2027-2028, бил е на 11/13.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 11.03.2012, 14:50:33
Продължил е до Красна Поляна, където е бил подменен от 2027-2028, бил е на 11/13.
Не знаех , че 11 линия има 13 коли.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 12.03.2012, 09:48:14
Е моя грешка, наистина. 11/1 е бил.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 20.03.2012, 22:54:55
Днес в 1187 се съобщаваха спирките. :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.03.2012, 14:10:21
Има напредък. Днес и осемте коли по 11 са били T4D-C, като само един е бил без ремарке. 1134-176 е подменен от 1146, също без ремарке. За първи път чувам осемте трамвая по 11 да са T4D-C. май е време Кр. Поляна да поемат цялата 11-та линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: etnies on 21.03.2012, 14:34:58
Да не прибързваме...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 21.03.2012, 15:30:30
Дано T4D-C/B4D-C се задържат стабилно на линия и да няма повече гробищарки по 11.  :clap:  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 21.03.2012, 15:44:56
Божкеее, един ден ще се случи да са на линия "цели" осем коли Т4D-C "само" с една подмяна поради авария (засега!) и вече пенсионирахме БГ вагоните и си пожелаваме светло бъдеще. Звучи хубаво, ама не ви ли се струва малко несериозно?  :angel:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.03.2012, 15:58:30
Божкеее, един ден ще се случи да са на линия "цели" осем коли Т4D-C "само" с една подмяна поради авария (засега!) и вече пенсионирахме БГ вагоните и си пожелаваме светло бъдеще. Звучи хубаво, ама не ви ли се струва малко несериозно?  :angel:

Практиката показва, имам наблюдения с много примери, които мога да дам, че когато нямаш алтернатива ще си стегнеш вагоните да са изправни за линия. Затова искам и всичките 12 коли от линия 11 да се поемат от Красна Поляна.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 21.03.2012, 16:14:09
Това кой какво иска е едно, реалността често е друго нещо. А за липсата на алтернатива във Втори парк на мен лично направо не ми се говори - все пак говорим за депо, което пуска единични вагони Т6А2 в час пик по линия като ТМ5...  :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.03.2012, 16:36:55
А като стегнат 20-те състава T4D-C/B4D-C, а по линия 11 са само 12, ще има за 5 от тях. Но ако не ги напънат може още две години да ги стягат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 21.03.2012, 20:29:16
За протокола: 1135 днес е оставен сам в депото. А пък 193 работи в СМЕ с 1187. :)
ЕД: Забравих да добавя, че 1131 е прибран някъде навътре в депото. Вероятно още повече ще го обезкостяват.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 29.03.2012, 00:32:14
Не мога да не коментирам очевидните факти - Е.Ганчев обеща и в действителност вече трамваите започнаха да се обслужват както трябва. Скоро цялата 11 линия ще стане удобна за пътниците, с по съвременни мотриси, висока скорост на пътуване, сигурност, отопление през зимата, GPS гласово съобщаване. Сигурен съм, че подходът му към подчинените има достатъчно широка степенна скала на толерантност, преди да се стигне до наказания. Ако хората те уважават и ти ще бъдеш благосклонен към тях. Преструвките също лесно си личат в човешките отношения, а лошите работи не остават скрити за дълго.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 29.03.2012, 02:16:09
Скоро цялата 11 линия ще стане удобна за пътниците, с по съвременни мотриси, висока скорост на пътуване, сигурност, отопление през зимата, GPS гласово съобщаване.
Висока скорост на пътуване - може би имаш точно обратното  ;) Преди по 11-ката от Банишора ежедневно на паралел се караше нон стоп. Сега не стига, че се увеличи курсът, но и заради това се влачат като свински черва, с извинение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 29.03.2012, 08:47:31
Май не е писано, ама 1199 вече е зацепен с ремарке (221?).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.03.2012, 09:15:54
Май не е писано, ама 1199 вече е зацепен с ремарке (221?).

Налиния ли си ги видял?
Иначе от Красна Поляна се стараят - колкото могат работят, за да пригодят трамваите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.03.2012, 11:11:53
T4D-C имат значително по-голямо ускорение от БГ гробищарниците дори с ремарке при близка максимална скорост. При това са много по-безопасни - имат надеждна спирачна система и защита срещу боксуване.  :) Не е оправдано разтягане на разписанието.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.03.2012, 11:14:46
T4D-C имат значително по-голямо ускорение от БГ гробищарниците дори с ремарке при близка максимална скорост. При това са много по-безопасни - имат надеждна спирачна система и защита срещу боксуване.  :) Не е оправдано разтягане на разписанието.  :)

Да, но имат блокировки на вратите и не могат като бг трощляците да тръват с отворени врати, а трябва да чакат всички да се затворят, което отнема по 3 сек. на всяка спирка.
Иначе естествено, че не е оправдано разтеглянето на разписанието. Возил съм се по 8 и заявявам най-официално, че тези трамваи трябва да се карат максимално бързо, а не да се лашкат едвам едвам напред-назад с джойстика.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 29.03.2012, 11:24:00
Тръгването с отворени врати създава сериозна опасност за пътниците и няма никакво оправдание за ватманите, които го правят. Вратите на B/T4D-C се затварят съвсем нормално плътно без трясък ако няма висящи пътници.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 29.03.2012, 12:09:35
А възможно ли е изключването на блокировките на вратите? Защото ако е възможно скоро може да очакваме тръгване с отворени врати, както е вече при всички Т6А2SF. :bag:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 29.03.2012, 12:15:51
А възможно ли е изключването на блокировките на вратите? Защото ако е възможно скоро може да очакваме тръгване с отворени врати, както е вече при всички Т6А2SF. :bag:

Искрено се надявам да не може! Ако се изключат ще е престъпление, т.к. за тези трамваи няма и перфектна видимост в огледалата и повличането на пътници ще е много по-вероятно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 29.03.2012, 13:00:48
Quote
Statt der korrosionsanfälligen Tatra-Falttüren sind moderne, nichtrostende und mit neuer Steuerung ausgestattete Außenschwingtüren eingebaut:

    die lichte Öffnung wurde auf 1220 mm erweitert
    wahlweise durch Fahrer oder Fahrgast kann das elektromechanische Öffnen und Schließen erfolgen
    für eine 3-fache Türsicherung sorgen die Druckwellenauswertung an den Hauptschließkanten der Türblätter,Motorstromüberwachung und Trittkontaktmatten im Einstiegsbereich.

В превод: Вместо податливите на корозия сгъваеми врати са монтирани модерни неръждаеми отварящи се навън врати с модерна автоматика:

- отворите са увеличени до 1220 мм
- по избор електромеханично отваряне и затваряне от ватмана или пътника
- сигурността е подсигурена тройно с датчици на кантовете на крилата на вратите, система за следене на мотора на вратата и датчици за натиск под стъпалата на вратите.

А видимостта може да бъде подобрена с монтиране на система за видеонаблюдение на салона, което си е задължително при композиции съставени от предна мотриса и вагон. Но за това разбира се пари няма, по-лесно е просто да бъдат свалени автоматите за билети в задните мотриси, че после 600 € за нов автомат солени ще излязат.

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 31.03.2012, 22:54:15
А по 218 има ли следи от удара с 805?
Засичам го на няколко пъти в движение и поне на пръв поглед не си личи, че е бил размазан отзад. Боядисан е отзад, локално с грозния бяло-розов нюанс, с който е намацан 1171(да го бяха оставили бял по-добре). Не знам отвътре как е поправен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.04.2012, 12:08:21
1199 излиза по 8, май за сефте :rolleyes: За сега сам, скоро, да се надяваме, с ремарке :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.04.2012, 12:11:16
Може би излиза на проби. Сутринта на проби беше 1175-214, поне това ремарке не съм виждал да е отбелязано като излизало.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.04.2012, 15:05:59
Актуален списък на съставите, излизащи по 11та линия (към 16 март):
1133/196
1134/176
1143/192
1166/219
1181/183
1187/193
1215/182

Запазват ли се тези състави? Аз мога да добавя:
1141-200
1152-218
и пробният днес:
1175-214.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 11.04.2012, 15:14:44
Да се стабилизират още поне 3, и ще може Красна поляна да си поемат 11 линия. До колкото знам 11 линия е с 11 коли, + мотриса на ТО излизат.
П.П. 1171 не беше ли зацепен с един вагон тия дни? А в началото?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 11.04.2012, 15:15:35
Актуален списък на съставите, излизащи по 11та линия (към 16 март):
1133/196
1134/176
1143/192
1166/219
1181/183
1187/193
1215/182

Запазват ли се тези състави? Аз мога да добавя:
1141-200
1152-218
и пробният днес:
1175-214.
Да, запазват се. А 1175 го снимах днес на Македония в 9:10.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.04.2012, 18:43:13
1199 излиза по 8, май за сефте :rolleyes: За сега сам, скоро, да се надяваме, с ремарке :D
1199 излезе за първи път на линия с 221, на 28.03.2012.:)
Иначе списъка е верен, за сега това са трамваите които работят в СМЕ. Между другото в Красна има още два три готови динозавъра.  :) Не ги пускат до колкото разбрах, заради чакащите талиги В4ДС.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: radkov3 on 11.04.2012, 20:57:21
2013-14, 2015-16 и 2027-28 работят ли на ТМ11?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 11.04.2012, 21:55:17
Засичах 2027/28 и 2013/14 по 5 линия, но вероятно се включват при необходимост и по 11. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 29.04.2012, 14:28:50
Какво става с Т4D-C. Успяха ли да ги сглобят всичките.  :laugh:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 01.05.2012, 12:37:49
Не, погледни отгоре кои са водещите и ремаркетата, които са излизали на линия. Само 1178 май е нов.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 01.05.2012, 18:14:50
1178 от кога е на линия? Не съм го засичал все още, за това питам? Щом и 1178 е излязъл, остават да стегнат само: 1182,1132,1213. За съжаление ситуацията с B4DC е доста по-плачевна.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.05.2012, 15:03:57
1213 вчера е излязъл на линия и някъде след два часа работа е лумнал пламък откъм спирачките. Ватманът го е загазил, но пламъкът не е бил само колкото да са се запалили спирачките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 05.05.2012, 17:36:32
1213 вчера е излязъл на линия и някъде след два часа работа е лумнал пламък откъм спирачките. Ватманът го е загазил, но пламъкът не е бил само колкото да са се запалили спирачките.
Какво, да не се е обгорил човекът?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: abs111 on 05.05.2012, 18:30:32
Предполагам е правописна грешка, т.е "загасил".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 05.05.2012, 20:15:08
Да. ЗагаСил имах предвид. Друг е въпросът, че ватманът получава натравяне и е сменен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 05.05.2012, 22:26:57
Ще поправят ли 1213 или е фира вече?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 05.05.2012, 22:29:25
За подпалени спирачки? Та ако затова бракуваха, то от 93-та да нямахме вече чешки трамваи :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 06.05.2012, 10:35:31
Помня че при пробите 1215 също се беше подпалил откъм спирачки, но сега си движи без проблеми, та мисля че е несериозно да се говори че ще бракуват 1213 сега. :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.05.2012, 13:33:25
Пожарът е овладян навреме. Ако ватманът се беше затуткал със сигурност е щяло да има доста големи щети и по двигател. По-чудно ми е с какво точно са пълни тези пожарогасители, че да се получи натроване оттях. А и са малко по-особени за ползване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 06.05.2012, 21:06:37
Най-логичното е СО2
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 06.05.2012, 21:07:33
СО2, прах или вода.
По-скоро прах.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 06.05.2012, 21:14:36
Пожарогасителите в трамваите са прахови. Използването им е елементарно - все пак са предназначени за използване от неквалифицирани огнеборци. Е, разбира се, вдишването на прахта е опасно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 06.05.2012, 21:25:24
Хмм, защо са прахови? При използването им върху електрическа апаратура априори нанасят непоправими щети. За ел.табла, електронно изчислителни центрове и т.н. се препоръчва СО2 или други (по-скъпи) щадящи оборудването газове, като праховите не се използват, точно заради гореупоменатите причини.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 06.05.2012, 23:00:05
Такова е предписанието на ППО ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 09.05.2012, 11:45:00
1175 защо има въже на пантографа?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 09.05.2012, 12:18:08
1175 защо има въже на пантографа?!

За да може да го сваля ...  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 09.05.2012, 13:11:57
А, уж само 1166 беше с въже!  :hammer:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 10.05.2012, 02:09:25
1175 защо има въже на пантографа?!

За да може да го сваля ...  ;)
Малоумно! Никога няма да имаме модерни трамвай. И сименс или бомбардие да докарат - пак ще сложат въжета по пантографите. Идиоти сме си и това е.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 10.05.2012, 02:18:56
Според мен въжетата са си там от самото начало или поне така ми се видя на снимките от пристигането.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.05.2012, 10:19:03
... А моите приятели от Центъра са настоявали задният вагон - 309 да бута състава.
...

Опа! Заковах те!!! Разбрах кои са ти "приятелите от Центъра" ...

С риск да се намеся в чужд разговор, иска ми се да се присъединя към въпроса на колегата Гьорев - ако е възможно да се даде смислен отговор на него, смятам, че това би било по-интересно за потребителите на форума от казуса "кои са приятелите на Емо от Центъра". Все пак за всички е очевидно, че вече цяла година T4D-C и B4D не могат да бъдат пуснати в нормална експлоатация и съставите непрекъснато се подменят един с друг, а като свършат изправните такива (изправни, колкото да напуснат депо Красна поляна на собствен ход...), се почва подмяна с Т6-ци и БГ вагони, а това е очевиден, дори очевАден проблем...

За всеки един проблем вина носи Столичен Електротранспорт. Първо при закупуването на тези трамваи не бе осигурена нито гаранционна поддръжка, нито персонал, който да обучаи българите в каквото и да е.
Второ: Престъпление е да има трамваи и ремаркета, които за близо година престой в България все още не са пригодени да излязат налиния 1132, 1182 не са излизали никога, поне пет ремаркета също никога не са излизали. Т.е. все още не  им е коригирано междурелсието. Още - 1139 излезе един път и повече не го пуснаха. 1135 и 1136 бяха налиния някоолко месеца, но поне от март месец не са излизали. Защо? Лесно е да се обвиняват механиците и ватманите, но те все пак си имат ръководство и това е СЕ. какъв контрол упражняват те? Въпросът е сериозен, но на никой от общината май не му се занимава да направи една проверка и да види това състояние.
Иначе все пак вече има 12 състава в движение, които заедно с трите Т6А2 могат да поемат цялата линия 11 и най-накрая да се отървем от кочините по нея.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 17.05.2012, 14:07:33
Емо, доколкото знам, всеки трамвай е пристигнал с набор от резервни части + още 4 мотриси за допълнителни резервни части. Единственото, което е проблем е обучението, тъй като германецът, командирован от Хале е бил с ограничен престой в София и каквото е успял за това време, е помогнал и съответно - обучил техниците в Красна поляна. Аз доколкото знам, проблем е софтуерът, а не толкова трамваите като техническо изделие.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.05.2012, 14:38:30
ОК и как за толкова време не се разбра защо се стига до моменти, в които спирачките не освобождават и защо има моменти, в които някоя от вратите не се затваря. Т.е. едни и същи проблеми се дъвчат от 5 месеца насам и няма генерално решение как да се отстранят. Вече ако се прибере някой динозавър ще знам, че е поради една от двете причини.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 17.05.2012, 16:15:08
ОК и как за толкова време не се разбра защо се стига до моменти, в които 1. спирачките не освобождават и защо има моменти, в които 2. някоя от вратите не се затваря. Т.е. едни и същи проблеми се дъвчат от 5 месеца насам и няма генерално решение как да се отстранят. Вече ако се прибере някой динозавър ще знам, че е поради една от двете причини.

1. Процесорите на вратите натрупват грешки и когато броя на тези грешки стигне определен брой компютъра задейства системата за сигурност, т.е. спирачките задържат. Грешка е например: подаване на обратна команда преди да е изпълнена предишната, подаване на команди, които си противоречат и пр.
2. Когато вратата се затвори един датчик изпраща сигнал към компютъра и той разрешава потегляне. Ако вратата не е затворена съответно няма потегляне. Ако едното крило на вратата е "насилено", т.е. не е затворено добре или лостовата система се е деформирала, то датчика не изпраща сигнал. Под "насилено" се разбира: някой пътник го е натиснал с цел отваряне или при затваряне е имало човек на стъпалата и носещите лостове са понесли някакво странично усилие. Ако при затваряне на вратата е имало пътник и е няколкократно е задействана защитата срещу притискане, то вратата се отваря и остава в това положение докато не се отстрани проблема.

... и пр., и пр. ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.05.2012, 16:39:14
За т 1. ОК, явно някои от случаите са такива.
Но за т. 2 не се изразих точно. Някоя от вратите не се затваря. Ватманът отваря всички врати. В този момент обаче незатворилата се врата се затваря. Ватманът затваря отново и точно тази врата не се затваря. И така десетина опита. След няколко спирки - пак същата причина. Отива се и се блокира тази врата. По някое време почва този номер да го прави друга.

А вчера 143-192 е изкарван на проби и пак е давал блокаж на спирачките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 17.05.2012, 16:41:33
Ясно е, че трябва "побългаряване", но ще отнеме време  :/
Нов въпрос към Емо, въпреки че има едни на които още не ми е отговорил - Т4DM имат ли такива датчици по вратите, те натрупват ли грешки и всъщност не може ли да се приложи know how от депо Искър?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tauri on 17.05.2012, 17:59:54
Не, тe не са с толкова модерни врати.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 17.05.2012, 18:05:34
За т 1. ОК, явно някои от случаите са такива.
Но за т. 2 не се изразих точно. Някоя от вратите не се затваря. Ватманът отваря всички врати. В този момент обаче незатворилата се врата се затваря. Ватманът затваря отново и точно тази врата не се затваря. И така десетина опита. След няколко спирки - пак същата причина. Отива се и се блокира тази врата. По някое време почва този номер да го прави друга.

А вчера 143-192 е изкарван на проби и пак е давал блокаж на спирачките.

Поради горните причини може вратата да "обърне" изпълнението на командите ..., но германецът го е измислил - на ключа за управление на вратите има позиция, при която се "изравнява" изпълнението на командата от всички врати. Това може и да се случва по-често от колкото ни се иска.
Ако водачът не знае как да синхронизира вратите - той се и за ***** (бой).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 17.05.2012, 20:20:32
Не побългаряване, а препрогамиране трябва, но такова чудо ние не знаем как да го направим. Което е трагедията.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 17.05.2012, 21:55:11
Принципно всеки софтуер има авторски права, така че просто "корекция" не е възможно, освен ако не я направи авторът! Писането на нов, не че не е възможно, но е твърде вероятно да излезе по-скъпо, отколкото струват трамваите. Би трябвало да си зададем и въпросът - защо в Хале не е имало толкова грешки? Очевидно, че причините са ватманите, които не са като немските и пътниците, които не са германци... Така че, логичната развръзка е така, както в София не се задържа ПС с блокировки, така да се "излъжат" по някакъв начин датчиците и трамваите да се експлоатират безпроблемно, па макар и с компромис в безопасността.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 17.05.2012, 21:59:15
Както и релсовият път, нямащ нищо общо с този от Хале.  :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 17.05.2012, 22:00:46
От последните отговори в темата разбрах две неща: първо, проблемът с T4D-C и B4D е така високотехнологичен, че в Красна поляна и СЕ като цяло не могат да се справят с него за една календарна година (!!!) вече. Вероятно проблемът е на технологично ниво от 23 век, пък ние нали сме само 21 век, та така, стават и грешки. А другият проблем са водачите (предвид наблюденията към 2 парк донякъде мога да предположа, че и това е вярно, поне отчасти), но дали на всички не им омръзна от откровено популисткото и твърде повърхностно обяснение - `ми те водачите са най-ниската административна единица, логично е те да са виновни... И също се извинявам за невежеството ми, но нека някой ме осветли, моля, за връзката между блокировка на вратите и състоянието на релсовия път?
Извинявам се за тона си, но за цяла година да не може да въведем в редовна експлоатация машини, произведена преди нашите собствени допотопни машини (и модернизирани преди 15 години), е срам и позор, независимо кой каква гледна точка има по въпроса. Казвам последното не за друго, а защото тези вагони (а и заплатите на отговорните по подддръжката им) се финансират от нашите данъци...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 17.05.2012, 22:09:03
Всъщност, проблемът не е високотехнологичен. Правилно е да кажем, че сме толкова зле във всяко отношение, че един прост алгоритъм с интелект, колкото да различава единици от нули ни казва "баста"...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 17.05.2012, 22:10:49
Всъщност, проблемът не е високотехнологичен. Правилно е да кажем, че сме толкова зле във всяко отношение, че един прост алгоритъм с интелект, колкото да различава единици от нули ни казва "баста"...
Е това имах предвид и аз... Аман от политически удобни обяснения на въпроси с очевиден отговор...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 17.05.2012, 22:24:45
Така или иначе от някъде трябва да се почне и отговорниците за техническата поддръжка на мотрисите трябва да се научат да се спрявят с блокировките и софтуерите. В този дух все така не мога да разбера по каква причина капитулираха с Инеконите и залепиха сензорите на блокировките с изолирбанд...Защо също така ватманите не ползват миркофоните и възможността за неотваряне ако не се натисне бутона за отваряне...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 18.05.2012, 09:55:10
Предавам думите на един ватман, който дори искаше и името му да напиша, но аз ще го спестя:
"Тези трамваи няма да ги бъде. При дъжд/сняг, в шкафа отзад е пълно с вода, там е електрониката, как искаш трамваите да работят след като всичко е с вода. Сутринта 1215-182 изкара много малко и му гръмна главният контактор, 1181-183 изобщо не можа да тръгне. Още един двоен е стигнал само до Илиянци и с много мъки е прибран до депото. Има и още един, който не е тръгнал".
Та според този ватман в задния шкаф влиза вода и то в солидно количество - нещо, което не се знае как ще се оправи... А той няма да ме лъже, няколко пъти го е гледал на различни трамваи с очите си. А пък и не е случаен фактът, че именно след сняг/дъжд диновците не могат да излизат налиния или се прибират веднага.

Поради горните причини може вратата да "обърне" изпълнението на командите ..., но германецът го е измислил - на ключа за управление на вратите има позиция, при която се "изравнява" изпълнението на командата от всички врати. Това може и да се случва по-често от колкото ни се иска.
Ако водачът не знае как да синхронизира вратите - той се и за ***** (бой).

Говорих с двама ватмани, които карат такива трамваи и казаха, че този ключ сработва веднъж от 10 опита.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 18.05.2012, 10:01:16
Хахаха - източникът на вода не е в шкафа нали така, водата влиза отвън. Не е голяма философия да се види откъде влиза и да се уплътни. За тези или по-широките някой беше писал, че има течове по задните прозорци - водата може би влиза от покрива и се стича по вътрешните повърхности до шкафа. Абе всичко може, но е въпрос на желание!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 18.05.2012, 10:23:16
Даааа, сега 3 месеца ще мислим откъде влиза водата и как да вземем да уплътним процепите. Но най-интересно ще е ако се намери някой специалист, който никога не е чувал за наличие на вода в шкафа. Е той трябва да си подаде молбата за напускане веднага.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 18.05.2012, 11:04:38
То туй Хале някъде в пустинята ли е ?
Дали пък не може да им се тури един 150кг. контролер и да се приключат тез ватманскопътнически мъки !?!
Нет компютер- нет проблем ! е казал "великият " другар Джугашвили .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 18.05.2012, 11:49:33
Предавам думите на един ватман, който дори искаше и името му да напиша, но аз ще го спестя:
"Тези трамваи няма да ги бъде. При дъжд/сняг, в шкафа отзад е пълно с вода, там е електрониката, как искаш трамваите да работят след като всичко е с вода. Сутринта 1215-182 изкара много малко и му гръмна главният контактор, 1181-183 изобщо не можа да тръгне.

Това сега всички ли 20 състава засяга или 1-2? Защото ако 20 състава се пълнят с вода, значи сме купили трамваи с покриви от хартия. А че софтуера на всички е един и същ и дава блокировки когато някой дебил натиска вратата отзад, това е друга тема и не е причина "трамваите да не ги бъде". Защото тези блокировки не са сложени просто така и немецът не е дал милиони за модернизиране, за да решим ние проблемите с нашия си начин с изолибанд.  :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 18.05.2012, 13:12:30
Предавам думите на един ватман, който дори искаше и името му да напиша, но аз ще го спестя:
"Тези трамваи няма да ги бъде. ..."

...
...

Така казаха и за "пяките" ... и вече ги няма. Вярно, доста се постараха и успяха ... Щом ватман го е казал значи в скоро време може наистина да не ги бъде.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 18.05.2012, 14:40:49

Ми ако трябва да направят експеримент в депото - заливат задницата, от покрива до долу с вода, докато не открият от къде е теча. Не е сложно, да се симулира. Едва ли източникът на тази вода е толкова загадъчен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 18.05.2012, 16:17:32
Ако искат да им намерят кусур заради който да ги нарежат, ще успеят, да. И вода ще измислят, и още проблеми ще им намерят, и ще ги поддържат така , че след една година за нищо няма да стават. Само глупакът накрая ще е простият софиянец, който е извадил 3 милиона от джоба си, дал е половината на посредническа фирма да се нагушка, а другата половина на Трамказан да ги омажат, а после ще го возят години наред на тракащи Софии.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 18.05.2012, 18:45:08
Ако искат да им намерят кусур заради който да ги нарежат, ще успеят, да. И вода ще измислят, и още проблеми ще им намерят, и ще ги поддържат така , че след една година за нищо няма да стават. Само глупакът накрая ще е простият софиянец, който е извадил 3 милиона от джоба си, дал е половината на посредническа фирма да се нагушка, а другата половина на Трамказан да ги омажат, а после ще го возят години наред на тракащи Софии.

Засърбели го пръстчетата и той си ги почесал в клавиатурата ...  :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 18.05.2012, 19:02:53
Аре бе, в Хале толкова години ли не са текли, та при нас и протекоха на всичкото отгоре. От утре в авариите този проблем може да се изразява с: "1166 днес се подмокри" или "На 1166 днес му изтекоха водите"  :laugh: Проблема може ли да се е появил от товаренето и разтоварването на мотрисите, да са се посукали покривите? Не е възможно в 21 век, скоро и 22 сигурно ще стане, в БГ никой да не може никой, ама никой да се сети, че това нещо може да е софтуерно и да има такива тласъци, блокирания по средата на отсечка, три врати се отворят, две се затворят, третата стои с отворено едно крило и затворено друго...? В Хале сигурно не са се возили говеда като нас и са знаели, че не трябва да се облягат по вратите и да стоят на стъпалата, но това трябва да има някакво решение все пак. Имало позиция на ключа за вратите да се поправя разминаването. Но се пропуска факта, че това може и след десетото натискане да не се случи. Но как в Хале се е оправяло с първото натискане? Как в Хале не са дефектирали и блокирали спирачки? Как в Хале не са се подмокряли? Как в Хале, как в Хале и как в Хале... Имам сериозни подозрения, че тук се е бъркало по софтуер от някои хора и това не се знае :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 18.05.2012, 19:13:56
Както каза Емо, проблема не е в персонала. Никой не даде и стотинка за обучение на този персонал. Следователно не може да искаме от тези хора да отстраняват всички проблеми веднага, след като са се появили при вагоните. Трябваше да изпратят механици в Хале, които сега да обучат останалите и да могат да се справят с всички възникнали проблеми около T4DC/B4DC.
А и всички останали фактори си оказват своето влияние, като: манталитета на българския пътник, лошото управление от страна на ватманите и прочие....  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 18.05.2012, 19:46:59
Доколкото разбирам проблемите идват от вратите, достатъчно е да се свържат с производителя им и да се иска малко квалифицирана помощ. Да се изхвърлят 20 трамвая на боклука защото не знаем как да работим с модерни врати не мога да го приема. Като дойдат новите 50 тролейбуса и те ще имат блокировки и сензори. И тях ли ще ги облепяме с тиксо?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 18.05.2012, 21:59:59
...Като дойдат новите 50 тролейбуса и те ще имат блокировки и сензори. И тях ли ще ги облепяме с тиксо?
Това е толкова сигурно (задължително), колкото и че утре ще изгрее слънцето  :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 18.05.2012, 22:17:08
Е за сигурното е сигурно. Но трябва поне веднъж това да НЕ се направи, хората да си се трупат по вратите и да не може тролея/трамвая/автобуса да потегли, шофьора/ватмана да се изнерви, да слезе и да ошамари тлъстата крава/пача застанала на стъпалото. Да видиш как ще се научат всички. Това с елиминирането на блокировките е много тъпо решение, но за жалост няма друг вариант :/ Ние сме не като кон, а като свиня с капаци :/ А за Инеконите дори и не знаех, че са имали такива блокировки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: ilia.ivanov on 19.05.2012, 06:48:12
А защо обвинявате пътниците, че висели по вратите и задействали блокировките... Замислете се-в повечето европейски градове подобни трамваи се движат по 3 в композиция, правостоящи почти няма, винаги има място и за сядане. Проблемът е, че разписанията са лоши и пространството е малко-като си чакал 20 минути трамвай и са се натрупали 100 човека на спирката, всеки с риск за живота се хвърля, за да не закъснее още за там, където е тръгнал.
Не знам какъв им е проблемът на тези трамваи, но германците не са прости, ако бяха толкова добри, едва ли щяха да ги продадат. Сигурен съм, и че в Трамкар нямат вина-явно след като могат да поддържат Инеконите, които са доста по-модерни от татрите, проблемът не е там.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 19.05.2012, 07:45:09
Инеконите не са чак толкова по-модерни, само са с асинхронни двигатели и електрониката им е с транзистори. Трамваите B/T4D-C са работили съвсем до скоро в Германия и са продадени като морално остарели - заменят се с нови нископодови возила. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 19.05.2012, 09:16:55
Признавам си ! Нямам поглед за това как ватманите управляват тези трамваи към момента . Возил съм се всичко на всичко 2 пъти Съдебна палата - Люлин и обратно ! Почти всекидневно наблюдавам как ватманите управляват Инекон-ите по ЦБ ІІІ е такова безумно управление няма ! Джойстика за управление постоянно се движи напред-назад !  :neznam: Очевидно са доста по-дуракоустойчиви от новодоставените стари трамваи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 19.05.2012, 09:26:54
Половината ватмани, които карат инекони са пълни некадърници и изобщо не мога да ги карат. Писано е за няколко такива екземпляри, но има и други. Е днес докато осмицата стоеше на спирката и се качваха хората, една от инекон звънеше да тръгва осмицата, въпреки че въпросната петица беше на 0.
А за Динизаврите - трябва да се види откъде точно влиза водата, най-вероятно не е от покрива, а е от мястото при долната част на задното стъкло.
Днес пътувах с 1146 и ватманът - млад, от предпоследния курс караше много добре. Мисля, че ватманите с по-малко стаж или т.нар. новобранци се справят по-добре. Единични са случаите на добре каращи ватмани с по-голям стаж, които управляват перфектно.
А както съименникът ми отбеляза, управлението е много важен фактор, защото при подаване на серия от грешни команди възникват проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 19.05.2012, 09:59:32
Управлението на T4D-C е много по-лесно и удобно от това на БГ кочина, но изисква култура на ватмана - да не се сменят позициите без нужда непрекъснато. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 19.05.2012, 13:01:08
Погледнете клипчета от трамваите в Хале как се експлоатират. От спирката се дава пълна тяга до 60 км/ч до момента когато идва момента за спиране на следващата спирка. Няма и помен от лашкане напред-назад. Винаги в Германия когато съм се возил на трамваи ватманите се старят да поддържат постоянна скорост за да е по-комфортно пътуването вътре, а не пътниците да бъдат лашкани като говеда.

И по-горе за идеята с троен състав - аз я бях предложил тази идея. Троен състав с Т4D на мястото на Инекон би събирал 70 до 100 човека повече. Ако се махне двойния ред седалки и се сложат от двете страни единични плътността на правостоящите няма да е 6 ч/кв.м, а макс. 4 и ще се пътува по-удобно дори и да няма свободни седалки. Може да се оформи и по-голямо пространство за детски колички или за 2 велосипеда в последния вагон. Разбира се необходимо е известно капиталовложение и най-вече да се работи, което е основната пречка. Целта до сега е била да се купят състави които от платформата разтоварени директно да се пуснат на линия с минимални усилия. Ако не отговарят на тези условия биват бастисани. Лайпцигските трамваи изпълниха това условие и ще ги пощадят. От Хале жална им майка. Което си е чиста проба съсипия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 19.05.2012, 15:01:51
А защо обвинявате пътниците, че висели по вратите и задействали блокировките... Замислете се-в повечето европейски градове подобни трамваи се движат по 3 в композиция, правостоящи почти няма, винаги има място и за сядане. Проблемът е, че разписанията са лоши и пространството е малко-като си чакал 20 минути трамвай и са се натрупали 100 човека на спирката, всеки с риск за живота се хвърля, за да не закъснее още за там, където е тръгнал.
Не знам какъв им е проблемът на тези трамваи, но германците не са прости, ако бяха толкова добри, едва ли щяха да ги продадат. Сигурен съм, и че в Трамкар нямат вина-явно след като могат да поддържат Инеконите, които са доста по-модерни от татрите, проблемът не е там.
Да знаеш само как ги "поддържат" Инеконите... помниш ли 2409, дето му изпадна двигател в движение след гаранционна профилактика?!
А германците не изхвърлят Татрите за друго, а защото няма как да се преустроят в нископодови.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 19.05.2012, 15:17:06
...
Да знаеш само как ги "поддържат" Инеконите... помниш ли 2409, дето му изпадна двигател в движение след гаранционна профилактика?!
А германците не изхвърлят Татрите за друго, а защото няма как да се преустроят в нископодови.

Ще прощаваш, но двигател не падал. Скъса се окачването на опорната щанга на 3. редуктор. Дефектът беше признат от производителя на талигите като конструктивен и беше предписана процедура за отстраняването му при другите мотриси. В момента се преработват по етапно всички талиги ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 19.05.2012, 16:04:24
А останаха ли мотриси в гаранционен срок или на всичките изтече?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 19.05.2012, 22:50:16
Погледнете клипчета от трамваите в Хале как се експлоатират. От спирката се дава пълна тяга до 60 км/ч до момента когато идва момента за спиране на следващата спирка. Няма и помен от лашкане напред-назад. Винаги в Германия когато съм се возил на трамваи ватманите се старят да поддържат постоянна скорост за да е по-комфортно пътуването вътре, а не пътниците да бъдат лашкани като говеда.
И къде по точно по трасето на 11 линия можеш да караш с 60 от спирка до спирка? Може би в Красна поляна, където правят обратни завои през 20 секунди? Или може би от депо Банишора до Агресия? Ами ако падне някой в салона, защото ватманът е спрял аварийно от 60 км/ч, тъй като е изскочило говедо, което без да се огледа, е решило да пресича? Не разбра ли, че сме на светлинни години от цивилизования свят!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 20.05.2012, 14:18:04
С 60 не, но с 20 или 30 може преспокойно. Важното е да се даде ход до 30 км/ч и после да се отпусне по инерция и до спирането да не се дава джойстикът назад. Некадърното каране с непрестанно бутане и дърпане на джойстика не само, че нервира пътниците, но е и вредно за самите трамваи. А инеконите масово се карат така, явно и диновците.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 25.05.2012, 13:30:44
След колко километра пробег трябва да се сменят накладките на този модел трамваите и особенно на ремаркетата?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 28.05.2012, 03:35:52
След колко километра пробег трябва да се сменят накладките на този модел трамваите и особенно на ремаркетата?
Накладките не се износват с постоянно темпо, затова не се сменят след някакъв пробег, а при определена степен на износване, която се установява визуално. Поне при автомобилите, мотоциклетите и велосипедите е така, не виждам защо и при трамваите да не е същото. Пък и при трамваите има електродинамично спиране, което изобщо не включва дисковите спирачки, те са по-скоро за екстрени случаи и окончателно установяване на ПС.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 30.05.2012, 18:59:13
1175 е взел 214, кого ще дават на 1181, ако изобщо ще е в състав? Иначе не ми харесва, цвета на 1175 и 214 е различен, не са за заедно, ама така са го измислили от депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 30.05.2012, 19:16:20
Това са трамваи, те не се взимат! Нищо странно няма в това, че 1175 работи заедно с 214, те работят вече от месец заедно! 1181 работи с 183 и няма нищо общо вече с 214, от януари насам.
Цвета на 1175 и 214 е различен не защото така са го измислили, а защото са от различни период на модернизация!  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 30.05.2012, 20:16:03
И все пак ще е хубаво да не правят разни шарении в стил депо Искър отпреди 1-2 години, ами да съблюдават трамваи от една модернизация, да си вървят със съответните ремаркета. И гледки като 1175+214 да са по-скоро временно явление. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 30.05.2012, 20:46:45
Наистина мотрисите и ремаркетата са навързани много безразборно. Бял вагон със сребристо ремарке или обратно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 30.05.2012, 20:54:36
В момента сме на хала кой с когото тръгне. Това за цвят, нюанс да не говорим. Съставите Т6А2 са жив пример. 2015/2016 са различни, 2017/2018 бяха различни, 2027/2028 са различни, така че не гледайте какви са цветовете. Важното е да ги подкарат нормално. Нататък и за другото ще се помисли ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 30.05.2012, 22:02:32
То при Т6А2 не може да са два еднакви в състав, просто защото такива няма.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 30.05.2012, 22:05:45
2027-2028 са еднакви, 2015-2016 също. Единствено 2013-2014 са различни, а 2017-2018 бяха сравнително кратко време зацепени. Темата обаче е за Т4D-C, така че да не се отклоняваме.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 31.05.2012, 09:50:05
Не е важно котката дали е бяла или черна !
Важното е да лови мишки !!!
 ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.05.2012, 11:41:55
И все пак ще е хубаво да не правят разни шарении в стил депо Искър отпреди 1-2 години, ами да съблюдават трамваи от една модернизация, да си вървят със съответните ремаркета. И гледки като 1175+214 да са по-скоро временно явление. :)

По-добре така, отколкото да хванат с баданарката и някаква сива боя за кюнци и да омажат 214 в нюанса на 1175 и после задължително да му праснат от хубавия шрифт за номера.
Лошото е, че няма нищо ново като състави :( 1199 и 1146 са си твърди титуляри на 8 самички.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 31.05.2012, 12:43:47
Май съм изпуснал, но ремарке B4DC 202 с кой T4DC работи в СМЕ?
ЕД: Мерси! :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 31.05.2012, 12:50:45
1178.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 01.06.2012, 02:33:46
Не знам дали е правилно такова управление, но във вторник видях как 1171 потегля от Триъгълника с последна отворена врата на ремаркето и в движение се затваря. Казаха ми, че на друго място същия състав минавал на забранен сигнал на светофара.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 01.06.2012, 07:02:22
Състав не може да потегли с отворена врата. Следователно или не са те информирали правилно, или в Красна махат блокировките вече ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 01.06.2012, 09:18:16
Как не са го информиарали правилно, като казва, че сам го е видял?  :crazy:

Иначе вече няколко дни съм обратно на поста си и гледам, че съставите продължават да си окапват доста редовно, особено оня ден като валеше повечко. Днес засега само 1215 даде фира сутринта.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Metan on 03.06.2012, 14:56:40
След целия шум около неизгодността на сделката даже са имали нахалството да си лепнат името на таблото на динозаврите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.06.2012, 15:24:20
Нов състав видях днес: 1199-198 :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 07.06.2012, 21:28:38
Актуализиран е списъка на съставите:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=4081.msg273467#msg273467
Ако може да сложите този линк в първия пост от темата, ще бъде полезно :).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 08.06.2012, 18:51:52
Мерси първо за списъка!  :fan: Аз в моят списък имам всички, без 1132/217. Ще можеш ли да кажеш от кога са на линия, заедно?
И от кога са зацепили отново 1143 с 192? :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 09.06.2012, 13:16:58
1132-217 го е видял четвъртък, но го е написал в темата за подвижен състав.
А 1143-192 мисля, че повече от месец-два са заедно. Кога бях писал, че ремаркето на 1143 е блокирало в аварии на возилата? Мисля, че беше именно 192, а в този си вид съставът работеше вече поне месец.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 09.06.2012, 18:09:55
Аха, мерси. Аз съм си отбелязал, че 1143 са го разкачили от 192 на 24.04.2012 и от тогава не съм се сетил да проверя, дали отново се движат в състав.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 09.06.2012, 18:15:57
200 откога е с 1141, днес го мернах по 11 следобед.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 09.06.2012, 18:18:09
От 29.03.2012 е с 200.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 19.06.2012, 02:59:58
В един от съставите днес беше забравен включен микрофонът в кабината. В салона всичко се чуваше като на манифестация. Това показва, че ватманските кабини са добре изолирани. Ще пропусна конкретни факти и стойности. Интересно какъв ясен беше звукът от тонколоните, а иначе за автоматичната система свързват само един и звукът е логаритмично намаляващ (нищо не се разбира).
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 19.06.2012, 15:48:26
Блокировките явно вече не работят, щото ватманът на водещия вагон на ремарке 219 отвори няколко пъти вратите в ремаркето, независимо от затворените врати на водещата мотриса по време на тръгване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Metan on 19.06.2012, 17:05:05
Блокировките явно не работят, а освен това и вратите вече се затварят прекрасно. Това е трета врата на 1171.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 19.06.2012, 17:31:42
Е то беше ясно, че ще ги „оправим“ тези трамваи...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 19.06.2012, 17:47:24
Първата "свиня", облегнала се на вратата да си говори, времетраене на разговора около три спирки :angry: Абе трябваше да с останат Софиите, а тези трамваи да си останат в Германия, поне нямаше да имат такъв нещастен край :/ Още не мога да си обясня, как 1181 ли беше, движил се е три дни преди да бъде натоварен. Дотогава не са му блокирали спирачките, не са му горели платките всеки ден, не му е текла вода в главния шкаф с електрооборудването, за вратите няма да говоря. Българският въздух ли е виновен? Аз съм готов да даря средства за довеждане на германец в Булгаристан да ни научи на нещо поне.  :angry:
П.П. Емм, не знам за какъв оффтУпик говориш, но си в сериозен оффтОпик ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 19.06.2012, 21:52:37
1199 е бил предния ден на линия преди да го натоварят.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: BATMOON on 20.06.2012, 08:25:52
... Българският въздух ли е виновен? Аз съм готов да даря средства за довеждане на германец в Булгаристан да ни научи на нещо поне.  :angry:
...
   Направи го и ще видиш, как германеца се побългарява прогресивно с времето на престоя си.  :crazy: :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 21.06.2012, 10:36:57
не са добре работите с динозаврите. Днес 1175-214 и 1166-219, които са на 8 са прибрани преди 8 часа още. По време на снеговете даваха проблем, в дъжд - също, сега ако и в жегите не могат да работят, значи наистина сме купили купчина желязо :(
1166-219 е изкаран повторно към 10:10 часа, да видим колко време ще изкара.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 25.06.2012, 10:02:56
Хах, да не се окаже че могат да работят само в ранна пролет и късна есен, когато е сравнително прохладно, не вали дъжд сняг, не пече. То като се замисля когато ги пуснаха първите по 8-цата, когато нямаше ядове времето беше точно такова, късна есен, сухо, прохладно.

Нищо чудно да е така, все пак у нас климата е доста по-променлив и екстремен отколкото в Германия.

 mihailo, ти пък от къде знаеш че предишният ден в Германия не са му блокирали спирачки и не са му горели пратки, как разбра? Може пък за това да са ни го пробутали да се оправяме тука.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: vesko76 on 25.06.2012, 20:39:04
Не бих се учудил. Тук, поне в Хамбург, и автобусите, и метровлаковете ги юрят здраво, за да са винаги в разписание. Е, последното винаги го правят, обаче амортизират техниката здраво.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 25.06.2012, 22:24:30
Как е спазвал разписанието при положение, че не може да изкара 5 курса  :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: vesko76 on 25.06.2012, 22:46:41
Тук поне на поне 50% от станциите или гарите има допълнителни коловози и постоянно киснат резерви. Често ги виждам.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 25.06.2012, 23:02:52
Трамваите не изкарват и ден защото ги карат българи, возят се българи и ги ремонтират българи. Като видях снимките на вратите и на 1146 какъв очукан и грохнал вид е придобил няма да се учудя да ги пратим за нарязване скоро. Не заслужаваме модерна техника, това е истината.

Разписанията в Германия изобщо не са чудеса. Кара се с максимално разрешената скорост - 50 км/ч си се движат автобусите, трамваите с 60-70 км/ч. Като се добави, че не се спира на всички спирки и има големи изчаквания на възлови места, за да може хората да се прекачат спокойно всичко си функционира съвсем спокойно. Просто на никой ватман не му хрумва да пуши и да хапва банички в работно време и после да се чуди как да наваксва.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 26.06.2012, 13:49:05
Пак почнахте с глупостите. Германците ни ги пробутали, щото били грохнали...Чакайте малко - германците нищо на никой не са пробутвали. Когато нещо има останал жизнен ресурс в него, те го продават. Когато няма, го пращат на шредера. Пример Т4 от Дрезден май беше - част от тях заминаха за Украйна, друга бяха натрошени .Това, че ние тук не се справяме с всичко по-сложно от каруца София 100 е друг въпрос.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 26.06.2012, 14:00:35
Добре де, ама аз тва питам, вие как разбрахте, че те се справят и че при тях не дават същите дефекти постоянно? Колко от вас са ходили в град Хале та да видят наживо, дали не ги прибират всеки ден от линия, и дали не е това една от причините да ни ги пробутат? Това че по клиповете изглежда всичко да е ок, не значи че е така. И аз мога да направя един готин клип на Цар Борис ІІІ например, да застана така че да се вижда хубав релсов път, красива гледка към Витоша и преминаващи с висока скорост трамваи Т4 и Инекон, и някой да каже, бреййй, какъв добър транспорт, какви скорости се развиват и тн.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 26.06.2012, 14:21:18
С тази разлика, Иво, че в Германия, Австрия, Чехия където съм се возил навсякъде са били такива скоростите и хората се съобразяват с големия железен кон, защото просто при инцидент не стига, че ще плащат глоба като поп, а и възстановяването струва адски много пари. По Борис няма къде да виджаш хубав релсов път.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 26.06.2012, 17:16:54
Бил съм в Хале, Дрезден, Лайпциг, Гера, Рощок, Берлин, Потсдам. Същите тези трамваи преди и след модернизация съм ползвал и да не дойде трамвая така както е дадено на разписанието да се е случило един или два пъти. Вътре е било чисто и топло винаги, автоматите за билети винаги са работели, системите за оповестяване на спирки също винаги са работели, табелите са били винаги добре четливи и закъснения по-големи от 4-5 мин. не съм забелязвал. Проблемът не го търсете при "лошите" немци а дайте да си оправим нашия двор първо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 26.06.2012, 20:08:26
Добре де, ама аз тва питам, вие как разбрахте, че те се справят и че при тях не дават същите дефекти постоянно?
Да имаш основания да твърдиш това? Или просто си чешем езика?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 27.06.2012, 09:35:28
Прсото Иво задава много логични въпроси, към които се присъединявам и аз. Някой може ли да е убеден, че трамваите, които сме закупили са били изправни и не са давали същитен проблеми и в Германия. Не забравяйте, че немците са ги продали на символична цена, а фирма Елиа се постара да ги достави с около 7-8 пъти надценка на бройка.

Приветствам 1133-196 отново на линия 8, както и самичкият 1213.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 27.06.2012, 11:03:21
Вагоните са продадени на символична цена, тъй като се заменят с нови нископодови трябва да се освободи място в депата и бракуването на вагони в Германия струва много по-скъпо отколкото да се продадат навън дори за символична цена. Не вярвам да са давали същите проблеми в Германия - от всичко досега не виждам конструктивен дефект, изглежда че проблемите се получават от некадърно каране с безброй тръгвания и спирания, неспазване на технологичните норми за ремонт и поддръжка. Вероятно липсата на документация и обучение е също сериозен проблем.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 27.06.2012, 12:04:18
Какво му е символично на цената? Цената си е съвсем нормална. 100 000 Евро струва Т6А2 втора ръка, за Т4 50 000 Евро е съвсем нормално. За сравнение Дювазите са подарени - платен е само транспорта. Но технологичното им ниво не може да се сравнява с Татрите от Хале. Същите трамваи на същата възраст и в подобно състояние продължават да се експлоатират в Хале. Не съм забелязал да са останали без транспорт. Това, че не сме в състояние да се оправим с трамваи, които имат системи за блокиране говори зле за нас. Тези системи в крайна сметка са сложени за сигурност на пътниците и това, че няма в Електротранспорт никой, който да се оправи с тях говори какви хора работят в системата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 27.06.2012, 12:44:34
Само, където немците са продали трамваите си на цена от порядъка 5 000 евро, виж точната информация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 27.06.2012, 13:29:35
Печалбата на посредника е до колкото знам 100%. Не знам от къде взимаш тази цифра 5000 €. Въпросът е за какво са взели тази печалба и къде им е гаранционното обслужване, което е трябвало да бъде вписано в договора. Защото транспорт на една мотриса от Германия до България не струва 25000 €, че да се оскъпи сделката от там. И другото интересно е кой (не) е понесъл отговорност за поредния некадърно скастрен договор, подписан срещу пари на данъкоплатците.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 27.06.2012, 13:34:35
Хайде, моля те, влагай поне малко акъл преди да напишеш нещо. аз казвам, че немците са си продали трамваите за по 5 000 евро. Какво е станало след това и кой на кого за колко ги е препродал немците не ги интересува. А след като са ги продали почти на цената на старо желязо е нормално и да нямат почти никаква поддръжка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 27.06.2012, 13:35:45
От къде взимаш тази цифра? Дай линк, аз четох за 50 % надценка.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 27.06.2012, 13:41:07
Май точно това е проблема - Елиа ги купуват за старо желязо и ги продават за употреба на София. При такъв договор няма как да има осигурена подръжка от Хале за някакъв период. Интересно ми е какъв е бил този немец и колко е бил компетентен, за който Иво Василев ми каза, който уж бил тука за да помогне да тръгнат трамваите и да обучи персонала. Някой виждал ли го е в Красна поляна?
Даже някъде беше изнесена информация, че Елиа официално уведомява, че разполага с още 20-тина трамвая и ремаркета и ако Стол. Електротранспорт реши - може и тях да купи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 27.06.2012, 14:19:38
На немците им е все тая какво става с вагоните - те са ги ползвали определен брой години, решили са да ги спрат и за тях е по-добре да ги продадат, ако ще и за 5000 евро, отколкото да влагат средства в нарязването им.
Какъв беше договорът за доставката на нормалнорелсовите Т4-ки? Ако си спомняте, в началото при тях беше подобно положението: 1-2 състава по 20 и 22 за по една смяна, после започнаха да излизат малко повече. В момента може би няма 10 състава на линия на ден, но нито има нужда от това, нито тези на линия се развалят.
Според мен решението е да се установи връзка с Havag и да се заплати на няколко души да дойдат и да видят проблемите на място. Може дори 2-3 ватмани да дойдат да карат, за да видим какво ще е поведението на мотрисите. Такава инвестиция със сигурност ще по-малка от съсипването на поредните трамваи и вечното движение на 3ХХ и 4ХХ.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 27.06.2012, 14:20:41
Истината, поне според мен, е, че една предприемчива българска фирма се е сетила да купи на безценица трамваи, предназначени за скрап, които едни прагматични германци са решили поетапно да спират от употреба, за да ги заменят с по-модерни. Това, че в нашата мила община и в частност - в Столичен Електротранспорт са решили вместо да дават "излишни" средства за "неразумно скъп" подвижен състав, а за "по-изгодно" да купят на неколкократно (пък дори и двукратно да е) завишена цена трамваи за скрап, си е въпрос на типично по български кръчмарски сметки от типа "малко на мене, малко на тебе, пък другите да се оправят". На мен доколкото ми е известно вторичните суровини служат за рециклиране, а не за превоз на пътници, така че не виждам какво толкова озадачаващо има в това, че Т4 от Хале се държат повече като скрап, отколкото като подвижен състав в буквалния смисъл на понятието.  :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 27.06.2012, 19:28:35
...
Даже някъде беше изнесена информация, че Елиа официално уведомява, че разполага с още 20-тина трамвая и ремаркета и ако Стол. Електротранспорт реши - може и тях да купи.
Мога да гарантирам че други трамваи не са закупували. Не знам тази фирма защо е изкарала подобна информация, но от Хале не са заминавали други коли, които в момента да не са в движение и да са на склад.  :)
И не знам защо плюете постоянно по тези вагони. Когато дойдоха в София, бяха ли очукани и издраскани от всякъде? Бяха ли със зверски окопани бандажи? Имаха ли проблеми с вратите?
Погледнете на какво приличат нашите си Т6А2? И се замислете дали проблемите не идват от София, а не от Германия.
В Хале се движат и до ден днешен 20 мотриси Т4DC и 10 ремаркета B4DC. Като 31 вагона са приготвени за продажба и няма да бъдат нарязани. Единствения кусур на тези трамваи е че не могат да се модернизират така че да бъдат с изцяло нисък под. За това в Германия ги продават и се сдобиват с нови трамваи изцяло нископодови. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Danchoti on 27.06.2012, 21:59:58
Ето я основната причина трамваите да се скапват   ;)

http://www.youtube.com/watch?v=icqjLGBpcbQ
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 27.06.2012, 22:09:32
Информацията беше изнесена в документите качени тук от Павел Черневите сподвижници. Запаметил съм ги на компютъра. Ако искате ще ги кача. Търсих ги, но не успях да ги намеря във форума.

EDIT: Качвам документа на Елиа внесен до Андрей Иванов. Ако напишете регистрационния номер от общината в деловодната справка- все още излиза, че "Документът не е приключен" и резолиращ  е "Андрей Иванов".
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 27.06.2012, 22:17:11
Ако бяха истина тези информации до сега трябваше прокуратурата да е повдигнала обвинения. За спалните вагони в БДЖ вече делото върви, въпреки че се съмнявам че правилните хора са на подсъдимата скамейка. Сложете си ръка на сърцето и признайте - заслужават ли тези трамваи флекса? Та Т4, които скързаха и ръждата избиваше отвсякъде се движеха дълго време, а тези искаме да ги бастисаме?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 27.06.2012, 22:26:30
Не претендирам, че съм специалист в областта, ама извинявайте и малко дете ще види разликата между Т4D-C и България 1300, както и в чия полза е. Така че всякакви твърдения, че Т4 са боклуци ми се виждат крайно несериозни. И аз мисля, че причината за толкова многото откази на тези трамваи се корени при нас, а дали е по вина на експлоатационния или на ремонтния персонал или на някой друг вече не знам. Определено някой не си е свършил добре работата при доставката и обслужването на тези трамваи. А че сме мърляви и че ще придобият скоро вид на очукани войнишки канчета, не се и съмнявам. То и Инекон-ите вече започнаха да ги очукват като някоя българска кочина.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 27.06.2012, 22:30:33
Информацията беше изнесена в документите качени тук от Павел Черневите сподвижници. Запаметил съм ги на компютъра. Ако искате ще ги кача. Търсих ги, но не успях да ги намеря във форума.
Да ще ми бъде интересно, е стига да я намериш. :)
Но говорих с един германец, които има информация за вагоните в Хале. И ми каза само вагоните които са вече в София, всичко останало си стои в депото в Хале и не е закупено от никой. За това се и учудих, че тази фирма "Елия" притежава и други мотриси от същия тип и от същия град. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 27.06.2012, 23:06:36
Естествено, че не са ги купили, но биха могли да посредничат ако СО прояви интерес.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: etnies on 28.06.2012, 01:05:41
схемата е същата като с ман тролейбусите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 28.06.2012, 01:12:11
От 22-ри юни 11-ките на Илиенци вече почиват във външния кръг, а не както досега във вътрешния. Причината е, че мотрисите по 11 след идването на динозаврите и Бг-1300 са по-дълги от тези по 12, а вътрешният коловоз е по-къс. Така при събиране на повече почиващи коли се осигурява повече място и няма да си пречат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 04.07.2012, 15:41:29
Прави ми лошо впечатление, че през деня светят таблата с маршрутите в мотрисата и ремаркето и ватманите не се сещат да ги гасят. Интересно е вечер дали работят. Явно си има отделен ключ за тях/ челното табло и останалото осветление.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 04.07.2012, 15:45:34
Те бяха вързани към габаритите например. Защото ватмани са ми се оплаквали, че като са за депо няма никакъв начин да изключат осветлението на табелите, а трябва хората да не гледат светещия маршрут.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 04.07.2012, 19:03:24
Днес една баба в един Динозавър ме попита "Момче, защо съкратиха 11-ката до депо Красна поляна, и там после се качваш на друга 11-ка. Не може ли да е една линия, без прекачване; вече няколко пъти така пътувам, и все се прекачваме"  :D :D Май на хората повече им харесваше, когато 11 се обслужваше от мотриси като 438, 440, 441, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 455, 456, 457, 462, 501, 502  :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 04.07.2012, 19:44:31
Звучи като виц и щеше да е страшно смешно, ако не беше истина...  :P Откакто за няма 30 мин пред очите ми станаха три такива смени на депо Красна поляна, не знам какво да кажа.  :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: quilombo on 04.07.2012, 20:39:18
В жегата след обяд с тези малки отваряеми прозорци става зверски задух вътре
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.07.2012, 10:26:12
Все забравям да пиша, че 1175 е с пребоядисана в сиво броня отпред. Много смешно му стои.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 10.07.2012, 14:54:30
Не е само бронята. Мисля, че целият до задницата е пребоядисан, просто е със запазен инвентарен номер.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 10.07.2012, 15:46:16
Днес една баба в един Динозавър ме попита "Момче, защо съкратиха 11-ката до депо Красна поляна, и там после се качваш на друга 11-ка. Не може ли да е една линия, без прекачване; вече няколко пъти така пътувам, и все се прекачваме"  :D :D Май на хората повече им харесваше, когато 11 се обслужваше от мотриси като 438, 440, 441, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 455, 456, 457, 462, 501, 502  :P

Във всички случаи B/T4D-C са класи над който и да е БГ гробищарник и преимуществата им си заслужават прекачването - плавно тръгване и спиране без присецване, тихи двигатели и редуктори, отсъствие на бучащ компресор, нормални врати с електрозадвижване отварящи и затварящи се без трясък, приятен тих мелодичен тиристорен напев вместо адски звуци от контактори напомнящи картечни откоси.  :) Също вагоните са подсигурени с обратно действаща механична спирачка и не се налага пътниците и ватманът да се молят при всяко спиране.  :) При всички БГ кошници ако заклини контролера, има утечка на въздух или изгори двигател само висша сила може да спре таралясника.  :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 10.07.2012, 15:52:18
Когато пътниците разберат и почнат да се молят , значи е станало прекалено късно вече !
Дали , ако пуснат състав за проба по тм5 ще се държи по добре и няма да дава такива ядове ? Все пак Княжевския въздух е по здравословен ! :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 10.07.2012, 15:55:00
И ако го кара някоя измежду титулярките на 2408 или 2410 - жална му майка и на трамвая, и на пътниците.
Вчера 1213 все пак беше работил до 16 часа, чак тогава го бяха забутали до Възраждане.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 11.07.2012, 00:18:15
V.Pеichev ПРЕЗИДЕНТ :D
Вече наизуст ги научих тия спирачки с обратно действие :D
По темата: днеска на два пъти пътувах с тия мотриси и все имахме проблем с тръгването от спирките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 11.07.2012, 08:51:06
 А нещо напоследък започнаха да се чупят и пантографи. Вече поне два състава виждам да прибират с плъзгачи на дъвка или дори разпарчетосани :rolleyes:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 11.07.2012, 09:01:29
В 99,9% от случаите пантографи се чупят по мрежа.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 11.07.2012, 09:41:14
Предпочитам да пътувам в обезопасен адекватно вагон, който при сериозна неизправност блокира автоматично отколкото в такъв, който при сериозна неизправност се спира от предното превозно средство, будка, стълб, дърво и т.н. с помощта на висша сила. Определено B/T4D-C са от първата категория. Недопустимо е да се разчита на намеса на висша сила за спиране.   :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 11.07.2012, 10:09:07
Да речем, че пътуваш от Гара Север до Н.Петков. Това е всеки ден, по простата причина, че на едното място живееш, а на другото работиш. На Триъгълника се разваля състав, докретва едва едва до Банишора, от там изкарват примерно 819, прекачвате се, но от депо Красна поляна решават, че трябва те да си довършват курса и пак ви прекачват на състав, който някъде преди Овча Купел на средата на обособеното трасе, където мотрисата е набрала скорост изведнъж самоцелно състава решава да самозадейства така жадуваните от теб спирачки с обратно действие, всички изпопадате по пода, блъскате си главите в предните седалки и т.н. Тук уточнявам: Компютърът на състава се е побъркал и симулира авария, каквато всъщност няма и не е имало смисъл да се задействат аварийно спирачките. Закъснял си от всички действия за работа минимум половин час. Точно в края на първата работна седмица ще ти е писнало и ще си се качил на собствен автомобил. Не стига, че повечето пътници и без това мразят градския транспорт, сега ще го донамразят с тия прекачвания непрекъснато и събраните закъснения. Гореописаната случка се случва поне веднъж на ден.  ;)
Ясно е, надежда за тези трамваи има, но трябва да се изтърбушат като електроника и да се сложи нова такава. От електрониката и най-вече от компютъра идват проблемите. :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 11.07.2012, 10:26:26
V.Pеichev ПРЕЗИДЕНТ :D
Вече наизуст ги научих тия спирачки с обратно действие :D
По темата: днеска на два пъти пътувах с тия мотриси и все имахме проблем с тръгването от спирките.

Много е вероятно да са ватмански грешки. Тези трамваи трябва да са с напълно затворени врати, да мине секунда и постепенно да се даде ход. Много ватмани обичат по всички видове мотриси да дават ход още преди вратите да са се затворили и естествено, трамваят няма да тръне, а ако са бутнали джойстика на по-предна позиция е възможно и да се изстреля или пък компютърът да даде някакъв дефект след петото подобно тръгване и вече трамваят да не е в състояние да се движи нормално.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 11.07.2012, 10:30:20
Крайно време е да се потърсят консултанти от Германия да настроят електрониката и да обучат персонала - майстори в депото и ватмани . Интересно ми е, защо това не е направено още при доставката на вагоните. :) Иначе каквато и да е по-съвременна електроника ще дава проблеми с някои ватмански изпълнения научени от БГ бангиите. Крайно време е ватманите да се научат да потеглят само със затворени напълно врати и контрол по транспорта да следи и налага санкции.  :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 11.07.2012, 17:54:13
Мисля, че всичко идва от поддръжката, за останалото няколко инструктажа ще бъдат достатъчни. Оставете тези наказания - те не поправят грешките.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: BATMOON on 13.07.2012, 11:36:15
Мисля, че всичко идва от поддръжката, за останалото няколко инструктажа ще бъдат достатъчни. Оставете тези наказания - те не поправят грешките.
Вярно е, че не поправят грешките, но в Милиционария пълнят на началниците гушките. Навремето, ако не бяха пляките, трябваше да се съкрати част от сервиза. Сега ще се борим с безработицата. И още малко OFF в тази връзка: завчера НС под председателството на ЦЦ отказа одит от Сметната палата на ЦГМ. Май почваме да се готвим за избори и ни трябват едни знаци...
(Ако някой се чувства засегнат, преместете поста в клюките.)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tiristor on 13.07.2012, 11:41:25
Много е зле в тия трамваи през лятото... Лелеее :eek: С тия малки прозорчета не влиза никаква вентилация. Но същевременно в нормално-релсовите Т4ки си е достатъчно проветриво и прохладно.

Само за сравнение давам 432, в който влиза повече въздух заради дупките в геленга :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 13.07.2012, 11:49:03
Не знам какво прохладно си намерил в Т4Д-М, но вчера се возих в 4075 от банята до Изток, както и в 4044 от Изток до Ботев и ми беше страшно задушно. Може би обаче зависи къде пътуваш, защото около Ботевградско шосе си е такова времето. 
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Ivo on 13.07.2012, 12:09:04
Еми като няма климатик няма как да очаквате като се качите вътре да е по-прохладно от навън, колкото и добра изолация да има все пак вътре влиза същият топъл въздух отвън, като има много хора също го затоплят и тн.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 13.07.2012, 13:20:41
Вярно е, че не поправят грешките, но в Милиционария пълнят на началниците гушките. Навремето, ако не бяха пляките, трябваше да се съкрати част от сервиза. Сега ще се борим с безработицата. И още малко OFF в тази връзка: завчера НС под председателството на ЦЦ отказа одит от Сметната палата на ЦГМ. Май почваме да се готвим за избори и ни трябват едни знаци...
(Ако някой се чувства засегнат, преместете поста в клюките.)

Ако не бяха пляките преди години щеше да се наложи силно разреждане на 2 и 14 и закриване на 8 - БГ гробищарниците са абсолютно негодни за гората и Люлин с ниското си съотношение мощност/маса и ненадеждната спирачна система. :) Също и без Т4D-C щеше да се наложи сериозно разреждане на 8, 10 и/или 18 - T6A2(SF) не са достатъчни за 8, 10 и 18, БГ гробищарниците са конструктивно негодни за тези линии, пляките в сегашното им състояние също са рискови.  :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 13.07.2012, 14:04:18
Пейчев е напълно прав. Преди да дойдат пляките ТМ 14 беше само до Журналист.
Това, което ми се струва, че пропускате е, че Т4Д-М и Т4Д-С са закупени и използвани от градове, където климатът е по-хладен и едва ли става чак такава жега. Освен това, скоростта на движение в Германия е значително по-висока от тази в София и мотрисите се охлаждат по-добре (или поне така предполагам).
Относно проблема с Т4Д-С отново предлагам да наемем няколко души от Хале - ватмани и техници - които да дойдат в София за месец и да видят какво се случва с трамваите. Интересно ми е дали ще дават същите грешки, ако дойдат немци да карат. :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 13.07.2012, 14:18:17
Ако на някой му се занимава да се порови из transphoto.ru, не е лошо да се хвърли едно око на "пляките", попаднали от Хале в руския град Пятигорск - след като тези трамваи, карани и поддържани от руснаци (а това някак си не ми навява асоциации непременно с педантичност, професионализъм, съвестност и т.н.), експлоатирани вече 10 години в Пятигорск, в момента изглеждат по-добре от 90 % от трамваите в София, правете си сметката кой е за... порицание в цялата схема с непрестанно авариращите Т4D-C тук. Изборът кои точно вагони да бъдат доставени у нас е дело на българи, поддръжката е дело на българи, липсващото обучение е по вина на българи, карането е дело на българи - това е положението. Съжалявам, но в този случай не е удобно някак си за пореден път да обвиним големия международен заговор.  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 13.07.2012, 15:33:14
Интерено какво ще се случи ако, както им се точат много от форума, Електротранспорт купи берлински KT4D за бъдещата смяна на Дювазите и удължението на ТМ22 към Младост. Те са със абсолютно идентични врати като тези от Хале, сигурно и те ще бъдат "подобрени" с чук и длето за българските условия за да работят "безотказно".  8)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 14.07.2012, 00:05:31
Не знам какви съвети да даваме - например да зацепят две моторни единици в състав (без ремарке). Нека се пуснат в експлоатация няколко седмици, да се види дават ли някои от типичните проблеми. Идеята за чужди инженери и техници непрекъснато я повтаряме, дано най-сетне се чуе. Толкова месеци си играха по тях и на всеки е ясно, че не могат да се справят. Просто да стане ясно може ли нещо да вкара всички трамваи с ремаркета в нормална експлоатация.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: BATMOON on 16.07.2012, 04:59:09
...
Относно проблема с Т4Д-С отново предлагам да наемем няколко души от Хале - ватмани и техници - които да дойдат в София за месец и да видят какво се случва с трамваите. Интересно ми е дали ще дават същите грешки, ако дойдат немци да карат. :/
Изпробвано е. След няколко спирки немецът слиза и си отива.


...
Изборът кои точно вагони да бъдат доставени у нас е дело на българи, поддръжката е дело на българи, липсващото обучение е по вина на българи, карането е дело на българи - това е положението. Съжалявам, но в този случай не е удобно някак си за пореден път да обвиним големия международен заговор.  :D
"Международният" заговор е от СО, ЦГМ и ГТ.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 17.07.2012, 01:27:12
...Интересно ми е дали ще дават същите грешки, ако дойдат немци да карат. :/
Изпробвано е. След няколко спирки немецът слиза и си отива.
Това наистина ли се е случило? Направо не мога да повярвам. Някакви обяснения бяха ли дадени?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 18.07.2012, 01:21:48
Шегува се. Едва ли, ако наистина дойдат тук няколко техници можем да им плащаме толкова, колкото по западните стандарти. Съдействие и надзор са единственото спасение, докато не сме им повредили електрониката невъзвратимо, че тогава познайте ще ги видим ли някога на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 20.07.2012, 03:14:40
Леле, леле, вчера по обяд неопитен ватман с 1133 на линия 8. Не може да прецени кога да спре и влиза наполовина в кръстовището; потегля преди разрешен сигнал. Определено предимството е негово като по тежък и голям, добре че автомобилите спират по-добре. Ето затова задължително на български трамвай определено време, пък като научи Правилниците, техниката и заслужи, ще се качи и на чужд. По-добре да обучават ватмани със стаж от Банишора, а най-зелените да са в началото на 19 линия. Пуста бюрокращина, делене по депа и глупости.
Гласовото оповестяване в мотрисата е пълен хаус.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 20.07.2012, 09:09:06
1139 самичък по 8. Аз за първи път виждам този трамвай налиния, някой го беше засичал в началото на годината с ремарке по 11. Оттогава явно не е излизал. Сега е налиния и дано не дава проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 20.07.2012, 10:11:55
Видя ми се, че 1213 от вчера е с ремарке. Включи се по 11 следобяда.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 21.07.2012, 20:21:33
Вчера два динозавъра сдадоха багажа. Не знам от 15.09 как ще се обслужва цялата 11 линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 21.07.2012, 20:34:37
http://www.desant.net/show-news/22734/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 21.07.2012, 21:57:06
http://www.desant.net/show-news/22734/

Добре че журналистите не знаят че от тези трамвай нито един не може да изкара цяла смяна че щеше съвсем точно да ги описва...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 21.07.2012, 22:34:37
Снимката на статията няма нищо общо с реалността. Това е снимка от град Яш в Румъния. От Хале са дадени на Яш T4D и GT4(като онзи жълтият, който се вижда в далечината). През 1998 са дадени T4D, а през 2002 са дадени GT4. Естествено тази снимка е сложена, за да се подсилят думите... А за новите трамваи в Хале се дава реална снимка именно заради подсилването на думите. Аман от такива статии.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 21.07.2012, 22:37:24
Снимката на статията няма нищо общо с реалността. Това е снимка от град Яш в Румъния. От Хале са дадени на Яш T4D и GT4(като онзи жълтият, който се вижда в далечината). През 1998 са дадени T4D, а през 2002 са дадени GT4. Естествено тази снимка е сложена, за да се подсилят думите... Аман от такива статии.

За нежеланието на повечето журналисти у нас (голям процент от които са само набедени за такива) да доизпипат нещата си така, че да бъдат наистина стойностни, не споря. Нооо... описаното положение не е никак далеч от истината, за съжаление, особено през призмата на днешното положение - година и три месеца след доставката на тези вагони ако един от тях изкара безаварийно цяла смяна, се смята за шестица от тотото - мерси за това подобрение в столичния транспорт.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.07.2012, 13:22:00
Вчера два динозавъра сдадоха багажа. Не знам от 15.09 как ще се обслужва цялата 11 линия.
Два си видял ти. И всъщност кои два - аз знам за два работещи по 8, на чието място бяха пуснати 2013-14 и 2015-16.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 22.07.2012, 18:17:14
1134 е вторият , първият не съм го видял , сутринта е сдал багажа и 311 го е бутал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 25.07.2012, 13:26:50
Знам, че работи на 11, но напоследък изобщо не го виждам по 11, затова си мислех, че може да е станал титуляр по 8.

На 8 пускат без климатици. От доста време са 1215-182, 1133-196, 1175-214, 1166-219 и 1146 с неговото си ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 25.07.2012, 23:29:28
Досега някой сетил ли се е да пробва Т4+Т4 като състав, за да се види какво ще е поведението на ПС?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 25.07.2012, 23:46:26
Досега някой сетил ли се е да пробва Т4+Т4 като състав, за да се види какво ще е поведението на ПС?
Говори се, че било невъзможно за нашите условия, тъй като трябва да работят с два вдигнати пантографа задължително.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 25.07.2012, 23:51:52
Е когато работят с два пантографа, минават моста на стрелката с единия и след това свалят пантографа/ите. И готово. Не е нвъзможно мисля. Естествено ако не се включва някоя блокировка :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 25.07.2012, 23:56:56
Е когато работят с два пантографа, минават моста на стрелката с единия и след това свалят пантографа/ите. И готово. Не е нвъзможно мисля. Естествено ако не се включва някоя блокировка :neznam:
И как ще стане това? По твоята логика трябва да има втори ватман във втория вагон, което не е особено смислено. А и не ми е известно да може от първия да се свали пантографа на втория.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 25.07.2012, 23:59:55
Защо да не могат? Тези с въжетата ясно, но другите трябва да имат управление на пантографите по СМЕ.
Обаче пак е неизползваемо за редовна експлоатация. Ще свали малко по-късно или нещо друго и ще тръгнат в различни посоки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 26.07.2012, 00:02:27
Би трябвало, щом са с електромотори да може да се подава команда от първата кабина до втория вагон :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 26.07.2012, 09:42:10
1139 отново по 8.
То малко като клюка, ч енямам 100% информация, но от вчера има немски екип, който ще провери проблемите с динозаврите и щял да ги отстрани.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 26.07.2012, 10:38:38
А дано, ама надали. :( Поне по-малко грешки да дават. А за тази система в България тестери имаме ли си? И ако нямаме, защо нямаме и по какъв начин да си следим компютрите какви грешки дават? :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 26.07.2012, 11:53:23
1139 отново по 8.
То малко като клюка, ч енямам 100% информация, но от вчера има немски екип, който ще провери проблемите с динозаврите и щял да ги отстрани.
Само да не ни отстранят ватманите и техниците  :help: :laugh:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 31.07.2012, 13:01:45
Вчера се возих в 1134 и ватманът си говореше с негов приятел и това, което стана ясно е, че трамваите си дават дефекти, нашите ги мъчат и до там. Човекът спомена, че ако има пътник на стъпалото (явно там е сензорът), вратата не се затваря и вагонът не тръгвал. Понеже това пречело, "нашите" го шунтирали и в момента този вид блокировка не работи. Това ме навежда на мисълта, че отрязването на датчиците може да е довело до въпросните грешки в компютъра, които коментирахме.
Освен това в трамваите е доста задушно, заради малките прозорци и липсата на принудителна вентилация, която водачът на 1134 беше изключил, защото вкарвала топъл въздух и хората си мислели, че е пуснато парното.
 
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 04.08.2012, 11:50:21
Може би вместо да се режат кабели, някой трябва да врътне един телефон до Боде в Германия и да попита не може ли да се изключат фотоклетките по друг начин. Иначе мотрисите се експлоатират лошо. На стрелката с Пиротска всички ватмани набиват спирачки и мотрисите се тресат все едно се спира аварийно. Типичен похват от стара София или България. Дори по Скопие, където е може би най-доброто трасе по 11 се кара на тласъци или по инерция.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 04.08.2012, 12:56:09
Ако ще сименси да им докарат - пак ще карат на тласъци.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 04.08.2012, 14:55:15
1139-191 - 8 :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 04.08.2012, 16:08:26
Ако ще сименси да им докарат - пак ще карат на тласъци.
За съжаление си прав :( Имам чувството, че когато идват нови трамваи, трябва да се направи нов курс за ватмани. Явно някои хора 'ръчкат' Т4Д-С и Т6А2-СФ все едно са им Българиите.
Положителното е, че няколко дни ползвам ТМ11 и не съм видял да се бутат/теглят, нито пък единичен вагон. Май има някакъв напредък :rolleyes:
Емо, 1139+181 нов състав ли е? Просто не ги следя линии 8 и 11 и нямам представа.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 04.08.2012, 16:11:15
Нов състав е, преди 1139 работеше с 183. А 191 до колкото виждам излиза и за първи път на линия. :)
Я да направим един актуален списък на вагоните които работят заедно:

1132/217
1133/196
1134/176
1139/191
1141/200
1143/192
1152/218
1166/219
1171/220
1175/214
1178/202
1181/183
1187/193
1199/198
1213/221
1215/182

Е ако има нещо неактуално казвайте, че нещо им изпуснах дирята на тия вагони. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 04.08.2012, 21:34:08
1213 e с 221.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 04.08.2012, 21:35:50
1213 e с 221.
А по 8 ли е титуляр, защото тези дни го виждах, май беше вчера, днес май също го мернах?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 04.08.2012, 22:11:11
А къде из списъка сте включили състава с ремарке 211? И съм сигурен, че днес съставът беше на линия по 8, защото на ремаркето последната врата не се отваряше и това го забелязах, за да напиша тук. Но не мога да кажа коя беше водещата мотриса.
И между другото какво стана с немците? Оправиха ли ги тия трамваи? :laugh:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 04.08.2012, 22:12:55
1146 е с 211 вчера беше на линия също.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 04.08.2012, 22:17:06
И от кога 1146 работи с 211?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 04.08.2012, 22:18:42
Нямам представа, но вече не е сам, трябва да си отделя време да го дочакам, сигурен съм, че не бъркам и точно 1146 е с 211.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 04.08.2012, 22:20:07
Да, потвърждавам, просто забравих номера, сега като каза агента се сетих, точно този състав беше :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.08.2012, 09:55:04
Официална информация - 191 за първи път излиза налиния на 04.08.
1182 е с талиги и трябва скоро да излезе и той. Но 1135 продължава да е зарязан в една крива и не се знае кога ще го скалъпят. 1136 също продължава да не излиза, макар че уж ватмани го бяха водели с 215 в депото, но това последното не е под съмнение.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 06.08.2012, 09:56:57
Какво стана с немците?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.08.2012, 10:17:07
Какво стана с немците?

Сега се обадих на няколко ватмана да ги питам и отговарям, макар че то е малко като клюка. Миналата седмица са били в депото по информация, която са разпространили монтьорите. Работили са и са пристигнали в деня, в който 1178 е аварирал в тунела, има снимка. Не знам дали и тази седмица са още там и на какво са научили нашите монтьори. Надявам се това да е истина.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 06.08.2012, 13:41:57
... деня, в който 1178 е аварирал в тунела, има снимка.
Къде е снимката?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 06.08.2012, 13:44:17
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5188.msg292965#new
Това и трябва да е снимката(втория пост на страницата)?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: kernel32 on 07.08.2012, 03:38:02
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5188.msg292965#new (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5188.msg292965#new)
Това и трябва да е снимката(втория пост на страницата)?
Мерси, мислех, че става дума за люлинския тунел.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: titijoji on 19.08.2012, 21:17:38
Петко, ти си по-запознат- да питам новите татри могат ли да преодоляват наклона от Журналист до Семинарията за евентуално движение до Хладилника?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 19.08.2012, 21:22:01
Могат но няма да се движат натам. Все пак са по тромави с ремаркетата, а и дават доста проблеми. Ще са си по 8 и 11 линия. Но си има теми за това, така че нека спазваме темите. В случая тези постове са за темата Т4Д-С. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 20.08.2012, 09:06:20
1136 отново налиния, днес по 8 самичък :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 20.08.2012, 09:08:17
А какво стана с ремарке 200?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 20.08.2012, 09:26:57
Движи се с 1141.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mitakis on 04.09.2012, 08:04:02
Пътувам с нов състав - 1182/223.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 04.09.2012, 08:11:18
Пътувам с нов състав - 1182/223.

Честито!  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 04.09.2012, 09:26:43
Пътувам с нов състав - 1182/223.

Дори си го и видял, аз само чух за него :)
И така вече всички моторни са излизали налиния, от ремаркета мисля, че има две, които никога не са били - 190 и още едно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 04.09.2012, 09:31:14
Аз пък напоследък ползвам по-често линия 11/19 и, да чукна на дърво, не съм виждал в скоро време аварирали състави.  :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 04.09.2012, 13:48:51
Има, но определено не е така масово както допреди време. Сега остава и да си поемат линията изцяло...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 15:45:34
Значи немците са свършили работа? Има ли „официално“ становище каккъв е бил проблемът точно?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 04.09.2012, 15:49:48
Значи немците са свършили работа? Има ли „официално“ становище каккъв е бил проблемът точно?

Кои немци?

Проблемът е, че имаше период на свикване на хората с техниката (и обратното) ... водачите се нагодиха към начина на управление, в сервиза им "хванаха цаката" ... и те така  8) .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 16:04:37
Нали уж бяха дошли хора от Хале, да ни помагат? Или е била грешна тази информация. Под „хванаха цаката“ се надявам, че нямаш предвид „побългариха“.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.09.2012, 09:17:41
1146 днес и вчера сам по 8. Вторник видях и 1175 сам. 1136 така си се движи от няколко седмици, но за него е напредък, защото половин година не беше излизал налиния.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 14.09.2012, 09:24:29
Да и аз щях да пиша за 1146, за какво му търсиха ремарке при това му сложиха с различен цвят за да го разкачат след това, същото и за 1175 и двамата го карат еднакво, появят се половин месец с ремарке, па после се търкалят сами сумати време. Иначе аз искам да похваля 1166, железен титуляр е по 8 и си изкарва докрай смените, изглежда най-сетне са му намерили хубаво ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 14.09.2012, 13:52:49
А иначе вчера се заслушах когато беше спрял на спирка 1166 - доста шумничък вентилатор :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 15.09.2012, 19:49:16
Хубавото е че всички Т4ДС са на линия и няма такива които да не са излизали. Чудя се дали са излизали две ремаркета В4ДС: 190,210?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 15.09.2012, 21:53:01
1135 на линия ли е?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 15.09.2012, 23:31:34
1135 не е на линия.
190 и 210 не са излизали.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 16.09.2012, 18:45:15
Някой има ли тогава идея какво му се е случило на 1135? Миналата година есента няколко пъти го засичах по 8. Но от тогава не си е подавал и една колоос извън депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 16.09.2012, 18:48:17
Да и изчезна от линия някъде когато и 1136, само, че той се върна на линия, а дано и 1135 се върне.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 16.09.2012, 19:15:43
1135 стои вече няколко месеца в депото с отворени шкафове и стърчащи кабели. От март месец нещо му стана, тогава го разкачиха с 193 и след това започна да се поврежда често. Прибраха го в депото и от тогава май и не е излизал на линия. Дано да го оправят по скоро, ако ли пък не да го оставят за части и да изкарат на линия, някой от консервираните два Т4ДС. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.09.2012, 10:18:31
Днес е един маък празник за София. Линия 11 вече се обслужва изцяло от нормални трамваи. :fan: Дано всичко е наред и от Красна Поляна да зареждат по 12T4D-C/B4D-C и да няма проблеми по всяко време.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 17.09.2012, 10:27:15
Имаме ли основание да смятаме че ще се обслужва сравнително прилично линия 11?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 17.09.2012, 11:08:02
1135 не е на линия.
190 и 210 не са излизали.
210 беше закачен един ден за 1215 , но изгоря . Тоя  вагон изгори 5 ремаркета!

CKD написа:Имаме ли основание да смятаме че ще се обслужва сравнително прилично линия 11?
Не , Ники .Ежедневно аварират.Онзи ден ватман от 11 линия ми каза - е от 17-ти няма кой да ни бута , сега вие ни бутахте.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.09.2012, 11:08:40
Имаме ли основание да смятаме че ще се обслужва сравнително прилично линия 11?

Да. Днес е дъждовен ден, а от 11-та линия до 10:40 няма нито един прибран вагон. От 8 има три динозавъра, 1136 единичен, който е прибран, както и 1139-191 е прибран. 1175-214 засега си работи. Т.е. много оптимистично от Красна Поляна си зареждат и по 8.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 17.09.2012, 11:12:14
Re: Аварии на возилата
« Reply #605 -: Днес в 09:00:01 »
Цитат
2009 на аварийки към краснаи веднага зад него и 2057 на аварийки към Красна   По-рано сутринта и 1136 едва-едва се прибра.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 17.09.2012, 11:43:33
Простотиите с Т4D-C започват. Вчера в големият дъжд 1146 беше сам.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T1000 on 17.09.2012, 12:03:07
Re: Аварии на возилата
« Reply #605 -: Днес в 09:00:01 »
Цитат
2009 на аварийки към краснаи веднага зад него и 2057 на аварийки към Красна   По-рано сутринта и 1136 едва-едва се прибра.

1136 беше по 8 :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 25.09.2012, 09:16:54
1144 е преместен в 12-та и като че ли го готвят да го стягат за линия. Ако това е така, то значи, че от 1135 нищо не става. На мен ми е чудно ако стягат 1144, но не виждам друго обяснение затова, че е преместен от забитата 36-та до мивката, където по принцип оборудваха трамваите. Бял си е.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 25.09.2012, 11:15:07
А 1175 вече е сам. :(
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 25.09.2012, 11:21:22
По-добре, доколкото знам 214 е много лошо ремарке. Вчера го видях по 8.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tatra on 25.09.2012, 17:14:28
Днес пак е имало блокирал динозавър, и то пак около Павлово. Не знам как все там им се случва, та да блокират и тм 4 и 5.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 25.09.2012, 18:40:04
Аз предлагам оборудван камион с резервни части да дежури около колелото на 11 на "Цар Борис" и да ги ремонтира, когато е възможно. Просто се прави статистика - в колко от случаите намесата само на авариен екип на място, е достатъчна да приведе трамвая в нормален работен режим.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 25.09.2012, 18:43:34
Аз предлагам оборудван камион с резервни части да дежури около колелото на 11 на "Цар Борис" и да ги ремонтира, когато е възможно. Просто се прави статистика - в колко от случаите намесата само на авариен екип на място, е достатъчна да приведе трамвая в нормален работен режим.

Или направо във всеки Т4D-C да има по един компактен авариен екип, снабден с най-необходимите инструменти, апаратура и резервни части -  така техническото обслужване на динозаврите ще е на 6...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 25.09.2012, 19:17:48
Или най-добре ще е да сложат пляките на безмоторни талиги, да ги натоварят с части и един авариен екип и да ги закачат за някой състав динозаври, та така хем ще се сбъдне мечтата на колегите за тройни състави, за възкресение на пляките, хем няма да има проблем :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 25.09.2012, 22:31:32
1141/200 е въпросният , после още 2 бяха подменени без задръжки.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 26.09.2012, 10:35:43
1144 няма да се стяга налиния, просто хората в Красна Поляна искали да вземат части от него и било по-лесно да го прекарат през цялото депо на колички, отколкото да се разходят до самия него. Но с 1135 работите не вървят, което е необяснимо.

1136 и 1146 си работят и днес на 8 сами.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 26.09.2012, 10:39:15
Явно доста добре са разкапали 1135, това е глупаво. Да бяха стегнали по-добре 1144, от колкото да се мъчат и нищо да не направят с 1135.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 26.09.2012, 10:45:10
Всъщност какво се е случило с 1135, защото така и не разбрах :neznam:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 26.09.2012, 11:07:58
Всъщност какво се е случило с 1135, защото така и не разбрах :neznam:

Нищо. Просто от януари не излиза налиния. А защо не излиза - проблемът едва ли и монтьорите в депото го знаят.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.09.2012, 20:30:46
Трамвая работещ с 217, незнам точно кой е, е с разноцветни врати( (http://i1162.photobucket.com/albums/q524/kipersville3000/Collection%204/th_DSC08170.jpg) (http://s1162.photobucket.com/albums/q524/kipersville3000/Collection%204/?action=view&current=DSC08170.jpg) ), помня някаква снимка на един вагон, май от тези които са за части с такива избелели врати, да не би да е имало размяна?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 26.09.2012, 23:49:40
Да със сменено крило на врата е. Просто не са го пребоядисали, вероятно на първия голям ремонт ще бъдат оеднаквени цветовете. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 27.09.2012, 07:15:26
прилича на 1166.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 27.09.2012, 11:23:23
Трябва да е 1132, защото 1166 работеше с 218, а сега с 219. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 27.09.2012, 11:31:06
Това не е някой от първоизкаранети на линия, всъщност това е един от най-късно изкараните, как, пък го забравих като го заснех, които и никога не са се движили по 8, иначе 218 беше с 1215, страхотен състав преди катастрофата, макар, че незнам как се представя сега 1215 със 182. 1166 е с 219, 1146 беше с 211, 1175 беше с 214, сега двамата самци са по 8, където по моя информация няма състави след идването на зимното разписание. Като един от най-добрите състави в очите ми се издига 1133/196.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 27.09.2012, 18:45:22
Или 1199 с 198.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 04.10.2012, 09:08:36
Вчера сутринта 1146-211 по 8. Следобед - 1146 сам без ремарке, днес пак сам.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 16.10.2012, 14:51:45
Добре а защо по 8 са самотни мотриси? 1175 примерно? Защо по дяволите се купуват трамваи с ремарке, ако тези ремаркета после няма да се ползват? За чии *** са им на хората ремаркета, висящи в депото?! Ма разписанието било такова - ма разписанието гледа ли колко са тъпкани софийските трамваи?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 16.10.2012, 14:55:06
Ремаркетата се ремонтират. Най-вече 211 и 214. Дотогава 1146 и 1175 работят сами. По-добре ли е и те да не работят, защото ремаркетата им са в ремонт?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 16.10.2012, 14:56:38
Смятаме 1175 и 1146, че си имат ремаркета. Като го имаме предвид колко трамвая изобщо има които до момента на са с ремаркета?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mitety Wee on 16.10.2012, 14:59:19
Днес 1146 или 1166 (не запомних) беше с 211.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 19.10.2012, 13:20:34
1135 е отново на линия! :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 19.10.2012, 13:25:13
1135 е отново на линия! :fan:

Браво. Това е супер новина. Самичък по 8 ли е?

Остава да видим само с две ремаркета какво става и защо не излизат. Очевидно е, че 1144 ще си се ползва за части. В процес на леко обезкостяване е.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Fantomas on 19.10.2012, 13:29:46
Самичък е засега.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 19.10.2012, 19:17:40
Изпреварили сте ме и аз го видях, изглежда нормално с изключение на един изгорял десен фар, дано му върви безаварийно. Иначе е сам по 8.

Едит: и днес продължава да е сам по осмицата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 25.10.2012, 17:20:38
Явно в тва депо им е практика да не поддържат фаровете, щото и 1175 от няколко дни си е на линия с нероботещ един от фаровете. Ако тях така ги "поддържат", ми е ясно защо целите състави капят като круши при дъжд.

А това е снимка на левия, страничен-заден прозорец на "възстановеното" ремарке 218 - уплътнетието е боднато директно на борда от фибростъклото на задницата явно.
(http://imageshack.us/a/img822/3171/img20121022175556.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/img20121022175556.jpg/)

Наистина е много крив отзад.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 26.10.2012, 02:16:28
Абе май не е съвсем така - на 2052 не му работеше фара онзи ден и на вчера беше сменен.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 26.10.2012, 20:32:14
Да фаровете поне ги поддържат, да се радваме че 218 го възстановиха, че като нищо можеше да е поредния бракуван вагон. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tisho on 29.10.2012, 05:11:23
Кога ще пускат белият вагон в движение? :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 29.10.2012, 08:30:29
200 ли, той не си ли върви в състав с някой от титулярите по 11?
А 223 за части ли е? http://transphoto.ru/photo/445137/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 29.10.2012, 09:49:58
Ще се въздържа от коментари и направо ще отговоря - 200 е в състав в момента с 1141 , 223 се движи също , не помня с кой .
Белият вагон е 1144 и е за части.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 29.10.2012, 15:11:43
223 през септември се движеше в СМЕ с 1182.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 30.10.2012, 10:17:33
и сега е с него.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 19.11.2012, 09:25:15
Още четвъртък видях нов състава 1136-210 :fan: Вече се бях отчаял, че 210 и 190 някога ще излязат. Поне 210 записа няколко курса по 8.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Zerox on 19.11.2012, 18:58:35
На ремарке 211 днес не му се отваряше първата врата. 196 преди около седмица дрънчеше ужасно, вероятно фланец или някой лагер. Поздрав за трудовия колектив на Красна поляна! :angry:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 19.11.2012, 19:07:57
На ремарке 211 днес не му се отваряше първата врата. 196 преди около седмица дрънчеше ужасно, вероятно фланец или някой лагер. Поздрав за трудовия колектив на Красна поляна! :angry:
За 196 да не му е уроки със 1133 са ми направили изключително добро впечатление, дано наистина нещата си останат така.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 20.11.2012, 10:53:47
На ремарке 211 днес не му се отваряше първата врата. 196 преди около седмица дрънчеше ужасно, вероятно фланец или някой лагер.
У чему е реч?
Откъде този фланец?! Лагер как дрънчи?!
Хайде малко да почетем и тогава да коментираме!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 20.11.2012, 10:56:24
Дрънчи, защото е завлечен, фланци ремаркетата нямат, респективно кардани и карета, лагер не може да дрънчи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 20.11.2012, 12:10:53
Айде бе ? Лагер може да дрънчи. Само, че това при B4D-C не са лагери, а просто са окопани.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: etnies on 20.11.2012, 12:32:04
Лагерите не дрънчат, а вият  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 20.11.2012, 20:06:16
Зависи от лагерите, а също така и точно какъв им е проблема. Ако се разпресоват могат и да дрънчат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 20.11.2012, 22:46:16
По скоро са силно завлечени и затова дрънчат и тропат
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.12.2012, 10:14:33
А вие вижте техническото състояние на 1175. всяка сутрин се обаждам на някой ватман от 8, за да питам къде е 1175 и ако е налиния треперя, че може да блокира и да направи задръжка. Оня ден за радост го беше направил в Люлин, а сега три дни не е излизал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 14.12.2012, 15:20:19
Зависи от лагерите, а също така и точно какъв им е проблема. Ако се разпресоват могат и да дрънчат.
След като се счупи сепаратора , съчмите се събират една до друга , чува се по-скоро мачкане и не след дълго оста на даденият елемент блокира .
Някога беше почти ежедневие да блокира колоос заради счупени сепаратори на буксов или тарамбуксов лагер.При вторите по-рядко , защото товара е по-малък.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 14.12.2012, 18:35:26
При буксите са ролки и като се съберат или буксата започва да грее много и след време (до около 4-5 спирки) от топлината и заклинването колоостта блокира, или направо се набират ролките и блокира буксата. Досега не съм виждал трамвай с блокирал тарамбуксов лагер, но там положението става още по-сложно, защото на лагера е закрепен ТЕД, който от своя страна може да скъса опорите и да превърти... бе става ужас... :D
П.П., @KRAKOMOBILA, лагерите могат да бъдат сачмени и ролкови, буксите са с ролкови лагери. Когато сепаратора на лагера се разпадне/повреди и освободи ролките/сачмите, те от своя страна се събират на едно място ;) Когато ролките на буксата се съберат, тя започва да грее от триенето, а в последствие от разширението на метала блокира. Никъде не съм написал, че "колоостта блокира при блокиране на лагера след изстиването", а блокира буксата, респективно колоостта от събирането на ролките ;) Явно не съм се изразил правилно, или ти не си схванал правилно написаното :)
П.П.2, Под ролки разбирайте ролков лагер ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 16.12.2012, 10:30:33
Претендираш, че разбираш (похвално), а в същото време пишеш глупости. Ролки има по лагерите, по буксите има лагери. Буксата започва да грее при проблеми с лагера, а колооста блокира при блокиране на лагера след изстиването.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 16.12.2012, 23:14:10
1135 сам ли работи или просто така съм го видял по ТМ8? Като цяло, да не чуе дяволът, тази година май по-малко капят динозаврите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 17.12.2012, 08:53:51
1135 сам ли работи или просто така съм го видял по ТМ8? Като цяло, да не чуе дяволът, тази година май по-малко капят динозаврите.
Откакто е излязъл пак на линия не е имал ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 17.12.2012, 09:01:26
1135 сам ли работи или просто така съм го видял по ТМ8? Като цяло, да не чуе дяволът, тази година май по-малко капят динозаврите.

Чака си ремарке 190, което никога не е излизало налиния.
Не бих казал, че капят по-малко, просто аз не пиша за всичко. Само за справка ще ви кажа, че в събота в 8:50 вече се движеха трите двойни Т6А2, а за 11 има предвидени в момента 16 състава диновци.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Metan on 17.12.2012, 09:56:19
1135 сам ли работи или просто така съм го видял по ТМ8? Като цяло, да не чуе дяволът, тази година май по-малко капят динозаврите.
Динозаврите капят както обикновено за този сезон - всекидневно, още в ранни зори измират по няколко, като в продължение на деня измират още, а първоначално излезналите от строя се пускат на линия отново и образуват задръжки по трасето след няколко обиколки. Пясъчниците на всичките са запушени, вратите отказват да се затварят или отварят, появяват се и други типични проблеми.
Ако не са Т6А2, 11 линия ще работи с минимален ресурс и на голям интервал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 17.12.2012, 17:33:05
Нали им махнаха блокировките на вратите? Що не се затварят?
Пясъчниците що се задръстват?
И оправиха ли им течовете при електрониката в задницата или просто са замазали положението и от там започва всичко? В крайна сметка, не беше ли по-просто да попитат германците за проблемите, които се явяват хронични?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 17.12.2012, 17:44:33
Блокировките на вратите не са премахнати.
Пясъчниците се запушват защото фирмата доставчик на пясъка след първите доставки на заявената марка пясък сега е доставила друга марка ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 17.12.2012, 17:48:18
В крайна сметка, не беше ли по-просто да попитат германците за проблемите, които се явяват хронични?!
Силно се съмнявам, че германците са се сблъсквали с тези проблеми, а ако са - решението им ще е "германско", съответно фантастично в нашите условия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 17.12.2012, 18:31:27
Най-адекватно е да се въведе забрана за стоене по стъпалата, като ватманът има право да изиска от съответния пътник да се качи в салона или да слезе. Също примерно ако контрольор види пътник на стъпалата да го глобява като нередовен за нарушение на вътрешния ред в превозното средство.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 17.12.2012, 18:53:18
Многократно съм писал донесения за стоенето - за стикери , които да поясняват , че  стоенето на стъпалата е забранено , но глас в пустиня!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Knoxville on 17.12.2012, 19:03:28
Ми че то си пише, че е забранено в наредбата за превоз, извадка от която има във всяко превозно средство.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 17.12.2012, 19:09:22
Ми че то си пише, че е забранено в наредбата за превоз, извадка от която има във всяко превозно средство.

Е и? Какъв е реалният резултат и кой в действителност следи за изпълнението на въпросната точка от тази наредба?  :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 17.12.2012, 19:17:48
В наредбите , които са залепени в момента  е упоменато единствено свързаното с валидирането . Всичко друго липсва.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 17.12.2012, 19:25:40
Видяхме каква е ползата от стикери и маркировки при дългите мерцедеси на Карат...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 17.12.2012, 19:26:42
Вие много не казвайте, че то и в метрото някои стикери по стъклата на вратите липсват, или са се разпаднали, отлепили и т.н. Иначе да, това е решение, допълнено с надпис. В крайна сметка това е въпрос и на имидж на транспортния оператор, как за тролеи и автобуси икаруси са правени такива, при това метални табели, за забраненото говорене с шофьора и за забраненото стоене на първото стъпало. А относно наредбите, първо на никой не би му се занимава да ги чете в превозно средство, а ако е претъпкано и има багаж, пък съвсем, ако не може да чете без специални очила и др. и второ, начините да се разбере как трябва да се държат пътниците в превозно средство от обществения транспорт трябва да е универсален за всички и да се разбира лесно, а какво по-добро в този случай от стикери като тези по вратите на метрото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 17.12.2012, 20:24:20
В Германия превозното средство седи на спирката 3-4 минути докато накрая ватманът учтиво моли по уредбата стъпалата да се освободят. Едва тогава има право да тръгне. На всяка врата има надпис на немски, на който пише, че вратата е автоматична и се отваря с бутон, но се затваря само ако стъпалата са свободни.

В нашите внесени от Германия превозни средства уредбите систематично се разкапват, за да не пречат на ватманите, а табелките от Германия все още си висят в превозните средства. Излиза че има повече надписи на немски, отколкото на български - по О305, по Дювази, в Т4Д и т.н. Щом нямаме желанието даже да махнем табелките на немски и да сложим български няма какво да се оплакваме, че пътниците висят по стъпалата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 17.12.2012, 20:33:29
Това го вкарвам в контекста за престижа на транспортният оператор, но понеже не е тема затова няма да пиша дълги и широки изводи. Напълно съгласен съм с твърдението, че няма адекватна система за да не може пътниците да не се опират на вратите и да не стоят на стъпалата. Сигурно ли е обаче, че само пътниците са виновни да проблемите с вратите?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bonbon on 17.12.2012, 22:43:24
Може би това, което ще напиша не е за тук, но ... Аз съм твърдо против лепенето на всякакви видове стикери в трамваите, направи ми впечатление, че върху валидаторите където трябва да се допре картата, се лепят някакви стикери и така не може да се валидира картата  :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 18.12.2012, 09:57:31
А не може ли с жълта боя да се зонира и системата за съобщаване на спирките като предупредителния звънец да съобщава : Моля не стойте в жълтата зона около вратите !
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 18.12.2012, 17:20:55
Може би това, което ще напиша не е за тук, но ... Аз съм твърдо против лепенето на всякакви видове стикери в трамваите, направи ми впечатление, че върху валидаторите където трябва да се допре картата, се лепят някакви стикери и така не може да се валидира картата  :crazy:
Ами може би като се залепи стикер на стъклото , вратата няма да може да се затвори :eek:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 18.12.2012, 19:15:22
Може би това, което ще напиша не е за тук, но ... Аз съм твърдо против лепенето на всякакви видове стикери в трамваите, направи ми впечатление, че върху валидаторите където трябва да се допре картата, се лепят някакви стикери и така не може да се валидира картата  :crazy:
Що за глупост? Може да се валидира картата когато има стикер, който указва къде трябва да се доближи картата. Друг е въпроса, как се поставя картата! Или по точно през колко торби и торбенца ще се опре на апарата. Седни в някой трамвай и наблюдавай колко хора си валидират картата по правилния начин.  ;)
А не може ли с жълта боя да се зонира и системата за съобщаване на спирките като предупредителния звънец да съобщава : Моля не стойте в жълтата зона около вратите !
Идеята ти е много хубава, но не виждаш ли че за това съобщаване им трябват 5 години да го въведат във всички вагони. Плюс това още ще повтарям че преди да се съобщава каквото и да било по уредбата, то трябва да има предупредителен сигнал както беше при Т6А2СФ и Инекон преди.
Мисля си че е най хубаво, тази зона да се боядиса и да се поставят стикери които да оказват че мястото на пътниците не е на стъпалата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 19.12.2012, 19:12:28
Към 14.30 един се беше споминал и се бяха наредили зад него до Сливница.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 01.01.2013, 01:21:38
На 176 тече ли му покривът? Така ли е докаран от Германия? Плоскостите на тавана са ужасно накъдрени. Те на повечето Т4 така, но на това ремарке е ужасно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 02.01.2013, 10:39:46
На 176 тече ли му покривът? Така ли е докаран от Германия? Плоскостите на тавана са ужасно накъдрени. Те на повечето Т4 така, но на това ремарке е ужасно.
Е според теб тук ли са пробивали дупки за да тече. Естествено, че така е пристигнал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 02.01.2013, 15:07:39
На 176 тече ли му покривът? Така ли е докаран от Германия? Плоскостите на тавана са ужасно накъдрени. Те на повечето Т4 така, но на това ремарке е ужасно.
Е според теб тук ли са пробивали дупки за да тече. Естествено, че така е пристигнал.
А според теб на новите до скоро Инекони, тук ли са им "пробивали дупки", че течаха и то в първа секция допреди година?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 02.01.2013, 15:57:40
Да, нали им слагаха антени за ГПС-и.
А за ремаркетата на динозаврите - още преди близо година един ватман ми каза, че са изгнили отвсякъде и вътре в шкафа на задния пулт е пълно с вода при всеки дъжд. Така, че предполагам е същото и с покривите им.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.01.2013, 14:14:03
Едва ли е толкова сложно да им сложат нови ламарини на покривите и да ги залеят с асфалт. Друг въпрос е, дали има желание за това. Колкото и да е странно, на българските каруци не съм виждал течащ покрив (или може би само от първа секция рядко), така че вероятно поне с това могат да се справят. На някои ремаркета има явни фуги в боята между ламарините на покрива, които трябва да се затворят. Всички си спомняме на какво приличаха покривите на предишните Т4 след ремонта им в Трамкар - юфчица.
А това, че задният пулт е пълен с вода би следвало да е от лоши уплътнения при сглобките - нали целите предници/задници на тези трамваи, заедно с бомбетата на покрива са от фибростъкло - то ръжда не хваща, така че приказките на този ватман ми звучат като на оня, дето не си знаел особеностите на мотрисата...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: giorev on 03.01.2013, 15:08:19
Самият шкаф е метален и ръждата е по него.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.01.2013, 15:52:22
Тва добре, но самият шкаф не е този, който пропуска водата отвън... а и същият не е носещ конструктивен елемент, той е вътре в мотрисата. А е ръждясал, щото се пълни с вода, която влиза през някоя незалепена фуга вероятно.

А кофти поддръжката на Красна поляна вече си казва своето - на много от мотрисите не им работи подсветката на табелата - или  под цифрофия, или под маршрутния указател. Щом едни лампи ги мързи да сменят, какво остава за друго. После трамваите били скапани...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 17.01.2013, 21:54:11
Днес 1141 е сам по 11.
1136 също вече е сам, а 1146-211 вчера беше по 11.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tisho on 18.01.2013, 00:13:58
Днес също, и този състав имаше проблеми с вратите, на сп. Овча Купел веднага след като ги отвори слязох и се затвориха и за малко щяха да ме затиснат :/, веднага след това ватманката отиде отзад на 211 да пипа нещо и след 3 мин се върна в 1146, за да кара трамвая. На 211 пък не му беше отворена първата врата. :/
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 02.02.2013, 19:45:57
Трета врата на 1215 с 2 листа А4, на ръка написано, че не работи. 1141 сам - истински кеф да ти се падне по 11 в час пик! 1135 сам. Прекрасна поддръжка!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 02.02.2013, 19:56:37
Те пак че стегнаха 1135, а пък 1215 отново може да работи в СМЕ. Че като знам поддръжката на пляките каква беше, като нищо единия вагон нямаше никога да излезе на линия. А другия вагон щеше да си е вечно сам по линия 11 или 8. Не ги оправдавам, даже ще кажа че от години в Красна не е имало толкова лоша поддръжка на вагоните, колкото е в момента.  А като че ли Т4DC изглеждат най-добре от всички други останали видове в депото.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.02.2013, 16:21:25
Те пак че стегнаха 1135, а пък 1215 отново може да работи в СМЕ. Че като знам поддръжката на пляките каква беше, като нищо единия вагон нямаше никога да излезе на линия. А другия вагон щеше да си е вечно сам по линия 11 или 8. Не ги оправдавам, даже ще кажа че от години в Красна не е имало толкова лоша поддръжка на вагоните, колкото е в момента.  А като че ли Т4DC изглеждат най-добре от всички други останали видове в депото.
Чудно защо ли... може би щото са от най-скоро на тая почва...
Добре, че стегнали 1135 - и сега сам ли ще се движи? За това ли купиха трамваи с ремаркета? За да висят ремаркетата в депото. Ако конкретно някое ремарке е дефектно,  имат достатъчно резервни за части, да стегнат някое от тях.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 03.02.2013, 21:04:54
Ами не знам дали имат резервни части точно за ремаркета. Все още едно ремарке не е излизало от депото, демек от както е стъпило в София си кисне в депото. А другите ремаркета които са в движение постоянно създават проблеми (я с врати, спирачки и т.н.). А като гледам от депото толкова са се засилили с тези вагони, че чак не им се скачат в състави. Ако бяха толкова загрижени на мястото на два Т4ДС сами на линия, можеше да се образува един състав и хората да не се тъпчат по спирките. Но то за всичкото това трябва желание, а във втори парк липсва от години.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 03.02.2013, 22:31:55
Ами не знам дали имат резервни части точно за ремаркета. Все още едно ремарке не е излизало от депото, демек от както е стъпило в София си кисне в депото. А другите ремаркета които са в движение постоянно създават проблеми (я с врати, спирачки и т.н.). А като гледам от депото толкова са се засилили с тези вагони, че чак не им се скачат в състави. Ако бяха толкова загрижени на мястото на два Т4ДС сами на линия, можеше да се образува един състав и хората да не се тъпчат по спирките. Но то за всичкото това трябва желание, а във втори парк липсва от години.
Два влекача не могат да работят зацепени един за друг, защото трябва да се пусне втори пантограф.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 04.02.2013, 12:21:48
1141 си работи сам по 11, днес пак е там.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 04.02.2013, 13:26:35
Явно пак е време да се жалваме на Любчето Христов във ВД, да ги юрне малко. Миналия път след като ги бавиха сума време след доставката, набързо ги напускаха всичките с едно обръщане на внимание, ма явно временно и сега пак си правят квото си искат с пътниците.
А вярно сте прави, че 1175 никога не е разкарвал ремарке със себе си. ...с което самотните мотриси стават колко? 3 или 4? 1146 с ремарке ли си е пак?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 04.02.2013, 13:37:17
1175 няколко дни разхожда 219 , но явно не си допаднаха . 1133 вчера разкарва 196 по 11  , но по-късно остана сам по 8 .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 04.02.2013, 14:24:03
...А вярно сте прави, че 1175 никога не е разкарвал ремарке със себе си. ...с което самотните мотриси стават колко? 3 или 4? 1146 с ремарке ли си е пак?
Всъщност 1175 имаше ремарке и то беше 214, като доста време се движиха заедно. След което в периода юни до септември 2012 имаха доста проблеми и често прибираха състава в депо. След което на 11 септември 2012 ги разкачиха. Последваха сигурно 5-9 опита за състав с 214, но явно не се получава. За това сега ще пробват с 219.
До сега всички Т4DC са имали вагон в различна комбинация. Като вагона който никога не е излизал на линия е 190. Пристигнал в София на 07.2011 ще направи почти 2 години от както не е излизал на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Tisho on 05.02.2013, 09:55:51
1140 също май не е излизал. 1146 е с 211, а иначе в Искър мисля че го имаше това явление с 2та влекача, ама беше временно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 05.02.2013, 10:51:14
1140 е доставен за части, демек няма никога да излиза на линия.  В Искър организацията с Т4Д-М2 е доста по-добра. Плюс това всички доставени вагони излязоха на линия най-късно 2 месеца след доставката им.  А в Красна всички Т4ДС ги изкараха след годината от датата на доставката.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 05.02.2013, 14:56:53
1140 е доставен за части, демек няма никога да излиза на линия.  В Искър организацията с Т4Д-М2 е доста по-добра. Плюс това всички доставени вагони излязоха на линия най-късно 2 месеца след доставката им.  А в Красна всички Т4ДС ги изкараха след годината от датата на доставката.

Редно е да се отбележи, че в Искър мотрисите и ремаркетата пристигнаха с коригирано междурелсие и бригада от специалисти, които им знаеха номерата ... Едва след като се сработиха и се направиха проби се приеха от Столичен електротранспорт. Тъй, че може спокойно да се каже, че от приемането до пускането е изтекъл не повече от месец ...
В Красна поляна пристигнаха и едва тогава се започна тяхното адаптиране ... нямаше германци, а някакви хора от Елиа, които също се учеха в хода на работата.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 05.02.2013, 16:17:09
Нали и сега има една искърска Т4, която е без ремарке? Значи не са всички безпроблемни.
А в Красна след като има проблем с няколко ремаркета, то той се корени някъде. И вместо да намерят проблема, те връткат двойки като на рулетка. Това неизлизалото ремарке да не се разпадне, преди да благоволят да го прикачат на мотриса?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 05.02.2013, 16:19:34
Вече няма Т4ДМ без ремарке.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 05.02.2013, 16:22:17
Адмирации за персонала на Искър! Късно, но все пак някога...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: viktorlc on 05.02.2013, 16:30:52
И то влекачът се движеше сам, защото беше нощна кола.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Repcho on 05.02.2013, 17:58:30
И то влекачът се движеше сам, защото беше нощна кола.
Да, но някои са толкова заети да хейтват, че даже не знаят и за какво...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 05.02.2013, 19:28:57
Редно е да се отбележи, че в Искър мотрисите и ремаркетата пристигнаха с коригирано междурелсие и бригада от специалисти, които им знаеха номерата ... Едва след като се сработиха и се направиха проби се приеха от Столичен електротранспорт. Тъй, че може спокойно да се каже, че от приемането до пускането е изтекъл не повече от месец ...
В Красна поляна пристигнаха и едва тогава се започна тяхното адаптиране ... нямаше германци, а някакви хора от Елиа, които също се учеха в хода на работата.
Това е вярно, и да забравих да го отбележа. Лошото е че вагони с преправено междурелсие, дълго време не излизаха на линия. Или ако излизаха то беше за половин смяна и ги прибираха заради проблеми. Нямам намерение да обиждам персонала, нито вагоните. Явно че за да ги бавят толкова много си има причина. И сега разбрах каква е тя.
ПС: Не знаех това за Елиа. И благодаря за информацията.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 701 on 05.02.2013, 22:10:40
Адмирации за персонала на Искър! Късно, но все пак някога...
По-добро ли е решението, когато дадено ремарке има проблем (наи-вече със спирачките), целият състав да кисне в депото? 3-4 са проблемните ремаркета и много по-логично е да се закачат два по два, нооо...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 06.02.2013, 13:34:56
По-логично е от това да гледаш как самотна мотриса се пръска по шевовете по 11. А след като няколко ремаркета имат проблем със спирачките, явно има обща причина, която ако намерят, ще решат проблема. А дали правят нещо за да намерят причината?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 06.02.2013, 13:42:26
А кой е казал, че проблема е само този, а няма и други? Тече вода в шкафовете с електроника, не работят врати, отказват, блокират спирачки, палят се... Аз все си мисля, че трябваше да останат старите трамваи - нито се разваляха, нито отказваха, нито пък се губеха курсове и не се пукаха по шевовете. Бяха шумни и студени, но тези два дефекта се поправят с малка инвестиция. Ама нали да се хейтва, както напоследък се шуми из форума... Какъвто и да беше проблема, ако той беше отстраним, до сега щяха да са го отстранили 100 пъти. Май трябва да си им сложат контролерите и българските тележки и да се приключи с мъките :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.02.2013, 14:03:09
Че те пък са чудо на техниката. Вярно е че динозаврите са с технология от 80/90-те години, но да казваш че Софиите и Българиите са по-добри е смешно. А и проблемите с тях не бяха само със студените салони, бяха изгнили, некомфортни и имаха и те проблеми с управлението. Не знам защо в Германия нямаше течове във шкафовете, не знам и защо всеки ден без аварийно излизаха на линия. Явно че проблема е тук при нас. И това че персонала ни не е обучен и че липсват познания за вагоните си е проблем на ръководството, не на вагоните.  За това не бива да ги обвиняваш. Проблемите с Т4DC са лесно решими и не е необходимо в тях да се наливат хиляди левове, каквито се влагаха за 309 и сие. А и не знам "технологиите" които споменаваш да се сложат в Т4DC имаш ли идея от колко години не се използват при нормалните европейски вагони? Имам предвид нов или модернизиран подвижен състав.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 06.02.2013, 14:09:22
И именно заради гробищарникът 304 или 311 беше миналата седмица имаше повече от 20 мин. качествена задръжа на Македония на всички възможни линии, които минаваха оттам.
За динозаврите съм го казал отдавна - този, който ги внесе без поддръжка да носи отговорност.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 06.02.2013, 14:31:10
Това, което написах не беше с цел да ви провокирам по някакъв начин. Както и Емм_1968 казва - хората от Елиа също са се обучавали в движение - не са били подготвени - трябва да носят отговорност, която ще да се равнява на цената на всички загубени курсове!
@emo, 311 беше, и проблема е бил незначителен, който се оправя лесно, но водачът е допуснал задръжка 18 минути ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 06.02.2013, 14:41:53
Конструктивните недостатъци на БГ кочините са неотстраними, винаги ще са шумни и студени и ще тръгват и спират рязко независимо от постоянното им стягане. Проблемът с B/T4D-C е с обучението на персонала и неосигурената поддръжка -  вагоните са работили безпроблемно в Германия, сходните конструктивно B/T4D-M работят без проблеми в Искър. :) БГ кочините също се разваляха, при това практически всяка по-сериозна повреда създава пряка опасност за живота и здравето на пътниците, B/T4D-C са адекватно подсигурени с всички необходими защити.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 06.02.2013, 15:35:56
Проблемите с Т4DC са лесно решими и не е необходимо в тях да се наливат хиляди левове, каквито се влагаха за 309 и сие.

"Лесно решимите проблеми" обаче не са решени откакто вагоните са на линия, т.е. година и половина, така че невъзможността Т4D-C да осигурят адекватно обслужване на която и да е трамвайна линия в София е факт, който ми се струва значително  по-съществен от непрестанното напомняне, че тези трамваи имат по-модерна техника от българските вагони (което само по себе си също е факт, но какво от това?). Интересно ми е дали изобщо "лесно решимите проблеми" някога ще бъдат решени - лесно или трудно и с или без влагането на хиляди левове, или динозаврите ще кретат от авария до авария докато някога бъдат окончателно спрени от движение?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 06.02.2013, 16:11:21
Е да вярно, трябва и усилия да се положат. Например много е сложно да се купи силикон и да се запълнят отворите от които влиза вода в шкафовете с електроника. Не мислех да го пиша, но в Хале същите вагони остават в движение като това не са 1 или 2 вагона, а цели 20. Като всеки ден излизат на линия и нямат тези проблеми. Защо ли?
 Факт е че вагоните не могат да осигурят адекватно обслужване в София, но за това дали вагоните са виновни? За периода от година и половина, можеше да се изпратят хора на обучение и всичките проблеми да се решат. Вместо да се правят ремонти на кочини. Винаги има решение на проблемите, стига да има желание. Но като гледам поддръжката на останалите вагони в това число Т6А2 и Инеконите, е явно че няма желание.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 06.02.2013, 16:20:10
Винаги има решение на проблемите, стига да има желание. Но като гледам поддръжката на останалите вагони в това число Т6А2 и Инеконите, е явно че няма желание.  ;)

Ето това мнение вече описва цялата ситуация в трамвайния транспорт според мен. Ако имаше желание, щеше да има смислен подбор кои точно вагони Т4D-C да бъдат внесени (защото повечето от тях не са свалени от линия, а са били вече окончателно спрени от движение...), ако имаше желание, щяха да бъдат обучени както ватманите, така и техническия персонал, ако имаше желание разрешимите проблеми щяха да бъдат отдавна разрешени. И като говорим за желание, става дума за желание на ръководството на системата, а не само на отделни нейни служители. А ако освен желание имаше и мисъл в ръководството на Електротранспорта, парите, загробени в ремонтите на 807 и 821 да речем щяха да отидат в нещо по-смислено, а въпросните вагони щяха да се оттеглят в заслужена пенсия...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 06.02.2013, 16:22:51
около 20 броя от вагоните все още работят в Хале, единствената причина за спирането на по-голямата част от движение е моралното остаряване - няма възможност за повече от 30-35% нисък под.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 06.02.2013, 16:26:07
около 20 броя от вагоните все още работят в Хале, единствената причина за спирането на по-голямата част от движение е моралното остаряване - няма възможност за повече от 30-35% нисък под.  :)

Според теб движещите се около 20 броя Т4D-C в Хале защо продължават да се експлоатират там?
Отговор А: Защото са по-малко морално остарели от останалите си събратя;
Отговор В: Защото продължават все още са в по-добро техническо състояние от тези, разпродадени по различни краища на света, вкл. у нас;

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 06.02.2013, 16:49:19
Просто Хале няма възможност да закупи наведнъж необходимият брой нископодови вагони и затова B/T4D-C от последната модернизация са все още в експлоатация предимно като резерви.  :) Вероятно и те ще бъдат продадени някъде в близките години.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 06.02.2013, 16:53:16
Надявам се си наясно, че за разлика от повечето българи, един германец умее да си прави сметката. Ако смяташ, че в Хале са решили на принципа "онче-бонче-счупено пиронче" кои вагони да бъдат спрени от движение и кои да останат на линия и най-вече кои да бъдат продадени и кои не, тънеш в дълбока заблуда. Един от малкото дошли у нас Т4D-C, който действително е свален от линия, е 1199, и това е и един от малкото динозаври, който почти не е давал ядове, откакто е тук. Това говори ли ти нещо?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 06.02.2013, 17:02:12
Все пак нямаше друга възможност да се освободи 11 от БГ гробищарниците и да има достатъчно вагони за 8. Така или иначе B/T4D-C в Хале остават само като резерви до закупуване на следващите нископодови вагони, няма да са титуляри. Факт е, че сходните като конструкция B/T4D-M  работят без проблеми в Искър.  :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 06.02.2013, 17:12:48
В тях няма нищо сходно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 07.02.2013, 14:14:10
Я дайте да пишем до ВД да върнат София 100 по 11! Те са толкова простички, че няма какво да им се развали! Толкова, са лесни за поддръжка, че няма какво да им се поддържа! Те нямат отопление, вратите им се затварят с трясък, ако не си стиснал някоя ръкохватка ще ви въргалят по пода си при всяко спиране и тръгване, климатик не им трябва, понеже отвсякъде духа, те не текат, само понякога и то от първи вагон, точно под токоснемателя капе вътре. А и между уникалните рамки на прозорците от алуминий и гредите им тече и духа, но нали парното отдолу не работи, няма какво да даде накъсо. Като са завлечени, на никой не му пука, щото вътре от компресора и умрелия вой на двигателите стандартно е толкова шумно, че допълнителното тракане от някое колело е направо като ритъм на песен... Въобще те са вечни, тях можем да ги поддържаме докато се правят серии на "Дързост и красота", но Т4... те са боклуци и са много сложни за нашият гений.

Между другото, на някои вагони са им мацали силикон по снадките и ъглите на уплътненията на задните стъкла. Интересно те дали текат и дали са им още пълни шкафовете с вода?! Тая вода не е трудно да се види от къде влиза - отварят шкафа, заливат го с вода и гледат.
Вратите - какво толкова сложно? Електромотори и проста механика. Няма въздух, компресори. А, забравих... имат компютър.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 07.02.2013, 21:31:39
В Неделя 6 повредени вагона ,днес 5 , на всеки дъжд без трамваи по линия 11 :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: freepigeon on 07.02.2013, 22:05:45
В Неделя 6 повредени вагона ,днес 5 , на всеки дъжд без трамваи по линия 11 :crazy:

Eдни и същи ли дават фира?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 08.02.2013, 09:12:44
Много ми е интересно - в Германия толкова години - дали при всеки дъжд са били без трамваи по улиците ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: V.Peichev on 08.02.2013, 09:30:29
Надали - в Красна Поляна цари безхаберие, а и няма кой да обучи персонала на особенностите на трамваите. При нормална настройка би трябвало да са безпроблемни в дъжд - имат защита срещу боксуване и приплъзване. :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 08.02.2013, 10:16:53
Да бе, те не приплъзват и не боксуват, само им блокират спирачките и електрониката им плува в дъжда :crazy:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 08.02.2013, 10:36:48
За тая работа си има причини. В Германия са работили над 10 години и в момента продължават да работят подобни трамваи, не мисля обаче, че при всеки дъжд техният транспорт спира. Продължавам да се изумявам колко прост народ сме... държим да експлоатираме възможно най-допотопната техника защото не успяваме да се справим с нещо по-ново. Живот и здраве като пристигнат 20-те чисто нови трамваи - очаквам абсолютно същите проблеми и с тях... и ще ги изкараме най-големите боклуци - щото си нямаме на идея как да ги експлоатираме.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 08.02.2013, 21:10:50
За тая работа си има причини. В Германия са работили над 10 години и в момента продължават да работят подобни трамваи, не мисля обаче, че при всеки дъжд техният транспорт спира. Продължавам да се изумявам колко прост народ сме... държим да експлоатираме възможно най-допотопната техника защото не успяваме да се справим с нещо по-ново. Живот и здраве като пристигнат 20-те чисто нови трамваи - очаквам абсолютно същите проблеми и с тях... и ще ги изкараме най-големите боклуци - щото си нямаме на идея как да ги експлоатираме.
Айде, сега, Инеконите и тролеите работят... Виж, със сименсите май не е точно такова положението?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 08.02.2013, 22:25:42
И днес имаше паднали за свободата на народа динозавърчета.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mitety Wee on 08.02.2013, 23:23:43
Аз даже имам клипче как 2005 дърпа 1178 с 202.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 09.02.2013, 00:54:34
Проблемът е в нашият телевизор, а не в "Динозаврите" (което е толкова смешен прякор на фона на Гробищарките). Ако имаше желание щяха да работят безпроблемно.


Как в Искър може, а в Красна НЕ? Как от едни тотални кочини (T6B5) в момента има абсолютно прилично изглеждащи и работещи трамваи (включително и произволно в СМЕ)?
Как T4DM се експлоатират нормално? Или отново са коренно различни?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 09.02.2013, 09:13:45
Тролеите работят.. нормално, Шкода са. Инеконите не са чак толкова сложни пък и остава наще при положение, че ги правиха тука да не знаят как да се оправят с тях.

 Иначе за кои сименси става въпрос ?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 09.02.2013, 10:20:38
Тук правиха само 2401. И колко са го правили нашите изобщо не е ясно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: hitar_potter on 09.02.2013, 20:33:10
Тролеите работят.. нормално, Шкода са. Инеконите не са чак толкова сложни пък и остава наще при положение, че ги правиха тука да не знаят как да се оправят с тях.

 Иначе за кои сименси става въпрос ?
Влаковете - вярно, че не са от градски транспорт, но отново са внесени нови.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 09.02.2013, 21:00:48
Че с тях проблемите дойдоха след като ги изпочупихме - иначе са си ок.

 Но все пак да не забравяме, че те се обслужват от хора на Сименс.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 20.02.2013, 01:21:03
218 на линия с неработеща първа врата. Хората се чудят защо не се отваря и пропускат да слязат... хубавиня!

Редакция от 26.02.:
198 с неработеща последна врата на линия и съвсем малка бележка на едното и крило, само отвън, че не работи. => Хора, полузащипвани при слизане през затварящата се втора врата... хубавиня на квадрат!!!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 04.03.2013, 20:04:47
190 на линия, но не знам с кой влекач :)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Mitety Wee on 04.03.2013, 21:11:34
190 на линия, но не знам с кой влекач :)
С 1141 е.  8)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 05.03.2013, 14:37:56
190 на линия, но не знам с кой влекач :)
С 1141 е.  8)
И е много завлечено.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 01.04.2013, 21:11:33
Гледам го аз този хубавец 1135 откакто го стегнаха само по 8 и му се радвам. Изглежда отлично и не чувам никакви нетипични звуци от него, но колкото и да ми се издига в очите не мога и не мога да повярвам, че може да е абсолютно безпроблемен и си изкарва докрай смените. Някой може ли да даде повече информация за 1135?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 02.04.2013, 00:05:42
Гледам го аз този хубавец 1135 откакто го стегнаха само по 8 и му се радвам. Изглежда отлично и не чувам никакви нетипични звуци от него, но колкото и да ми се издига в очите не мога и не мога да повярвам, че може да е абсолютно безпроблемен и си изкарва докрай смените. Някой може ли да даде повече информация за 1135?
Ама без ремарке... Той ли гореше бушоните на всичко прикачено с него или беше друг? И къде е причината?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 02.04.2013, 12:24:36
1215 е пироманът.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 02.04.2013, 21:42:09
И как е сега с новото му ремарке? А 1135 защо е сам винаги? 1175 също.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 03.04.2013, 09:40:47
Зле са всичките . Вчера отново имаше покойници , днес като гледам как вали , да се подготвим за още.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 03.04.2013, 15:33:34
Добре де, толкова ли е трудно да направят експеримент и да открият от къде влиза дъждовна вода и да запушат мястото на теч/овете?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 03.04.2013, 18:10:37
Трудно е, като имаш предвид липсата на каквото и да е желание. За съжаление очаквам съдбата на T4DC да е същата като тази на T4D.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: stankos on 04.04.2013, 08:51:23
Поне до идването на новите 20 трамвая ще ги крепят някакси . После предполагам ще почнат да ги пускат без ремаркета от , които всъщност са проблемите им !
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 08.04.2013, 03:17:48
Трудно е, като имаш предвид липсата на каквото и да е желание. За съжаление очаквам съдбата на T4DC да е същата като тази на T4D.
Къде липсва желанието? В депото, в електротранспорт, в общината? Да направим така, че да им дойде желание?
И какво значи ще ги крепят, докато дойдат новите 20 стари трамваи? Ама това вече е каца без дъно - наливаш вътре и всичко се съсипва, щото нямало желание. Ми те като докарат 20-те от Швейцария само барутниците София 100 да бракуват и вече се изчерпа бройката.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 08.04.2013, 20:29:25
Трудно е, като имаш предвид липсата на каквото и да е желание. За съжаление очаквам съдбата на T4DC да е същата като тази на T4D.
Къде липсва желанието? В депото, в електротранспорт, в общината? Да направим така, че да им дойде желание?
И какво значи ще ги крепят, докато дойдат новите 20 стари трамваи? Ама това вече е каца без дъно - наливаш вътре и всичко се съсипва, щото нямало желание. Ми те като докарат 20-те от Швейцария само барутниците София 100 да бракуват и вече се изчерпа бройката.
Направи така, че да идват нови или поне хубави трамваи, а не да идват бракувани боклуци и да се чудим как да се правят.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 09.04.2013, 13:07:17
Да направим така, че да им дойде желание?

Лично ти към колко и кои институции си се обърнал, за да се промени нещо? Или просто си мрънкаш във форума по инерция и очакваш някой друг да промени нещо, за да бъдеш ти доволен, или поне да започнеш да мрънкаш за нещо друго? От всичките ти недоволства по тази и подобни теми не съм разбрал да си подал дори една жалба към когото и да било и не си помръднал пръст да поправиш някой от проблемите, които те дразнят, поправи ме ако греша?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Kaiser Kar on 09.04.2013, 14:15:57
Аз като съм подал десетки жалби, все едно нещо се промени - получих си шаблонните отговори, тъпата транспортна комисия даже пък не ми и отговори на една жалба поне... И наша работа ли е да ги бутаме, за да ни осигурят нормално обслужване? Ако е така, дайте да спретнем една бригада и да отидем да ремонтираме и боядисаме трамвай, да оправим динозаврите и пр, и пр...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: TD4 on 09.04.2013, 16:02:40
Да направим така, че да им дойде желание?

Лично ти към колко и кои институции си се обърнал, за да се промени нещо? Или просто си мрънкаш във форума по инерция и очакваш някой друг да промени нещо, за да бъдеш ти доволен, или поне да започнеш да мрънкаш за нещо друго? От всичките ти недоволства по тази и подобни теми не съм разбрал да си подал дори една жалба към когото и да било и не си помръднал пръст да поправиш някой от проблемите, които те дразнят, поправи ме ако греша?
Ами гледай по-внимателно! Тука съм изнасял неведнъж смехотворните отговори на разни субекти, шефове я в електротранспорт, я в автотранспорт, я на някой зам. кмет. Ако искаш ела ми на гости, да ти дам цяло тесте малоумни отговори. Може би щото реално оплакващите се във ВД в тоя форум се броим на пръсти, настръхналите и веднага готови за съскащ отговор са много, затова на тия дето им пишем им е през макарона що за простотия ще отговорят.
Последното беше за ремонта на един автобус, дето уж го пратили на ремонт 1 месец, преди да им пиша, а аз се возя 1 месец по-късно от фиктивния ремонт на който бил отишъл за проблема за който ги сезирам въпреки всичко той е пред разпад... Сигурно не си го видял, значи не съм им и писал...
А може би трябва да им пиша всеки ден за нередностите, за да се сети някой да си мръдне пръстта или г-нът който съм цитирал имащ се за крайна инстанция да признае, че им пиша... наред с това, че си плащам картата за нормално обслужване, за да го получа, трябвало и да ги ръчкам да си вършат работата... ми да си го напишат в наредбите за превоз на пътници! Нямаме желание да осигурим качествена услуга, ако я искате, платете си и ни подканяйте да не заспим.
Освен като няма реакция аз да отида в депото да почна да заливам пляките една по една с вода, па току виж намеря от къде им се пълни електрониката с вода...или да взема да пиша на германците от Хале, кви са им старческите болести на тия мотриси и що 3-та година май вече не могат да ги закрепят... ма тогава кво, гратис ли ще ме возят или шефа на ел. транспорта ще си подаде оставката?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 07.05.2013, 14:16:10
(http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-33463.jpg)
Какво се случва с това ремарке, движи ли се с някой или просто в момента на снимката е било разкачено в депото?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 07.05.2013, 14:32:45
Това е ремаркето на 1146.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 07.05.2013, 18:11:27
Снимката е от периода в който 211 висеше около 7 месеца в депото. Преди да работи като ремарке на 1146, работеше с 1152.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 18.05.2013, 18:56:05
Въпрос. С кои ремаркета се движат всички с изключение на 1133(196), 1141(190), 1146(211), и 1166(219)?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 18.05.2013, 21:23:20
1132 - 217
1133 - 196
1134 - 176
1135
1136
1139 - 191
1141 - 190
1143 - 192
1146 - 211
1152 - 218
1166 - 219
1171 - 220
1175
1178 - 202
1181 - 183
1182 - 223
1187 - 193
1199 - 198
1213 - 221
1215 - 182
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 18.05.2013, 21:24:47
Благодаря, ще си го препиша и повече няма да питам, предполагам вече е било споменавано, извинявам се ако е така.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 18.05.2013, 23:34:29
То този списък много пъти се променя. По натам мога да кача подробен списък с датите на съставите. Ако ще представлява интерес, разбира се.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 19.05.2013, 20:09:34
Къде са титуляри 1136 и 1175, 1135 знам, че е железен по 8, но 1136 идва рядко, а 1175 само то време на време, поне с такова впечатление съм останал.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 19.05.2013, 22:09:31
И аз съм с такова впечатление. 1175 и 1136 много рядко ги виждам на линия и бяха по 8.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 20.05.2013, 21:01:09
(http://www1.picturepush.com/photo/a/13085544/220/13085544.jpg) (http://picturepush.com/public/13085544)
Какво е това на покрива над кабината на 1178 и защо изглежда различно и никой друг го няма в точно този вид?
Всъщност за какво е тази кутия над кабината като на 1181 да кажем( (http://tf1.mosfont.ru/photo/04/74/13/474132.jpg) )? В началото си мислех, че в тях има нещо свързано с електронното прибиране на пантографа, но не всички трамваи с такова имат такава кутия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 20.05.2013, 21:12:24
Това е климатикът за кабината на ватмана.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 20.05.2013, 23:03:24
Коментирано е много пъти, още от както е създадена темата. Причината е третия тип модернизация на вагоните. Тези вагони имат и някоя друга екстра, порови се в темата назад и ще разбереш каква е тя.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.05.2013, 12:09:22
Нещо започнаха много да ги мешат. Ремарке 214 определено е най-проблемното, миналата седмица го пробваха с 1136. А ремарке 200 вчера някой беше писал, че е с 1175. Сега пак едно ремарке ми се губи - 210.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 22.05.2013, 12:41:50
210 почива в мир .Работи половин ден и това беше. 200 доста време не излиза .Съмнявам се ,че ще тръгне с 1175 . То горкия 1175 сам не върви ,та камо ли с ремарке.
А иначе с мешането - ми то е като слот -играеш за да спечелиш .Печалбата е цяла смяна на линия.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.05.2013, 13:16:40
Да, всеки ден вагоните са с различни T4DC. Вече започнах да им губя дирята, кой B4DC с кой T4DC e работил на линия. Все си мисля, че май трябва да направят няколко състава от 3 тип на модернизация и да пробват дали ще имат проблеми. Защото виждам, че повечето вагони ги мешат с двата типа модернизации и може и от там да идват някои от проблемите.
ЕД: А 1136 още ли е с 214?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 22.05.2013, 13:54:49
В този ред на действията 1133, който от самото начало си е със 196 и не знам някога да е бил без, сам или с друго ремарке, добре ли се движи и изкарва ли си безаварийно смените?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.05.2013, 14:56:36
В този ред на действията 1133, който от самото начало си е със 196 и не знам някога да е бил без сам или с друго ремарке, добре ли се движи и изкарва ли си безаварийно смените?

Вчера в 8:30 се е скапал към Илиянци и 2029 го е издърпал до депото :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 22.05.2013, 14:58:55
И сега неудобния въпрос. Колко горе долу състава по 11 не могат да си изкарват деня до края?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 22.05.2013, 15:02:28
И сега неудобния въпрос. Колко горе долу състава по 11 не могат да си изкарват деня до края?

Средно по 1/3 от излезлите сутрин.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 22.05.2013, 15:43:07
При сухо време ,обаче.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 22.05.2013, 15:45:21
Да при мокро сигурно 1/1. :D А кои най-много се прибират?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 22.05.2013, 16:19:38
Да ти приличаме на НСИ... никой от нас не седи пред депото, за да гледа всеки един повреден и прибрал се състав. Погледни в темата за аварии на возила, там ще намериш повече информация. А ако пък ти трябва статистика, можеш и от там да си я направиш.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 25.05.2013, 17:06:29
Преди малко пътувах с 1135 по 8. Много е добър, със силно и отчетливо гласово оповестяване, без стрисане и вибрации, само когато спре рязко има вибрации, но като цяло съм приятно очарован. Вратите се затваряха идеално, въобще направен е така, че наистина да изглежда добре за обикновения пътник(не разбирам достатъчно, за да кажа повече) и да си върши работата. А същевременно на 219 едното крило на първата врата зее един или два пръста, не се затваря докрай.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 26.05.2013, 02:40:03
Преди малко пътувах с 1135 по 8. Много е добър, със силно и отчетливо гласово оповестяване, без стрисане и вибрации, само когато спре рязко има вибрации, но като цяло съм приятно очарован. Вратите се затваряха идеално, въобще направен е така, че наистина да изглежда добре за обикновения пътник(не разбирам достатъчно, за да кажа повече) и да си върши работата. А същевременно на 219 едното крило на първата врата зее един или два пръста, не се затваря докрай.
Е да хубав е ама го смениха с 2026.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.05.2013, 08:30:20
Хайде стига с тоя песимизъм, всяко превозно средство аварира, ама нали е динозавър веднага да се направи от мухата слон, като видите системно да аварира тогава кажете.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 26.05.2013, 12:18:48
Освен , че го виждаме , ги и бутаме , влачиме , чакаме да потеглят ..Други отиват да им окажат първа помощ , да ги закачат и диагностицират , както и да ги придружат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.05.2013, 13:48:48
Трудно е да се повярва от пръв поглед, че могат да са толкова изкуфели и жалки, а уж модернизирани, с реноме от Германия, ама...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Petko21 on 26.05.2013, 13:54:05
Изкуфели ама друг път, в Хале все още се движат състави от Т4DC/T4DC/B4DC пък не ги прибират на всяка втора обиколка. Всичко си е до поддръжката и до свикване с машините. Отначало и Т4DM2/B4DM бяха така... за съжаление ситуацията в Красна напоследък е плачевна от към техника. Докато в Искър колкото и да имат проблеми с техните машини, то поне не си личат.
Иначе всички са прави да са негативно настроени към вагоните, които от 14 на линия се прибират 8 в зависимост от деня. Като това създава затруднение и на вагоните от другите депа.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.05.2013, 14:07:58
Изкуфели ама друг път, в Хале все още се движат състави от Т4DC/T4DC/B4DC пък не ги прибират на всяка втора обиколка.
Не се съмнявам във възможностите на самите вагони, не искам ад се разбира това, те са "изкуфели" точно заради някой чужда некадърна намеса, но въпроса за плачевната ситуация в Класна е коментиран вече.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 26.05.2013, 14:24:58
Те и Т4Д не харесваха, сега Т4Д-Ц не харесват - и Шкода 15Т да им докарат - щом не е България 1300-София 100 няма да го харесат!  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.05.2013, 14:28:58
Иронията при динозаврите е, че в Красна отдавна няма трамваи София 100 и България 1300 ама изглежда развитието е само в посока да се толерират те.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 26.05.2013, 20:09:59
Така , понеже се навъдихте доста философи (за определението поемам отговорност и ще търпя наказание) да ви кажа само - спира на спирката , вратите се отварят ,затварят се и дино не може да потегли. Не бива да търсим вина във водач , поддръжка а в това кои вагони са докарани и кой с какво ремарке се движи .
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: KRAKOMOBILA on 26.05.2013, 20:45:34
Повечето вагони бяха свалени директно от линия във Хале - тъй, че няма значение кои са докарани.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 26.05.2013, 21:15:02
Въпроса дали са ни докарали боклуци или ние ги правим такива май няма да се реши, по-добре да не го чоплим. ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 26.05.2013, 21:22:40
Въпросът отвадна има отговор!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Danchoti on 26.05.2013, 23:58:21
Въпросът отвадна има отговор!
И той е, че заедно с трамваите трябва да си купуваме и ватмани от съответната страна  :P
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 27.05.2013, 08:29:39
Не , моето момче - купени са едни а са доставени други !

Закупени трамваи втора употреба – на нереално високи цени и на повече от 30 години - една от корупционните схеми на Столична община
На 21 Юли 2009 година общинската фирма „Столичен Електротранспорт“ ЕАД обявява обществена поръчка за доставка на до 30 броя трамвайни мотриси с междурелсие 1000 mm (1009 mm) втора употреба, както и до 30 броя прикачни вагони за междурелсие 1000 mm (1009 mm) за нуждите на София.
На конкурса се явяват три фирми, една от които „ЕЛИА” АД (ЕИК: 831818341), в която мажоритарен акционер и представляващ е Симеон Зарев , който беше залят с киселина през 2008 година, собственик на скандално приватизираното „НИПРОРУДА“, приближен на г-н Цоло Вутов и бивш дребен акционер в „ГЕОТЕХМИН“ АД.
До тук няма нищо необичайно, ако зад уреждането на самата сделка не седяха сина на г-н Зарев – Симеон Зарев-младши и неговия съдружник в една от фирмите им – Николай Арнаудов.
Зад Зарев-младши и Арнаудов пък прозира връзката с добрия им приятел Валентин Моллов(тримата са съдружници в „МАКСТРЕЙД МЕДИКЪЛ“ ООД с ЕИК: 200674531, в което Моллов участва чрез "АКОМБ ГЛОБЪЛ КОРПОРЕЙШЪН БЪЛГАРИЯ" ЕООД, ЕИК 201036243), който явно след огромния скандал с БДЖ се крие зад „ЕЛИА“ АД.
За г-н Арнаудов пък не се знае много, освен за близките му отношения със скандално известния Александър Петров (бивш високопоставен служител на бившата НСС, „дясна ръка“ на Румен Петков, началник на кабинета му докато е министър, бивш представител на държавата в надзорния съвет на БДЖ, както и дългогодишен несменяем представител на БСП в ЦИК), официално назначен по трудов договор след оставката на Румен Петков за служител на „ЕЛИА“ АД, както и с г-н Валентин Моллов и участието на Арнаудов косвено в печално известната сделка с рециклирани спални вагони за БДЖ, за която все още се водят съдебни дела.
Сделката с трамваите е направена по същия сценарий, както сделката с вагоните за БДЖ.
Брат на Николай Арнаудов е Петър Арнаудов, който дълги години е сътрудник и приятел на Александър Сталийски . Също така чрез фирмата на Петър Арнаудов „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ ЕИК 175441892, която няма никаква дейност от началото на регистрацията си през 2007год., дори има регистрирана загуба, но всъщност тя участва в търга в Германия и купува за около 880 000 евро трамваите, като интересен е произхода на тези средства, и дали след като префактурира трамваите на „ЕЛИА“ АД и реализира огромна разлика като печалба няма да бъде прехвърлена по добре познатата схема на някой клошар, за да се избегне плащане към фиска. Към дата 15.07.2011г. има информация, че на територията на Германия е започнала проверка от компетентните органи за законосъобразността на проведения през месец Януари 2011г. в гр. Хале търг за въпросните трамваи, евентуални корупционни практики между управителя на немската фирма г-н Блуменал и българската „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ (спечелила наддаването), както и използването от българска страна на фалшиви документи за доказване на необходимия финансов ресурс , обороти и референции за дейността си. Петър Арнаудов (брат на Николай Арнаудов) е управител и съсобственик на „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“. Той е и управител на една от фирмите на „котарака“ Александър Сталийски , както и проформа собственик на къщата му в Бояна.
Тази група от хора има нужда от силовите групировки за ураждане на на друг вид взаимоотношения.
За тяхното спокойствие се грижи човек на име Васил – управител и съдружник във „ Ви Ти Ай Секюрити“- охранителната фирма на братя Маринови, по известни като Маргините. С негова помощ и съдействие Симеон Зарев, сина му, Николай Арнаудов и други хора от техния кръг дълги години и до настоящият момент управляват необезпокоявани от полицията нови луксозни автомобили от най-висок клас , за които е известно, че са с пренабити номера, но може би добрите им отношения с Андрей Иванов им осигуряват чадър от ведомството на Цветан Цветанов.
Близките отношения на Зарев-младши и Арнаудов с друго лице с двойно гражданство – българско и германско - г-н Робърт Трейн, довеждат от части до печеленето на въпросния конкурс с трамваи в Германия .Г-н Трейн е в близки отношения с един от директорите на “Трамвайно Депо Хаваг“ в гр.Хале, Германия, а именно г-н Блуменал.
По случайност или не, една от служителките на Симеон Зарев – младши и Николай Арнаудов във фирмата им за лекарства е близка роднина на Андрей Иванов – председателя на СОС и понастоящем председател на ГЕРБ София.
Другите фирми – участници в конкурса ( една от които – немската „МАН – ФЕРОЩАЛ“) са отсранени от процедурата неоснователно, с предварителното одобрение и разпореждане на г-н Андрей Иванов , и остава само „ЕЛИА“ АД , с която предварително има договорки и от немска и от българска страна.
От името на фирма „ЕЛИА“ АД чрез официалните пълномощници Николай Арнаудов и Симеон Зарев-младши са водени предварителни разговори и консултации по сделката със скандалния бивш директор на завода за ремонт на трамваи, осъден за присвояване на крупна сума – Христоско Вретенаров, с директора на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД Евгений Ганчев и зам. директора Василев за подготовката на процедурата, така че да не могат другите участници да спечелят. Освен нерегламентираната вътрешна подкрепа от комисията, „ЕЛИА“ АД предоставя фалшиви референции от немска фирма, че е търгувала с трамваи и участвала в ремонтирането им (едно от основните изисквания в конкурса), за което Общината и „Столичен Електротранспорт“ , след като са уведомени с официални писма от германците за фалшификата ( вх. № 01- 1077/ 27.07.2011г.) би трябвало веднага да поиска чрез съда прекратяване на договора и да поискат неустойки.
Комисията, разглеждаща офертите, обявява фирма „ЕЛИА“ АД за печеливша за доставка на 22 бр. трамвайни мотриси и 20 бр. прикачни трамвайни вагони, чешко производство, марка „ТАТРА“, модели „B4D-C“ и „T4D-C“ произведени между 1981 год. и 1985 год. . Единият от останалите участници – „МАН – ФЕРОЩАЛ“ , която е водеща фирма в тази област в Европа, месец след конкурса е обявила изтеглянето си от България и закриване на представителството си, като нейни служители са заявили, че този конкурс е капката, която е преляла чашата на разочарованието от българската корупционна действителност в обществения сектор.
Чрез мутрите на „Ви Ти Ай Секюрити“ другият участник – също немска фирма, неофициално и заплашително са предупредени да не обжалват.
Първоначално от „ЕЛИА“ АД са искали да предложат трамваи, произведени през 1979г.,защото тях направо биха им ги продали в Германия на цена за скраб, но г-н Василев ( зам. директор на „Столичен Електротранспорт“ ) им казва, че ще стане много нахално, тъй като не отговарят изобщо на изискванията .
Конкурса е спечелен, обжалвания няма, но се оказва че и трамваи няма. В последствие се разбира, че същите трамваи, с чиято техническа документация „ЕЛИА“ АД участва и печели , се намират на доизживяване в бившата Източна Германия – в гр. Хале, и тепърва предстои конкурс по документи за продажбата им след шест месеца. Въпреки многото възражения на бившия вече финансист на общината Минко Герджиков да не се чакат процедури, за които не е ясно кой ще спечели, а общинската фирма да участва директно в покупката от Германия, всичко остава така както е замислено, а Герджиков - уволнен. И за да бъде всичко изпипано и до най малкия детайл, от фирма „Трамвайно Депо Хаваг“, гр. Хале, Германия, идва писмо с покана до Столична община и „Столичен Електротранспорт“ , ако имат желание да участват. Директорите на „Столичен Електротранспорт“ г-н Ганчев и г-н Василев са много притеснени, защото носят отговорност и са длъжни да участват на търга в Германия, но Николай Арнаудов, използвайки дадения му от Андрей Иванов картбланш пред служителите, ги успокоява, че всичко е под контрол и ще се справи с проблема.Така и става – в гр. Хале,г-н Блуменал отваря тайно,минути преди крайния срок да изтече, офертите на всички участници там, вижда цените и заедно с Робърт Трейн попълват офертата на „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ на място с най-високо предложение(само с 5 000 Евро повече), след като знае цените на всички други и макар и малко късно, печели. Няма проблем – от „Столичен Електротранспорт“ , които също са подали проформа оферта за закупуване на излезлите от употреба трамваи на немската фирма, но за по-ниска цена , губят в наддаването .
Но г-н Робърт Трейн си е свършил работата перфектно – срещу 200 000 евро в брой, осигурени от приятелите му Зарев-младши и Арнаудов , и много скъп марков часовник дори в Германия много врати са отворени.
Финансовото изражение на договора : фирма „ЕЛИА“ АД купува с общински пари чрез подставената „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ от Германия 66 броя мотриси и 39 броя трамвайни вагони за цена общо 880 000 евро, а продва на Столична община 22 броя мотриси и 20 броя вагончета или общо 20 трамвайни композиции за цена от почти 3 000 000 лв. без ДДС. По най груба и осреднена сметка единичната цена на „ЕЛИА“ АД за брой е средно 8000 евро в Германия, а за Община София – 68 000лв за брой. През месец Април и Май 2011год. от “Столичен електротранспорт“ са командировани няколко работници в Германия, чиято основна задача е да напудрят (китосване и боядисване ) външно излязлата на места ръжда по корпусите на трамваите , като в германското депо дори не си правят труда да инспектират техническото състояние, а само констатират приемането им с протоколи. Договора за доставка, сключен в София, е за 20 бр. трамвайни мотриси и 20 бр. прикачни вагони, а двете бройки в повече се дават „безплатно“ на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД заради гаранционните условия, за да няма ангажимент „ЕЛИА“ АД, ако нещо се повреди, а пък в договора има и клауза за доставка на резервни части за десет години – съответно от там ще се реализират също добри печалби за „ЕЛИА“ АД.
Към днешна дата вече са доставени две партиди трамваи по спечеления конкурс, първата – 16 бр. мотриси , втората – 16 бр. мотриси и вагони , които се намират в депото на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД, като предстои доставката до края на Септември 2011г. на всичките по конкурса, а за останалите , които до края на 2011 год. „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ има задължение да изтегли от Германия, има обещание (в т.ч. и проведена официална кореспонденция между „Столичен Електротранспорт“ и „ЕЛИА“) от страна на Андрей Иванов към кръга „ЕЛИА“ всеки момент да бъде организиран нов манипулиран конкурс с „правилните“ необходими технически изисквания, така че „ЕЛИА“ АД да продаде на „Столичен Електротранспорт“ и тях.
Има още две фрапиращи закононарушения :
едното касае проведения конкурс в София и с установяването му би следвало Столична Община веднага да поиска развалянето на договора за доставка на трамваите и то е, че конкурса е спечелен с условие да бъдат доставени мотриси и вагони със одобрените от комисията серийни инвентарни номера както следва : трамвайни мотриси с №: 1201, 1202, 1191, 1147, 1160, 1198, 1177, 1194, 1156, 1176, 1169, 1208, 1214, 1199, 1161, 1155, 1181, 1187, 1182, 1183, 1209, 1221, 1153, 1154 ;
и прикачни вагони с №: 185, 180, 195, 204, 197, 222, 219, 205, 221, 233, 218, 212, 217, 206, 216, 207, 224, 214, 220, 189 ;

Ако бъде направена проверка на тези номера с реално доставените, то ще бъде установено, че почти половината се различават, а тези които липсват, са още в депото в гр. Хале, Германия, което доказва умисъла за подготвяния втори конкурс за останалите ;
второто касае техническата подготовка на доставените вече трамваи за нашите условия и е свързана с разликата от 9мм. междурелсие (1000 mm – 1009 mm) , за което „Столичен Електротранспорт“ ще усвои средства от Общината за преработката им, като това е официалната причина все още да не са пуснати в експлоатация , но според ръководството релсовият път в София е толкова амортизиран, че някакви си 9 мм изобщо нямало да се усетят , така че нямат никакво намерение да го правят ; СИГУРНОСТТА НА ПЪТНИЦИТЕ Е НЯКЪДЕ НА ЗАДЕН ПЛАН .
От дотук описаната съвсем накратко схема излиза, че :
 
 
През 2010 г. „Столичен Електротранспорт“ ЕАД обявява спечелването на конкурса за доставка на 22 бр. трамвайни композиции на стойност почти 3 000 000 лв. без ДДС от „ЕЛИА“ АД ;
Няколко месеца по-късно общинската фирма е поканена официално от Германия да участва в наддаването за продажба на излизащи от употреба(със същите серийни номера, за които е конкурса в София) 66 броя мотриси и 39 броя трамвайни вагони, но търга е манипулиран криминално и договора за закупуване е спечелен от свързаната с „ЕЛИА“ АД - „ГЕОСТРОЙ ЕЛЕКТРО“ ООД на цена 880 000 евро за всичките.
С парите на данъкоплатците от първия конкурс в София кръгът „ЕЛИА“ вече е платила всичките трамваи в Германия, като очаква обявяване всеки момент на предизвестен втори конкурс, за да и бъдат заплатени и останалите.
От сделките кръгът „ЕЛИА“ ще се облагодетелства с няколко милиона евро сигурна печалба, която ще бъде разпределена между :
Андрей Иванов – Председател на СОС – принципал на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД ;
Евгений Ганчев – Директор на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД ;
г-н Василев – Зам. Директор на „Столичен Електротранспорт“ ЕАД ;
Кръгът „ЕЛИА“ : Симеон Зарев, Симеон Зарев-младши, Николай Арнаудов, Петър Арнаудов , Христоско Вретенаров;
Кръгът „Котараците“ в лицето на премиерския приятел Александър Сталийски;
Г-н Блуменал – директор на “ Трамвайно Депо Хаваг“ , гр. Хале, Германия ;
Нямаме претенции за прецизността на цифрите в настоящата информация, както не можем да твърдим дали така наречените „кръгове“ - „ЕЛИА“ и „КОТАРАЦИТЕ“ не са просто сдружения с комерсиални интереси, но поради участието в схемата на висши общински чиновници, криминално проявени лица и мастити „бизнесмени“ смеем да кажем, че ако компетентните институции и органи в България и Германия с техните законови задължения и възможности проверят всички факти и подробности около тези сделки, ще лъсне нелицеприятната истина, че България успешно прокарва своя „челен опит“ в корумпирането на чиновници , в източването на обществени фондове и в Европа . А и в тези безскрупулни сделки нито една страна не се интересува от сигурността на обществения транспорт и заплахата от инциденти с над трийсетгодишната техника. Кражбата на парите във все по-големи размери е на първо място.
А дали това не е истинското лице на мафията,
и дали настоящият, и кандидат за нов мандат кмет на София – миловидната Йорданка Фандъкова има дори и най-бегла представа за тази и още други корупционни многомилионни афери на реално управляващия всички апетитни поръчки и процеси „малоимотен“ бивш полицай, доверено лице на Цветан Цветанов, Председател на ГЕРБ – София и Председател на СОС Андрей Иванов ?
Ако компетентните органи в лицето на ДАНС, БОРКОР, Прокуратура, МВР, Следствие и НАП наистина работят без никакво чадъросване над определени хора, много лесно биха установили освен описаните факти, истинността на приложените тук документи и твърдения, както и биха принудили Столична Община да поиска разваляне на сделката, плащане на неустойки , наказателно преследване на нарушителите и възстановяване парите на софиянци, както и биха изтрили срама от лицето на общината отново от Европа да идват данните за грубо погазване на законите и криминално усвояване на средства, което неминуемо ще се случи, тъй като в Германия вече разследването набира скорост, а както знаем, там не е като у нас и престъпилите закона своевременно биват наказвани.
Дано нещата се променят и в България.
Николай Зарев
 
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 27.05.2013, 10:53:48
Пълни глупости са в тази статия написани. Ако имаше подмяна на вагони и последващ конкурс за другите щеше да се е провел и да са докарали още толкова динозаври. Само че конкурс няма и динозаврите си седят резерва в Хале и се ползват там при мероприятия и по големи празници. И си се движат. А на някои от машините които са в София в момента съм се возил в Хале и мога да кажа, че няма нищо общо екплоатацията тук и в Германия. Само по начина, по който се оперира с трамвая мога да разбера защо прибират в София 8 от 14. И как ще се подмени един трамвай с друг? Каква полза ще има от такава подмяна? Всичките трамваи в Хале са горе-долу в едно състояние и минали през HU и поне една модернизация. Стойността на единия и другия е една и съща.

И още нещо - това трамвая да не потегля е изрична цел на модернизациите. Ако има проблем с вратата и не е затворена плътно трамвая не трябва да потегля - така е в белите страни. Това, че в депото не могат да поддържат вратите изправни си е техен проблем.

Не може да вкараш трамваи за 3 милиона, които са 20 и кусур годишни и да не се предвидят средства за резервни части и поне един елементарен технически чек. Какво има беше подменено на тези трамваи преди да се пуснат на линия? Карат се със стари изолации, боята им даже е от Хале. После влизала вода и давали късо - еми на 20 годишни гуми как няма да влиза вода. Минаха през Трамкар, който прибра неизвестно количество пари за наместване на колооси, но друго какво им беше оправяно?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CNN on 27.05.2013, 10:57:31
И ние очакваме те да вървят.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: btr95 on 27.05.2013, 19:28:23
Е сега, купиха ни нови трамваи, а вие имате нахалството да искате и да вървят. :D
Всъщност въобще открита ли е някаква причина, за блокирането на вагоните, положено ли е някакво усилие. Не можем да виним само ватманите, в случая най-виновни са Красна Поляна, защото не може за толкова време да не се направи нищо, абсолютно нищо. А иначе наполедък и Т6А2 така са се разтракали, че започват да приличат на България 1300 и София 100. Време е Красна Поляна да се вземат в ръце и да започнат да си поправят вагоните и да си стегнат малко ватманите. :help:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 31.05.2013, 19:16:06
1175 и 1135 кога най-сетне ще се движат с ремаркета?
Поддръжката била добра? Ами има няколко динозавъра, на които пурата зад номерния указател им е изгоряла и си карат така от зимата, а може би и още от преди това. Яка поддръжка, а?! После трамваите били лоши...

Ето ви още за давалаверата по доставката им:
http://www.stigabe.com/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Може би материалът се дублира с горния. Не мисля, че са толкова грохнали наистина, но някой не знае да ги поддържа и да подменя консумативи като уплътнения и такива дреболии май.
И резултатите са налице - какво беше оправданието за 1135? Горял бушоните на ремаркето си?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 31.05.2013, 20:14:13
Пак ще го повторя - когато едно нещо се напише 1 милион пъти в интернет почва да се превъща в легенда. Цялата теория издиша заради едно нещо, и то не е че в България не се случват далавери, а че в Германия ако написаното е вярно отдавна всички да са осъдени. Въпросният г-н Блуменау все още си ръководи градския транспорт в Хале, така че цялата работа издиша на това място. Далаверите и защо трамваите не вървят както трябва трябва да се търсят на българска земя - например защо за 3 милиона не им е осигурена и подмяна на захабени части и колко и за какво точно са прибрали Трамкар преди да ги пуснат на линия. За пляките, които бяха в много по-лошо състояние и са били планирани за 5 години само бяха потрошени много повече средства, а T4D-C бяха пуснати директно на линия без да им се направят най-елементрани неща.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 31.05.2013, 20:19:48
Цялата теория издиша заради едно нещо, и то не е че в България не се случват далавери, а че в Германия ако написаното е вярно отдавна всички да са осъдени. Въпросният г-н Блуменау все още си ръководи градския транспорт в Хале, така че цялата работа издиша на това място.

Ето тук ти се къса нишката на теорията. В Германия, както и във всяка (или почти всяка) държава по света няма такова нещо като "няма начин за далавери", особено през последните няколко години, когато глобализацията даде своите плодове - както положителни, така и негативни...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 01.06.2013, 02:17:49
Разбира се, че има далавери, и то обемите им са в пъти на тези в България. Въпросът е, че е абсурдно да останеш на държавна работа ако се води разследване за корупция срещу теб. Въпросният господин сигурно се разписва на 5-6 хил. евро месечно. Дали заради 30 стари трамвая ще си рискува службата? 2 години след статията си е още на ръководна служба в Хале. Така че оставете версията "немците ни пратиха подменени бракми", ами да седнем и да си оправим в нашия си двор. Пристигат трамваи и после месеци наред не могат да се оправят в депото и Трамкар да ги пуснат на линия.  :help: :fan:
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 02:22:44
8 Großzüge (2 моторни плюс ремарке) ще се движат до края на 2013 г. в Хале, после ги заменят.

1154-1161-212
1156-1169-197
1160-1198-195
1191-1183-180
1194-1176-204
1197-1201-185
1214-1208-222
1221-1209-207

Чудят се дали не искаме да им ги купим и тях. Това поне немските фенове на Татра за да идват до София да снимат.
Видео от 29. май:

http://www.youtube.com/watch?v=kYz73D7C13w
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 14.06.2013, 02:43:15
Съмнявам се, че някой иска да купува още от тези трамваи. Не знам точни цифри, но разходите за подмяна на частите им със сигурност са големи; да не говорим за нередовни курсове.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emo on 14.06.2013, 10:37:07
Днес пътувах с 1136 и съм разочарован. Това, че уредбата за спирките не работи е ясно, обаче целият трамвай вибрира откъм мотор-вентилатора. Такъв шум нямаше преди половин година. Иначе ватманът е много добър и караше перфектно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 11:58:58
Не знам точни цифри, но разходите за подмяна на частите им със сигурност са големи; да не говорим за нередовни курсове.

По-вероятно ми се струва разходите да са нищожни, защото не им се купуват части, а ги ремонтират с тиксо и длето. Чудя се дали по някоя друга линия няма да се справят по-добре и да не правят задръжки. Трасето до Илианци е доста разбито, може да ги пуснат някъде, където не се мъчат толкова.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: София 70 on 14.06.2013, 12:39:15
Интересното във видеото е различните състави. Сега се движат различно от преди доставката в България .Например 1155+1183+205.
А дали случайно проблемът не е в състава Влекач с ремарке?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 14.06.2013, 13:38:53
Интересното във видеото е различните състави. Сега се движат различно от преди доставката в България .Например 1155+1183+205.
А дали случайно проблемът не е в състава Влекач с ремарке?

Не.
Проблемът е във възрастта ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 14.06.2013, 14:10:01
Проблеми с възрастта имат само хората.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 14:17:23
Не.
Проблемът е във възрастта ...

По тази логика София 1300 и София 100 не би трябвало да може да отлепи и метър, а Дювазите да са се разпилели на прах.

Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 14.06.2013, 14:38:50
А да не казвам къде е проблемът...
Да ви прави впечатление случайно с каква скорост се карат вагоните в Германия? Възможно ли е нашето влачене и подаване на ток през 10 секунди, за да се движи трамвая с 10-15 км/ч, да е причина? То случайно в София има ли трасе, което не е разбито? Може би ТМ1?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 14:55:56
Еми по тм5 когато трасето е било ново може и да са се карали трамваи с тази скорост, днес както знаем курсовете се раздуват до безкрайност. В София макар и животът да тече с доста по-бързи темпове от този в провинциални градчета като Хале трамваите стават все по-бавни. Може да се помисли за една скъсена тм11 до Месарницата за сметка на повече коли по тм12, така ще карат по що-годе прилично трасе.

Между другото ако купим и останалите T4D-C от Хале няма вече да важи извинението, че немците видиш ли са ни пробутали "лошите" вагони, а са си оставили "хубавите" за тях. Ще можем да си ги комбинираме както си ни е кеф - хубави с лоши, лоши с хубави, да видим тогава дали ще вървят или пак ще остават по спирките.  :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 14.06.2013, 15:43:08
Дано не ви казвам нещо ново, но гумата и пластмасата стареят от времето ... Горе-долу това е разликата между нашите старци и немските ... Българските трамваи са с елементарна конструкция, съответно малко кабели и без хидравлика. Както се казва те са предисторически ...

При хидравличните елементи основен уплътнител е гумата, при електроинсталацията - на кабелите изолацията е пластмасова и защитата на куплунзите от влага са гумени. Тези материали като остареят и променят своите качества вече не вършат работата, за която са предназначени. А строгата електроника непрекъснато следи за проблеми в системите и като открие неправилна работа - спира машината.

Примери:
- Когато дадено уплътнение в хидравличната система престане да уплътнява добре налягането системата започва да дава отклонения, когато тези отклонения надхвърлят нормалните стойности компютъра взима мерки - спира машината ...
- Когато един маншон на куплунг се напука пропуска влага или направо вода ... не е нужно да казвам какво става когато електричеството се срещне с водата ...
- Когато изолацията на кабелите остарее се пука и през нея преминава напрежение ... за късо съединение също няма нужда да пиша ...

Има и други материали, които дават проблеми като остареят ...
- пластините на контакторите са от пружинна стомана ... с броя на циклите се променя характеристиката на пластината и става по-ленива, което води до повишено искрене и съответно нагар по контактите ...

Няма да споменавам, че един куп реленца и контакторчета издадоха багажа, а те са правени през 1990 година и сега вече не се произвеждат ... заменят се техни аналози.

Защо не се подменят или не са подменени всички тези "уморени" от времето елементи? - Хубав въпрос и то - на място! Ами опираме до пари. Пари които собственика на 100 % от акциите на "Столичен електротранспорт" ЕАД не дава.

Онези "*******" и "******" от сервиза предпочитат да сменят всичките джажи, които им създават проблеми на веднъж и после само да ги наглеждат, от колкото да им се прибират трамваите и да ги наказват заради горните проблеми ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 14.06.2013, 15:57:43
Електрониката е "виновна" - нашенските трамваи спират, само когато им падне карданът, модернизираните си имат защити.
Може би прекалено електронното модернизиране на трамваи с концепция от 80-те води до проблеми. Затова вероятно немците ще се доизбавят и от останалите им подобни.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 17:08:35
Ще е интресно да разберем колко струва подмяната на тези гумени изолации и уплътнители заради които някои даже искат да се бракуват вече тези трамваи. Аз залагам на максимум 10 000 лв. на мотриса. И защо политиката на закупуване на употребявани возила за градския транспорт не е те да бъдат вкарани първо на ГПР след доставката, ами се опитват да ги пуснат на линия без нито лев да се вложи в тях.

Ако е такъв проблем да се използват модерни возила в София и можем да работим само с "праисторически" трябваше и за 1009 мм да се купят Дювази както направиха в Белград и редица градове в Румъния. Те все още се предлагат масово от редица трамвайни мрежи на 1000 мм в Западна Германия.

А немците със сигурност не се "избавят" от тях заради прекалената модернизация, която в крайна сметка сами са поръчали и монтирали в трамваите си.  :D :D
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 14.06.2013, 18:10:23
Аз предлагам да открием дарителска сметка на "Красна поляна". Тези неща са елементарни да се предвидят. Да бяхме взели 15 състава, но да можеше да изкарваме 12 на линия всеки ден. Сега теоретично би трябвало по ТМ8 да има състави от динозаври и Т6А2, а по ТМ11 само динозаври. Както се вижда, случаят не е такъв.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: mihailo on 14.06.2013, 18:21:57
Уплътнения - на метър, макари, на едро... Релета - някакъв подходящ аналог - на едро. Кабели - макари на метър, на едро. О пръстени - на едро. За бога, обикновен О-пръстен е няма и десет стотинки, специалните също не са много по-скъпи, на едро ще е и по-евтино. Ако има някакви уникални части, това е друг въпрос, но всички тези системи работят с универсални части, които се намират лесно. :) С парите от загубените курсове досега могат да произведат няколко трамвая, а износените части можеха три пъти да сменят!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 14.06.2013, 19:21:46
Уплътнения - на метър, макари, на едро... Релета - някакъв подходящ аналог - на едро. Кабели - макари на метър, на едро. О пръстени - на едро. За бога, обикновен О-пръстен е няма и десет стотинки, специалните също не са много по-скъпи, на едро ще е и по-евтино. Ако има някакви уникални части, това е друг въпрос, но всички тези системи работят с универсални части, които се намират лесно. :) С парите от загубените курсове досега могат да произведат няколко трамвая, а износените части можеха три пъти да сменят!

Прекрасно! Ето Човекът, който ще оправи транспорта! Ура! Намери се! Толкова било лесно ..., а гледай какво става ...

Естествено, че се пазарува "на едро", бе юнак. Даже се прави обществена поръчка и се избира по най-ниска цена. А ниската цена обуславя и ниско качество (ако не го знаеш - научи го). Но каквато и най-ниска цена да се избере - трябва да се плаща ... Всичките доставчици чакат да им бъде платено доставеното преди месеци ...

Много мераклии за управляват транспорта бе ... Сега има конкурс за Директор - давайте си документите и идвайте да управлявате.
Тук вече имаме толкова много хора, които не разбират, че вече се преминава критичната маса ... един повече, един по-малко ... голяма работа.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 14.06.2013, 19:26:22
Нали не твърдите, че въпросните уплътнения са 30-годишни и че заради тях трябва да хвърлим целия трамвай?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 20:44:26
В темата за Граф и Щифт съм пуснал едно видео от ремонтирани тролеи в Будапеща. Това трябва да е начинът - купуват се 20 годишни машини, но преди да излязат на линия се стягат до такъв вид, че да изглеждат като нови. Така и обществеността е доволна - мисли че са получили нови превозни средства, и тези които ги експлоатират. Докато по софийските улици се търкалят технически недоразумения като София 100 бракуване на Татра, колкото и да е стара е кощунство
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 14.06.2013, 20:50:54
Понеже, явно се правите, че не разбирате ... За да се сменят всички уплътнения трябва да се "разхвърля" цялата спирачна система и понеже това не е направено, нито в Хале, нито в София - сега дават дефекти "когато им дойде времето" ... Това е причината за честите откази на линия. При отказ дефектната част се сменя. Това е истината. Не е хубаво, но е това. Не е за гордост, но е това.

Като си купите кола "на старо" задължително сменявате ангренажния ремък, маслото и филтрите ... Някой да е сменил гумичките на спирачките без да са протекли? Някой да е сменил гумичките на клапаните без да е станало нужда?

Дето се вика "станах пишман", че ви казах истината ... повече няма ... обещавам!!!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: btr95 on 14.06.2013, 20:54:21
В темата за Граф и Щифт съм пуснал едно видео от ремонтирани тролеи в Будапеща. Това трябва да е начинът - купуват се 20 годишни машини, но преди да излязат на линия се стягат до такъв вид, че да изглеждат като нови. Така и обществеността е доволна - мисли че са получили нови превозни средства, и тези които ги експлоатират. Докато по софийските улици се търкалят технически недоразумения като София 100 бракуване на Татра, колкото и да е стара е кощунство
София 100 са морално остарели трамваи, който са били достатъчно добри за времето си, не знам защо намесваш трамваи, които почти не аварират, сравнение с динозаврите. Проблемът е че при динозаврите се работи по системата "проба-грешка" и естествено най-вече че по тях работят хора който не са преминали достатъчно добро обучение, което е по вина на съответните институции. И очевидно няма части отново по вина на отново същите институции.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 14.06.2013, 21:44:19
Проблемът е че при динозаврите се работи по системата "проба-грешка"
Хайде стига общи глупости! Емо 1968 даде достатъчно нагледен пример с автомобил втора ръка! С абсолютно всяка такава техника се работи по принципа "проба-грешка".
Никой не е казал, че няма части. Както никой не казва, че няма лекарства против рак. Но за да се доставят, се провеждат обществени поръчки, а там сроковете не са от днес за утре! А свръхзапас на резервни части на склад не поддържат и сервизите на авторитетните световни марки.

Въпреки че Емо 1968 нееднократно отрича, ще си позволя да не се съглася, че е без занчение, че в Хале вървят 2 активни+1 пасивен, а тук: 1 активен+1 пасивен. То че може, може, но там тежестта на ремаркето при ускоряване и спиране се поема от 2 задвижвани вагона, тук - от един. Като защита на моята теза - динозаврите без ремарке като че ли показват по-добра устойчивост от динозаврите с ремарке. Може би при подобни "уморени" машини трябва да се откажем от ремаркетата...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 14.06.2013, 21:52:47
Като си купите кола "на старо" задължително сменявате ангренажния ремък, маслото и филтрите ... Някой да е сменил гумичките на спирачките без да са протекли? Някой да е сменил гумичките на клапаните без да е станало нужда?

Ако казаното от теб е вярно - а нямам разумна причина да смятам, че не е - то за пореден път излиза, че сме скъпи на триците, но евтини на брашното. Лошото обаче е, че с това мислене със същия резултат можем да си купим Skoda 15T, Bombardier, Alstom и изобщо за каквото ни стигнат парите, но резултатът рано или късно ще е все същия - сме подобие на столица с подобие на транспорт, в което пътуват подобие на граждани...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 14.06.2013, 21:57:03
София 100 са морално остарели трамваи, който са били достатъчно добри за времето си...
Това е за темата с бисерите. София и производни са били недоразумение на всички времена още преди да първия такъв да се появи.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 14.06.2013, 22:07:54
...
Въпреки че Емо 1968 нееднократно отрича, ще си позволя да не се съглася, че е без занчение, че в Хале вървят 2 активни+1 пасивен, а тук: 1 активен+1 пасивен. То че може, може, но там тежестта на ремаркето при ускоряване и спиране се поема от 2 задвижвани вагона, тук - от един. Като защита на моята теза - динозаврите без ремарке като че ли показват по-добра устойчивост от динозаврите с ремарке. Може би при подобни "уморени" машини трябва да се откажем от ремаркетата...

В техническата документация са изброени възможните комбинации за състави, там има вариант "мотриса+ремарке" значи трябва да може.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: btr95 on 14.06.2013, 22:18:13
Може би е можело, когато мотрисите са били по-новички, а сега са по-старички и затова не могат да работят с ремарке, може би това имаше предвид колегата blagun.
ПП: Недоразумение, но обслужват линии без да се прибират всеки ден bdz43r.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bdz43r on 14.06.2013, 22:24:21
ПП: Недоразумение, но обслужват линии без да се прибират всеки ден bdz43r.
Това не ги прави сполучливи. Целта не е да се направи трамвай, който да не се прибира, а такъв, който да отговаря на някакви елементарни норми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 14.06.2013, 22:29:35
Нямам против проба-грешката, а че пробата и грешката се прави с пътници през натоварен час пик. Да се правят пробите и грешките нощно време без пътници.

Намесих София 100, защото е както написа bdz43r пример за трамвай, който не отговаря на абсолютно никакви норми за комфорт, шум и какво ли още не и няма място в 21 век. Но в София продължава да се използва, което е безумие. В Румъния 2006 година се отказаха от техните недоразумения и навсякъде са преминали към трамваи 2 ръка от западни градове, а ние продължаваме да ги пребоядисваме нашите паметници на техническата глупост.

А за това дали по 3 ще се движат по-добре - еми сцепете един състав от 3, модифицирайте го да се движи с един пантограф и вижте. И направете проби, ама ги направете и тях няколко нощи подред, а не го пращайте на линия направо.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: blagun on 14.06.2013, 23:34:59
Нямам против проба-грешката, а че пробата и грешката се прави с пътници през натоварен час пик. Да се правят пробите и грешките нощно време без пътници.
А ти случайно да правиш проба на своя Голф, "нов внос" (на 10 години) от Италия по нощите? Кога едно уплътнение на стара машина ще поддаде - това един Господ знае.

Утре темата ще бъде разчистена от оффтопик, вкл.настоящия постинг.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 15.06.2013, 00:38:41
Абсолютно безмислен коментрар, който можеше да си го спестиш. Нямам Голф. Информирай се например в Лайпциг в колко часа излизат трамваите на проби. Разбира се, че пробите се правят нощем, а не през деня. И разбира се, че първо е редно Т4D-C да навъртят определен километраж, преди да се пуснат на линия, а не са ги оставят да ги теглят всеки ден от редновна линия. Ако го караме на "един Господ знае кога ще се скине трамвая" май е по-безопасно да вървя пеша май, или?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: T_4 on 15.06.2013, 01:56:58
Те караха проби в началото. Имаше празни състави по Борис, около гарата и Ботев. Проблемът е, че се твърди, че 1+1 е ОК и упорито не се пробва 2+1. Тъй като ремаркетата имат спирачки, предполагам, че проблемът идва от теленето и факта, че се кара с 10-15 км/ч.
Edit: Еми да им метнат по един кабел. Сто процента ще се намери линия за тройни състави. Не е нужда всички да се гъчкат.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: CKD on 15.06.2013, 09:03:18
Нямам против проба-грешката, а че пробата и грешката се прави с пътници през натоварен час пик. Да се правят пробите и грешките нощно време без пътници.
А ти случайно да правиш проба на своя Голф, "нов внос" (на 10 години) от Италия по нощите? Кога едно уплътнение на стара машина ще поддаде - това един Господ знае.

Утре темата ще бъде разчистена от оффтопик, вкл.настоящия постинг.
Подвижен състав за обществен превоз върви със своите технически паспорти. Действително сравнението с десетгодишния голф е неуместно. Въпреки че са модернизирани в Германия тези трамваи, те по техническа документация имат зададени от извършилата модернизацията фирма съответни междуремонтни пробези. Щом като се забелязва общо износване на гумени елементи и изолации, значи нещо куца и причината трябва да се търси или в просрочен ремонт/ревизия или в липса на нормиран такъв. Отделно за всяко возило, получено втора употреба в структура като тази на градския транспорт, би следвало да стои подпис на приемчик, който своевременно да е констатирал подобни неизправности и да е направил необходимите бележки и предписания за отстраняването им. Да се оневинява самоцелно техническата подръжка на Столичен Електротранспорт е недопустимо. Най-добрият вариант според мен е СО в момента да назначи комисия за разследване на ниската експлоатационна готовност на тези трамваи и във връзка с намалената транспортна задача да се оползотвори летния сезон за  процедура по рехабилитация на вагоните.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: btr95 on 15.06.2013, 10:21:20
Защо да няма линия за тройни състави, ТМ5 е идеална, нали и без това доста хора недоволстват че е пренатоварена.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 15.06.2013, 12:55:35
Сто процента ще се намери линия за тройни състави. Не е нужда всички да се гъчкат.

Абсолютно съм съглсен. Хале е 230 хил. жители, а се движат по 3. Нормалното предлагане е да има седящи места за всички през извънпиков час, а не да е пълно с правостоящи. Вместо това в София по основни линии се движат единични Татри с едва 25 седалки. Това не е нормално според мен.

Проблемът е, че се твърди, че 1+1 е ОК и упорито не се пробва 2+1. Тъй като ремаркетата имат спирачки, предполагам, че проблемът идва от теленето и факта, че се кара с 10-15 км/ч.

Вече съм го писал в темата мисля - Т4D-M могат да се движат 2+1 с един пантограф, а преустройството на T4D-C за това трябва да е по силите даже и на депо Красна поляна. В тази (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?5,6177676) тема немци питат има ли такова животно в София и друг им отговаря, че даже 1+1 е рядкост което предизвиква учудване защо аджеба сме си купили вагони, които не използваме. Иначе има и други "чудеса" с Татрите - от троен състав (http://www.youtube.com/watch?v=UrytHJvMwNE) моторни в Дрезден, до петорен състав с дължина 70 метра (http://www.strassenbahnforum.de/viewtopic.php?f=4&t=832&start=15). Единственото ограничение идва от това дали ККМ може да достави толкова ток, теоретично могат да се съставят и безкрайни композиции. Но нека първо се научим да сменяме гумени изолации преди да се хвърляме на такива технически предизвикателства.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 21.06.2013, 13:44:05
Вчера видях 1182 с изкривената му предна броня, изглежда отвратително. Иначе видях, че 223 е с малки инвентарни номера и е бил пребоядисван, известно ли е защо?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NULL on 21.06.2013, 18:07:53
223 преди пребоядисването.  ;)
http://transphoto.ru/photo/445137/

Ако се загледаш ще видиш, че има едва малка незаличена част от графитите - точно на черното гумено уплътнение на прозорците.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 25.06.2013, 17:15:12
Сто процента ще се намери линия за тройни състави. Не е нужда всички да се гъчкат.

Абсолютно съм съглсен. Хале е 230 хил. жители, а се движат по 3. Нормалното предлагане е да има седящи места за всички през извънпиков час, а не да е пълно с правостоящи. Вместо това в София по основни линии се движат единични Татри с едва 25 седалки. Това не е нормално според мен.

Проблемът е, че се твърди, че 1+1 е ОК и упорито не се пробва 2+1. Тъй като ремаркетата имат спирачки, предполагам, че проблемът идва от теленето и факта, че се кара с 10-15 км/ч.

Вече съм го писал в темата мисля - Т4D-M могат да се движат 2+1 с един пантограф, а преустройството на T4D-C за това трябва да е по силите даже и на депо Красна поляна. В тази (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?5,6177676) тема немци питат има ли такова животно в София и друг им отговаря, че даже 1+1 е рядкост което предизвиква учудване защо аджеба сме си купили вагони, които не използваме. Иначе има и други "чудеса" с Татрите - от троен състав (http://www.youtube.com/watch?v=UrytHJvMwNE) моторни в Дрезден, до петорен състав с дължина 70 метра (http://www.strassenbahnforum.de/viewtopic.php?f=4&t=832&start=15). Единственото ограничение идва от това дали ККМ може да достави толкова ток, теоретично могат да се съставят и безкрайни композиции. Но нека първо се научим да сменяме гумени изолации преди да се хвърляме на такива технически предизвикателства.
Днес получих не 1, а 3 "подаръка" от Електротранспорт. Понеже уж не съм си потърсил пратката, ама и пощата не ме е уведомила, че имам пратка да си взимам от нея...
Та по повод поредната ми жалба за движещите се сами 1175 и 1135, а на следващия ден ги сезирах и за 1136, но са ми отговорили светкавично и не споменават 1136, но за него биха казали същото, казват следните неща:
(http://s11.postimg.org/xa8hhfrv3/scan0075.jpg) (http://postimg.org/image/xa8hhfrv3/)
Отговор от 07.03, който по вина на пощата не съм получил и получавам едва днес.

Отговор на сходен въпрос от този месец 19.06:
(http://s11.postimg.org/szttlumrz/scan0068.jpg) (http://postimg.org/image/szttlumrz/)
(http://s11.postimg.org/x6eo16mdr/scan0073.jpg) (http://postimg.org/image/x6eo16mdr/)
Тоест мотрисите не били зле, не капели от линия при дъжд, нямат проблеми да се движат с ремарке, но понеже транспортната задача на линия 8 е да тъпчем люлинци като сарделки в трамвая, пускат 3 Т4-ки без ремарке! В Германия се движат по 3 вагона заедно, а тук явно е нормално да ни превозват с половин трамвай... Сега ако на някой му се занимава, да ги пита що за абсурдна е тази транспортна задача и за какво се купуват ремаркета, които после не се ползват. Аз вече нямам нерви да се занимавам с хора, които се опитват да ни правят на маймуни. Ще му дам пълни копия от документите, които постнах тук ако се наложи ако му се занимава на някого с тези вятърни мелници, защото за мен това са безобразни абсурди!
По 11 трябвало да са състави, само дето 1136 си се движи там самичък неинцидентно...

Чакам сега някой като радосветчо да ми се отяде, че само хейтвам тук и не сезирам компетентните органи, а модератора да ме изрита за това, че съм дръзнал да му отговоря на заяждането!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: RADOCVET on 25.06.2013, 17:44:24
Никой не иска да се заяжда с теб. Похвално е че имаш активна гражданска позция и я излагаш пред когото трябва. Вярвам знаеш че от  нито един потребител тук не зависи пряко решаването на изложените проблеми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 25.06.2013, 17:53:41
Ами да де, затова копирам отговорите им тук. Някой от вас ако има желание, да ги сезира също и да знае как ще се опитат да увъртат. Ако сме повече, тези, които ги сезираме, току виж обърнали внимание и попроменили нещо. Има тенденция към унифициране цвета на чешките, но не на всички все още, а и качеството е ниско. Ако повече хора им напишат, че е абсурдно да купуват трамваи с ремарке и да пускат само мотриси без ремарке, току виж променили и транспортната задача, не да обясняват наличието на половин трамвай на линия с нея.
И ако не искаш да се заяждаш, ще се радвам и ти да ги сезираш, не да ме репликираш как само хейтвам - защото ако хейтвам, е за да се опитам да стимулирам някого тук да им пише във ВД - ако им пишем само 5 човека, полза действително няма, но ако сме 25-50 е различно.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.06.2013, 18:01:20
Пиши на Столична община да се издължи към транспортните оператори, които (на всичкото отгоре) са нейна собственост ... Напоследък дори и заплатите закъсняват ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 25.06.2013, 18:06:32
Пиши на Столична община да се издължи към транспортните оператори, които (на всичкото отгоре) са нейна собственост ... Напоследък дори и заплатите закъсняват ...
Нито имам информация по случая, нито компетенции да пиша за заплатите. Знам само, че на Карат С му бяха забавили заплащането, заради уж много завишена цена на км пробег, разследвания, което доведе и до разваляне на договора с тях. Но тя общината и държавата на кого ли плаща регулярно, че да ги сезирам за това? Те хората ги "сезират" всеки ден на площада.
В крайна сметка аз не мога да им пиша за всички проблеми. Пиша за това, за което имам преки наблюдения и поне малко информация.
Както виждаш дори на надлежно копиран линк към статия за измамите ( с което съм ги сезирал в едно от писмата ми), извършени при търга за доставката на Т4, ми отговарят, че информацията били от общ характер и нищо не доказвали. Може би ако сезирам Цацаров и на него му се занимава, друга ще я запеят?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: AGENT 006 on 25.06.2013, 18:37:26
Общината наистина няма пари, по известни и коментирани причини, факт е, че проблемите с T4D-C/B4D-C са фрапантни и имаш право на такава гневна реакция, но от повишаването на тона стават само спорове, в които ключовата информация се губи, обясни ситуацията обективно и без емоции, направи си страница във ФБ. или някакъв блок, където да събереш съмишленици, но аз не бих го направил, защото знам, че средства наистина няма и че в момента транспорта в столицата е в една много безизходна ситуация.  ;)
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 25.06.2013, 19:17:10
Пиши на Столична община да се издължи към транспортните оператори, които (на всичкото отгоре) са нейна собственост ... Напоследък дори и заплатите закъсняват ...
Нито имам информация по случая, нито компетенции да пиша за заплатите. Знам само, че на Карат С му бяха забавили заплащането, заради уж много завишена цена на км пробег, разследвания, което доведе и до разваляне на договора с тях. Но тя общината и държавата на кого ли плаща регулярно, че да ги сезирам за това? Те хората ги "сезират" всеки ден на площада.
В крайна сметка аз не мога да им пиша за всички проблеми. Пиша за това, за което имам преки наблюдения и поне малко информация.
Както виждаш дори на надлежно копиран линк към статия за измамите ( с което съм ги сезирал в едно от писмата ми), извършени при търга за доставката на Т4, ми отговарят, че информацията били от общ характер и нищо не доказвали. Може би ако сезирам Цацаров и на него му се занимава, друга ще я запеят?!

Е, ти пишеш за глупости ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 25.06.2013, 19:31:52
Пиши на Столична община да се издължи към транспортните оператори, които (на всичкото отгоре) са нейна собственост ... Напоследък дори и заплатите закъсняват ...
Нито имам информация по случая, нито компетенции да пиша за заплатите. Знам само, че на Карат С му бяха забавили заплащането, заради уж много завишена цена на км пробег, разследвания, което доведе и до разваляне на договора с тях. Но тя общината и държавата на кого ли плаща регулярно, че да ги сезирам за това? Те хората ги "сезират" всеки ден на площада.
В крайна сметка аз не мога да им пиша за всички проблеми. Пиша за това, за което имам преки наблюдения и поне малко информация.
Както виждаш дори на надлежно копиран линк към статия за измамите ( с което съм ги сезирал в едно от писмата ми), извършени при търга за доставката на Т4, ми отговарят, че информацията били от общ характер и нищо не доказвали. Може би ако сезирам Цацаров и на него му се занимава, друга ще я запеят?!

И какво излезе - мрънкаш за трамваите пред СО и СЕ, а собствената си пощенска кутия не отваряш. Смешник...  :toot:
Първо, че наблюденията ти са частични, и второ, защо не изложиш начина, по който запитваш СО и СЕ? Да видим на каква информация се базираш.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 25.06.2013, 19:40:21
Защо да е смешник? Най-после някой да представи официално виждане на Електротранспорт по въпроса. От отговора се вижда, че единствения смешник е Ганчев. Транспортната задача се дефинира в километри и брой коли, никъде не се казва колко да е капацитета на тези коли. Това, че Ганчев не успява да си стегне техническия персонал и да пусне двойни състави по натоварена линия като 8 говори зле за него. А оправдания като това, че нямало учебно заведение за това в България и видиш ли сам Електротранспорт-а едва ли не е станал и университет - ами само бурен смях може да предизвика.

И защото зачекнахте парите и заплатите - каква е разликата в това дали един T4D-C ще се движи с ремаркето си или без за това дали ватмана ще си получи заплатата навреме или не? Освен по-ниската му мотивация да кара трамвая ако е останал без заплата друга разлика не се сещам.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 25.06.2013, 19:50:12
Защо да е смешник? Най-после някой да представи официално виждане на Електротранспорт по въпроса. От отговора се вижда, че единствения смешник е Ганчев. Транспортната задача се дефинира в километри и брой коли, никъде не се казва колко да е капацитета на тези коли. Това, че Ганчев не успява да си стегне техническия персонал и да пусне двойни състави по натоварена линия като 8 говори зле за него. А оправдания като това, че нямало учебно заведение за това в България и видиш ли сам Електротранспорт-а едва ли не е станал и университет - ами само бурен смях може да предизвика.

И защото зачекнахте парите и заплатите - каква е разликата в това дали един T4D-C ще се движи с ремаркето си или без за това дали ватмана ще си получи заплатата навреме или не? Освен по-ниската му мотивация да кара трамвая ако е останал без заплата друга разлика не се сещам.

Ти виждал ли си официалното мнение, че да го коментираш, та и хвалиш? Аз не съм, затова помолих да бъде представено!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: Sofia on 25.06.2013, 19:50:40


И какво излезе - мрънкаш за трамваите пред СО и СЕ, а собствената си пощенска кутия не отваряш. Смешник...  :toot:

Препоръчаните писма се вземат от пощенския клон, а не се пускат в пощенската кутия. За отговора на последната ми жалба научих чак когато получих трето известие (къде са отишли първите две, един Господ знае) почти месец след като е бил получен в пощата. Така че я разбереш, че е пристигнал, я не. Отделно че резултатът от упражнението е шаблонен, половинчат и повърхностен отговор, който далеч не изчерпва конкретната тема, така че струва ли си въобще човек да хаби време и нерви?
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 25.06.2013, 19:54:53

Ти виждал ли си официалното мнение, че да го коментираш, та и хвалиш? Аз не съм, затова помолих да бъде представено!

Прекрасно се чете от контекста. Няма нужда да се заяждаш на дребно с потребителя yxorp. На човека му е писнало да се тъпче в единични трамвайчета, докато ремаркета за над 1 милион лева гният в депото. Чудесни са му въпросите и точно на място зададени, а отговорите на Ганчев са верно като за маймуни.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 25.06.2013, 20:45:57

Първо, че наблюденията ти са частични, и второ, защо не изложиш начина, по който запитваш СО и СЕ? Да видим на каква информация се базираш.
Бих ти отговорил както си заслужаваш, само че модераторът веднага ще се захване да ми трие профила!
Първо, не съм получил никакво уведомление, че имам отговор на СО от пощата до ден днешен, останах с отворени уста като видях, че не съм си бил потърсил пощата - казал съм го в поста ми достатъчно ясно, а ти май не можеш да четеш и да разбираш?!
И второ, обобщил съм в две думи какво съм ги попитал. Трябва да търся текстовете на жалбите си в пощата ми, отговори от секретарките с номера на завеждане на документа, това ли искаш?! Виждам, че търсиш под вола теле и си в заядливо настроение... ама нещо пропускаш подробности от постовете ми и се излагаш... Какво искаш да ти цитирам? Въпросите ми как е възможно БГ трамваите да ги боядисват с качество и да спазват цветови код синьо-жълто, а чешките вагони да ги мажат безобразно във всякакви нюанси и как на едни и същи въпроси ми отговяра различно 2х - първият, че нямали пари разбирате ли, да го докарат на боя като немците, а после че трамваите претърпявали по не знам си коло ПТП на година и било трудно да ги поддържат перфектни, при положение, че въобще не го питам това.
Наблюденията ми били частични... е, твоите като са цялостни, изложи ги на Ганчев, така че да не се търкалят полутрамваи на линия заради транспортната задача, да не се мацат Татри във всички нюанси на жълтото с боя, която да се люпи на юфка след 2 месеца - това му казах и на него с 2 думи, виждаш как суче и увърта и се маже.

Г-н емм едикой си пише, че съм пишел глупости... еми да, г-нчо не пиша за това ти да си получиш заплатата навреме, защото нито те знам дали си я получаваш, нито кога си я получаваш по правило. Не съм врачка да знам за всички проблеми. Пиша за това което всеки ден ми е пред очите, виждам го и е безобразно. Като се възмущаваш от нещо, пиши и ти! Аз да не съм ти синдикат или правозащитна организация, че да пиша от твое име?!
Забелязвам, че тука е пълно с "великани", които са склонни да цитират по едно изречение от някое мое мнение, извадено от контекста, разбрали и неразбрали останалото от него и на база това да ви правят на глупак, измекярин, нещастник и т.н. жалка, жалка бг комплексарщина...


Ето ти:
жалба от този месец 11.06.:
 Във връзка с регистрирана моя жалба № 94-ВД-3969-[9]/03.06.2013 г.
касаеща състоянието на мотрисите Т4Д-С и ремаркета B4D-С, бих Ви помолил към номерата на мотриси 1135 и 1175, подвизаващи се ежедневно на линия без ремарке, да прибавите още една мотриса - № 1136. Тоест от всичките 20 броя закупени от Германия мотриси Т4D-C, поне 3 са на линия ежедневно без ремаркетата си и ползват едва половината от пътникотранспортните си възможности.

Също така искам да Ви обърна внимание, че на мой предишен сигнал за пребоядисването на мотрисите модел Т6А2 и Т6А2-SF до Вашият заместник г-н Л. Христов бях уверен от него, че цветовете на мотрисите при извършване на основен ремонт и пребоядисване ще бъдат уеднаквени, а именно, че няма да се използват нюанси на лимонено жълто от кафяво, до оранжево. Въпреки това и до ден днешен при извъшване на ремонти и пребоядисване е факт разлика в цветовете на мотрисите от гореупоменатите два модела. Пример за такова грубо разминаване е мотриса 2031, която въпреки скорошния си ремонт е оранжево-кафява и се различава от мнозинството останали мотриси като 2032, 2001, 2015 и т.н. Моля да обърнете внимание на компетентните за доставката и боядисването на мотрисите лица да доставят необходимите количества лимонено жълта боя, а не при изчерпването и да се ползват всякакви нюанси на кафяво и оранжево, но не и стандартното за този модел мотриси лимонено жълто с червена ливрея и слонова кост около прозорците!
Естетически недопустимо е при извършване на модернизация на български мотриси Т6М-700/М и Т8М-900 да се спазва стриктно цветовия код синьо-лимонено жълто, а при основни ремонти и пребоядисване на чешки мотриси Т6А2 и Т6А2-SF да се проявява немарливост и да се ползват всякакви нюанси на жълто и на червено за ливреята, а цветът слонова кост да се заменя с бял. Моите уважения към бояджиите, но в град като Прага например, стриктно се спазва цветовия код на мотрисите и не се експериментира с нюанси на стандартните цветове или направо с други цветове, както се прави у нас.

Жалба от 03.06:
Уважаема г-жо Фандъкова

във връзка с внесените от Германия мотриси Т4Д-С и ремаркета B4D-С втора ръка от гр.Хале, за които има доста съмнения, че е опорочена процедурата на търга по доставката им, подробности четете тук: http://www.stigabe.com/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 , искам за не знам кой подред път да Ви попитам, понеже не ми стана ясно и не ми отговорихте на предишните ми писма, а и действие от Вас не видях на практика - кога мотриси Т4Д 1175 и 1135 ще се движат с прикачени ремаркета си на линия? Откакто са внесени в депо "Красна Поляна" явно са неспособни да ги закрепят на линия с ремарке та било и за една единствена смяна! Или въпросните 2 мотриси са толкова грохнали, че наистина изгарят бушоните на всяко ремарке, прикачено към тях, особено към 1135, както се говори?! Няма ли да купите останалите мотриси, които фирмата доставчик Елиа уж предвидливо е купила и държи някъде на склад? От къде знам за това ли? - От гореупоменатата статия.
Вие наясно ли сте колко малка е една такава мотриса и колко неудобно е пътуването в нея в час пик, ако няма и прикачено към нея ремарке? И ако въобще сте наясно с горното, защо с години след внасянето им не направихте нищо всичките мотриси да се движат на линия задължително с ремарке?! Горните две са соло откакто са на линия с много малки изключения в отделни дни, в които аварарира ремаркето и отново остават сами.
И кога най-сетне въпросните мотриси ще спрат да аварират от линия при дъждовно време поради течове, правещи проблеми с електрическата им инсталация? Само едни стари уплътнения ли са проблем?

По-стари жалби и да искаш не мога да ти дам, защото от скоро ти копират и текста на жалбата към писмото за състоянието на документа при приемането му. Още нещо да искаш?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: maniak on 25.06.2013, 22:32:58
А, на мен ми стига, аз само първите изречения на двете писма като прочетох и ми беше достатъчно, сърдитко.  :laugh:
1. Всяка боя си има RAL идентификация. Такова чудо като лимонено-жълта... няма
2. Убедих се, че пишейки "както се говори", ти изобщо не знаеш за какво става въпрос, а по-скоро искаш някой да ти пусне писмо в ПК и си намерил от кого редовно да получаваш. Само че с глупостите си товариш бюджета и времето на общината, а печелиш - нищо. Как очакваш да ти отговорят сериозно, като ти поставяш въпросите некомпетентно, грубо и заядливо. Към мен можеш да пишеш каквото си искаш, но кметицата е институция, независимо от коя партия е, какъв цвят на кожата има или нещо друго. Помисли върху това.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: 2828 on 26.06.2013, 00:35:48
Тези 3 броя без ремаркета не виждам какъв проблем са. Освен това не се движат по 11, а по 8. По 8 също трябват състави, но СО не е решила така. В момента в Красна Поляна трамваите Т6А2 и Т6А299 се боядисват с един и същи нюанс. Да, качеството не е никак високо. 2031 мисля че е боядисан преди Красна Поляна(не Трамкар) да почнат да боядисват с жълто и освен това не виждам с какво е по-грозен от 2010 например. Не се заяждам, просто това е мнението ми.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 26.06.2013, 01:18:53
Пиша за това което всеки ден ми е пред очите, виждам го и е безобразно. Като се възмущаваш от нещо, пиши и ти! Аз да не съм ти синдикат или правозащитна организация, че да пиша от твое име?!
Забелязвам, че тука е пълно с "великани", които са склонни да цитират по едно изречение от някое мое мнение, извадено от контекста, разбрали и неразбрали останалото от него и на база това да ви правят на глупак, измекярин, нещастник и т.н. жалка, жалка бг комплексарщина...

Quote
„Wir kannten die Probleme der Sofioter Kollegen"

Doch je mehr neue Fahrzeuge zum Einsatz kommen, desto größer wurde und wird die Zahl der Tatra-Bahnen, die ausrangiert werden müssen. Doch wohin damit? Alle verschrotten? „Uns kam dann zugute, dass die Kollegen im bulgarischen Sofia mit ihren Problemen im Fahrzeugpark jetzt dort angekommen sind, wo wir vor 20 Jahren waren", so der IFTEC-Geschäftsbereichsleiter. Denn die Frage- stellung, ob neue oder modernisierte gebrauchte Straßenbahnen anzuschaffen seien, habe man in Leipzig gut nachvollziehen können, so Blumstengel.

Wobei die bulgarische Seite noch ungünstigere Bedingungen habe als vor Jahren die Leipziger: So gibt es in Sofia zwei verschiedene Spurweiten für Straßenbahnen (1435 mm und 1009 mm). Die Infra- struktur ist schlecht ausgebaut, die Gleise lassen gegenwärtig keine Niederflurfahrzeuge zu. Die Werkstätten sind nicht auf dem modern- sten Stand und es gibt viel zu viele verschiedene Fahrzeugtypen. Gedanken an Neufahrzeuge wurden in Sofia erst einmal wieder ad acta gelegt. Eine erste Ausschreibung für Gebrauchtfahrzeuge im Jahr 2008, an der auch die Leipziger teilnahmen, wurde ergebnislos aufgelöst.

Ein Jahr später wurde in Sofia ein zweiter, modifizierter Wettbewerb für Gebrauchtfahrzeuge beider Spurweiten veröffentlicht. Unter den drei Anbietern machte die IFTEC dann das Rennen für die Lieferung von 15 modernisierten Tatra-Triebwagen T4DM sowie 15 Beiwagen B4DM. „Die Bulgaren haben mit dieser Ausschreibung eine Strategie für ihre Fahrzeugsparte entwickelt, die uns sehr entgegenkommt. Wir wollen und können jetzt mit ihnen eine langfristige, kollegiale Zusammenarbeit entwickeln", sagt Mario Blumstengel. Abgesehen davon erhielten die Leipziger Tatras die Chance auf ein „neues Leben" und man verdiene noch etwas an den ausrangierten Tatra-Bahnen.

„Wir haben bei den Gesprächen in Sofia auch schnell gemerkt, dass es um mehr geht als den reinen Fahrzeugkauf", erinnert sich Blum- stengel. Das Leipziger Unternehmen wolle deshalb den Fahrzeug- wechsel der bulgarischen Geschäftspartner begleiten und mit einem intensiven Know-how-Transfer verbinden. Die Kollegen in Sofia erhalten ein umfangreiches Schulungsprogramm für die Tatra-Fahrzeuge. Außerdem werden Ersatzteile und Werkstatt-Ausrüstungen bereitgestellt. In der ersten Zeit stehen zwei Spezial-isten von IFTEC aus Leipzig den bulgarischen Kollegen hilfreich zur Seite. Im April gehen die ersten fünf Fahrzeuge auf die Reise von Leipzig nach Sofia.

Mit dieser erfolgreichen „Tatra-Story" hat sich die Leipziger IFTEC mit ihren derzeit rund 500 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern auf dem hart umkämpften Instandhaltungsmarkt einen Namen gemacht. Zum Beispiel beim UITP, dem Internationalen Verband für öffentliches Verkehrswesen. Dieser hat ein Projekt namens „Sputnik" aufgelegt, in dem genau solche Fragen der Infrastruktur- sowie Fuhrparkent- wicklung behandelt werden. Der Umgang der Leipziger mit ihren Tatras wurde und wird hier sehr aufmerksam betrachtet. Mit dieser erfolgreichen Vermarktung von Tatra-Fahrzeugen werden zugleich in Leipzig Arbeitsplätze erhalten und Finanzmittel für die gesamte LVB-Gruppe erwirtschaftet.


източник (http://www.lvb.de/wir_ueber_uns/2,1,YTo1OntzOjc6ImNvbW1hbmQiO3M6MTA6InNob3dEZXRhaWwiO3M6NjoiZW50aXR5IjtzOjQ6IjEyOTYiO3M6OToibGFzdF9saXN0IjtzOjg6InNob3dMaXN0IjtzOjE2OiJsYXN0X2xpc3RfcGFyYW1zIjthOjI6e3M6NzoicXVhcnRlciI7czoxOiIxIjtzOjQ6InllYXIiO3M6NDoiMjAxMCI7fXM6ODoicmVkaXJlY3QiO2I6MTt9)

Това е положението. За който не разбира немски - още 2010 година IFTEC са предложили техническа помощ, предложили са да изпратят резервни части и инструменти, да обучат техническия персонал, да дават съвети. Имало е и възможност 2 специалисти от IFTEC да помагат в депата в София. 2013 г. все още Татрите се прибират от линия, техническия персонал се извинява със стари гумени изолации, а ръководителя на Електрото пише общи приказки за да замаже положението. За 3 години при тези предпоставки е можело да се постигне това, за което са докарани тези трамваи - да се движат в пълен състав и да си изпълняват курсовете както в Германия. Явно не е постигнато, защо - всеки може да си направи изводите. Аз за себе си вече съм ги направил. И какъвто и подвижен състав да дойде в София, нищо добро не го чака. Това са ни реалностите.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 26.06.2013, 01:24:03
А, на мен ми стига, аз само първите изречения на двете писма като прочетох и ми беше достатъчно, сърдитко.  :laugh:
1. Всяка боя си има RAL идентификация. Такова чудо като лимонено-жълта... няма
2. Убедих се, че пишейки "както се говори", ти изобщо не знаеш за какво става въпрос, а по-скоро искаш някой да ти пусне писмо в ПК и си намерил от кого редовно да получаваш. Само че с глупостите си товариш бюджета и времето на общината, а печелиш - нищо. Как очакваш да ти отговорят сериозно, като ти поставяш въпросите некомпетентно, грубо и заядливо. Към мен можеш да пишеш каквото си искаш, но кметицата е институция, независимо от коя партия е, какъв цвят на кожата има или нещо друго. Помисли върху това.
Ако нацелиш точните номера на всеки цвят, ще ти кажа браво! Много добре знаеш за какво говоря - или може би не ти е ясно?! Има хиляди нюанси на един цвят и няма как който и да е тук да знае точният номер! А и честно казано се съмнявам и бояджиите, и някои от компетентните лица на електротранспорта да ги знаят наизуст! И в още нещо се съмнявам - че знаят всичките номера на различни нюанси, с които са наплякали 40-те мотриси от модела Т6А2. Един цвят за да ти излезе в съзнанието първо, се описва, не се диктува номерче, щото ако издиктувам номерче на Фандъкова, знаеш ли как умно ще ме погледне?!
С "глупостите ми" никой не товаря, затворко! Това му е работата на Виртуалното деловодство, когато останалите органи на тая община не си вършат работата като хората!
Ти като си много отворен и осведомен, да беше писал вместо мен, но предпочиташ да се дървиш само тук нали?! По-лесно е, скрит зад компютъра, пък и задоволява комплексите ти идеално, нали?
На любимата ти кметица нищо обидно не съм и написал, даже напротив, прекалено културно е за общите локуми с които ми отговаря.

2828, проблемът идва от там, че въпросните трамваи са закупени с ремарке, което... си седи в депото по цял ден! Защо за изхарчени пари за три ремаркета в повече, щом според общината софиянци явно нямат нужда от тях?! Значи в едно малко Хале може да има нужда от композиции по 3 вагона, а в средноголяма София половинка трамвай е супер! Евала!
Извинявам се много, защо въпросните 3 мотриси като са изправни и нямат проблеми при работа с ремарке, не им ги закачат и не ги пратят на линия 5(където също сме свидетели на единични Т6А2) или друга, нуждаеща се от големи трамваи, а на 8 да пратят единични Т6А2, като искат да ги тъпчат в единични люлинци и последните нямат нищо против... Щото Т6А2 могат всеки един да се движат по отделно, но ремаркетата Т4 - уви, не! И така софиянци са си надплатили за нещо, дето така не им го дават да го ползват...
Значи според г-н маниакът аз товаря бюджета на общината с моите писма, да ми отговаряли, а тя не си го товари сама, като купува трамваи очавидно в повече от нуждите си, щом после използва само половината от тях?! Значи евтини сме на брашното, но на триците се скъпим, а?! Да му се чуди човек при толкова много постове, още колко подобни глупости е изписал през годините...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: tm0 on 26.06.2013, 01:38:15
Разбира се, че е проблем - трамваите T4D-C за тясно междурелсие непрекъснато аварират и има неизпълнени курсове заради това. Ежедневно по 11 линия няма нормално обслужване, а само аварийно теглене и бутане. Рядко ми се налага да ходя в тази част на София, но ползвам друг транспорт, така че да не завися от несигурните мотриси на 11 линия. Наглостта стигна до там, че една линия да не може да се обслужва от едно депо. Да, точно правилно пише yxorp - малки са тези трамваи солово да обслужват прекалено големия пътникопоток на 8 и 11. Много е лесно да пишат в нарядите чешки трамваи, докато тези, модернизираните, от Германия стоят в депо.
Така, както не е приятно да вземаш заплата със закъснение и да не можеш да си покриеш сметките, кредитите, данъците и ежедневните разходи за оцеляване, така не е правилно да нямаш нормален транспорт и да си губиш времето. Затова има и протести, оставки и търсене на нови възможности.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: NiGhtPiSH on 26.06.2013, 02:13:08
А, Софианецо, прочете ли, че става въпрос за трамваите от Лайпциг, които се движат безпроблемно (почти), а не за тези от Хале. Или си разбираме немски...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: yxorp on 26.06.2013, 02:18:25
 ;)
А, Софианецо, прочете ли, че става въпрос за трамваите от Лайпциг, които се движат безпроблемно (почти), а не за тези от Хале. Или си разбираме немски...
Ма кво значение има за кои иде реч? Г-н Ганчев нали твърди, че нямало проблеми с изправността на мотрисите от Хале?! А ако има, значи ме лъжат! И ако ме лъжат, що тогава ни харчат парите за неизправни боклуци, че и ги купуват в превишаващи нуждите ни според тях бройки?! Тогава правят далавера и статията, която съм им цитирал е вярна...
А ако мотрисите са изправни, но поддръжката не се справя с тях, почвам да си мисля, че го правят нарочно, понеже им бавят заплатите...
Въртим се в кръг на взаимноизключващи се абсурди май?!
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: bahner on 26.06.2013, 03:14:36

Това е положението. За който не разбира немски - още 2010 година IFTEC са предложили техническа помощ, предложили са да изпратят резервни части и инструменти, да обучат техническия персонал, да дават съвети. Имало е и възможност 2 специалисти от IFTEC да помагат в депата в София.

Това се е случило. Пиша го, защото от това, което ти казваш, излиза, че не се е.
Иначе до голяма степен съм съгласен с @yxorp и мисля, че @maniak се заяжда наистина.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: The Freshmaker on 26.06.2013, 08:53:45
Принципно и аз съм съгласен с две от основните тези на @yxorp - 1. че Т4D-C не осигуряват нормално транспортно обслужване нито на ТМ8, нито на ТМ11, и 2. че СЕ дава смехотворно обяснение на въпроса и откровено лъже, че всичко е наред. Но дотук стига съгласието ми... На подобен заядлив тон с поднесени по махленски начин въпроси/обвинения аз също не бих ти дал по-интелигентен отговор, а пък фактът, че за да докажеш правотата си по отношение на Т4D-C, даваш пример от немски източник, само че касаещ съвсем други трамваи (на всичко отгоре цитираш случай, който на практика е аргумент против, а не в подкрепа на тезата ти?!), давайки ясно на аудиторията да разбере, че, видите ли, РАЗБИРАШ НЕМСКИ, e... най-меко казано, бай ганьовщина...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 26.06.2013, 11:03:56
Разбира се, че става дума за тези от Лайпциг. IFTEC са дъщерна фирма на LVB и Сименс Транспотейшън и са модернизирали всички Татри в депото Хайтерблик в Лайпциг. Който пак е чел между редовете ще преведа отново - заедно с трамваите е предложено ноу-хау и оборудване, за всеки интелигентен човек става ясно че това ноу-хау не е задължително да се простира само върху лайпцигските трамваи, т.е. ако е било взето правилното управленско решение и е привлечен още с купуването им обучен технически персонал, който да локализира проблемите и да ги отстрани трамваите вече щяха да си изпълняват задачите. Тази помощ явно е отказана или не е била приложена и върху трамваите от Хале - защо, да каже Ганчев - по финансова причина ли, заради глупост, заради гордост - ние не знаем. Фактите са, че машините 3 години са оставени в ръцете на тукашния тех. персонал и се действа на проба-грешка до пълното им разсипване.
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: emm_1968 on 26.06.2013, 12:03:20
Разбира се, че става дума за тези от Лайпциг. IFTEC са дъщерна фирма на LVB и Сименс Транспотейшън и са модернизирали всички Татри в депото Хайтерблик в Лайпциг. Който пак е чел между редовете ще преведа отново - заедно с трамваите е предложено ноу-хау и оборудване, за всеки интелигентен човек става ясно че това ноу-хау не е задължително да се простира само върху лайпцигските трамваи, т.е. ако е било взето правилното управленско решение и е привлечен още с купуването им обучен технически персонал, който да локализира проблемите и да ги отстрани трамваите вече щяха да си изпълняват задачите. Тази помощ явно е отказана или не е била приложена и върху трамваите от Хале - защо, да каже Ганчев - по финансова причина ли, заради глупост, заради гордост - ние не знаем. Фактите са, че машините 3 години са оставени в ръцете на тукашния тех. персонал и се действа на проба-грешка до пълното им разсипване.

Не веднъж съм писал тук: намерете технически грамотни хора, които да са съгласни да работят за 500 лева на месец и ги препоръчайте на СЕ ...
Младите инженери, които "бълват" ВУЗ-овете не искат да работят за толкова пари ... в същото време няма средно училище, което да обучава специалисти за трамваи ... оставате вие - надъхани любители мераклии ...

Друг мит е, че "динозаврите" са били на линия до момента на товаренето им за София ... гнили са си у ливадата докато се намери някой тарикат да ги купи и да ги пробута на някой балък ...
Title: Re: ČKD Tatra T4D-C/B4D-C (1009мм)
Post by: sofianec on 26.06.2013, 12:40:33
Айде пак за парите подхванахме. Аз не виждам причинно-следствена връзка между заплатите на персонала и техническата изправност на съставите. Ако има такава, моля да ми я обясните.

И още нещо: дайте за спорта да купим, състава 1191-1183-180 (да не е от "лошите" мотриси от "ливадата") от това видео (