Author Topic: Ново трамвайно трасе в Надежда  (Read 116609 times)

Offline zlatin

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 646
    • View Profile
« Last Edit: 14.03.2010, 01:40:57 by difian »

Offline moni9309

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 72
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #1 on: 03.02.2009, 23:34:51 »
Ама къде да се изгради нормалното междурелсие. Най-евтино и игодно е да се изгради от Пиротска - Захарна фабрика и Захарна фабрика - депо Кр.Поляна. За надежда много релси трябва да се сменят и в тунела няма такива габарити.

Offline zlatin

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 646
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #2 on: 03.02.2009, 23:50:02 »
xx
« Last Edit: 12.03.2010, 19:18:39 by zlatin »

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12688
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #3 on: 04.02.2009, 00:09:43 »
Златине, пак хвръкна в облаците! В бюджета за 2009 даже ТМ трасе по Цар Симеон е предвидено за ремонт, пък то е най-удобно за преминаване към нормално междурелсие. Вместо ТМ20 да вози въздух от Гара Искър до жк Цариградски, можеше да свърши добра работа до Захарна фабрика.

За голямо съжаление програмата за преминаване към нормално междурелсие е вкарана в дълбок фризер, нищо че опитите за набавяне на теснорелсови трамваи се дънят един след друг. А преди Надежда има редица участъци, които по-безболезнено ще се реконструират или построят на нормално междурелсие: К.Величков-Захарна фабрика, К.Величков-Западен парк, Красна поляна-Овча купел 1 и 2, бул.Цар Борис ІІІ и новите: южен ринг, Захарна фабрика-Модерно предградие-Люлин

Offline zlatin

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 646
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #4 on: 04.02.2009, 09:14:37 »
Златине, пак хвръкна в облаците! В бюджета за 2009 даже ТМ трасе по Цар Симеон е предвидено за ремонт, пък то е най-удобно за преминаване към нормално междурелсие. Вместо ТМ20 да вози въздух от Гара Искър до жк Цариградски, можеше да свърши добра работа до Захарна фабрика.

За голямо съжаление програмата за преминаване към нормално междурелсие е вкарана в дълбок фризер, нищо че опитите за набавяне на теснорелсови трамваи се дънят един след друг. А преди Надежда има редица участъци, които по-безболезнено ще се реконструират или построят на нормално междурелсие: К.Величков-Захарна фабрика, К.Величков-Западен парк, Красна поляна-Овча купел 1 и 2, бул.Цар Борис ІІІ и новите: южен ринг, Захарна фабрика-Модерно предградие-Люлин

Тогава е много по-оправдано да се закрият трамваите в Надежда. Между другото, според мен вероятността това да стане не е никак малка. И е много по-добра опция, отколкото да се инвестират толкова пари за абсолютно нищо.

Offline София 70

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7942
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #5 on: 04.02.2009, 09:49:09 »
Златине, пак хвръкна в облаците! В бюджета за 2009 даже ТМ трасе по Цар Симеон е предвидено за ремонт, пък то е най-удобно за преминаване към нормално междурелсие. Вместо ТМ20 да вози въздух от Гара Искър до жк Цариградски, можеше да свърши добра работа до Захарна фабрика.

За голямо съжаление програмата за преминаване към нормално междурелсие е вкарана в дълбок фризер, нищо че опитите за набавяне на теснорелсови трамваи се дънят един след друг. А преди Надежда има редица участъци, които по-безболезнено ще се реконструират или построят на нормално междурелсие: К.Величков-Захарна фабрика, К.Величков-Западен парк, Красна поляна-Овча купел 1 и 2, бул.Цар Борис ІІІ и новите: южен ринг, Захарна фабрика-Модерно предградие-Люлин

Тогава е много по-оправдано да се закрият трамваите в Надежда. Между другото, според мен вероятността това да стане не е никак малка. И е много по-добра опция, отколкото да се инвестират толкова пари за абсолютно нищо.
Ти боледуваш от някаква трамвайна фобия  ми се струва .
Ми най-добрее всичко да се закрие ,- рейсове , тролеи , трамваи и да впрегнеме волските каруци .
Аз не мога да разбера кеф ли ти прави да ръсиш бисер след бисер?

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17150
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #6 on: 04.02.2009, 11:00:06 »
Отново казвам, че е наложително първо да се изгради действащо трасе, а после да се мисли за спирането на трамвая, заради метрото.

А що се касае до нормалнорелсов трамвай - смятам, че може да се изгради такъв от Халите по Мария Луиза, по Алабин до Княжево.
мур

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12688
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #7 on: 04.02.2009, 15:10:36 »
А що се касае до нормалнорелсов трамвай - смятам, че може да се изгради такъв от Халите по Мария Луиза, по Алабин до Княжево.
Княжевското направление ще се захрани с нормалнорелсово трасе през Овча купел. Или пък ще търкалят дивотията с леко метро-тежък трамвай.
Към предимствата на нормалнорелсовите трасета не без значение е фактът, че производството на нормалнорелосви трамави е по-голямо, а оттам - и възможността за по-добри цени.
Не трябва чак толкова да се ужасяваме от закриването на трамвайни трасета - не сме нито първият, нито последният град, където това се прави. Всичко е въпрос на финансови разчети. Пък и стереотипният еко-аргумент вече не е в сила - има чудесни газови автобуси.
След толкова години поддръжка под санитарния минимум реновирането на всички трамвайни трасета може да излезе златно. Не виждам близка перспектива за замяна на 3**, 4**, 7** и 8** с адекватни возила. Вероятно затова ТМ трасе по Симеоновско е изтеглено в девета глуха.

За мен реалистичен сценарий на развитие е да останат теснорелсови трасета, колкото могат да се поемат от ЧКД-тата, 9**, инеконските и евентуално 25 хърватски трамваи: (Дървеница?)-Семинарията-Графа-Алабин-Ботев-Надежда/Илиенци + пл.Македония-НДК-Иван Вазов/Борово. Орландовското трасе може да се изостави или пък да стане нормалнорелсово през Първа БГ армия.

Offline Knoxville

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6343
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #8 on: 04.02.2009, 15:49:39 »
офф/ обръщение към модераторите, да се промени името на темата, тъй като с така зададеното заглавие оставам с впечатление, че Надежда се намира извън София, или просто да се уточни докъде точно е въпросното трамвайно трасе

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17150
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #9 on: 04.02.2009, 16:29:05 »
Ако се копае по Мария Луиза подкрепям предложението на Златин да се постави нормалнорелсово трасе по М. Луиза и Витошка. Още едно предимство на широките трамваи е и тяхната вместимост - едно нормалнорелсово ЧКД събира поне с 30% повече хора от теснорелсовото.

Пълно безумие е ако започнат да закриват трамвайни трасета, въпреки че повечето у нас са в трагично състояние.
Евентуално, там където се закриват трамвайни трасета, трябва да се пуснат автобуси на същия интервал и доколкото позволява по същия маршрут.
В този ред на мисли, нямам нищо против нови автобуси да заменят толкова омразните ви трамваи по М.Луиза и Витошка.
мур

Offline София 70

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7942
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #10 on: 04.02.2009, 19:04:10 »
За щастие поне тази година пробегът ще е същият , защото транспортната задача е малко увеличена .
По Хан Кубрат ще се движи трамвай , който ще се включва от бул .Рожен .Кога ще стане не е ясно . При една добра организация и нормална работа на ден от 8 часа - би могло да се случи за месец-два.

Offline AROS

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1230
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #11 on: 04.02.2009, 21:27:53 »
по хан кубрат ще е по-удобно и по-бързо от колкото по Бели Дунав. Има място и за глух коловоз при ломско шосе в кв. Триъгълника по който могат да вървят с изчакване със светофарна уредба както беше преди в кв. Изгрев тм 2 и 19. А и 9 ще върти на месарницата. А от бул Х.Силянов ще завиват на юг към хан Кубрат и после незнам между двете платна какво ще е растоянието от там да го прекарат и после от южната страна към реката, после си върви по моста и от там се свързва с ухото на сегашната деветка и от там се изгражда единичен коловоз който се свързва съсъ сегашния трети и е единичен до спирката на разклона при надлеза където се разделят 1 и 11.А другите сегашни два могат да ги разкопаят за метрото. Има и локална на която могат да монтират този трети коловоз от към кв. Триъгълника. Ще бъде точно същото като при кв. Изгрев каквото беше през 80-те, а ако почне от Рожен трябва да има пресичане на тм трасето на терен и ще трябват повече средства и ще има светофар преди надлеза ,много задръствания и катастрофи, там е скоростен участък, а и локалната от там за Триъгълника са трудни завоите към посока надлеза и с такова кръстовище  ще стане много гадно. Затова след разклона  в локалната на ломското до хан кубрат еднин коловоз с връзка с колелото при месарница та от там по моста по старото трасе и после южно от хан Кубрат където булеварда е с едно платно и после между двете пратна(като ПлВладигеров с осмицата ще стане) и после при 83 завива западно от Х.Силянов в задблоковото пространство има достатъчно място за тм трасе и се свързва съсъ сегашното за Обеля, а 7 ще върти или с 6 или с 9 или с 19 на гара север или на стз. Доста абсурдно ако минава по Бели Дунав и Н.Жеков -  трябва разширения на бул,а по Х.Силянов почти невъзможно, моят съсед има работилница ще трябва да се разруши и многото автосервизи и бизистена и ще естрашен цирк! Само трябва да се разшири Х.Силянов с две платна от заводска среща до разклона на 83 и 86! НЕ ИСКАМЕ ТРАМВАЙ!!!САМО ЩЕ НИ ДРЪНЧИ И ЩЕ ИМА МНОГО ПО-ГОЛЕМИ ЗАДРЪСТВАНИЯ И ЩЕ Е ПО-НЕУДОБНО С НЕГО ОСОБЕНО ДОКАТО ТРАЕ НЕГОВИЯТ СТРОЕЖ ,ЩЕ ЗАКЪСНЯВАМЕ ЗА РАБОТА, А ВЕЧЕР ЩЕ ДРЪНЧИ КАКТО Е БИЛО ПО ИВАН АСЕН ЕДНО ВРЕМЕ!!!

Offline KRUPA

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1421
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #12 on: 04.02.2009, 21:32:28 »
Трамваите не са омразни, но е безсмислено да се пръскат пари за нови теснорелсови трасета, ако се предвижда след това замяната им с нормалнорелсови такива, продължени по "Първа Българска Армия". По-рационално би било пускането на автобуси на първо време, които и след изграждането на наземни релсови трасета, ще могат да се използват и по други маршрути из града. Размбирам афинитета на някои потребители към трамвайния транспорт, но мислете глобално и най-вече разумно.
Я мислех, като да си умрем от старост, а оно така стана, като да си умрем от смех, хе-хе-хе...

Offline AROS

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1230
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #13 on: 04.02.2009, 21:41:42 »
Ако се изгражда това от оуп което е заложено към Орландовци и Ботевградско шосе, особено ако е нормално релсово и ако е с новите мотриси (чешките и немските от тм20 и 22) или тихите теснорелсови (на 9 и новите по 1,5 и 7) ОК!,но да правят временно трасе и 1 и 6 да заобикалят безмислено много и старите шестици и единици)май бяха Софиите от 70- и 80 -те ) да ми дрънчат под балкона в 10.30 и 5.00 часа НЯМА ДА СТАНЕ!!!!! И 85 и 86 ще се движат през някъде си  и ще закъсняваме за работа. А и по хан Кубрат ще излезе по-евтино и повече ще се ползва. Предполагам че 1,6 и 7 ще въртят на гара север,месарницата или стз или илиенци, евентуално Орландовци, но с новото трасе ще стане както с тм2 през симеоновдско до дървеница. Никой от тук няма да излее толкова пари за нещо временнно.

Offline Ray Of White

  • Писател
  • **
  • Posts: 39
    • ICQ Messenger - 24666462
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #14 on: 04.02.2009, 22:23:51 »
Quote
С 5 млн. лева от бюджета за тази година общината ще изгражда временна единична трамвайна линия по ул. "Струга" от бул. "Христо Ботев" до бул. "Княгиня Мария Луиза", ще бъде ремонтиран релсовият път по бул. "Александър Стамболийски" от бул. "Христо Ботев" до бул. "Константин Величков", релсовият път, пътните платна и контактната мрежа по ул. "Цар Симеон" в участъка от бул. "Константин Величков" до ул. "Хайдут Сидер", както и трамвайното трасе в тунела за квартал "Люлин".

Offline zlatin

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 646
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #15 on: 04.02.2009, 23:39:55 »
Размбирам афинитета на някои потребители към трамвайния транспорт, но мислете глобално и най-вече разумно.

Бъдещето е в трамвайния транспорт, освен метрото, дори и за кв. "Надежда". Имаме афинитет към нормални модерни трамваи, а не това, което върви в момента по "Витоша"

Offline etnies

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 7101
  • Нощен Експрес
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #16 on: 05.02.2009, 00:54:19 »
Интересно само как ще се набута широк трамвай през триъгълника. Да рушнат целия Надлез заради начинанието?

tram_lover

  • Guest
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #17 on: 05.02.2009, 01:16:05 »
Златине, пак хвръкна в облаците! В бюджета за 2009 даже ТМ трасе по Цар Симеон е предвидено за ремонт, пък то е най-удобно за преминаване към нормално междурелсие. Вместо ТМ20 да вози въздух от Гара Искър до жк Цариградски, можеше да свърши добра работа до Захарна фабрика.

За голямо съжаление програмата за преминаване към нормално междурелсие е вкарана в дълбок фризер, нищо че опитите за набавяне на теснорелсови трамваи се дънят един след друг. А преди Надежда има редица участъци, които по-безболезнено ще се реконструират или построят на нормално междурелсие: К.Величков-Захарна фабрика, К.Величков-Западен парк, Красна поляна-Овча купел 1 и 2, бул.Цар Борис ІІІ и новите: южен ринг, Захарна фабрика-Модерно предградие-Люлин

Тогава е много по-оправдано да се закрият трамваите в Надежда. Между другото, според мен вероятността това да стане не е никак малка. И е много по-добра опция, отколкото да се инвестират толкова пари за абсолютно нищо.

До колкото съм информиран има опции доста ТМ трасета и линии да дадат фира. Можем да станем като Лондон - град обслужван главно и основно от метрото, някой друг довозващ автобус  (както е на Goldrers Green - последната спирка на автобуса е свързана със станция на метрото). Но за разлика от Лондон ще имаме и довозващи тролеи, а не само автобуси. Аз харесвам трамваите, обаче явно от СКГТ не ги харесват. Дано обаче тези опции да не станат реалност, и да си имаме трамвайни линии.

Offline KRUPA

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1421
    • View Profile
    • Email
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #18 on: 05.02.2009, 04:32:59 »
Размбирам афинитета на някои потребители към трамвайния транспорт, но мислете глобално и най-вече разумно.

Бъдещето е в трамвайния транспорт, освен метрото, дори и за кв. "Надежда". Имаме афинитет към нормални модерни трамваи, а не това, което върви в момента по "Витоша"

Нямам нищо против трамвайния транспорт и аз, да не ме разберете погрешно, ей :) Напротив, ще се кефя в София да има трасета и трамваи като тези от снимките в темата "снимки на трамваи" във Франция например. Това обаче не означава сляпо да толерирам увеличаване мащабите на сега съществуващото ниско качество на този транспорт в София като трасета и мотриси. Затова подкрепям навлизането на модерни трамваи у нас, дори и ако се наложи премахване за някакъв период на сега съществуващи трасета и тяхната реконструкция. Но да се наливат пари в нещо, което е старо и грозно, само защото имаме романтични чувства към него, е наивно и просто не е сериозно.
« Last Edit: 05.02.2009, 04:36:44 by KRUPA »
Я мислех, като да си умрем от старост, а оно така стана, като да си умрем от смех, хе-хе-хе...

Offline Beer

  • Ограничени права
  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1356
    • View Profile
Re: Ново трамвайно трасе в Надежда
« Reply #19 on: 05.02.2009, 13:00:17 »
До колкото съм информиран има опции доста ТМ трасета и линии да дадат фира. Можем да станем като Лондон - град обслужван главно и основно от метрото, някой друг довозващ автобус  (както е на Goldrers Green - последната спирка на автобуса е свързана със станция на метрото). Но за разлика от Лондон ще имаме и довозващи тролеи, а не само автобуси.

Съвсем лека поправка-Лондон пусна 3 трамвайни трасета 2000-та година. :)
Keith Keller (67018) - - (92042) Honegger