1009 vs. 1435

[maniak]

истината е една  
използват се линии 1-4; 3-6 и 2-5. преди спирката има 2 стрелки за всяка посока.

[ozzy]

истината е една  
използват се линии 1-4; 3-6 и 2-5. преди спирката има 2 стрелки за всяка посока.

Честно казано, за мен това си е разхищение на материал.

[conecto]

Може би идеята е средната линия да се използва за преминаване транзит през спирката, без да се намалява скоростта, а другите две линии отстрани са в зависимост от посоката - за да спират мотрисите по-близо до съотв. перон.

@tirisror: 1+2 и 5+6 няма как да стават, освен ако колелата на вагоните не са с обратни ръбове.

[София 70]

@tirisror: 1+2 и 5+6 няма как да стават, освен ако колелата на вагоните не са с обратни ръбове.

няма как да са с обратни ръбове -ще дерайлират.

[difian]

Може би идеята е средната линия да се използва за преминаване транзит през спирката, без да се намалява скоростта, а другите две линии отстрани са в зависимост от посоката - за да спират мотрисите по-близо до съотв. перон.

Toва хубаво като идея, но същата работа щеше да свърши един коловоз и два приближени до него перона.Да бяха два коловоза на спирката за разминаване на влакове... А средния коловоз пак е прекалено близко, че да дава някакви предимства и възможност за по скоростно преминаване на транзитен влак.

[LG_]

На мен ми е интересно в другата посока как се развиват коловозите.

[simeon.bg]

Споредмен трябва една стратегия за  поетапно преминаване към 1 435мм трамвайни линии, защото това е европейският стандарт, а и никой луд няма да се наеме срещу малка сума да ти прави теснолинейни мотирси, просто предлагам през 2009г. да се направи реконструкция на трасетата от Пиротска до Захарна фабрика и някогашното колело Баня овча купел, да се направят за нормално релсови трамваи и сответно удължаване на линиите 20 и 22 , съответно до Захарна фабрика и банята, на по-късен етап може след пускането на линият в ОК2 и Гара Искър да се пуснат и нови линии. Трябва също направата на десе завой от Кракра към пам.Левски, също и колелото при метростанцията на опърченска трябва да е в двете посоки, трябва скоро да се обмисли вариант за колела на Гара Подуяне, в случай на ремонт и други дейности, трябва по вътрешните улици да се направят релси за колела. Има много да говоряа по тази тема, но нека дам думата и на другите.

[zlatin]

Споредмен трябва една стратегия за  поетапно преминаване към 1 435мм трамвайни линии, защото това е европейският стандарт, а и никой луд няма да се наеме срещу малка сума да ти прави теснолинейни мотирси, просто предлагам през 2009г. да се направи реконструкция на трасетата от Пиротска до Захарна фабрика и някогашното колело Баня овча купел, да се направят за нормално релсови трамваи и сответно удължаване на линиите 20 и 22 , съответно до Захарна фабрика и банята, на по-късен етап може след пускането на линият в ОК2 и Гара Искър да се пуснат и нови линии. Трябва също направата на десе завой от Кракра към пам.Левски, също и колелото при метростанцията на опърченска трябва да е в двете посоки, трябва скоро да се обмисли вариант за колела на Гара Подуяне, в случай на ремонт и други дейности, трябва по вътрешните улици да се направят релси за колела. Има много да говоряа по тази тема, но нека дам думата и на другите.

Поне новите линии да бъдат 1435 - до Студентски град, Овча Купел, Надежда, Люлин, Модерно предградие и Хаджи Димитър.

[rathersmart]

трябва да има трамваи до летището

[Knoxville]

трябва да има трамваи до летището

Колко на брой?
В близкото бъдеще се планира да има метро дотам.

[tiristor]

Абе ние едно трасе до дружба не можем да направим, та ще махаме и копаме стари пътища...

[simeon.bg]

До летището няма смисъл от трамвай, защото до 2013г. се очаква метрото да ходи до там, но незнам, изобщо да питам някой, които живее в Овча купел и Дружба 2 нещо правили се за трасетата, които "трябва да се пускнат през 2009г."

[blagun]

1. Споредмен трябва една стратегия за  поетапно преминаване към 1 435мм трамвайни линии, защото това е европейският стандарт, а и никой луд няма да се наеме срещу малка сума да ти прави теснолинейни мотирси

2. Поне новите линии да бъдат 1435 - до Студентски град, Овча Купел, Надежда, Люлин, Модерно предградие и Хаджи Димитър.

3. До летището няма смисъл от трамвай, защото до 2013г. се очаква метрото да ходи до там, но незнам, изобщо да питам някой, които живее в Овча купел и Дружба 2 нещо правили се за трасетата, които "трябва да се пускнат през 2009г."

1. Не е евростандарт, но при всички случаи е по-разпространен и е нормално да се очаква по-голямо предлагане на возила, оттам - и по-ниска цена.
2. Нереалистично е да се очаква драстична и тотална подмяна на трасетата. Доколкото направлението изток-запад е в напреднала "нормализация", съвсем логично е да се очаква отсечките до Захарна фабрика и Западен парк да са първи. Нормалнорелсова ще е и южната трамвайна тангента (по Т.Каблешков), както и бъдещите отклонения към Люлин via Мизерно предградие, както и проточилото се трасе до Овча купел-2.
В контекста на "новата надежда" от Хърватия явно теснорелсови трасета ще има. Според мен такива със сигурност ще останат през гората под Семинарията, по Гурко (сегашните по Графа) и по Хр.Ботев и към Орландовци. Значи тук се включва евентуалното ново трасе към Дианабад, Дървеница и Студентски град. Там нормалнорелсово може да е ринговото (ако все пак има южна трамвайна тангента). Относно тази тангента моето мнение е, че има смисъл единствено ако е на автономно трасе и пресича радиалните булеварди на две нива. Ако е обикновено трасето, няма никакъв смисъл да се губят 2 ленти, те ще са по-полезни за автопотока. Ако толкова екологията е решаваща, има си тролеи и метанови автобуси.
Остават 2 висящи трасета - по Цар Борис ІІІ и към Надежда/Илиенци. Първото от пл. Македония нататък си е самостоятелно и независещо от другите, то съвсем спокойно става нормалнорелсово. Надежденско-Илиенското направление остава теснорелсово - не знам, дали съоръженията в надлеза Надежда могат да поемат нормалнорелсови трамваи.
3. За трасето Дружба-Цариградско има цяла тема, можеш да се запознаеш. Трасето към Овча купел-2 е замразено заради протести на жители в Овчите купели.

P.S. Настоящият форум е сериозен и излишните шарении са признак на неуважение към колегите.

[moni9309]

Време е от Трансенерго и РП да се заемат да поснат норамлнорелсово трасе до старото едноколовозно колело на кръстовището на бул.Овча купел и ул.Обиколна, или на мясотто където ТМ11 и ТМ19 излизат от обособеното трасе от към трамвайното депо и влизат в обособеното трасе от към Овча купел. Няма развитие по трасетата Гара Искър - МИЦ - Младост 1/3 и трасето Овча купел 2, няма развитие с около 30-те трамвая в Искър. Най-добре е почти нови да направят от тях, от Сименс и Татра Юг няма да откажат. Защо не пратят Татра/ЧКД и Дюваг на модеринизация при Татра ЮГ и Сименс?

[Ilian]

Защо не пратят Татра/ЧКД и Дюваг на модеринизация при Татра ЮГ и Сименс?

Рушветите са демотивиращо малки.

[София 70]

Време е от Трансенерго и РП да се заемат да поснат норамлнорелсово трасе до старото едноколовозно колело на кръстовището на бул.Овча купел и ул.Обиколна, или на мясотто където ТМ11 и ТМ19 излизат от обособеното трасе от към трамвайното депо и влизат в обособеното трасе от към Овча купел. Няма развитие по трасетата Гара Искър - МИЦ - Младост 1/3 и трасето Овча купел 2, няма развитие с около 30-те трамвая в Искър. Най-добре е почти нови да направят от тях, от Сименс и Татра Юг няма да откажат. Защо не пратят Татра/ЧКД и Дюваг на модеринизация при Татра ЮГ и Сименс?

?!

[assen55]

Не измислих в коя тема да си отправя въпросите затова тук. Главния недостатък на теснопътните трамваи е, че има по-малка вместимост на пътници спрямо нормалнопътните такива. Скоростта поне в сегашните условия(задръствания, необособени трасета и т.н.) не може да стане по-висока.

Братиславските CKD-та са с по-голям кош, или греша?!?   
Въпроса е такъв, габаритът ли е бил проблема за да не се доставят такива?

[Vladimircho]

Наистина голям недостатък на трамваите с междурелсие 1009 см е това, че побират по малко пътници от събратята си междурелсие 1435 см. Като грешка на общината или недомисляне е това, че за София трябват дълги трамваи за някои линии които минават през центъра на града и в час пик са пълни до горе с народ, но са пуснати единични CKD-та. Ако бяха поръчали ремаркета за тях както на някои дюваги в София и обръщалото при руското посолство беше нормално, а не смотан бермудски триъгълник    хората сега нямаше да се тъпчат като скумрии в консерва.Според мен по някои широки булеварди ще е по-добре да се направи 1435 см междурелсие, за предпочитане да бъде в обособено трасе като на Тм 5 за Княжево, но това надали ще стане.Друг вариант за мене който е почти невъзможен : Всички Българии 1300 и трисекционните дето пъплят по 1,7 и 17 да ги модернизират  и ако има възможност да им се сложат система за режим много единици като на 9-ката.Тогава обаче ще заприлича не на трамвай, а на влак 

[Stahlgewitter]

Наистина голям недостатък на трамваите с междурелсие 1009 см е това, че побират по малко пътници от събратята си междурелсие 1435 см. Като грешка на общината или недомисляне е това, че за София трябват дълги трамваи за някои линии които минават през центъра на града и в час пик са пълни до горе с народ, но са пуснати единични CKD-та. Ако бяха поръчали ремаркета за тях както на някои дюваги в София и обръщалото при руското посолство беше нормално, а не смотан бермудски триъгълник    хората сега нямаше да се тъпчат като скумрии в консерва.Според мен по някои широки булеварди ще е по-добре да се направи 1435 см междурелсие, за предпочитане да бъде в обособено трасе като на Тм 5 за Княжево, но това надали ще стане.Друг вариант за мене който е почти невъзможен : Всички Българии 1300 и трисекционните дето пъплят по 1,7 и 17 да ги модернизират  и ако има възможност да им се сложат система за режим много единици като на 9-ката.Тогава обаче ще заприлича не на трамвай, а на влак 

По този начин ще трябва да се реконструират и спирките за да могат хората да ползват такова дълго нещо,което в центъра няма как да стане...сиреч,няма да стане.
Нормалнорелсовите трамваи освен че побират повече хора и се движат по бързо,с аи по-стабилни,тоест и по безопасни.По 20 никога не съм усещал това клатене настрани като при 1009. С една модернизация на релсовия път съм убеден,че може да бъде постигната по-висока скорост и със сегашния състав.

[emm_1968]

Не разбирам за какъв "недостатък" се търси на тясното междурелсие.
В света през ХІХ са изграждани трамвайни системи с най-различни междурелсия, но поради трудностите с набавяне на подвижен състав около средата на ХХ век са стандартизирани няколко: нормално 1435 mm и тесни 1000 mm и много рядко 700 mm (предимно в градове със стари и уникални квартали). Нормарното междурелсие е било само за класическата железница (1435 mm = 4 фута и 7 дюйма и само в Русия 1520 mm = 5 фута, а има и екзотични железници с по-широко междурелсие), през 60-те и 70-те години на ХХ век в големите градове, предимно "на гола поляна" започва изграждането на т.нар. "скоростен трамвай" или "лека железница" с междурелсие 1435 mm. И в София се взема такова решение, но изграждането е частично. Днес то се удължава по отделни направления.
Също както в София има градове (при това по-богати) с два типа междурелсие и не е предприето ликвидиране на едното именно защото е скъпо.
Също както в София има градове с нестандартно междурелсие ... и никъде не е решено да се променя по същата причина - скъпо е.
В София през 1900 година е полаган железен път с междурелсие 1000 mm, но занемарена поддръжка след войната води до разбиване на железния път и размери в широки граници до 1034 mm. Тогава се усреднява размера и се приема 1009 mm, с допуск от -4 до +13 mm.
Разликата в междурелсието е 426 mm, а разликата в ширината на кошовете е 250 mm (Т6А2 - 2250 mm; Т6В5 - 2500 mm), пътнико вместимостта не е различна поради допълнителния ред седалки (за двата типа - норматив: 152 пътника).
Разбира се нормалното междурелсие допуска по-висока максимална скорост, но както се писа в една друта тема: ограничението на скоростта в населено място е 50 km/h.
Ако има участници във форума, които искат да разискват темата за междурелсията - препоръчвам да се запознаят със специализирана литература.