Градски транспорт - София

Метро => Обща информация => Topic started by: minstrel on 13.05.2009, 09:24:44

Title: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: minstrel on 13.05.2009, 09:24:44
 Вътре във влакчетата , точно над вратите има схеми на метродиаметър 1 , които са "подранили" с няколко месеца.Показан е целият метродиаметър, така че заблуждава пътниците.
 Би могло да покажат участъка В.Левски-Сердика с пунктир или пък да го покрият с някаква лепенка.До октомври '09.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 13.05.2009, 09:43:50
Сложили са го, защото не се знае кои мотриси в кой ден коя от двете отсечки ще обслужват, затова трябва да има на всички мотриси схема и на двете отсечки, но тия лепенки са толкова отвратителни, че просто не ми се мисли...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: minstrel on 13.05.2009, 09:51:49
Добрата им страна е , че (в старите влакчета) на схемите е показано кои метростанции са със един (остров) и кои са с два перона. Така може да се подготвиш от коя страна се слиза.
 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 13.05.2009, 09:53:24
Да, а лошата им е, че "дизайнера" им сигурно ги е изпраскал на Word...
Няма даже и логото на метрополитена, няма нищо, което да опоменава, че става дума за Софийският метрополитен...
Дано като свържат участъците коригират това недоразумение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: minstrel on 13.05.2009, 10:25:28
 Не го съдете сурово. Човека не е очаквал японците да се забавят.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 13.05.2009, 11:04:57
Аха, все еднно схемите са напечатани още 2007, когато трябваше всичко да тръгне... Отделно, че не виждам къде ви е проблема в тях и естествено, че няма да ги сменят.Показват в готов вид метрото до 2012 и чак тогава с новите станции биха ги сменили....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: minstrel on 13.05.2009, 11:46:50
проблемът е "Очи пълни, ръце празни"...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LG_ on 13.05.2009, 11:53:57
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/LG_/145/08_05_2009/CIMG4644_1242131348.JPG)

Споделям мнението че новата схема е доста посна. Можеше да я направят по подобие на предишната, напасната на новия брой станции
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 13.05.2009, 11:56:37
А аз поддържам мнението, че който я е правил е за разстрел - може ли да правиш схема и да не сложиш логото на метрото и да не надпишеш Софийски Метрополитен...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Tergo on 13.05.2009, 12:02:36
Вътре във влакчетата , точно над вратите има схеми на метродиаметър 1 , които са "подранили" с няколко месеца.Показан е целият метродиаметър, така че заблуждава пътниците.
Естествено, че ще има и станция "СУ"Св.Кл.Охридски"
Да не мислите, че след няколко месеца ще ги сменят?
Няма да си играят през няколко месеца да правят нови схеми...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sharkb on 13.05.2009, 12:50:39
Добрата им страна е , че (в старите влакчета) на схемите е показано кои метростанции са със един (остров) и кои са с два перона. Така може да се подготвиш от коя страна се слиза.

Както се вижда на снимката на LG_ и на схемата в новите влакове е отбелязан броят на пероните. Точно тази информация е малко по-неясно показана отколкото в старите влакове, но иначе схемата е доста по-хубава и по-информативна с тези светещи и мигащи станции.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Danchoti on 13.05.2009, 18:30:03
По-ясно (за това колко перона са) би било само ако има и звукова сигнализация, което си е пропуск - според мен!!!
Схемата е достатъчно ясна и не е накичена с лога, реклами и други простотии...
Дано остане така  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: KRUPA on 13.05.2009, 19:27:32
Понеже някакви други схеми има качени тук, искам да попитам долната схема има ли я във всеки влак?
На мен лично ми харесва - имената са на български и английски и показва коя станция с колко перона е. Ако сините правоъгълничета обаче бяха светлинни сигнализатори и когато мигат да показват към коя станция пътуваме, щеше да е по-яко обаче.

(http://img23.imageshack.us/img23/6701/spa0107png.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 13.05.2009, 19:45:20
Във всички влакове я има, на някои е залепена, сякаш от пияници, биещи се за място на моноциклет...
Според мен е безумно да няма поне логото и името на метрополитена и се надявам да поправят това след свързването, когато очевидно всички табели и сигнализации ще трябва да се сменят...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Tergo on 13.05.2009, 20:30:16
Аз мисля, че въобще нямаше да си играят да правят нови лепенки, ако ще трябваше да ги сменят след свързването на двата участъка.
Ще ги сменят само, ако в тях има несъответствия с измисления закон за транслитерацията, съгласно който в такъв случай, фирмата Метрополитен ЕАД трябва да бъде глобена.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: conecto on 14.05.2009, 17:28:20
Дано открият нещо сбъркано, че все едно в часа по трудово са правени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 14.05.2009, 19:50:31
Барем да беше със същия дизайн като указателните табели по новото трасе... ПОНЕ!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Lubomir on 05.06.2009, 22:05:08
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/MetroSofiaL1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/MetroSofiaL2.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/MetroSofiaL3.png

Тези картинки много ми харесаха...според мен ще е добре да се сложат във всички метра след като и 3-те метродиаметъра бъдат довършени...  :bb:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: KRUPA on 05.06.2009, 23:04:32
И на мен ми харесват  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LG_ on 06.06.2009, 08:29:18
А къде ще бъдат мигащите светлинки при скифовете, нещо не се връзва
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: conecto on 06.06.2009, 10:36:25
Кой ги е правил тези схеми?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 06.06.2009, 12:27:02
Изглежда ще трябва да се правят подвижни табели, които да се махат и слагат и да отразяват линията, по която ще се движи влака за деня...
Нещо като това, което се получава сега с двата радиуса.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 06.06.2009, 13:23:21
Интересно ще е, и как ще отразяват отклоненията, там където линията се разделя на две. Най-вече при Скифовете...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 06.06.2009, 13:30:53
Ами, едва ли ще се разделят на хаотичен принцип. Ако на сутринта един влак е назначен на маршрут Обеля-Младост4 ще му се поставя табелата с тези станции и светлинките ще се пускат на това разпределение, влак, назначен на Обеля-Летището - светлините му ще светят според другата табела.
Това е единствения вариант, за който се сещам, в който се включват светлинките. Иначе, по-лесно (малко по-скъпо, но пък ефективно) - екрани над вратите, показващи схемите. Възможно е да дават много повече информация, да отразяват евентуални промени и да дават съобщения, като например (в случай на ремонт на някоя от станциите и се налага съставите да не спират там, недай си Боже) да показва надпис - НЕ СПИРА или нещо подобно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 06.06.2009, 22:01:16
Интересно ще е, и как ще отразяват отклоненията, там където линията се разделя на две. Най-вече при Скифовете...
Обикновено не се разчита само на табели на влакчетата: на пероните се поставят табели, на които се изписва крайната станция. Колкото до лампичките - не виждам някакъв проблем, по сложен от свързване на осветление на коледна елха.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Lubomir on 07.06.2009, 16:09:17
Кой ги е правил тези схеми?
Не знам-така ги намерих в Уикипедия докато търсех информация за Софийското метро.  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Sir Humphrey on 07.06.2009, 17:51:02
Не съм абсолютно сигурен, че е за тази тема, но все пак ще го напиша.
Преди два дни се качих на станция "Опълченска" и на челния дисплей на влака, който отиваше към центъра, пишеше "Обеля".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 07.06.2009, 18:09:07
Бъг в системата...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LG_ on 07.06.2009, 22:13:19
Не съм абсолютно сигурен, че е за тази тема, но все пак ще го напиша.
Преди два дни се качих на станция "Опълченска" и на челния дисплей на влака, който отиваше към центъра, пишеше "Обеля".

Във връзка с повдигнатия въпрос: спомням си че до преди да докарат първите скифове имаше вагони, указателните табели за станциите на които бяха също в обърнат ред. (след като докараха новите влакчета напечатаха доседга известните ни "табелки")

Което ме навежда на мисълта, че на депото е възможна маневра (и тя се прави) при която се сменя посоката на вагоните. Дали не е станало и в този случай така?

Не съм абсолютно сигурен, че е за тази тема, но все пак ще го напиша.

Точно за тази тема си е  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: maniak on 07.06.2009, 22:15:54
И аз го помня този момент със схемите в старите вагончета. Това, което ми прави лошо впечатление в момента при табелите на скифовете е разминаването на мигащите правоъгълничета с положението на станциите. Особено на стария диаметър "Вардар" "бяга" нанякъде...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 07.06.2009, 22:46:41
Още един аргумент табелите да се сменят след свързването на двата радиуса.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Крюшо on 08.06.2009, 14:40:42
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/MetroSofiaL1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/MetroSofiaL2.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/MetroSofiaL3.png

Тези картинки много ми харесаха...според мен ще е добре да се сложат във всички метра след като и 3-те метродиаметъра бъдат довършени...  :bb:
И поради что са на шпаньолски?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 08.06.2009, 16:57:03
Щото са от чуждестранен сайт???  :rolleyes: :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Lubomir on 08.06.2009, 18:37:15
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/MetroSofiaL1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/MetroSofiaL2.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/MetroSofiaL3.png

Тези картинки много ми харесаха...според мен ще е добре да се сложат във всички метра след като и 3-те метродиаметъра бъдат довършени...  :bb:
И поради что са на шпаньолски?
Не знам...намерих ги тук- http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sofia_Metro?uselang=bg
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Danchoti on 08.06.2009, 21:14:37
Ако ползваме примера на Мюнхен,
където основните линиите са 3, но с разклоненията в периферията на града стават 6, (кръстили са ги  "U1, U2 ... U6")
би трябвало просто едната да е "1А", а другата "1Б" примерно.
От тук насетне дали ще има зачислени влакчетата обслужващи една и съща линия всеки ден или ще им направят табели, така че да са взаимнозаменяеми си е работа на Братоев и компания!
Иначе общата схема на метрото в София,
естествено ще си я има на всички метростанции  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 14.09.2009, 16:50:12
Обеля                 няма нова карта           няма сменени табели       не работят индикаторите
Сливница            няма нова карта           няма сменени табели       не работят индикаторите
Люлин                няма нова карта           няма сменени табели       не работят индикаторите
Западен парк      няма нова карта           няма сменени табели       не работят индикаторите
Вардар               няма нова карта            няма сменени табели       не работят индикаторите
К.Величков         има нова карта              има сменени табели       не работят индикаторите
Опълченска        няма нова карта            няма сменени табели       не работят индикаторите
Сердика             има нова карта              има сменени табели       не работят индикаторите
СУ                     има нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Юнак                 има нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Кюри                 няма нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Г.М.Димитров     няма нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Мусагеница       няма нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Младост 1         няма нова карта              има сменени табели       работят индикаторите
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: horus92 on 15.09.2009, 16:12:28
На Вардар вече има нови карти и сменени табели, днес ги видях.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: conecto on 16.09.2009, 01:31:48
Но за сметка на това на висящите панели над пероните метросхемата е изостанала с доста годинки - от Сливница до Сердика...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: horus92 on 16.09.2009, 11:05:19
Не, и тях бяха сменили. Това първо ми направи впечатление като слезнах по стълбите(от към кино Арена). Пак са сини и имената на станциите са малко по сгъчкани.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 16.09.2009, 12:22:02
А на страничните туби?
Там сменени ли са, защото там даже и Обеля не е отбелязана?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: horus92 on 16.09.2009, 20:43:37
На това не обърнах внимание, но днес видях, че на Западен парк не са пипнали нищо за сега.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: conecto on 18.09.2009, 01:13:43
Говоря за схемие от фолио. Нито на висящите тела, нито на стената отвъд релсите са пипани - Обеля също я няма.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: horus92 on 26.09.2009, 15:10:33
Днес видях, че на Люлин и Западен парк има нови карти и табели. За висящите табелиот тавана на Западен парк не съм сигурен, защото видях от влакчето. На опълченска си е същото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 29.09.2009, 14:47:22
Само Обеля и Опълченска още нямат нови карти и табели. На всички останали станци са сменени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 06.10.2009, 00:12:47
В 23:21 бях на Опълченска - няколко момци и една девойка монтираха новите табели. Картите още не бяха сменени.

На Обеля вече всичко е сменено...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Lubomir on 06.10.2009, 22:04:13
В 23:21 бях на Опълченска - няколко момци и една девойка монтираха новите табели. Картите още не бяха сменени.

На Обеля вече всичко е сменено...
Днес вече имаше и нови табели,и нови карти на Опълченска.  8)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 06.10.2009, 22:11:06
Аз към 15 минах през Опълченска, ама не успях да видя дали саа ги сложили...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jimi on 06.10.2009, 22:15:36
Обеля                 има нова карта          има сменени табели     не работят индикаторите
Сливница            има нова карта           има сменени табели       не работят индикаторите
Люлин                има нова карта           има сменени табели        не работят индикаторите
Западен парк      има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Вардар               има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
К.Величков         има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Опълченска        няма нова карта          има сменени табели        работят индикаторите
Сердика             има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
СУ                     има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
Юнак                 има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите
Кюри                 има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Г.М.Димитров     има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Мусагеница       има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Младост 1         има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 06.10.2009, 22:28:33
Обеля                 има нова карта         има сменени табели      не работят индикаторите
Сливница            има нова карта           има сменени табели       не работят индикаторите
Люлин                има нова карта           има сменени табели        не работят индикаторите
Западен парк      има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Вардар               има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
К.Величков         има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Опълченска        има нова карта          има сменени табели      не работят индикаторите
Сердика             има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
СУ                     има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
Юнак                 има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите
Кюри                 има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Г.М.Димитров     има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Мусагеница       има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Младост 1         има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: aliaska on 07.10.2009, 00:27:00
добре какво се бавят още с тези индикатори..повече от месец вече...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jimi on 07.10.2009, 22:19:10
На Опълченска картата не е сменена поне тази от страната към ул. Опълченска (Mall of Sofia).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: aliaska on 06.12.2009, 20:42:05
От вчера забелязвам,че индикаторите на някои от старите станции работят,но показват 0 мин зза всички влакове....дали в момента не ги настройват нещо.....ама 2 ден вече нищо да не са направили.....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: 2003 on 06.12.2009, 20:52:19
Обеля                 има нова карта         има сменени табели      не работят индикаторите
Сливница            има нова карта           има сменени табели       не работят индикаторите
Люлин                има нова карта           има сменени табели        не работят индикаторите
Западен парк      има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Вардар               има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
К.Величков         има нова карта            има сменени табели       не работят индикаторите
Опълченска        има нова карта          има сменени табели      не работят индикаторите
Сердика             има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
СУ                     има нова карта            има сменени табели        работят индикаторите
Юнак                 има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите
Кюри                 има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Г.М.Димитров     има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Мусагеница       има нова карта              има сменени табели     работят индикаторите
Младост 1         има нова карта              има сменени табели      работят индикаторите

Поправка на Опълченска индикаторите отдавна вече работят  ;) ако не се лъжа ги пуснаха заедно с тези на Сердика.  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 21.04.2012, 19:47:14
новите табели за номерните влакове
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 21.04.2012, 20:40:59
новите табели за номерните влакове

Правилно ли си мисля, че след като мотрисите минат през Обеля и навлязат в МД2 ориентацията (посоката на движение) на табелите ще бъде грешна по начина, по който са направени?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 21.04.2012, 20:49:28
Май само така ти се струва. Според мен - направени са сравнително добре. Само не мога да видя как са кръстили Свети Наум и Джеймс Баучер.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 21.04.2012, 20:56:59
Прав си, моя грешка. Но на снимките не могат да се прочетат имената за съжаление.  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: maniak on 21.04.2012, 21:15:59
Май само така ти се струва. Според мен - направени са сравнително добре. Само не мога да видя как са кръстили Свети Наум и Джеймс Баучер.

Също не мога да разчета как са обозначили линиите долу вдясно... Но иначе супер - няма да има "Св. Неделя"!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 21.04.2012, 21:26:21
Сега като се загледах обаче, от по-близката снимка, излиза, че има две Сердики на първия диаметър. Не е обозначено точно и ясно, че е трансферна. Защо не ползват опита на другите страни.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Stahlgewitter on 21.04.2012, 21:30:36
Поне този път са добавили логото на метрополитен.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 21.04.2012, 21:48:48
Можеха да направят нещо подобно, щом толкова искат да покажат, коя станция с какви перони е.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 21.04.2012, 21:56:30
Да, начинът по който са показали трансфера е много глупав...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 21.04.2012, 22:00:47
Писах на Метрополитен - дано бързо да си оправят бакиите!
Писах им и да уголемят малко шрифта!  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 21.04.2012, 22:27:26
И аз им пратих доста гневно писмо относно стикерите, като им предложих твоя вариант, а най-добре въобще да си сменят концепцията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 22.04.2012, 14:21:16
А аз скалъпих това и го пратих на Метрополитен:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bgsote on 22.04.2012, 14:50:35
А аз скалъпих това и го пратих на Метрополитен:

Много добре е направено.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 22.04.2012, 15:11:28
Според мен над вратите е най-добре да се сложи схема, която да показва коя станция с колко перона е както до момента висяха са МД1. Хубаво е да се знае от коя стана се отварят вратите.
До самите врати - от ляво или дясно е хубаво да се сложи една по-мащабна схема на цялото метро в София - както Гергин е предложил, защото когато се направят и разклоненията и МД3 то няма да има място. Хубаво е да се посочват и участъците, които са в строеж.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Sir Humphrey on 22.04.2012, 15:27:28
А аз скалъпих това и го пратих на Метрополитен:

Само дето си сбъркал граматиките при изписванията на НДК. На български главна буква трябва да има само при "Национален", а на англ. всички думи трябва да започват с главна буква, с изключение на "of".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 22.04.2012, 15:56:20
Да - намерихме и други грешки. Ето го завършения вариант:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bg_pop on 22.04.2012, 16:49:43
Да - намерихме и други грешки. Ето го завършения вариант:

Много е добро!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 22.04.2012, 16:59:29
Да - намерихме и други грешки. Ето го завършения вариант:
Сложи на стадиона една топка!
Последната МС не е ли Лозенец? Поне така е на снимките от януари, сега пак ли са я върнали на Баучер?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: fizik on 22.04.2012, 17:27:35
Да - намерихме и други грешки. Ето го завършения вариант:

 :fan: Отлично!  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Tergo on 22.04.2012, 18:05:54
Ето го завършения вариант:
Макар и късно, но да дам и аз  моето предложение:
Названието на двете Сердики да се сложи точно на средата и така става съвсем ясно, че те са трансферните станции.
Позволих си да го визуализирам направо на варианта на boleroto - нещо такова:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: freepigeon on 22.04.2012, 18:19:01
Прекрасна е схемата но защо си означил станцията призрак на схемата та даже си и дал и име? Не надценявай българите - прости сме и 80% от хората които не знаят ще мислят че има станция там и е означена с друг цвят за красота  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 22.04.2012, 18:22:55
Прекрасна е схемата но защо си означил станцията призрак на схемата та даже си и дал и име? Не надценявай българите - прости сме и 80% от хората които не знаят ще мислят че има станция там и е означена с друг цвят за красота  :crazy:

Сложих я, защото с нея се получаваше симетрия. В първия вариант не й бях дал и име, а просто я бях отбелязал, за да имам равен брой точки...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: freepigeon on 22.04.2012, 18:31:28
Ами лично според мен симетрия няма как да има защото МД1 е много по-дълъг от МД2.А и в този си вид схемата ти има в десния край три сини и 8 червни станции.Не виждам особена симетрия  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Sir Humphrey on 23.04.2012, 00:22:16
Да - намерихме и други грешки. Ето го завършения вариант:
Намерих още една. Не трябва да е "F. Joliot Currie", а "F. Joliot-Curie" (http://en.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Joliot-Curie)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 23.04.2012, 00:51:09
В другия форум винаги се натискат за световни стандарти, а голяма част от хората тук пишем и там... Та е редно да не са буферни паркинг, а P+R, познато още като Park and Ride, чакам от вас идеи за преводи и транслитерации...  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 23.04.2012, 00:59:16
Park & Ride или американското - Park 'n Ride e станало нарицателно за такива паркинги, подобно на ксерокс, кола и т.н. Трябва да е така, а не commuter parking или нещо такова...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 23.04.2012, 02:24:09
Park & Ride или американското - Park 'n Ride e станало нарицателно за такива паркинги, подобно на ксерокс, кола и т.н. Трябва да е така, а не commuter parking или нещо такова...

ОК, описвайте и когато приключим с всички коментари ще внесем едно дискче с входящ номер в Метрополитен :D
Да се шашардисат :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vass on 23.04.2012, 03:02:19
Прекрасна е схемата но защо си означил станцията призрак на схемата та даже си и дал и име? Не надценявай българите - прости сме и 80% от хората които не знаят ще мислят че има станция там и е означена с друг цвят за красота  :crazy:
Не ги и подценявай. Едно е да си прост, друго е да нямаш информация. Ако не си наясно с нещата няма как да имаш информация за тази станция. Според мен също трябва да се махне, защото не е ясно кога ще бъде пусната, а като бъде вече сигурно ще има нови разширения и ще трябват нови табели.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 23.04.2012, 08:56:27
В Скифовете са сложили от новите схеми също - малко по-различни са. Долу на светещата лента са изобразени 2-те линии, а над тях е схемата с коловозното развитие.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jorr on 23.04.2012, 09:04:24
По последно приетите правила за транслитерация, това "shosse" не е правилно, трябва да е "shose".
Ако се търси не транслитерация, а някаква етимология, също не може да е вярно, нито на немски, нито на френски, от които езици думата евентуално идва, няма как да се пише по този начин ;) Ако се търси превод - не мисля, че на английски има такава дума. Има я май само на руски с две "с", но това си е руски :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: FORGER on 04.05.2012, 10:04:55
Произхожда от френски - chaussée. Ако се изпише с едно "s", на френски ще се чете "з".
На руски се използват двойни съгласни, защото е прието да се спазва правописа на чуждиците.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 06.07.2012, 20:40:17
И какво от това, случват се закъснения. Както в градския транспорт, така и в метрото.  Явно е имало някакъв проблем. Трябва по-спокойно да гледаме на подобни малки закъснения. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 09.07.2012, 14:05:11
Освен това, това дето е светело червено не е светофар, а е светофор. Може някой влак да се е повредил, няма техника, която никога да не се поврежда, при автобусите също се случва да се повреди един и в следващия да не можеш да се качиш.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kraxx on 24.08.2012, 09:37:42
От днес в новите състави (А37) видях и светлинното табло да работи споед новите станции. Сутринта специално ми направи впечатление, че на младост в посока Център се запълни до станция Младост и индикираше коректно следващата станция Мусагеница.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 25.08.2012, 14:55:53
Светлинните табла работят на всички състави от А30 нагоре.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 26.08.2012, 15:03:37
Значи можело! А защо чак сега? Не ни е ясно. То след 5 дни ще трябва да актуализират, включвайки М2  :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: martin4o on 26.08.2012, 15:23:29
Значи можело! А защо чак сега? Не ни е ясно. То след 5 дни ще трябва да актуализират, включвайки М2  :laugh:
Новите станции и сега са включени в индикацията макар да няма движение с пътници по МД2. Затова и таблата бяха закрити, за да не се излъже някой пътник, например, че може да иде до НДК с метрото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 26.08.2012, 19:54:16
Е че то си пишеше, че М2 е в строеж, така че не виждам проблем.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 26.08.2012, 20:00:04
Е че то си пишеше, че М2 е в строеж, така че не виждам проблем.
В другия форум в момента се коментира за пореден път, че едва ли не всеки пътник трябва да е придружаван от персонален помощник, за да се оправя с пътуването в метрото, включително и да мисли вместо него къде трябва да слезе, коя станция ще му донесе щастие в живота и т.н., казано леко хиперболизирано! :P Намерили са за потребно, закрили са мигащите чертички. Сега явно ги настройват, за да са адекватни спрямо двете линии и вече ще си мигат по предназначение. Ако не ги бяха покривали- дезинформация,  като ги покриха- кому е било нужно да изхабят толкова черно тиксо... ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 26.08.2012, 20:43:01
Преди да закрият лентите, индикаторите бяха настроени за участъка Обеля - Цариградско, но после се реши да не се сменят два пъти стикерите, и изработиха тези, които в момента са залепени по номерните и по-старите доставки скифове. Така индикацията на светодиодите не отговаряше на стикерите и ги закриха.
Днес се возих на А29, таблата също работеха нормално. От утре влакчетата започват да се движат по целия участък, като след Обеля, посока Надежда, ще са без пътници. До една седмица всички табла по скифовете ще работят. Не знам как стои въпросът с номерните състави, дали ще монтират светлинни табла, или ще се кара на книжни табели.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 26.08.2012, 21:34:24
Едва ли ще се стигне чак до монтиране и на електронни табла в салоните сега.

От утре другият перон на Обеля ли ще се ползва?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 26.08.2012, 21:56:38
Не става дума за салоните, а за челните табла, каквото монтираха на А7.
Най-вероятно ще се ползва другия перон на Обеля, няма друг вариант. В час пик половината влакове ще въртят през Сливница, другите продължават до Джймс Баучер. Така на Обеля влаковете ще се движат през осем минути за целия ден.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 27.08.2012, 00:24:51
Нима? http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=128.msg291324#msg291324
Смениха ги още преди да се въведе гениалното име Европейски съюз. Само че със залепването на актуализираните лепенки, глупостите (станция Сердика и островния перон на Стадиона) си останаха. Когато се вършат глупости, ще има негативизъм и отрицание, да!


ОК, заблудата е в мен - грешките са се появили чак като са дошли новите влакчета. Все пак, нямаше ли период, в който името „Европейски съюз“ не беше обозначено, а все пак ги имаше грешките при Сердика и Стадиона?

И пак, продължавам да твърдя, че е нередно от Метрополитен да ги мързи да направят едни табели за периода Април - Август и нови - за след откриването на М2. (Особено ако още през Април индикаторите са работели в действителност)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: agerginov on 27.08.2012, 06:53:35
оффф дали е сбъркано или не какво значение има, хората даже не го гледат това в метрото, само маниаците като нас му обръщат внимание, честно да ви кажа аз съм доста голям фен на метрото играя и игри с такава тематика даже правя една, но когато това не ми пречи или засяга пряко не бих казал, че е нещо наистина важно
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: чук on 01.09.2012, 20:14:49
А тия светодиоди смятат ли да ги настроят нормално, че поне един не съм видял, дето да съвпада с лепенката. И защо, по дяволите, в лявата част има празно пространство?
Ами- тъпо, зер, докато не направят като хората изписване само на станциите с едри букви, а отстрани да залепят схеми- така ще е, сега надписите особено на латиница се четат с микроскоп!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Balkanton on 01.09.2012, 22:25:36
Забелязвате ли на новите влакове всички плоскости в салона са облепени с пpозpачно фолио...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 01.09.2012, 22:57:15
Зачудих се дали не е това анти-графити покритието. Това фолио са го залепили бая кьопаво, според мен. И лайсните по пода са накриво. И панелите дето са горе в страни също са накриво, мен лично малко ме дразнят тия работи..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 01.09.2012, 22:59:32
Сега видях, настроени са правилно, но повечето лепенки са залепени накриво и затова се получава разминаване. А празното място е защото няма толкова на брой станции, колкото са светещите полета.

Ами последните станции може да са на две полета и да се четат, а не както сега за цариградско шосе да пише: Цариградско шосе Интер експо център. И второ - изписването на таблата при геленците е под всякаква критика. Липсва шаблонност, като някои станции са в кавички, при други наполовина с в кавички (следваща станция Стадион "Васил Левски", вм. Следваща станция "Стадион "Васил Левски"). На Жолио-Кюри е изписано в кавички, но с в груб разрез с правилата - "Жолио - Кюри" (с интервали около тирето. И не знаех, че на стадиона станцията е с островен перон  :D Ама това май го бяхме коментирали.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: maniak on 03.09.2012, 09:19:11
2049 - 6025 - 2050 и 2051 - 6026 - 2052 Днес пристигат във Варна!  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 03.09.2012, 09:22:44
И сега напрактика-две линии в движение, а никъде във влаковете не се съобщава,че на станция Сердика човек може да се прехвърли на другата линия. И много интересно как някой, който не е запознат с маршрутите, пътувайки ще знае? Голяма глупост е това- нито дори се съобщава кое  е крайното направление на влаковете. Извинявайте, ама един уважаваш себе си кандидат за почетен гражданин на градът ни, можеше да корегира тази недомислица.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 03.09.2012, 12:19:13
Извинен си, но над всяка врата във влаковете има схема, на която е красноречиво отбелязана възможността за прекачване. Посоката, в която се движи влакът е отбелязана на челните табели на мотрисата. Би могло възможността за прекачване да се съобщава и гласово, но липсата й не е голяма глупост...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 03.09.2012, 12:24:50
Освен това те хората си го знаят, къде е прекачването.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 03.09.2012, 13:35:29
Освен това те хората си го знаят, къде е прекачването.
Все пак е световна практика да се съобщават такива връзки. Така че е само въпрос на време да се допълни записа. И след съобщаването на станция "Сердика", вероятно ще се чува: "има връзка с линия 2 - Лозенец-Надежда". Респективно ще се допълни и записа към "Сердика-2".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AROS on 03.09.2012, 14:28:48
По качествено ще звучи има връзка с метростанция Сердика 2 защото буквално линията е една, а на МС Люлин, Сливница, бъдещата Модерно предградие, Обеля, Ломско шосе и Бели дунав трябваше да напишат ичаст от метростанжиите на другата линия или посоките за нея, примерно в Люлин да пише Обеля, централна гара, а на Бели дунав да пише Обеля, Люлин, Вардар.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 03.09.2012, 18:44:33
Съобщаването на връзката е направо задължителна. Особено полезно ще е за хората от провинцията, които може да се ориентират по-трудно. Световна практика е наличните връзки да се съобщават и изписват  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 04.09.2012, 13:03:23
http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/Fantomas/145/31_08_2012/DSC_6955_1346701395.jpg

Може ли някой да ми обясни малоумщината, защо и двата влака на табелата си показват една и съща цел?  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 04.09.2012, 13:06:33
Единият отива към МС Джеймс Баучер, другият се връща от там, не виждам какво нередно има.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 04.09.2012, 13:16:11
В момента на снимката пътуват в различни посоки (http://forum.levski.com/images/smilies/acigar.gif)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LachKo on 04.09.2012, 13:18:08
@sofianec  има право! Идиотско е на задните кабини да пише маршрута, по който ще се движи влакът след последната му станция (или там откъдето се връща), защото ако например го хващаш в последния момент и идваш по стълбите падащи се отзад на влака трябва да гадаеш за маршрута му!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: martin4o on 04.09.2012, 13:22:23
Ако влакът не стига до станцията, която ти е нужна, ще те остави на някоя предишна. От там ще хванеш следващия, който иначе би изчакал на станцията, от която се качваш. Не виждам къде е проблемът, не губиш нищо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 04.09.2012, 13:28:58
Дискусията ви е безпредметна, т.к. има табели по пероните (а и повечето станции вече са със странични перони), като всеки уважаващ себе си човек ще погледне първо тях.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 13:52:34
Дайте, понеже има табели по станциите, да се поставя подвеждаща информация! Аз предлагам да се сложат подвеждащи табели в метростанциите - нали  влаковете си имат табели? И като сменят лепенките с поправката „Европейски съюз“, да пуснат по гласовото оповестяване „Свети Наум“ на въпросната станция  :crazy: . Както някои хора казаха, далеч не всички са ГТ фенове - един гледа табелите в станцията, друг гледа на влака табелата. Ако бързам от ескалатора и видя, че на влака пише Джеймс Баучер, особено на електронно табло, изобщо няма да се замислям в коя посока трябва да се очаква да потегли влака (ок, вероятно ще се замисля, но много хора няма да го направят) и ще хвана влака, установявайки с изненада, че потегля в грешната посока.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 04.09.2012, 14:12:55
Има влакове, които все още нямат никакви табели, някой ще отбележи ли този факт ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 04.09.2012, 15:30:20
Това винаги е било така. Не знам какво се възмущавате пък сега?! Пак ли ще плюем? Ами като на всеки влак по стария лъч, от задната му страна пише "Обеля", нима ще се качите на него, при положение, че пътува в обратна посока? Айде стига вече..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LachKo on 04.09.2012, 15:48:13
Не плюя! Искрено се радвам на придобивката за всички нас! Но преди имаше само един маршрут. И от табелите на станциите се разбираше всичко. От известно време, обаче, има повече от един маршрут!!! И ситуацията е все едно да видите МАН СГ 262 по Сливница с табела на прозореца 309, а горе да пише 280!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 04.09.2012, 15:59:38
Както и при метрото, така и при описания случай с Ман-а по 309 и табели 280 надали ще има объркали се :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 04.09.2012, 16:06:45
Ами като на всеки влак по стария лъч, от задната му страна пише "Обеля", нима ще се качите на него, при положение, че пътува в обратна посока? Айде стига вече..
Като съм на МС Г.М.Димитров в посока изток, съм наясно, че съставът не е за Обеля или Баучер. Но ме интересува, дали е за Цариградско шосе или Младост-1. В момента това мога да науча единствено от челната табела. През следващите 3-4 години това няма да е проблем, тъй като маршрутите се включват един в друг (в моя случай просто слизам на Младост-1 и си чакам влака за ЦШ). Но след тяхното реално разклоняване трябва да се мисли за по-адекватно означаване, а и за нови табели - било странични на съставите или на метростанциите.
Мисля, че няма голям проблем двете табели на съставите да се синхронизират и машинистите да ги сменят в крайните спирки.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 04.09.2012, 16:54:14
Или в самият влак да има гласово оповестяване за крайната станция на влака, както е в много други метрополитени. Възможно е при така сниманата ситуация, човек от умора и бързина да се качи там за където не е, но пък при оповестяване на следващата станция и крайната на влага може на следващата да слезе и да поеме с правилния влак. То това единствено на станциите с островен перон е възможно, но да се надяваме Метрополитен да работи за подобряване на гласовата информираност, а също и това на коя станция става трансфера на линиите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Blago84 on 04.09.2012, 17:50:26
За момента не е особен проблем, че маршрута не е изписан отзад. Все пак нямаме разклоняващи се линии, та да не знаеш къде ще те закара влака...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 17:58:05
По-скоро за мен е проблем, че отзад пише изобщо нещо. По-добре да пише едно и също на двете табели, но по-добре на задната табела да не пиша нищо, отколкото да пише откъде е дошла мотрисата. Представете си табелите на пероните да бяха от двете страни, като на всяка има стрелка накъде е Обеля и накъде е Младост (примерно). В това няма смисъл, нали?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 04.09.2012, 18:12:14
Или в самият влак да има гласово оповестяване за крайната станция на влака, както е в много други метрополитени. Възможно е при така сниманата ситуация, човек от умора и бързина да се качи там за където не е, но пък при оповестяване на следващата станция и крайната на влага може на следващата да слезе и да поеме с правилния влак. То това единствено на станциите с островен перон е възможно, но да се надяваме Метрополитен да работи за подобряване на гласовата информираност, а също и това на коя станция става трансфера на линиите.
То така или иначе се чува към коя станция отива влака и човек ще може да смени посоката. Също така на станциите със странични перони е възможна смяната на посока  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 04.09.2012, 19:42:57
Представете си табелите на пероните да бяха от двете страни, като на всяка има стрелка накъде е Обеля и накъде е Младост (примерно). В това няма смисъл, нали?

В това няма смисъл, но точно за тези неща реват хората на една отвратителна телевизия, която констатира, че метрото има недостатъци :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 20:11:29
Точно така - няма смисъл. Няма смисъл и на задника на метровлакчето да пише откъде е дошло :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 04.09.2012, 20:40:03
Не знам кое няма смисъл, но на спирката на летището в Мюнхен (крайна и само там) се излиза на гърба на влаковете и понеже от там тръгват няколко линии, най-първосигналното е да четеш какво пише на влака отзад и за щастие отговаря на истината.
Отново за щастие ние в момента нямаме станции, на които това да е съществено, което не значи, че няма да имаме. Или пише къде отива, или нищо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: KRAKOMOBILA on 04.09.2012, 20:49:04
Аз пък вчера си мислех, че е някаква грешка на гъза на влакче отиващо за Лозенец да пише "Цариградско шосе".. а то не било грешка - просто от там идвало.. тъпо.  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 04.09.2012, 20:56:42
Това идва от пословичния български мързел. Нищо не пречи на водача, слизайки от мотрисата на Баучер да изтрие надписа и при старите мотриси да прибере огледалата, за да не убие някой стоящ на ръба на перона, но не го прави.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 04.09.2012, 21:17:41
Зависи за колко време се програмира табелата. Ако процеса става за повече от минута, машиниста рискува да закъснее или ако вече е закъснял, да не успее да избие закъснението. А за огледалата е същата история, после ще трябва да губи време да ги наглася отново. В крайна сметка те не стърчат чак толкова, че да създават опасност. На пероните си има ограничителна линия, която е за такива цели.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 04.09.2012, 22:19:29
Това идва от пословичния български мързел. Нищо не пречи на водача, слизайки от мотрисата на Баучер да изтрие надписа и при старите мотриси да прибере огледалата, за да не убие някой стоящ на ръба на перона, но не го прави.
За да не се греши маршрута в крайната част на влака, пътника може да погледне червените светлини и да се ориентира че няма влака да се върне към предишната станция. Плюс това в кабината няма да има машинист.
Освен това жълтата ограничителна линия е за това, пътниците да не се доближават на опасно разстояние до влака, включително и до неговите огледала. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 04.09.2012, 22:31:13
Това идва от пословичния български мързел. Нищо не пречи на водача, слизайки от мотрисата на Баучер да изтрие надписа и при старите мотриси да прибере огледалата, за да не убие някой стоящ на ръба на перона, но не го прави.
Mного умно, няма що. На всеки перон има ограничителна линия, зад която стоенето е забранено. Огледалата не стигат до там. И как си представяш водача да прибере огледалото от страната, от която няма врата? Загледай се другия път какво е разстоянието от прозореца до огледалото.
Надписа може да се изтрие, но за момента не може на гърба на влака да се изпише закъде отива, с изключение на надписа
"ДО СЛИВНИЦА". И с изключение на състав А7, но там смяната на надписа става прекалено бавно. В другите влакове са въведени различни надписи в различните кабини. Освен това машинистът има четири минути за смяна на посоката, в които трябва пътниците да слязат на Баучер, да се убеди, че няма останал някой заплес вътре, да затвори вратите, да влезе в тупика, да смени кабините, да програмира информатора (който няма нищо общо с табелите), да се придвижи до перона, пътниците в другата посока да се качат, да се пусне информация за затваряне на вратите и влакът да тръгне. На Цариградско времето за смяна на посоката стана две минути и половина.
Най-удачно е по някакъв начин да се обвърже показанието на табелата с реверсора или с избора на маршрутите от оповестителната система, ама руската техника не позволява такива екстри.
Между другото в Лондон (поне по "Метрополитен лайн") положението е същото, но там на всяка станция има табло, което показва не само минутите до идване на влака, но и крайната му станция.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 04.09.2012, 22:37:51
Айде айде, ако по 20 пъти на ден я правя тази операция, целия ритуал по нагласяне на табели, оповестителни системи и тн ще е не повече от минута, колкото и да е сложен! И не може да няма елементарен начин табелата да се изключи. А това със червените светлини много малко хора го гледат.

Ще ви дам пример доколко може да са разсеяни пътниците. Преди 2 години по време на май месец вече от бая време по 88 се движеха зелени мерцедеси. Тогава завършвах 12 клас и бяхме наели икарус да ни докара на бала. На спирката на Г.М. Димитров трябваше да спрем, за да се качи един съученик. Автобусът беше украсен с балони, в него беше пълно с дванайсетокласници в костюми, на спирката имаше хора с камери. И въпреки това се намери някакъв дядя, който да се качи на нашия икарус, а не на истинския 88, който беше спрял тъкмо зад него!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 04.09.2012, 22:38:58
Това че е  забранено, не значи че някой може да остане зад линията. Има няколко случая на убити в Московското метро, ударени именно от огледалата на тръгваща мотриса 81.717. щом табелите се програмират бавно, значи са закупени грешните табели. А това, че табелите на пероните не показват посоката е друга велика глупост и съм го казвал вече.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 04.09.2012, 23:03:18
Айде айде, ако по 20 пъти на ден я правя тази операция, целия ритуал по нагласяне на табели, оповестителни системи и тн ще е не повече от минута, колкото и да е сложен! И не може да няма елементарен начин табелата да се изключи. А това със червените светлини много малко хора го гледат.

Ще го направиш за по-малко от минута, ама друг път ;)
Колкото до разсеяните пътници - има и такива хора, дето са се разсеяли до толкова, че се блъскат по дърветата. Сега, заради тях, да вземем да изсечем дърветата ли?
Има и такива пътници, дето щом чуят приближаващ се влак, се втурват по стълбите като разгонени носорози и се мятат на влака, без изобщо да погледнат в коя посока се движи, какво пише на табелата или където и да е другаде. На следващата станция изскачат и се втурват към отсрещния влак. И всичко това, защото си щял да загубиш за ориентация четири, или осем минути до следващия влак.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 04.09.2012, 23:39:22
За да не се греши маршрута в крайната част на влака, пътника може да погледне червените светлини и да се ориентира че няма влака да се върне към предишната станция. Плюс това в кабината няма да има машинист.
Що за щуротия? Не е работа на пътниците да мислят дали надписът е верен и дали е в началото или края на влака.
Двете челни табели и известителната система вътре във влака очевидно нямат нищо общо помежду си, което е абсурдно за нов подвижен състав и говори достатъчно що за влакове сме си купили. Да не говорим колко още недомислия имат, като например невъзможността за плавно и безстепенно спиране. От персонала също не съм срещнал някой доволен до сега. Всичко е на ниво "в час по трудово".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 05.09.2012, 02:56:21
Не е работа на пътниците, но сами могат да прочетат всичките информационни табла на станцията, които оказват посоката на влака. В София метровлаковете не се движат по неправилен път, така че не виждам какъв е проблема да запомнят в каква посока се движи влака. Не виждам от къде сега се появи този проблем с таблата. Влаковете с тези електронни табла ги има от 5 години, а до сега нямаше проблеми. Откри се новия диаметър и изведнъж влаковете се оказа сериозен проблем за заблудените пътници, които ги мързи да погледнат електронните табла в салона и светещите индикатори над всяка една врата. Проблем според мен е липсата на странични маршрутни табла, но пък това може да се добави допълнително.
И за да няма заблудени "овце" може да се препрограмират таблата по следния начин: Влака тръгва от Баучер посока Обеля с изписан маршрут "Обеля". Някъде към Надежденските станции се зарежда допълнителен код, който променя надписа и изписва "Цариградско шосе". Като в записа за съобщаване на станциите ще се добави, че влака ще продължи към Цариградско шосе по 1 диаметър. Аналогично е в обратна посока.
И за да няма объркване с надписа в края на влака, може да се въведе един символ, който да представлява наклонена черта. По този начин ще бъде отбелязан, задния маршрут за неактуален. Подобно на електронните табла на Buse.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 05.09.2012, 06:57:51
Вчера по една известна телевизия с прякор на известен проток, имаше репортаж за кусурите на метрото. И един от тях беше сложните табели на станциите. Мислех си, че преувеличават, но показаха човек, водещ още двама-трима, който гледаше картата на Сердика 2 и искаше да слезе на Централна гара. Оплакваше се, че не може да разбере нито в коя посока е, нито къде да слезе. Търсил бил квартал Мария Луиза, но не виждал.
Остава да види и Цариградско и Младост 1 по влаковете там (или като на снимката два влака в различна посока, но с еднакви табели) и съвсем ще се откаже. Други пътници също се оплакваха от обърканите и неясни табели. Резултатът ще е, че накрая ще има хора, които ще се откажат от метрото и ще си карат по изпитаната схема с наземния транспорт. И то заради едни табели...

И една вметка - до ден-днешен има пътници, които бъркат вратите за слизане на стадиона или на СУ в зависимост от посоката, от която идват...

Масовият пътник и човек е потребител или по-точно консуматор. Той си витае в облаците и си мисли за неговите неща, останалото върши с минимален ресурс. Затова все повече продукти и услуги се правят максимално елементарни за ползване - за да се консумират лесно и по много. Това важи с пълна сила за метрото, което в цял свят си е масов евтин транспорт за простолюдието, а не транспорт за интелигенцията, както изглежда се смята у нас. В това няма лошо, но е явно, че не сме чак толкова умни и интелигентни, за колкото се смятаме.
Но и когато човек може да отиде в непознат град с 3-4 пъти по-голяма и сложна метросистема и може да се ориентира без проблем, а тук при 5 станции на кръст не знае къде се намира, значи може и не точно неговата интелигентност да е проблем...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Blago84 on 05.09.2012, 07:31:21
Това, че информационната система на новите влакове не е интегрирана определено е издънка. Все пак предполагам нищо не пречи на машиниста да оповести за къде е влака.
Колкото до объркването "от коя страна да сляза" - на някои места оповестяват малко преди влакът да влезе в станцията "Следваща станция Х, перонът е от ляво/дясно" и даже тогава се намира по някой завеян, който да чака от грешната страна. 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LachKo on 05.09.2012, 07:43:54
Айде сега представете си ситуацията: Аз съм чужденец и влизам на станция с островен перон. По същото време там са спрели два влака с надписи на китайски, които обаче са едни и същи. Поглеждам единия, поглеждам другия, те тръгват и аз оставам да си чакам, като през това време се ориентирам в джунглата :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 05.09.2012, 09:03:47
Че има недостатъци и неясноти - да, така е. Онзи ден от интерес слязох на МС НДК, беше ми интересно къде води подлеза, колко е дълъг и други такива. Излязох до билетния център на БДЖ. На връщане ми направи впечатление, че на доста места има поставени сини табели "Обеля" - "Джеймс Баучер", но до тях нямаше означение, че това е линията на метрото, нито пък знака на метрополитена, нито означение, че това е метролиния. Не става дума за самия вход, а по-навътре. Няколко баби ме попитаха къде се намира метрото. Друго, което ми направи впечатление - на "Централна гара", когато идваш от "Обеля" и "Надежда", табелите за изход на самия перон, на едната пише "Централна автогара", а от другата страна - "кв.Банишора". Централна гара е означена само на другия перон. Сигурно има още десетки такива недоразумения.
Колкото до самите влакове - не съм много съгласен. На всеки перон, бил той островен или не, има табела със сочеща го стрелка и надпис закъде отива влака, тръгвайки от този перон. При нас я няма сложната система от Франция, или Германия, където от един и същ перон влакчетата тръгват и в двете посоки. И освен по червени светлини и липса на машинист в кабината, специално на островните перони влакчетата спират в края на перона, посока движението им. Това се вижда и на снимката.
От друга страна разписанието в момента е такова, че всички влакчета, движещи се по новата линия, се движат от край до край. Няма такива, дето се движат от "Джеймс Баучер" до "Младост1". Изключение правят повредените състави, на които предстои смяна, и вечер на тези, които се прибират в депо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 09:05:52
Съобщаването на връзката е направо задължителна. Особено полезно ще е за хората от провинцията, които може да се ориентират по-трудно. Световна практика е наличните връзки да се съобщават и изписват  ;)
И тука след като се казва, че трябва да се чете- какво правим с незрящите пътници, които няма от къде да прочетат?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 05.09.2012, 09:09:25
Айде сега представете си ситуацията: Аз съм чужденец и влизам на станция с островен перон. По същото време там са спрели два влака с надписи на китайски, които обаче са едни и същи. Поглеждам единия, поглеждам другия, те тръгват и аз оставам да си чакам, като през това време се ориентирам в джунглата :D
Аз, като бях чужденец в Германия, Австрия, Франция и Лондон, доста време разучавах табелите на перона, а в Париж и дълго се взирах в мониторите, на които бяха изписани станциите по които ще мине идващия влак, преди да се реша да се "метна" в него. Но ние не разполагаме с такова съоръжение, като тяхната Gare de Nord, с 46 коловоза на три, или четири нива, и приемащо три различни системи железопътен транспорт. :)
Извинявам се за последователните отговори.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 09:10:26
Да не говорим, че на Сердика 2 никъде на перона, поне аз не съм видял, да е поставена табела на къде е връзката с линия едно, освен отгоре, ама човек трябва да има телескоп от края на перона да го види.
Друг е въпросът за табелите на влаковете- айде да речем, че сме грамотни и се ориентираме, ама незрящ пътник как да се ориентира?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mcmxiii on 05.09.2012, 09:42:27
Съобщаването на връзката е направо задължителна. Особено полезно ще е за хората от провинцията, които може да се ориентират по-трудно. Световна практика е наличните връзки да се съобщават и изписват  ;)
И тука след като се казва, че трябва да се чете- какво правим с незрящите пътници, които няма от къде да прочетат?
Ами същото като с три годишните пътници. Водим ги за/под ръка или им казваме като ни питат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 05.09.2012, 09:49:22
Не е работа на пътниците, но сами могат да прочетат всичките информационни табла на станцията, които оказват посоката на влака.
Ако човек тръгне да вярва на всичко, което пише по табелите на метростанциите и по табелите около тях, не му завиждам.

Извинявам се, че звуча като хейтър, но наистина новата част на метрото изглежда много хубава и такива недомислици изпъкват на фона на останалото. Ако беше мръсно, грозно или нещо такова, такива „дреболии“ нямаше да ни правят впечатление.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 05.09.2012, 09:54:19
Аз, като бях чужденец в Германия, Австрия, Франция и Лондон...
Не винаги имаш време да разучаваш табели и монитори, да не говорим, че в Германия, Австрия и т. н. няма какво да им се разучава, защото всичко е от ясно по-ясно.
Айде сега представете си ситуацията: Аз съм чужденец и влизам на станция с островен перон. По същото време там са спрели два влака с надписи на китайски, които обаче са едни и същи. Поглеждам единия, поглеждам другия, те тръгват и аз оставам да си чакам, като през това време се ориентирам в джунглата :D
Изобщо не е нужно да си чужденец. Не си от София, пристигаш с влак или автобус на гарата/автогарата и трябва да се добереш до летището - такива хора има много. Влизаш на Сердика І и точно пристига влак, на който пише "Летище". Кой нормален човек ще започне да разсъждава дали отзад пише къде отива или от къде идва и ще рискува да го изпусне, за да разучава табелите по перона. Аз ако знам, че не трябва да гледам надписа отзад, вероятно съм местен и знам кое в коя посока е.
Пътниците лесно могат да видят, че това е задника на влака, но те не знаят, че отзад надписа е грешен, не са длъжни да го знаят, никой не им го казва и не е логично да е грешен.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 05.09.2012, 11:54:44
Абе, ако за осем минути рискуваш да изпуснеш самолета, значи наистина си го изпуснал. ВЕрвай ми. :)
Пак казвам - на всеки перон, и на всеки индикатор за време, пише направлението на влака, който ще пристигне и замине от този перон. Това поне е видно отдалече. И от пристигането на новите влакове до този момент, винаги надписите на тях са били такива - почна се от едната страна винаги беше "Обеля", от другата "Сердика", после "Младост1", после "Цариградско шосе". Сега се смени "Обеля" с "Джеймс Баучер" и настана големия хаос.
И за да престанем със споровете по тези въпроси, предлагам да се направи една отделна тема за забелязаните нередности по указателните табели по метростанциите. След, да речем, месец, всички написани точки да се съберат на едно място, няколко души от форума да минат и проверят дали все още са така, и после да се напише нещо като уведомление (предложение за промяна) или както и да се именува, и да се входира в деловодството на метрото. Не вярвам да не се обърне внимание, щом става дума за по-добра информираност. Към това може да се добави и предложението за указателните табели по влаковете.
Даже и да не обърнат внимание, ще остане удовлетворението че сме се опитали да направим нещо по въпроса. И ще може да се критикуват на воля.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 05.09.2012, 12:09:54
Aбе аз нв схващам следното.. нали сме в България, където колите ни са с ляв волан и караме в дясното платно. Това важи с пълна сила и за метрото. Говоря за коловозите. Влакът, който се движи в дясно продължава напред, този, който е вляво - "назад", ако мога така да се изразя. Не сме американци, но натам сме тръгнали, явно! Кой е този идиот, който не може да се ориентира накъде се движи влака? Е, извинявайте, но той трябва да е дори специален идиот. Наистина от 5 години насам си е писало и отзад и отпред на влакчето, накъде се движи. Да не говорим, че когато се движи в дадена посока, в същата посока светят фаровете на мотрисата. Тъй че.. какво толкова трудно има за разбиране - не знам.
Сега съм съгласен за връзката с Линия 1, но ако тръгнеш да излизаш от Сердика 2 през Пиротска, то е ясно, че там метро няма. Поне на 99% от ползващите метро. Логично е да излезеш от другата страна, където има и табела за връзка с Линия 1.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 05.09.2012, 12:19:27
...... И от пристигането на новите влакове до този момент, винаги надписите на тях са били такива - почна се от едната страна винаги беше "Обеля", от другата "Сердика", после "Младост1", после "Цариградско шосе". Сега се смени "Обеля" с "Джеймс Баучер" и настана големия хаос........
 
Едва ли е хаос, не че няма да свикнем, ама е смешно.  Въпреки че на практика линията е една - Джеймс Баучер - Цариградско шосе, всички знаем, а и според схемите имаме две линии - червена и синя. Червената линия е Цариградско шосе - Обеля, а синята Джеймс Баучер - Обеля.
Може би затова е объркващо за пътник, чакащ влак за централна гара на станция НДК или Сердика 2, изписаното отпред на идващия влак Цариградско шосе.
Затова и предложеното по-горе да се изписва Обеля до Обеля и след това да се променя с Цариградско шосе, респективно Джеймс Баучер, вероятно в най-скоро време ще стане факт.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 05.09.2012, 12:30:58
Аз пък не мисля, че е толкова голям проблем какво пише отпред или отзад на влака. Повечето хора са овце, те и на автобусите и трамваите питат кой номер са, въпреки че ясно е написано. Това пък ад не знаеш накъде се движи влакът е мега-простотия :/
Иначе да, може някои табели да се коригират. По станциите от МД-1 лпсва информация за МД-2 например.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 12:35:51
Иначе да, може някои табели да се коригират. По станциите от МД-1 лпсва информация за МД-2 например.
Именно за това иде реч най-вече. Това са отстраними неща, стига да има някой воля да ги промени- незнам дали Метрополитен следи сам за това или чака някой от някъде да е видидял. Е вчера пътувах с един от най-новите състави/за съжаление номерът не видях/ на информационната табела на схемата си пишеше ст. ЕС, където е светлинния индикатор Св.Наум, а СТ. В.Левски си беше с островен перон. Е, съгласи се че това са дразнещи очите неща. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 05.09.2012, 12:37:10
Дразнещи очите.. това е за маниаци, че ги дразни очите. Бас ловя, че 90% от стадото не са ги забелязали.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 12:39:20
Въпросът е не за "стадото" както се изразявате, а за принципно решение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 05.09.2012, 12:42:18
Абе, ако за осем минути рискуваш да изпуснеш самолета, значи наистина си го изпуснал. ВЕрвай ми. :)
Пак казвам - на всеки перон, и на всеки индикатор за време, пише направлението на влака, който ще пристигне и замине от този перон.
Защо ще гледам какво пише на перона, когато влака ме чака с големи светещи букви "Летище"?
Влакът, който се движи в дясно продължава напред, този, който е вляво - "назад", ако мога така да се изразя. Кой е този идиот, който не може да се ориентира накъде се движи влака?
Аз идвам от Павликени, не знам летището напред ли е или назад, че да гледам отляво или отдясно е влакът, нито има причина да ми хрумне, че надписа на задника му не е верен. Утре ще има две линии, показвам се на Сердика І и гледам два спрели или спиращи влака, на левия пише "Младост 4", на десния пише "Летище". Аз обаче неясно защо трябва да "се сетя", че това не е вярно, няма да побързам да се кача и ще остана да изучавам табелите по пероните, които отново неясно защо трябва да предположа, че са по-верни от тези на влаковете.

Наскоро хващах S-bahn от летището в Мюнхен, стъпвам на перона и отдясно (значи му идвам отзад) ме чака влак с голяма табела "Hauptbahnhof". Е познайте къде ме закара. А по тукашната логика щеше да е съвсем нормално да пише "Flughafen", което не ми помага с нищо и докато търся и изучавам таблата, влакът щеше да замине, щях да си изпусна връзката с бързия влак и щях да чакам следващата след 2 часа.

Разберете, че метрото не е само за софиянци и когато свърже 2-3 големи транспортни възела с него ще пътуват и много хора, които нито знаят кое в коя посока е, нито коя табела е вярна и коя не. А и не е работа на пътниците, били те идиоти или професори, да мислят дали табелите са верни или не, защото са отпред или отзад. Те ТРЯБВА да са верни или да ги няма изобщо, защото няма правило, нито логика, че на задната табела пише глупости.

А до сега имаше една линия, чието направление предполага предимно редовно пътуващи и това със задните табели много хора не го бяха и забелязали. Положението обаче се променя.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LachKo on 05.09.2012, 13:55:14
@bdz43r обаче някои по-далече от носа си не виждат!

Някои хора тук ми напомнят на една лелка от едно телевизионно интервю от преди няколко години на тема "Прави ли ви впечатление, че указателните табели в града са само на български (Кирилица)?". Та въпросната лелка отговори по следния начин: "Еми да научат български, бе!". Та и тука някои хора така разсъждават - щом ние знаем едно нещо, а други не го знаят => другите са малоумни....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 05.09.2012, 14:02:01
След пуска на метрото до летището има ли планове поне Летището,Сердика и Гарата да се съобщават и на английски език?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 05.09.2012, 14:06:08
Предлагам в тази тема да се информираме за нередности в табелите в станциите, схемите в станциите и във влаковете, гласовото оповестяване във влаковете и т.н.
Актуални примери са:
- На схемите във влаковете няма станция Европейски съюз, а на нейно място е Свети Наум
- На същите схеми, МС Стадион Васил Левски е представена с островен перон
- Електронните табели в задната част на Русичите показват фактически от коя станция влакът е дошъл. В това няма смисъл.
- При източния вестибюл на станция Младост 1 са оповестени несъществуващи връзки с наземни линии: 313, 413.

Предлагам, ако желаят, модераторите да добавят съответните съществуващи вече мнения с подобна информация. Може регулярно на Метрополитен да се изпраща списък с актуални проблеми - извадка от тази тема.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 05.09.2012, 14:06:48
Ами същото като с три годишните пътници. Водим ги за/под ръка или им казваме като ни питат.

 :eek:  Ще караме хората да обикалят и да питат,само защото някой не си е свършил работата както трябва. Пък и много от пенсионерите не могат да виждат много добре-тоест това не е изолиран случай   :angry:


Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 05.09.2012, 14:08:43
За съжаление, и от Метрополитен не се грижат достатъчно за правилната информация по станции и влакове. Thorn даде хубава идея за специализирана тема относно такива нередности. Направих такава :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 14:15:13
Никъде по перонът на станция Сердика2 няма табела, която да оказва точно на къде е връзката с линия 2.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 14:17:12
Те първо да си оправят двете линии, пък до тогава ще му мислим.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 05.09.2012, 14:29:07
Големи глупости се изписват тука последните няколко страници.
Ми, ако Пенчо от Харманли влезе в някоя станция и на нея няма два спрели влака едновременно, не ми се мисли какво ще става. Хубавото е, че ще има време да разгледа табелите и да реши върху кой коловоз да се самоубие - дали този, който води към Баучер или този към Цариградско.

А преди, докато не пишеше нищо на влаковете, как ли се ориентираха хората, явно всички прогресивно затъпяват.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 05.09.2012, 14:30:08
Предполагам имаш предвид връзката с линия 1.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 05.09.2012, 14:30:23
Няколко пъти се каза: по-добре нищо, отколкото грешно!!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 05.09.2012, 14:32:51
От дотук изброените неща единствено табелите за 313 и 413 са наистина подвеждащи.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.09.2012, 14:42:46
Предполагам имаш предвид връзката с линия 1.
Извинявам се - Да връзката с линия 1.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: LachKo on 05.09.2012, 14:49:35
Добре де!

Айде вземете да признаете, че да пише два коренно различни маршрута на едно и също превозно средство Е ПЪЛНА ИДИОТЩИНА! 

Ами досега така било и нямало проблеми... еми то досега нямаше и МД2! Що го строиха? И без него си живеехме сгодно!

п.с. Моля модераторите да преместят мненията в по-подходяща тема.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 05.09.2012, 14:57:52
413 пак е в пешеходна достъпност,но вече няма 313   :laugh:

Има ли още неработещи табла,защото като гледам оправиха това на Сердика посока Баучер?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 05.09.2012, 15:19:32
Вземете и напишете по една жалба, че 72-тата редовно пътуват към Плиска, а пък на табелите им пише Западен парк и обратното. Или пък когато на автобусите се различават табелите отпред и отстрани/отзад.
Почти не е отчетен и факта, че влакът в метрото има две муцуни за разлика от автобуса/трамвая и не прави кръгче като тях, ами само си сменя посоката на движение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 05.09.2012, 15:21:27
От дотук изброените неща единствено табелите за 313 и 413 са наистина подвеждащи.
Но липсата на табели по пероните на станция Сердика2  с информация за мястото на връзката с линия 1 е съществен, макар и лесно отстраним пропуск.
Така например вчера само минах през Сердика2, пътувайки от гарата към Младост, но за краткото време бях два пъти попитан къде се минава към другата линия. Тогава забелязах, че такава информация има чак горе. Сигурно, ако човек се върти повече по новите станции, особено Сердика, ще може да чуе различни въпроси, мнения и забележки.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 05.09.2012, 16:55:18
Интересна дискусия се завихри. От нея стават ясни две неща - табелите са сгрешени и никой няма желание да ги оправи. И нищо чудно, че са сгрешени, след като ги оставиха на неграмотни строители да ги правят. Защо например Метрополитен не поръча единни места за поставяне на табелите и не обявиха конкурс за изработването им по целия диаметър? А на всяка станция или по всеки лот са от каквото има сделани? И защо трябва водачът на мотрисата да се занимава с това, а няма на крайната станция например един служител, който да обръща табели и да проверява дали не е останал някой в мотрисата? Назначени са на всяка станция по минумум 2 касиерки, чиято работа всъщност върши и един автомат, но за това някой да се грижи за табели и да упътва пътниците няма щат?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 05.09.2012, 17:20:09
В интерес на истината аз автоматите много рядко ги виждам да работят, а и ако ги няма касиерките, които да обяснят как се преминава през турникетите, повечето люде няма да успеят да достигнат до перона, за да объркат влака  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 05.09.2012, 17:21:09
Има ли още неработещи табла,защото като гледам оправиха това на Сердика посока Баучер?

Вчера, когато се возих, не работеха никъде таблата. Нито на НДК, нито на Сердика, нито на Надежда.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 05.09.2012, 17:23:29
В интерес на истината аз автоматите много рядко ги виждам да работят, а и ако ги няма касиерките, които да обяснят как се преминава през турникетите, повечето люде няма да успеят да достигнат до перона, за да объркат влака  ;)

Затова сега ще се появат и коментари, че трябва да има обяснения и напътствия как да стигнем до перона, защото видиш ли е много трудно да преминеш през турникета.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 05.09.2012, 17:41:59
И такива случай има. Днес две жени се чудеха как да влязат през турникетите на Сердика 2, защото до сега не били виждали такива. Въпреки че светлината оказваща поставянето на картата, щеше да им извади очите.
Мисля си, че най-накрая обикновения пътник трябва да влага малко акъл, когато пътува с метрото.Защото видиш ли, в метрото е адски сложно, друго е да се бутаме в автобуса и да питаме кой номер е!  ;)
ПС: Май прекалено се отклонихме от темата... :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Zerox on 05.09.2012, 18:51:35
Открай време на западния вестибюл на опълченска пише, че се прави връзка с тб. линия 7. Това беше вярно при откриването през септември 1999, както и за 6 месеца през 2009, но сега не е вярно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 05.09.2012, 20:29:34
Казах ви, че това няма да стане и, че масовият човек е консуматор. Това няма да се промени към по-добро, а само ще се влошава. Хора, които не знаят къде да поставят картите, има на абсолютно всяка станция, при абсолютно всеки изсипал се току-що рейс/трамвай/тролей. Не е имало случай да не видя някой, който се чуди къде да валидира картата и я поставя къде ли не, само не и на правилното място. Постигането на правилните обяснения с табели си е изкуство.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 05.09.2012, 20:35:41
Темата и без това стана боза, помните ли как като тръгнаха Каратски автобуси по 204, имаше случки на хора, които са „настискали “ бутона на отпечатаните табели, които информират, че вратите се отварят с бутон?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 05.09.2012, 22:18:08
Само да попитам списалите по темата: вие като си вървите по тротоара и трябва да се качите на еди-кой си тролей за пръв път, какво правите? Като мине покрай вас, се втурвате към близката спирка, без да разсъдите в коя посока е?
И не разбирам как изведнъж тоя проблем стана актуален.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 05.09.2012, 22:50:30
Тролея върви по улицата и не са ме закарали там със завързани очи, че да не знам къде съм, от къде идвам и накъде отивам. На открито съм и имам ориентация в пространството.
В метрото обаче други ориентири освен табелите няма. Оказваш се в една дупка и при по-заплетен подлез може да загубиш представа за посоките на света, особено ако си в непознат град.
Quote
И не разбирам как изведнъж тоя проблем стана актуален.
Изведнъж се появи втори диаметър, изведнъж се появиха различни крайни спирки, а се очаква изведнъж да се появят и различни направления.
И изведнъж метрото ще се напълни с такива, които се качват за пръв път, защото ще свърже гарата с летището.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 05.09.2012, 22:52:43
На станция Стадион Васил Левски пък пише, че има връзка с трамвай 2 и 9, които отдавна вече несъществуват  :crazy: Междудругото вече във всички влакове трябва да са подменили грешните схеми  с нови.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 06.09.2012, 01:55:29
Да, налепени са нови върху старите. Малко грозно е станало, особено при по-старите влакове.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 08.09.2012, 19:49:57
Quote
Защо ще гледам какво пише на перона, когато влака ме чака с големи светещи букви "Летище"?

Наскоро хващах S-bahn от летището в Мюнхен, стъпвам на перона и отдясно (значи му идвам отзад) ме чака влак с голяма табела "Hauptbahnhof". Е познайте къде ме закара. А по тукашната логика щеше да е съвсем нормално да пише "Flughafen", което не ми помага с нищо и докато търся и изучавам таблата, влакът щеше да замине, щях да си изпусна връзката с бързия влак и щях да чакам следващата след 2 часа.

Разберете, че метрото не е само за софиянци и когато свърже 2-3 големи транспортни възела с него ще пътуват и много хора, които нито знаят кое в коя посока е, нито коя табела е вярна и коя не. А и не е работа на пътниците, били те идиоти или професори, да мислят дали табелите са верни или не, защото са отпред или отзад. Те ТРЯБВА да са верни или да ги няма изобщо, защото няма правило, нито логика, че на задната табела пише глупости.

А до сега имаше една линия, чието направление предполага предимно редовно пътуващи и това със задните табели много хора не го бяха и забелязали. Положението обаче се променя.
Доста преди да стигнеш до коловозите, има едни надписи на нивото на очите, които представляват лява и дясна стрелка с надписи съответно едната и друга посока на движение на съставите.
Сега, представи си другата ситуация - намираш се на "Западен Парк", отпред и отзад на влака пише "Обеля", а ти пътуваш за "Надежда". Ще се качиш ли на този влак?
Същото се отнася и за "Централна гара", пътуваш за "Сливница", а на влака пише  пак "Обеля". Е? Като прибавим и факта, че машиниста не може по никакъв начин да промени показанието на таблото в задната кабина, ще назначим и секретарки по влаковете ли? ;)
Примерите с Мюнхен, Лондон, Париж и други мегаполиси са не особено удачни. Там разстоянията са огромни, а линиите са много повече от една. Да, и техниката на оповестяване не е сделана в Россия. Тук и да объркаш посоката, следващата станция е на по-малко от минута.   
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 08.09.2012, 21:25:12
Е? Като прибавим и факта, че машиниста не може по никакъв начин да промени показанието на таблото в задната кабина, ще назначим и секретарки по влаковете ли? ;)
След като толкова не може да се сменят табелите, поне да напишат на тях и двете крайни точки: "Цариградко шосе - Баучер" и "Младост-1 - Сливница". Пак повече вярна информация ще има.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 08.09.2012, 22:47:53
А не може ли след като спре,преди да излезе от кабината, да смени табелата?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 08.09.2012, 23:18:36
Според мен варианта, който е най-удачен в случая. Влака тръгва от Баучер със зареден маршрут до Обеля. На Ломско сменя надписа на маршрутното табло и вече изписва ИЕЦ Цариградско шосе. Вярно че това ще осложни управлението, но ако трябва да се даде още една минута на тази станция... само и само пътнците да не се "объркват". Не ми се мисли ако имаме повече от две линии на метрото, какво ще се случи... :D

И въпрос към Thorn: Знам че таблата могат да изписват и числа, а има ли вкарани някакви символи?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 09.09.2012, 10:40:42
Ще опитам да отговоря на всички наведнъж. Понеже влаковете не се въртят, а се движат само с едната кабина към Младост, а с другата към Обеля (Баучер), на русичите табелите в двете кабини са програмирани по различен начин. Страна Младост има възможност да се изпише "Цариградско шосе", "Младост1", "Изпитателен", до Сливница" и "за депо". В другата кабина надписите са "Джеймс Баучер", "Обеля", "до Сливница", "изпитателен" и "за депо".
Предишния ми отговор беше провокиран от искането при тръгване от Баучер на табелата да се изпише "Обеля", а след Обеля да се смени с "Цариградско щосе". В предната кабина може да се направи, но ще се бъркат хората, които пътуват от гарата към Люлин, примерно. След като машиниста е напуснал задната кабина, той не може да сменя показанията на задната табела.
На номерните състави има двустранна хартиена табела - в едната кабина от едната страна пише "Младост 1", от другата "Цариградско шосе". В другата кабина на табелата пише съответно "Сливница" и "Джеймс Баучер".
Единствено на състав А7, с монтираното светещо табло, двете табели са програмирани по един и същ начин, с осем различни надписа, но нямат взаимна връзка по между си.
На всички табла могат да се изписват произволни надписи, стига да са въведени. За момента не са въвеждани цифри.
И да добавя за надпис "Цариградко шосе - Баучер" и "Младост-1 - Сливница". Това може да се въведе, но буквите ще са прекалено малки, за да се забелязват в движение. Не знам дали може да се направи бягащ надпис, както в салоните, но тогава пак може да не се види за какво става въпрос, особено от хората чакащи в началото на перона.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 09.09.2012, 12:16:00
А няма ли възможност да се сложат 2 или 3 сменящи се надписа, както е при автобусите например?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 09.09.2012, 13:02:36
А няма ли възможност да се сложат 2 или 3 сменящи се надписа, както е при автобусите например?
Не знам. Трябва да се пита някой от депото, който се занимава с това. Сега са въведени само статични надписи.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: jordan on 11.09.2012, 12:55:00
Незнам дали това е подходящата тема но....
В А35 от едната страна все още са старите схеми, на които станцията при CCS е изписана като "Св. Наум" :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 11.09.2012, 17:56:44
Незнам дали това е подходящата тема но....
В А35 от едната страна все още са старите схеми, на които станцията при CCS е изписана като "Св. Наум" :)
  :crazy: :crazy: Могат да вземат да го боядисат наполовина, ще му отива.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 12.09.2012, 21:37:06
Тази вечер забелязах, че на СердикаІІ на перона - страна Обеля вече има указателна табела на къде е връзката с линия 1. Похвално, че се сетиха да го направят.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 21.09.2012, 13:22:23
Освен на Младост 1 и СУ, някъде забелязали ли сте сгрешени табели и схеми в метрото, свързани с връзките с наземен транспорт ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: xЗm on 21.09.2012, 13:27:43
НДК
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 21.09.2012, 20:12:08
На Стадион Васил Левски също са сгрешени табелите.  :arrow:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Mitety Wee on 21.09.2012, 20:25:01
На Опълченска също са сгрешени табелите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jorr on 22.09.2012, 10:32:16
На Европейски съюз Обеля е Obelia, а на НДК - Obelya. Разбирам да нямаше официален стандарт, или поне да не ги беше правила една и съща фирма...

Отделно от това, с новите маршрути на влаковете, досегашните електронни табели са вече откровено абсурдни. Не стига, че продължават да предполагат, че всички хора на света четат отдясно наляво, но и няма ГРАМ идея следващият влак до Сливница ли само ходи, до по-натам ли.... кой видял първия вагон видял, останалите - шанс! Казвал съм го и преди...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 22.09.2012, 11:14:10
Проблема, кой влак до къде е засега е не решим в номерните състави, имат отпред хартена табелка, ама кой я видял, кой не. В най-новата партида влакове от А30 нататък вътре във влака се изписва червено съобщение докъде се движи влака.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 28.09.2012, 19:17:04
Не знам дали някъде е споменато,но Стадиона вече е оправен по схемите на влаковете  :fan:


Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 29.09.2012, 22:19:49
На Сердика 1 най-после да добавили МС Младост 3 и Цариградско шосе по табелите висящи от тавана  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 30.09.2012, 22:57:52
На Константин Величков са сложили нови схеми на участъците, прикачвам и снимката.

На пръв поглед - интересните за мен неща са трансферните станции с първи и втори диаметър, станцията на попа и разклонението по Ботевградско шосе. Както се казва - ще поживеем, пък ще видим какво ще сътворят в крайна сметка.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 30.09.2012, 23:04:23
На всички станции от Сердика 1 до Обеля са сменени тези табла, но отново имат грешки по тях ...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 30.09.2012, 23:29:38
На всички станции от Сердика 1 до Обеля са сменени тези табла, но отново имат грешки по тях ...

На Младост - 1 също има подобие на картата, която е снимал @Knoxville.  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 03.10.2012, 21:45:30
Най-после във влаковете съобщават трансфера на Сердика - "Станция Сердика - връзка с линия 2 - Надежда - Лозенец"  :fan: :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bg_pop on 03.10.2012, 21:47:53
Днес в ново лилаво влакче Надето обяви "Станция Сердика - връзка с линия 2 - Надежда - Лозенец"
:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.10.2012, 21:51:06
На Сердика 1 най-после да добавили МС Младост 3 и Цариградско шосе по табелите висящи от тавана  :fan:
И на Опълченска са сменени таблата с добавените две станции Младост 3 и ИЕЦ- Цариградско.  Между другото и всички схеми във влаковете са заменени с новите правилни схеми.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 04.10.2012, 00:30:43
Quote
ОБЯВА

      ПРЕЗ М. НОЕМВРИ 2012 Г. ПРЕДСТОИ ОБЯВЯВАНЕ НА КОНКУРСНИ ПРОЦЕДУРИ ЗА ОТДАВАНЕ ПОД НАЕМ НА ОБЕКТИ:
1. ТЪРГОВСКИ ОБЕКТИ В МЕТРОСТАНЦИИТЕ;
2. ИЗГРАЖДАНЕ И ЕКСПЛОАТИРАНЕ НА СИСТЕМА ЗА АУДИО-ВИЗУАЛНА ИНФОРМАЦИЯ И РЕКЛАМА В МЕТРОСТАНЦИИТЕ.

 
     ОБЯВИТЕ ЩЕ БЪДАТ ПУБЛИКУВАНИ В ЕДИН НАЦИОНАЛЕН ЕЖЕДНЕВНИК И НА ЕЛЕКТРОННАТА СТРАНИЦА НА "МЕТРОПОЛИТЕН" ЕАД.

Каква е тази система за Аудио-визуална информация?   :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 04.10.2012, 11:00:49
Вероятно се канят да сложат тонколони и екрани като на старите станции, което е похвално. Дано скоро сложат и клетки за мобилните телефони.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: etnies on 05.10.2012, 01:26:37
На Сердика 1 най-после да добавили МС Младост 3 и Цариградско шосе по табелите висящи от тавана  :fan:
И на Опълченска са сменени таблата с добавените две станции Младост 3 и ИЕЦ- Цариградско.  Между другото и всички схеми във влаковете са заменени с новите правилни схеми.  :)

Вчера ми направи впечатление, че имаше разлика във схемите между два състава - на единия (май зелен) състав на схемата долу в ляво южната част на МД2, а на другия (лилав) беше западната част на МД1
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 05.10.2012, 09:20:22
Вече, когато влаковете се движат до Младост 1 автоматично се обявава крайната станция,след всяка следваща.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bg_pop on 05.10.2012, 17:02:55
http://www.youtube.com/watch?v=4vhg29K2NmM&feature=youtu.be Записах Ви, да видите как става уведомяването за следваща станция и връзката на Сердика 2! Гласова става на самата станция Сердика, но него не можах да запиша, че ми падна батерията!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 07.10.2012, 20:00:17
В A41 на Сердика 2  се съобщи "Връзка с линия 1 - Люлин-Младост"  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 07.10.2012, 20:18:58
Не знам в кои състави е това,но вчера в един от зелените стари слушах,слушах,но не казаха за връзката  :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 08.10.2012, 11:56:21
Явно не във всички състави е направено това. Доколкото знам е направено и гласовото известяване за крайните станции на влакове. Едно по едно ще стане.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 08.10.2012, 20:24:53
Еврика, на Младост 1 са сменили схемите по висящия таван  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 08.10.2012, 20:25:33
Скоро на всички метростанции ще бъдат актуализирани табелите  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 08.10.2012, 23:22:37
Днес се возих на А39 и освен за връзката с линия 2 на Сердика, след МС СУ се чуваше и съобщение, че Младост-1 е крайна станция за влака :fan: Но определено не са актуализирани всички записи, на номерните са още старите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Unicode on 10.10.2012, 12:48:31
Днес в още една от по-старите мотриси Русич в метрото е добавена информацията с оповестяването за връзката между двете линии на Сердика - и в гласовото известяване, и на таблата с бягащите надписи. Става въпрос за състав А26, който е от зелените.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jorr on 10.10.2012, 13:58:03
Според вас - ако би се превело Лъвов мост - как би било най-добре: Lions Bridge, Lion Bridge, Lion's Bridge, Lions' Bridge? Аз клоня към първия вариант :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 10.10.2012, 14:10:48
Според вас - ако би се превело Лъвов мост - как би било най-добре: Lions Bridge, Lion Bridge, Lion's Bridge, Lions' Bridge? Аз клоня към първия вариант :)

Lions' bridge е правилното - моста на лъвовете. Това означава и Лъвов мост...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jorr on 10.10.2012, 17:22:58
Или "мостът с лъвовете"? Името позволява доста интерпретации. Сравни с примерно Chain Bridge в Будапеща, Tower Bridge в Лондон и т.н.
По принцип апострофите се ползват за истинско притежание и основно от лица, а не от предмети/животни (които са неодушевени в английския)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 10.10.2012, 18:13:46
А Цариградско шосе как ще се преведе - Kingstown road?
:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 10.10.2012, 18:56:14
А Цариградско шосе как ще се преведе - Kingstown road?
:)

Добре звучи... в ALIAS един епизод се развива в България и топ-ултра секретния български шпионин живее на 15 Baker Str.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 10.10.2012, 20:47:08
Защо да се превежда Лъвов мост след като е топоним, а топонимите, личните имена, имена на фирми и т.н. не се превеждат? Ние да не би да казваме "мостът с кулите" на Тауър бридж? Или "златната порта" на Голдън гейт? Или пък "народния автомобил" на Volkswagen? :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: monte carlo on 10.10.2012, 21:15:58
А Цариградско шосе как ще се преведе - Kingstown road?
:)

Ломско шосе - Fracture Road... :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: PeTT on 12.10.2012, 10:34:45
Имам едно предложение. Не знам дали е за тази тема. Състои се в това.

На началото и края на тунелите за връзката между двата диаметъра да се поставят таймери с информация за това колко време остава до идването на влаковете от линията към която вървят пътниците. Даже по този начин ще спрат да излизат отляво вместо отдясно минавайки от линия 2 към линия 1, но ефекта разбира се ще бъде пътниците да не са в постоянен стрес в тунелната връзка и да търчат ли търчат, а като отидат да видят, че има цели 8 минути до влакчето.

Проблемът е твърде актуален за пътниците от линия 1 към линия 2, тъй като там интервалите са големи. Впрочем по този начин ПРОГНОЗИРАМ , че ще има отказали се да пътуват с метрото по линия 2, ако видят например, че има цели 10 минути до тяхното влакче, а им трябва да речем за 1 станция от Сердика до НДК в някой хубав топъл, слънчев ден.

Целта разбира се, не е да отказваме пътници, защото пък други, които са смятали да вървят пеша като видят, че има 3 минути ще побързат да си го хванат. Целта е удобство за пътниците. Защото виждам например, че метри преди навлизането в станция Сердика 2, чувайки идващите влакове пътниците неистово започват да търчат без да знаят дори кой влак идва...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 12.10.2012, 11:23:06
Вече е обсъждано в темите като идея. Но си представи, като таблото покаже 2 минути или 1. Тогава гледай пак как половин влак ще търчи и може и да стане по-лошо, особено ако са съвпаднали два или три влака... Който ще търчи, винаги ще си търчи, няма нужда зорлем да караме всички да го правят :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 12.10.2012, 15:34:53
Това с тунелине на Сердика, много пътуващи  не го спазват. Който си прави връзката към Младост няма никакво желание да мине през изхода, а си минава там от която стана ще си заминава. То по добре тази табела "Не е изход" да се махне. Тук вече неможе да се говори за разделяне на потоците от пътници, щото все ще се намери някой заблуден да драсне през място дето не е изхода към пероните на линия 1.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 12.10.2012, 16:04:30
Много правилно са разделени в двата тунела потоците към МД2 и към Сердика, лошото е че всяко стадо си има по една заблудена овца и от там останалите тръгват след нея. Според мен трябва да се премести табелата на която пише "Връзка с линия 1" точно срещу ескалатора, защото като се качваш не си личи табелата ако не погледнеш в дясно. И когато виждат че пише "Не е изход" те се юрват точно по този път. Има и по сложен вариант който веднага ще премахне "заблудените овци" и това е поставянето на турникети, но в такъв случай ще стават опашки и доста по-сложно ще става. Най-добрия вариант за сега е да се премести таблелата посочваща посоката на движение, точно срещу ескалаторите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 12.10.2012, 16:08:51
Да -  в двата еднопосочни тунела от Сердика 1 всеки си ходи където и както им е удобно!
Днес писах на Метротполитен по тази тема и предложих да сложат персонал там и да регулират движението за 1-2 месеца докато овцете се научат, като дори при нужда да има и санкции или глоби!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jorr on 12.10.2012, 16:18:27
Имам едно предложение. Не знам дали е за тази тема. Състои се в това.

На началото и края на тунелите за връзката между двата диаметъра да се поставят таймери с информация за това колко време остава до идването на влаковете от линията към която вървят пътниците. Даже по този начин ще спрат да излизат отляво вместо отдясно минавайки от линия 2 към линия 1, но ефекта разбира се ще бъде пътниците да не са в постоянен стрес в тунелната връзка и да търчат ли търчат, а като отидат да видят, че има цели 8 минути до влакчето.

Проблемът е твърде актуален за пътниците от линия 1 към линия 2, тъй като там интервалите са големи. Впрочем по този начин ПРОГНОЗИРАМ , че ще има отказали се да пътуват с метрото по линия 2, ако видят например, че има цели 10 минути до тяхното влакче, а им трябва да речем за 1 станция от Сердика до НДК в някой хубав топъл, слънчев ден.

Целта разбира се, не е да отказваме пътници, защото пък други, които са смятали да вървят пеша като видят, че има 3 минути ще побързат да си го хванат. Целта е удобство за пътниците. Защото виждам например, че метри преди навлизането в станция Сердика 2, чувайки идващите влакове пътниците неистово започват да търчат без да знаят дори кой влак идва...

Между другото, в Япония (и май не само) още в касовата зала си пише след колко минути идват влаковете, така че човек може да прецени много неща - има ли смисъл да си купува билет, ако току-що е минал влак, или има по-бърза алтернатива; или пък трябва ли да бърза и да не се суети при турникетите, и т.н. и т.н.. Откъм информационно удобство, нашето метро (в което иначе съм влюбен) е ужасно назад.

На коментарите по-горе - моите мисли са от туристическо (и смислено за града), а не от националистическо естество. Ако аз съм чужденец и видя спирка Lions Bridge, ще отида да го видя и ще оставя там някой лев :) Както и да е, въпросът беше хипотетичен.  Лъвов мост по никой начин не е повече топоним от Централна гара или НДК. И двете описват някакъв обект на това място, който не е улица. Sofia University също е преведено. Естествено, имената на кварталите и улиците е глупаво да се превеждат - най-малкото никой не ги превежда (и правилно) по картите, и следователно би било грандиозно объркване. Но имената на обектите...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 12.10.2012, 17:00:51
Да -  в двата еднопосочни тунела от Сердика 1 всеки си ходи където и както им е удобно!
Днес писах на Метротполитен по тази тема и предложих да сложат персонал там и да регулират движението за 1-2 месеца докато овцете се научат, като дори при нужда да има и санкции или глоби!

По-лесния вариант е ескалаторите да са само за нагоре, пуска се една преграда, стълбите за слизане и долу преградата разделя всичко на две чак до входа в свода и долу и горе се слагат турникети по цялата дължина. Така ще се научат и опашките няма да са кой знае колко големи.

А ако трябва да сме честни, най-лесния вариант беше връзката да се измести по-близо до стълбището към Бубанк, да е с неговата широчина и да е формат асансьор, ескалатор, две тесни стълбища ескалатор, асансьор, които да влизат в тунела без чупката. За целта е трябвало връзката да е само с 5-6 метра по-напред в тялото на станцията...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 12.10.2012, 17:03:49

По-лесния вариант е ескалаторите да са само за нагоре, пуска се една преграда, стълбите за слизане и долу преградата разделя всичко на две чак до входа в свода и долу и горе се слагат турникети по цялата дължина. Така ще се научат и опашките няма да са кой знае колко големи.
Да, но какво правим с желаещите да ползват асансьора?

Според мен е най-удачно да се сложат турникети, така че да не се смесват потоците.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 12.10.2012, 17:12:53
То хубаво преграда, но какво правим с асансьора?

Турникети няма също да помогнат, защото ще стане лудница и задръстване. Да вземат да ги глобяват и ще ги питам тогава аз - Българина може да се научи само като му се бръкне в джоба!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 15.10.2012, 12:41:36
Някой запознат ли е дали само в посока Младост 1, когато влакът е до там, се съобщава крайното направление на маршрута или това важи и за обратната посока към Сливница?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 15.10.2012, 12:57:13
И към Сливница също се съобщава  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 15.10.2012, 13:00:47
Тази сутрин пътувах с номерен състав, който беше до Сливница-имаше новото съобщение,защото на Сердика обяви трансфера, но до К. Величков не съобщи до къде се движи. Сигурно след това се съобщава.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 16.10.2012, 20:07:47
Днес в Русичите:

.1. На тръгване от СУ/Опълченска не се чува никаква информация,но от изброените станции до Сердика се изпизва надпис след ,,следваща станция Сердика'' (пауза) ,,Има връзка с линия 2- Надежда-Лозенец''. Същото положение е и в МД-2.

.2. С Русич по линията Младост-Сливница. След СУ (включително) започна да се казва ,,Внимание.Вратите се затварят. Следваща станция ....  (пауза) Внимание. Влакът е до станция Младост 1''. А иначе през цялото време пише ,,Следваща станция .... (пауза) ВНИМАНИЕ. ВЛАКЪТ Е ДО СТАНЦИЯ  МЛАДОСТ 1'' Посока сливница не знам как е,но предполагам,че пак положението е същото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 17.10.2012, 09:00:54
В Русич е така, но в номерните състави, когато влакът е до Сливница не съобщава, че това му е крайната станция, въпреки  че е заложено новото съобщение. Незнам може би в номерните състави неможе да се ползва това. Незнам в тях към Младост едно дали след Сердика съобщават крайната станция. Кофти е, че когато спре влакът на Младост 1 преди казваха,че е крайна станция- сега машиниста загаси лампите набързо смотолеви пътниците да слизат и кой от къде е. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.10.2012, 09:11:15
Явно има проблеми в съобщенията при номерните, при всичките машинистите съобщават до къде ще се движи влака. Хубавото е че поне на крайните спирки при тях има съобщение за "напускане на влака". Докато при Русич-ите машинистите сами си съобщават, че това е крайна станция. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: 2828 on 05.11.2012, 23:12:08
http://www.gospodari.com/reports/oburkani-nadpisi-v-metroto#beginVideo (http://www.gospodari.com/reports/oburkani-nadpisi-v-metroto#beginVideo)
MaYor Tompsan.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 06.11.2012, 01:56:49
Според Наредба № 3/26.10.2006 за транслитерация:
Чл. 7. (1) Номенклатурните географски термини: планина, равнина, низина, плато, град, село, река, езеро, залив и др., които са част от географско име, се транслитерират - т.е. Lavov most, Nadezhda
Чл. 7. (2) Номенклатурните географски термини, които не са част от географското име, се превеждат според правилата на съответния език - т.е. Central Railway station, Sofia University
Чл.7. (3) Прилагателните "северен", "южен", "източен", "западен", "централен" и др. подобни, когато влизат в състава на географското име, се транслитерират: т.е. Zapaden park
Чл. 9. (1) Небългарските собствени имена с латински произход, представляващи географски имена, се изписват с оригиналното им име на латиница: - т.е. Bourchier, Thompson (даже примерът в Наредбата е точно с Томпсън)
Но "майор" не е собствено име, значи се транслитерира - т.е. Mayor Thompson. Също и княгиня - Knyaginya. За Луиза е спорно, тъй като имената на коронованите особи често се трансформират според държавата, която управляват - както Царица Йоанна, а тя е с оригинално италианско име Джованна. Папа Йоан Павел ІІ италианците го произнасят като Джовани Паоло ІІ и т.н.

Неправилните изписвания Obelia и Lulin са безспорни.

Center и Centre са правилни и двете - на американски и британски английски.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 06.11.2012, 18:40:11
(https://lh6.googleusercontent.com/-tADFeX3P-H0/UJk6QWqf2nI/AAAAAAAAlXU/HIoNibQ_5Gw/s1221/IMG_4773.JPG)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 06.11.2012, 18:49:38
Е какво? Качваш се, взимаш 313 и пътуваш  :D Но по-приятно е да слезеш на Стадиона, да вземеш трамвай 2 до Лъвов и оттам с 313.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 06.11.2012, 19:35:13
не е само това глупостта в табелата :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 06.11.2012, 19:39:29
Последна станция! :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: putnik on 07.11.2012, 18:18:14
Те не го обявяват че е последна станция... нито на Баучер нито на Цариградско.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 07.11.2012, 19:38:15
На Цариградско не се съобщава, че е крайна, но във влаковете, на които им е зареден записа на Младост-1 и на Баучер се съобщава "Умоляват се пътниците да напуснат влака"  :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 07.11.2012, 20:00:17
Не виждам смисъла да се казва на Цариградско- т.е. то и без това не си длъжен да слизаш  :P А който пътува с метрото би трябвало да знае къде отива  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: freepigeon on 07.11.2012, 21:49:25
Аз лично не мога да определя дали Lavov Most е правилно изписано според наредбата която благун е дал но лично на мен ми се струва бутафорно като транслитерирано.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: DidoGO on 07.11.2012, 22:22:10
Кое не можеш да разбереш? Правилно е, дори е дадено като конкретен пример в наредбата.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 08.11.2012, 10:30:29
Аз лично не мога да определя дали Lavov Most е правилно изписано според наредбата която благун е дал но лично на мен ми се струва бутафорно като транслитерирано.
На мен, пък ми звучи бутафорно станции Hope, Youth 1, Youth 3 и т.н. Трябва да си има правила, трябва да се спазват.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 08.11.2012, 10:59:13
На мен, пък ми звучи бутафорно станции Hope, Youth 1, Youth 3 и т.н. Трябва да си има правила, трябва да се спазват.
Има си правила, цитирани по-горе, и според тях Lavov Most, Nadezhda, Mladost 1 и Zapaden park са правилни изписвания.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 09.11.2012, 00:46:32
Това беше реплика към freepigeon :) Иначе всяка наредба, сама по себе си, може да е лоша. Но настоящите правила звучат смислени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 10.11.2012, 08:55:27
На Цариградско не се съобщава, че е крайна, но във влаковете, на които им е зареден записа на Младост-1 и на Баучер се съобщава "Умоляват се пътниците да напуснат влака"  :laugh:
Старите състави пък въобще не съобщават крайната станция ако се движат МЛ1-Сливница. Само новите Русич го правят.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 10.11.2012, 09:31:55
Е какво? Качваш се, взимаш 313 и пътуваш  :D Но по-приятно е да слезеш на Стадиона, да вземеш трамвай 2 до Лъвов и оттам с 313.
Вече не е толкова фатално, хората вече си ги знаят линиите, кое къде отива и коя станция е крайна, така че и да няма табела, те хората от Младост си ги знаят :D

Така де, не е хубаво, но вече ги научиха и не е чак такава беда, и 76 да напишат че спира на пазара едва ли някой му обръща внимание, знаят си че не спира.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 11.11.2012, 21:53:16
Да, но табелите служат най-вече на хора, които за първи път стъпват на дадената метростанция и когато табелите са неточни, е доста неприятно :/ Същото е и със спиркознаците - по Ляпчев например все още има табели, на които пише, че минава 88, 313 и 413...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kraxx on 11.11.2012, 22:12:02
За да се приключи веднъж завинаги тоя спор с транслитерацията:

ЗАКОН ЗА ТРАНСЛИТЕРАЦИЯТА
Обн. ДВ. бр.19 от 13 Март 2009г., изм. ДВ. бр.77 от 1 Октомври 2010г., изм. ДВ. бр.77 от 9 Октомври 2012г.
Глава първа.
ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ
Чл. 1. (1) Този закон урежда правилата за транслитерация.
(2) Транслитерацията е предаване на буквите от българската кирилска азбука чрез латински букви или съчетания от латински букви. Транслитерацията се извършва чрез система от правила.
(3) Правилата за транслитерация осигуряват еднозначно предаване на български географски имена, имена на исторически личности, културни реалии, както и термини с български произход в съответната научна област със средствата на специално конструирана версия на латинската азбука.
(4) Правилата за транслитерация са в съответствие с графичната система на съвременния български книжовен език и с българските традиции.

Чл. 2. (1) Този закон се прилага относно дейността на органите на изпълнителната власт и на тяхната администрация.
(2) Този закон се прилага и за администрацията на другите органи на държавна власт, предвидени в Конституцията.
(3) Правилата за транслитерация, определени в този закон, се прилагат и от всички юридически и физически лица, които извършват и ползват транслитерация на географски имена, имена на исторически личности и културни реалии, както и термини с български произход в съответната научна област.
(4) Лице, което притежава правоспособност да извършва дейности по картография, е длъжно да извършва възложените му работи в съответствие с изискванията на този закон.
(5) Лице, което съставя, издава или публикува речници, енциклопедии, учебници и учебни помагала, учебни, рекламни и други справочни материали, е длъжно да прилага правилата за транслитерация, установени с този закон.

Чл. 3. (1) Правилата за транслитерация са задължителни, когато като добавка в наименованието на юридическото лице са включени географско име, име на историческа личност или културна реалия.
(2) Правилата за транслитерация са задължителни, когато марката като знак, който отличава стоките или услугите на едно лице от тези на други лица, включва имената на исторически личности.
(3) Правилата за транслитерация са задължителни и за географските означения по чл. 51 от Закона за марките и географските означения.

Глава втора.
ОСНОВНИ ПРАВИЛА ЗА ТРАНСЛИТЕРАЦИЯ

Чл. 4. Системата за транслитерацията на българските букви с латински букви е, както следва:


Българска   Версия на латинската
азбука   азбука
А, а   A, a
Б, б   B, b
В, в   V, v
Г, г   G, g
Д, д   D, d
Е, е   E, e
Ж, ж   Zh, zh
З, з   Z, z
И, и   I, i
Й, й   Y, y
К, к   K, k
Л, л   L, l
М, м   M, m
Н, н   N, n
О, о   O, o
П, п   P, p
Р, р   R, r
С, с   S, s
Т, т   T, t
У, у   U, u
Ф, ф   F, f
Х, х   H, h
Ц, ц   Ts, ts
Ч, ч   Ch, ch
Ш, ш   Sh, sh
Щ, щ   Sht, sht
Ъ, ъ   A, a
Ь, ь   Y, y
Ю, ю   Yu, yu
Я, я   Ya, ya


Чл. 5. (1) Транслитерацията на българските буквени съчетания с латински буквени съчетания е, както следва:
1. буквеното съчетание "дж" се изписва и предава на латиница като "dzh";
2. буквеното съчетание "дз" се изписва и предава на латиница като "dz";
3. буквеното съчетание "ьо" се изписва и предава на латиница като "yo";
4. буквеното съчетание "йо" се изписва и предава на латиница като "yo".
(2) Буквеното съчетание "ия", когато е в края на думата, се изписва и предава чрез "ia".


Чл. 6. Името на българската държава се изписва и предава на латиница в съответствие с установената традиция:


България   Bulgaria


Чл. 7. (1) Географските термини: планина, равнина, низина, плато, град, село, река, езеро, залив и други, които са част от географско име, се транслитерират по следния начин:


Стара планина   Stara planina
Атанасовско езеро   Atanasovsko ezero.
(2) Географските термини, които не са част от географското име, се превеждат според правилата на езика, избран за превод, по следния начин:
Нос Емине   Cape Emine.
(3) Прилагателните "северен", "южен", "източен", "западен", "централен" и други подобни, когато влизат в състава на географското име, се транслитерират по следния начин:
Централен Балкан   Tsentralen Balkan
София-юг   Sofia-yug
Перник-север   Pernik-sever.


Чл. 8. Транслитерацията на съставни имена се съобразява с правилата на българския правопис по следния начин:


Златни пясъци   Zlatni рyasatsi
Горна Оряховица   Gorna Oryahovitsa.


Чл. 9. (1) Имената на исторически личности и географските имена от съвременни чужди книжовни езици, които използват версия на латинската азбука, се изписват в оригиналния им вид.
(2) Имената на исторически личности и географските имена от съвременни чужди книжовни езици, които не използват версия на латинската азбука, се изписват съгласно системата за транслитерация на съответния език.

Глава трета.
КОНТРОЛ
Чл. 10. (Изм. - ДВ, бр. 77 от 2010 г.) Министърът на образованието, младежта и науката или овластени от него длъжностни лица упражняват контрол по спазването на разпоредбите на този закон.


Чл. 11. (1) Длъжностните лица по чл. 10 имат право да изискват от проверяваните лица всички необходими данни, документи, сведения, справки и обяснения, свързани с контролираната дейност, с изключение на документите и данните, свързани с отбраната и сигурността на държавата.
(2) При извършване на контролната дейност длъжностните лица по чл. 10 са длъжни да:
1. представят заповед за извършване на проверката;
2. отразяват точно резултатите от контролната дейност.
(3) Предписанията на длъжностните лица по чл. 10, издадени в рамките на тяхната компетентност, са задължителни за проверяваните лица и се изпълняват в срок до 30 дни от връчването им.

Глава четвърта.
АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
Чл. 12. (1) Длъжностно лице, което не изпълни задълженията си по този закон и предписанията на длъжностните лица по чл. 10, ако не подлежи на по-тежко наказание, се наказва с глоба от 100 до 400 лв.
(2) На юридическо лице, което не изпълни задълженията си по този закон и предписанията на длъжностните лица по чл. 10, ако не подлежи на по-тежко наказание, се налага имуществена санкция от 500 до 1200 лв.
(3) Физическо лице, което не изпълни задълженията си по този закон и предписанията на длъжностните лица по чл. 10, ако не подлежи на по-тежко наказание, се наказва с глоба от 100 до 300 лв.

Чл. 13. Който съставя или издава речници, енциклопедии, учебници и учебни помагала в нарушение на чл. 2, ал. 5, се наказва с глоба от 400 до 800 лв., съответно с имуществена санкция от 2000 до 5000 лв.

Чл. 14. (1) Физическо лице, което съставя, издава, тиражира, разпространява или предоставя на трети лица учебни, рекламни, справочни и други материали, данни и информация в писмена или електронна форма в нарушение на изискванията на този закон, се наказва с глоба от 100 до 400 лв.
(2) На юридическо лице, извършило нарушение по ал. 1, се налага имуществена санкция в размер от 200 до 800 лв.

Чл. 15. При повторно извършване на нарушение по този закон глобата или имуществената санкция се налага в двоен размер.

Чл. 16. (1) Нарушенията по този закон се установяват с актове, съставени от длъжностните лица по чл. 10.
(2) Актовете се съставят, ако в срока по чл. 11, ал. 3 не бъдат изпълнени предписанията на длъжностните лица по чл. 10.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 77 от 2010 г.) Наказателните постановления се издават от министъра на образованието, младежта и науката или от овластено от него длъжностно лице.


Чл. 17. (1) Установяването на нарушенията по този закон, издаването, обжалването и изпълнението на наказателните постановления се извършват по реда на Закона за административните нарушения и наказания.
(2) (Отм. - ДВ, бр. 77 от 2012 г., в сила от 09.10.2012 г.)

Допълнителни разпоредби

§ 1. По смисъла на този закон:
1. "Географско име" е име на географски обект.
2. "Географски обект" са: реки, притоци, морета, океани, планини, части от планини, била, върхове, долини, котловини, плата, могили и язовири, мини, градове, села и вилни селища, курорти, курортни селища, курортни комплекси, различни обекти в населените места, включително паркове, градини, сгради, паметници на културата, квартали, жилищни комплекси и други.
3. "Културни реалии" са обекти от традиционната материална култура, свързани с различни сфери на личния и обществения живот като: дом и семейство, храни, напитки и облекло, включително традиционни носии, обществени места и средища за социален живот и други.

Заключителни разпоредби

§ 2. В Закона за геодезията и картографията (обн., ДВ, бр. 29 от 2006 г.; изм., бр. 57 и 109 от 2007 г. и бр. 36 от 2008 г.) в чл. 19 се създава ал. 5:
"(5) Актовете на министъра на регионалното развитие и благоустройството по ал. 1, т. 4 са задължителни при изпълнението на дейностите в областта на геодезията и картографията, осъществявани от органите на изпълнителната власт, органите на местното самоуправление и от юридическите и физическите лица."


§ 3. Регистрираните до влизането в сила на закона търговски марки, географски означения и наименования на юридическите лица, транслитерирани в отклонение от нормите на този закон, могат да бъдат приведени в съответствие с неговите изисквания.
-------------------------
Законът е приет от 40-то Народно събрание на 27 февруари 2009 г. и е подпечатан с официалния печат на Народното събрание.

Заключителни разпоредби
КЪМ ЗАКОНА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА АДМИНИСТРАТИВНИТЕ НАРУШЕНИЯ И НАКАЗАНИЯ

(ОБН. - ДВ, БР. 77 ОТ 2012 Г., В СИЛА ОТ 09.10.2012 Г.)

§ 19. Законът влиза в сила от деня на обнародването му в "Държавен вестник".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 11.11.2012, 22:57:33
Е какво? Качваш се, взимаш 313 и пътуваш  :D Но по-приятно е да слезеш на Стадиона, да вземеш трамвай 2 до Лъвов и оттам с 313.
Вече не е толкова фатално, хората вече си ги знаят линиите, кое къде отива и коя станция е крайна, така че и да няма табела, те хората от Младост си ги знаят :D

Така де, не е хубаво, но вече ги научиха и не е чак такава беда, и 76 да напишат че спира на пазара едва ли някой му обръща внимание, знаят си че не спира.
Е, ама голям образ си. Направи едно добро, изкърти всички табели в метрото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 12.11.2012, 06:12:41
Вече не е толкова фатално, хората вече си ги знаят линиите, кое къде отива и коя станция е крайна, така че и да няма табела, те хората от Младост си ги знаят :D

Така де, не е хубаво, но вече ги научиха и не е чак такава беда, и 76 да напишат че спира на пазара едва ли някой му обръща внимание, знаят си че не спира.
То Иво е много прав. У нас, когато няма табела - значи работи. Когато има табела - не важи. Примери бол - онзи ден автобус по 73 без работещи ел. табели си се движи смело по маршрута. Една мижава хартиена показва за какво иде реч - хората си се возят. Пример - 384, целият в табели, идва на летището и спира на спирката, хората не смеят да се качат. Защо? Защото видиш ли спиркознакът, на който дори е поставена допълнителна табела, която информира за експерименталния маршрут, не бил важал. :rolleyes:

Не съм пътувал много по света, но от малкото, което съм видял, знам, че в нормалните страни, когато има табела - тя важи на 100%. Един път не ме подведе табела някъде извън тук. Но виж липсата на английски превод в Париж и българската кръв да не им се доверявам на табелите, ме подведе веднъж :D

А и друго - на К. Величков са сложили нова карта на метрото и на станцията. Дадена е с четири изхода на подлеза...   :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 13.11.2012, 22:43:18
Сердика 1 има нови табла, на които вече пише само "СЛЕДВАЩ ВЛАК" и има само едно поле за минути.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 14.11.2012, 03:30:35
Сердика 1 има нови табла, на които вече пише само "СЛЕДВАЩ ВЛАК" и има само едно поле за минути.
Мда... интересно какво наложи тази промяна, да не би по този начин да искат да намалят бъговете им? :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T1000 on 14.11.2012, 06:18:52
Мда, да не сме Париж, където има по няколко монитора с различна информация. Първият показва идващите влакове за близо час напред с крайните им дестинации (в зависимост от разкроенията на лъча). Вторият показва точно на кои станции ще спира идващият сега влак. Разбира се и показаното време както на идването, така и на пристигането на крайна станция е реално и не се променя по три пъти само докато чакаме влака.

Хайде, там мащабите са доста по-големи, но за метрополитен, който претендира европейско ниво, такива продължаващи с месеци проблеми са... но комЕнт, както казваше Славков.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 14.11.2012, 13:27:37
Сердика 1 има нови табла, на които вече пише само "СЛЕДВАЩ ВЛАК" и има само едно поле за минути.
Това е много тъпо решение - двете полета можеше да бъдат използвани за минутите до влак по различни дестинации: Сливница/Баучер, а в бъдеще - Аерогара/Младост 4.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 14.11.2012, 13:38:24
Да не говорим, че дават представа за интервала между влаковете, което е доста полезно в някои случаи...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: sofianec on 14.11.2012, 17:21:52
Причината е ясна - като има "компутер" който прави проблеми "компутера" се маха и проблеми няма вече. Така би го решил проблема Вуте. Да не говорим, че и до сега информацията която предлагаха тези табла беше скромна, да се намалява още повече е достойно за подигравки.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 22.11.2012, 17:08:28
Това да сменят часовниците по станциите е изключителна малоумщина! Да бяха лепнали фолио на долния сектор, вместо да наливат пари за глупости...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 27.11.2012, 23:14:41
ОБЪРКАНИ НАДПИСИ В МЕТРОТО 2

http://www.gospodari.com/reports/oburkani-nadpisi-v-metroto-2#beginVideo
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 29.11.2012, 21:49:40
Преди седмица написах един мейл на Метрополитен относно сменените табла на Сердика-1:
Quote
Здравейте!

Забелязах, че от една седмица таблата на МС Сердика-1 са сменени и вече показват само първия пристигащ влак. Считам, че това е по-скоро неудобство за пътниците, тъй като в момента имаме 2 линии и пътниците няма да знаят колко време остава до втория влак. Предполагам, че това е направено с цел намаляване на грешките на таблата, но промяната е по-скоро отрицателна.
Смятам, че по-полезно на трансферните станции е да има по-подробни табла, които да показват и маршрута на пристигащия влак. Също така, ако има техническа възможност, няма да е лошо да има табла в коридора между МС Сердика-1 и 2, така хората ще могат да видят и да преценят дали да бързат за съответния влак.
Друго улеснение за пътниците би било монтирането на електронни табла пред касите, така пътниците ще могат да преценят дали да закупуват билет и да влизат в метростанцията, особено в извънпиковите часове или в случай на авария.
Освен това ще е полезно ескалаторите и траволаторите да се маркират с жълта линия посредата, така че от дясно да стоят, а отляво да се движат пътниците, ще бъде доста улеснено движението, особено по натоварените станции.

Ще съм Ви признателен, ако реализирате някое от горните ми предложения.

С уважение и с пожелание за спорна работа,

И отговорът, който получих днес прикачам отдолу, нищо обаче не се споменава за предложението ми да се маркират ескалаторите:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 17.12.2012, 16:29:46
Преди няколко дена се возих в един от последно доставените влакове. Не му запомних номера обаче, може би А38, вагонът съм почти сигурен, че беше 2041. Та до една от вратите имаше указание за безопасно ползване на метрото от страна на пътниците. За съжаление не можах да го прочета цялото, тъй като го видях доста късно, предполагам, че и едва ли повече от 10% от пътуващите биха обърнали внимание на това.
Направи ми добро впечатление обаче, че в една от точките беше засегнато пътуването с ескалаторите, т.е. хората да седят от дясно, за да могат да бъдат изпреварвани отляво.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.12.2012, 19:25:49
Да до колкото знам тези лепенки ще се размножат и в другите състави. Това до колкото видях е указания за безопасно използване на метрото. Като цяло хубаво са го написали. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 17.12.2012, 20:38:51
За съжаление не можах да го прочета цялото, тъй като го видях доста късно, предполагам, че и едва ли повече от 10% от пътуващите биха обърнали внимание на това.
Направи ми добро впечатление обаче, че в една от точките беше засегнато пътуването с ескалаторите, т.е. хората да седят от дясно, за да могат да бъдат изпреварвани отляво.
Няма никакъв смисъл от такива указания, дето няма кой да ги чете, истината е маркировка и табели. Полицаите, които в момента си го местят от единия в другия крачол, също биха могли да помагат при излизането на тълпите от хора от станциите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 21.12.2012, 09:04:22
Ето ги и въпросните схеми. Те са резделени на наколко части:

- На входове/изходи на станции (1 подточка)
- На асансьори/платформи (2 подточки)
- На ескалатофи/подвижни пътечки (6 подточки)
- На пероните (4 подточки)
- Във вагоните (6 подточки)

На територията на метрото се забранява: (9 подточки)

Уведомете длъжностните лица на метрото и изпълнявайте техните указания в случаите на: (2 подточки)



Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 21.12.2012, 09:24:10
В картинки да беше обяснено, щеше да е по-добре. Това, докато се прочете, ще имаш възможност и да възкръстнеш няколко пъти...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 21.12.2012, 11:51:00
Само да отбележа,че това е само на някои врати,не на всички.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.12.2012, 12:11:28
В картинки да беше обяснено, щеше да е по-добре. Това, докато се прочете, ще имаш възможност и да възкръстнеш няколко пъти...
Същата работа като наредбата за превоз на пътници в ГТ..., седи си разлепена във всички возила, но никой не я чете.  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 27.12.2012, 21:07:30
Ето инструкциите в по-близък план :  :)  :arrow:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 27.12.2012, 22:44:03
Айде като филолог да кажа, че има изключителни тъпизми в тая наредба...

-Да не се обляга на вратите на вагоните
-Да се държи за приспособените за това места във вагоните


Употребата на възвратни глаголи в неутрални форми звучи изключително тъпо и двусмислено - все едно да не облягаме нещо върху вратите или трябва да държим нещото за приспособените места... Един подлог върши чудесна работа:

-Пътниците да не се облягат на вратите на вагоните
-Пътниците да се държат на за приспособените за това  места във вагоните

Или самата наредба да започва с текст: "При ползване на метрото пътниците са длъжни да: това, това и това"
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: popov.dinko on 27.12.2012, 22:52:52
+1
Ех, че се посмях тази вечер. :D :D :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 28.12.2012, 00:07:35
Kaiser Kar
напълно си прав, но все пак в Метрополитен едва ли работят фиолози, и едва ли някой го изисква.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Stahlgewitter on 28.12.2012, 00:20:20

-Пътниците да се държат на за приспособените за това  места във вагоните[/color]

Аз това изречение не го разбирам. Два предлога един до друг?!  :eek:   Освен това "местата"  могат да бъдат по-скоро "обособени" отколкото "приспособени.  И за какво, аджеба, се държи пътника? Янко?

-пътниците да стоят на обособените за целта места във вагоните
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 28.12.2012, 00:43:11

Употребата на възвратни глаголи в неутрални форми звучи изключително тъпо и двусмислено - все едно да не облягаме нещо върху вратите или трябва да държим нещото за приспособените места...
Според мен пък е написано правилно, тъй като може някой по невнимание да си облегне багажа на вратите. Иначе наистина звучи малко странно, но все пак е наредба, а не художествен текст ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: maniak on 28.12.2012, 09:18:06
Kaiser Kar
напълно си прав, но все пак в Метрополитен едва ли работят фиолози, и едва ли някой го изисква.
Това е пълна глупост!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 29.12.2012, 22:34:24

Аз това изречение не го разбирам. Два предлога един до друг?!  :eek: 



Техническа грешка. Чудех се кой от двата е по-добре и съм забравил да изтрия :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 13.01.2013, 23:19:26
Доста интересна снимка. Такова табло не си спомням да имаше, когато откриха отсечката през 2009.   :neznam:

(http://i587.photobucket.com/albums/ss317/BBonev2/Musagentisa/P1010157.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Sir Humphrey on 20.01.2013, 01:24:03
На някого направило ли е впечатление, че по Линия 1 на броячите за времето до пристигане на следващи влакове долният ред е премахнат и вече отброява само до следващия влак, а не и до по-следващия?
Защо ли е направено това?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 20.01.2013, 01:46:05
На някого направило ли е впечатление, че по Линия 1 на броячите за времето до пристигане на следващи влакове долният ред е премахнат и вече отброява само до следващия влак, а не и до по-следващия?
Защо ли е направено това?
Това е отпреди повече от месец. То е коментирано тук, както и официалната позиция на Метрополитен по въпроса: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=2292.msg309071#msg309071 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=2292.msg309071#msg309071)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 25.02.2013, 19:58:27
Сменили си записа за станция "Цариградско шосе" и вече се съобщава името на станцията с пълното й название (Интер Експо Център - Цариградско шосе). Във влаковете, които са само до Младост-1 се съобщава, че е Младост-1 е крайна станция.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: putnik on 12.03.2013, 12:22:02
Прави ли ви впечатление че по новите станции все още няма схеми на маршрута. Имам предвид окачените съоръжения, на новите станции видях такава схема само на Хан Кубрат. Поне там където е възможно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 13.01.2014, 22:20:30
Днес след 20 часа навякъде електронните табла показваха 0 минути. След като слязох на Г. М. Димитров от един влак, който беше до Младост 1, се качих на следващия, който също ужким беше до Младост 1. Слязох на Младост 1 и след малко по звуковата уредба съобщиха, че все пак, влакът е до Цариградско шосе. По пътя към Младост 3, пък, почти спря, а после ускори бързо и като слязох на Младост 3, се позабави на станцията...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Dragon on 14.01.2014, 11:39:53
Вероятно е станало нещо и са излезли силно от разписание, поради което е показвало 0.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 14.01.2014, 13:10:15
Между другото, в нощта на Нова година също табелите показваха нули, въпреки установения интервал от 20 минути.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 15.01.2014, 08:07:01
Не следя редовно темата, не знам дали сте обърнали внимание на таблата. Аз ли нещо недовиждам или преди пишеше на ел.таблата кога ще дойде 1-ви влаки след него 2-ри влак? Вчера се загледах на станция  Младост и пишеше само 1-ви, а на 2-ри нямаше нищо, на другите станции забравих за погледна дали показва и 2-ри.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: pavel75 on 15.01.2014, 08:26:15
От доста време показва само един влак
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Dragon on 15.01.2014, 12:06:17
Това е по решение на Братоев, защото бабите се оплаквали че се объркват и махнаха всички втори части на таблата, ако не се лъжа всяка от които купена за по около 500 лв.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 15.01.2014, 12:22:19
Това е по решение на Братоев, защото бабите се оплаквали че се объркват и махнаха всички втори части на таблата, ако не се лъжа всяка от които купена за по около 500 лв.
Дано се сетят догодина, когато направленията станат две, да вкарат в употреба втория ред.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Dragon on 15.01.2014, 16:51:50
Е тогава бабите съвсем ще се шашнат. Няма начин. Иначе и сега може да има такова нещо и да показва кога ще дойде до Младост и кога до Цариградско.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 15.01.2014, 17:17:29
Е тогава бабите съвсем ще се шашнат. Няма начин. Иначе и сега може да има такова нещо и да показва кога ще дойде до Младост и кога до Цариградско.
Сега едното направление се съдържа в другото и ако те изххвърлят на последната станция, просто вземаш следващия състав. А в бъдеще една грешка ще те отпрати към Дружба вместо към Младост-4.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 15.01.2014, 18:24:07
Съгласен съм с Благун! След пускането на лъчовете до летището и Бизнес парка ще е крайно наложително таблата да показват кога ще дойде влак за аерогарата и кога до Младост 4. Всъщност и самите табла ще трябва да се променят и да не пише просто 1-ви и 2-ри влак, ами "Влак за летище София" след хх минути и "Влак за Бизнес парк" след хх минути или нещо подобно.

Друго което трябва да се направи според мен е и задната табела на състава да показва направлението към което отива влака, а не откъде идва, защото и сега виждам хора, които се бъркат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 15.01.2014, 23:05:08
Доколкото съм виждал на запад за метро и трамваи таблата си показват следващия влак кога ще бъде и евентуално, ако са графични - направлението. По принцип направлението - само на табелата на влака и на разписанието.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: fizik on 16.01.2014, 09:19:40
Предвид че летището ни е международно, според мен най-смислено ще е на реда за летището просто да е нарисувано самолетче. Така всеки ще знае накъде отива влака. За Бизнес Парка може да си пише името на последната станция, или просто „Младост“
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 16.01.2014, 11:54:22
Мисля, че табелите трябва да са в този вид, каквито са при нас, в Хамбург. Просто, но ефективно, и всичко си се вижда, вкл. и как се разполага влака по перона.

(http://abload.de/img/0247bdq8j.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 16.01.2014, 15:18:36
Друго което трябва да се направи според мен е и задната табела на състава да показва направлението към което отива влака, а не откъде идва, защото и сега виждам хора, които се бъркат.
Разбира се, че трябва, писали сме го някъде назад из темата. Но проблемът бил, че таблата в един състав не били свързани в мрежа. Т.е. на всяка последна спирка машинистът трябва да им сменя надписите.

А наистина немските табели са си за пример. Освен другото, табла има във вестибюлите, така че ако човек види, че метрото идва след минута, може да се позабърза. А пък ако го види, че е на станцията в момента, да "успокои топката" .
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 16.01.2014, 16:01:40
Аз бях предложил преди време на Метрополитен да сложат такива табла във вестибюлите, както и на прохода между Сердиките, но отговорът беше отрицателен, понеже хората щели да тичат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 16.01.2014, 18:24:50
А не е ли целта именно да се затичаш, за да хванеш по-ранен влак? :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 16.01.2014, 20:07:27
Не
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 16.01.2014, 20:21:28
Разбира се, че трябва, писали сме го някъде назад из темата. Но проблемът бил, че таблата в един състав не били свързани в мрежа. Т.е. на всяка последна спирка машинистът трябва да им сменя надписите.

Ами ще ги сменя. Виждал съм да го правят в движение с челната табела, работа е за броени секунди, така че не виждам никакъв проблем.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 16.01.2014, 20:48:37
По-интересно е кой е спал при поръчването, та челните табла не са свързани помежду си и с тези в салона.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 16.01.2014, 21:04:17
Надценявате възможностите на руското производство според мен ... :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 16.01.2014, 23:44:42
Не

И защо точно не? Нали целта е да се придвижиш бързо, нищо нередно не виждам в това да се затичаш, за да хванеш по-ранния влак?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 17.01.2014, 00:31:42
В наредбата на Метрополитен пише, че е забранено да се бяга по пероните. Разбира се, това няма как да се спазва, и аз много пъти съм се затичвал, като чуя, че идва влак, особено като е на по-голям интервал. По-скоро ще е удобство да видиш предварително кога идва влакът, да си прецениш крачката, а и при авария няма да се прецакаш да си купиш билет.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Repcho on 17.01.2014, 09:20:39
Не

И защо точно не? Нали целта е да се придвижиш бързо, нищо нередно не виждам в това да се затичаш, за да хванеш по-ранния влак?
Защото значително ще се повиши рискът от инциденти, все пак пероните не са състезателна писта, всеки бърза, но ако почнат и да тичат нагоре-надолу ще стане неприятно... то и в момента някои тичат безпричинно и се качват при затварящи се врати
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 09.11.2014, 10:39:54
Пускат гласови съобщения във влакчетата и на английски
От май 2015 г. с метрото стигаме от „Люлин“ до летището за 29 минути


"От май 2015 г. живеещите в „Люлин“ ще могат с метрото да прекосяват цяла София и да стигат до летището само за 29 минути. Ако пък работят в Бизнес парка в „Младост 4“, ще им трябват 26 минути, за да се придвижат до работното място, без да сменят никакъв транспорт, пише "Преса".
Вече е изготвен графикът, по който ще се движат подземните влакчета, след като в края на април бъдат пуснати двете продължения на първия лъч - от бул. „Цариградско шосе“ до летището и от „Младост 1“ до Бизнес парка. Той предвижда да се движат допълнителни влакове и в извънпиковите часове, а не само в най-натоварените, както е сега, съобщи за „Преса“ шефът на „Метрополитен“ инж. Стоян Братоев.

Влакчетата, които ще идват от летището и от „Младост 4“ и ще стигат до пресечната им точка в „Младост 1“, ще влизат в станцията едно след друго през 6 минути. Ако някое от тях излезе от график, специална автоматика ще светва червено и няма да позволява на машиниста да навлезе в станцията, преди тя да е освободена. „Сблъсък на мотрисите е изключен“, бе категоричен Братоев. Той даде пример с берлинското метро, където имало станции, в които влизали влакчета не от две, а от 4-5 направления и досега не е имало инциденти.

От „Младост 1“ до „Люлин“ пък интервалът между треновете ще падне в пиковите часове с 20 секунди и ще стане точно 3 минути. В мотрисите ще има вече и съобщения на английски. В момента те са само на български, а гласът е на журналистка от БНТ Надя Обретенова. "

http://www.blitz.bg/news/article/301594
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 14:16:19
Това е похвално, с оглед на това че влаковете ще са до Летището!  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.11.2014, 16:48:30
Пускат гласови съобщения във влакчетата и на английски
...
Много хубава инициатива!  :fan:

Може да се направи и още нещо по въпроса: може на светодиодните екрани на русичите да се изписва информация и на английски. Например след преминаването на информацията на български да пише "Next: ХХХХХ" (ХХХХХ-името на станцията на латиница). Мисля, че английският език и граматика позволяват да пише само next, което го предлагам с цел спестяване на време.

А когато влакът е спрял на станция, може да се махне думата "Станция" и да се изписва само: името на български/името на латиница. Само на Софийския университет, май ще има проблем, но може да се измисли нещо...


П.П. Сега се сетих и за "Инетер Експо Център - Цариградско шосе". Не съм обръщал внимание как се изписва това наименование на екранчетата, когато влакът спре на станцията. Но, очевидно и там ще трябва да се помисли как да се съвмести с изписването на латиница.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 17:00:59
Достатъчно е и самото гласово известяване по радио уредбата. Както и добавянето на символ "самолет", на челното ел. табло.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 09.11.2014, 19:10:46
Най-добре е и да пише, не само да се чува, защото има хора, които биха могли да разчетат написаното на латиница, без да разбират изговореното на английски (или го разбират по-трудно); а има и хора, които не чуват.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 19:16:24
Не съм съгласен! Има схеми на цялото ни метро, който се интересува ще погледне схемата и ще се ориентира. Метрото ни е малко, а англоговорящите са свикнали на къде по сложни метро системи. Така че ще се оправят и с наличното!  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 09.11.2014, 20:13:38
Дано да не дублират всичко на английски, а само ключовите станции... Накрая да не стане така, че да дублираме всичко на всички официални езици на ЕС!  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 20:15:54
И накрая нашия език ще го махнат и от съобщенията, като знам какви сме родолюбци и как "мислим" по европейски...  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.11.2014, 20:21:12
Дано да не дублират всичко на английски, а само ключовите станции... Накрая да не стане така, че да дублираме всичко на всички официални езици на ЕС!  :help:
Не разбрах... т.е. да има допълнително гласово известяване на английски само за Сердика, Софийския университет, НДК и още няколко станции, така ли?..

Не е ли малко странно това?...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 09.11.2014, 21:32:15
Не стига само на ключовите станции.  Дори за момент да си представим, че туристите отиват само там (което не е така), един пътник има нужда да следи докъде е стигнал.

Поставете се на мястото на човек, който (1) не знае не само български, но и кирилица, и (2) който не знае достатъчно добре английски, за да е уверен, че ще схване изговорените съобщения (особено когато много от самите имена са непривични), но (3) може да чете на латиница.  (На чужд, не добре познат език човек по-лесно чете, отколкото слуша).

Атинското метро е един пример в това отношение (гръцката азбука е другата азбука, която е малко разпространена в Европейския съюз).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 21:47:03
Добре, дори и за момент си го представям това! Но ми кажи къде аз да си представя, че в чужбина в "обединена Европа" ще почитат кирилицата, като азбука? И ще има съобщения на кирилица за такива, които не знаят английски или пък латиницата? Кой ще се постави на мое място? Или понеже сме малка държава трябва все да се поставяме на другите на местото... А нас българите да ни мислят за бушмени и простолюдието на Европа, ако въобще знаят къде и се намираме... :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 09.11.2014, 22:01:14
Изборите отминаха, няма защо да прекаляваме с национализма. Хубаво или лошо, латиницата е №1 като световна азбука, незавиисмо от това, на колко азбуки са надписани новите евробанкноти. Щом като надписите на латиница не обиждат китайци, японци и индийци, няма какво ние да се правим на ущипани госпожици. Много малко хора на света познават азбуките на Гърция, Израел, Армения, Грузия, Тайланд и т.н., така че в една отворена държава е най-малко неприлично недублирането на надписите. На гърците шовинизъм не им липсва, имат азбука, по-стара от латинската, и въпреки това не се притесняват да дублират надписите си: нито азбуката им отмира от това, нито се считат за бушмени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 09.11.2014, 22:02:34
Относно това надписите да са само на кирилица:

Напротив, по-лошо впечатление правим, ако нямаме надписи и пр. и на латиница (но не само на латиница, разбира се), а и ни е по-неизгодно да нямаме такива надписи.

А дали ще ни мислят за простолюдие много повече зависи от други неща...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.11.2014, 22:13:04
Всеки с мнението си. Нашето метро е достатъчно малко и с достатъчно информация, за да се наблъска още такава. Няколко неща могат да се подобрят.
1. Да се поставят символи на електронните табла за местата до които пътува влака (самолетче, влак, автобус и прочие), както и да има допълнително съобщаване за дестинации като гари, автогари, прекачания, летище и т.н.
2. Да се разлепят схеми на цялата метро мрежа във влаковете по прозорците.
3. Да се издадат обновени брошури, подобни на сега съществуващите на няколко езика. (Така се решава проблема с информацията за туристите изгубени в метрото)

ПС: Не намесвам нито политиката, нито национализма. Нямам нищо против туристите, а имам против това да се маха отвсякъде българското и да се приемат чуждите неща. Ако ще правим ел. таблата в метрото на два езика, то нека да е за целия транспорт. Но това да е държавна политика, съобразена с ЕС. Като нещата да не са само едностранни!

Относно това надписите да са само на кирилица:
Напротив, по-лошо впечатление правим, ако нямаме надписи и пр. и на латиница (но не само на латиница, разбира се), а и ни е по-неизгодно да нямаме такива надписи.
А дали ще ни мислят за простолюдие много повече зависи от други неща...

И какво е лошото впечатление? Всяка табела в метрото ни е на двете азбуки. Единствено по съставите съобщението е само на кирилица. Чужденеца чете таблото, качва се във влака и слиза там където иска.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 09.11.2014, 23:01:02
Всеки с мнението си. Нашето метро е достатъчно малко и с достатъчно информация, за да се наблъска още такава. Няколко неща могат да се подобрят.
1. Да се поставят символи на електронните табла за местата до които пътува влака (самолетче, влак, автобус и прочие), както и да има допълнително съобщаване за дестинации като гари, автогари, прекачания, летище и т.н.
2. Да се разлепят схеми на цялата метро мрежа във влаковете по прозорците.
3. Да се издадат обновени брошури, подобни на сега съществуващите на няколко езика. (Така се решава проблема с информацията за туристите изгубени в метрото)

Това са добри предложения (второто е най-важно).

Quote
ПС: Не намесвам нито политиката, нито национализма. Нямам нищо против туристите, а имам против това да се маха отвсякъде българското и да се приемат чуждите неща.

Не говорим за махане на българското, а за добавяне към него.

Quote
Ако ще правим ел. таблата в метрото на два езика, то нека да е за целия транспорт.

Още по-добре.

Quote
Но това да е държавна политика, съобразена с ЕС. Като нещата да не са само едностранни!

Разумният подход е надписите да са на езика (или езиците), който се говори от достатъчно многобройни групи от хора, които живеят на мястото (или често го посещават), и на международния език.  Ако някъде извън България живее голяма повече или по-малко компактна група българи, тогава може да искаме там да се добавят надписи на български.

Quote
Относно това надписите да са само на кирилица:
Напротив, по-лошо впечатление правим, ако нямаме надписи и пр. и на латиница (но не само на латиница, разбира се), а и ни е по-неизгодно да нямаме такива надписи.
А дали ще ни мислят за простолюдие много повече зависи от други неща...

И какво е лошото впечатление? Всяка табела в метрото ни е на двете азбуки. Единствено по съставите съобщението е само на кирилица. Чужденеца чете таблото, качва се във влака и слиза там където иска.

Съобщаването (писмено или устно) вътре във вагоните за достигнати или следващи станции е особено важно, за да знаят пътниците къде са, включително и гостите на града, които не познават линията (и така да знаят къде да слязат).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.11.2014, 23:44:38
Разгорещената дискусия относно оповестяването на английски ме накара да се замисля, че след пускането да двете разклонения на метрото + евентуално откриването на станция Витоша трябва да се направи пълна промяна, актуализация и преосмисляне на оповестителните средства в метрото.

Според мен, първо и най-важно е да има нова схема на метрото, която да изглежда по този начин:
(http://www.prikachi.com/images/845/7713845C.jpg)
Схемата съм я взел от тук (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=3610.msg286532#msg286532) и се извинявам за загрозяването и! Исках само да визуализирам идеята си съвсем грубо! Разбира се и до новите станции трябва да има символи, където трябва - влак, самолет и т.н. Аз исках само да наблегна на идеята за двата цвята на двете бъдещи линии, които ясно и точно да показват на пътниците какво се случва в метрото.

Тази схема трябва да я има на информационните табла на всяка станция(на тези, които са показани интервалите); на всяка врата в подвижния състав; над самите линии и над касите. Последните две са много важни, защото сега на тези места са изобразени само участъците от съответния диаметър и това обърква хората. Трябва, задължително да се махне символа за трансфер до станция Обеля, защото такъв не се случва!

Освен това трябва да се създаде единна политика относно изписването на станциите; превеждането; транслитерирането; шрифтовете; използване на малки и големи букви и т.н.

Например защо:

Според мен целият втори диаметър е сбъркан откъм табели! Каква информация носят табелите, които указват, че дадения перон е в посока Обеля, а другият в посока Лозенец :blink:? Дори защо Лозенец??? Няма такава станция? Няма и да има! Вярно е, че отива към част от този квартал, но...

Според мен, табелите по втори диаметър трябва да насочват хората кой перон е в посока Централна гара и НДК. И вместо Обеля - по-добре Надежда! И вместо Лозенец - по-добре Джеймс Бачер или Витоша!

Трябва да се помисли и за добавяне на транслитерирани имена по стените на най-старите станции, защото липсват!

Мисля, че не лоша идея да се използват някакви универсални пиктограми за изход, вход, трансфер към другата линия(ако има такава) и други!

На станция Младост 1 все още пише "Крайна станция" на южния перон...  :blink:

Не трябва да има разминавания между изписванията на схемите и гласовото оповестяване! Например на схемите е отбелязано "НДК", а гласовото оповестяване казва "Национален Дворец на Културата".

Трябва да се актуализира информацията за близките спирки на наземния транспорт и кои линии минават оттам. На Младост 1 все още пише, че минава 313...  :blink:

И още много, много неща....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Balkanton on 09.11.2014, 23:54:32
  • На станция Младост 1 пише "Poste" за поща. Това на какъв език е? Питах и преводача на Google и той не можа да го индентифицира. Пробвах да видя дали не е някой от по-известните европейски езици - има такава дума, но означава друго...
На френски е Poste  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.11.2014, 23:56:55
На френски е Poste  ;)
Според преводача (https://translate.google.bg/#fr/bg/Poste) на Google означава "позиция".  :neznam:

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 10.11.2014, 00:10:01
Глупаво е всички наименования на станциите да са на английски език. Нито в Хамбургското, Берлинското, Пражкото, Виенското, Стокхолмското, Копенхагенското или Будапещенското метро го няма!

Трябва важните станции да имат превод - Next Station: Serdika. Change here for Metroline M2. Next Station: Central Station. Евентуално може би НДК като по-важна забележителност - Change here for the National Palace of Culture.

Добра идея би било и летището - Next Station: Sofia Airport. This train ends here and  travels back in a few minutes to Sofia Center.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 10.11.2014, 00:12:59
Напълно съм съгласен с vasko. Особено с това, че има нужда от подмяна на табелите и уеднаквяване! Табелите са едни от Обеля до Сердика, втори от СУ до Младост-1, трети от Младост-3 до ИЕЦ-Цариградско шосе и съвсем съвсем различни (четвърти) по Линия 2. Трябва да се измисли единен вариант и да се изготвят еднакви табели за всяка една станция от всяка линия. Според мен вариант за табелите с градски транспорт е нещо като кутия с луминисцентна лампа вътре, която да виси на изходите и различните линии да са малки квадратчета, които да могат да се вадят и подменят при смяна на линията, минаваща там. Защото ако е под формата на стикер, така трябва да се подменя целият стикер, а чрез идеята ми само определеното квадратче. Имам и много други идеи ако мога всичките да ги предлагам някъде...  :D :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 10.11.2014, 00:32:23
Глупаво е всички наименования на станциите да са на английски език. Нито в Хамбургското, Берлинското, Пражкото, Виенското, Стокхолмското, Копенхагенското или Будапещенското метро го няма!

На всички тези места използуват латиницата, т.е. азбуката на международния език.  Примери, които са интересни за София в това отношение, са, да речем, вече казаната Атина, Сеул, Токио.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 10.11.2014, 00:43:38
  • На станция Младост 1 пише "Poste" за поща. Това на какъв език е? Питах и преводача на Google и той не можа да го индентифицира. Пробвах да видя дали не е някой от по-известните европейски езици - има такава дума, но означава друго...
На френски е Poste  ;)

... който е предишният международен език.

Има един „ретрочар“ в тези табели (както и в старите табели по железниците), но в наше време следва да пише „Post Office“.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 10.11.2014, 00:47:30
На френски е Poste  ;)
Според преводача (https://translate.google.bg/#fr/bg/Poste) на Google означава "позиция".  :neznam:

А изобщо означава много неща, както и „post“ на английски означава много неща; за отделни думи по-добре вземете някой речник.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 10.11.2014, 01:53:10
 :help:  La Poste (http://en.wikipedia.org/wiki/La_Poste_(France)) ...ето статия от най-признатия и сигурен източник, нарочно споделям връзка към статията на английски, единственият език на този Свят! ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 10.11.2014, 01:58:34
Над вратите в съставите не са ли дадени и на английски (латиница)? Може би съм за въвеждане на бърз IQ-тест на всяко наше ГКПП...  :help: Ако е дискриминационно, всеки чужденец да е с личен асистент за престоя си...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 10.11.2014, 09:30:46
  • На някой места пише "Centre", вместо "Center".

Всъщност разликата е в Centre (UK) и Center (US), подобно на Colour (UK) и Color (US). Така че и двете са верни.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.11.2014, 18:04:59
  • На някой места пише "Centre", вместо "Center".

Всъщност разликата е в Centre (UK) и Center (US), подобно на Colour (UK) и Color (US). Така че и двете са верни.
Дори и така да е, това показва, че в Метрополитен ЕАД няма единна политика относно оповестяването!

Примерът с "Poste" е още по-показателен! Защо на френски? Нямам против нито един език, но след като цялата останала информация е на английски, защо тази табела е на френски? Предполагам, че някой ще каже, че и така думата се разбира какво означава, но въпросът е принципен!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.11.2014, 18:27:45
Въпроса е да си пишем и да си хабим клавиатурите. Много пъти съм пътувал с чужденци, включително и мой познати и да ти кажа нямаха проблеми с Post - Poste, и подобни глупости. Просто хората много бързо се ориентират в нашето метро, за разлика от много наши съграждани, които все още са неграмотни и не могат да различат табелата "НЕ Е ИЗХОД" на Сердика 1.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.11.2014, 18:31:35
да ти кажа нямаха проблеми с Post - Poste, и подобни глупости.
аз го написах:
Предполагам, че някой ще каже, че и така думата се разбира какво означава, но въпросът е принципен!
В случая, проблемът не е, че може да се стигне до объркване или неразбиране, ами той е принципен - липса на единна политика в метрото!

много наши съграждани, които все още са неграмотни и не могат да различат табелата "НЕ Е ИЗХОД" на Сердика 1.
Напълно съм съгласен!!!  :qdosan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.11.2014, 19:01:32
В случая, проблемът не е, че може да се стигне до объркване или неразбиране, ами той е принципен - липса на единна политика в метрото!
То понеже до метрото го докарахме, кажи ми къде по това направление в цялата държава има единна политика?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: БЦГМ on 14.11.2014, 19:15:47
Относно несъответствията в надписите, липсата или по-право недостигът не е на политика, единна или не, а на контрол на качеството (освен това все пак по-важно е да няма грешно поставени табели, правописни грешки и пр., т.е. всяко нещо с приоритета си).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.11.2014, 19:19:40
То понеже до метрото го докарахме, кажи ми къде по това направление в цялата държава има единна политика?
Аз разбирам това мнение като примиряване!Смятам, че само защото се примиряваме почти с всичко сме на това дередже!

Според мен, ако повече хора са по-взискателни; изразяват своето мнение дори и за най-дребния детайл; стараят се това мнение да достигне до отгворните лица; използват възможностите за контрол и натиск върху тези отговорни лица, тогава ще има някакъв положителен напредък!  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 10.12.2014, 20:25:43
Докато си разглеждах сайта data.bg, попаднах на следния албум с изображения, относно оповестяването в метрото. Не знам дали някой любител си е правил труда да ги създаде или пък е изтекла информация от Метрополитен(надявам се на това), но мисля, че това е идеалният вариант за визуално оповестяване в метрото:

Предполагам, че това е схема за над вратите:
(http://pics.data.bg/storage/pics/3010231/39213/d2ee1c4da7e1a760ea8e59fcd15dcd2c)
Смятам, че това е най-добрият начин, по който може да се покаже как (ще) се движат влаковете.

Предполагам, че това е табела за над каса(в случая - Жолио Кюри):
(http://pics.data.bg/storage/pics/3010231/39213/83fa6174e9287671b8f85aa05b537b37)

Тук мисля, че няма нужда от разяснения:
(http://pics.data.bg/storage/pics/3010231/39213/e7fb47c6d1537fa13c9ab7f69f1c18bd)
Точно това ми беше идеята за табели на станциите - които да показват цялата мрежа, а не само конкретния диаметър!  ;)

Последното, очевидно е за броячите:
(http://pics.data.bg/storage/pics/3010231/39213/d4afb2cfed393a8cf19f17e60d3a5473)

Като цяло мисля, че идеята е много, много добра!  :clap: :clap: :clap:

Какво мислите?


Източник. (http://pics.data.bg/albums/39213/схеми-на-софийското-метро)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 11.12.2014, 00:02:07
Линия 1 като идва от СУ, след Сердика накъде тръгва? Опълченска или Лъвов мост?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 11.12.2014, 00:05:41
Не знам кой е правил тези бози, но определено не стават. Само ще започна с факта, че метродиаметър 1 трябва да е червен, а втори син, не както е показано.
И смешното е на снимката че са изброени частите на младост, то тогава защо не са изброени всички части на Люлин?  :angel:
Тези схеми са хубави за някоя игра, не и за реалния живот.... :laugh:
ПС: Vasko, не всичко което е качено в нета е хубаво и "правилно"!? Това е добре да го знаеш...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 11.12.2014, 00:55:12
ПС: Vasko, не всичко което е качено в нета е хубаво и "правилно"!? Това е добре да го знаеш...
Знам го това!   ;)

Но в случая много ми харесаха тези оповестителни средства!  :)

Може и да имат недостатъци от гледна точка на дизайна, но според мен идеяте много хубава защото:

Като цяло бих обобщил, че смятам, че е трябва да има цветно кодиране на двете линии и трябва да ставя ясно, че метродиаметър 1 и метродиаметър 2 са само технически наименования, а всъщност влаковете се движат от край до край!  ;)

Според, изброяването на различните части на Младост е с цел да се разграничат двете линии и да става ясно, че с червената може да стигнеш до 1, 2 и 4, а със синята до 1 и 3. А в Люлин няма разделяне на линиите и за това не е нужно да се отбелязват част на квартала, а пък и има само една станция "Люлин".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 11.12.2014, 01:09:41
A според мен се прекалява с тези "оповестителни средства"! Не е нужно да се превърнем в цветен индийски град, за да може да се ориентираме в метрото ни. Не си представям ако имахме повече от два диаметъра, каква истерия щеше да е, тук във форума.
Необходимо е само и единствено да се разлепят четливи схеми над вратите и най-много да се добави карта на цялата метро мрежа. Таблата по станциите ще бъдат обновени както винаги, а броячите ще видим как ще заработят. Тя тая не е толкова лесна, колкото се мисли...
С две думи, метрото ще си тръгне до новите дестинации и без толкова много разсъждения и съчинения по картинка. А всичко това което човека си е играл да го рисува е излишно. Има си оповестителна система, електронни табла, а това е всичко необходимо. Останало е кич и е в огромен излишък, често води и до объркване. А тези които винаги се объркват, на тях и гид да им назначиш, пак ще се объркат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 11.12.2014, 11:48:55
  • Мисля, че е много важно на схемата на цялата мрежа да е отбелязано с един цвят маршрута от Летище София до Джеймс Баучер, а с друг - от Бизнес Парк до Сливница. Нямам претенции за цвета или номерацията на линиите! Но мисля, че това е най-същественото нещо - трябва да показва как се движат влаковете по двете линии.  ;) А на тази схема е така.
 
Тука не съм съгласен за отбелязванвето на мрежата с един цвят от Летище София до Джеймс Баучер.
Предполагам няма и да се допусне тъй като до момента имаме два различни цвята за двата диаметъра.
Не бива коренно да се променя сегашното положение. Всички знаят, че 1-ви диаметър е червен, а втори син! Няма място синият цвят към аерогарата. Така например това, че има един голям маршрут не означава, че трябва да се променя драстично сегашното оповестяване.
Всички са свикнали с червената линия Младост-Люлин и синята линия Надежда-Лозенец.
Съгласен съм, че е добре в общия участък между Младост-1 и Сливница на схемата отразяването да е с двойна линия - два различни цвята, но е добре да се появи нов цвят - например оранжев!
Червената линия по МД1 да е Обеля - Аерогарата, а оранжевата линия Люлин - Младост /от ст.Сливница до ст.Бизнес парк-Младост-4/. И така при оповестяването на Сердика-2 може да се чува връзка с линия 1 Обеля - Аерогара и  с линия 1А Люлин - Младост.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 11.12.2014, 13:23:13
Значи вие смятате, че вариант А е по-добър от вариант Б:
(http://prikachi.com/images/749/7775749V.jpg)
(извинявам се за грубите схеми! Направил съм ги буквално за 3 минути, но се надявам, че се разбира основната идея)

Всъщност, си мисля, че който държи да се запази сегашната идея трябва да избере вариант В.  ;)

линия 1 Обеля - Аерогара
линия 1А Люлин - Младост.
(Ще) има ли такиви линии? А има ли линия 2 Обеля-Джеймс Баучер?

Не го казвам заради евентуално объркали се хора, ами заради коректността! - според мен трябва с един цвят да се изобразява един маршрут от едната крайна станция до другата. ;) Така е коректно спрямо реалността. Метродиаметрите са само технически понятия, а "линия" би трябвало да представя маршрут на движение.

Любопитно ми е какво мислят останалите - кой вариант (А, Б или В) е най-подходящ?   :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 11.12.2014, 13:44:50
(Ще) има ли такиви линии? А има ли линия 2 Обеля-Джеймс Баучер?

Не го казвам заради евентуално объркали се хора, ами заради коректността! - според мен трябва с един цвят да се изобразява един маршрут от едната крайна станция до другата. ;) Така е коректно спрямо реалността. Метродиаметрите са само технически понятия, а "линия" би трябвало да представя маршрут на движение.

Любопитно ми е какво мислят останалите - кой вариант (А, Б или В) е най-подходящ?   :)
Аз мисля, че е най-коректен вариант А. Така или иначе някъде има хора, които сигурно вече са го измислили.
Не виждам кой знай каква коректност ако с един цвят се отбелязва маршрута от крайна до крайна станция. Никой не пътува точно така. Дори е объркващо.
Към момента може да се каже, че оповестяването е добро и отговаря оптимално на реалността.
Червената линия 1 е Обеля - Цариградско шосе, а Синята линия 2 е Обеля - Джеймс Баучер. И точно за да не става объркване с крайната обща станция Обеля, линия 1 е Люлин - Младост, а линия 2 е Надежда - Лозенец. Така не става объркване. Навсякъде по схемите се вижда как и синята и червената линии стигат до Обеля - май най-облагодетелственият квартал!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 11.12.2014, 16:54:14
Васко, престани да ни занимаваш с виждането си за метролиниите, ако обичаш! Ако не си забелязал, не го споделяме и го показахме всички.

Не знам колко пъти ти обяснихме, че метродиаметър не е фльонга и това, че метрото подминава твоята спирка, а не се обръща с прекачване на нея не е такава драма. И конкретен въпрос ти зададох, ти си знаеш Летище - Баучер и все едно не си го видял. Че зелени линии, че синьо-червени линии, които кръстосват града черта... Ако хванеш московската схема ще я пренарисуваш с половината цветове сигурно и ще съкратиш линиите наполовина.

Метрото не е направено, за да обслужва 20 човека, на които им е интересно кое как става, а един милион, на които им е все тая.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 11.12.2014, 21:38:53
Не знам колко пъти ти обяснихме, че метродиаметър не е фльонга.
Съгласен съм! Но в случая говорим за маршрутни линии, а не за диаметри.  ;) Съгласих се, че е правилно да си останат техническите наименования на двата диаметъра, но в схемите трябва да се отбележат маршрутите в метрото, които от догодина стават два отчетливо различни.  ;)


Давам само една аналогия:
Нека да вземем А204 и да го разделима на два маршрута А204: ж.к. Дружба 2 - Орлов мост и А205: Орлов мост - ж.к. Борово, но да остане само на теория. Правим го защото до Орлов мост автобуисите се движат по един голям булевард, а после тръгват по друг голям булевард.
Иначе в реалността нещата си остават както досега - линията е една, дори на ел. таблата на автобусите пише правилната крайна станция - съответно Дружба 2/Борово, но на спирките от Борово до Орлов мост е отбелязано, че се движи А205 до Орлов мост, а на тези от Дружба е отбелязано, че се движи А204 също само до Орлов мост.

Ако нещо бъркам - моля, обяснете ми защо, а не просто да го казвате, без да разбера каква е причината!  ;) Моята идея е да се илюстрират маршрутите, които евентуално дори трябва да имат вече номера, както се илюстрират и в наземния транспорт. А вече диаметрите си остават. Те са пътя, по който се движат метромаршрутите. Ако някой ми обясни ясно защо бъркам, ще го приема! :)

Схемите са на Сополивкото, който блудства в другия форум, тук, не помня, изгонихме ли го, той ли спря да пише... ;)
Това да го разбирам ли като намек (че евентуално и аз мога да бъде изгонен)?.. :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 11.12.2014, 22:33:49

Ако нещо бъркам - моля, обяснете ми защо, а не просто да го казвате, без да разбера каква е причината!  ;) Моята идея е да се илюстрират маршрутите, които евентуално дори трябва да имат вече номера, както се илюстрират и в наземния транспорт. А вече диаметрите си остават. Те са пътя, по който се движат метромаршрутите. Ако някой ми обясни ясно защо бъркам, ще го приема! :)


Зададох ти примерен въпрос за синята линия след Сердика. Ако на теб ти се струва напълно нормално и логично да продължава към Опълченска, за мен беше объркващо. По същия начин големият проблем, който виждаш с това Обеля да е преходна станция, а влаковете да не спират всъщност не е нищо особено.

Разгледай която и да е схема на градски транспорт - в България или чужда. Виж колко такива фльонги ще намериш. Маршрутът на линия от градски транспорт обикновено е права линия от т. А до т. Б, без заобиколки и пресичания. А204 ходи от единия край на града до другия по линия, която не се пресича, затова не се дели на две на Орлов Мост.

Сега разгледай трите примерни схеми, които си показал последно. Преброй на сх. А зелената и червената линии колко общи спирки имат и колко отделни. Ако искаш сметни общите километри и разделените километри. Смяташ ли, че линии, които се различават по няколко спирки, а имат 13 общи, трябва да са отделни? На любимата ти схема Б червената линия припокрива синята с цялата си дължина, без три спирки. Какъв е смисълът да има отделена линия, с нейно разписание, за три спирки?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.01.2015, 21:16:20
Не съм сигурен дали това е правилната тема или пък е за "Недобросъвестни шофьори и ватмани".


Само за една седмица попаднах на 5 влака в метрото, в които съобщенията за станциите са разбъркани. Стандартната случка е при спиране на станция да се пуска съобщението "Внимание, вратите се затварят! Следваща станция - (настоящата или следващата)", а преди затваряне на вратите да се пуска съобщението "Станция (следващата или по-следващата)".  :angry: И друг път се е случвало, но днес ме издразни в повече, защото незряща жена попита останалите пътници какво се случва и защо се обявява, че спираме на станция, а пък влакът потегля и всъщност на коя станция се намиране.  :(

Въхрът беше преди 2-3 дни, когато машинист беше успял така да обърка съобщенията, че ги караше с две станции назад, което от своя страна много объркваше пътниците. Например, при потегляне от станция Сливница се чува съобщението "Внимание, вратите се затварят! Следваща станция - Обеля" и повечето пътници започваха да се споглеждат и да се чудят дали не са хванали влака в грешната посока. При спиране на Люлин - "Станция Обеля" и при потегляне пак същата история: "Внимание, вратите се затварят! Следваща станция - Сливница." и пак новокачилите се пътници се стряскаха. И така нататък. Някой пътници така се стряскаха, че са объркали посоката, че изкачаха като попарени преди вратите да са се затворили...   :/


:help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 20.01.2015, 21:22:07
Аз бях коментирал проблема за объркването на станциите в темата за въпроси и отговори преди време. На мен лично отдавна не ми се е случвало, но щом се случи обаждай се на машиниста по уредбата и му казвай. Не мога да разбера защо трябва да се демонстрира гняв и възмущение, когато решението е толкова просто и очевидно. Машиниста не е слънце да огрее навсякъде и няма как да чуе как работи оповестяването в салона. И той е човек и той греши.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 01.02.2015, 13:59:21
В момента има доста новопостъпили машинисти, така че в следващите седмици е нормално да има подобни неща. А може и до няколко месеца да стигнат нещата. Просто, ако имате възможност, информирайте машиниста за това. Информационната система не е само да си играят учениците с нея.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: gtfen on 01.02.2015, 23:31:16
Информационната система може би трябва да се използва само в далеч по-екстрени ситуации като пожар, отворени врати и други такива, които застрашават живота или здравето на пътниците. Неприятно е съобщенията да се разминават, но не е болка за умиране. По-добре така отколкото още повече да се разконцентрира машиниста (очевидно е достатъчно разконцентриран, защото той също чува съобщенията в кабината).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 02.02.2015, 00:00:36
Аз съм присъствал на случай, в който възрастен човек припадна във влака и едни жени се свързаха с машиниста по тази система. И така машиниста организира полицаите и на следващата станция дойдоха да го приберат човека. Явно не го е затруднило. А и в повечето случаи карат с помощник-машинисти, които могат да "поемат задачата" и да не се разконцентрира машиниста. Също така съм се свързвал с машиниста, за да му кажа, че е забравил да пусне осветлението и кара на аварийно. За разместено оповестяване на станциите се е коментирало доколкото си спомням и преди и пак се твърдеше,че е най-добре да се извести машиниста.
Иначе, мисля че би било добре да се възпита поведение у пътниците, за да знаят как точно, кратко и ясно да обяснят проблема, а не да се чудят какво да кажат, когато ги попитат например "В кой вагон се намирате?" и т.н.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 02.02.2015, 07:52:06
За улеснение на пътниците над всяко място за връзка с машиниста, още от завода са поставени табелки с инвентарния номер на вагона. А когато има някакъв проблем е хубаво машиниста да знае за него, тази система е поставена за това, така че е хубаво да се използва. 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 02.02.2015, 14:50:48
А и в повечето случаи карат с помощник-машинисти, които могат да "поемат задачата" и да не се разконцентрира машиниста.
Това са обучаеми. Обичайно ги няма.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.02.2015, 19:25:41
той също чува съобщенията в кабината
И аз си мисля, че би трябвало машинистите да чуват съобщеният в кабината.

Не мислех, че системата за ектрена връзка с машиниста може да се ползва и за такива цели. Мислех си, че е само за спешни случаи.

Аз смятам, че такива обърквания са въпрос на непрофесионализъм. Според да управляваш релсово превозно средство е по-лесно от който да е вид нерелсово, а пък в метрото е най-лесно. Аз лично си определям трудността сред релсовите по следния начин:

Та каква трябва да е причината толкова да си разконцентриран, че да бъркаш съобщенията по време на целия ти курс, при условие, че управляваш най-лесния за управление вид транспорт?  :neznam: :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.02.2015, 19:32:21
Отново се изцепи с простотия, ами като е толкова лесно да си машинист, защо не ходиш ти да караш влак, 12 часа под земята и да виждаш само тъмно и светло, през определен интервал.... Когато човек не е наясно с професията на някого, то по-добре да замълчи от колкото да говори пълни глупости.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: martin4o on 03.02.2015, 19:58:12
Най-лесно е да се запитате колко време и какво се изисква, за да имаш право да управляваш автобус, трамвай и да станеш машинист в метрото. Тогава ще разберете и кое е най-трудното от всички. Единствено по компютърните симулатори управлението на метровлак е по-лесно. Затова и някои от вас може би се заблуждават.  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 03.02.2015, 20:01:22

Метро - най-лесно. Няма конфликтни места с друг вид трафик. Възможността да има нещо на релсите клони към нула. Единственото, за което трябва да внимават машинистите в метрото е при навлизане на станция, някой да не им се метне пред влака
Ти и пред трамвай и пред влак можеш да се метнеш :D :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.02.2015, 20:14:33
Не съм казал, че управлението (от техническа гледна точка) на метровлак е много лесно! Сигурно и то си има своите специфики.

Това, което исках да кажа, че самото движение е много по-лесно спрямо другите релсови превозни средва, а да не говорим за нерелсовите.

Първо, при нерелсовите ти трябва да управляваш накъде да се движи превозното средство, а при релсовите тази подробност отсъства. Не се притесняваш за габарити, дали ще се разминеш, дали ще успееш да заобиколиш препятствието.

Второ, метрото се движи изолирано от външния свят. Няма как някой да те засече на светофара, няма възможност някой да пресича нелегално ж.п. прелез. Може да си 99,9% сигурен, че трасето напред е чисто. А освен това, дори и да пропуснеш нещо от сигнализацията - не е проблем, защото от една страна имаш екранче, на което постоянно ти се изписва с каква скорост можеш да се движиш, а от друга - ако нещо си объркал, системата ще се намеси.

 ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: abs111 on 03.02.2015, 20:57:40
Васкоооо,за да седнеш да управляваш метро влак съвсем сам,са ти нужни 3 месеца и то ако има спешна нужда от машинисти.Сам си направи сметка,колко е лесна тази професия!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.02.2015, 21:11:03
Да, за да може да се запознае със всички технически аспекти на управлението на влака.

Но отговорете на тези въпроси:
Трябва ли машинистът в метрото да се съобразява с трафик?
Трябва ли постоянно да внимава накой или нещо да не излезе на релсовия път в тунела?
Трябва ли да се притеснява дали превозното му средство ще се размине някъде, дали се вписва в габарит?


Следователно може да се каже, че управлението на метровлак е изключително рутинна дейност (сложна технически, но рутинна) без почти никакви разсейващи фактори. Следователно не е логично да се получават такива обърквания при използване на аудио оповестителната система! ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: The Freshmaker on 03.02.2015, 21:47:30
Васко, ако не е тайна ти самият колко професии и за колко време си практикувал в живота си, че се считаш за вещ да определяш за упражняването на коя професия какви качества са необходими, кое е важно и кое - маловажно? До момента тук си се изказал за повечето професии, ако не броим геодезист и агроном... Осъзнай се - смешно е да се изказваш като крайна инстанция по всеки въпрос, по който си решил да дадеш графичен израз на мислите си! Сигурно съществуват някакви обективни причини за това, че има толкова изисквания и условия, за да станеш машинист в метрото - колкото и да ти е чудно лично на теб...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.02.2015, 21:54:43
vasko казах ти по-горе, когато не си запознат с нещо, не го коментирай.... колкото повече пишеш, толкова повече откровени глупости създаваш....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 03.02.2015, 22:07:46
Тук Васко разсъждава донякъде правилно. От гледна точка на ежедневен стрес и необходимо внимание, влакът и метрото са най-благоприятни. Мисля дори, че при влакът е по-спокойно. Самото управление също не е толкова трудно, че да не може да го усвои почти всеки на някакво приемливо минимално ниво. Трудното е справянето с необичайни ситуации, изграждането на правилни навици и натрупването на знания и опит при обучението и след това, защото те не винаги идват сами с времето. А в метрото има и психически натоварващ ефект работата в тунел и редуването светло-тъмно.
Съобщенията естествено се чуват в кабината, но машинистът толкова е свикнал с тях, че изобщо не им обръща внимание и не можем да го виним за това, когато ги слуша по цял ден.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 03.02.2015, 22:36:47
Едно е смяната на светло-тъмно. Второто е ефектът на самия тунел - факта, че при авария не можеш да се измъкнеш нагоре или настрани, е много потискащ психиката на доста хора. Освен това ти отговаряш за живота не на 100 души, като в автобус, ами на над 1000. При самоубиец вариантът да спреш на момента или да кривнеш от трасето също го няма и така почти сигурно отнемаш човешки живот, макар и неволно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 04.02.2015, 02:05:03
vesko76, съгласен съм с всичко, освен с това:
факта, че при авария не можеш да се измъкнеш нагоре или настрани, е много потискащ психиката на доста хора.
„Като те е страх от мечки, не ходи в гората!“

Васко, сещаш ли се, че машинистите хем правят нещо съвсем еднообразно, хем се изисква от тях да бъдат пределно концентрирани? При всяко влизане в станция, трябва да са нащрек, постоянно да следят за ограничението за скоростта, за падащи хора и предмети от пероните и т.н. При това, при преход от тъмно към светло (точно, когато трябва да внимават повече), се получава заслепяване и това със сигурност допълнително натоварва психически и физически. Не знам изобщо, как можеш да си помислиш, че е лесно. Да, действително, ако сведеш всичко до двете релси и джойстика за подаване на тяга, сигурно е просто да „караш влака“, ама това далеч не е всичко.
И нерелсовите превозни средства също се карат лесно. Вниманието за габаритите, завиването, скоростите и т.н. бързо стават рутинни дейности и мозъкът върши тези неща автоматично, без човек да се напряга, по-напрягащото е да следиш какво се случва около теб. Само дето разчиташ на много по-малък спирачен път от релсово превозно средство и разчиташ на това, че винаги можеш да отбиеш в някакви граници при нужда...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 26.02.2015, 11:30:24
Quote
Иначе, мисля че би било добре да се възпита поведение у пътниците, за да знаят как точно, кратко и ясно да обяснят проблема, а не да се чудят какво да кажат, когато ги попитат например "В кой вагон се намирате?"
Няма да те питат. При задействане на сиатемата на пулта в кабината се изписва номер на вагон и номер на пулт от който е задействана. Например: ваг. 6010 - 4.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 26.02.2015, 17:11:13
Quote
Иначе, мисля че би било добре да се възпита поведение у пътниците, за да знаят как точно, кратко и ясно да обяснят проблема, а не да се чудят какво да кажат, когато ги попитат например "В кой вагон се намирате?"
Няма да те питат. При задействане на системата на пулта в кабината се изписва номер на вагон и номер на пулт от който е задействана. Например: ваг. 6010 - 4.
Ами мен са ме питали, когато веднъж се наложи да търся помощ от машиниста, значи не са имали откъде да разберат.
В понеделник се возих в един Русич, в който не работеше системата за оповестяване на станциите. Лампичките над вратите не светеха, таблото на съчлененията също не работеше, нямаше и гласово съобщение. Опитах се да се свържа с машиниста, но нищо не стана. Не е ли опасно подобно нещо и какво трябва да се направи в такъв случай?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 28.02.2015, 10:41:33
По-вероятно е да не са знаели къде да гледат ;)
Но е възможно и да са те питали за по-голяма сигурност. Доверие в руски компютър.. В случай, че информационната система не работи въобще, влакът се сменя при първа възможност. Щом не работи оповестяването, обикновено няма да работи и екстрената връзка. За това има информация в кабината. Ако не работи само едно табло, влакът си се движи нормално.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.03.2015, 20:28:56
(http://scena.bg/wp-content/uploads/2015/03/15.jpg)
Тази схема ми изглежда грешна...

Ако един човек, който току-що е пристигнал със самолет и иска да отиде до ж.п. гарата може да се обърка:

или
:neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 18.03.2015, 20:34:14
За хора,кацнали със самолети и тръгнали към гарата, е препоръчително да пътуват през Обеля до гарата. Няма да се забавят с повече от 20 минути, но ще са седнали през цялото време и няма да има нужда да мъкнат куфарите и да се прекачват, след което са стоят прави докато чакат на Сердика и още 2 станции до гарата. Който бърза и 20 минути за му важни, предварително да научи как ще пътува или да вземе такси от летището.

П.С. Метро системата в София е една от най-простите в Европа. Ако тук се изгубят,то в Лондон или Париж ще им трябва GPS да се ориентират.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.03.2015, 20:35:16
Тази схема ми изглежда грешна...
Ако един човек, който току-що е пристигнал със самолет и иска да отиде до ж.п. гарата може да се обърка:
Да си помисли, че ж.п. гарата е през две станции (което е вярно само за една част от железопътните направления в България)
или
Да си помисли, че за Централна ж.п. гара трябва да пътува през Обеля.
Дрън дрън, та пляс. Щял да се обърка, как все при теб всички се объркват и все са в нарушение? Как пък един път нещо хубаво не каза... :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: UMSofia on 18.03.2015, 20:51:08
Станцията на летището е станала много хубава - лъскава, светла, просторна. Не нападайте така Васко. Все пак България е може би единствената държава в света, в която човек следвайки табелите може да се изгуби! :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.03.2015, 20:52:12
За да не навлизаме в оффтопик в темата за изграждане на първи метродиаметър, ще продължа мислите си тук.

Смятам, че не е редно при символа за прекачване на Сердика да е отбелязано "Лозенец".  :blink: Какъв е смисълът? Такава станция няма. Това, че отива до този квартал нищо не значи. Според мен, до символа за прекачване трябва да се отбележи крайната станция, на диаметъра на който се прекачваш - Джейм Баучер (Витоша). А освен това трябва да се добави и НДК като важна градска дестинация.

Другото, което и сега ме дразни по втори диаметър, че навсякъде по протежението му табелите, които насочват към единия перон на станциите упътват в посока "Лозенец". Имам същите забележки като горе - това не е станция. Трябва да има по-полезна информация за пътниците.

Например, най-абсурдното е като слезеш от Сердика-І през връзката на Сердика-ІІ и гледаш от едната страна пише "Лозенец", а от другата "Обеля". И се чудиш досега се вози на влак, на който беше отбелязано (на схемите по пероните), че отива до Обеля, а тук отново Обеля...  :blink: А от другата страна пише Лозенец, гледаш схемите няма такава станция  :crazy: Чудиш се накъде е НДК, накъде е Централна гара, накъде е Надежда.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.03.2015, 22:06:05
Виж момче, не е хубаво навсякъде да си вееш мислите. Особено пък да ги споделяш с определен кръг хора. Гледай да си ги отсяваш и да споделяш само някои от тях.
Така, защо да не е редно да е отбелязано "Лозенец", да не би да няма такъв квартал в София. Или в София съществува само Обеля и НДК?Ако за теб един от големите райони в София е нищо, то за други хора е нещо.
НДК изобщо не е важна дестинация, тя е обикновена станция като всички други. Все едно да отбележим Константин Величков, като важна станция, защото всички от Овча Купел я ползват нея...

 Табелите са сложени както трябва, това че ти не разбираш логиката и последователността им на поставяне, си е лично твой проблем.
И ако такъв голям проблем са ти схемите и ориентацията в София вземи поразгледай картите на всяка една станция. Там са отбелязани диаметрите, станциите, кварталите и всичко което ти липсва.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 18.03.2015, 23:32:35
Все пак името на жп спирката е изписано на български и английски. Да се надяваме, че в бъдеще на метросхемата ще има все повече влакчета.
Както е примерно лондонската: (червените разминати стрелки са логото на железниците) http://cdn.londonandpartners.com/images/explorer-map/tubemap-2012-12.png (http://cdn.londonandpartners.com/images/explorer-map/tubemap-2012-12.png)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 19.03.2015, 00:38:43
Днес се замислих, гениалната система за оповестяване в русичите - светодиоди показват на коя станция си, а името на станцията виждаш от лепенка около тях, как ще показва дали влакът е за летището или за Младост-4? Най-вероятно ще назначат едни вагони за летище, други за БПС и ще им налепят съответните лепенки?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mita6ki on 19.03.2015, 00:53:23
Всеки, който отива в абсолютно непознат град гледа карта и в непознато метро гледа схемата, няма да се довери само на една линейна диаграмка. Хората не са толкова прости.
А това за перона мисля, че постоянно го чувам за всички нови станции в тоя форум (както и за табелите). Не бъдете толкова дребнави (no offence) :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 19.03.2015, 09:59:33
Така или иначе дълга и тясна табела не може да бъде точна, тъй като двумерната схема се проектира почти в едно измерение. За мен като недовиждащ, дребните букви високо към тавана са трудни за четене, но явно дизайнът на метростанцията не позволява на това място да се окачат от доста по-нагледните правоъгълни схеми. Предполагам, че някъде по пероните се намират и такива.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 19.03.2015, 11:37:22
Няма ли големи табла с карта и схема на линиите, насложена върху тях? В старите метростанции има и се вижда много добре откъде минава метрото. Нещо като тази е:
http://www.metrosofia.com/images/sofia-metro-lines-map.png
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 19.03.2015, 18:55:20
Да, точно тези табели визирам. Явно на стъклено-металния купол не се събира такава схема, но допускам, че някъде из метростанцията има такова място.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 21.03.2015, 18:22:35
Във вагон N2062 вече опевствованието върви освен на български и на английски като след български за следваща станция се казава "The next station is...", а когато състава е на станцията се казва "This is station....". А на Серидка след български казава "The next/This is station is Serdika change here to line two Nadejda - Lozenec".  :fan: :fan: :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.03.2015, 18:36:05
Няма как да е само в този вагон, в целия състав това трябва да се съобщава. Странно е че са вкарали нови съобщения, именно преди пуска на новите отсечки. За които ще трябват отново нови съобщения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 21.03.2015, 18:37:04
Аз доколкото имам информация записите вече са направени  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.03.2015, 18:42:23
Тогава това е друго нещо и инициативата е похвална. Защото да се прави нещо, точно преди да бъде променено си е меко казано безсмислено. Радвам се че са предвидили и друг език за съобщение на спирките.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 21.03.2015, 19:03:57
Няма как да е само в този вагон, в целия състав това трябва да се съобщава.
Би трябвало да е в целия състав, но аз пътувах с този вагон и зареди това написах само него  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 21.03.2015, 20:30:01
И в състав А49 също има оповестяване и на английски. Почувствах се малко по-европеец. Единствено произношението на някои станции не ми хареса, но като пилотна идея, мисля че заслужават похвала! :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 21.03.2015, 20:38:15
Приветствам и поздравлявам идеята.  :) След 10 дни, като се прибера в София, ще се радвам да чуя оповестяването на живо.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 21.03.2015, 20:53:45
Приветствам и поздравлявам идеята.  :) След 10 дни, като се прибера в София, ще се радвам да чуя оповестяването на живо.  :)

Ще може да се радваш и на чисто ново метро.  8)  Това оповестяване на английски го пускат заради чужденците, които вместо 84 или такси ще използват метрото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 22.03.2015, 16:19:19
Ето и официалната новина:
Метрото в София вече и на английски (http://www.economic.bg/bg/news/5/metroto-v-sofiya-veche-i-na-anglijski.html)
Quote
Метрото в София става двуезично. От днес част от пътниците вече чуват указанията за спирките на български и английски език, а до сряда английски ще звучи във всички мотриси, съобщиха от столичната компания „Метрополитен“.
Промяната е свързана с пускането на линията до летище София и очакваното увеличение на англоезичните пътници. Така туристите ще се ориентират по-лесно на коя спирка се намират и къде трябва да слязат, обясниха от превозвача.
Линията до летището се очаква да бъде пусната в началото на април. Тогава ще заработят 4 нови станции, свързващи „Цариградско шосе“ и летище София. На откриването им ще присъства и председателят на Европейската комисия Жан-Клод Юнкер.
От април софийското метро ще се движи и на по-кратки времеви интервали, заради увеличения брой пътници. До края на април се очаква да бъде завършена и линията на метрото до „Младост 4“.
В края на миналата година кметът на София Йорданка Фандъкова напомни, че се очаква през 2015 г. да започне строителството и на третия лъч на метрото, а през 2016 г. да бъде завършен участъкът до ул. „Сребърна“ на втория метролъч.
Третият лъч трябва да е дълъг малко над 16 км., да има 19 метростанции и да се движи от кв. „Овча Купел“ през центъра до „Ботевградско шосе“.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 22.03.2015, 19:46:25
На Цариградско се съобщава само "Цариградско шосе" , а не " ИЕЦ - Цариградско шосе" , което е добре, че иначе става много дълго.
А след Г.М.Димитров на лентата с бягащ текст пише с червен цвят "Влакът ще се движи до Летище София"
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 22.03.2015, 21:22:13
Има ли и запис "Влакът ще се движи до Летище София" или само се изписва на бягащата лента? И още един въпрос: Изписват ли се съобщенията на англиийски или е само запис?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 22.03.2015, 21:31:49
Изписват ли се съобщенията на англиийски или е само запис?

Изписват се.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 22.03.2015, 21:48:05
Има ли и запис "Влакът ще се движи до Летище София" или само се изписва на бягащата лента?
Само на бягащата иначе на Младост 1 се казва че можеш да смениш влака за да стигнеш до БПС.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 23.03.2015, 00:04:40
Днес и аз попаднах на двуезичното звуково оповестяване в метрото. Предполагам, че вече е пуснато във всички влакове, защото попаднах на такова и в номерен състав и във влакове Русич от различни доставки. Браво за осъществяване на идеята,  :fan: но мисля, че има доста пропуски и недоглеждания...  :/


Новото оповестяване е от следния вид:

При спиране на станция:
:arrow: Станция <име>; This is station <name>

Преди потегляне от станция:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция <име>; The next station is <name>

Преди потегляне от станциите, предшестващи Сердика:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Сердика - връзка с линия 2: Надежда-Лозенец; The next station is Serdika - change for line 2: Nadezhda-Lozenets

При спиране на Сердика:
:arrow: Станция Сердика - връзка с линия 2: Надежда-Лозенец; This is station Serdika - change here for line 2: Nadezhda-Lozenets.

Преди потегляне от Мусагеница, посока Младост 1:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София; The next station is Mladost 1 - change for services to Business park/Sofia Airport

При спиране на Младост 1:
:arrow: Станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София; This is station Mladost 1 - change here for services to Business park/Sofia Airport



Нещо положително, което забелезях, че при потегляне от станциите, предшестващи Сердика се съобщава, че на нея има връзка с другия диаметър, което липсваше при само българското оповестяване до вчера.

Личи си, че записите са записвани изцяло наново като гласът изглежда същият като преди. Обаче изборът на същата говорителка за английската част е много неправилен, според мен. Акцентът е много лош и изговарянето на някои думи е под всякаква критика. Можеше да си изберат друг човек за английската част с хубав акцент и добро познаване на езика. Дори, според мен, ако беше мъжки гласът на английското изговаряне щеше да е много по-добре, заради контраста!

Защо в английсаката част няма "Attention, the doors are closing"? :blink: :blink: :blink:  Нали това е основната функция на съобщението преди затваряне на вратите?  :blink:

И, накрая, любимото ми (целенасочено съм написал/транскрибирал цялото съобщение на кирилица, за да предам точното звучене):

"Станция Г.М.Димитров, Тис ис стейшън Джи. Ем. Димитров" :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 23.03.2015, 07:25:05
Васко, благодаря за подробното пояснение - днес и аз ще поразгледам как са нещата.  :rolleyes: А да сте забелязи нови схеми над вратите в някой влак? Не трябваше ли заедно със съобщението да разлепят и новите схеми? :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 23.03.2015, 10:19:43
Ето предложение за дълга информационна табела от участник във SSC (имената на някои метростанции са сгрешени, но важен е принципът). Дано се хареса на Васко
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 23.03.2015, 10:28:00
Според мен е редно "1" и "2" да се разменят, защото Обеля-Баучер си се води линия 2. Линия 1: Младост-Люлин пак ще е вярно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 23.03.2015, 17:35:20
Ето предложение за дълга информационна табела от участник във SSC (имената на някои метростанции са сгрешени, но важен е принципът). Дано се хареса на Васко
Много ми харесва!!!  :clap: Такава беше моята идея първоначално, но нали тук, във форума, надълго и нашироко ме убеждавахте, че такава схема не е правилна... Тъкмо започнах да съгласявам и сега - обратното.  :neznam:



Днес нарочно попътувах из метрото, за да чуя всичките звукови съобщения. Ето новите неща, които открих:

От съобщението за МС Цариградско шосе липсва "Интер Експо Център".

При потегляне от МС Младост 3 към МС Младост 1 се чува:
Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк; The next station is Mladost 1 - change for services to Business park

При пристигане на МС Джеймс Баучер се чува:
Станция Джеймс Баучер. Крайна станция. Умоляват се пътниците да напуснат влака!; This is station James Bourchier. This train terminates here. All change!  :blink:

Преди потегляне от станциите, предшестващи Сердика-ІІ:
Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Сердика - връзка с линия 1: Люлин-Младост; The next station is Serdika - change for line 1: Lyulin-Mladost

При спиране на Сердика-ІІ:
Станция Сердика - връзка с линия 1: Люлин-Младост; This is station Serdika - change here for line 1: Lyulin-Mladost

Преди потегляне от станциите, предшестващи Централна ж.п. гара:
Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Централна ж.п. гара; The next station is Central railway station (тавтология  :/)

При спиране на Централна ж.п. гара:
Станция Централна ж.п. гара; This is Central railway station

И на двете места думата "railway" се чува като "рейалала" или нещо подобно. :angry: Ужасна дикция и акцент на английското изговаряне!


Не знаех, че "all change" означавало всички да слязат.  :neznam:

Допълнителната информация за МС Сердика-ІІ :arrow: греда! Съвсем скоро т.нар. линия 1 ще бъде "Люлин-Летище София/Бизнес Парк".

При информацията за МС Централна ж.п. гара липсва допълнително съобщение, а именно: Change here for national and international rail and bus services

По същия начин на МС Искърско шосе трябва да се чува: Change here for national rail services for southern Bulgaria.  ;)
 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 23.03.2015, 17:48:23
И на мен ми се стори, че това "change for" и както допълваш ти "all change" не е много на място, но явно има някаква "тайна", която не разбирам.  :D
Иначе системата трябва да мине през малко трабълшутър, днес се возих в три влака, в единия визуалната сигнализация над вратите беше със станция назад, а в другите два със станция напред.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 23.03.2015, 17:56:14
Аз пък смених нарочно няколко влака, за да чуя за връзката на младост. От Жолио-Кюри започва да се изписва "Влакът ще се движи до Летище София! This is Line 1 train to Sofia Airport". При тръгване от мусагеница и спиране на Младост-1 се казва "Връзка с Бизнес парк. Change for services to Bussines park." За жалост обаче всички влакове са програмирани с този маршрут и не знам как са нещата за маршрута до Бизнес парка, но може би нещата са същите.
Изместването назад и напред е заради станция Витоша след Джеймс Баучер.Нужда от малко корекции има, според мен освен изписването може и да се добави съобщение до къде е влакът още от Жолио-Кюри.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 23.03.2015, 17:58:17
В състав А42 и по-специално вагон 2044 освен вече неработещия с месеци климатик има и разминаване с една станция в таблата над вратите. Когато влакът се движи от Обеля към Цариградско, индикатора избързва с една станция. Аз слязох на Младост 3, когато показваше че се намираме на Интер Експо център. Не знам дали това има връзка с новите станции към летището. Иначе гласовото оповестяване и таблата с летящите надписи в салона са ОК.

edit: Сега видях мнението на Агента, явно във всички влакове е така и има връзка с пускането на бъдещата станция на Хладилника.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 23.03.2015, 18:01:36
Хахаха, все едно са взели записа от Хамбург. И при нас, на последните станции, се съобщава: This train terminates here. All change please :D :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 23.03.2015, 20:54:54
Хахаха, все едно са взели записа от Хамбург. И при нас, на последните станции, се съобщава: This train terminates here. All change please :D :D

Също и в Англия е така. Но там си е на майчиния език. Според мен звучи точно на място. Просто на английски такава е фразата. Не е нужно да превеждаме буквално от български.  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitkov2 on 24.03.2015, 00:47:15
По същия начин на МС Искърско шосе трябва да се чува: Change here for national rail services for southern Bulgaria.  ;)
[/quote]
 
Стига с тая Южна България бе, от там вървят влаковете за Бургас и Варна през Карлово или Пловдив, това си е чист изток :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 24.03.2015, 01:05:36
Ето един прекрасен пример с новите S-8 Stock по Metropolitan Line в Лондон
https://www.youtube.com/watch?v=Yv-rNhq_xe8 (https://www.youtube.com/watch?v=Yv-rNhq_xe8)
И national rail services ще чуете, и all change...Само mind the gap липсва, но станцията не е в завой и няма gap.  :crazy:
И как се обявява друг клон на линията. В случая влакът идва от Чешъм и се обявява връзка за Амършам.
https://www.youtube.com/watch?v=LXzQthtFaTo

Общо взето са го нацелили. Единствено според мен трябва да се съобщава This is Vardar или This is Sofia Airport Terminal 2 where this train terminates....и тн
Еdit: "Внимание, вратите се затварят"  :arrow: Please mind the (closing) doors
При тръгване от Летището / БП / Джеймс Баучер - "Влакът потегля. Моля стойте далеч от вратите"  :arrow: This train is ready to depart. Please stand clear of the closing doors.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 24.03.2015, 18:09:01
Доста се вглъбихме в известяването на английски език (което си има своята важност, разбира се), но никой не обърна внимание какво представлява звуковото оповестяване на български, и по-точно оповестяването за разделянето на маршрутите към летището и към Бизнес парка.

Все пак в България за пръв път ще имаме подобна ситуация - разделяне на метродиаметър на две отклонения.  :P Според мен, трябва да има много сериозно и ясно оповестяване за това, за да няма обърквания!

В момента, единствено, на МС Мусагеница се чува:
Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София

и съответно на МС Младост 1 се чува:
Станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София

Мисля, че това е крайно недостатъчно, и че ще има много объркани и недоволни пътници!

Дори до сега при пътуване към Младост 1/Сливница се повтаряше на предшестващите 4-5 станции (автоматично при по-новите влакове и от машиниста при по-старите), че влакът е до съответно Младост 1/Сливница, при условие, че нищо не губиш - просто трябва да слезеш (и дори да си се разсеял, ще те подканят) и да чакаш следващия влак.

Може би трябва да се помисли за допълнителни съобщения по време на движението между МС Стадион Васил Левски и МС Младост 1, а на самата МС Младост 1 да има едно допълнително съобщение с увеличен звук.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 24.03.2015, 18:23:12
Всички,които пътуват към Цариградско и попаднат на влак до Младост 1, се чувстват длъжни да се качат и да слязат на Младост 1, все едно там метрото до Цариградско е по-редовно.  :help: Единствено трябва на Младост 3 посока Младост 1 и съответно на Младост 1 при спиране посока център да се съобщава,че има връзка към Бизнес Парка. За другите- като не могат да се ориентират да слязат на Младост 1, ще изчакат още 3 минути и ще се качат директно на влак, на който пише ''Летище''.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 24.03.2015, 18:44:00
Според мен, надписът на челните табели не е достатъчен, а е и трудно забележим в пиковите часове (заради тълпите по пероните). А пък може и да има и други причини, поради които човек може да не е успял да види надписът.

А, освен това, говоря за времето, когато и отсечката до Бизнес парка ще бъде готова и пустана в експлоатация - някъде през месец май.

Според мен, тогава, при движение от центъра към Младост, след МС Стадион Васил Левски, трябва да има едно допълнително аудио съобщение след всяка станция:
"Този влак пътува за Летище София/Бизнес парк. За пътуване към Бизнес парк/Летище София - моля, слезте и изчакайте следващия влак!"

А при спиране на МС Младост 1:
"Внимание! Влакът е за Летище София/Бизнес парк! За Бизнес парк/Летище София - слезте и изчакайте следващия влак!!!" Като това съобщение трябва е с малко по-императивен тон и двойна сила на звука, спрямо стандартната (аналогично на съобщението за бутоните в тролейбусите).  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 24.03.2015, 19:39:52
Айде да не прекаляваме с аудио съобщенията, че днес ми се наложи да пътувам 6-7 станции и станах пишман че пътувам. Наду ми се главата, а бях със слушалки.
Както и да не прекаляваме със силата на звука, която и сега е достатъчно голяма...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 24.03.2015, 19:44:22
Точно и на мен това ми е идеята, Васко. Има нужда от още малко съобщения. Може самото съобщение да бъде както старите : "Внимание, влакът ще се движи до станция Летище София/Бизнес парк! За Бизнес парк/Летище София изчакайте следващия влак. This is a line 1 train to Sofia Airport/Business Park! Change for services to Business Park/Sofia Airport! Това да се изписва и да се казва от Жолио-Кюри  до Младост-1. След това могат да оставят и бягащата лента да изписва до къде е влакът. В момента за последно на Младост-3 се изписва и след това няма допълнителна информация.
Аналогично и посока Сливница. "Внимание, влакът ще се движи до станция Сливница! За Надежда-Лозенец изчакайте следващия влак. This is a line 1 train to Slivnitsa! change for services to Nadezhda-Lozenets! Като това се изписва и казва от К. Величков до Сливница. На сливница се казва: "Станция Сливница. Крайна станция за влака, умоляват се всички пътници да напуснат. За Надежда-Лозенец изчакайте следващия влак! This is Station Slivnitsa. This train terminates here. All change here for services to Nadezhda-Lozenets.
Това си ми предложенията. Плюс добавяне на връзките с жп гари като съобщение. Те са на станции, на които нвма допълнителна информация и няма да е твърде дълго съобщението.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 24.03.2015, 20:03:39
При първите Русич-и от 2005-та явно няма възможност да се програмира новото оповестяване, както всъщност няма и оповестяване "Влакът ще се движи до станция Сливница/Младост І" и часовник.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 24.03.2015, 20:19:56
При първите Русич-и от 2005-та явно няма възможност да се програмира новото оповестяване, както всъщност няма и оповестяване "Влакът ще се движи до станция Сливница/Младост І" и часовник.
Вчера се возих в зелен Русич от 2005-та и всичко беше окей както "Влакът се движи до станция Сливница/Младост 1", така и при английския.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 24.03.2015, 20:38:23
Аз се возих в два светлосини. Имъ и възможността да е бил само един всъщност, но и двата пъти си работеше по старото оповестяване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 24.03.2015, 23:13:45
Светлосините са от юли 2009г. 2005г. дойдоха само оранжеви и светлозелени. Иначе аз не съм сефтосал новото оповестяване, но не смятам, че трябва да се прекалява със съобщенията. Ще се научат хората да гледат кой влак закъде е.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 25.03.2015, 10:32:07
На Люлин вече има двуредови табели, които показват кое метро след колко време идва !  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 25.03.2015, 13:49:34
Махнали са записа "Джи Ем Димитров"  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 25.03.2015, 14:19:22
Светлосините са от юли 2009г. 2005г. дойдоха само оранжеви и светлозелени. Иначе аз не съм сефтосал новото оповестяване, но не смятам, че трябва да се прекалява със съобщенията. Ще се научат хората да гледат кой влак закъде е.

Аз от познати чувам, че "английският на който е записан на записа е многп лош" ... иначе скоро и аз ще се повозя да видя що е ,..
Ако някой може нека запише оповестяването :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 25.03.2015, 17:23:14
Съобщава се 'next station: Ge. Me. Dimitrov', поне днес като се возих  ;) Прави впечталение, че записът е доста по-стегнат отпреди, което е ОК.

Иначе и на Младост-1 таблата са отново с 2 реда, на единия е изписан влакът от БПС-Сливница, а на другия - този от летището до Сливница :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 25.03.2015, 17:43:21
Махнали са записа "Джи Ем Димитров"  :P
Съобщава се 'next station: Ge. Me. Dimitrov'
:fan: Премахнали са една от простотиите в оповестяването! Доста бърза реакция! Чак да не повярваш.

И аз днес се возих в един светлосин състав. Беше си старото звуково оповестяване (без фразите на английски език).  :( Как така успяха да го пуснат на номерните състави, а не могат на доста по-новите (спрямо номерните) влакове Русич.  :neznam: Знам, че става дума за по-старите доставки, ама все пак - така ли ще го караме?

По същия начин на МС Искърско шосе трябва да се чува: Change here for national rail services for southern Bulgaria.  ;)

Стига с тая Южна България бе, от там вървят влаковете за Бургас и Варна през Карлово или Пловдив, това си е чист изток :D
:arrow:
(http://www.prikachi.com/images/369/8005369X.jpg)
Дори, преди време, касите на Централнага гара в София са били организирани по това разделение на Южна и Северна България.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 25.03.2015, 18:22:46
Махнали са записа "Джи Ем Димитров"  :P
Съобщава се 'next station: Ge. Me. Dimitrov'
:fan: Премахнали са една от простотиите в оповестяването! Доста бърза реакция! Чак да не повярваш.

И аз днес се возих в един светлосин състав. Беше си старото звуково оповестяване (без фразите на английски език).  :( Как така успяха да го пуснат на номерните състави, а не могат на доста по-новите (спрямо номерните) влакове Русич.  :neznam: Знам, че става дума за по-старите доставки, ама все пак - така ли ще го караме?
Айде да се успокоиш, че твоите истерии край нямат. На всички влакове поетапно се вкарват новите аудио записи. Когато пуснат новата отсечка всичко вече ще е вкарано. А до къде ти ще го караш, си е друг въпрос...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 25.03.2015, 18:37:38
От току що: "next station knqginia Maria Luiza" :crazy:
"Next station is Lavov most"  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 25.03.2015, 18:39:47
Броячите обаче трябва да бъдат пренастроени, защото ако имаме следната ситуация:
Сливница-Младост-Летище 1мин.
Сливница-Младост-БП          7мин.
И след като премине влакът за Летището:
Сливница-Младост-Летище 6мин.
Сливница-Младост-БП         13мин.
Тоест в момента все едно са първи и втори влак, а не по двете направления. Да се надяваме, че могат да коригират изписването иначе е леко безмислено.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 25.03.2015, 18:46:54
Мисля, че трябваше да се направи с изцяло електронни табла. Например от Лондон:

(http://www.data-display.com/file/images/installations/london-underground-platform-display.jpg)

Източник: http://www.data-display.com/london-underground-platform-display
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 25.03.2015, 20:25:20
За съжаление нямам снимка, но във влака, с който се прибрах тази вечер имаше и нови схеми над вратите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 25.03.2015, 20:29:26
За съжаление нямам снимка, но във влака, с който се прибрах тази вечер имаше и нови схеми над вратите.

А схемата цялата ли е (МД2+Летище+Бизнес Парк) , или е разделена от едната страна на вратите Летище-Баучер, а от другата БП-Сливница ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 25.03.2015, 20:40:41
За съжаление нямам снимка, но във влака, с който се прибрах тази вечер имаше и нови схеми над вратите.

А схемата цялата ли е (МД2+Летище+Бизнес Парк) , или е разделена от едната страна на вратите Летище-Баучер, а от другата БП-Сливница ?

Схемата е залепена върху старите ... Доста нескопосана работа. Отделно разклонението към Бизнес Парка е в оранжев цвят и имената на станциите в отклонението също са с оранжево. Обеля е в синьо, тоест към линия 2.

(http://media.snimka.bg/s1/4428/035100814-big.jpg?r=0)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 25.03.2015, 20:50:19
Добре е направена, всичко останало щеше да си е кич и излишно оцветяване и информация.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Knoxville on 25.03.2015, 22:01:22
На Люлин вече има двуредови табели, които показват кое метро след колко време идва !  :fan:

Клетите пенсионери сега как ще се ориентират, преди 2 години заради тях махнаха таблата с два реда  :(
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 25.03.2015, 23:56:36
(http://media.snimka.bg/s1/4428/035100814-big.jpg?r=0)
Смея да твърдя, че този тип схема е доста трудна за разбиране от голяма част от средностатистическия гражданин/пътник.

Ние сме транспортни фенове и на някой от нас може да ни харесва и като цяло всички ние да я разбираме без проблеми, но трябва да се опитаме да погледнем през очите на средностатистическия човек.

Проблемът не е в цветове или нещо подобно, ами в цялостния вид на схемата. Хората трудно се ориентират къде се намират в момента, кое накъде е, на къде се движат в момента, как изглежда цялата метромрежа на фона на град София и т.н.

Според мен, едно от нещата, което не носи никаква полезна информация е изобразяването на вида станция (с един или с два перона). Това обърка част от пътниците, а в същото време не помага с нищо. Какво е ползата от него?


*Тези мои твърдения са на база дългогодишни ежедневни пътувания с метрото и наблюдаване на стотици, да не кажа хиляди ситуации, в които хора се чудят и маят докато се взират в схемата; стигат до грешни изводи, докато гледах схемите; питат околните и т.н.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 26.03.2015, 01:25:04
Можеше тази оранжевка линийка да е до сливница и хората да знаят, че като се качат от Бизнес Парка, влакът им ще се движи до Сливница - поредното недомислено нещо. А пък под светлинните индикатори в Русичите, на схемата, едно квадратче е разделено по средата - червена половинка за Младост-3 и оранжева половинка за Александър Малинов. Това важи и за станция Цариградско шосе + съответно Акад. Александър Теодоров-Балан и за Дружба + Бизнес Парк София.
Толкова ли не можаха да изведат схемата на линиите на стъклото на вратата и отгоре над индикаторите да лепнат Сливница-Бизнес Парк в оранжево, а под тях Летище София-Витоша... Хем ясно се вижда по кой маршрут е влака, хем и схемата с линиите ще е по-голямоа - има повече място на вратите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 26.03.2015, 10:49:35
Това са схемите в Русич като на схемите фигурира и станция "Витоша".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 26.03.2015, 12:00:43
1.Смея да твърдя, че този тип схема е доста трудна за разбиране от голяма част от средностатистическия гражданин/пътник.
Проблемът не е в цветове или нещо подобно, ами в цялостния вид на схемата. Хората трудно се ориентират къде се намират в момента, кое накъде е, на къде се движат в момента, как изглежда цялата метромрежа на фона на град София и т.н.

2.Според мен, едно от нещата, което не носи никаква полезна информация е изобразяването на вида станция (с един или с два перона). Това обърка част от пътниците, а в същото време не помага с нищо. Какво е ползата от него?
1. Това е схема, а не карта. Подобни са транспортните схеми и другаде по света. За ориентиране са картите по станциите. Това, че има хора, които и по карти трудно се ориентират не е проблем за повечето средностатистически българи. Още в началното училище се учи ориентиране по карти.
2. Тука за пореден път съм съгласен с Васко. Не че обърква, ама може би е излишно. По-добре да е двойна линията между Сливница и Младост1 - това ще дава по-ясна информация.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 26.03.2015, 12:16:00
Можеше тази оранжевка линийка да е до сливница и хората да знаят, че като се качат от Бизнес Парка, влакът им ще се движи до Сливница - поредното недомислено нещо.

Съгласен съм. Току-виж на по-късен етап стане факт. Важното е, че познахме, появи се и оранжевият цвят! И както трябваше синият цвят остана за втората линия!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 26.03.2015, 12:19:28
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=2292.0;attach=104809;image)
:eek:  :angry:

Това е абсурдно! Ще трябва лупа на човек да прочете квадратчето, в което са побрали "Интер Експо Център - Цариградско шосе" и "Акад. Александър Тодоров-Балан" (обаче иронията е добра - двете станции с най-дълги имена - в едно квадратче  :crazy:).

По-добра идея би била отгоре да са квадратчетата за едната линия, а отдолу за другата, въпреки че и това е малко объркващо за обикновените хора.

А какво ще кажете за това как е отбелязана МС НДК на схемата, на английски - "NDK". Значи чужденецът чете "NDK" на схемата, но звуковото оповестяване казва "National Palace of Culture".  :neznam: Могат да напишат  "Интер Експо Център", но не могат да напишат "Национален Дворец на Културата" (и съответно на английски).  :qdosan:

Относно това с МС Витоша - да не би случайно да изхарчат някой лев догодина. Как може цяла година (че може и повече) преди откриването на станцията тя да е отбелязана на схемите???  :angry: Месец (в случая с Бизнес парка), горе-долу се ядва. Въпреки че, тия дни наблюдавам как хората си мислят, че метрото е готово до Бизнес парка, докато слушат съобщенията за смяна към Бизнес парк на МС Младост 1.  :neznam:


Като цяло бих казал, че оповестяването в нашето метро е от зле към ужасно... Като започнем от липсата на единна концепция за визуално оформление на табелите по станциите: едни и същи символи, цветове, превод и транскрибиране на имена и т.н.; преминем през объркващите схеми над вратите; продължим през табелите на изходите на станциите (на някой от тях са отбелязани наземни линии, които не съществуват от години) и за черешка на тортата ще отбележа, че на МС Младост 1 все още е отбелязано, че това е крайна станция  :crazy:.

Тъжна история. :(
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 26.03.2015, 19:00:17
Днес забелязах, че на станция Цариградско шосе все още седят табелите "Център" на южния перон, а де факто влакът за център идва на северния перон, където изобщо не са поставени никакви табели. Няколко хартиени табели "Не е вход" и ограждения с полицейска лента спират желаещите да влязат през южния вход в посока Летище.  :rolleyes:

А и не чух оповестяване, че това е крайна станция и пътниците е желателно да напуснат влака.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 26.03.2015, 20:31:27
Концепцията за оранжевия цвят се развива. Кигато влакът е със зареден маршрут Сливница-Бизнес Парк станциите се изписват с оранжево и се съобщава аналогично на това към Летището. Сега остава да сложат в оранжево БП-Сливница и отдолу в червено само Летище-Витоша ще е супер.
ПП: Схемите със станциите са залепени наобратно и инфикаторите не съвпадат с оповестяването - това в поне 2 влака
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 26.03.2015, 20:48:02
На ЦШ машинистите си гонят пътниците, даже проверяват дали някой не е забравил да слезе. Аз се изкуших да попътувам до Летището, но реших да не създавам проблеми на машиниста. Ще изтрая още седмица :crazy:

Табелите лесно ще се сменят - за една нощ работа да се подготви всичко за откриването. По-добре ще е да "ъпдейтнат" табелите по първите станции, защото на тях нищо не се е променяло от откриването на "Обеля".

Това са схемите в Русич като на схемите фигурира и станция "Витоша".

Да става ли ясно, че повече станции на таблата на "Русич" не могат да се слагат и ако ще се строят такива след "Витоша" ще се прилага много креативност в изписването им?

Обсъждано е и на други места, но не е ли уместно да се включи към съобщението за станциите и фраза, обозначаваща от коя страна се отварят вратите? Вече се научиха хората, но сега с очаквания поток от чужденци и несофиянци няма ли пак да настане объркване. Дори в Майка Русия, чиито стъпки следваме, се казва!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 26.03.2015, 22:12:43
Жалко, че не са сложили символите за летище и за ЖП гари/спирки.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 27.03.2015, 00:44:07
Има ли някаква възможност евентуално светодиодните табла да се заменят с екрани?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 27.03.2015, 12:34:46
Има ли някаква възможност евентуално светодиодните табла да се заменят с екрани?
Това е много добра идея!  :fan:

Предполагам, че е възможно, но някой ще писне, че би било скъпо. Да, може да струва някой лев в повече, но все пак това е метрото - много важен транспорт в София (да не кажа най-важният) и едно такова подобрение ще подобри и качеството на обслужване.

На тези екрани може да се изписва всякаква полезна информация! :)

Може дори да се помисли дори за това да се монтират и екрани в номерните състави, че сега нямам никаква визуална информация - например по един екран във всеки край на всеки вагон.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 27.03.2015, 19:41:45
Туко що по БТВ новините имаше репортаж за метрото - всички гласови съобщения на английски ще бъдат презаписани следващата седмица.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 27.03.2015, 19:49:11
Тъкмо и аз щях да го напиша. Би било добре и схемите да променят преди да са ги залепили навсякъде, но това надали ще се случи за жалост. Иначе страхотно за английските съобщения - бърза реакция от страна на Метрополитен.  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 28.03.2015, 00:07:27
Има ли някаква възможност евентуално светодиодните табла да се заменят с екрани?
Няма никакъв смисъл от такива екрани, скъпо капиталовложение, скъпа поддръжка, аналогични функции.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 28.03.2015, 00:28:57
Що бе, хората по трамваите си ги слагат даже.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 28.03.2015, 00:31:06
То и на спирките хората си ги слагат, въпроса е за какво ще са на нашите влакове такива табла? Какво точно искаш да показват, което сегашните не го показват?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 28.03.2015, 13:19:19
Замазаха положението  :help: :D

http://www.kmeta.bg/inj-stoqn-bratoev-tempoto-na-razshirqvane-na-metroto-shte-se-zapazi-i-prez-noviq-programen-period-44228.html

Много хора започнаха да се шегуват с новите съобщения на английски.

Съобщенията са пробни. При пускането на новите участъци всичко ще си е както трябва. Това което записахме си беше нашенско, за да можем да отработим системата – паметта на радиоинформаторите във влаковете не стигаше, разширявахме я, всичко вече е готово.

Ще се запишат нови анонси. Ще намерим някоя хубава дама, която говори хубав английски. Макар че, зад кадър няма да се вижда дали е хубава, важното е да говори хубаво.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 28.03.2015, 15:09:17
Замазан или не, имаше наистина проблеми с информатора. И е хубавото че всичко е изгладено, а това как говори английски някоя си, не е от голямо значение. Все пак за хубав английски няма да извикат английската кралица. Записите и сега са добре, и не виждам защо ще хвърлят нови пари за нови, но явно общественото мрънкане си е казало своето.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 29.03.2015, 00:29:26
Записите са отвратителни! И на двата езика.
Първо, акцентът си е на българка, учила английски при български учител.
Второ, някои имена ги пляска директно на български, без акцент (Люлин-Младост примерно).
Трето, информационното съобщение трябва да не съдържа излишни думи - такива, които не дават информация. "This is station" и "The next station is" са приемливи съчетания за ученик на изпит по английски, но не и за предаване на информация. Достатъчно е да кажат "Next station: Сердика", никой няма да им понижи оценката заради непълното изречение. Примерно във Виена съобщенията гласят "Nächste halt, Next stop: Rathaus" - и толкоз. И ако става дума за това дали трябва да се превеждат имената на английски и доколко англичанин ще се оправи като чуе името на оригинален език - Rathaus далеч не е къща с плъхове, а кметство и това английскоговорящите нямат никакъв шанс да го налучкат ако не са учили немски някъде.
И четвърто... "Умоляват се пътниците да напуснат влака." Няма по-отвратителна, наследена от комунизма конструкция, от страдателния залог. Всеки, когато иска да звучи начетен или да бяга от отговорност, ползва страдателен залог. И звучи като академик от 70те. Както вече писах, оповестяването в транспорта няма нужда от излишна натруфеност и едно "Моля, напуснете влака!" би звучало много по-добре. Изобщо няма нужда от молби всъщност, защото напускането е задължително.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 29.03.2015, 00:48:22
Пътувайки последните дни в метрото, видях, че са променили визията на картата на метрото във вагоните. Лично на мен не ми харесва как са я направили и заради това реших да създам свой вариант.Ще се радвам да чуя и вашите мнения по въпроса, може да са подкрепени и с графични изображения. По отношение на надписите на латински, спестих ги - с цел пестене на време :)

И още нещо бих искал да ви попитам: според вас има ли смисъл да означават дали метростанцията е с общ перон, или с два отделни?

Ето моето творение:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.03.2015, 01:03:19
Хубава ти е картата, но е хубаво да са отбелязани маршрутите, съответно влаковете от коя до коя станция се движат. Дали ще са от Сливница или от Баучер. И е хубаво да са отбелязани пероните, защото доста пътници все още грешат от коя страна да слязат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mlk on 29.03.2015, 01:56:18
Българският акцент при говорене на Английски е разпознаваем и определено сме далеч от истината като произношение. Въпреки това, има немалко хора, които се справят на добро ниво и просто е трябвало да намерят такъв.

И малко оффтопик - това във Виена не е както казваш - във влаковете (вкл. S-Bahn) действително казват така, но по петте линии на метрото съобщенията са само на Немски, с изключение на 20-ина станции, където се прави връзка с  с автобуси за летището или с влакове. Подобно на Българската ситуация, произношението не е на ниво и се чуват думи от сорта на "туейн", ама поне е на малко места.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: popov.dinko on 29.03.2015, 11:25:46
Да, пероните е необходимо да се уточнят, както и отсечката НДК - Джеймс Баучер трябва да е отдолу картата. Иначе тази отсечка излиза, че е северно от метродиаметър 1  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 29.03.2015, 12:45:42
Най-дразнещо е съобщението "Връзка с линия 2" -> "Line 2", две се произнася "ТУ" - изключително отвратително. :rev:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bvz on 29.03.2015, 13:19:40
Мисля си, че по примера на някои по-развити градове, гласовото оповестяване в София също би могло да се оптимизира, като предоставя повече информация на пътниците, напр. възможности за прекачване и от коя страна се слиза (ако говорим за метрото).

Едно примерно съобщение би могло да бъде: "Следваща станция "Стадион Васил Левски". Прекачване на трамвайни линии 10, 12, и 18, автобусни линии 72, 76, 204, 604, както и на автобус 94 в посока Студентски град. Слизане отдясно.".

На информационното табло пък може да се изписва и стрелката, указваща посоката на слизане:
Следваща станция Стадион Васил Левски >


Същата промяна би могла да се въведе и в наземния транспорт (естествено без посоката на слизане), като ще спести много въпроси и ще улесни и пътниците.

Предполагам, че си изисква определена инвестиция за подобна промяна, но не вярвам да е толкова сериозна, колкото за някои други проекти. А с тази малка крача ще се улеснят много както персоналa, така и пътниците, които не познават добре града.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 29.03.2015, 13:31:14
Направих някои подобрения и корекции по моето творение. Предстои още да работя по него, но за сега е това. Надписите под светлинната сигнализация са на етап експеримент все още :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 29.03.2015, 14:22:09
На мен ми харесва.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.03.2015, 14:35:03
И при смяна на маршрута на трамваи, автобуси и тролейбуси какво правим? Нов запис?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.03.2015, 14:36:58
На мен също, хубава е! Още повече че е изчистена и няма прекалено много информация и текст на нея.  Може би само текста указващ имената на станциите, трябва да е завъртян леко настрани, с около 30 градуса. За да може да се чете спокойно от пътниците под таблото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 29.03.2015, 14:44:18
По-скоро трябва да се поддържат актуални указателните табели във вестибюлите и подлезите, че нетодавна една табела твърдеше че мога да се кача на 313.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 29.03.2015, 14:48:30
Идеална е. Според мен определено ще има проблем с настоящата нова схема. Линията "Сливница" - "Бизнес парк София" не е показана достатъчно добре и много хора няма да могат да се ориентират.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.03.2015, 15:23:44
Е до скоро съществуваше и трамвай 2, според същите табла. Просто след поставянето им, никой не ги подменя.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.03.2015, 15:28:46
И още нещо бих искал да ви попитам: според вас има ли смисъл да означават дали метростанцията е с общ перон, или с два отделни?
НЕ! Какъв е смисълът? Не виждам кой знае какъв проблем. И както казах и преди, сегашното отбелязване на вида станция (според пероните) само обърква масовия пътник.

Дори и да се нагласиш да слизаш от грешната врата, правилната врата е чаааак... зад теб.  :crazy:


Иначе поздравленя за идеята!  :fan: Много ми харесва!  :) Със сигурност, в пъти по-добре от варианта на Метрополитен, залепен над вратите!

Само си чудя дали първият или вторият вариант е по-добър. Ясно е, че при първия вариант изглежда, че МД2 е само на север от МД1, но така или иначе, при подобна линейна схема не може да има реално представяне на метромрежата на фона на града.

За това смятам, че първият вариант е по-добър. Показва, че има връзка на МД1 и МД2 на Сердика, но със сигурност подчертава, че МД2 е отделна линия. Това мнение го изказвам на база десетки наблюдения на хора, които са гледали схемите над вратите в метровлаковете и са се обърквали от пресичането на двете линии.

Според мен, над вратите трябва да се сложи първата схема предложена от mi6kina, а на самите врати (на стъклата) да има такава карта:
(http://www2.metropolitan.bg/data/uploads/fck/Генерална%20схема.jpg)
(източник (http://www2.metropolitan.bg/bg/progress/scheme/))

Разбира се, на картата ще бъдат отбелязани само и единствено активните участъци. До всяка станция трябва да има информация, на кои наземни линии може да се прекачи човек. А до някой станции трябва да има информация, че имат връзка с ж.п. гари, автогари, автостанции, летище. Като освен информация на български и англйиски трябва да има и съответни символи - стилизиран локомотив, стилизиран автобус (два вида - за автогари и автостанции), стилизиран самолет. Също така трябва да се отбележат и направленията, към които може да се пътува от тези места. Може дори да е отделязано, че за повече информация и разписания трябва да се посети сайт: www.bdz.bg, www.centralnaavtogara.bg, www.sofia-airport.bg, www.sofiatraffic.bg (за автостанциите). Като може да има и QR-кодове за връзка към тези сайтове.

:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.03.2015, 15:52:14
" ... Слизане отдясно."
Аз не мога да разбера защо е необходимо да се сигнализира откъде се слиза...  :neznam: :neznam: :neznam:

Както написах и в друга тема, няма никакъв проблем и да се объркаш. Във всеки вагон вратите са една срещу друга!


Според мен, информация за наземни линии във аудио съобщенията ще идва малко в повече. Такава информация трябва да има на картите, на които е отбелязана цялата метро мрежа. Такива карти трябва да има както на пероните, така и във вагоните (но говорим за нещо различно от схемите над вратите).

Освен това, съобщението за МС Централна гара ще разбие всички рекорди (ако добавим и информация за наземните линии).  :P

Според мен, единствената допълнителна информация в аудио съобщенията трябва да е за смяна с друга метролиния и за връзка с друг вид транспорт (автогари и ж.п. гари). Евентуално може да има и предупреждения за големи разстояния между влака и перона (Mind the gap!), където е необходимо (почти навсякъде  :().

По тази логика смятам, че и авторага Юг трябва да бъде упомената в аудио съобщенията за МС Жолио Кюри - все пак това е автогара и се обслужва от метрото.  ;)


нетодавна една табела твърдеше че мога да се кача на 313.
Това и до ден днешен е така.  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 29.03.2015, 16:31:36
Аз не мога да разбера защо е необходимо да се сигнализира откъде се слиза...  :neznam: :neznam: :neznam:
Забелязал съм, че почти навсякъде из западните страни се съобщава от коя страна се слиза и в метрото, и във всякакви други влакове и това спестява известна суматоха сред несвикналите. А и в София все още има хора, които се оказват изненадани от коя страна е перона, нещо което съвсем не са длъжни да знаят. В същото време не бива да се прекалява с връзките с друг транспорт. Това нормалните пътуващи проверяват предварително и би трябвало да са наясно къде трябва да слязат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 29.03.2015, 16:45:49
Само аз ли не виждам смисъла да се прави разделение между първи и втори диаметър? Обеля по никакъв начин не е крайна станция (с редки изключения) – влакчетата си минават транзит от там. От какъв зор линията става от червена – синя там? Да, ако човек погледне картата на града, се вижда, че двата диаметъра се свързват там, но какво значение има? Фактът, че на всички схеми „панделката“ завива точно там е достатъчно показателен. Синият и червеният цвят, както са в момента, вкарват объркване. Според мен линия Летище – Джеймс Баучер трябва да е (примерно) синя, линия Бизнес парк – Сливница – червена, като в общия цвят да е двуцветна.

Да не говорим, че на таблата над вратите с линия 1 се обозначава единия диаметър, а на LED таблата – с линия 1 се обозначава маршрутът Летище - Джеймс Баучер..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktorlc on 29.03.2015, 17:25:23
Монтираната нова карта.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.03.2015, 17:33:44
Аз не мога да разбера защо е необходимо да се сигнализира откъде се слиза...  :neznam: :neznam: :neznam:
Забелязал съм, че почти навсякъде из западните страни се съобщава от коя страна се слиза и в метрото, и във всякакви други влакове и това спестява известна суматоха сред несвикналите. А и в София все още има хора, които се оказват изненадани от коя страна е перона, нещо което съвсем не са длъжни да знаят. В същото време не бива да се прекалява с връзките с друг транспорт. Това нормалните пътуващи проверяват предварително и би трябвало да са наясно къде трябва да слязат.
Но аз пак питам - какъв е смисълът?  :neznam: Дори и да си застанал пред грешната врата, ще се обърнеш и ще слежеш през правилната. Освен това ляво и дясно са условни понятия. Много хора няма да загреят, че става дума за тогава, когато си с лице в посока на движението на влака.

Между другото, забравих да отбележа, че новите схеми над вратите са объркани в повечето влакове, в които са залепени.  :/ Объркването е спрямо посоката на движение. Примерно, влакът тръгва от МС Джеймс Баучер, а светлинната индикация (лентата с червени правоъгълничета) показва МС Летище София и започва да изрежда станции от първи диаметър, при условие, че се движим по втори и обратното... :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 29.03.2015, 17:38:10
Ами смисълът очевидно е да не заставаш пред грешната врата, което в препълнен влак би създало доста проблеми. И съобщенията са "Отляво по посока на движението".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.03.2015, 17:39:28
Монтираната нова карта.
Красиво българско решение с прикриване на информацията за МС Витоша... :crazy: Ужас!

Освен това пак е допусната грешката от предишните схеми - на самата схема МС Обеля е със синьо (т.е. част от МД2), а отдолу под светлинната сигнализация е с червено (т.е. част от МД1). ":fan:"
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.03.2015, 17:48:39
Ами смисълът очевидно е да не заставаш пред грешната врата, което в препълнен влак би създало доста проблеми.
В препълнен влак няма как да застанеш пред грешната врата, точно поради тъпканицата. В такъв случай движението на хора започва чак след като влакът е спрял и отворил врати. Дори някой да е очаквал, че изходът е от другата страна, то ще се ориентира от останалите слизащи (и от самата отворена врата - както казахме, движението на пътниците започва чак след отваряне на вратите).

А, между другото, на никой ли не му прави впечатление, че в сегашните аудио съобщения на английски липсва предупреждение за затваряне на вратите? Дано това да се оправи при презаписването!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 29.03.2015, 18:46:09

Красиво българско решение с прикриване на информацията за МС Витоша... :crazy: Ужас!

В Рим на всички схеми по влаковете и станциите строящата се станция Ionio е по този начин от 3 години сигурно от както е пуснато разклонението на линия B, така че нека да се слагаме епитети кое е българско и кое не, като подобни примери са срещани и другаде!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 29.03.2015, 20:42:18
Реших да добавя и третия лъч, получи се доста интересно. Разкарах някои неща, а други пренаредих. Доста време отне, но резултатът е очароващ според моите виждания. Сериозно взех да се замислям дали да не се дипломирам след 2 години с цялостен дизайн на маршрутите в Метрополитен ЕАД  :D .

Махнал съм пероните, мисля, че са напълно излишни, поради тази причина по-горе зададох и въпроса...

Хайде, слушам ви...  :devil:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.03.2015, 21:51:29
Върни пероните и махни правия ъгъл при НДК, всичко друго е окей поне за мен.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 29.03.2015, 23:58:50
И малко оффтопик - това във Виена не е както казваш - във влаковете (вкл. S-Bahn) действително казват така, но по петте линии на метрото съобщенията са само на Немски, с изключение на 20-ина станции, където се прави връзка с  с автобуси за летището или с влакове. Подобно на Българската ситуация, произношението не е на ниво и се чуват думи от сорта на "туейн", ама поне е на малко места.

Явно защото съм ползвал предимно S-Bahn съм забравил, че в метрото няма английски.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 30.03.2015, 00:02:30
Няма нужда от връщане на пероните!  ;)

Но, предполагам, че схема (за над вратите), на която са изобразени и трите диаметъра няма да бъде нужна, защото на такива схеми (над вратите) се отбелязва само диаметърът, по който се движи влака.

При нас се получава уникалната ситуация, при която влаковете се движат едновременно и по двата диаметъра и това налага на схемата да са изобразени и двата.

Третият диаметър ще е отделно и в неговите влакове ще има само негова схема над вратите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 30.03.2015, 00:40:45
Мисля, че измислих много добра цялостна концепция за оповестяване в метрото и ми е любопитно какво мислите?  :)

Първо във всяка секция на влаковете Русич и във всеки вагон на номерните състави се монтират по едни двойни екрани (като тези в трамваите Pesa) на тавана.

Схемите над вратите изчезват.

На стъклата на всички врати се залепва такава карта (http://www2.metropolitan.bg/data/uploads/fck/Генерална%20схема.jpg) на града, с нанесени само актуалните участъци. До всяка станция трябва да има информация, на кои наземни линии може да се прекачи човек. А до някой станции трябва да има информация, че имат връзка с ж.п. гари, автогари, автостанции, летище. Като освен информация на български и англйиски трябва да има и съответни символи - стилизиран локомотив, стилизиран автобус (два вида - за автогари и автостанции), стилизиран самолет. Също така трябва да се отбележат и направленията, към които може да се пътува от тези места. Може дори да е отделязано, че за повече информация и разписания трябва да се посети сайт: www.bdz.bg, www.centralnaavtogara.bg, www.sofia-airport.bg, www.sofiatraffic.bg (за автостанциите). Като може да има и QR-кодове за връзка към тези сайтове. (Същите карти със същата информация трябва да съществуват и по станциите)

При потегляне се чува само "Внимание, вратите се затварят! Attention, the doors are closing! (или друга по-подходяща фраза на английски)" В следващите 30 секунди след потеглянето на новите екрани се изписва "Сладваща станция: <име>. Next station: <name>", а под това съобщение се изписва всякаква полезна информация (на български и на английски), която коментирахме дотук в темата: с кои наземни линии има връзка, техните маршрути, информация за връзка с ж.п. гари, автогари, известни забележителности и т.н. Дори от коя страна е вратата, ако толкова държите (една стрелка в тази посока).

30 секунди преди пристигане на следващата станция се чува звуково съобщение "Сладваща станция: <име>. Next station is <name>". Единствената допълнително аудио информация ще бъде за прекачване между линиите и за връзка с ж.п. гари и автогари. Всичко останало си го пише на екрана. В момента, в който се чуе съобщението за следваща станция (30 секунди преди пристигането на нея) на новите екрани отново се появява информацията описана малко по-горе (за връзки с наземен транспорт, ж.п. гари, автогари, забележителности и т.н.).

При спиране на станция се чува звуково съобщение "Станция: <име>. This is station <name>", а на екраните изчеват само думичките "следваща" и "next", а допълнителната информация се задържа докато стане момент за потегляне. Тогава започва целият цикъл отново.

Светлинната сигнализация над вратите (при влаковете Русич) ще се използва само за информиране за напредъка по линията (по едно правоъгълниче за станция от дългата линия като имената ще са написани отгоре по диагонал и по две правоъгълничета за станция от късата линия, като имената ще са написани отдолу). Няма да има объркващи схеми там.

На бягащата светодиодна лента ще се изписва само "Сладваща станция: <име>. Next station is <name>", след спиране на станция "<име>/<name>". Всичко останало хората ще разбират от екраните и големите схеми на вратите. ,


Как ще се финансира всичко това? - чрез реклама!  ;) Неслучайно отбелязах, че полезната информация ще се визуализира само 30 секунди след потегляне от станция и 30 секунди преди спиране на следващата. Според случая остават между 30 секунди и 2 минути свободно време, в което ще могат да се излъчват мултимедийни реклами (за които съм убеден, че рекламодателите ще плащат доста).

Може от Метрополитен сами да намерят средства (кредит?), които да инвестират и после да си възвърнат от реклама, а може да слючат договор с някоя рекламна къща, която да направи инвестициите в екраните, а в замяна да може да ги ползва 3-4 години.

П.П. Извинявам се за дългия пост, но все пак исках да представя цялостна концепция.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 30.03.2015, 01:08:51
Не е нужно да има карта на всяка врата - който иска да гледа голяма карта, може да види такава и сега на всяка станция, само трябва да се актуализират. Може и да се постави някаква интерактивна карта.
Предложените от теб гласови оповестявания може да са объркващи за някои пътници, особено за някой незрящ. А тези реклами може да са доста досадни за хората, достатъчно е, че на станциите има екрани с реклами.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 31.03.2015, 00:53:10
Един приятел (който е изпращал близки на летището) ми каза, на входа на МС Летище София пишело само "Метростанция", без името.  :neznam:

А на английски имало грешка, защото пишело "Metrostation", вместо "Metro station", както би трябвало да е правилно.  :crazy:

Гаф след гаф...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 31.03.2015, 11:26:03
Един приятел (който е изпращал близки на летището) ми каза, на входа на МС Летище София пишело само "Метростанция", без името.  :neznam:

А на английски имало грешка, защото пишело "Metrostation", вместо "Metro station", както би трябвало да е правилно.  :crazy:
Може да има колебание за името - "Летище", "Летище София" или "Аерогара София"
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 31.03.2015, 12:57:24
В крайна сметка ще има ли нови гласови съобщения или не?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 31.03.2015, 13:28:47
Един приятел (който е изпращал близки на летището) ми каза, на входа на МС Летище София пишело само "Метростанция", без името.  :neznam:

Голяма работа че не пишело името. Метростанция непосредствено до терминала и без да пише е близко до ума коя е.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 31.03.2015, 14:06:53
И аз, донякъде, съм съгласен с това, че не е голям проблем липсата на името на станцията. Наистина е очевидно коя станция би трябвало да е това.

Гафът е с правописната грешка в изписването на английски език. Все пак, точно тази табела има най-голям шанс да бъде четена от чужденци...  :neznam:

В крайна сметка ще има ли нови гласови съобщения или не?
Чакаме ги в скоро време, с нетърпение.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 31.03.2015, 14:50:06
Не знам защо си мислиш, че Metro Station е по-правилно от Metrostation. На английски изобщо metro не е това, което си мислиш.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 31.03.2015, 15:09:04
Според Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Metro_station) може да се каже "Metro station". 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 31.03.2015, 15:12:09
Да, правилно е, но да се напише metrostation не е. :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 31.03.2015, 15:18:51
Metro е чуждица в английския и идва от френски (http://dictionary.reference.com/browse/metro?s=t ) и ако на един интервал му казвате гаф, по-голям гаф е, че не е Subway station.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 31.03.2015, 15:25:18
Subway се използва в Америка,  Underground се използва в Англия, в Европа почти навсякъде е Metro. И трите означават едно и също нещо, на България казваме метро, затова е редно и да използва европейското Metro. Ако някой американец попита в България за Subway, по-вероятно е да го упътят към ресторантите за сандвичи ''Subway'' , отколкото към метрото.  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 31.03.2015, 17:08:18
То от гледна точка на строгата граматика трябва и на български да е метро станция, но настоящото се е установило като изключение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: NiGhtPiSH on 01.04.2015, 09:45:49
Най-изчистено, разбираемо и граматически правилно е Opalchenska Station, Serdika Station и т.н. Няма нужда от разяснение дали е metro, subway или underground.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 01.04.2015, 10:37:21
То от гледна точка на строгата граматика трябва и на български да е метро станция, но настоящото се е установило като изключение.
Не е вярно! Примери: автогара, автостанция, бензиностанция, газостанция и т.н. - все се пишат слято. "Метро" не е прилагателно, та да се пише отделно (както е примерно "почивна станция"). Няма и производно прилагателно на думата "метро", както може да има "автостанция" и "автобусна станция". Не можем да кажем "метрова линия", а само "метролиния" (за разлика примерно от "автобусна линия" и "автолиния" - и двете правилни).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 01.04.2015, 15:11:04

Не е вярно! Примери: автогара, автостанция, бензиностанция, газостанция и т.н. - все се пишат слято. "Метро" не е прилагателно, та да се пише отделно (както е примерно "почивна станция"). Няма и производно прилагателно на думата "метро", както може да има "автостанция" и "автобусна станция". Не можем да кажем "метрова линия", а само "метролиния" (за разлика примерно от "автобусна линия" и "автолиния" - и двете правилни).

Напротив. Примерът е идентичен на ски клуб, стриптийз бар, секюрити код и т.н. Подчиненият компонент е от чужд произход и съответно се пише разделно. Примерите с газостанция и бензиностанция не са подходящи, тъй като при тях има свързваща морфема о. А автостанция и автогара - при тях подчиненото авто не самостоятелно съществуваща дума, докато метро се е наложила. Затова, ако смятаме, че метростанция означава станция на метрото, би трябвало да е метро станция. Впрочем пиша по спомени от кандидатстудентските години и може паметта да ми изневерява, така че ще си разровя учебниците, като се прибера.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 01.04.2015, 20:34:24
Няма нужда от връщане на пероните!  ;)

Но, предполагам, че схема (за над вратите), на която са изобразени и трите диаметъра няма да бъде нужна, защото на такива схеми (над вратите) се отбелязва само диаметърът, по който се движи влака.

При нас се получава уникалната ситуация, при която влаковете се движат едновременно и по двата диаметъра и това налага на схемата да са изобразени и двата.

Третият диаметър ще е отделно и в неговите влакове ще има само негова схема над вратите.

Аз пък смятам, че е добре да бъдат изобразени всички действащи линии и съответните станции по подобие на метрото в Атина :)

Картата не знам дали е напълно актуална, но по мой спомен през 2009 беше тази :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: llll on 02.04.2015, 08:07:34
Някой знае ли защо схемата над вратите няма нищо общо със светещата лента (с червените светещи и мигащи кутийки), показваща мястото на влака по маршрута? Днес забелязах тази "особеност"- докато влакът пътуваше към Младост (някъде към Г.М.Димитров) лентата показваше, че съм в Люлин и пътувам към Обеля.... Гласовото оповестяване си беше ОК. 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 02.04.2015, 08:36:19
Лепенките са залепени наобратно. Веднъж засякох такъв влак. Или си пътувал в същия или няколко са така.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 02.04.2015, 18:49:39
Има промени в гласовата сигнализация във влаковете. Английска реч се чува само, когато се съобщава коя е следващата станция и когато трябва да се направи връзка. /поне попаднах на такъв влак/.
- - - - - - - -
Картите на новите метростанции са още по-фрапиращи. Линия 1 е отбелязана от Сливница до Младост 4, линия 2 - от Летище София до Джеймс Баучер (като линията до Обеля е в един нюанс синьо, а от там нататък до Баучер е в друг вид синьо....  Без коментар и по отношение на малките перони....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 02.04.2015, 20:39:45
На новите метростанции са сложени нови карти на метросхемата. Смятам, че са много добри!  :fan: Линията МС Летище София - МС Джеймс Баучер е изобразена със синьо, като от МС Летище София до МС Обеля е със по-светло синьо,  а от МС Обеля до МС Джеймс Баучер е с по-тъмно. Мисля си, че така хем се подсказва на хората, че това е една линия, хем се запазва идеята за теоретичното разделяна на МД1 и МД2.  :) Линията МС Бизнес парк - МС Сливница е отбелязана с червен цвят.

Опитах се да направя няколко снимки, но не ми се получиха много добре (не съм много на ти с фотографските приоми :rolleyes:), за това ще пусна само линкове към тях. Ако някой е направил по-добри, нека да ги покаже.

Новата карта, но с отблясъци и с лошо качество.  (http://www.prikachi.com/images/401/8023401Z.jpg)

Новата карта, снимана под ъгъл, в опит да се избегнат отблясъците. (http://www.prikachi.com/images/402/8023402O.jpg) :rolleyes:

Горният ляв ъгъл на картата (http://www.prikachi.com/images/403/8023403q.jpg), където най-добре се вижда новата цветова концепция.


На МС Летище са променили табелите, спрямо петата снимка в този (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=7247.msg100063390#msg100063390) пост. Сега вече изглеждат така:
(http://www.prikachi.com/images/409/8023409C.jpg)
Леко раздвоение...  :crazy: Ясно е защо е така, но можеше да помислят за някаква друга идея. Например да направят двете табели от някаква по-тъмна пластмаса, на която си личи какво е написано, когато е силно осветена. И да осветяват само необходимата табела.  ;)


(http://www.prikachi.com/images/414/8023414f.jpg)
COLONEL  :crazy:


На МС Цариградско шосе тотално са объркали табелите на перона посока център. Ако следваш указанията за изход от станцията ще се забиеш в стените в двата края на станцията...  :crazy:


При едно от пътуванията ми между станциите дочух новата звукова сигнализация. За съжаление, не успях да чуя съобщението добре, поради голямата еуфория на пътниците, когато пристигнахме на МС Летище София, но това, което чух беше:
"This is final station. All passеngers must exit the train!"  :eek: :eek: :crazy: Това мисля, че е в пъти по-зле от предишното съобщение за крайна станция...

Освен това гласът за английското оповестяване си е същия.  :help: :neznam: Трябваше да  презапишат с друг глас, с хубав акцент.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 02.04.2015, 22:54:36
Да, има влакове, в които е сменено гласовото оповестяване. На Летище София наиситина се каза това, което vasko е написал. Според мен трябва да върнат предишното оповестяване на английски.  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 02.04.2015, 23:05:55
На един от сините Русичи (вероятно и не само той) има залепена само схемата на мрежата над черната лента, а лепенката със станциите отдолу я няма.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.04.2015, 21:59:44
Две неща, които забравих да отбележа от вчерашната ми разходка по новия участък на метрото:

На МС Софийска света гора има недопустим пропуск при табелите на входовете на станцията. Това е станция, която има отделни входове за всяко направление. Обаче на входовете са поставени табели само с името на станцията, т.е. не е отбелязано за кое направление е този вход. :qdosan: На входовете трябва да се сложат табели: "Вход - Летище София" и "Вход - Младост, Център, Люлин" (както е например на МС Цариградско шосе, където също входовете за двете направления са отделни).  ;)


Как ще се казва новата ж.п. гара/спирка?
(http://www.prikachi.com/images/946/8025946k.jpg)

(http://www.prikachi.com/images/947/8025947W.jpg)
:crazy:

А накрая, ще се окаже, че от НКЖИ и БДЖ ще я кръстят ИСКЪР-СП.  :crazy: :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 04.04.2015, 17:15:54
В метрото наистина има няколко нови съобщения на английски, пак от същата жена.

При спиране на станция Младост 1 преди беше : 'This is station Mladost 1, chage here for services to Bussiness park''. Сега е : '' Mladost 1. Transfer for service to the Bussiness Park.''

Преди се съобщаваше ''The next station is ....'', сега се съобщава само ''Next station is ...''.

След Младост 1 посока летище съобщенията на английски се съобщават само при затваряне на вратите - ''Next station is Mladost 3''. При пристигане на станция съобщенията са само на български.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 04.04.2015, 17:40:00
Много са хубави съобщенията не са натрапчиви и са напълно достатъчни. На крайна станция също е променено съобщението и вече го няма "all change".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 05.04.2015, 16:09:42
Днес също си направих една по-подробно разходка с метрото с цел пак да разгледам новите станции, но и с цел да чуя новите съобщения (което не беше най-лесната задача, защото такива не бяха заредени на всички влакове :angry:).

Новите аудио съобщения са следните:

При спиране на станция:
:arrow: Станция <име>

Преди потегляне от станция:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция <име>; Next station: <name>

Преди потегляне от станциите, предшестващи Сердика:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Сердика - връзка с линия 2: Надежда-Лозенец; Next station: Serdika - transfer to line 2: Nadezhda-Lozenets

При спиране на Сердика:
:arrow: Станция Сердика - връзка с линия 2: Надежда-Лозенец; Serdika station - transfer here to line 2: Nadezhda-Lozenets

Преди потегляне от станциите, предшестващи Сердика-ІІ:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Сердика - връзка с линия 1: Люлин-Младост; Next station: Serdika - transfer to line 1: Lyulin-Mladost

При спиране на Сердика-ІІ:
:arrow: Станция Сердика - връзка с линия 1: Люлин-Младост; Serdika station - transfer here to line 1: Lyulin-Mladost

Преди потегляне от Мусагеница, посока Младост 1:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София; Next station: Mladost 1 - transfer for service to Business park/Sofia Airport

При спиране на Младост 1 (при идване от центъра):
:arrow: Станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк/Летище София; Mladost 1 station - transfer here for service to Business park/Sofia Airport

При потегляне от МС Младост 3 към МС Младост 1:
:arrow: Внимание, вратите се затварят! Следваща станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк; Next station: Mladost 1 - transfer for service to Business park

При спиране на Младост 1 (при идване от летището):
:arrow: Станция Младост 1 - връзка с Бизнес парк; Mladost 1 station - transfer here for service to Business park

При пристигане на крайна станция (Летище София; Сливница; Джеймс Баучер):
:arrow: Станция <име>. Крайна станция. Умоляват се пътниците да напуснат влака!; This is final station. All passеngers must exit the train!


Мисля, че идеята да не съобщават станциите и на английски при спиране е добра. Все пак става дума за съществителни собствени имена, които не се превеждат и се изговарят по същия начин. НО, смятам, че има станции, при спирането на които трябва да се съобщават и на английскии. Това са станциите, чиито имена не са съществителни собствени, а са названия на някакви обекти, които трябва да се превеждат. Това са Летище София, Бизнес парк София, Стадион Васил Левски, СУ Св. Климент Охридски, Централна ж.п. гара, НДК и Европейски съюз.  ;)

Чудя се защо ли смениха фразите "change (here)" и "all change" с "transfer (here)" и "all passеngers must exit the train"? При условие, че е такава практиката (с първия вариант) в много други метросистеми в Европа и по света.  :neznam:

Върнали са "Интер Експо Център" в съобщенията на МС Цариградско шосе. Очевидно Експо Центъра има силно лоби в общината/метрополитен.   :rolleyes:

За съжаление, ще отбележа, че говорителката е същата. Не мога да отрека, че има подобрение в изговарянето на някои думи, но акцетът си остава все така лош...  :/ Трябваше съобщенията на английски да са записани от друг говорител!

Мисля си, че съобщението "Крайна станция. Умоляват се пътниците да напуснат влака!; This is final station. All passеngers must exit the train!" не е много удачно за МС Сливница. Все пак линията продължава към Обеля, а съобщението може да обърка незапознати пътници, че линията свършва тук :neznam:. Според мен, трябва да стане "Крайна станция за влака ..." и да се върне старото "This train terminates here ...".   ;)

Много е странно защо липсва предупреждение за затваряне на вратите на английски?!?  :eek: :help: Нали това е основната идея на тези съобщения - предупреждаване на пътниците? :neznam: Съобщаването на следващата станция е второстепенна задача. 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 05.04.2015, 16:36:45
Аз в общи линии се убедих, че чужденците изобщо не разбират това, което им се предоставя като информация. В петък едно младо англоговорящо момче изобщо не можеше да се ориентира как да стигне до летището и кои влакове и защо отиват до Младост.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 05.04.2015, 16:53:55
Въпреки таблата, въпреки съобщенията и въпреки големината на малкото ни метро. Хвала на такива пътници... :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 05.04.2015, 17:05:16
Днес две 15-16 годишни момчета си останаха във влака на Младост 1 ,въпреки 3-те съобщения от машиниста, това,че останаха сами във влака и че изгасиха осветлението. :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 05.04.2015, 18:19:08
Затова трябва линиите да се номерират и на таблата на влаковете да пише номер.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: UMSofia on 05.04.2015, 19:17:15
Затова трябва линиите да се номерират и на таблата на влаковете да пише номер.
И аз мисля, че точно това трябва да се направи. Като пише на влакчето номер 2, знам, че ще ме закара на летището. Като пише номер 1, знам че ще ме закара на Бизнес парка. Просто и ясно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 05.04.2015, 22:18:09
Quote
This is final station. All passеngers must exit the train!
Това е пълна простотия, според мен! Какво пречеше да си е Аll change? Или може би пак знаем повече от другите? Като се върна в Лондон ще пиша на Transport for London да си оправят съобщенията...какви са тия all change, change here for...и тн. Аман от байганьовщини :argue: :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 06.04.2015, 01:07:18
И на мен ми харесваха повече старите съобщения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 06.04.2015, 01:32:25
Те не оправиха най-големия проблем на съобщенията - акцента. Извинявайте, ама "уайн ту" е по-абсурдно от най-голямата глупост, която са измислили. Какво е това - вино ли?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: tm0 on 06.04.2015, 01:53:07
Може би самото прехвърляне на записите и качеството на звуковъзпроизвеждащата система създава такова впечатление.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Ivo on 06.04.2015, 09:31:18
Quote
This is final station. All passеngers must exit the train!
Това е пълна простотия, според мен! Какво пречеше да си е Аll change? Или може би пак знаем повече от другите? Като се върна в Лондон ще пиша на Transport for London да си оправят съобщенията...какви са тия all change, change here for...и тн. Аман от байганьовщини :argue: :angry:

Тука не ми е ясно какво точно не се разбира-превода е" това е крайна станция, всички пътници трябва да излязат от влака" Кое по-точно не става ясно и не се разбира, всеки ще го разбере.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 06.04.2015, 11:22:34
Днес две 15-16 годишни момчета си останаха във влака на Младост 1 ,въпреки 3-те съобщения от машиниста, това,че останаха сами във влака и че изгасиха осветлението. :crazy:
Най-вероятно са искали да правят графити на спокойствие  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 06.04.2015, 11:32:27
Quote
This is final station. All passеngers must exit the train!
Това е пълна простотия, според мен! Какво пречеше да си е Аll change? Или може би пак знаем повече от другите? Като се върна в Лондон ще пиша на Transport for London да си оправят съобщенията...какви са тия all change, change here for...и тн. Аман от байганьовщини :argue: :angry:

Тука не ми е ясно какво точно не се разбира-превода е" това е крайна станция, всички пътници трябва да излязат от влака" Кое по-точно не става ясно и не се разбира, всеки ще го разбере.
Това, което си написал правилно преведено (използва се в Лондонското метро) е: This train terminates here. Please remember to take your belongings when you leave the train. All change.  :arrow: https://youtu.be/_isDQOBJHMs?t=3162

Или се прави като хората, или не се прави изобщо. Никога не съм чувал съобщение с this is the final station. Дори на английски не се използва final station, ами terminus, ако трябва да сме точни. Не претендирам да съм филолог, но от 2009г уча и живея в Англия и final station и must exit the train не съм чувал.

Ето всички потенциални съобщения по една от линиите: https://www.youtube.com/watch?v=Ho8pqMc9q8c
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 06.04.2015, 11:54:23
Днес две 15-16 годишни момчета си останаха във влака на Младост 1 ,въпреки 3-те съобщения от машиниста, това,че останаха сами във влака и че изгасиха осветлението. :crazy:
Най-вероятно са искали да правят графити на спокойствие  :/

Не, стояха, оглеждаха се и си чакаха да си продължат към Дружба. Добре,че други пътници им викнаха да слязат. След като пуснат отклонението до Бизнес Парка, си е за тяхна сметка объркването.  :crazy: 

Графити трудно ще рисуват,защото няма как да се върнат,без да ги видят. Също така след 5 минути ще мине влак за летището и машиниста ще ги види.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivaylostoenchev on 06.04.2015, 23:23:58
днес се качвам в метрото на младост 1 посока центъра и чувам "следваща станция - Александър Теодоров-Балан" и се чудя къде съм се качил. Ама само веднъж беше сбъркано. Новите станции към бизнес парка нямат още зареден английски запис, но българския вече го има.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 06.04.2015, 23:35:30
Дам... Аз исках да попитам днес като пътувах по новооткрития участък посока Сердика и евала защо чакахме по 30сек след качването на всички пътници на Цариградско Шосе (след което за ок.45сек. се движехме с ок.10км/ч вероятно заради стрелката) и Младост 3 ?
Иначе току-що имаше репортаж на Господарите на Ефира за оповестяването на метрото и по-точно информацията в сайтовете.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 06.04.2015, 23:43:41
За сметка на това Next station: Mladost Three и Next Station: Mladost One  :eek: :eek: Тури му пепел....както и transfer to service to the Business Park
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 07.04.2015, 08:55:45
За сметка на това Next station: Mladost Three и Next Station: Mladost One  :eek: :eek:
И ти как предлагаш? Аман вече от съчинители на нов закон за транслитерацията :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Северен мраз on 07.04.2015, 09:46:59
И ти как предлагаш? Аман вече от съчинители на нов закон за транслитерацията :angry:
Именно !
Почнаха всякакви извращения на тая тема - по-католици от папата станахме. Пък акцент, пък превод, пък не знам какво...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 07.04.2015, 10:25:08
Отвратен съм как някои хора искат да се съобщават спирките.. Нека съобщението за Западен парк е - next station is Western Park. Или дайтез а по-благозвучно да казваме - next station is Lion's Bridge. Малко в повече ми идват тези глупости, но пък най-жалко ще е да чуем "next station "Hope" или "next statoin White Danube"

Има си правила, които се спазват в превода, или както го наричате - транслитерация. Нито едно име не се превежда от език на език. Това не важи за места като гари, летища и прочее. В случая "next station Mladost ONE" си е напълно правилно, както и Three, както и ще е "Business Park". Едва ли ще го пишат "Biznes park". :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 07.04.2015, 10:54:58
За сметка на това Next station: Mladost Three и Next Station: Mladost One  :eek: :eek:
И ти как предлагаш? Аман вече от съчинители на нов закон за транслитерацията :angry:
Mladost Edno предлагам. Какво точно ще си помисли някой като чуе Mladost One? Иначе за Бизнес парка си е точно съобщението.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 07.04.2015, 12:02:00
"Mladost edno" е напълно безсмислено, тъй като станцията не се казва "Младост едно", а "Младост-1", именувана на жилищен комплекс Младост, който си има своята номерация и тя не се превежда също като номерата на улиците. Ако упътваш свои познати от Англия, няма да им кажеш "I live in chetireset i treti block in Mladost edno".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Svetlio on 07.04.2015, 12:47:30
И на мен ми писна да чета и слушам критики за тоя английски в метрото. :eek:Нямат угодия тези хора-едва ли те щяха да са по-добри в изговора. Вечно недоволни.Според мен последният запис е идеален и жената се е постарала в изговарянето на станциите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 07.04.2015, 18:55:02
Така е, угодия няма. И английската царица да беше правила записа, пак кусури щяха да се намерят.  :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 07.04.2015, 19:58:11
Хм... критиките наистина можем да понамалим  :rolleyes: ... ама
Quote
английската царица
нямаше да казва "the" преди името на всяка станция, защото знае своя език.  ;)  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 07.04.2015, 21:13:57
И да не би да се казваше "The next station is THE ***" или "Next station THE ***" ?? Айде стига глуости..  На нито един запис не се казва "the" преди името на станцията.
Дали ще се каже "The next station is" или "Next station.." е граматически правилно!

Заяжайте се сега и с написалия "царица", щото реално те имат "queen", което е кралица :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 07.04.2015, 22:04:04

Дали ще се каже "The next station is" или "Next station.." е граматически правилно!


Не е !  :( Коментирах го с учители по английски и всички са единодушни, че  "The next station is" е граматически НЕправилно
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Thorn on 08.04.2015, 10:01:39
Ето затова твърдя, че съобщенията на английски език в българското метро са абсолютно излишни. Както и споровете между българи за правилността на съобщениятана английски. Ако има някой англоезичен, който не е разбрал това, което му е казано - добре, ще разбера. Ама да спорим помежду си чии претенции са по-основателни за съобшения на чужд език, не мога да го разбера. Че се намериха и критици, които да иска да бъде съобщавано и "Внимание! Вратите се затварят!" и на английски. Като че преди тръгване може да бъде съобщена прогноза за времето, а не да те предупредят за затваряне на вратите.
Моето мнение - съобщения на английски трябва да има евентуално само на и преди възлови станции, на и преди Младост1 задължително поради нуждата от смяна на влак до летището, на централна гара и на крайните станции, ако някой е объркал посоките. Другото е абсолютно излишно. Името на станцията в българското и английското съобщение си е един и същ. Няма да е зле, обаче, да се направят повече безплатни карти за маршрута на движение и станциите, както е по други държави. Това е много лесно осъществимо, достатъчно е да поставят условие на тези, които разпространяват флаерите да печатат и определен брой от тези полезни за туристите пособия.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.04.2015, 15:40:46
Намерих идеалната схема за над вратите:

(http://c1.24chasa.bg/Images/Cache/Image_4661243_126.jpg)
:fan:

Изображението е малко, но се разбира идеята. Мисля, че това е най-добрият вариант. Всичко е ясно и няма място за обърквания!  ;) Цветовете не са точни, но това се дължи на по-старата статия от която идва изображението. Важна е концепцията!

Източник - вестник "24 часа" (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4661240).


Ето схема, от същия вестник, която изобразява актуалната ситуация с правилни цветове:
(http://c2.24chasa.bg/Images/Cache/Image_4692622_128.jpg)

Източник - вестник "24 часа" (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4692604).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 09.04.2015, 16:08:48
Какво означават стрелките? Влаковете се движат само в една посока ли?  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.04.2015, 16:13:51
Не бях обърнал внимание на стрелките.  :blush:

Представете си схемата без тях! То е ясно, че те са излишни.

:arrow:
(http://www.prikachi.com/images/826/8039826Q.jpg)
Ето точно това трябва да се сложи над вратите в метрото! Отбелязано какви са маршуртите и какви са линиите.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 09.04.2015, 17:05:18
Какво ѝ е идеалното тогава, след като има объркващи стрелки?
А защо на Сердика мога да се прекача от синята линия на синята линия?  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.04.2015, 18:03:48
Какво ѝ е идеалното тогава, след като има объркващи стрелки?
Вече отбелязах, че не съм забелязал стрелките и дори пуснах коригирана версия, която вече смятам за идеална.  ;) Извинявам се за първоначалното ми недоглеждане!

Идеалното се състои в това, че тази схема отговаря на картите на новите станции (които се надавям да се появят на всички станции) и прави разлика между маршрут и линия.  ;)

А защо на Сердика мога да се прекача от синята линия на синята линия?  :neznam:
Защо е така! Това е един и същи маршрут. Но схемата, всъщност, показва, че се прекачвате от светло синята линия на тъмно синята линия (или обратното) т.е. остава си разграничението между двете линии, но се визуализира и маршрутът като цяло. :fan: И всичко е обяснено точно в легендата. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.04.2015, 21:13:47
Грозна и супер кичозна схема, дори дразни окото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 09.04.2015, 22:25:58
Опитвам се да покажа на Васко, че както той смята за сегашните схеми за некоректни или неясни, така мога да обявя всяка друга за неясна. За пореден път казвам, че за мен е пълна глупост да има маршрут 1 и маршрут 2, които се покриват в 13 (толкова ли бяха) спирки, а да твърди някой, че пътят от Летище София до Джеймс Баучер минава през Младост, ГМД, Орлов Мост, Сердика два пъти, Западен Парк, Надежда и Централна гара е пълен абсурд.

Все пак тази нова схема от 24Часа ми харесва като визуално оформление и цветове.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.04.2015, 22:36:16
Грозна и супер кичозна схема, дори дразни окото.
Според мен, кич означава нещо претрупано, нещо излишно.

А това, може би е най-опростената схема, която сме виждали в тази тема - направена само от кръгчета и чертички.  ;)

Освен това, най-важното е, че е като брат на схемата, която е изобразена на новите карти по новите метростанции. А би трябвало да има някаква последователност в опоевстителните средства в метрото, нали?  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: iashu on 11.04.2015, 11:06:23
не разбирам от цветове и няма да ги коментирам.

Мен не ме кефи, че южния клон на линия 2 е над линия 1. По- яко щеше да бъде да я пресича на сердика и да си продължава отдолу. Това ще даде шанс после- като има и линия 3 всичко да е малко по- коректно на ниво схема поне :)

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 13.04.2015, 18:22:33
От моя собствен опит до сега съм стигнал до изводите, че масово хората не знаят накъде да поемат в метрото, каквито и схеми да им се предлага...

Захванах се да правя нещо, което си поставих като предизвикателство, с надеждата да помогне на хората, които не са ориентирани достатъчно с ползването на метрото...

За любопитните: http://metro.gradskitransport.com/ (http://metro.gradskitransport.com/)

Очаквам предложения по отношение на въпросната идея, която започвам тепърва да реализирам...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 13.04.2015, 18:24:58
От моя собствен опит до сега съм стигнал до изводите, че масово хората не знаят накъде да поемат в метрото, каквито и схеми да им се предлага...

Захванах се да правя нещо, което си поставих като предизвикателство, с надеждата да помогне на хората, които не са ориентирани достатъчно с ползването на метрото...

За любопитните: http://metro.gradskitransport.com/ (http://metro.gradskitransport.com/)

Очаквам предложения по отношение на въпросната идея, която започвам тепърва да реализирам...

Това сайт, който правиш ти ли е?  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mi6kina on 13.04.2015, 18:28:48
От моя собствен опит до сега съм стигнал до изводите, че масово хората не знаят накъде да поемат в метрото, каквито и схеми да им се предлага...

Захванах се да правя нещо, което си поставих като предизвикателство, с надеждата да помогне на хората, които не са ориентирани достатъчно с ползването на метрото...

За любопитните: http://metro.gradskitransport.com/ (http://metro.gradskitransport.com/)

Очаквам предложения по отношение на въпросната идея, която започвам тепърва да реализирам...

Това сайт, който правиш ти ли е?  :rolleyes:

Да, това му е стартовата визия, като може да претърпи промени в последствие, но за сега ще е това. Ще има информация за всяка метростанция с нейните транспортни връзки (автобуси, трамваи, тролеи) :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 14.04.2015, 00:53:24
Ами.. още е в доста начален вариант  :D
Но поздравления за идеята, ако се получи нещо синтезирано и опростено, мисля че е добра идея :)
Успех!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 14.04.2015, 14:18:40
Оправи енкоднига, защото при мен надписите посх емата излизат на маймуница.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: greg on 15.04.2015, 15:00:39
Ето точно това трябва да се сложи над вратите в метрото! Отбелязано какви са маршуртите и какви са линиите.  ;)
И какво и е по-доброто от съществуващите схеми. Не бива да се пропуска пресичането! Не е достатъчно ясно с двете успоредни линии и връзката между тях. Така се отдалечаваме от реалната ситуация, от картите по станциите.
Така или иначе едва ли смятат да променят съществуващите схеми над вратите. Те дават достатъчно информация като за схеми.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 05.05.2015, 21:57:02
 :arrow:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 05.05.2015, 22:04:57
На горния ред вместо Сливница не би ли трябвало да пише ОБЕЛЯ или БАУЧЕР?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 06.05.2015, 00:20:46
На горния ред вместо Сливница не би ли трябвало да пише ОБЕЛЯ или БАУЧЕР?
Да, определено е сбъркана табелата. Най-лесно и ясно би било, ако пише само крайната станция.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 06.05.2015, 00:57:59
Очевидно, МС Обеля има много странен статут - не присъства при цитиране на двата диаметъра (Надежда - Лозенец; Люлин - Младост), на схемите над вратите веднъж е отбелязана като част от единия диаметър, веднъж като част от другия...  :crazy: :neznam: :/

Между другото, днес няколко пъти наблюдавах информацията подавана от тези табла  :arrow: няма нищо общо с реалността. :angry: В някои случаи разликата между обявеното време и реалното е повече от 3-4 минути; в други случаи таблото показва, че влакът, който ще дойде пръв е за Бизнес парка, а идва такъв за летището...  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 06.05.2015, 09:33:30
На горния ред вместо Сливница не би ли трябвало да пише ОБЕЛЯ или БАУЧЕР?
Да, определено е сбъркана табелата. Най-лесно и ясно би било, ако пише само крайната станция.
Най-лесното би било да напишат "линия 2 - Люлин - център - летище София/Бизнес парк". Изписването на станция "Сливница" ще обърка хората, че влаковете ще се движат дотам и оттам.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 06.05.2015, 19:37:13
Не е сбъркана табелата.
Таблата в момента се настройват за влаковете посока Бизнес парка... няма какво да плачем за тях, още преди да е пуснат маршрута до там. След 8 май (2 дена още търпение) ще се коментира ако има проблеми...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 06.05.2015, 20:30:01
В момента имаме 2 маршрута- Баучер-Летище и Сливница- Бизнес Парк. Единствено трябва да се коригира на горния ред да пише Баучер-Младост-Летище, а не Сливница-Младост-Летище. За долният ред всичко си е ОК,защото наистина маршрутът е Сливница-Младост–Бизнес Парк.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 06.05.2015, 21:49:41
Това да е проблемът. Все още на Цариградско шосе са старите схеми, на които линията е до тази станция, а на Младост-1 пък пише "Последна станция". Не знам защо не направят от новия тип схеми (Като в участъците Дружба-Летище и Малинов-Бизнес парк), на които са ясно обозначени маршрутите. От тях могат да направят и малки на прозрачен фон за вратите на влаковете и да залепят горе над индикаторите отгоре единия маршрут, отдолу другия. Не може да набуташ "Интер Експо Център-Цариградско шосе  Inter Expo Center-Tsarigradsko shose Акад. александър Теодоров-Балан Akad. Alexandar Teodorov-Balan" в едно квадратче. Днес имаше хора, които гледаха схемата поне 5мин. И оранжевата линия от никъде за никъде... Веднъж да се направи като хората и не се изисква повече подмяна (дори и Витоша да включат).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 06.05.2015, 22:41:51
Сегашните (и предишните) табелки по станциите са (според мен) доста неудобни и объркващи. Не знам кой ги е измислил ... пояснявам:
И за електронните табла, и за табелките по станциите мога да кажа, че човек (пътник, а не фен на метрото) обикнжвино не се интересува ОТ къде е тръгнал влака. За сметка на това трябва много бързо, ясно и еднозначно да можеш да разбереш ДО къде отива, за да се сетиш дали си на правилното място.
За едната "линия" в едната посока би трябвало да пише: Бизнес парк и Аерогара (ако ще и летище да му викат). И нищо друго, т.е. да не се изброяват Сливница, Крушовица и т.н., а да пише само ДО къде е влакът. Или ако има изброени две - три неща, те да бъдат САМО по посоката на двежение, а не от там, откъдето е вече минал влакът. Напр. след центъра може да пише "Младост 1, Бизнес парк", или "Младост 1, Летище". На предишните спирки може да пише: "Център, Младост 1, Бизнес парк", съответно "Център, Младост 1, Летище". В другата посока съответно се пътува до Сливница или Обеля. В началните спирки може да пише "Център, Обеля" и "Център, Сливница". Като се мине стадиона да остане само Сливница и Обеля. Този Джеймс Баучер няма никаква работа в надписита по това направление, ако ще и влакът да продължава до там. По другата "линия" трябва да пише само Джейм Баучер в едната посока и Обеля в другата, или Централна ЖП гара, Обеля. (Само пояснявам, че ако тръгне човек от София с кола за Бургас, може да мине и през Русе, ама по пътя от София за Русе никъде не пише че това е пътя за Бургас). Малцината пътуващи транзит през Обеля си го знаят и не трябва да се объркват всички посоки заради тази фльонга, съответно на влак за Обеля да пише че е за Джеймс Баучер, което е в съвсем друга "географска" посока.

Също така е особено неприятно да бързаш по стълбите "изотзад" на влака и аха да се качиш и ... гледаш единствено от къде е тръгнал, а не за къде отива. И не ми обяснявайте че е толкова голяма трудност от пред и от зад на влака да пише едно и също - на къде отива - и при смяна на посоката да се сменя и надписа.

Струва ми се че вътре във вагоните до всяка врата трябва да има, макар и с малък размер, карта на града, с означени на тях метро линиите и основните точки - Обеля, Сливница, Сердика, Младост 1, Дж. Б, БПС, Летище, жп гара и т.н. И тези точки да са означени по друг начин на светещите табла над вратите. Иначе, ако не знаеш, гледаш имена на станции за които нямаш никаква идея къде се намират. (А ако знаеш няма да гледаш въобще на таблото).

Странни са ми и пиктограмите с посоките в някои станции. В цял свят стрелка нагоре означава че продължаваш в същата посока напред, нататък, а не че се качваш на горен етаж.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 08.05.2015, 16:47:49
http://picbg.net/u/73697/60098/797394.jpg

SCHEDULE OF ROUTES IN LINE OF SOFIA SUBWAY
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 08.05.2015, 18:15:53
Несъмнено това е ужасен превод, но не можем да не признаем, че ясно са обозначени Линия 1 и Линия 2, както и Маршрут 1 (М1) и Маршрут 2 (М2). Поздравления за това - сега да си оправят превода и да сложат на всяка станция такива!  :fan: :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 08.05.2015, 21:58:02
Преводът несъмнено е под всякаква критика, но важното е, че вече имаме много добра концепция за изобразяване на линиите и маршрутите в метрото.  :clap: :clap: :clap: Като видях новите карти на живо и направо ми оправиха настроението.  :)

Мисля, че вече можем всички да си стиснем ръцете и да кажем, че това е най-добрия вариант за нашето специфично метро (със тази фльонга).

Освен това, в един от новите състави видях, че са сменили схемите над вратите с нови. За съжаление, ми беше паднала батерията и не успях да ги снимам, но може да се каже, че са перфектни. Използва се същата концепция като при картите на новите три станции - със синьо и червено са отбелязани двете линии, а с оранжево и светло синьо - маршрутите М1 и М2. Освен това са се отказали от идеята да се изобразяват перони и всички станции са представени с кръгче. :clap: :clap: :clap:

Също така, смятам, че трябва да отбележим и факта, че по картите на станциите са отбелязали наземните линии според предстоящите утре промени, което е голям напредък. :clap:

Надявам се да сменят всички карти по всички станции с такива с новата концепция. Жалко, че ще трябва да се сменят и картите на станциите до летището...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 09.05.2015, 08:50:40
Даже и отпред на влаковете пише М1 - Бизнес парк. Очевидно най-после от Метрополитен са намерили цялостната концепция за маршрути, а линиите остават на заден план. Още веднъж поздравления.  :fan:
@Vasko: А лентите със станциите, под индикаторите, те бяха ли подменени с някакъв по-разбираем вариант?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.05.2015, 12:00:37
@Vasko: А лентите със станциите, под индикаторите, те бяха ли подменени с някакъв по-разбираем вариант?
Не са. При тях са искали да отбележат принадлежността на съответната станция към линия 1 или линия 2 (диаметрите). За това имената на станциите са отбелязани в сини и червени правоъгълничета. Което не е лошо - четат се, с изключение на три правоъгълничета, при които се изписват станции от двете разклонения на МД1. Там е малко по-трудно четенето, особено при каръшкото съвпадение двете станции на столичното метро с най-дълги имена да попаднат в едно правоъгълниче...

В началото (първите 2-3 секунди) на този (http://vbox7.com/play:26646c74e9) репортаж се виждат новите схеми над вратите.  :clap: Направо ми пълнят душата!  :toot:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.05.2015, 12:05:16
Е то при така стичащата се схема, за съжаление няма как да се изпишат наименованията на станциите по друг начин. А шрифта там е ограничен. Но все пак е похвално, въвеждането на маршрути, и по-доброто означаване по таблата. Предполагам че след като отмине сегашната лудница около откриването, ще бъдат подменени навсякъде табелите и по старите станции. Както стана при откриването на МД2.
Хубаво е отново да предложим, да се сложат схеми на целия диаметър на прозрачен фон, по прозорците на влаковете, за по-добра инфромативност.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.05.2015, 12:37:59
Хубаво е отново да предложим, да се сложат схеми на целия диаметър на прозрачен фон, по прозорците на влаковете, за по-добра инфромативност.
Това е добра идея! :fan: :)

Според мен, вече е тръгнато по правилния път за качествено оповестяване, но има още много да се извърви!  ;)

Това което още трябва да се направи е:

:arrow: Да се уеднакви концепцията за оповестяване в цялото метро.

:arrow: Да се уеднаквят символите (пиктограмите), които се използват на всички станции.

:arrow: Да се уеднакви цветовата символика - табелите по пероните с направленията по МД1 трябва да са на червен фон, а тези по МД2 на син (второто е изпълнено). А пък редовете на таймерите могат да се кодират в светло син и оранжев цвят за двата маршрута.

:arrow: Да се актуализира информацията за наземния транспорт на всяка станция. На МС Младост 1 пише, че оттам минава А313 :crazy:, а вече дори А4 и А111 са неактуални от днес. На МС Бели Дунав пише, че оттам минават А35 :crazy: и А150.

:arrow: Да се уеднакви езика за превод (center или centre) и начина по който се транслителира (по възможност - според изискванията на закона). До входа на МС Обеля пише "Obelia"  :crazy:

:arrow: Мисля, че е по-логично да прекръстят линиите - Линия 1: Сливница-Младост и Линия 2: Обеля-Джеймс Баучер(Витоша). И съответно на променят навсякъде табелите по МД2 от "Лозенец" на "Джеймс Баучер(Витоша)"



Според мен, звуковото оповестяване стана добре с няколко изключения:

:arrow: Трябва при спиране на станция да се обявяват на английски и тези станции, които не са съществителни собствени имена (МС Летище София, МС Стадион Васил Левски, МС СУ "Св. Климент Охридски", МС Централна ж.п. гара, МС Национален Дворец на Културата и МС Европейски съюз).

:arrow: Новото съобщение на английски "This is final station. All passеngers must exit the train" не е много подходящо за МС Сливница. Това създава заблудата, че метрото свършва тук, а това не е така. Много по-подходящо е "This train terminates here". Между другото и на български е по-добре да се казва "Крайна станция за влака" на МС Сливница.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.05.2015, 12:52:26
Quote
Според мен, вече е тръгнато по правилния път за качествено оповестяване, но има още много да се извърви!  ;)

Това което още трябва да се направи е:

:arrow: Да се уеднакви концепцията за оповестяване в цялото метро.

:arrow: Да се уеднаквят символите (пиктограмите), които се използват на всички станции.

:arrow: Да се уеднакви цветовата символика - табелите по пероните с направленията по МД1 трябва да са на червен фон, а тези по МД2 на син (второто е изпълнено). А пък редовете на таймерите могат да се кодират в светло син и оранжев цвят за двата маршрута.

:arrow: Да се актуализира информацията за наземния транспорт на всяка станция. На МС Младост 1 пише, че оттам минава А313 :crazy:, а вече дори А4 и А111 са неактуални от днес. На МС Бели Дунав пише, че оттам минават А35 :crazy: и А150.

:arrow: Да се уеднакви езика за превод (center или centre) и начина по който се транслителира (по възможност - според изискванията на закона). До входа на МС Обеля пише "Obelia"  :crazy:

:arrow: Мисля, че е по-логично да прекръстят линиите - Линия 1: Сливница-Младост и Линия 2: Обеля-Джеймс Баучер(Витоша). И съответно на променят навсякъде табелите по МД2 от "Лозенец" на "Джеймс Баучер(Витоша)"

Taка де, има доста неща за оправяне, но както казах всичко с времето си. В момента в който подменят всички табла, ще се оправят горепосочените проблеми.

Quote
:arrow: Трябва при спиране на станция да се обявяват на английски и тези станции, които не са съществителни собствени имена (МС Летище София, МС Стадион Васил Левски, МС СУ "Св. Климент Охридски", МС Централна ж.п. гара, МС Национален Дворец на Културата и МС Европейски съюз).
Не мисля, защото пътниците които пътуват ежедневно, смятат че сегашния вариант с чуждоезиковото съобщаване е оптимален. Вярно е че са възлови станции, но пък на лентата се изписва коя е станцията и при затваряне на вратите пак се съобщава. Така че ако англоговорящия реши да използва по предназначение информатора във влака, няма да има проблеми.

Quote
Новото съобщение на английски "This is final station. All passеngers must exit the train" не е много подходящо за МС Сливница. Това създава заблудата, че метрото свършва тук, а това не е така. Много по-подходящо е "This train terminates here". Между другото и на български е по-добре да се казва "Крайна станция за влака" на МС Сливница.  ;)
Това съобщение, беше избрано като по-удачното, от колкото "All Change". Ще видим как ще е занапред.

Тук е редно да отбележим че градския транспорт, пък не си мърда пръста да добави съобщения в превозните си средства. Така че усилията трябва да се насочат натам. Метрото ще си оправи нещата, поне вече сме ставали свидетели, че се работи и нещата се променят към хубаво.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.05.2015, 13:23:00
Quote
:arrow: Трябва при спиране на станция да се обявяват на английски и тези станции, които не са съществителни собствени имена (МС Летище София, МС Стадион Васил Левски, МС СУ "Св. Климент Охридски", МС Централна ж.п. гара, МС Национален Дворец на Културата и МС Европейски съюз).
Не мисля, защото пътниците които пътуват ежедневно, смятат че сегашния вариант с чуждоезиковото съобщаване е оптимален. Вярно е че са възлови станции, но пък на лентата се изписва коя е станцията и при затваряне на вратите пак се съобщава. Така че ако англоговорящия реши да използва по предназначение информатора във влака, няма да има проблеми.
По-скоро, идеята ми не се състои в това, че това са възлови станции, ами в това, че тези наименования звучат различно на български и на английски. Например - "Национален Дворец на Културата" и "Natioanal Palace of Culture". Когато един англоговорящ чуе "Национален Дворец на Културата" нищо няма да му говори. Дори и да е чул на предишната станция коя следва, може да се е разсеял по пътя. За това смятам, че на изброените станции, трябва да има двуезично оповестяване и при спиране на станцията.

Иначе, съм напълно съгласен, че при всички останали станции няма смисъл от двуезично оповестяване при спиране, тъй като наименованията са собствени имена и звуково не се различават и на български и на английски.

Quote
Новото съобщение на английски "This is final station. All passеngers must exit the train" не е много подходящо за МС Сливница. Това създава заблудата, че метрото свършва тук, а това не е така. Много по-подходящо е "This train terminates here". Между другото и на български е по-добре да се казва "Крайна станция за влака" на МС Сливница.  ;)
Това съобщение, беше избрано като по-удачното, от колкото "All Change". Ще видим как ще е занапред.
Аз не коментирам дали да бъде "All passеngers must exit the train" или "All Change", ами първата част. "Крайна станция. ... " и "This is final station. ..." е изключително объркващо за МС Сливница, защото носи информация, че метрото свършва тук. Вече станах свидетел на една групичка хора (не от София), които като чуха това съобщение решиха да хванат влак наобратно и да търсят друг път до Надежда. Добре, че дочух какво си говорят и им обясних.

Трябва да бъде "Крайна станция за влака. ..." и "This train terminates here. ...".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 09.05.2015, 14:46:41
Днес на поне два от Русичите,движещи се от летището до Баучер, на предната табела посока център пише Обеля, а не Баучер. На другите си беше нормално.  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 09.05.2015, 14:52:12
 :arrow:

(http://www.img-share.eu/f/images/79/untitled66pXOE96k.bmp)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.05.2015, 17:59:14
Днес на поне два от Русичите,движещи се от летището до Баучер, на предната табела посока център пише Обеля, а не Баучер. На другите си беше нормално.  :neznam:
За напред, ще е така.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 09.05.2015, 23:28:30
Днес на поне два от Русичите,движещи се от летището до Баучер, на предната табела посока център пише Обеля, а не Баучер. На другите си беше нормално.  :neznam:
За напред, ще е така.
Защо???  :neznam: Какъв е смисълът? Нали вече е ясна работата с линиите и маршрутите? Не трябва ли на ел. таблата да пише "М2 Джеймс Баучер"?

Тъкмо похвалихме Метрополитен, че са тръгнали в правилната посока, и пак да оплескат работата...  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 10.05.2015, 21:40:22
Обновената генерална схема на метрото от сайта на Метрополитен.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Sofia_Metro-Map.png/641px-Sofia_Metro-Map.png)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 10.05.2015, 23:15:47

Защо???  :neznam: Какъв е смисълът? Нали вече е ясна работата с линиите и маршрутите? Не трябва ли на ел. таблата да пише "М2 Джеймс Баучер"?

Тъкмо похвалихме Метрополитен, че са тръгнали в правилната посока, и пак да оплескат работата...  :/

Според мен е неадекватно да пише "Джеймс Баучер", защото надали някой ще обикаля през Обеля, за да иде до Лозенец.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 10.05.2015, 23:47:05
Обновената генерална схема на метрото от сайта на Метрополитен.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Sofia_Metro-Map.png/641px-Sofia_Metro-Map.png)
:hm:

Това не е най-новия вариант на схемата. Това е вариантът, който сложиха на станциите в участъка Дружба - Летище София.

Най-новият вариант (на станциите в участъка Александър Малинов - Бизнес парк) е по-добър от този.  ;)




Защо???  :neznam: Какъв е смисълът? Нали вече е ясна работата с линиите и маршрутите? Не трябва ли на ел. таблата да пише "М2 Джеймс Баучер"?

Тъкмо похвалихме Метрополитен, че са тръгнали в правилната посока, и пак да оплескат работата...  :/

Според мен е неадекватно да пише "Джеймс Баучер", защото надали някой ще обикаля през Обеля, за да иде до Лозенец.
Изписването на "Джеймс Баучер" на ел. таблата съвпада с новата концепция за маршрутите в метрото.

На най-новите схеми над вратите във вагоните е отбелязано, че маршрут М2 е Летище София - Младост 1 - Сливница - Джеймс Баучер (точно и ясно  :fan:) и съответно би била добра идея на челните табели да пише номера на маршрута "М2" и крайната дестинация.  ;)

надали някой ще обикаля през Обеля, за да иде до Лозенец.
Чак до Лозенец - може би не, но обиколка през Обеля до Централна гара е популярна идея за хора, които имат трудност с придвижването и/или са с повече багаж.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 10.05.2015, 23:53:51
А след като стигнат Обеля, какво пише на табелите?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: kristian40t097 on 10.05.2015, 23:54:23
Еми да речем, ако пътуваш от Константин Величков/Вардар/Западен парк/Люлин или Сливница до някоя от станциите в Надежда ще е по-удобно през Обеля, а не да се прекачваш на Сердика.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 11.05.2015, 16:16:01
Това е частен случай и хората, на които им се налага това, са запознати със схемата на метрото и знаят как без табели.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 11.05.2015, 16:18:11
Ами не е много частен случай, защото всичко що е на запад от Константин Величков пътува за Надежда, Гарата и НДК през Обеля.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 11.05.2015, 19:24:32
Ще свикнат, тези които се интересуват от този маршрут за Надежда, през Обеля.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 11.05.2015, 21:20:30
Не е въпроса до свикване. Все пак табели, озвучаване и прочее са насочени да помагат не на свикналите, а на "новобранците".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 11.05.2015, 22:15:00
Преди имаше хора които твърдяха че сегашния вариант (вече стар), е объркващ. Около 2 години влаковете се движиха така, и се установи, че именно "новобранците" се объркват в метрото, за това с промяната вече не трябва да се грешат посоките и трансферите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 11.05.2015, 22:16:01
Днес по линия 1, общата част на маршрутите 1 и 2  :crazy:,  видях неописуемо много начини за написване на информацията на предните табла:
Вариант 1: откъм Сливница пишеше "ОБЕЛЯ", а от другата страна - "ЛЕТИЩЕ СОФИЯ"
Вариант 2: "Джеймс Баучер"  и  "Летище София"
Вариант 3: "М2 - Джеймс Баучер" и "М2 Летище София"
На влаковете от маршрута за БП пишеше само "БИЗНЕС ПАРК"
и още  :blink: .....
Може би трябва да поизчакаме седмица-две за да пробват всички варианти и да изберат най-удачния.
Относно новите схеми над вратите - сега как ще се знае от коя страна се отварят вратите? Не бива ли да се добави нещо от сорта на "Перона е отдясно/отляво", както е в Москва и други градове.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 11.05.2015, 22:19:11
Скоро всичко ще се уеднакви от към информационните системи. Пероните не се знае дали ще се съобщават, но най-вероятно няма. Без това на повечето и тук, им се вижда безсмислено.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Dragon on 12.05.2015, 14:01:23
Съобщението за крайната станция на английски хич не звучи добре и е много заповедно. Трябва да е по-скоро: "Business Park. Final station. Please, leave the train". Да не говорим, че при нашите маршрути самото съобщение не трябва да е такова. На крайните станции, където стрлката за обръщане не е след станцията, както и на Обеля, трябва да се съобщава нещо от рода на "Крайна станция на линия 1/2. Влакът ще пътува (обратно) по линия 1/2 до станция ...".

Не знам дали сте забелязали и една друга глупост - в посока Сливница таблата не показват от къде идва влакът, а не къде отива! Явно са за сведения на посрещачите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 12.05.2015, 14:32:10
На крайните станции, където стрлката за обръщане не е след станцията, както и на Обеля, трябва да се съобщава нещо от рода на "Крайна станция на линия 1/2. Влакът ще пътува (обратно) по линия 1/2 до станция ...".

На пътниците не им е работата да знаят накъде ще ходи влакът след крайна станция. Щом е последна станция - значи слизат и толкоз. Ако тръгва отново нанякъде му се сменят табелите, обръща посоката и тогава товари пътници за новия курс. Изключение прави естествено Обеля, но за една станция в града не е чак такъв проблем.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 12.05.2015, 14:53:30
Точно така, всичко останало е излишно. Не знам за всичките години как се оправяха пътниците, а токувиж вече не могат да се ориентират.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Dragon on 12.05.2015, 16:56:28
То и без табелки могат да се оправят хората, ама не е там идеята. Няма логика да чуваш, че трябва да напуснеш влака, след което да видиш как други хора влизат в него. ОК, ако си го ползваш всеки ден, тогава си наясно, но тези, които го правят рядко или инцидентно, биха се объркали. А да ти кажат, че това е крайна станция, след което да се окаже, че точно това е влака в твоята посока и той си продължава, няма нужда от коментар.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 12.05.2015, 18:03:25
Аз пък днес се натъкнах на доста различни изписвания на крайните дестинации (М1/М2 + последна станция, само последна станция, и най-интересното беше че се натъкнах и на 2 влака с уеднаквени крайни станции и отпред и отзад (т.е. пишеше М1-До Сливница и на челото и на гърба на влака  :fan:).
Схемата пък в цял вариант е много добра. Ясна концепция за Обеля (Синя и горе и долу), Сердика по Линия 2 означена като "Сердика II" и т.н. Довечера ще я кача в някой сайт и ще дам линка тук, понеже пише че размерът е твърде голям. Има и легенда даже за обърканите пътници.  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 13.05.2015, 10:51:55
Има нови схеми в състав с номер на заден вагон (посока Баучер) 2027. Прикачвам снимка.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ozzy on 14.05.2015, 19:20:40
Аз видях такава схема, но без станциите под мигащата лента.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.05.2015, 19:28:10
2 състава са така, скоро би трябвало да им сложат и на тях, долната част.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 14.05.2015, 19:35:41
Всички номерни са с нови схеми, старите Русичи са само със схема - без стикер, а от новата модификация - има с нови има и със стари. Според мен от понеделник всички ще са си с новите комплекти и с настроени челни табели. Започнала е и подмяна по станциите на големите схеми с новите - Линии + Маршрути (като в участъка Малинов-Бизнес парк).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jote on 17.05.2015, 02:31:32
Още едно нещо

Трябва се изпише истинското направление на ЗАДНИТЕ електронни табла на влаковете (сега когато влизаш от запад на Младост 1 и влака е вече на перона и го виждаш от зад нямаш представа дали е за БПС или за летището, защото на задното му табло е "Джеймс Баучер", "Сливница" или "Обеля")
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 17.05.2015, 08:08:30
Разбира се, че трябва и винаги е трябвало. Но табелите в двата края на съставите не били в синхрон и машинистите трябвало да сменят надписите и на двете табели при всяко обръщане на посоката.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Fantomas on 17.05.2015, 09:11:02
Това е оправданието на Метрополитен. Реално нищо не пречи машиниста при напускане на кабината да превключи надписа. Виждал съм как го правят в движение дори, работата става за секунди.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jote on 17.05.2015, 10:15:45
Ето един абсурд: отпред "М2", отзад "М1". На МС Обеля, 10:39 и 10:40

(http://i.imgur.com/KCaw7DD.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.05.2015, 11:27:47
Няма абсурд, защото задната табела, която е срещу посоката на движение, не се гледа. За всичките години от откриването на метрото, няма случай на объркани пътници, а имаше период дори в който нямаше изобщо табла... Да не е удобно да ти се изписва друг надпис отзад на влака, не е приятно, но така е решено. И няколко секунди за машинистите на пръв поглед не са проблем, но със сегашния график, се оказват че са.
По повод снимките, нищо странно в случая няма, защото влака който е по М1, след това се включва като влак по М2 и обратното.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Jote on 17.05.2015, 11:52:53
"Няма абсурд, защото задната табела, която е срещу посоката на движение, не се гледа."

Да, ама не. Ако влизаш от запад на Младост 1 и влакът вече е на станцията, виждаш го отзад и нямаш представа дали е за БПС или летището.

"но така е решено"

Ами тогава това е лошо решение и трябва да се промени.


"И няколко секунди за машинистите на пръв поглед не са проблем, но със сегашния график"


Таблото може да се смени когато влака пътува между предпоследната и последната станция.

"За всичките години от откриването на метрото, няма случай на объркани пътници, а имаше период дори в който нямаше изобщо табла..."

Да бе, защото нямаше разклонение. Сега има.

На задното табло трябва да е същото което на предното за да се знае къде отива влака. Не можеш да кажеш че задното "не се гледа".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 17.05.2015, 14:10:24
Аз дори съм на мнение, че оттук нататък влаковете трябва да имат табели и отстрани - поне по една на вагон. Аз например се сещам да погледна таблото на станцията и така си правя сметка закъде е влакът, но малко хора се сещат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.05.2015, 15:21:53
"Няма абсурд, защото задната табела, която е срещу посоката на движение, не се гледа."
Да, ама не. Ако влизаш от запад на Младост 1 и влакът вече е на станцията, виждаш го отзад и нямаш представа дали е за БПС или летището.
To e хубаво да се коментира, но първо се запознай с информационната система на влака. На машиниста работата му на крайни станции, не е само да си наглася табелките по влака, както тук 70% от пишещите си мислят.
"И няколко секунди за машинистите на пръв поглед не са проблем, но със сегашния график"
Таблото може да се смени когато влака пътува между предпоследната и последната станция.
И как ще става това? С телекинеза или с пренасяне на мисловна дейност от едната кабина в другата? Таблата са ръчни и се сменят само когато човек ги настройва от съответната кабина... не са свързани!
Пак ще кажа, че първо се запознайте с нещата пък тогава давайте идеи, или поне попитайте дали е възможно това предложение, което давате...
Аз дори съм на мнение, че оттук нататък влаковете трябва да имат табели и отстрани - поне по една на вагон. Аз например се сещам да погледна таблото на станцията и така си правя сметка закъде е влакът, но малко хора се сещат.
За странични табла винаги съм бил съгласен, защото са необходими. Чисто обаче технически, дали е възможно, това вече е друг въпрос. Защото никъде не съм виждал странични табла на този модел влакове. Иначе добре се подсещаш с таблата на станцията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 17.05.2015, 15:26:59
Петко прекаляваш!
Табелите се настройват за 3 секунди. Недопустимо е табела да дава подвеждаща информация.
Иначе, доколкото знам се работи по посока да се сменяваш табелите, но Метрополитен като всяка друга обществена структура е доста тромава.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 17.05.2015, 15:36:32
Не виждам каква е толкова драмата. Първо, ако прочутият влак на Младост-1 е спрял и се влиза от запад - щом е спрял вече, не е безопасно да се тича по него - интервалите не са чак толкова големи и безопасността на първо място. Второ, има табло на което си пише - горе "Сливница-Младост-1-Летище" Х минути и долу ''Сливница-Младост-1-Бизнес парк" Y минути. Поглеждаш го и виждаш в коя част е 0 минути => това е влакът спрял на перона. Трето, вече беше казано - как от 1998г. по влаковете пише отзад откъде идва влакът, сега изведнъж пък от 2015г.  стана проблем.  Четвърто, ''М1 До СЛИВНИЦА'' => посоката е Бизнес парк. ''М2 - Джеймс Баучер/Обеля" => посоката е Летише София. Пето, вътре във влака е още по-ясно оранжев текст => Бизнес парк (М1) и зелен текст => Летище София (М2). Има сума начини да се ориентира човек, но нали най-лесно е да се хейти и да се казва, че това в други метра било така, при нас пък трябвало също да е така... Хората в Метрополитен в момента се опитват да уеднаквят всичко, ама някои хора пак са недоволни...  :help: :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 17.05.2015, 15:43:31
Не виждам каква е толкова драмата. Първо, ако прочутият влак на Младост-1 е спрял и се влиза от запад - щом е спрял вече, не е безопасно да се тича по него -

Да,но ако още не е спрял,а тъкмо навлиза в станцията.  :neznam:  Най-добре ще е на всички влакове да се нагласят табелите за М1 и М2 , а не както машиниста иска. Така щом отзад пише М1 Сливница -> Бизнес Парк,  М2 Баучер/Обеля -> Летище София.  Стига да няма случаи като описаният от Jote преди няколко поста.  :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.05.2015, 15:55:55
Петко прекаляваш!
Табелите се настройват за 3 секунди. Недопустимо е табела да дава подвеждаща информация.
Иначе, доколкото знам се работи по посока да се сменяваш табелите, но Метрополитен като всяка друга обществена структура е доста тромава.
Това че казвам каква е системата, явно е прекаляване. Обясних че нещата не са толкова прости. Но явно е по-хубаво да се дават безпочвени идеи. Имаш 2 минути да обърнеш влака. И да направиш около 10 неща + да смениш кабините и да обиколиш и прегледаш целия влак, в най-добрия случай. Ако мислиш че всичко може да е перфектно за 2 минути и машиниста да си играе с таблата, окей. Аз спирам да обяснявам, явно не се харесва това.
Не виждам каква е толкова драмата. Първо, ако прочутият влак на Младост-1 е спрял и се влиза от запад - щом е спрял вече, не е безопасно да се тича по него - интервалите не са чак толкова големи и безопасността на първо място. Второ, има табло на което си пише - горе "Сливница-Младост-1-Летище" Х минути и долу ''Сливница-Младост-1-Бизнес парк" Y минути. Поглеждаш го и виждаш в коя част е 0 минути => това е влакът спрял на перона. Трето, вече беше казано - как от 1998г. по влаковете пише отзад откъде идва влакът, сега изведнъж пък от 2015г.  стана проблем.  Четвърто, ''М1 До СЛИВНИЦА'' => посоката е Бизнес парк. ''М2 - Джеймс Баучер/Обеля" => посоката е Летише София. Пето, вътре във влака е още по-ясно оранжев текст => Бизнес парк (М1) и зелен текст => Летище София (М2). Има сума начини да се ориентира човек, но нали най-лесно е да се хейти и да се казва, че това в други метра било така, при нас пък трябвало също да е така... Хората в Метрополитен в момента се опитват да уеднаквят всичко, ама някои хора пак са недоволни...  :help: :help:
Радвам се, че все пак има хора, които разбират как стоят нещата! И виждат, че драма има само за тези пътници, които като винаги не са разбрали къде и как да се качат. Нищо че има десетки табла, пана, карти, съобщения, различни цветове, обяснения и прочие.
Решението за пътниците е едно. Пишат на таблата един маршрут като: Баучер - Летище и Сливница - Бизнес парк и нещата приключват. Така драмата ще отпадне и няма милите пътници да се объркват, тичащи и търчейки към задната част на влака. Тогава обаче ще има проблем с малкия шрифт и пак ще са недоволни...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 17.05.2015, 16:47:06
Решението за пътниците е едно. Пишат на таблата един маршрут като: Баучер - Летище и Сливница - Бизнес парк и нещата приключват. Така драмата ще отпадне и няма милите пътници да се объркват, тичащи и търчейки към задната част на влака. Тогава обаче ще има проблем с малкия шрифт и пак ще са недоволни...

 :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Най-добре ще е на всички влакове да се нагласят табелите за М1 и М2 , а не както машиниста иска. Така щом отзад пише М1 Сливница -> Бизнес Парк,  М2 Баучер/Обеля -> Летище София.  Стига да няма случаи като описаният от Jote преди няколко поста.  :angry:

М1 и М2 са две различни линии с различни номера. Ако искаш да пътуваш от пл. Македония до Борово хващаш тм 7, а не тм 1,защото имат общи спирки. По същия начин е и в метрото, стига ясно да има маршрути. Както трамваите са тм 1, тм 3, тм 4 ,тм 5, тм 6 ,тм 7, тм 8 ,тм 10 , тм 11 , тм 12, тм 18, тм 20, тм 22, тм 23, така и метрото да стане М1 и М2.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 17.05.2015, 22:22:43
Уникално е как хората в Метрополитен успяха да объркат толкова проста схема, като тази на софийското метро. След като не може да се синхронизират предното и задното табло, то тогава задното табло трябва да се изключи. Объркващата информация е дори по-вредна отколкото липсващата информация. Да не говорим че е и също толкова безполезна.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 17.05.2015, 23:06:26
Аз се чудя, при все, че влакът има престой на станцията, за да изчака да слязат пътниците, какъв е проблема през това време да се натиснат 1-2-5 копчета, и при минаването в другата кабина да се направи същото. Явно в метрополитен са на принципа на електротранспорта по отношение на електронните табели - 2 копчета не могат да натиснат, щото... така!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 18.05.2015, 09:32:25
След като не може да се синхронизират предното и задното табло, то тогава задното табло трябва да се изключи.
Дали ще се изключи таблото или ще му се промени надписа - все е едно натискане на бутон. Явно Метрополитен трябва най-сетне да се задвижат по този проблем - до 8 май нямаше как да се объркат хората (като сбъркат направлението, напъждат ги на МС Младост-1 и чакат следващия влак за летището), но сега казусите са съвсем реални.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 20.05.2015, 21:56:25
На Сердика 1 са сменили схемите и са сложи схема с изходите на Сердика 2 - може ли като правят нещо да го направят като хората? В Метрополитен какви хора работят не знам :blink:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 21.05.2015, 11:47:35
Поправете ме, ако греша, но само аз ли виждам ТМ 7 на схемата за спирка на трамвай на спирката при Халите ?  :blink:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: fgm on 21.05.2015, 11:48:56
Може да е подготовка ТМ7 да минава вече покрай Халите...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.05.2015, 12:53:47
Може, но и може да са сгрешили схемата. Все пак на Сердика 1, трябва да е плана на тази станция, а не на съседната.  :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 21.05.2015, 16:57:53
След като прочетох за извънредната ситуация по М2 на ЦГ, ми изникна следния въпрос: Имаме ли записани гласови съобщения за извънредни ситуации като тази (напр.: По технически причини влакът ще се движи до ст. ___ / влакът няма да продължи движението си), също и инструкции за поведението на машиниста/пътниците/персонала на станциите?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.05.2015, 17:08:27
Машиниста има микрофон и сам съобщава това, в зависимост от ситуацията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 21.05.2015, 21:03:59
Мислех за табелите на влаковете. Направи ми впечатление, че са много непрегледни: вместо М1-До Сливница може да пише просто М1 СЛИВНИЦА - кратко и ясно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 21.05.2015, 23:22:43
На Младост 1 най-накрая са сменили табелите на перона  :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: atony on 23.05.2015, 15:07:13
Тази седмица се возих на влак (Русич) на който и на двете табели пишеше "М2 - Дж.Баучер". Но това беше първи и последен път в който видях подобно нещо. Явно разрешават на машинистите да го правят само ако има се занимава или нещо подобно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 23.05.2015, 15:17:57
Определено е стъпка в правилната посока. Дано да стане на всички влакове. В крайна сметка никой не го интересува откъде е пристигнал влака. Ако оправят и надписите на таблата по станциите ще стане чудесно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 20.06.2015, 03:50:11
Снощи в рамките на няколко минути, докато си чаках влака на Сердика 2, се случи трима различни пътници да ме питат как да стигнат донякъде. Първият искаше да стигне до летището, но чакаше в посока Баучер. Вторият имаше за цел Опълченска, но неизвестно какво правеше на Сердика 2. Третият пък чакаше за Лъвов мост в грешната посока. Не мога да разбера толкова ли са непонятни табелите или просто хората стават все по-малоумни...   ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 20.06.2015, 10:07:58
И отговора е, втория:
... просто хората стават все по-малоумни...   ;)
Някои и дори не си правят труда да погледна табелите, а директно отиват и питат. Нищо че и пътниците които пътуват, могат доста "приятно" да ги подведат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Unicode on 07.07.2015, 09:59:10
Не знам какво е станало днес, но оповестяването във влака в който се който се качих от станция "Дружба" (беше от номерните - А1) въобще не функционираше, нямаше ги дори и съобщенията че вратите на влака ще се затворят!  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 07.07.2015, 11:56:17
Или повреда или невнимание на машиниста. Но по скоро ще да е повреда.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 07.07.2015, 14:17:42
Или повреда или невнимание на машиниста. Но по скоро ще да е повреда.
Ако е било повреда, за такова нещо не би ли трябвало да приберат влака в депо?  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 07.07.2015, 15:04:30
Да би трябвало и сто на сто е прибран. Но ако се е повредил на същата врътка, няма как да прелети до депото или до тупика, където ще бъде подменен.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 07.07.2015, 17:52:57
В един бордо цвят (от доставката за МД2), но не помня номер днес само се чуваше че вратите се затварят у коя е/ще е станцията, но табелите над врати не се движеха, светеше само че е на МС Витоша.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 12.07.2015, 22:59:29
Днес видях новите табели на МС Младост 1 и мисля да пренесем дискусията в тази тема, защото е по-подходяща.

Всъщност не става дума за схеми на цялата метромрежа на самата станция, а за нещо като насочващи табелки още на нивото на касите, които показват коя посока на кой перон е.

Това е табелата, поставена до ескалатора към южния перон:
(http://prikachi.com/images/371/8230371R.jpg)

Това е табелата, поставена до ескалатора към северния перон:
(http://prikachi.com/images/373/8230373N.jpg)
За съжаление, снимката, в която исках да хвана цялата табела стана много размазана и за това пускам само тази, в която исках да снимам само схемата отблизо. По подобие на другата, отгоре има голяма стрелка към перона. До стрелката е отбелязано "Сливница" и "Обеля" като до "Сливница" има червено кръгче с числото 1 + логото на Метрополитен, а до "Обеля" - синьо кръгче с числото 2 + логото на Метрополитен. Под "Обеля" пише, че влакът продължава до Джеймс Баучер.

Също така, на северния перон има нови табелки, които насочват прекачващите се, че трябва да преминат на другия перон:
(http://prikachi.com/images/390/8230390u.jpg)

Снимах и старата табела, за сравнение:
(http://prikachi.com/images/394/8230394c.jpg)



Ето какво мисля:
Насочващите табели до ескалаторите не са лоши, но мястото не е много подходящо. Хората имат нуждата да разберат коя е правилната посока още преди да преминат турникетите. Например двата листа А4, на които е отпечатано с големи черни букви "Обеля/Център" и "Бизнес парк/Летище" са в пъти по-полезни, отколкото тези нови табели. Може би трябва да се помисли подобни табели да се сложат на стъклата на самите каси, точно срещу погледа на пътниците. Там ще са най-полезни.  ;)

Доколкото разбирам, концепцията на новите табели е, че ще се изобразяват само двата маршрута - няма диаметри, няма линии и т.н. Защо, тогава, на табелата към северния перон е изобразено метротрасето само до Обеля?
Не би ли трябвало да е нещо такова:
(http://prikachi.com/images/408/8230408K.jpg)
? :neznam:

Също така, не трябва ли фона на надписа "Младост 1" да е разделен по диагонал и половината да е синя, другата половина - червена?

В легендата има неща, които липсват на схемите. Предполагам, че легендата е универсална за всички схеми на различните станции, но ще е по-добре да се обърне внимание и в легендата на всяка отделна станция да се слагат само символите, които съществуват на тази схема.  ;)

Също така, този символ:
(http://prikachi.com/images/423/8230423R.jpg)
е доста объркващ. :neznam: Първо, защо има два различни символа за едно и също нещо? Второ, защо всички станции между МС Младост 1 и МС Сливница са отбелязани като трансферни?

Също така, смятам, че символите за ж.п. гара, летище и т.н. е по-добре да са отстрани до кръгчетата на станциите, а не в самите кръгчета.  ;)

Относно трансферните табели на перона: Смятам, че са доста малки и не предизвикват толкова вниманието, колкото червените. Но, от друга гледна точка, са по-добри от червените, защото ясно отбелязват, че за летището и за Бизнес парка има два различни влака.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 12.07.2015, 23:16:57
Всички станции от Младост 1 до Сливница реално са трансфер между Маррут 1 (Бизнес Парк - Сливница) и Маршрут 2 (Летище София - Джеймс Баучер) така, че правилно са поставени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 13.07.2015, 10:36:44


Доколкото разбирам, концепцията на новите табели е, че ще се изобразяват само двата маршрута - няма диаметри, няма линии и т.н. Защо, тогава, на табелата към северния перон е изобразено метротрасето само до Обеля?


Доколкото знам Стоян Братоев е настоял линията да се изобразява само до Обеля.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: UMSofia on 13.07.2015, 15:07:36
Васко, това е инициатива на "Спаси София". На техния сайт и фейсбук страница може да намериш повече информация за новите табели.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: wolf_rusi on 13.07.2015, 19:41:20
"Оборудвания" с новите табели влак е А45 :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 14.07.2015, 23:47:15
Няма смисъл за по-нататък от Обеля. Достатъчно е да се знае къде има трансфер към другия диаметър. На мен много ми харесаха табелите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 21.07.2015, 22:12:37
Попаднах на тази снимка из Фейсбук  :help:  . Дано да е монтаж.
Предполагам, че е шега, породена от една циркулираща из виртуалното пространство картинка на акт, в който полицай беше написал по подобен начин името на ул. "Хан Кубрат". Освен това този вид схеми вече са в историята.


Днес, преди обяд, пътувах за Младост и дестинацията ми беше по отклонението за МС Бизнес парк, съответно чаках влак, който е за натам. Пристигна мотриса А43, на която си пишеше "М1 Бизнес парк". Качих се. При потеглянето от МС Мусеганица, обаче се чу следното съобщение "Внимание, вратите се затварят! Следваща станция - Младост 1. Връзка с Бизнес парк" и съответно на английски.  :neznam: Това смути доста от пътниците...  :blink: Бягащият текст потвърждаваше информациято от аудио съобщението - изписваше:
ВНИМАНИЕ, ВЛАКЪТ ЩЕ СЕ ДВИЖИ ДО СТ. ЛЕТИЩЕ СОФИЯ
:neznam: :neznam: :neznam:
Влакът спря на МС Младост 1 и отвори вратите. Все още нямаше аудио съобщение. След няколко момента се чу "Станция Младост 1 - връзка с Летище София" и съответно на английски. Тогава някои пътници скокнаха да слизат, а пък други, които вече бяха слязли решиха да се върнат обратно. Влакът продължи към МС Бизнес парк.

Според мен, подобни изпълнения са абсолютно недопустими!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: carlson on 30.07.2015, 14:13:16
Често пътувам с метрото и аз лично се справям по лепота. Досега не ми се е случило да се объркам. Може би за хора, които не пътуват често или са "нови" нещата не стоят така.
Обаче - срещам друг проблем. Когато слизам на станция, която ми е непозната до този момент, не мога да преценя от кой изход да изляза, така че да съм най-близо до набелязаната цел. Понякога няма табели в коя посока коя улица/булевард са разположени или накъде да се върви, за да се стигне до популярни/разпознаваеми обекти. Например в Младост 1 още на перона има табела в коя посока се излиза за пощата. Много често хората не са наясно с имената на улиците, а с популярен обект, така че табели на самите перони, които указват откъде да се излезе за такива популярни обекти са улесняващи. Когато човек се намира в непознат квартал се ориентира по-трудно по имената на улиците, отколкото по местата. Например, когато слизам на метростанция Сливница, зная че искам да се озова от страната на училището (много рядко ходя там и съм запомнила именно училището като обект за ориентир), но от табелите на перона не успявам да разбера в коя посока е то.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 13.09.2015, 22:42:25
Днес, преди обяд:
(http://prikachi.com/images/613/8355613Z.jpg)
:angry:

Отбелязвам, че проблем с графика на движение на метровлаковете нямаше.

Това е редовна (ежедневна) гледка... :neznam:

Според мен, е недопустимо сериозна институция като метрото да не може да отдели някой лев за по-качествена система за пресмятане и оповестяване на оставащото време до пристигането на следващия влак! :qdosan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.09.2015, 01:15:13
Според мен, е недопустимо сериозна институция като метрото да не може да отдели някой лев за по-качествена система за пресмятане и оповестяване на оставащото време до пристигането на следващия влак! :qdosan:
Това е за раздела забавно и страницата с бисерите... Пак се обаждаш където изобщо не разбираш, как стоят нещата.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.09.2015, 01:37:42
Според мен, е недопустимо сериозна институция като метрото да не може да отдели някой лев за по-качествена система за пресмятане и оповестяване на оставащото време до пристигането на следващия влак! :qdosan:
Това е за раздела забавно и страницата с бисерите... Пак се обаждаш където изобщо не разбираш, как стоят нещата.
И как стоят нещата?

Това, което аз виждам е, че всеки ден ставам свидетел на грешни показания на устройствата, за показване на оставащото време до следващ влак. Най-шантава е работата в час-пик в делничните дни. Но грешни показания се засичат по всяко време на деня, и в делник и в празник.

Това означава, че сегашната система не работи. Не знам точно къде е проблема, но такъв има. Дали алгоритъмът на системата е грешен, дали има пропуски в техническата част (датчиците, които установяват местоположението на влаковете), но системата не работи добре.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 14.09.2015, 09:55:28
И на мен ми е интересно как стоят нещата, защото на таблата на Сливница редовно пише 3, а влакът идва или пък се сменя цифрата ей така...  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.09.2015, 12:53:38
на таблата на Сливница
Там положението е най-трагично. Таблата и в двете посоки дават грешки, но това в посока център/Младост е рекордьор по невярна информация.

В доста случаи и двете стойности, които показва са еднакви. В доста случаи показва стойности в пъти по-големи от реалността. В доста случай показва нули. В много случаи стойностите скачат от едни на други несъседни числа.  :neznam: :neznam: :neznam:

Моето предположение е грешен алгоритъм, в който не е преценено, че има два маршрута и това, че МС Сливница е крайна за единия.

Основа за тези ми подозрения са таблата на МС Обеля и МС Ломско шосе в посока Сердика ІІ/ ж.к. Лозенец. Там съм забелязал следното явление: таблото визуализира определена стойност, която намалява нормално минута по минута. В един момент (обикновено, когато остават 2-3 минути за МС Обеля и 3-4 за МС Ломско шосе) стойноста се покачва драстично точно с толкова минути колкото е интервалът на влаковето по МД1 в този момент.

Моето обяснение е, че системата отчита влак, който в момента се движи към МС Сливница и дава стойности на таблата по следващите станции (МС Обеля и МС Ломско шосе). Но, системата не отчита, че това е влак по маршрут М1, и че той ще обърне на МС Сливница. В момента, в който този влак влезе в съоръжението за обращане на посоката (или може би, когато поеме обратно към Бизнес парк), системата установява, че влакът е "изчезнал" от линията и търси следващия. И вече визуализира времето до пристигане на следващия влак. И за това, стойността се увеличава с толкова минути, колкото е интервалът между влаковете по двата маршрута по МД1.

:neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.09.2015, 13:03:52
Моето предположение е грешен алгоритъм, в който не е преценено, че има два маршрута и това, че МС Сливница е крайна за единия.
Системата няма грешен алгоритъм и е доста по сложна от обясненията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.09.2015, 13:15:12
Системата няма грешен алгоритъм и е доста по сложна от обясненията.
Тогава, къде е проблемът?

Или ние сме недостойни за тази информация... :neznam:

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 14.09.2015, 13:42:26
Тогава, къде е проблемът?
Или ние сме недостойни за тази информация... :neznam:
Не, не си недостоен. Напротив, взимаш си телефона, влизаш в сайта на ЦГМ и проверяваш разписанието.  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.09.2015, 13:48:00
Тогава, къде е проблемът?
Или ние сме недостойни за тази информация... :neznam:
Не, не си недостоен. Напротив, взимаш си телефона, влизаш в сайта на ЦГМ и проверяваш разписанието.  :rolleyes:
Имах предвид, че може би, за Petko21 съм недостоен, да науча какъв е проблемът на системата за оповестяване на времето, което остава до следващ влак в метро...  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.09.2015, 13:54:21
И от това по-горе те разбрах, но щастието да кажа нещо повече тук, няма да имаш. Един път го направих и после съжалих 200 милиона пъти, за това този път просто ти казвам, че нещата не са такива каквито ги мислиш. И нищо друго няма да пиша.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kuonyy on 14.09.2015, 20:21:17
Разписанието в сайта на ЦГМ не се спазва или не е вярно. В 90% от случаите, в които съм гледал точно там, за да изляза и да чакам 2-3 минути, съм чакал следващ влак или 5-10 минути. Тъй като живея в района на МД2.
Давам пример - поглеждам в сайта в 14:00 и виждам, че влак ще има в 14:11. Отивам в 14:08 на метростанцията и влакът току-що минава. Следващият е в 14:16 (най-рано!) Най-рано, защото интервалът НЕ Е 8 минути през непиков делничен ден.
Друг пример - пак поглеждам в 14:00 в сайта, влак ще има в 14:11. Отивам в 14:08 на метростанцията и чакам 6 минути.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.09.2015, 21:57:35
Потвърждавам факта, че разписанието на метрото в сайта на ЦГМ не е вярно. :/

А относно таблата с оставащите минути - каквато и да е причината, има сериозен проблем, който ги прави ненадежни и ги обезмисля. Трябва да се помисли за решение - подобряване на сегашната система или нова. ;)

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 14.09.2015, 22:08:52
А относно таблата с оставащите минути - каквато и да е причината, има сериозен проблем, който ги прави ненадежни и ги обезмисля. Трябва да се помисли за решение - подобряване на сегашната система или нова. ;)
А аз, когато се возя в метрото, защо винаги показва правилно минутите, след които ще дойде мотрисата? Сега почни да пишеш своя план, как ЦГМ да се справи с този проблем.... :taz:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 15.09.2015, 08:37:40
Ама не всеки има телефон с мобилен интернет......ето аз, когато съм в София, откъде да си взема интернет на телефона, от Германия ли  :/ При това все пак не на всички станции има интернет. И при положение, че има информационни табла с показващи минути до идването на влака, чиято работа е точно това, откъде-накъде трябва и да се търси в интернет.  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 15.09.2015, 11:00:14
Явно щом си в България, а не в Германия, не трябва да ти правят впечатление такива неща! Сложно е и не може да се оправи. Пък и нали влаковете вървят! Какво искаш повече? :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 15.09.2015, 11:15:00
Явно щом си в България, а не в Германия, не трябва да ти правят впечатление такива неща! Сложно е и не може да се оправи. Пък и нали влаковете вървят! Какво искаш повече? :help:
Много точно казано.

Жалко е, че има доста потребители тук (които уж трябва да са транспортни фенове), за които важи следната максима:
Пък и нали влаковете* вървят! Какво искаш повече?
*автобусите; тролейбусите; трамваите
:/ :/ :/

:neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 15.09.2015, 12:53:33
Пак големи драми голямо чудо.
Ама не всеки има телефон с мобилен интернет......ето аз, когато съм в София, откъде да си взема интернет на телефона, от Германия ли  :/
На всички станции има нет, на най-новите до колкото знам е пуснат, а ако не, то в близкия месец всичко ще е точно. Така че безплатен нет има на всяка станция. Отделно има и по един компютър с нет на голяма част от станциите.

А аз, когато се возя в метрото, защо винаги показва правилно минутите, след които ще дойде мотрисата? Сега почни да пишеш своя план, как ЦГМ да се справи с този проблем.... :taz:
Аз също нямам проблем с интервалните часовници, въпреки че всеки божи ден използвам метрото поне по минимум 5-6 пъти.

Потвърждавам факта, че разписанието на метрото в сайта на ЦГМ не е вярно. :/

А относно таблата с оставащите минути - каквато и да е причината, има сериозен проблем, който ги прави ненадежни и ги обезмисля. Трябва да се помисли за решение - подобряване на сегашната система или нова. ;)


Извинявай но ЦГМ не е транспортния оператор на метрото, така че вземи отвори сайта на транспортния оператор обслужващ подземната железница.

Относно таблата, причина има... и тя не е работа на пътниците. И проблема се появява само в някои ситуации, но трябва веднага да се обобщава как всичко е ужасно и лошо. Ненадежни и обезмисля ... можеха да останат старите табла, но ти сигурно не си ги и спомняш поради младостта ти. Така че, решението е да спреш да се вглеждаш прекалено много в нещата, и да гледаш по-глобално на всичко. И най-вече спри да даваш "компетентни" коментари, за неща от които хал хабер си нямаш!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 15.09.2015, 18:44:05
На всички станции има нет, на най-новите до колкото знам е пуснат, а ако не, то в близкия месец всичко ще е точно. Така че безплатен нет има на всяка станция. Отделно има и по един компютър с нет на голяма част от станциите.
Като става дума за безплатен интернет, говорим за WiFi мрежа без парола, нали? Търсил съм подобно нещо на доста метростанции. На някои не съм намирал нищо, а на други се намират слаби сигнали на мрежи с имена, които изобщо не навеждат на мисълтта, че това е интернет, пуснат от метрополитен. Предполагам, че са някакви свободни фирмени мрежи от близки търговски обекти.

Относно компютрите - редовни виждам такива с липсващи екрани :crazy:; други, които визуализират черен екран; трети, на които не им работят клавиатурата и/или мишката и т.н. Освен това на някои станции са сложени в района на касата, а на двуперонните станции се намират само на единия перон.

Но, дори и да предположим, че има безплатен WiFi на всяка станция - какво правят хората, които не разполагат с устройства, актуални за тази технология?

Или, ако предположим, че има работещ компютър на всеки перон на всяка станция - какво правят хората, които нямат компютърна грамотност?

Аз също нямам проблем с интервалните часовници, въпреки че всеки божи ден използвам метрото поне по минимум 5-6 пъти.
Регулярните проблеми се появяват само на някои станции.

Абсолютно всеки път, когато ми се е случвало да пребивавам на МС Сливница в делник, час-пик интервалният часовник в посока център/Младост е показвал или нули и на двата реда или еднакви стойности или нереални стойности (10-15 минути). Преди час бях на МС Сливница и часовникът позакваше "0" и "0".  :neznam:

Същото нещо наблюдавам на МС Младост-І в посока център/Люлин.

Както вече писах, аномалии редовно се наблюдават и на МС Обеля и МС Ломско шосе в посока Сердика ІІ/ж.к. Лозенец. Подобни аномалии съм виждал и на МС Люлин в посока център/Младост.

Забелязвал съм отклонения и на началните станции.

Следователно, може да обобщим, че регулярните отклонения се наблюдават на началните станции и на двете станции, които могат да се определят като един вид възлови (МС Младост-І и МС Сливница), както и няколко съседни на тези станции.

Може би има извънредни отклонения, които стават по-рядко и се усещат по цялото трасе. Предполагам, че снимката, която представих малко по-назад в темата е от такъв вид. Но основният проблем са тези отклонения на интервалните часовници, които стават всеки ден на определени станции.

Извинявай но ЦГМ не е транспортния оператор на метрото, така че вземи отвори сайта на транспортния оператор обслужващ подземната железница.
Ами на сайта на транспортния оператор на метрото няма разписания, а само интервали на движение...

Относно таблата, причина има... и тя не е работа на пътниците.
Работа е!!! :!

Пътникът има право да изисква качествена услуга срещу парите, които заплаща за нея!!! И всичко, до което пътникът има достъп е обект на неговите изисквания и критика. Напирмер, пътникът има право да има изисквания към станциите, влаковете, касовите зали и т.н., но няма право да се меси какво се случва в служебните помещения, тунелите, депото и т.н.  ;)

Мисля, че трябва да се отървем от нагласата:
Пък и нали влаковете вървят! Какво искаш повече?
:! :! :!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 15.09.2015, 19:08:38
Ако беше така добър да не пишеш тотални глупости, всеки път когато някой тръгне да казва нещо, то щеше и да получаваш информацията и да разбираш какво и от къде идва и защо става така. Но не, твоя перфектен свят явно е по-важен. Коментирай си сам и си пиши.  :angry:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 15.09.2015, 21:27:03
На 17.09 между 10 и 14 ч има ден на отворените врати в диспечерския център на Метрополитен. Който има въпроси може да го посети.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 15.09.2015, 21:33:28
Утре между 10 и 14 ч има ден на отворените врати в диспечерския център на Метрополитен. Който има въпроси може да го посети.
Всъщност е вдругиден - четвъртък, 17.09.2015 г.  :)

Източник. (http://www.sofiatraffic.bg/media/uploads/Programa_EMW_16_22.pdf) (PDF файл)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 15.09.2015, 21:34:38
Ей, старост-нерадост. Що съм си втълпил че днес е 16ти.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.09.2015, 22:54:02
Аз вече знам каква е причината за честите несъответствия между информацията от интервалните часовници и реалното време до пристигане на влака. :rolleyes: :P

И тъй като аз нямам проблеми да я споделя с останалите във форума, ще го направя. ;)

Проблемът е, че от Метрополитен са решили да спестят някой лев и не са инвестирали в конкретна система, чиято единствена работа е да следи движението на влаковете и да пресмята оставащото време.

Това, което са направили е връзване на интервалните часовници към една от диспечерските им системи. Обаче тази система работи по някакъв специфичен начин и не отчита никакви промени спрямо предварително зададения график, т.е. всеки път като се случи нещо извън графика и интервалните часовници дават грешки. Например, дори изкарването на един влак вместо друг (който е бил зададен по график) е повод часовниците да дават грешки. Всяко леко разминаване от разписанието :arrow: часовниците дават грешки.

Причината за това е, че диспечерската система е напълно автоматична и когато всичко е по график, диспечерите само седят и зяпат екраните. Когато обаче се налага каквато и да е промяна, то тя се прави ръчно, а самата система продължава да си изпраща информация към часовниците за това, което би трябвало да се случва по график.

Информацията е от човека, който е развеждал посетителите при "отворените врати" в Метрополитен. Той самият е посъветвал да не се разчита много на часовниците...  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.09.2015, 23:06:18
 :D Ама да знаеш само, отново колко си далеч... Ама хората са го казали, блажени са вярващите.  :D :laugh:
Quote
Аз, например, нямах възможност в нито един от трите дни да посетя местата на отворените врати, въпреки че много ми се искаше! :( Добре, че успях да изпратя братовчед ми в Метрополитен и Столичен Електротранспорт, че поне индиректно да разбера нещо...
И друг път вземи отиди сам, а не пращай шурей си, като по този начин може и нещо да научиш!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.09.2015, 23:16:15
:D Ама да знаеш само, отново колко си далеч... Ама хората са го казали, блажени са вярващите.  :D :laugh:
Излиза, че служителят в диспечерския пункт на Метрополитен е излъгал?  :blink: :neznam:

И друг път вземи отиди сам, а не пращай шурей си, като по този начин може и нещо да научиш!
Ами като приемното време беше само 4 часа...  :angry:

Аз, ако бях отишъл, нямаше да могат да ми смогнат на въпросите.  :P :P :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.09.2015, 23:18:28
Не, просто твоя човек изобщо не е разбрал нещата, за това ти казвам лично че трябва да ходиш!  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.09.2015, 23:31:24
Не, просто твоя човек изобщо не е разбрал нещата, за това ти казвам лично че трябва да ходиш!  ;)
Смятам братовчед си за човек с високи технически познания, тъй такова му е образованието и с това му е свързана работата му. Вярно, че не е върл транспортен фен като мен, но може да бъде определен като умерен такъв. Така че, шансът да не е разбрал е много малък.

Той, лично, е задал въпроса за таймерите и му е било отговорено, че в нашето метро не е изграждана конктретна система, чиято работа да бъде следеното на влаковете с цел измерването на оставащото време до пристигането на станция. След това му е обяснено, че таймерите са свързани с диспечерската система (пред която са се намирали в момента на разговора), и че техните показания са показанията, които са по график. След това е било обяснено, че когато възникне ситуация, при която диспечерите трябва да се намесят - те го правят и контролират системата ръчно, но това не се отразявало на таймерите. Това е цялото обяснение. ;) Накрая човекът от Метрополитен посъветвал да не се разчита много на тези интервални часовници...  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 23.09.2015, 13:34:43
Петко, вместо само да седиш и да се ежиш може да обясниш за какво става въпрос.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 23.09.2015, 16:43:44
Потребителя Vasko явно е по-добър в обясненията и ти го оставям да ви обяснява. Аз повече няма да обяснявам нищо, защото тук се напълни с всезнайковци като vasko и не смятам, че моето скромно обяснение има място тук. Топката е в него и нека да ходи и да пита и разпитва и след това да ви пише фермани с десетхиляди ей такива знаци:  :arrow: ;)   :/ :angry:
А колкото до еженето, то повече няма да го видите от мен, явно форума ще се съобразява доста с ей такива vasko-ци.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 23.09.2015, 16:52:06
Е колко хора да ти се помолим да споделиш великата информация?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 07.10.2015, 21:14:02
Е колко хора да ти се помолим да споделиш великата информация?
А може би няма никаква информация... :rolleyes:




А сега към нещо по-сериозно по темата:

Откакто откриха двете разклонения на МД1 към Бизнес парк и летище София, аз лично бях попитан поне 20-30 пъти кой влак трябва да се хване за определена станция. Приятели от Младост ми разказват, че стават свидетели на същото (хората да питат кой влак им трябва).

Хората горе-долу се ориентират кой влак в коя посока се движи (дали е за Бизнес парк или за летище София), но не успяват да се ориентират тяхната дестинация на кое разклонение се намира (ако не пътуват за Бизнес парк или за летище София).

Според мен, това е проблем и той може да бъде решен по следния начин. :arrow:

След МС Мусагеница (в посока МС Младост І) да се възпроизвежда следното аудио съобщение:

(по-остър звуков сигнал, който привлича вниманието) Внимание, този влак пътува за станции Младост 3, Цариградско шосе, Дружба, Искърско шосе, Софийска света гора и летище София. За станции Александър Малинов, Акад. Александър Теодоров-Балан и Бизнес парк моля слезте и изчакайте следващия влак. (звуков сигнал)

или

(по-остър звуков сигнал, който привлича вниманието) Внимание, този влак пътува за станции Александър Малинов, Акад. Александър Теодоров-Балан и Бизнес парк. За станции Младост 3, Цариградско шосе, Дружба, Искърско шосе, Софийска света гора и летище София моля слезте и изчакайте следващия влак. (звуков сигнал)

Съобщението да е с малко по-високо ниво на звука (от това, с което се оповестяват другите аудио съобщения) и да се пуска веднага след потегляне от МС Мусагеница.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 07.10.2015, 21:27:18
Пак се занимаваш с пълни глупости, и по тази причина отговори няма и да получиш, за съжаление и форума го отнася заради подобни индивиди.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mediar on 07.10.2015, 21:30:34
След МС Мусагеница (в посока МС Младост І) да се възпроизвежда следното аудио съобщение:

(по-остър звуков сигнал, който привлича вниманието) Внимание, този влак пътува за станции Младост 3, Цариградско шосе, Дружба, Искърско шосе, Софийска света гора и летище София. За станции Александър Малинов, Акад. Александър Теодоров-Балан и Бизнес парк моля слезте и изчакайте следващия влак. (звуков сигнал)

или

(по-остър звуков сигнал, който привлича вниманието) Внимание, този влак пътува за станции Александър Малинов, Акад. Александър Теодоров-Балан и Бизнес парк. За станции Младост 3, Цариградско шосе, Дружба, Искърско шосе, Софийска света гора и летище София моля слезте и изчакайте следващия влак. (звуков сигнал)

Докато бъде прочетено това есе, то влакът сигурно вече ще бъде на някоя от посочените станции... :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 07.10.2015, 22:18:15
Петко, станал си бетер троловете в случая. Пуснеш инфо и после няма да кажеш. Еми хубаво бре момче, или ще казваш, или недей го пиши........
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 07.10.2015, 22:21:33
Хайде да не си даваме определения. Каквото съм пуснал е по моя преценка и бих казал повече ако тук имаше нормална среда за обсъждане. Както съм го правил, десетки пъти. Погледни това отгоре, с мелодийката със станциите и после парадирай че сме в сериозен форум. И ако продължават така нещата, май ще останете без "трола" аз, пък тук си обсъждайте вратовръзката на машиниста и радиоуредбата, която съобщава станциите с кофти глас. 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 07.10.2015, 22:33:40
И кое му е несериозното? :blink:

Представил съм съществуващ проблем - хората не се ориентират. След като има проблем, би било добре той да бъде разрешен. Какво несериозно има в това? :neznam:

Може моето предложение да не е най-доброто и точно за това сме форум - за да коментираме. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 07.10.2015, 23:42:14
Във виенското метро уредбата не млъква, понякога по 2-3 мин, докато каже наземните линии, на които може да се прекачи човек на дадена станция. По същия начин е метрото във Франкфурт. Помоему дългото съобщаване не пречи никому  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: titijoji on 08.10.2015, 06:29:33
Оповестяването в момента е на много прилично ниво. Е в переспектива след Г.М. Димитров може да се помисли да се добави гласово оповестяване, че влаковете се движат до ....., както на роден така и на втори "майчин" език, за да не се излагаме пред чужденците. Или същото съобщение в обратна посока две станции преди да бъде направена връзката със съответното отклонение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 08.10.2015, 11:16:01
И кое му е несериозното? :blink:

Представил съм съществуващ проблем - хората не се ориентират. След като има проблем, би било добре той да бъде разрешен. Какво несериозно има в това? :neznam:

Може моето предложение да не е най-доброто и точно за това сме форум - за да коментираме. :)

Хората от Спаси София са се заели с проблема. Прояви уважение към опита и познанията им и забележи, че разработиха нови табели без да обсъждат нашироко всяка идея, която и минава през главата.

Разбирам, че ти е интересно да предлагаш решения, но си малък още и реагираш много бурно на абсолютно всичко. Това няма лошо и е напълно нормално, но като се разпишеш аз лично нямам време и желание да ти чета ферманите и се чудя на хората, които ти се връзват и им се занимава да изчетат всичко, че и да ти отговорят. Съгласен съм, че Петко се държи като ощипана госпожица, но във всички подфоруми, които следя, вече преобладават твоите мнения с разкази какво ти се е случило в трамвая (можеш да намалиш емотиконите и стрелките да ги заместиш с текст: "->") и ми е трудно да отсея важната информация от първа ръка и започвам да го разбирам. Наложи си малко цензура сам, иначе ще ти я наложи някой модератор и ще се обидиш.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: UMSofia on 08.10.2015, 18:33:29
Съгласен съм с горното мнение. Васко, впускаш се в излишни подробности и детайли, които не вълнуват никой. Темите стават досадни за четене, с толкова много излишна информация. Надявам се, да не се обидиш от моя коментар. Не целя да те засегна, просто се изморяваме от четене на толкова много лични впечатления.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 08.10.2015, 21:24:52
Хората от Спаси София са се заели с проблема. Прояви уважение към опита и познанията им и забележи, че разработиха нови табели без да обсъждат нашироко всяка идея, която и минава през главата.
Няма лошо, че са се заели с проблема и уважавам опита и познанията им. Но, от друга страна, смятам, че това, че не обсъждат нашироко идеите си не е добра практика, тъй като няма как да се смята, че са безгрешни.

Примерно, идеята за нощен транспорт е много добра, но е доста недоизпипана.  :/

А дори, ако говорим по настоящата тема, няколко пъти попаднах на прословутата информационна карта на "Спаси София", която е поставена в един метровлак. За съжаление, смятам, че не е добре направена.
:arrow: Картата е твърде много стилизирана;
:arrow: Всички станции меджу МС Сливница и МС Младост І са отбелязани като трансферни, което е абсурдно :neznam: (в нашето метро, за сега, има само две трансферни станции - МС Сердика и МС Младост І);
:arrow: Няма смисъл на всяка карта, във всеки влак да са отбелязани забележителностите на София. Това може да става само на големите карти на станциите, а площта за тези във влаковете да бъде заета само от схемата на града с метролиниите ;);
и други.

можеш да намалиш емотиконите и стрелките да ги заместиш с текст: "->"
С това не съм съгласен. Мисля, че емотиконите са важни, тъй като "голият" текст не може да носи емоционална информация, която примерно носи речта. При текст без емотикони, четящите може да се бъркат кога авторът е искал да бъде сериозен и кога е искал да изрази ирония, например. ;)

Относно обема на постовете - смятам, че съм си взел бележка и се старая да го намалявам. Предополагам, че ако се направи сравнение между моите постове в хронологичен план, то последните такива са от 1/3 до 1/2 по-кратки от тези по-назад във времето. :)


Оповестяването в момента е на много прилично ниво.
Със сигурност има напредък в положителна посока през последните 5-6 месеца, но има още много, много да се прави! ;)

И това може да се разбере по броя хора, които всекидневно не са се ориентирали в метрото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 08.10.2015, 21:53:13

С това е съм съгласен. Мисля, че емотиконите са важни, тъй като "голият" текст не може да носи емоционална информация, която примерно носи речта. При текст без емотикони, четящите може да се бъркат кога авторът е искал да бъде сериозен и кога е искал да изрази ирония, например. ;)

Аз твойте романи се изморявам докато ги чета, пък ти си слагай и 50 емотикони, пак ще игнорирам целия пост  ;) 8) :P :D :rolleyes: :) :laugh: :eek: :neznam: :rev: :/ :fan: :devil: :blink: :angel: :angry: O0 :goof: :argue: :beta: :alien: :akuma: :1eye: :blush2: :boxing: :balloon: :banned: :toot: :peace: ;D :annoyed:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 08.10.2015, 23:12:48
И тъй като mihailo в темата мнение за форума (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=11.msg100086632#msg100086632) повдигна въпроса за новата схема, предложена от "Спаси София" (и това дали аз съм имал право да я коментирам), ето я и самата нея:
(http://prikachi.com/images/277/8396277D.jpg)

Идеята за изобразяване само на двата маршрута е много добра (между другото, аз я предложих пръв, но всички тук ме оплюхте. Сега, когато я предлагат от "Спаси София" - няма проблем :rolleyes:)!

Но картовата основа е абсурдна! Така ли изглежда София??? Много ме забавлява как е изобразен бул. "Ботевградско шосе" - хоризонтално. :crazy: Доста главни пътни артерии са изпуснати... Доста квартали липсват...  :neznam:

И какви са тия трансферни станции по по цялото трасе между МС Сливница и МС Младост І???  :blink:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lion_sofiq on 08.10.2015, 23:23:33
Трансферните станции, предполагам, показват, че навсякъде по маршрута от МС "Сливница" до МС "Младост 1" можеш да прекачиш от влака за Летището на този за БПС и обратното.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 08.10.2015, 23:25:48
Самата схема го показва достатъчно добре. Като трансферни станции трябва да бъдат отбелязани само Сердика, Младост 1 и Сливница. С 15 трансферни станции седи някак неестествено и реалните такива остават някакси неглижирани.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 08.10.2015, 23:37:53
Ама Радко, теоретично всяка една станция е трансферна, където можеш да се прекачих от М1 на М2 и обратно  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 09.10.2015, 00:47:42
Мисля, че емотиконите са важни, тъй като "голият" текст не може да носи емоционална информация, която примерно носи речта.

И аз искам да тегля някоя майна през изречеине, защото така правя в устната реч, но не го правя.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 09.10.2015, 09:32:57
Ама Радко, теоретично всяка една станция е трансферна, където можеш да се прекачих от М1 на М2 и обратно  :)
Това че е обща за 2 маршрута, не означава че е трансферна.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 09.10.2015, 10:32:03
Добре, каква е разликата между Трансферна за двете линии и Обща за двете линии?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Neronov on 09.10.2015, 12:19:16
Картата достатъчно ясно го показва, доста по-добре от сегашната карта в метрото. За да не става объркване ще е хубаво на Младост 1 и Сливница да се сложи по едно червено и синьо кръгче, както е на Сердика. Картата на София е възможно най-базова и е за общо ориентиране, който иска детайли и ъглите на булевардите да гледа големите карти на станциите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 09.10.2015, 14:49:51
Картата достатъчно ясно го показва, доста по-добре от сегашната карта в метрото. За да не става объркване ще е хубаво на Младост 1 и Сливница да се сложи по едно червено и синьо кръгче, както е на Сердика. Картата на София е възможно най-базова и е за общо ориентиране, който иска детайли и ъглите на булевардите да гледа големите карти на станциите.

Това червено и синьо на Сердика показва, че са различни станции, макар и свързани.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lion_sofiq on 15.10.2015, 16:44:23
От Фейсбук страницата на "Спаси София"
(https://farm1.staticflickr.com/738/22202732001_6687ebc297_z.jpg) (https://flic.kr/p/zPYNGa) (https://flic.kr/p/zPYNGa) (https://www.flickr.com/photos/133968782@N06/)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 15.10.2015, 17:07:35
Zholio Kyuri и Dzheyms Baucher се бият за сърцето на Maria Luiza  :P
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 15.10.2015, 18:01:08
Letishte, shose, stadion, gara, sayuz не трябва ли да бъдат написани на английски език???
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lion_sofiq on 15.10.2015, 18:12:55
Ако са написани като "undergraund", по-добре да не ги пишат...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 15.10.2015, 21:10:25
Подкрепям хората от "Спаси София", но такива правописни грешки са смешни.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 15.10.2015, 21:29:02
Подкрепям хората от "Спаси София", но такива правописни грешки са смешни.

Нали се сещаш, че табелите  не са техните, а са на страницата им, защото са ги снимли?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 15.10.2015, 21:58:59
Помислих, че са техни, а и не им следя страницата във Фейсбук. Преди няколко минути я погледнах и видях, че не са техни. Но това за мен не е толкова фатално. Фатално е, че се допускат такива неграмотници да ни излагат. Сега забелязах и другото култово... Orlov Most.............
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 16.10.2015, 13:31:56
Всъщност не мисля че правилната тема е засегнат проблема. В крайна сметка ЦГМ и Метрополитен са две различни дружества под шапката на СО. Това че едните са дали информация за другите не е лошо, но в тази тема мисля че обсъждахме табелите в самото метро. А не табелите за метрото.
И все пак да коментирам и аз. В случая на ЦГМ, проблем наистина има. Защото метростанциите е редно да се изпишат както на кирилица, така и на латиница. Но да няма разминаване с надписите в самото метро. Защо? Защото пътника тръгнал да пътува, чете и търси къде е Централна гара и не я намира на тази карта. И то не защото не я има, а защото е отбелязана като Tsentralna gara. 
Всичко в тази схема е сгрешено, освен логото на метрото.
Като започнем:
1) Името на метрото ни трябва да е: Metropolitan Sofia, а не както е показано или използването на думички като събуей и прочие.
2) Схемата е стара и некоректно нанесена
3) Няма делението дори и на диаметри, да не говорим за маршрути.

И като видим всичко това, сега се замислям че за един пътник, ще е по-лесно да последва един QR код към сайта на Метрополитен, от колкото да чете и да се мъчи с това напечатаното. Пък и така за ЦГМ ще бъде много по-лесно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 16.10.2015, 18:40:50
QR хубаво, ама има ли безплатен безжичен интернет?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 16.10.2015, 19:42:38
Там където има табла, има и нет. Дали е точно на ЦГМ не зная, но има достатъчно Интернет за да позволи използването на тази функция от всички.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 16.10.2015, 20:55:13
Не всички разполагат с телефони, които имат достъп до интернет.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 16.10.2015, 21:38:10
Мисля че процентно огромна част от всички граждани, притежават телефони. Тази схема дори и да е направена точно и коректно, след по-малко от година вече няма да е актуална. Това означава че трябва да се сменя цялото табло, а смяната ще струва не малко пари. И така до поредната промяна и смяна и даване на пари.

Лично за мен идеята за използване на QR кодове може да не е удобна за някои пътници, които не притежават смарт устройства. Но поне ще улесни голяма част от пътниците, ще намали разходите, плюс че ще дава много повече информация, от колкото дава тази малка схема. 
И колкото повече компромиси към новото се правят, толкова по-бързо ще свикнат всички с технологиите. Както например, отдавна трябваше да изчезнат хвърчащите листчета за промени, слагани за спиркознаците.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 16.10.2015, 22:31:39
Напълно съм съгласен, че повечето хора вече имат смартфон или таблет, но въпреки това е задължение както на Метрополитен, така и на ЦГМ да осигуряват адекватно информиране и за хората, които към момента не притежават такива устройства  :) Не мисля, че смяната на табелите би била толкова скъпа, а и тук е важен принципа, че нито един гражданин не бива да бъде дискриминиран по това дали има или няма смартфон. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 17.10.2015, 01:00:22
Освен това хората, на които им трябва тази информация защото не пътуват ежедневно с метрото е много вероятно да са чужденци и да нямат мобилен интернет в роуминг.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.10.2015, 09:48:07
При достъпна мрежа, не мисля че ще имат проблем и че няма да могат да я използват. Моето предложение би помогнало най-много на тези хора, защото друго е да отвориш сайт, изцяло на английски с подробна информация за всичко. Друго е да четеш някаква схемичка на някакво табло, която един господ знае, дали е актуална.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 17.10.2015, 10:00:01
За чужденците съм съгласен напълно  :)

Отделно че тези, които са с номера от страни от ЕС, и сега плащат ниски разходи за трансфер на данни в рамките на ЕС. Например аз плащам с немския си номер само по 22 цента на 1МБ. Напълно достатъчно и евтино ми е, да си пусна роуминга за няколко минути, колкото да си видя разписанията онлайн. А отдавна има и пакети с мобилни данни в рамките на ЕС на фиксирана цена.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 17.10.2015, 12:07:14
Мисля че процентно огромна част от всички граждани, притежават телефони. Тази схема дори и да е направена точно и коректно, след по-малко от година вече няма да е актуална. Това означава че трябва да се сменя цялото табло, а смяната ще струва не малко пари. И така до поредната промяна и смяна и даване на пари.

Лично за мен идеята за използване на QR кодове може да не е удобна за някои пътници, които не притежават смарт устройства. Но поне ще улесни голяма част от пътниците, ще намали разходите, плюс че ще дава много повече информация, от колкото дава тази малка схема. 
И колкото повече компромиси към новото се правят, толкова по-бързо ще свикнат всички с технологиите. Както например, отдавна трябваше да изчезнат хвърчащите листчета за промени, слагани за спиркознаците.
В това няма логика. Електронният достъп до информация трябва да е само допълващ, не може да се разчита само на него! Да, трябва да се сменят табелите! По нормалните държави си има табла и/или джобове, в които просто се поставят нормални листа A4 с актуалната информация!
Дори и всички да имат смартфони, сайтът може да е „паднал“, батерията на мобилното устройство може да е изтощена... Все още сме далеч от момента, в който можем да разчитаме единствено на електронен достъп до информация...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 17.10.2015, 17:27:11
Донякъде съм съгласен, но ще се радвам да видя деня в който на таблата ще има джобове и ще актуализират информацията при нужда...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 05.01.2016, 10:21:43
Върнали са "All change" вместо "All passengers must exit the train".

Един познат прави най-добрият хеви метъл в България напоследък като хоби и си намери вокалист от Швеция, със солиден опит, записаха албум и правят концерти. Цял Метропиолитен с години не могат да намерят един англичанин да им прочете съобщенията на глас  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Северен мраз on 05.01.2016, 11:17:55
Има нещо друго с езиците - не винаги човек, който говори даден език като майчин ще го произнесе така, че да го разберат хора, за които въпросният език не е майчин.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 05.01.2016, 12:44:16
Стига да говори книжовно, без да яде букви и да заваля, както би трябвало да говори, всеки ще го разбере. По-скоро настоящото "уайн ту" би породило недоразумения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: tm0 on 07.01.2016, 03:10:50
Ще ви припомня отново, че качеството на озвучителните уредби и презаписването, различните нива (сила) направиха съобщаването неразбираемо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 07.01.2016, 15:29:33
Върнали са "All change" вместо "All passengers must exit the train".

Един познат прави най-добрият хеви метъл в България напоследък като хоби и си намери вокалист от Швеция, със солиден опит, записаха албум и правят концерти. Цял Метропиолитен с години не могат да намерят един англичанин да им прочете съобщенията на глас  :neznam:

Явно съм попаднал в състав, на който не са обновили записа, защото последните дни не съм го чувал.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 07.01.2016, 20:08:40
Е колко време още ще им отнеме, че да го сменят? Има все още състави и със старите схеми...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 13.02.2016, 23:34:56
"Спаси София" преди малко качиха клип, в който показват как те предлагат да изглеждат информационите табла показващи след колко време и кое влакче пристига. Новите "табла" (монитори) ще бъдат поставени ексеприментално на Сердика. Тук може да видите (https://www.facebook.com/spasisofia/videos/vb.1525636387721037/1689896927961648/?type=2&theater) на какъв принцип ще действат. На мен лично много ми харесват, смятам че са много по-добро от сегашните табла и съм с две ръце за тези табла (монитори).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 13.02.2016, 23:44:06
По скоро ще са монитори, въпреки че си мисля че трябва цвета на показване на брояча трябва да е по-отчетлив. Както и не ми е ясно как точно ще се свържат таблата с управлението. Но е хубаво че мислят в тези насоки, не е лошо да се помисли и за осъвременяване на ГТ с подобни монитори, табла и т.н.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.02.2016, 20:35:51
Идеята е много добра! :fan: Да се надяваме, че с въвеждането на новите табла ще изчезне проблемът с невярвана информация за минутите до пристигането на следващия валк!

Но продължавам да виждам един проблем с оповестяването в метрото, който не се отстранява и дори се вижда в примера за тези нови табла, а именно, че МС Обеля се приема за крайна станция на нещо си...  :neznam:

Според мен, едно от най-важните неща, които трябва пътниците да знаят и да разбират от оповестителните средства в метрото, е че може например да пътуваш без прекачване:
МС Централна гара - МС Люлин;
МС Централна гара - МС Летище София;
МС Бели Дунав - МС Опълченска;
и т.н. и т.н.

Например, сега по инициатива на Спаси София до северните ескалатори на МС Ломско шосе има информационна табела, че тази посока има само още една станиця (МС Обеля). :eek: :eek: :eek: Тази информация не е вярна и не е коректна! С какво е полезна тази табела на хората??? :angry: Аз бих казал, че дори повече ги обърква... :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.02.2016, 22:57:29
 :help: Цяла София разбира таблата, само ти не ги разбираш...  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivanovnikolai188 on 19.02.2016, 02:40:55
На таблата ясно е указано, че линията продължава до Летище София/Джеймс Баучер. Много по-удачно е да има разграничение чрез МС Обеля - след време като се раздели М2 на две части от МС Модерно предградие ще е по-лесно за пътниците да го приемат (или поне според мен де).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 19.02.2016, 08:50:12
Хората да не гледат формалното разделение на две линии, а да гледат показаните маршрути - "Джеймс Баучер" - летището и "Бизнес парк" - "Сливница", това показва достатъчно добре, че няма прекачване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 19.02.2016, 11:58:57
На таблата ясно е указано, че линията продължава до Летище София/Джеймс Баучер. Много по-удачно е да има разграничение чрез МС Обеля - след време като се раздели М2 на две части от МС Модерно предградие ще е по-лесно за пътниците да го приемат (или поне според мен де).
Много точно казано.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.02.2016, 17:31:11
Аз смятам, че ако погледнем тази табела:
(http://prikachi.com/images/519/8673519Q.jpg)
през погледа на стредностатистически, средноинтелигентен човек, който не е транспортен фен и не е ползвал метрото до този момент, ще разберем следното - на перона в указаната посока преминава линия на метрото, която има още една станция до края си.

Вярно е, че отдолу има някаква стрелка и надпис "Летище София", но както казах, говорим за човек, който не е запознат с метрото. Той може да възприеме тази информация по някои от следните начини:
:arrow: На МС Обеля има прекачване на друга линия на метрото, която отива до летището;
:arrow: На МС Обеля има прекачване на наземен транспорт за летището;
:arrow: Летище София се намира до МС Обеля.

:neznam: :neznam: :neznam:

Дори и някои да предположи, че въпросната стрелка и надпис означават, че влакът продължава без прекъсване до летището, той може и да не знае кои станции се намират по линията за летището и пак да не може да се ориентира.

Това, което иска да види средностатистическият човек, който пътува за пръв път с метрото, е да са изписани всички станции, до които може да стигне като се качи в определена посока, за да може той да открие своята дестинация, и за да е спокоен, че пътува в правилната посока! ;)

:help: Цяла София разбира таблата, само ти не ги разбираш...  :help:
Не мога да разбера, само аз ли имам шанса, средно по 1-2 седмично да попадам на хора, които не могат да се ориентират и питат околните.

Може би, останалите не попадате често на такива хора, тъй като не пътувате често през "проблемните" станции - Сливница и Обеля.

след време като се раздели М2 на две части от МС Модерно предградие ще е по-лесно за пътниците да го приемат (или поне според мен де).
Това се надявам никога да не се случи! Би било много сериозно влошаване на транспортната услуга! :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 19.02.2016, 17:49:42
Абсолютно подкрепям vasko. Показаното табло не носи никаква информация. Например куде е упоменато че това е вярната посока към Люлин? Къде е упомената връзката с линия 1, за Бизнес парка? Табелите не се слагат за да ги има, а за да носят някаква полезна информация.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: AGENT 006 on 19.02.2016, 19:06:31
За тези табели по крайните станции на двете линии не се бях замислил. На табелите трябва да е показан целия следващ маршрут след настоящата станция. Освен това такива табели трябва да се поставят и на пероните на таблата, където са сложени генералните схеми.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.02.2016, 22:47:47
Имам още един пример:

Да си представим следната хипотетична ситуация - човек, който не познава добре София и метро системата на града, пристига на МС Сливница. Единствено знае, че от тази метростанция може да се достигне до Централна ж.п. гара с метро. Влиза в станцията. Таксува се и започва да слиза към перона. Забелязва, че там има указателни табели. Поглежда едната:
(http://prikachi.com/images/32/8644032O.jpg)
не вижда да пише "Централна гара".

Поглежда другата:
(http://prikachi.com/images/33/8644033l.jpg)
този път чете по-внимателно, тъй като са изписани доста повече станции, но пак не успява да намери надпис "Централна гара".

Моля, кажете ми как този човек да се ориентира, без чужда помощ, относно начина, по който да достигне Централна ж.п. гара? Това не е реторичен въпрос. Нека някой да отговори, ако обича!

Ако щете ми вярвайте, но днес, докато правех тези снимки един човек, който също гледаше табелите се обърна към мен и ме попита как да стигне до Централна гара. Аз му посочих от коя страна на перона трябва да чака. Тогава той ме попита дали ще трябва да сменя някъде, тъй като на табелата (първата от двете, които съм качил по-горе) не е отбелязано, че в тази посока се стига директно до Централна гара. Аз му обясних, че няма да сменя, ще пътува пет станции и ще слезе на шестата. Освен това, има и гласово оповестяване и това  ще му напомни също да слиза. Тогава ми зададе резонният въпрос, защо тогава не са отбелязани всички станции до които пътува влакът, който тръгва от тази страна на перона. Казах му, че е сложно и дълго за обяснение...  :/
 
Любопитно дали този човек го интересуваше що е то диаметри, радиуси, отсечки, линии и т.н. Аз смятам, че него го интересуваше да може ясно и точно да види всички станции до които може да достигне с влака, който тръгва от едната страна на перона и до кои станции може да достигне с влака, който тръгва от другата страна на перона. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 19.02.2016, 22:51:30
Схемите показват в посоката на движение станциите, за да намери Централна гара има цялостна схема на метрото и там ще види как и къде ще се прикачи.
ПС: И след този пост не е нужно vasko, да пишеш или да ми обясняваш колко не съм прав.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 19.02.2016, 22:57:51
Тогава ще го напиша аз: Не си прав!

Не виждам защо някой трябва да търси някаква си цялостна схема (тук държа да подчертя че този, който хипотетично би се объркал, надали знае за цялостната схема, а първосигнално ще се довери на първата сращната такава)  за да се информира за нещо при положение че има и по-добри варианти.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.02.2016, 23:07:27
Тогава ще го напиша аз: Не си прав!
Аз също щях да го напиша, въпреки призива да не го правя!

Значи аз трябваше да кажа на човека да слезе на перона и да търси цялостната схема на метрото и да се ориентира по нея къде се пада МС Централна гара. Но може би трябваше да го предупредя, че там ще открие не два, а цели четири броя цветни кодове - освен синьо и червено има и светло синьо и оранжево. Също така има разделения на диаметри (1 и 2) и на линии (М1 и М2).

След това, във влаковете, над вратите пък има друг вид схеми, които са меко казани абстрактни. Да не говорим, че в част от влаковете има и съвсем друг вид схеми, залепени до прозорците.

Системата за ориентиране в нашето метро "е изключително лесна и супер интуитивна за разбиране"! :crazy: :crazy: :crazy: Манджа с грозде...  :angry:

Да не говорим, че при варианта с МС Ломско шосе, човек, който не познава общата схема на метрото ще трябва да се качи до горе (доста дълъг път с ескалатор), да търси въпросната схема, да отдели доста време докато я асимилира и евентуално ако открие, че е на грешния перон, да слезе обратно долу и да се качи до другия перон. А влаковете там извън пик и в празник са на 12 минути.  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.02.2016, 23:14:26
Великия художник на Метрополитен окепази и омаза всички табели. Така се появиха и неправилно транслитерирани табели (макар оригиналите да бяха съгласувани с БАН за това кое как е правилно да бъде изписано), така се появиха и тия недоразумения. И определено Спаси София нямат пръст в това. Все пак не са те тези, които ги печатат и монтират, оказва се минват първо през варварски ръце...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.02.2016, 23:31:58
Великия художник на Метрополитен окепази и омаза всички табели. Така се появиха и неправилно транслитерирани табели (макар оригиналите да бяха съгласувани с БАН за това кое как е правилно да бъде изписано), така се появиха и тия недоразумения. И определено Спаси София нямат пръст в това. Все пак не са те тези, които ги печатат и монтират, оказва се минват първо през варварски ръце...
Предполагам, че можем да припишем вината за грешно транслитерирани табели върху въпросния художник, както и за някакви други визуални промени.

Но не мога да повярвам, че художник ще има властта да казва дали да се изписват станции или не.

Тук, основният проблем, който аз изтъквам, е че липсват всички станции до края на маршрута на съотвения влак.

Например, до северния перон на МС Ломско шосе трябва да стои такава табела:
(http://prikachi.com/images/952/8644952x.jpg)

Извинявам се за крайно нескопосания колаж, но картинката е с чисто илюстративен характер.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.02.2016, 23:36:06
Именно така трябваше да изглеждат, до колкото ми е известно... то на всичкото отгоре и на някои места са поставени абсурдно!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 19.02.2016, 23:51:34
Хубаво е че нямаме повече от 2 диаметъра, защото щяхте да искате да са отбелязани по всички възможни схеми. Предполагам че и във влаковете ще искате да има схема МД 3 с цялата си дължина над вратите, нищо че влаковете са по МД1 и 2. Като мнението ми е насочено към колегите които не са съгласни с мен, от по-горе.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.02.2016, 00:46:33
А за колегите, които не са съгласни с теб по-долу? Защото и според мен не си прав!
Между другото, електронните табели на влаковете отзад продължават да показват БЕЗУМНА информация – от къде е дошъл влакът, а не накъде отива...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 20.02.2016, 08:30:58
То като цяло табелите им са непрегледни - това М1-До Сливница създава впечатление, че инцидентно влакът се движи дотам. М1 СЛИВНИЦА за мен е много по-удачно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 21.02.2016, 02:18:22
Предполагам че и във влаковете ще искате да има схема МД 3 с цялата си дължина над вратите, нищо че влаковете са по МД1 и 2.
Това би било нелогично, тъй като МД3 ще бъде съвсем отделна линия, която няма да явява естествено продължение на някое от сега съществуващите трасета. ;)

Работата с МД1 и МД2 е по-спечифична, тъй като те практически са едно цяло. Може технически и теоретично да има два диаметъра, но на практика не е така.

Обаче средно статистическия човек го интересува как стоят нещата на практика. Той не се интересува от термини и понятия! Той се интересува да знае като се качи на даден влак, до кои станции ще го отведе този влак.

То като цяло табелите им са непрегледни - това М1-До Сливница създава впечатление, че инцидентно влакът се движи дотам. М1 СЛИВНИЦА за мен е много по-удачно.

Според мен, това е плод на мързел на някои служители в депото.  :angry:

Предполагам, че надписът "До Сливница" стои още от времето, когато наистина се е използвал инцидентно, когато влакът е бил за депо. И в по-скоро време не са си правили труда да програмират нов надпис.  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 21.02.2016, 12:56:29
Предполагам, че надписът "До Сливница" стои още от времето, когато наистина се е използвал инцидентно, когато влакът е бил за депо. И в по-скоро време не са си правили труда да програмират нов надпис.  :crazy:
Не си прав, надписът е М1-До Сливница, т.е. вече са били въведени двата маршрута, когато е бил запрограмиран. Също така, имаше и известен период от време, в който се тестваха различни варианти на табелите... Дори за мое щастие тогава можеше човек да попадне на адекватни задни табели... Уви, сега действителността е друга  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 18.03.2016, 19:49:05
Здравейте, да ви питам нещо. Не знам ставало ли е дума преди, но миналата седмица на Джеймс Баучер след нормалното гласово съобщение за крайна станция се чу и "this train terminates here, all change". Досега не го бях чувал и си остана само един път. Но пък повече ми харесва от това "must exit"..  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: KpuTuK on 18.03.2016, 19:59:25
Не знам дали съм в правилната тема, но ми е интересно едно нещо - кога ще оправят часовниците на метростанция "Вардар"? Доперонните не работят, а надкасовите един месец показват половинчато 33:77ч., а следващия - нищо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 18.03.2016, 20:12:10
Здравейте, да ви питам нещо. Не знам ставало ли е дума преди, но миналата седмица на Джеймс Баучер след нормалното гласово съобщение за крайна станция се чу и "this train terminates here, all change". Досега не го бях чувал и си остана само един път. Но пък повече ми харесва от това "must exit"..  :rolleyes:

И аз го чух в един влак скоро. Това е старото съобщение и явно са пропуснали да го обновят в някой влак.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.03.2016, 20:18:06
Здравейте, да ви питам нещо. Не знам ставало ли е дума преди, но миналата седмица на Джеймс Баучер след нормалното гласово съобщение за крайна станция се чу и "this train terminates here, all change". Досега не го бях чувал и си остана само един път. Но пък повече ми харесва от това "must exit"..  :rolleyes:
Това съобщение беше част от един от предишните варианти на аудио оповестяване. Очевидно във въпросният влак не са сменили записа.

Но пък повече ми харесва от това "must exit"..  :rolleyes:
И на мен повече ми харесва съобщението, но по-скоро заради частта "this train terminates here" и смятам, че съобщение с такава част е много, много, много по-подходящо за влаковете, които са само до МС Сливница, тъй като сегашното съобщение въвежда хората в заблуда, че МС Сливница е последна станция на метрото и няма повече...

Не знам дали съм в правилната тема, но ми е интересно едно нещо - кога ще оправят часовниците на метростанция "Вардар"? Доперонните не работят, а надкасовите един месец показват половинчато 33:77ч., а следващия - нищо.
Но господин Братоев управлява метрото идеално.

Между другото, в последните година-две изобщо нямаше работещи часовници на повечето в участъка МС Сердика І - МС Сливница... Да не говорим, че часовниците по МД1 и МД2 показват различно време, все едно се намират в различни часови пояси с разлика няколко минути. :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: lopik on 18.03.2016, 23:47:21
В този случай първо се чу "this is the final station, all passengers must exit the train" и след 2-3 секунди "this train terminates here, all change"  :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 17.04.2016, 12:52:28
Нека да преместим дискусията (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=106.msg100107966#msg100107966) тук, че да не се сърдят модераторите. :)

Основните изводи, до които стигнахме дотук са:
- Телевизори, които ползват само LED технологията (OLED) са рядкост и са много скъпи.
- Повечето актуални телевизионни екрани се рекламират като LED, но всъщност са LCD с LED подсветка, което означава, че те имат светлинно излъчване дори и при визуализиране на черен цвят, което пък от своя страна означава, че независимо от цветовата комбинация, пак контрастът между фон и цифри ще е по-лош от колкото сегашните дисплеи.

От нещата, които научих до тук от колеги във форума (благодаря им за новата информация, която вече знам), силно се съмнявам четирите телевизора, които играят ролята на информационни табла на МС Сердика І, да са OLED, т.е. да ползват изцяло LED технологията.

Основният въпрос е - има ли необходимост да се прави инвестиция от няколко десетки (може би дори над сто) хиляди лева за толкова много нови телевизионни екрани, като взимаме предвид следните подробности:
- екраните с LCD/TFT технология не могат да предложат по-добра видимост спрямо сегашните дисплеи, тъй като имат светлинно излъчване, което намалява контраста;
- екраните с OLED технология са рядкост и са много скъпи и достигат точно същия ефект като сегашните дисплеи (т.е. не предлагат по-добра видимост, а най-много - същата);
- като цяло, независимо от технологията, е притеснително да се използват телевизионни екрани за статични изображения. Като тук не говорим за видео оставено на пауза за 10-15 минути, ами за части от екрана, които визуализират едно и също нещо в продължение на ~19 часа, всеки ден;
- каквито и телевизори да се закупят, те няма как да имат по-дълъг живот от сегашните дисплеи, т.е. поддръжката, ремонтът и подновяването на информационните табла ще са много по-скъпи в бъдеще;
- сегашните дисплеи вършат перфектна работа и хората са доволни, тъй като ги виждат отдалече. Единственият им проблем е това, че трудно се разбира кой ред за кое направление е;
- горният проблем се решава много лесно и много икономично от финансова гледна точка (чрез поставяне на т.нар. "маски" върху таблата);
- на всички метростанции има поне по 4 телевизионни екрана, които могат да се използват за визуализиране на извънредни съобщения. Само трябва да се създаде (ако няма такава) техническа възможност дежурният диспечер да може да прекъсва редовно течащата програма и да пуска дадено съобщение на част или на всички станции, от диспечерския пункт;
- на всички метростанции има аудио оповестителна система, която също може да се използва при извънредни съобщения. Всъщност аудио съобщенията при извънредни ситуации са много по-важни от видео такивата?

Моето лично мнение е, че подобна инвестиция е ненужна, тъй като вече има достатъчно технологични елементи, които присъстват по метростанциите и които вършат всички функции, които се преписват на новите телевизионни екрани. След като е ненужна, значи ощетява бюджета на София, т.е. ощетява софиянци. Следователно, това е нещо лошо за София. Следователно, аз намирам достатъчно доводи да критикувам всеки, който подкрепя тази инициатива ("Спаси София"). Надявам се сега, всеки да разбира аргументацията ми, която мисля, че е много подробна и ясна. :)

Впрочем, в станциите вече си има телевизори. Може и те да се ползват за извънредна ситуация...
:fan: ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 18.04.2016, 10:59:50
На летище ходил ли си? А в мол? Забелязал ли си колко телевизори ползват, за да показват полетна информация и реклами? Подсказка: http://www.sofia-airport.bg/sites/default/files/a6.jpg

Опитваме се да ти обясним, че инвестицията от няколко стотин хиляди лева звучи умопомрачително за един човек, но е капка в бюджета на система, която отговаря за удобството на милиони хора. В твоята глава сигурно се въртят мисли като "Бати, сто телевизора! На кого са му нужни толкова?", а всъщност сто телевизора помагат на 300 000 души дневно (1бр за 300 човека - значи ако един ден всеки си купи две билетчета за метрото вместо едно телевизорите са платени).

Проблемите при нас са, че такива суми отиват за заплати на чиновници на висок пост, от чиято работа резултатите виждаме какви са - плачевни, вместо да се инвестират в смислени проекти за подобряване на икономичността и удобството на хората.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 18.04.2016, 11:41:03
Добре де, защо обсъждате вече в две страници "идеята за тези екрани" и "защо са такива" или "не са такива"? Нека да се поставят там където са предвидени. Да мине някакъв период от време, да влязат в нормална експлоатация, пък тогава да ги коментираме. А vasko-вите мисли и страсти, пак ви подведоха в разговори и приказки...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 18.04.2016, 11:59:24
Поне уточнихме съвременните технологии за телевизори и кой какъв тв има у тях  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 19.04.2016, 00:44:48
Добре де, защо обсъждате вече в две страници "идеята за тези екрани" и "защо са такива" или "не са такива"? Нека да се поставят там където са предвидени. Да мине някакъв период от време, да влязат в нормална експлоатация, пък тогава да ги коментираме. А vasko-вите мисли и страсти, пак ви подведоха в разговори и приказки...
Ти и за електронните табла по спирките ми се струва, че разправяше да почакаме и тогава да ги коментираме. И ги виждаме на какъв хал са сега...

@bigblondewolf примерът с летището е неуместен. От „Сердика“ колко дестинации за полет има? Колко терминала ма станцията? Гишета за чек-ин? Метро системата ни е все още толкова проста, че две числа с различни цветове биха били достатъчни. Отново казвам, че метростанциите са много плътно снабдени с телевизори за рекламни цели, които съвсем могат да се ползват при нужда за оповестяване на важна информация.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 19.04.2016, 00:52:35
Да аз същото го казвах, добра памет имаш. Стоя си зад думите и смятам че когато си купиш нова кола, можеш да дадеш отзиви едва когато изминеш определен километраж и използваш за определено време тази кола. Ако си я купиш и веднага почнеш да я хвалиш или обратното, някой ден може да останеш неприятно изненадан. Същото е и тук... глупаво е да се коментира нещо което тепърва ще се изгражда, надгражда, тества и преработва. Дайте време на тези информационни екрани и на службите които ги управляват.

Да с таблата в градския казах това, защото там също не им дадохте време. Факт е вече, че системата не работи добре и за това нямат вече оправдание от ЦГМ.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 01:37:25
Опитваме се да ти обясним, че инвестицията от няколко стотин хиляди лева звучи умопомрачително за един човек, но е капка в бюджета на система, която отговаря за удобството на милиони хора.
Има една народна поговорка: "Капка по капка - вир става". ;) Или с други думи, тази инвестиция може да е малка на фона на бюджета на Метрополитен, но ако за една година се направят няколко такива инвестиции...

Освен това, основният въпрос е - дали тези телевизори са необходими и какво ще се подобри, ако се закупят и сложат. ОК - ако наистина ще доведат до сериозно подобрение на услугата, съм с две ръце "ЗА". Но, така ли е? Вие, искрено, смятате ли, че каквато и да е комбинация от цветове, шрифтове и т.н. ще е по-добра от сегашните дисплеи?

http://www.sofia-airport.bg/sites/default/files/a6.jpg
Обърнете внимание телевизори с каква технология се използват на летището  :arrow: CRT. Знаете ли защо е така? - защото CRT технологията няма никакъв проблем със статичните изображения. ;)

Предполагам, че някой веднага ще даде пример с молове, кина и други подобни места, където използват LCD/TFT екрани. Обаче, обръщали ли сте внимание как информацията на тези екрани постоянно се мести - например редът с информацията за даден филм постоянно си сменя мястото. Това е така, тъй като LCD екраните не търпят дълго време да визуализират статични изображения. ;)

Метро системата ни е все още толкова проста, че две числа с различни цветове биха били достатъчни. Отново казвам, че метростанциите са много плътно снабдени с телевизори за рекламни цели, които съвсем могат да се ползват при нужда за оповестяване на важна информация.
:fan: :fan: :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.04.2016, 02:54:21
https://www.youtube.com/watch?v=2vWfGtq6f8o
Мирча Кришане, краставицата... :help: Препоръчвам ти да го изслушаш, и да разбереш точно колко нелепо звучиш.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 19.04.2016, 09:56:10
Старите часовници никога не са били напълно разбираеми, да не говорим, че даваха и невероятни грешки като влак след 29 минути в час пик. Освен това при промяна в маршрутите ще трябва всеки един часовник да се облепя наново, а това не е безплатно и става бавно. При телевизорите първо това ще става от разстояние и едновремемнно за всички, второ със сигурност няма да е толкова трудоемко и най-вероятно ще излезе в пъти по-евтино ако ударим чертата. Освен това телевизорите могат да показват безброй маршрути, а часовниците само 2.

Рекламните телевизори най-вероятно нямат нищо общо със системата на Метрополитен. Те са рекламни. Както по билбордовете (дори и електронните) не се изписва никаква информация, а само реклами, така е и с телевизорите в метрото (с изключение на клипчетата за безопасност). Нищо чудно и въпросните телевизори да не са собственост на Метрополитен, а да се плаща наем за поставянето им. А и с прихода от рекламите по станциите и във влаковете не ми е ясно защо vasko се чувства ощетен като "данъкоплатец".

Относно часовниците vasko едва ли е предположил, че има хора, които не биха различили синия и червения цвят и за тях е по-важно да има текст, а този по часовниците дори и с очила трудно се чете.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.04.2016, 10:57:15
Рекламните са собственост на Метрореклама. Колкото до старите броячи - явно Васко единствен ги вижда по-добре от телевизорите, при все, че повечето са с тъмни и светли черти, изгорели, избушени...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 19.04.2016, 11:14:09
Вие, искрено, смятате ли, че каквато и да е комбинация от цветове, шрифтове и т.н. ще е по-добра от сегашните дисплеи?
При тези телевизори, които са монтирани, е достатъчно размерът на буквите да се увеличи, да се ползва тъмен фон и бял цвят на буквите и вече биха се виждали по-добре (дори и черното да не е истинско черно) от сегашните табели. При сегашните шрифтове и цветове, положението е по-зле от преди. Светлият фон на екрана заслепява и човек по-трудно фокусира цифрите отдалеч.

Обърнете внимание телевизори с каква технология се използват на летището  :arrow: CRT. Знаете ли защо е така? - защото CRT технологията няма никакъв проблем със статичните изображения. ;)
CRT е морално остаряла технология. Ползват ги, защото не са ги сменили.. Предимството, което изтъкваш не е вяно – имахме някакъв CRT Neo преди време, който получи такива фантомни изображения заради часовника. Флуоресцентното багрило явно променя характеристиките си, поне при някои телевизори. LCD нямат проблем със статичните изображения.

Petko21 – силно се надявам, че ще се направят нужните подобрения, ако решат да слагат телевизори вместо старите табла, така че видимостта да е поне такава, каквато беше досега. Но не мисля, че това трябва да ни спира да коментираме настоящето състояние на табелите – нали именно поради тази цел са ги сложили тестово само на Сердика? За да се видят и посочат техните проблеми? Не мисля, че е редно да чакаме нещата да се случат от само себе си и чак тогава да си кажем мнението.. А като странична дискусия, възникна и въпросът дали наистина са толкова нужни нови телевизори – според мен, същото качество на обслужване на пътниците ще се получи, ако старите табла бяха снабдени с по-подходящи напечатани табели и ако към рекламните телевизори бе включена възможност за показване на служебна информация за метрото при нужда.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 19.04.2016, 11:36:33
Не може да се ползват рекламните ТВ, както вече писаха и други хора. Собственост на друга фирма са, имат друга система и не могат да се свържат с текущата информация.
Не, че не може наистина, но сигурно ще е по-скъпо от това да ползват нови тв и сигурно още толкова ненадеждно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 19.04.2016, 11:40:24

Обърнете внимание телевизори с каква технология се използват на летището  :arrow: CRT. Знаете ли защо е така? - защото CRT технологията няма никакъв проблем със статичните изображения. ;)

Прочети защо е измислен скрийнсейвърът и при какви екрани е необходимост.
Ето и линк - https://en.wikipedia.org/wiki/Screensaver
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 16:10:18
Старите часовници никога не са били напълно разбираеми, да не говорим, че даваха и невероятни грешки като влак след 29 минути в час пик.
Това е проблем на системата за пресмятане на оставащото време, а не на крайното визуализиращо устройство! ;) Това е все едно да обвинявате монитора си, че бавно зарежда операционната система (Windows-а)... :crazy:

Метрополитен трябва първо да оправят системата си! Каквито и мега модерни монитори да сложат, това няма да оправи точността на показанията. ;)

Освен това при промяна в маршрутите ще трябва всеки един часовник да се облепя наново, а това не е безплатно и става бавно.
Да не би да очакваме промяна на маршрутите всяка година по няколко пъти? :neznam: Това е метро, не е наземен транспорт. ;)

Така или иначе, при промяна на маршрутите трябва да се сменят всички други хартиени оповестителни средства по станциите (или предлагате и там да сложим монитори :crazy:). А заедно със схемите, може да се поръчват и нови "маски" за дисплеите.

Със сигурност, 10 промени, т.е. 10 "маски" за едно място ще са по-евтини от един телевизор.

А относно бавната смяна на статичните, хартиени оповестителни средства трябва да се обръщаме към Метрополитен - те са виновни, че се движат със скоростта на охлюв.

Освен това телевизорите могат да показват безброй маршрути, а часовниците само 2.
Смятате ли, че някога ще имат такъв момент в Софийското метро, че по един коловоз на една станция ще минават повече от два маршрута?

Рекламните телевизори най-вероятно нямат нищо общо със системата на Метрополитен. Те са рекламни.
Рекламните са собственост на Метрореклама.
Не може да се ползват рекламните ТВ, както вече писаха и други хора. Собственост на друга фирма са, имат друга система и не могат да се свържат с текущата информация.
По тези екрани, освен реклами, редовно се пускат различни информационни клипове на СО и Метрополитен. Следователно, има някаква уговорката те да се ползват и за такива цели. Значи, може уговорката да се разшири и се направи така, че сървърът, от който се зареждат всеки ден клиповете за рекламния канал, да се свърже с диспечерския пункт на Метрополитен и някои от диспечерите да има възможност с натискането на няколко бутона да прекъсва редовното излъчване и да пуска предварително подготвени клипове за различните възможни извънредни ситуации.  ;)

Колкото до старите броячи - явно Васко единствен ги вижда по-добре от телевизорите, при все, че повечето са с тъмни и светли черти, изгорели, избушени...
Не съм само аз. Доста хора отбелязват, че те се виждат още когато човек навлиза на перона (стига на да няма физически пречки). В "небостъргаческия" форум има много хора, които са написали точно това. А освен това, всеки може да се обеди сам - когато навлизате на станция, още докато сте на ескалатора/стълбището, погледнете към сегашните броячи и забележете, че веднага може да установите какво е показанието. Още един начин, по който всеки може да се убеди сам - докато слизате по ескалатора/стълбището, огледайте се в хората около вас (или когато вече сте на станцията, може да гледате хората, които сега слизат). Със сигурност, ще видите хора, които се заглеждат към брояча още на това място и по лицата им си личи как очевидно виждат показанието, получават нужната информация и си поглеждат на друго място.

Аз смея да твърдя, че каквато и комбинация да се направи на тези телевизионни екрани, то няма да може да се постигне същия ефект. Да, може да се направи комбинация, която да се вижда от повече метри на перона, но никога няма да може да се виждат още от стълбищата. :/

А относно изгорелите елементи на сегашните дисплеи - mihailo, когато у Вас изгори крушка, Вие цялото осветително тяло (например, полилей) ли си сменяте?


Имам още един въпрос, свързан с необходимостта от нови телевизионни екрани - колко време, според вас, ще "живее" един телевизор, при условие, че се ползва по 18-19 часа на ден, седем дни в седмицата, 365 дни в годината? Какъвто е отговорът на този въпрос, това ще е времето на което тези телевизори трябва да се подменят (т.е. по една сума пари на определен период от време).

А сегашните дисплеи могат да издържат десетки години - само трябва да се подменят крушките от време на време.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 19.04.2016, 16:54:29
vasko четейки твоите коментари стигам до едно заключение - да върнем старите колчета по спирките, защото на тях пишеше интервала на движение на линиите, а на табелите към електронните табла такава информация няма, но пък са вложени не малко пари.

И като гледам деликатно изпускаш част от коментарите на хората, които не ти харесват. Предлагам тази тема да приключи. В крайна сметка колкото и да тракаме по клавиатурите, нищо няма да се промени.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 17:14:06
vasko четейки твоите коментари стигам до едно заключение - да върнем старите колчета по спирките, защото на тях пишеше интервала на движение на линиите, а на табелите към електронните табла такава информация няма, но пък са вложени не малко пари.
Много грешна аналогия! ;) Промяната от обикновени спиркознаци към ел. табла е много сериозно подобрение. Има нещо коренно различно и ново. Имаме съвсем нов тип информация, която ни се дава от ел. таблата по спирките - такава в реално време. ;)

Докато смяната на сегашните дисплеи-броячи с телевизори не води до нищо по-ново. Броячите показват оставащото време - телевизорите (ще) показват оставащото време. А да - телевизорите могат да се използват при извънредни ситуации. ОК - така е. Но тези ситуации са рядкост и може да се използват вече монтираните по станциите телевизори.

И като гледам деликатно изпускаш част от коментарите на хората, които не ти харесват. Предлагам тази тема да приключи. В крайна сметка колкото и да тракаме по клавиатурите, нищо няма да се промени.
Аз съм човек, който се старае да отговаря на всички коментари по моите твърдения. Мисля, че предишният ми пост е доказателство за това.

Кое точно не съм коментирал, според Вас?

"Мирча Кришан и Сорина Дан - Краставицата" ли? Смятате ли, че това заслужава да се коментира?

Или това, че hitar_potter е казал, че CRT технологията е остаряла. Това си е факт, който не мисля, че има нужда да го коментираме. Да не би да съм казал да се слагат такива телевизори, че да навлизаме и в този допълнителен дебат.

Или може би, Вашият пост за screensaver-ите. Благодаря Ви за информацията! :) Обаче и отпреди знаех каква е функцията на screensaver-а, тъй като съм слушал в часовете по Информационни технологии в училище. :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 19.04.2016, 17:22:12
Кажи ми, във връзка с предложението ти, според теб хората, които имат някаква форма на далтонизъм и не различават цветовете как ще се ориентират по часовниците, предвид и дребния "разбираем" текст на направлението?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 17:34:59
Кажи ми, във връзка с предложението ти, според теб хората, които имат някаква форма на далтонизъм и не различават цветовете как ще се ориентират по часовниците, предвид и дребния "разбираем" текст на направлението?
Мисля, че всички колеги тук сме съгласни, че има проблем със сегашното изписване на направления по сегашните дисплеи-броячи. ;) Аз също смятам, че е направено много зле!

Решението като се сложат т.нар. "маски" върху броячите. Фонът на всеки ред ще цветът, който се използва за съответната линия (синьо и червено за актуалните линии), а върху този фон ще е написано направлението с максимално големи символи и шрифт, който трябва да се прецени от специалист, за да бъде максимално разбираем.

Аз смятам, че не трябва да се изписват начални и междинни станции - заемат място. Според мен, трябва да се изписва само номера на линията (М1 и М2 за актуалните линии) и направлението (крайна станция). Така надписът ще е голям и видим от далече. ;)

Съжалявам да го кажа, но предполагам, че има хора с определен тип зрителни проблеми, които няма да могат да виждат информацията, но не вярвам, че пък ще могат да виждат информацията на телевизорите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 19.04.2016, 18:33:23
Първо ще си позволя да си изкажа мнението по въпроса. Г-н vasko, първото, което е никой не е казал, че това ще са новите монитори, край, приключваме. Беше казано, че те ще се тестват на станция Сердика. Тестовете включват промяна на дизайна. Втори ти гледаш само от едната страна, а дори не се опитваш да видиш какво е от другата. Според теб старите табла се виждат по-добре, защото са на черен фон, а замислял ли си се, че новите табла може отново да бъдат на черен фон със светли букви/цифри. Според мен, би следвало да се изпробва и този вариант (ако има и друг и той) и чак тогава да се правят каквито и да е било изводи. Второ смятам, че спорът с теб е без мислен и че темата трябва да се заключи за известно време.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 18:41:08
Г-н vasko, първото, което е никой не е казал, че това ще са новите монитори, край, приключваме. Беше казано, че те ще се тестват на станция Сердика.
Да, точно така е.

И точно сега е най-правилното време да коментираме дали това е добра идея, дали има смисъл, дали е необходимо и т.н. ;) И точно това правим в тази тема. :)

Според теб старите табла се виждат по-добре, защото са на черен фон, а замислял ли си се, че новите табла може отново да бъдат на черен фон със светли букви/цифри. Според мен, би следвало да се изпробва и този вариант (ако има и друг и той) и чак тогава да се правят каквито и да е било изводи.
Да, ясно е, че на новите табла (телевизори) също може да се направи комбинацията черен фон/светли цифри. Но така получаваме същата услуга. И точно това питам аз - необходимо ли е да се дават пари (дори и да са една стохилядна от бюджета) за нещо, което ще представя същата услуга?

Второ смятам, че спорът с теб е без мислен и че темата трябва да се заключи за известно време.
Това е цензура. :neznam:

Един спор с мен, никога не е безсмислен. Ако сте забелязали в други теми - ако някой успее да даде добри доводи и да ме убеди, че греша, аз винаги имам доблестта да си призная грешката. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 19.04.2016, 18:53:03
Първото което е телевизорите дават много повече информация. Второ в доста страни в подлезната железница се използват монитори. Трето какво смяташ специално ти като гражданин/пътник калво предпочиташ да се дадат тези пари за монитори или да влезнат в джоба на някого ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.04.2016, 20:26:45
Първото което е телевизорите дават много повече информация.
Започваме да се въртим в кръг и се надявам да се разсърдим някои модератор...  :rolleyes:

Но, все пак, ако не Ви се чете какво съм написал по-назад в темата, ще го напиша пак:

Да, телевизорите имат възможност да дават много повече информация. Но, единствената информация, която е необходима постоянно да се визуализира е времето, което остава до следващия влак. Необходимост от допълнителна информация се появява само при извънредни ситуации, а такива се броят на пръстите на едната ръка за година (най-много на двете ръце). В тези случаи може да се използват рекламните телевизори по станциите. Да, те са рекламни и сигурно са собственост на рекламната фирма, но очевидно и днес има някаква уговорка с СО и Метрополитен, тъй като както всички сме виждали, редовно се пускат информационна съобщения от СО и Метрополитен. Просто, трябва тази уговорка да се допълни и да се създаде възможност диспечерът да пуска извънредни съобщения по рекламния канал.  ;)

Както казах, вече се въртим в кръг. Нека някой да даде други доводи, ако има такива.

Второ в доста страни в подлезната железница се използват монитори.
Е, и? Има една българска поговорка по въпроса - "Видяла жабата, че подковават коня и тя си вдигнала крака".

Трето какво смяташ специално ти като гражданин/пътник калво предпочиташ да се дадат тези пари за монитори или да влезнат в джоба на някого ?
Да останат в бюджета на Метрополитен и да се използват за нещо друго.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.04.2016, 21:38:52
Един спор с мен, никога не е безсмислен...
И ако след това изказване смяташ, че не затвърждаваш за сетен път тезата ми, че имаш маниакални разстройства... :help: Съжалявам, но веднъж за винаги трябва да се разреши проблемът, наречен vasko в този форум!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.04.2016, 08:00:26
Шрифтовете на екраните са увеличени и смея да твърдя, че се виждат добре.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: monte carlo on 20.04.2016, 10:15:42
Сложили са тъмно- червеникав и синкав фон и бял шрифт на екраните на перона за Люлин
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 20.04.2016, 10:53:50
Започваме да се въртим в кръг и се надявам да се разсърдим някои модератор...  :rolleyes:

Благодаря за отбелязаното. "Телевизорите" са купени и са сложени. Нека ги коментираме по същество, а не дали да ги има или не. Моля...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.04.2016, 11:25:40
Сложили са тъмно- червеникав и синкав фон и бял шрифт на екраните на перона за Люлин
Шрифтовете на екраните са увеличени и смея да твърдя, че се виждат добре.
Браво, явно някой слуша!

Започваме да се въртим в кръг и се надявам да се разсърдим някои модератор...  :rolleyes:
Благодаря за отбелязаното. "Телевизорите" са купени и са сложени. Нека ги коментираме по същество, а не дали да ги има или не. Моля...
Това, че са купени и са сложени не значи непременно, че ще бъдат въведени в експлоатация и по останалите станции (макар и вероятността за това да е голяма). Все пак, както знаем, въведени са експериментално.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 20.04.2016, 16:35:24
(http://s31.postimg.org/qrjj7z2zf/IMG_7268.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 20.04.2016, 17:09:36
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13043345_983408211696215_7752918449066595087_n.jpg?oh=013622937691a180f8cf7215ca168fc3&oe=57C0989F)
Това се появи в фейсбук днес.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 20.04.2016, 17:15:14
Това изглежда доста добре, но трябва да се види наживо как стоят светлите цифри на този фон.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.04.2016, 20:06:15
Вече цифрите са жълти  :eek: :eek:... На снимките с бял надпис изглеждат по-добре. Мисля, че размерът на шрифта не е пипан за числата, а само за текста с дестинацията. Има още мегдан за увеличение на шрифта и би станало още по-добре. От края на перона успявам с усилие да различа какво пише –- горе-долу беше така и при предишните табла.
Шрифтът е малко тлъст и е възможно да се обърка 6 с 8 или 9.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitkov2 on 20.04.2016, 20:14:36
Днес го видях на живо, от края на перона го виждах, макар и трудно. За хората с късогледство ще е проблем, но дали ще е телевизор или старите дисплеи, в този случай няма значение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 20.04.2016, 20:18:27
Мисля, че старите са доста по-бледи от това. И освен това старите доста по-трудно се откриват с поглед от далече.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 22.04.2016, 18:53:55
Шрифтът е малко тлъст и е възможно да се обърка 6 с 8 или 9.
(https://lh3.googleusercontent.com/7x4l95FaLQk21EJPPFQrRPTUGSVsxDNmmPYHPro__5V7_BoYAjsEmImYAvD-6IEUrfBRokMvbj4cUrSMY2QnIQfhxyQmKP0zDO29oLv9HpwKEEpsKyFI-raeWDofBLrNlRF1C5QDukfU-PSf1sdYkP5P8ndfQGTLhTs8L0f8GMfNz-YhwURbFfcD_zUBVknsV0WQVY3LTiI3lVy347qFYKoMd-nhIx6p-_tZ6H1cWqJGx5SG2W5Nk1kJjJWfLWnPcfOG8cfyMFkXLv7kn1VvEzKYHwDKHVeDaQoa-iy4iDEXo2mYD0F35I5p7bhF3x1tr7-x1FupPfE3dAtfsZQiH4wPKf_c_NDkjnQW7YLXw50MJE17RbNYvkMMz57Ztk4_jMOOIZNZPbeDIupsY8Xf7HR6dEicT0VF_EJK4jWzH75HY6iCUiGtj0TnaPtkVGJ6nZR5e-2p6fjYglABjifLaVyv875_pGot9se8i5xjEXEV0aGMnGQ4FEiomhvq1NZy4u7nhOaC9UPKDqUrH9BCR7O1VacSDrZaiKnQ8yMTlAjQZszZOR6Yd5sHhnUyBOyEkC-MMg=w1246-h934-no)
Изтънили са го. Имам чувството, че някой (избирателно) ми чете постовете :D
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: kristian40t097 on 22.04.2016, 19:00:32
Ами аз следях дискусията от както сложиха таблата, но вчера ги видях за пръв път и аз като човек с не перфектно зрение надалеч мога да кажа, че виждах показанията на таблото и съм доволен като цяло от обновлението, очаквам ги и по другите станции.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 22.04.2016, 21:28:36
И аз днес видях най-новия дизайн и смея да твърдя, че този по-добър от стария и поне според мен се вижда добре от двата края на перона и очаквам този дизайн да остане (ако ще се сменят на всички станции).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 22.04.2016, 21:44:36
Хубаво ще е окончателния дизайн да използва шрифт с българска кирилица (ако е възможно) – както са например разпечатаните табели. И цифрите да са все пак, бели :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: tm0 on 23.04.2016, 03:26:20
За удължаване живота на "екраните" може през десет минути да минава бавно една вертикална лента с ефект fish eye, в съчетание с промяна на яркостта на цвета (към по-слабо наситен). Това може да се изпълни дискретно и дори да не прави голямо впечатление.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 23.04.2016, 19:38:55
Може да се прави при пристигане на влак на станцията. Надали ще дразни много, а поне ще удължи живота на екраните.  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 25.04.2016, 22:27:06
Ами аз следях дискусията от както сложиха таблата, но вчера ги видях за пръв път и аз като човек с не перфектно зрение надалеч мога да кажа, че виждах показанията на таблото и съм доволен като цяло от обновлението, очаквам ги и по другите станции.
Аз пък, като човек с много добро зрение (поне според очния лекар при последния ми контролен преглед преди половин година), пък твърдя, че тези табла-телевизори не се виждат добре от повече от 30-40 метра и със сигурност е трудно да се разбере какво показват докато човек е на ескалатора.

С няколко думи - със сигурност не могат да предложат по-добра видимост от старите табла. ;)

За удължаване живота на "екраните" може през десет минути да минава бавно една вертикална лента с ефект fish eye, в съчетание с промяна на яркостта на цвета (към по-слабо наситен). Това може да се изпълни дискретно и дори да не прави голямо впечатление.
Може да се прави при пристигане на влак на станцията. Надали ще дразни много, а поне ще удължи живота на екраните.  :)
Значи си дойдохме на думата, че тази технология екрани имат проблем със статичните изображения. И със сигурност имат и друг недостатък - много по-кратък живот.

Всъщност, старите табла могат да се използват десетилетия, само трябва да се сменят крушките от време на време. А на телевизорите нищо не се сменя - направо се хвърлят като се повредят. Сигурно ще трябват нови телевизори на всеки 4-5 години. Много "изгодно" за джоба на данъкоплатеца...  :/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 25.04.2016, 22:54:20
Аз пък, като човек с много добро зрение (поне според очния лекар при последния ми контролен преглед преди половин година), пък твърдя, че тези табла-телевизори не се виждат добре от повече от 30-40 метра и със сигурност е трудно да се разбере какво показват докато човек е на ескалатора.

Еми като не виждаш от 30-40 метра, се доближаваш и ще видиш... аман от мрънкане.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 25.04.2016, 23:16:23
само трябва да се сменят крушките от време на време.
Крушки?!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 26.04.2016, 00:24:18
Аз пък, като човек с много добро зрение (поне според очния лекар при последния ми контролен преглед преди половин година), пък твърдя, че тези табла-телевизори не се виждат добре от повече от 30-40 метра и със сигурност е трудно да се разбере какво показват докато човек е на ескалатора.

Еми като не виждаш от 30-40 метра, се доближаваш и ще видиш... аман от мрънкане.
При сегашните дисплеи-броячи няма нужда да го правя. Мога да си стоя в края на перона, защото там ми харесва, и оттам да ги виждам. ;)

само трябва да се сменят крушките от време на време.
Крушки?!
Предполагам, че сегашните дисплеи-броячи са с електрически крушки.

Което ме подсеща за една много по-добра идея, за която си заслужава инвестицията - смяната на крушките по сегашните дисплеи-броячи с LED. Това ще ги направи свръх ефективни - ще намали консумацията на електроенергия; ще намали разходите за поддръжка (LED диодите се сменят много по-рядко) и ще увеличи видимостта с пъти; и със сигурност ще струва в десетки пъти по-малко от телевизорите.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 26.04.2016, 00:44:59
За пореден път показваш,че говориш без въобще да знаеш за какво говориш. Ама ние свикваме вече де... :help: В момента са ЛЕД цифрите. Само че горките са толкова изтормозени вече, че са за брак...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 26.04.2016, 00:54:32
За пореден път показваш,че говориш без въобще да знаеш за какво говориш.
Много ясно казах, че:
Предполагам

В момента са ЛЕД цифрите.
Вие сигурен ли сте? Някак си ми е трудно да повярвам, че нещо, сложено преди повече от 10 години, притежава такава съвременна технология като LED диоди.

Само че горките са толкова изтормозени вече, че са за брак...
Или за смяна?

Колко богато общество трябва да сме, че когато изгори един консуматив, ние сменяме целия уред с такъв, който е в пъти по-скъп?! :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 26.04.2016, 01:05:57
LED технологията е открита доста преди родителите ти да са били запланувани... 1962 се вкарва и в практическа употреба. Хвани пък си провери тезите, щото само вятър правиш докато говориш. Милионнократно ти бе казано - така е решено, така ще бъде. А ако отидеш да им се репчиш защо използват "твоите пари на данъкоплатец", макар и стотинка да не си си извадил от джоба, и им изложиш смехотворните си и напълно налудничави твърдения... ще получиш едно сакрастично изсмиване в лицето. Айде да не съм и по-груб...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 26.04.2016, 10:37:15
Някак си ми е трудно да повярвам, че нещо, сложено преди повече от 10 години, притежава такава съвременна технология като LED диоди.

 :fan: :crazy: :help: :help: :help: :crazy: :rev: :fan: :fan: :fan: :devil: :devil: :eek: :help: :crazy: :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 26.04.2016, 18:41:39
Васко, признавам те, успя да ме развеселиш.
 Сега сериозно:
1. Диод и LED (Light Emitting Diode) са едно и също нещо.
2. Безспорно сегашното решение за табла е доста по-евтино от екраните, но не може да се отрече че и то има редица недостатъци.
3. Не е необходимо, нито задължително таблата да се забелязват от 50 метра. Спокойно който го интересува ще направи десетина крачки, за да се снабди със заветната информация. Друг е въпросът че на станции с един вход/изход е достатъчно таблото да се постави до стълбището.
4. Понастоящем има доста евтини и разнообразни технологии екрани, че е направо смешно да се твърди че не си струва подмяната. Тук държа да подчертая че асортимента в Техно-нещоси не е коректен репер за сравнение нито за цена, нито за качество.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 27.04.2016, 19:37:13

Вие сигурен ли сте? Някак си ми е трудно да повярвам, че нещо, сложено преди повече от 10 години, притежава такава съвременна технология като LED диоди.


Тук отново показваш неинформираност.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.04.2016, 02:06:26
LED технологията е открита доста преди родителите ти да са били запланувани... 1962 се вкарва и в практическа употреба.
То и Интернет съществува от 1983 година, а от 1988 навлиза и в практическа употреба, пък виждаме кога масово се развива в България.

1. Диод и LED (Light Emitting Diode) са едно и също нещо.
Тук не съм съгласен, тъй като диодът е полупроводников елемент, който се използва в електрониката с най-различни функции, като основната му характеристика е да пропуска електрическия ток само в една посока. LED диодът е разновидност на електронният елемент диод, който се използва да излъчва светлина. Самото съкращение на английски го показва - диод, който излъчва светлина.


Вие сигурен ли сте? Някак си ми е трудно да повярвам, че нещо, сложено преди повече от 10 години, притежава такава съвременна технология като LED диоди.


Тук отново показваш неинформираност.
Аз не съм сигурен откога точно датират сегашните дисплеи-броячи, тъй като съм бил доста малък, когато би трябвало да са поставени за първи път. Но, по думите на баща ми, той си спомня, че ги е виждал още от времето на първия метрорадиус (МС Обеля - МС Сердика), когато е идвал в София, преди да се пренесем да живеем тук - т.е. ≤ 2004 година. Разбира се, може и да се бърка.


Предполагам, че някои потребители много са се забавлявали, когато са видели как vasko се е изложил в някоя тема на форума. Голям смях! Но се радвам, ако с моите постове съм докарал положителна емоция на някого. :)




А сега да се върнем на темата.

2. Безспорно сегашното решение за табла е доста по-евтино от екраните, но не може да се отрече че и то има редица недостатъци.
Може ли да споделите кои са тези недостатъци? Аз досега, съвсем сериозно, не откривам нито един недостатък при ежедневното използване на сегашните дисплеи-броячи.

3. Не е необходимо, нито задължително таблата да се забелязват от 50 метра. Спокойно който го интересува ще направи десетина крачки, за да се снабди със заветната информация.
Ами ако аз искам да си остана точно в началото/края на перона, тъй като искам да се кача точно в тази част на влака, защото ще ми е по-удобно на станцията, на която ще сляза?

Относно средствата, които ще се отделят за тези заветни телевизори. За какво друго може да се използват? - много просто! Дори могат да си останат в същото направление, но наистина да доведат до качествена промяна. Тези пари могат да се използват за уеданквяване и осъвременяване на оповестителната система в цялото метро.

Няколко примера:
:arrow: В момента, в нашето метро може да се видят 3 различни видове генерални схеми. :crazy: :crazy: :crazy:
:arrow: На табелите на МС Люлин пише, че като излезеш в една от посоките, може да хванеш А43.
:arrow: На табелите на МС Сливница пише, че като излезеш в една от посоките, може да хванеш А42.
:arrow: Според информацията в подлезите на МС Младост І, на спирките отгоре можеш да хванеш  А313 :crazy:, А4 и А413. Но, пък няма А113 и А314.
:arrow: "Center" и "Centre".
:arrow: На МС Вардар има схема още от времето на първия метрорадуис. :eek:
:arrow: На десетки схеми по различни станции между МС Обеля и МС Младост І, метрото стига само до МС Младост І.

и т.н. и т.н. и т.н.

Ето за това може да отидат тези средства!!! ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bdz43r on 29.04.2016, 09:02:14
То и Интернет съществува от 1983 година, а от 1988 навлиза и в практическа употреба, пък виждаме кога масово се развива в България.
А пък LED навлизат в масова практическа употреба много преди 1983 г.
Самото съкращение на английски го показва - диод, който излъчва светлина.
Точно така. И думата диод е част от съкращението, затова е тъпо да се добавя. Или "светодиод", или само "LED".
Quote
Предполагам, че някои потребители много са се забавлявали, когато са видели как vasko се е изложил в някоя тема на форума. Голям смях!
Не в една, а в повечето теми.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 29.04.2016, 15:44:49
Тук не съм съгласен, тъй като диодът е полупроводников елемент, който се използва в електрониката с най-различни функции, като основната му характеристика е да пропуска електрическия ток само в една посока. LED диодът е разновидност на електронният елемент диод, който се използва да излъчва светлина. Самото съкращение на английски го показва - диод, който излъчва светлина.

Да де. Не е куче, а е кафяво куче. Не мисля, че точно на мен трябва да ми вадиш цитати на тема електронни елементи. Все пак съм инженер в тази област.

Кайзера правилно отбеляза, че си доста неинформиран в тази област. Светодиод или LED (съкращение от английски) съществува от много отдавна. Това че Метрополитен разчита на такава технология, и че същата е сложена през това хилядолетие не означава че е нова.

Quote
Може ли да споделите кои са тези недостатъци? Аз досега, съвсем сериозно, не откривам нито един недостатък при ежедневното използване на сегашните дисплеи-броячи.

Ами не се вижда изобщо коя цифра за кое направление се отнася. Сегашното решение не предлага никаква гъвкавост относно маршрутни промени, и други. Няма никаква възможност за допълнителна информация при форсмажорни обстоятелства.

Quote
Ами ако аз искам да си остана точно в началото/края на перона, тъй като искам да се кача точно в тази част на влака, защото ще ми е по-удобно на станцията, на която ще сляза?

Ама чакай сега. Метрото не е направено за да ти е удобно та теб. Като искаш да стоиш в края на перона си е твой проблем. аз написах и преди: правиш 10-15 крачки, снабдяваш се с информация и се връщаш на така необходимото място.

Последната част от мнението няма да го цитирам, но ще те посъветвам да го препратиш към Метрополитен.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 29.04.2016, 18:52:54
Quote
Ами ако аз искам да си остана точно в началото/края на перона, тъй като искам да се кача точно в тази част на влака, защото ще ми е по-удобно на станцията, на която ще сляза?

Ако не ти се мърда от входа, то си купи си очила...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 11:39:03
Както знаете в момента разработваме визуалната информация за МС Витоша и вече сме на финалната права преди окончателната презентация на разработката пред Братоев с надеждата той да не започне да натиска за промени, които да противоречат на концепцията.

В началото, да започнем с основните елементи:

1. Цветово кодиране на типовете информация

Таблата, които разработваме имат три основни информационни групи:
а) група Изход - връзката на метростанцията с повърхността, която отбелязваме с индиго и бял текст;
b) група Вход - касовите зали, която отбелязваме с тъмносиньо и бял текст;
c) група Направление - показваща посоката на движението на влаковете, която отбелязваме с бежаво и цветова лента, обозначаваща цветовия код на линията и черен текст.

Използвахме този (http://"http://webaim.org/resources/contrastchecker/") инструмент за определяне на контраста на цветови двойки и те са както следва:

а) фон #00062f, текст - #FFFFFF - WCAG AAA (Pass);
b) фон #2b3990, текст - #FFFFFF - WCAG AAA (Pass);
c) фон #2b3990, текст - #000000 - WCAG AAA (Pass);

2. Последователност на таблата

Предвиждаме промяна във функционалността на дългата конзола, описваща диаметъра към описваща направленията, докато на гърба ѝ, вместо пак да се показва диаметъра, който е безсмислен се разписват изходите:
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/13095977_10205798043621428_8079624572325641694_n.jpg?oh=9c75f8466ef3ecdae316b1d7d5c1ba3a&oe=57E76FBB)

Също така разработваме и табла, директно преди изходите с по-подробна информация за всеки изход - връзки с ГТ и т.н.

В момента разработваме съдържанието за конзолите, които са разположени напречно на перона, който ще обслужва само слизащите. Въпросът е какво правим със съдържанието им. До този момент аз предлагам текстово съобщение:

Крайна станция. Моля, не се качвайте на влака.

Другите варианти са по-късо текстово съобщение, комбинирано с пиктограма. Вие какво мислите по въпроса?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 03.05.2016, 11:58:46
В момента разработваме съдържанието за конзолите, които са разположени напречно на перона, който ще обслужва само слизащите. Въпросът е какво правим със съдържанието им. До този момент аз предлагам текстово съобщение:

Крайна станция. Моля, не се качвайте на влака.

Другите варианти са по-късо текстово съобщение, комбинирано с пиктограма. Вие какво мислите по въпроса?[/B]

Според мен по-малко текст и картинка. Няма кой да чете две изречения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 03.05.2016, 13:34:43
Както знаете в момента разработваме визуалната информация за МС Витоша и вече сме на финалната права преди окончателната презентация на разработката пред Братоев с надеждата той да не започне да натиска за промени, които да противоречат на концепцията.

В началото, да започнем с основните елементи:
.........

Не знаех, но вече знам.

Честно казано, като напълно непредубеден читател на форума, не разбрах:
Какви са тези групи2 Какво ли ще е това "група вход"? Сигурно информационни табели във входните фоайета? Или такива, които да сочат къде е входа? Ило от къде се влиза във вагона? И защо трябва да е с друг цвят от нещо друго? За по-шарено?

Или пък група напарвление.. Какво е това нещо че трябва да има свой си цвят? Ако ще е нещо, "показващо посоката на движение на влаковете" - ами те (влаковете) идват от една страна и отиват на другата. Ако ще показва до коя станция  върви влака - трябва да е с цвета на съответните направления или линии, а не със свой си цвят ...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.05.2016, 13:40:44
Чети хубаво, boleroto го е написал добре:
Quote
b) група Вход - касовите зали, която отбелязваме с тъмносиньо и бял текст;
Табелите за вход в метростанцията пред вратите на касовите зали.

Група направление е тези табели които показват посоката на движение на влака или казано там на където отива.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 13:49:57
Според мен по-малко текст и картинка. Няма кой да чете две изречения.

Въпросът е как да е формулиран, защото аз по-кратка форма от Крайна станция. Моля, не се качвайте на влака не се сещам, която да пренася достатъчно информация.

Освен, разбира се само "Крайна станция"
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.05.2016, 14:33:21
Това май е най-малкия възможен текст. Другото с "Последна станция, моля не се качвайте", пак е опция, но тук е въпрос на брой букви. И избор на по-добър изказ.
Някакъв такъв символ също няма да е излишен, към текста на Български и Чужд Език:

ПС: Набързо преправена гръцка картинка от тяхното ПС.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Andrej_mk on 03.05.2016, 15:07:08
Имаме следните два казуса за които търсим съвети и идеи:

1) Чудим се какво точно да пишем на тази табела. Това е западната платформа на МС Витоша, където се обслужват само пристигащите влакове. Чудим се как да формулираме текста да е достатъчно ясно, че от тук не тръгват влакове и хората да не се качват на тях. Какъв и колко текст и (дали) да го съчетаем с някакви символи.


(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13162434_10205798934283694_794106332_n.jpg?oh=14a3e664c4a1d3d650420722f4185778&oe=572B21F4)

2) Входовете към перона който се използва само за пристигащите влакове. Дали да използваме същият модел от Сердика или да пишем и обозначим по-ясно, че перона е само за пристигащи за да не слизат хората на него. За мен лично вариантът с Не е вход е приемлив и достатъчно ясен.

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/13166028_10205799004845458_2845215688875335932_n.jpg?oh=130a9c370e265d5e5de67c286f5d27e3&oe=57E2B5B3)


Ако някой има предложения, идеи, опит от чужбина е добре дошъл да пише преди да предадем материалите на Братоев. Ще сме благодарни.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 03.05.2016, 15:38:59
Чети хубаво, boleroto го е написал добре:
Quote
b) група Вход - касовите зали, която отбелязваме с тъмносиньо и бял текст;
Табелите за вход в метростанцията пред вратите на касовите зали.

Група направление е тези табели които показват посоката на движение на влака или казано там на където отива.

Въобразявам си че чета приблизително добре. И сигурно нещо не съм разбрал от поста, затова питах. Но явно няма да получа пояснение.

Табела, която показва къде е входа, т.е. пред вратите на касовите зали, не би трябвало да е с никакъв друг цвят, освен със зелен. Зеленото показва че някъде можеш да влезеш / преминеш. Ако съм тръгнал да пътувам с метро единственото, което ми трябва, е да знам коя врата е вход (зелена) и коя е изход (червена), т.е. на къде може да вървиш и накъде - не. Има и друга система по света - цветът отговаря на цвета на линията, а на табелата пише посоката - направлението - напр. син цвят - Обеля, син цвят - Хладилника, червен цвят - Обеля, червена табела - Сливница, червен цвят - Бизнес парк, червен цвят - Летище.

Мисля че в момента метрото е възприело използването на два цвята - за двете т.н. линии. Гледам че доста табели са с еднакъв цвят на означението им, вкл. и новите часовници.

Но явно авторите имат готово виждане по въпроса. Ще чакам да видя недоволството от това, което не им е прието.

ПС. Не можжах да се сдържа, ама това с крайната станция също ми се вижда доста .... Пътникът се интересува на къде ще го закара този влак, а не защо не трябва да се качва на него. "Не вози пътници" или нещо подобно има навсякъде по света, ако ще и станцията да е в средата, напр. Сливница.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 16:00:53

Въобразявам си че чета приблизително добре. И сигурно нещо не съм разбрал от поста, затова питах. Но явно няма да получа пояснение.

Ще получиш, просто ще трябва да изчакаш - аз също не съм 24/7 във форма.

Табела, която показва къде е входа, т.е. пред вратите на касовите зали

Табелите, които показват накъде е входа не са пред вратите на касовите зали, а в подлезните галерии, където нямаш пряка видимост към касовата зала и те също не могат и не бива да са зелени или с цвят на някоя от линиите на метрото.

... не би трябвало да е с никакъв друг цвят, освен със зелен. Зеленото показва че някъде можеш да влезеш / преминеш. Ако съм тръгнал да пътувам с метро единственото, което ми трябва, е да знам коя врата е вход (зелена) и коя е изход (червена), т.е. на къде може да вървиш и накъде - не. Има и друга система по света - цветът отговаря на цвета на линията, а на табелата пише посоката - направлението - напр. син цвят - Обеля, син цвят - Хладилника, червен цвят - Обеля, червена табела - Сливница, червен цвят - Бизнес парк, червен цвят - Летище.

Цветът, посочващ подстъпите към метрото не може да е зелен, нито и с цвета на линията, защото:
1) международния цвят, обозначаващ авариен изход (emergency exit) е зелен;
2) в София сега се строи зелената линия, което ще наложи всички табели, които сега обозначават ИЗХОД и са на зелен фон, да бъдат подменени;
3) в повечето участъци на метрото, ще се движат две линии заедно, което означава, че фонът трябва да е какво - градиент?

Избягването на тези проблеми предполага използването на неутрални цветове за фон на информацията. В повечето метросистеми се използва тъмен фон за изходите, защото черно тяло с бял текст е с най-висок контраст за четене. За входовете също се използва тъмен фонов цвят, когато имаш повече от една линия, минаваща през една станция, следователно веднъж използваш ли тъмен цвят не може да имаш разлики: затова е и тоя стандарт.

(http://cdn.crowdfundinsider.com/wp-content/uploads/2015/06/The-New-York-City-Subway-1.jpg)

Това е от NYC - там тъмния фон се използва и за входовете, и за изходите, като се наблюдават и вариации на бял фон.


Мисля че в момента метрото е възприело използването на два цвята - за двете т.н. линии. Гледам че доста табели са с еднакъв цвят на означението им, вкл. и новите часовници.

Точно така - в момента метрото е възприело цветова схема за информацията си, която се среща с гореописаните проблеми, затова трябва да се преосмисли сега.

ПС. Не можжах да се сдържа, ама това с крайната станция също ми се вижда доста .... Пътникът се интересува на къде ще го закара този влак, а не защо не трябва да се качва на него. "Не вози пътници" или нещо подобно има навсякъде по света, ако ще и станцията да е в средата, напр. Сливница.

Точно така - пътникът го интересува къде ще отиде, когато се качи на влака. Това означава, че онези пътници, които по една или друга причина слязат на грешния перон на МС Витоша трябва да бъдат достатъчно адекватно предупредени, че качвайки се на този влак няма да отидат никъде. Затова и попитахме какво смятате вие, че трябва да пише.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 03.05.2016, 16:32:20
Това само за Витоша ли ще е? Редно е или да се спазва наложената концепция, или да се сменят всички табла едновременно.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 16:55:33
Това само за Витоша ли ще е? Редно е или да се спазва наложената концепция, или да се сменят всички табла едновременно.

Витоша ще е тестова: както беше с МС Младост и station-count-а. Веднъж наложено там полека-лека ще се подменят навсякъде.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 03.05.2016, 17:02:23
1) Чудим се какво точно да пишем на тази табела. Това е западната платформа на МС Витоша, където се обслужват само пристигащите влакове. Чудим се как да формулираме текста да е достатъчно ясно, че от тук не тръгват влакове и хората да не се качват на тях. Какъв и колко текст и (дали) да го съчетаем с някакви символи.

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13162434_10205798934283694_794106332_n.jpg?oh=14a3e664c4a1d3d650420722f4185778&oe=572B21F4)
Каква е идеята на надписите 5 6 7? Символът за детска количка прилича на парарска количка..
Може да се разменят фразите, така че най-важното нещо да е отгоре:

Моля, не се качвайте на влака!
Крайна станция

Please, do not board!
Trains terminate here.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 17:24:23
Каква е идеята на надписите 5 6 7? Символът за детска количка прилича на парарска количка.

5,6 и 7 са номерата на изходите, които са разписани на другите схеми и на картите. Идеята е изходите да са номерирани, за по-лесна навигация кой изход - кой е.
Символът е за пазарска количка и посочва подстъпа към Търговския център горе.

Може да се разменят фразите, така че най-важното нещо да е отгоре:

Моля, не се качвайте на влака!
Крайна станция

Please, do not board!
Trains terminate here.

Благодаря
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 03.05.2016, 17:30:52
Благодаря на boleroto за разясненията.
Не ми стана ясна разликата между първата и третата група, според мен тази група "вход" е излишна и ненужна. В подлезите е достатъчно да има указател накъде е съответната линия.
Т.н. св. бежаво с цветна ивица ми харесва, независимо дали е на перона или някъде в подлезите. Не знам дали да е точно такъв цвят, или направо да си го кажем че е "бяло".
Черното (индиго) за изход определено ми се вижда неутрално, не ме навежда на мисълта да излизам от там. Свързвам го с някаква неутрална информация - служебна стая, охрана и т.н.
За мен нещата трябва да започнат от това кое каква линия и маршрут е. Сегашното разделяне на синя, червена, оранжева, кафява, и не знам си каква не ми допада. Линиите ще станат три, за разклоненията в краищата им отдавна е измислено какво да се прави, не е нужно да се въвеждат всички цветове на дъгата за такава елевментарна мрежа. Конкретно за питането - не знам дали някакви дискусия "от днес за утре" би била полезна. Във всички случаи считам че нещата не трябва да се правят "на парче". Ето ви пример за табелите в лондонското метро: http://content.tfl.gov.uk/lu-signs-manual.pdf (http://content.tfl.gov.uk/lu-signs-manual.pdf)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 17:39:53
Линиите ще станат три, за разклоненията в краищата им отдавна е измислено какво да се прави, не е нужно да се въвеждат всички цветове на дъгата за такава елевментарна мрежа. Конкретно за питането - не знам дали някакви дискусия "от днес за утре" би била полезна. Във всички случаи считам че нещата не трябва да се правят "на парче". Ето ви пример за табелите в лондонското метро: http://content.tfl.gov.uk/lu-signs-manual.pdf (http://content.tfl.gov.uk/lu-signs-manual.pdf)

Не, линиите ще станат шест, като в центъра ще се движат по двойки.
Примерът, който ми посочваш е основата за много от нещата, които разработваме, с тази разлика, че го комбинираме и с подходи на Ню Йорк.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 17:59:58
Ново 20!  :blink:

На фона на цялата манджа с грозде, която представлява оповестителната система в нашето метро, ще слагат съвсем различни информационни табели (като концепция) на новата МС Витоша... :angry:

Вече ще имаме манджа с грозде и банани*.

Символът е за пазарска количка и посочва подстъпа към Търговския център горе.
А от търговския център ще си плащат ли за това?

Смятам, че не трябва метрото да обслужва търговски интереси, освен ако не му се плаща за което. ;)


*За тези, на които им е трудно да разбират фигури и тропи - това е метафора за постоянните опити да ни се навират чуждестранни практики.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 03.05.2016, 18:05:25
Aз ще попитам пък защо няма символ за детска количка? Тая пазарска количка напомня на всичко друго, но не и на МОЛ. Отделно от това, според мен няма място там.
А като ще слагаме символи, защо няма такъв за трамвай, автобус и прочее? Все пак се предполага, че повечето слизащи на тази станция ще търсят последваща връзка към Зоопарка, Витоша и т.н.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 03.05.2016, 18:21:41
Линиите ще станат три, за разклоненията в краищата им отдавна е измислено какво да се прави, не е нужно да се въвеждат всички цветове на дъгата за такава елементарна мрежа.

Не, линиите ще станат шест, като в центъра ще се движат по двойки.
Примерът, който ми посочваш е основата за много от нещата, които разработваме, с тази разлика, че го комбинираме и с подходи на Ню Йорк.

Направо да станат 9.
Гледах ви сайта с 6-те линии, ама си представих лондонската зелена с колко цвята трябва да стане.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.05.2016, 18:26:17
Ново 20!  :blink

На фона на цялата манджа с грозде, която представлява оповестителната система в нашето метро, ще слагат съвсем различни информационни табели (като концепция) на новата МС Витоша... :angry

Вече ще имаме манджа с грозде и банани

Символът е за пазарска количка и посочва подстъпа към Търговския център горе.
А от търговския център ще си плащат ли за това?

Смятам, че не трябва метрото да обслужва търговски интереси, освен ако не му се плаща за което. ;

*За тези, на които им е трудно да разбират фигури и тропи - това е метафора за постоянните опити да ни се навират чуждестранни практики.
Недей да лаеш.
Много добре беше казано че Витоша ще е първата която ще изглежда по този начин с тези информационни табла. След това по този образец ще се направят и останалите станции.
Търговския център е част от района в който е станцията. Харесва ти или не, 50% от пътуващите в тази посока са именно за този търговски център. Така че той трябва да присъства на таблата, задължително. Дали ще е под име или "търговски център" не е важно.
И кой си ти, че да казваш дали да има чужди практики или не. Като си толкова иновативен и креативен измисли някое ноу-хау и го предложи, а не да ми дрънкаш празни приказки, оплюващи всяка една хубава инициатива. И не защитавам Спаси София, а защитавам хубавата им идея. Която ти отново се опитваш да направиш в драма и да се разводни темата с 5-6 листа.
Aз ще попитам пък защо няма символ за детска количка? Тая пазарска количка напомня на всичко друго, но не и на МОЛ. Отделно от това, според мен няма място там.
А като ще слагаме символи, защо няма такъв за трамвай, автобус и прочее? Все пак се предполага, че повечето слизащи на тази станция ще търсят последваща връзка към Зоопарка, Витоша и т.н.
Мисля че такива табели с МГТ, ще има в подлезите към изходите на станцията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 18:41:06
Много добре беше казано че Витоша ще е първата която ще изглежда по този начин с тези информационни табла. След това по този образец ще се направят и останалите станции.
Първо, някак си не ме си вярва, че това ще се получи - от Метрополитен са толкова "активни", че на някои станции все още има информация от времето на първия радиус.

Второ, ако пък наистина целта е такава - да се създаде една единна концепция за целия метрополитен, то смятам, че това трябва да се създаде от истинска комисия от специалисти - дизайнери, художници, психолози и т.н. Също така, трябва да премине през сериозно обществено обсъждане. А не да се прави от някаква група със съмнителни позиции и да се коментира в два интернет форума.

Харесва ти или не, 50% от пътуващите в тази посока са именно за този търговски център. Така че той трябва да присъства на таблата, задължително. Дали ще е под име или "търговски център" не е важно.
Пак казвам - това трябва да се заплаща от търговския център на месечна база. Не може с публични средства да се подкрепят частни интереси!

Aз ще попитам пък защо няма символ за детска количка? Тая пазарска количка напомня на всичко друго, но не и на МОЛ. Отделно от това, според мен няма място там.
А като ще слагаме символи, защо няма такъв за трамвай, автобус и прочее? Все пак се предполага, че повечето слизащи на тази станция ще търсят последваща връзка към Зоопарка, Витоша и т.н.
Мисля че такива табели с МГТ, ще има в подлезите към изходите на станцията.
А хората откъде да знаят в коя посока на перона да поемат за съответната наземна линия?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 03.05.2016, 18:54:23

Второ, ако пък наистина целта е такава - да се създаде една единна концепция за целия метрополитен, то смятам, че това трябва да се създаде от истинска комисия от специалисти - дизайнери, художници, психолози и т.н. Също така, трябва да премине през сериозно обществено обсъждане. А не да се прави от някаква група със съмнителни позиции и да се коментира в два интернет форума.
Истинска комисия от специалисти, че те нали метрополитен си имат... :D, но се съгласяват на предложенията на СС, просто защото знаят, че предложението им е много по-добро. Още нещо:  Спаси София си имат дизайнер и то с висше...
За какво за бога са ти психолози?! 

Quote
със съмнителни позиции

Какво ще рече това???  :help:

Quote
коментира в два интернет форума
Това е най-хубавото нещо, което може да се направи :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 19:14:39
За какво за бога са ти психолози?! 
Те са изключително необходими! Те ще анализират перцептивните възможности на оповестителната система или с други думи - до каква степен тези табели могат да се разбират от средностатистическия човек.

Дори трябва и социолог, който да познава основните обществени групи и техните нагласи, за да се прецени дали табелите ще са разбираеми за максимално много хора.

Quote
със съмнителни позиции

Какво ще рече това???  :help:
Видимо имат политически намерения, а това е в пълен противовес с идеята за гражданска организация.

Освен това, твърде упорито и съмнително се опитват да лансират идеи за прилагане на чужди политики и практики в обществения сектор без необходимата адаптация*. Това може да е част от някаква програма за културно обезличаване на българите... :neznam:

Quote
коментира в два интернет форума
Това е най-хубавото нещо, което може да се направи :)
Всъщност, това е най-грешното нещо.

Първо, в тези два форума няма представители на всички групи хора, които ползват метрото.

Второ, и по-важно, основните участници в тези форуми са хора, които се интересуват от това на любителско или професионално ниво. Ние не можем да погледнем тези неща през очите на човек, който няма интереси в тази сфера. За това трябва да се питат такива хора.


*Не съм против работещи политики и практики. Но съм напълно против такива да се прилагат без адаптация! А адаптация е необходима почти във всеки един случай. Ако на някой му е интересно, нека да се поинтересува какво е крос-културен мениджмънт и какви са основните постулати на тази научна дисциплина.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 19:21:55
Aз ще попитам пък защо няма символ за детска количка? Тая пазарска количка напомня на всичко друго, но не и на МОЛ. Отделно от това, според мен няма място там.
А като ще слагаме символи, защо няма такъв за трамвай, автобус и прочее? Все пак се предполага, че повечето слизащи на тази станция ще търсят последваща връзка към Зоопарка, Витоша и т.н.

В оригиналния проект, разработен от дизайнера на Метрополитен ги бяха изписали "Търговски център Парадайс", ние решихме да настояваме да не се изписва името, а изходите, които правят връзка с него да се изписва само Търговски център и да се добави иконка за пазарска количка. Независимо дали Парадайс ще решат да плащат на Метрополитен, за да се изписва името им в таблата, иконката за търговски център трябва да фигурира.

Иконката за количка в най-общия случай има същото значение като международния символ за достъпност. На повеето табели нямаме достатъчно място и за двете, затова се спряхме само на международния символ за достъпност. Първоначално имахме идея да се наредят и икони за асансьор, но предпочетохме на таблата да има по-малко, но по-големи икони, отколкото по-подробни, но по-ситни...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 19:24:30
но предпочетохме на таблата да има по-малко, но по-големи икони, отколкото по-подробни, но по-ситни...
На каква база сте взели това решение?

Консултирали ли сте се със специалист от социалните науки (психолог, социолог) как тези неща въздействат на възприятията на хората и по-точно - как тези неща ще въздействат на възприятията на българите, които имат различна културна същност от други народи?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.05.2016, 19:47:37
А дали са се консултирали с ядрен физик, астроном и космонавт? Луда работа....  :crazy: Това са табла в метрото, не адронния колайдер.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 19:55:50
А дали са се консултирали с ядрен физик, астроном и космонавт? Луда работа....  :crazy: Това са табла в метрото, не адронния колайдер.
Доста неуместна ирония!

Въпросните специалисти нямат нищо общо с темата, докато тези, за които аз говоря - имат!

Каква е основната цел на оповестителната система? - да ориентира пътниците на метрото, нали така? А за да може да се случи това, какво трябва да е основното изискване, на което да отговаря? - да бъде разбираема за тези пътници. ;)

И сега минаваме на въпроса - дали хора, които нищо не разбират от психологични и социални процеси, могат да кажат категорично дали дадена визуална концепция ще бъде лесно възприемана от максимален брой хора?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 03.05.2016, 20:21:41
A дали сегашната оповестителна система е консултирана със специалистите, които предлагаш ти? А дали при изготвянето на всички други такива е направено това? Щото ако не е, то и за този случай изключение не следва да е нужно да се прави.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 20:27:32
A дали сегашната оповестителна система е консултирана със специалистите, които предлагаш ти? А дали при изготвянето на всички други такива е направено това? Щото ако не е, то и за този случай изключение не следва да е нужно да се прави.
Това, че нещо досега е правено по грешен начин, означава, че трябва да продължаваме да го правим по същия грешен начин?  :hm: :hm: :hm:

изключение
Изключението е било, че досега не са използвани консултации от съответните специалисти. ;) Задължително е при създаването на публични практики и политики да се правят консултации със специалисти от социалните науки.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 03.05.2016, 20:31:50
Къде е упоменато подобно задължение? Ще помоля да цитираш конкретен източник, в противен случай ще допусна че използваш евтин популизъм, за да прокараш съмнителните си идеи.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 03.05.2016, 21:10:40
А дали са се консултирали с ядрен физик, астроном и космонавт? Луда работа....  :crazy: Това са табла в метрото, не адронния колайдер.
Доста неуместна ирония!

Въпросните специалисти нямат нищо общо с темата, докато тези, за които аз говоря - имат!

Каква е основната цел на оповестителната система? - да ориентира пътниците на метрото, нали така? А за да може да се случи това, какво трябва да е основното изискване, на което да отговаря? - да бъде разбираема за тези пътници. ;)

И сега минаваме на въпроса - дали хора, които нищо не разбират от психологични и социални процеси, могат да кажат категорично дали дадена визуална концепция ще бъде лесно възприемана от максимален брой хора?

Интересно на какво отгоре един 18 годишен хлапак знае дали някой разбира от "психологични и социални процеси"?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 03.05.2016, 21:11:53
Опасявам се, че номерата на изходите ще объркат пътниците и те ще възприемат, че това са връзки с линии на наземния транспорт. Също така ми се струва, че изходите трябва да си останат обозначени със зелен цвят. Така няма да се налага и допълнително добавяне на обозначителни табели за аварийни изходи (които трябва да са зелени).
Относно пазарската количка – първата ми асоциация беше, че е за детски колички, а втората - търговски център. Чудесно – нито една от двете не е заблуждаваща. Може би, обаче, символът за достъпност би следвало да е по-голям.
И още нещо се сещам - много ви се моля, направете така, че информацията относно връзките с наземния транспорт да е възможно да се актуализира лесно и евтино. Например, шаблон, над който да се поставя „прозрачка“ в подходящ държател или ламинирани цветни листа A5, или нещо по-хитро. Досега въпросните обозначения изглеждаха хубаво, но съвсем скоро след откриването на станциите ставаха невалидни. Предполагам, че никой не ги сменя, защото е сравнирелно скъпо. Този вид информация трябва да е на такъв носител, че лесно да може да се актуализира.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 21:16:15
Къде е упоменато подобно задължение? Ще помоля да цитираш конкретен източник, в противен случай ще допусна че използваш евтин популизъм, за да прокараш съмнителните си идеи.
Това да не е официален закон, че да го цитирам?  :blink:

Това нещо може да се открие в най-различни научни статии както онлайн, така и офлайн(на хартиен носител).

Но все пак, ще се опитам да Ви насоча.

Първо трябва да погледнете с какво се занимават двете основни науки - Психологията (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) и Социологията (http://Социологията).

Quote
Основни обекти на изследване на психологията са възприятията, познавателната способност, вниманието, емоциите, мотивацията, функционирането на главния мозък, психологията на личността, поведението и междуличностните отношения.
Това е науката, която анализира тези неща. И тъй като основната функция на оповестителната система е да бъде лесно възприемана и разбирана, то трябва със сигурност тя да бъде анализирана от специалист дали отговаря на това изискване. А специалист за това може да бъде само представител на тази наука. ;) Един дизайнер не може да отговори на този въпрос тъй като той не разбира от когнитивни процеси.

Quote
Социология е наука, която изучава закономерностите на създаването и развитието на социалните системи, общностите и групите, също и личността в рамките на общността и обществото, както и спецификата на развитието на обществото (и различните общества).

Тя изучава социалните правила и процеси, които свързват и разделят хората не само като индивиди, но и като членове на асоциации, групи и институции. Тя използва количествени и качествени методи за изследване, статистическа обработка на данни и други. Резултатите от социологическите изследвания намират приложение в различни сфери – маркетинг, реклама, политика, здравеопазване, образование и други.

и

Quote
Културната социология използва критически анализ на думите, артефактите и символите, които си взаимодействат с формите на социалния живот, независимо дали в субкултурите или в по-голям мащаб – обществата.

Следователно, социологията анализира как хората си взаимодействат, а нейният раздел - културна социология анализира точно символите и как те въздействат на хората. За да разберем как дадена визуална концепция ще си взаимодейства с дадено общество (българските граждани), то трябва да се обърнем към специалист-социолог.

Освен това, можете да разберете повече конкретни неща за използването на социалните науки (и в частност - психологията и социологията) при създаване и развитие на публични политики. Напишете в Google следните фрази:
Applying Psychology/Sociology to Public Policy

Аpplication of Psychology/Sociology to Public Policy
и ще откриете десетки научни статии на английски език, в които се обяснява колко е важно да се използват методите на тези две науки за създаване на публични политики. Предлагам Ви да търсите на английски език, тъй като научните статии на български език в електронен формат са доста ограничен брой и трудно се намират.

Също така Ви съветвам да се поинтересувате какво представлява научната дисциплина Крос-културен мениджмънт. Това е дисциплина, която е част от социалните науки, чиято цел е да анализира дали една вече създадена практика/политика би работила и в друга културна среда. И ако да - има ли нужда от адаптация.


Всъщност, най-краткия и ясен отговор на въпроса защо е задължително при създаване на публична политика да се прави консултация със социалните науки би бил: публичните политики попадат в полето на анализ на тези науки и техните специалисти могат да анализират дали даден проект за такава политика ще бъде ефективен или не, преди този проект да е приложен на практика. ;) Такъв анализ не може да бъде направен от инженери, дизайнери и подобни специалисти.

Интересно на какво отгоре един 18 годишен хлапак знае дали някой разбира от "психологични и социални процеси"?
Аз не твърдя, че мога да анализирам професионално въпросната концепция от гледна точка на социалните науки.

Но смятам, че имам достатъчно висока обща култура, свързана с въпросните науки, за да твърдя, че консултирането с техни специалисти е абсолютно задължително.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 03.05.2016, 21:31:20
Taка, загубих 5 минути да изчета целия ферман и никъде не видях дори да се препоръчва да се правят каквито и да е анализи и консултации с психолог и социолог, каквито изискваш ти. Ти не си специалист в нищо за да се изказваш какво ТРЯБВА или не трябва да се прави. От тук насетне аз лично няма да търпя, меко казано неуместното ти поведение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 21:41:54
Опасявам се, че номерата на изходите ще объркат пътниците и те ще възприемат, че това са връзки с линии на наземния транспорт.

Връзките с наземния транспорт сме ги решили така: големи, цветни икони, които обозначават типа транспорт в същата форма като пиктограмите за достъпност. Ето това е конзолата за изхода към ул. Сребърна. На него се виждат интермодалните връзки и достъпността, както и ясно са обозначени номерата на изхода. На перона, на картата предвиждаме таблична презентация кои линии са на коя спирка, и коя спирка - до кой изход се разполага.

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13125030_10205798043581427_7236764986843857099_n.jpg?oh=3c1d0d35c5678f1492937d48bd7bc3b5&oe=57A2AF07)

А иначе непосредствено преди самия изход - табла, на които се изброяват линиите на градския транспорт и номера на изхода:

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13164448_10205798043541426_3974113111306600438_n.jpg?oh=7f3d351c13324e438344ffce1bf6cc5f&oe=57B23574)

Също така ми се струва, че изходите трябва да си останат обозначени със зелен цвят. Така няма да се налага и допълнително добавяне на обозначителни табели за аварийни изходи (които трябва да са зелени).

Проблемът със зелен фон е, че той не е с висок контраст на четене, когато не е с подсветка. Примерите, които изучавахме използват бяло (Прага и Лондон), черно (Ню Йорк) или наситно тъмносиньо (Париж) за фон на табелите, посочващи изходите, точно защото аварийните изходи се отбелязват със зелено и е логично само те да са зелени, а те трябва да се разполагат така, че ярко да се оразличават от таблата на изходите, използвани в нормалната експлоатация (особено по М3). Например в Лондон е забранено изходните табла (Way out таблата) да са разположени на фон, различен от черния.

Относно пазарската количка – първата ми асоциация беше, че е за детски колички, а втората - търговски център. Чудесно – нито една от двете не е заблуждаваща. Може би, обаче, символът за достъпност би следвало да е по-голям.

Всички пиктограми са високи по 10 сантиметра.

И още нещо се сещам - много ви се моля, направете така, че информацията относно връзките с наземния транспорт да е възможно да се актуализира лесно и евтино. Например, шаблон, над който да се поставя „прозрачка“ в подходящ държател или ламинирани цветни листа A5, или нещо по-хитро. Досега въпросните обозначения изглеждаха хубаво, но съвсем скоро след откриването на станциите ставаха невалидни. Предполагам, че никой не ги сменя, защото е сравнирелно скъпо. Този вид информация трябва да е на такъв носител, че лесно да може да се актуализира.

Аз лично съм привърженик на идеята това да става с гнезда, в които да се поставят стикери със съответната линия.  Такава практика има в Париж и Будапеща и работи успешно. Таблата, посочващи линиите не са с подсветка, така че всякакви приоми са приложими.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 21:43:18
Taка, загубих 5 минути да изчета целия ферман и никъде не видях дори да се препоръчва да се правят каквито и да е анализи и консултации с психолог и социолог, каквито изискваш ти.
Аз съм го написал ясно и точно:
:arrow:
Всъщност, най-краткия и ясен отговор на въпроса защо е задължително при създаване на публична политика да се прави консултация със социалните науки би бил: публичните политики попадат в полето на анализ на тези науки и техните специалисти могат да анализират дали даден проект за такава политика ще бъде ефективен или не, преди този проект да е приложен на практика. ;) Такъв анализ не може да бъде направен от инженери, дизайнери и подобни специалисти.

Ти не си специалист в нищо за да се изказваш какво ТРЯБВА или не трябва да се прави.
Използвам класическа логика. Не е нужно да си специалист, за да използваш класическата логика.  ;)

Ето как работи логиката:
Създава се нова публична концепция. :arrow: Трябва да се прецени дали тя ще е ефективна. :arrow: Кой е основният аспект на тази концепция? - визуалната информация и възприятието и.  :arrow: Кои специалисти могат да анализират точно този аспект? - психолозите и социолозите.  :arrow: Новата концепция трябва да бъде анализирана от такива специалисти, за да се установи дали ще работи.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 03.05.2016, 21:47:01
А иначе непосредствено преди самия изход - табла, на които се изброяват линиите на градския транспорт и номера на изхода:
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13164448_10205798043541426_3974113111306600438_n.jpg?oh=7f3d351c13324e438344ffce1bf6cc5f&oe=57B23574)
И какво? - хората трябва да се разходят чак до въпросния изход, за да установят дали конкретната наземна линия, която те търсят е през този изход?  :blink:

Проблемът със зелен фон е, че той не е с висок контраст на четене, когато не е с подсветка. Примерите, които изучавахме използват бяло (Прага и Лондон), черно (Ню Йорк) или наситно тъмносиньо (Париж) за фон на табелите, посочващи изходите, точно защото аварийните изходи се отбелязват със зелено и е логично само те да са зелени, а те трябва да се разполагат така, че ярко да се оразличават от таблата на изходите, използвани в нормалната експлоатация (особено по М3). Например в Лондон е забранено изходните табла (Way out таблата) да са разположени на фон, различен от черния.
Наясно ли сте, че в различните култури цветовете имат различен смисъл и за това в една държава един цвят е по-подходящ за дадена цел, а в друга - друг цвят?

Или сте над тези неща? :crazy: Важното е да има copy/paste от другите държави, пък дали е съвместимо с местната култура - майната му. :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 03.05.2016, 22:03:58
Taка, загубих 5 минути да изчета целия ферман и никъде не видях дори да се препоръчва да се правят каквито и да е анализи и консултации с психолог и социолог, каквито изискваш ти. Ти не си специалист в нищо за да се изказваш какво ТРЯБВА или не трябва да се прави. От тук насетне аз лично няма да търпя, меко казано неуместното ти поведение.

То само ти остана да го толерираш, добре дошъл в лагера  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 03.05.2016, 22:18:46
...
Наясно ли сте, че в различните култури цветовете имат различен смисъл и за това в една държава един цвят е по-подходящ за дадена цел, а в друга - друг цвят?

Или сте над тези неща? :crazy: Важното е да има copy/paste от другите държави, пък дали е съвместимо с местната култура - майната му. :crazy:
Ужас... дано не се съберат Камерунец, Бурундиец и Замбиец... че ще се сбият заради нашите цветове в метрото. След това ще докладват инцидента на ООН и ще настане международен скандал.  :crazy:

То само ти остана да го толерираш, добре дошъл в лагера  :)
И след като не остана никой да го толерира е удачния въпрос: До кога това хлапенце ще прави вокални престъпления в този форум?  :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 03.05.2016, 22:29:17
Поиграх си малко с номерирането на изходите, тъй като продължава да ми се струва, че не е очевидно, че числата се отнасят именно към номера на изхода, а не към нещо друго. Приближил съм цифрите към самите стрелки и съм ги подравнил спрямо тях, за да се създаде усещането, че са едно цяло. Също така съм подравнил имената на изходите с надписите Изход.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: maniak on 03.05.2016, 22:29:51
Моят съвет що се касае до подобряване на навигацията е да се номерират пероните. 1 и 2 никога не пречат, а напротив - дават много по-добра представа за това в коя посока се движи влака. Особено що се касае за чужденци много по-лесно е да обясниш the train will arrive on platform two/take the train from platform one which goes to the center/Obelya.... Тези обозначения ги има навсякъде в чужбина, но когато са започвали метрото в София не е имало чак такава нужда от тях. Сега обаче ще бъдат изключително полезни, особено ако се знае, че от Обеля към Витоша примерно е перон 2, а от Витоша до Обеля перон 1 (не пречи и на островните перони, предполагам сте го видели в Прага).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 03.05.2016, 23:20:32
Според мен няма смисъл от номериране на изходите. За да разбера откъде трябва да изляза трябва да направя две неща:
1. Да прегледам на схема кой изход е на мястото, което ми трябва (връзка с автобус, трамвай или тролей, магазин, институция, забележителност)
2. Да следвам табелите с номера, който съм видял (и запомнил)

По-добре е табелите да водят директно към обекта, както е например на летищата - табела "гейтове 1-5 тук" "гейтове 6-10 там" "багаж тук" "изход тук", т.е. да имат съответната пиктограма плюс номер на линия или друг пояснителен текст. Аз лично очаквам като видя число да е номер на линия от градски транспорт.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 03.05.2016, 23:39:35
Процедурата за хората, които не знаят кой изход им трябва и сега е такава. С тази разлика, че помнят ъгли на кръстовищата: "Излез откъм CCS" и "Излез на изход №3" предават една и съща информация, но е много по-лесно да запомниш число, вместо CCS, или северозападния изход или каквото още се използва сега.

Номерацията сме я възприели почти 1:1 от тази в Париж:
(http://parisadele.com/wp-content/uploads/2013/05/EXIT-SIGN-METRO-PARIS.jpg)

Всички интермодални икони са кръгли и с цветовия код на вида транспорт, а всички изходи - квадратни без цветови код, точно, за да предотвратят объркване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 04.05.2016, 03:37:28
Нека сега да минем по същество.  ;)

Според няколко проучвания, които съм чел, и за които ми е разказвал студент по социология в Софийския университет, българите имат сравнително по-ниска обемна интелигентност и пространствена култура или с други думи - българите трудно си представят обемни тела и трудно се ориентират в пространството. Ако всеки си направи лично наблюдение, ще се увери, че в това има голяма доза истина.

И въпросът какво е общото между горното твърдение и оповестителната система в метрото. Отговорът е, че концепцията за оповестителна система е коренно сгрешена и би била трудна за възприемане от средностатистическия българин поради въпросната специфика на възприятията му.

Грешна е идеята да се пишат само направленията (Летище София, Бизнес парк, Младост, Обеля и т.н.) и да се предполага, че човек ще види схемата на метролиниите, ще се ориентира в кое направление е търсената от него станция и ще отиде на този перон (коловоз) където е това направление.

Правилната идея при станция с два перона е над стълбището към съответния перон да са изписани всички станции, до които може да се стигне с влак от този перон + стрелка, която недвусмислено сочи към това стълбище. А при станция с островен перон, трябва да има две отделни табели, разположени точно в началото на перона и сочещи двата коловоза, като на всяка табела са изброени станциите, до които пътува влака от съответния коловоз.

Относно наземния транспорт и другите обекти около станциите - трябва още на пероните да има ясни табели, на които са изброени всички наземни линии + съответните обекти, до които може да се стигне в съответната посока. В касовата зона се поставят ясни табели кои линии и кои обекти се намират във всяка дадена посока. И точно преди всеки изход от подлеза се поставя табела, която да информира човека, че е в правилната посока (пак трябва да съдържа всички наземни линии и обекти, до които се достига от този изход).

Това е правилният подход към хора с по-ниска обемна интелигентност и по-ниска пространствена култура. ;)

Относно цветовете, символите и пиктограмите - в социалните науки има специален инструмент, наречен фокус група. Всички визуални елементи могат да бъдат подложени на такова изследване, което не само, че ще провери доколко те са лесно възприемчиви от средностатистическия човек, но и ще спомогне за развитието на концепцията чрез нови идеи и предложения дошли от самите хора, които участват във фокус групата.




Надявам се сега вече да разбирате (особено RADOCVET) какво имам предвид това, че трябва и социалните науки да имат сериозно участие при създаването на подобни концепции. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 04.05.2016, 09:27:30
Тук има сериозна нужда от психопатолог... :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 04.05.2016, 11:36:23
Тук има сериозна нужда от психопатолог... :help:
Нарича се психиатър. ;)

И ще Ви помоля да се аргументирате къде видяхте проблем в последния ми пост? Той съдържа само сериозна информация, която е конкретно по темата. Също така съдържа коментар и предложения по темата. Къде е проблемът?

Или проблемът е, че пише vasko в полето в ляво? :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: monte carlo on 04.05.2016, 11:40:15
Процедурата за хората, които не знаят кой изход им трябва и сега е такава. С тази разлика, че помнят ъгли на кръстовищата: "Излез откъм CCS" и "Излез на изход №3" предават една и съща информация, но е много по-лесно да запомниш число, вместо CCS, или северозападния изход или каквото още се използва сега.

Номерацията сме я възприели почти 1:1 от тази в Париж:
...
Всички интермодални икони са кръгли и с цветовия код на вида транспорт, а всички изходи - квадратни без цветови код, точно, за да предотвратят объркване.

Вместо квадрати не може ли да се направи нещо П-образно, като врата, с номера на изхода вътре?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 04.05.2016, 13:40:13
Остана да видим и други номера, които са пропуснати. Номер на фоайе, номер на вестибюл, номер на врата ... Просто нямам думи! и се надявам на здравомислието на някои отговорни фактори.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: ivan krastev on 04.05.2016, 23:59:17
Идеята да се номерират изходите е много добра, но за да се номерират ще е хубаво да има и подобни карти на пероните и вестибюлите:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/26403985.18/0_1e0f90_c80670a5_XXXL.jpg)

Снимката е от Московското метро и дава ясна представа къде е съответният изход, както и каква е пешеходната достъпност.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 05.05.2016, 10:01:26
Идеята да се номерират изходите е много добра, но за да се номерират ще е хубаво да има и подобни карти на пероните и вестибюлите:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/26403985.18/0_1e0f90_c80670a5_XXXL.jpg)

Снимката е от Московското метро и дава ясна представа къде е съответният изход, както и каква е пешеходната достъпност.
Точно това е целта ни. Ще има подобни схеми на нашите карти :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 05.05.2016, 11:11:14
Кое ви е целта (не разбрах)?

Да има карти на всяка станция е задължително. (Рядко пътувам с метрото, но докато чакам на Сердика съм виждал такава схема).

Примерът с Москва е поредно доказателство че е доста .... /цензурирам се сам/ да се копира нещо, което някой някъде е видял. Мястото, на което е картата, т.е. където сме ние докато я гледаме, се означава с голяма цветна точка, напр. червена, а не с малка невзрачна кафеникава стрелка (както на примера, който разбирам че ви е някаква цел).

И защо от от една схема да видя че ми трябва изход 2 за авт. 156, и после да търся табелки с изход 2. Като може просто на табелката да пише че е за авт. 156. Или за съответния характерен обект - Халите, Търговски център, Пазар и т.н.

Не мога да разбера защо хвърляте "неимоверни усилия" и ангажирате ресурси върху ненужни и незначителни въпроси, като ".... и упорито" следвате една определено еднопосочна ваша си линия. Единственият резултат от това е че по този начин отклонявате вниманието от наистина належащите и важни проблеми. Дали очаквате всички да сме с такива промити и промиващи се мозъци. /не слагам въпросителни защото отговорите ми са ясни от прочитане на досега написаното/
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 05.05.2016, 11:16:35
Аз също смятам че номерирането на изходите е ненужно и объркващо. Не всеки ще е видял или прочел схемата с номерацията и въпросните числа само ще допринесат за по-голямо объркване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 05.05.2016, 11:19:53
Идеята е добра, за сега ни се струва не толкова нужна, но метрото се разширява. А заблеяните пътници стават все повече и повече. Тези които не четат, няма да се оправят със и без таблата. Но тези пък които имат желанието да погледнат схемите и табелите, ще се ориентират за нула време. Така че идеята е много добра и дано да се реализира.  :)

Кая идея имаш предвид? За трите цвята на табелите? Или за двете изречения, които казват "не се качвай"? Или за "големи, цветни икони, които обозначават типа транспорт ", които на картинките са по 3 - 4 % от площта на табелата? Или за номерата на изходите? Или за майките с колички да могат да ползват метрото?
Тази:  ;)
Идеята да се номерират изходите е много добра, но за да се номерират ще е хубаво да има и подобни карти на пероните и вестибюлите:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/26403985.18/0_1e0f90_c80670a5_XXXL.jpg)

Снимката е от Московското метро и дава ясна представа къде е съответният изход, както и каква е пешеходната достъпност.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 05.05.2016, 13:07:38
Идеята е добра, за сега ни се струва не толкова нужна, но метрото се разширява. А заблеяните пътници стават все повече и повече. Тези които не четат, няма да се оправят със и без таблата. Но тези пък които имат желанието да погледнат схемите и табелите, ще се ориентират за нула време. Така че идеята е много добра и дано да се реализира.  :)

Кая идея имаш предвид? За трите цвята на табелите? Или за двете изречения, които казват "не се качвай"? Или за "големи, цветни икони, които обозначават типа транспорт ", които на картинките са по 3 - 4 % от площта на табелата? Или за номерата на изходите? Или за майките с колички да могат да ползват метрото?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 05.05.2016, 15:55:20
Трябва и консултация с офталмолози, които на базата на статистика за най-разпространените зрителни нарушения да определят местоположението и шрифта на таблата. Не става така...  :help:

Не мога да разбера - проблем били разходите около новите табла, а за разни "консутации", дето ще струват три пъти повече, става?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 05.05.2016, 17:15:09
Трябва и консултация с офталмолози, които на базата на статистика за най-разпространените зрителни нарушения да определят местоположението и шрифта на таблата. Не става така...  :help:

Не мога да разбера - проблем били разходите около новите табла, а за разни "консутации", дето ще струват три пъти повече, става?
Аз обясних ясно за какво говоря - средностатистическият българин се ориентира по-трудно в пространството. По-трудно възприема карти и схеми. По-трудно може да се ориентира той къде се намира върху картата и кой обект в коя посока се намира в триизмерното пространство спрямо картата.

Поради тази причина трябва да се създаде такава информационна система, която да се съобразява с тези характеристики на съзнанието на възприятията на българите.  ;)

Не мога да разбера - проблем били разходите около новите табла, а за разни "консутации", дето ще струват три пъти повече, става?
Тази аналогия не е коректна. Телевизорите не са необходими, тъй като тяхното внедряване няма да доведе до подобряване на услугата. А създаването на концепция, която ще бъде разбираема за много повече хора е необходимо, тъй като това си е сериозно подобряване на услугата.  ;)


Замислих се за нещо много съществено. Спасителите на София твърдят, че въвеждането на новата концепция на МС Витоша ще е тестово, и ако се укаже успешно, ще се въведе и по всички други станции.

Каква е методологията за тест? Какви инструменти за проверка ще използват, за да установят дали експериментът е успешен или не?

Или просто използват някакви думи, за да звучат сериозно и интересно, без да влагат много смисъл в тях? :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: carlson on 05.05.2016, 18:55:57
Аз не разбирам много от тези неща. Споделям мнението си като потребител на метрото - ако са ви нужни такива мнения. Според мен е удобно на самия перон да има табели, указващи в коя посока се намират характерни за мястото обекти (пазар, училище и т. н.).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 05.05.2016, 19:06:24
Според мен е удобно на самия перон да има табели, указващи в коя посока се намират характерни за мястото обекти (пазар, училище и т. н.).
Точно така!  ;)

И точно това е свързано с пространствената култура на българина. Той има нужда от точно този тип табели.

А не схеми, на които са отбелязани с цифри изходи и човек да се чуди кой изход къде е, накъде води и т.н.  ;)

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 21.06.2016, 18:30:51
Срещнах една снимка и си я сложих в албума с най-големите идиотизми, които съм виждал. От къде да стигна до центъра според тази табела? Ще си купя карта или ще питам някой СС-овец да ми каже. А ако на Хладилника искам да хвана трамвай, на къде ли ще тръгна.... За автогарата сигурно ще се хвърля на релсите в дясно, защото там ми се вижда нарисувано нещо като автобусче. А големите цифри 5, 6 и 7 ме водят право към мола (предполагам, според пазарската количка). Народът отдавна го е казал: дай му власт на .... и му гредай сеира! Честито Парижани, давайте все така. Да не забравя и снимката:

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13466293_1743940075890666_4927867277286501392_n.png?oh=651c579e5183b1b910ef768bf7d30cb1&oe=57E635A3)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 21.06.2016, 22:08:49
Няма да влизам в обяснителен режим. Само ще кажа  че това бяха първите табели, напечатани по нареждане на г-н Братоев, двете в различни варианти, които да бъдат монтирани с цел добиване на реална представа. От тук нататък тези табели, в комплект с карти, допълнителни указващи табели и конзоли ще указват ясно и точно на пътника къде и какво трябва да направи за достигане на целта си. Здравей, бръмбарчо впрочем.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 21.06.2016, 22:34:16
Няма да влизам в обяснителен режим. Само ще кажа  че това бяха първите табели, напечатани по нареждане на г-н Братоев, двете в различни варианти, които да бъдат монтирани с цел добиване на реална представа. От тук нататък тези табели, в комплект с карти, допълнителни указващи табели и конзоли ще указват ясно и точно на пътника къде и какво трябва да направи за достигане на целта си. Здравей, бръмбарчо впрочем.

Ама аз обяснения не съм очаквал. Но все пак благодаря за разяснението - бръмкам от нетърпениеза  откриването на Витоша - да се запозная с комплекта от карти, допълнителни указващи табели и конзоли. Ще си направя даже и снимчици, да си ги разучавам за да знам как да стигна до целта си.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 22.06.2016, 18:04:13
Днес реших да се повозя на метрото, тъй като ми се случва рядко, пък и да видя дали има още нещо за спасяване. Паркирам си удобно на Младост 3, слизам на перона и
какво да вида: Табелите по перона определено са по-малки от сниманата на Витоша, но за сметка на това буквите (надписите) са с достатъчно голям шрифт (въпреки спецификата на зрението ми като човек на не малко години работещ напракъснато с компютър), заемат почти цялата площ. Ами да, защо да плащаме за големи табели, на които пише с малки букви по една - две думи ... или сигурно големите табели могат да изядат доста повече пари, знам ли. Та да продължа от Младост 3. Тъй като съм в периферията на града, първата ми мисъл е да стигна до по цивилизовано място, напр. до центъра. Сигурно и един чужденец така ще направи. И
какво да видя за втори път - на хубавата табелка с големи букви пише "център", пък след това - Люлин! Ами да, я си представете че прочета "Обеля"  -ако не съм изучил териториалното делене на София едва ли ще се сетя че това е посоката за центъра. Ама защо на навите табели да пишем "център"? Хората да разучават взаимното положение на кварталите и да се сещат сами. Няма да четат на табелите я... Третото
какво да видя: половината табела си е в цвета на метродиаметъра, другата половина е зелена - нали към изхода ще ме води. Ама не можело зебено, защото третата линия била зелена - ами направета я жълта тогава, или виолетова, нека зеленото да си е ЕХIT както по целия свят, независимо дали е авариен или нормален.
Та същите хубави табели гледам и на Сердика 2, даже на тях си пише: ЦУМ, Мария Луиза, връзка с другатата линия, гледам и на Стадиона - пише си Граф  Игнатиев и т.н.

Та питам аз: кой реши че тези табелки не са хубави? И кой реши че когато някой напише че новите ще "указват ясно и точно", това наистина е така?

Вярно е, че на другия перон в Младост пише "Цариградско шосе", а отдавна там трябваше да пише Дружба и летище. Ама ние няма да поставяме този въпрос, ами ще гледаме да си набутаме големите нови табели, лишавайки метростанциите от наличната в момента информация.

Също така ще се мъчим да накараме хората да си номерират изходите, улиците и кварталите, така както било в Париж! Ами то в Париж и кварталите, макар да си имат имена, се адресират и използват с номерата им. Така са си свикнали франсетата от десетилетия, няма да им разваляме рахата.

Гледам си от прозорчето съществуващите часовници и си спомням: Веднъж съм се умислил и на Г.М.Димитров аха  да си хвана влакчето за центъра, и мярвам на часовника пише: Летище, Младост 1, ... докато прочета третото и влакчето замина. За чий ми е да гледам от къде е тръгнало влакчето и от къде е минало, мен ми трябва само "център, Люлин". Ама и това няма кой да оправи, защото социално ангажираните са заети с други дела.

Та направих си една хубава разходка. Много ми харесаха някои неща, ама иам и нещо за довършване и дооправяне. А дано да се оправят тези дребни пропуски. Но да си довърша приказката - на връщане, с един от най-старите състави (май номерни им викате, незнайно защо), чувам прекрасна английска реч: Next station Mladost tree. Ама нито THREE, нито ТРИ. Добре че преди това се заговорих с една двойка чужденци (които при слизане от влакчето за Бизнес парка, преди да се качат на това за летището дългоооо се взираха в часовника с напарзна надежда да разберат за чий е написан целия маршрут, а не само дестинацията, за която е влака) та се посмяхме малко и с тях.

ей че дълго стана ... Дали ще го прочете някой ... ама на мен си ми харесва.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 22.06.2016, 20:54:15
Срещнах една снимка и си я сложих в албума с най-големите идиотизми, които съм виждал. От къде да стигна до центъра според тази табела? Ще си купя карта или ще питам някой СС-овец да ми каже. А ако на Хладилника искам да хвана трамвай, на къде ли ще тръгна.... За автогарата сигурно ще се хвърля на релсите в дясно, защото там ми се вижда нарисувано нещо като автобусче. А големите цифри 5, 6 и 7 ме водят право към мола (предполагам, според пазарската количка). Народът отдавна го е казал: дай му власт на .... и му гредай сеира!
Напълно съм съгласен с Вас!!!

Не знам откъде "Спаси София" получиха такава власт, че те да решават какви да са табелите в метрото?!?  :angry:

Най-лошото е, че те се опитват да наложат тази концепция за всички станции. И няма да се учудя като врътнат още една анкета от 10 000 - 20 000 души и после да твърдят, че новата оповестителна система се подкрепя от всички софиянци.  :/

От тук нататък тези табели, в комплект с карти, допълнителни указващи табели и конзоли ще указват ясно и точно на пътника къде и какво трябва да направи за достигане на целта си.
Ама разбира се, много по-лесно, по-удобно и по-бързо е да слезеш от влака, да потърсиш въпросните карти, после да ги анализираш, тогава да установиш кой изход ти трябва и чак тогава да потеглиш към него.  :crazy:

Много по-трудно би било да слезеш от влака и веднага да видиш една табела над главата си, на която пише "ул. Сребърна" и стрелка в дадена посока, и веднага да тръгнеш в тази посока.  :crazy:

ей че дълго стана ... Дали ще го прочете някой
Аз го прочетох, защото уважавам труда на другите, които са отделили време да споделят позицията си. А не като някои хора - "не чета мнения повече от 5 реда"...  :neznam:

И съм напълно съгласен с Вас! Оповестителната система в нашето метро е под всякаква критика и вместо да се оправят и актуализират многото проблеми, някой тръгнал да въвежда нова система, която ще влоши нещата в пъти...  :/

Според мен, господин Братоев трябва да подаде оставка веднага, а от "Спаси София" трябва да се самозакрият.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 22.06.2016, 21:02:58
Табелите с имена на улици често не са особено подходящи. Живея в Младост, но все още не знам коя е улица Анна Ахматова. Същата работа и с улица Сребърна. Все ми е тая коя от всички улици е Сребърна, мен ме интересува да стигна до автобусите към Витоша или до мола.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 22.06.2016, 21:17:45
Все ми е тая коя от всички улици е Сребърна, мен ме интересува да стигна до автобусите към Витоша или до мола.
И според Вас, това с числата е по-удобно и по-ориентиращо от директната информация върху табелите над перона?..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 22.06.2016, 22:22:00
Да по-удобно е, сега няма да можеш да спиш.  :devil:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 22.06.2016, 22:33:52
Да по-удобно е
Не е лошо човек да се аргументира, когато твърди нещо.

Моите аргументи са, че е в пъти по-бързо и по-удобно да слезеш от влака и веднага да видиш табела, на която е отбелязано кой обект в  коя посока е. И тръгваш натам и това е.

Другият вариант (които е по-неудобен и много по-бавен) е да слезеш от влака, да търсиш карта, като я намериш да се опиташ да се ориентираш пространствено (това е трудно за някои хора) и след това да следиш числата по табелите, за да достигнеш до желания изход.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 22.06.2016, 22:37:12
Превърнали сме се в кошче на другия форум. Когато там баннат самодоказалата се плява, тук й даваме трибуна за изяви. Още тогава, с пускането на снимката, се видяха нужди от корекции, и те веднага бяха направени. Така или иначе никой няма да вземе вашето мнение предвид, тъй като табелите вече са в процес на печат, а "грешното" според вас, отдавна беше променено.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 22.06.2016, 23:42:04
Да по-удобно е, сега няма да можеш да спиш.  :devil:

Аз пък твърдя че не е. Хората от числа не разбират. Никой не е длъжен да гледа други табла за да му стане ясно какво пише на трето.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 23.06.2016, 00:36:32
Някъде има ли легенда кой изход къде се намира? Предполагам, че има. Това е напълно достатъчно да се ориентира човек. Да кажем, че пътувам до улица "Ф. Кутев" около МС Витоша, но не знам коя е. Проверявам на картата-легенда и виждам, че ми трябва изход 3 - ясно и просто. Освен това подобна карта може да изобрази повече детаили, от табела с името на една улица.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 23.06.2016, 00:40:44
Някъде има ли легенда кой изход къде се намира?
То е ясно, че (ще) има.

Аз не съм против картата. Според мен, трябва да има и подробни карти, и конкретна информация на висящите табели.

На когото му трябва да се ориентира къде се намира - ще разгледа картата и после ще си продължи. Но който знае, че трябва да отиде до ул. "Филип Кутев", но просто не знае в коя посока да тръгне, ще види табелата и веднага (без да губи време) ще потегли натам, без да търси карти и т.н.  ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 23.06.2016, 12:09:49
Да по-удобно е, сега няма да можеш да спиш.  :devil:

Аз пък твърдя че не е. Хората от числа не разбират. Никой не е длъжен да гледа други табла за да му стане ясно какво пише на трето.
Таблата са си  така в момента, не се харесваше този вариант... Май и каквото да се направи, пак няма угодия.  :D А хората и от прост български език не разбират, железния пример е прехода на Сердика 1 и табелката "не е вход" след която всички си влизат.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitkov2 on 23.06.2016, 12:35:26
Някой знае ли дали Метрополитен смята да смени табелите по старите станции на МД-1 и да се добавят станциите към летището и Бизнес парк? Вчера един чужденец, правейки прекачване на Сердика попадна на табелата, която е точно пред ескалаторите, където станция Летище София просто не фигурира. Посоките Люлин-Младост по обясними причини нищо не му говорят и ако не го бях упътъл щеше доста време да загуби в опит да се ориентира. Мина повече от една година, но обещаните нови табели ги има само на Младост 1.  :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 23.06.2016, 18:24:14
Не мога да коментирам новите табели без да съм ги ползвал, но ще кажа само едно.

Хубави или лоши, то трябва да се унифицират навсякъде, на всички станции. Най-объркващо би било на половината станции да са нов формат, на другата половина стар формат. Това би било доста по-объркващо и неприятно от това дори всички табели да са с еднакво лош, но все пак еднакъв формат. Така че или ще ги сменят всички, или да ги правят по стария, но от миш-маш няма никой полза.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 23.06.2016, 19:11:04
Мисля, че се спомена, че станция „Витоша“ ще е пилотна и после след като се доуточни и приеме дизайна, ще бъдат въведени и по останалите станции.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 24.06.2016, 20:38:40
Метростанция Витоша 24/06/2016

(https://c4.staticflickr.com/8/7666/27879679515_94a604b23e_c.jpg) (https://flic.kr/p/JtCDpz)
(https://c5.staticflickr.com/8/7480/27268080084_6728aab124_c.jpg) (https://flic.kr/p/HxA3cN)
(https://c6.staticflickr.com/8/7523/27879682645_4b302128f7_c.jpg) (https://flic.kr/p/JtCEkx)
(https://c7.staticflickr.com/8/7339/27602117190_6bc8487cf3_c.jpg) (https://flic.kr/p/J474Nf)
(https://c8.staticflickr.com/8/7347/27879694335_18d8c0c25f_c.jpg) (https://flic.kr/p/JtCHP6)
(https://c2.staticflickr.com/8/7296/27268114273_b4eb1af2c1_c.jpg) (https://flic.kr/p/HxAdng)
(https://c3.staticflickr.com/8/7500/27268089394_8c72d80e8b_c.jpg) (https://flic.kr/p/HxA5Yj)

и бонусче:

(https://c7.staticflickr.com/8/7408/27268056014_12abea2551_c.jpg) (https://flic.kr/p/HxzV3N)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 24.06.2016, 20:57:10
Изглеждат готино новите табели. Благодаря и за хубавите снимки!  :fan:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 24.06.2016, 21:09:05
Така е по-добре.  :)

Все още намирам за грешно, че има числа в квадратчета, които със сигурност, ще объркват хората, но поне имаме напредък, спрямо предишната крайна простотия.

Относно символа с пазарската количка - от мола плащат ли на Метрополитен за това, че клиентите им са насочени къде се намира молът? :neznam:

Имам огромна забележка относно табелите с надпис Обеля. Там трябва да пише:
Център
Централна ж.п. гара (със същия шрифт като на останалите)
Надежда
Обеля

!!!!

Друго нещо - трябва да са отбелязани конкретните наземни линии!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 24.06.2016, 21:12:40
Наистина Обеля е малко объркващо, особено за тези, които са се насочили към центъра.

Васко, а дали Била плащат на градския транспорт, че спирките се казват "Хипермаркет Била" или пък хотел Хемус плаща за същото. Понякога към общественозанчими обекти се подхожда по по-различен начин.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 24.06.2016, 21:17:51
Абсолютно задължително е да е отбелязано, че единия изход води към търговски център, тъй като изхода води директно в търговския център. Парадайс център ще платят единствено тогава, когато пожелаят на таблата да пише "Парадайс център" вместо "търговски център".
Колкото до конкретните наземни линии - когато от ЦГМ благоволят да се натуткат да измислят кое откъде ще минава, след това се и натуткат да го обявят, при положение, че изрично са помолени за такава информация, то тогава ще бъдат изобразени на отредените за това места.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 24.06.2016, 21:21:26
Васко, а дали Била плащат на градския транспорт, че спирките се казват "Хипермаркет Била"
Аз съм твърдо против дори спирки на наземния транспорт да се кръщават на търговски обекти (освен, ако последните не си плащат, разбира се). Единствено, може да се прави изключение, когато наистина в района няма друг ориентир, на който може да се кръсти спирката на наземния транспорт. Но си мисля, че такъв случай няма!

Не смятам, че редно с публични средства да се помага на бизнеса да печели повече пари, като се ориентират клиентите му.

или пък хотел Хемус плаща за същото.
Случаят с хотел Хемус е друг. ;)

Първо, това е обект, който съществува от много години и вече е станал траен ориентир в градската култура на София.

Второ, едва ли много клиенти на хотела достигат до него с градски транспорт, за разлика от търговските центрове.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 24.06.2016, 21:29:00
Колкото до конкретните наземни линии - когато от ЦГМ благоволят да се натуткат да измислят кое откъде ще минава, след това се и натуткат да го обявят, при положение, че изрично са помолени за такава информация, то тогава ще бъдат изобразени на отредените за това места.
Е нали табелите вече са готови (видимо от снимките)?

Не виждам на тези табели да е предвидено място за конкретните наземни линии!  :neznam:

Мястото на информацията за конкретните наземни линии е точно на тази табели (които висят над главите на хората)!!!

Трябва човек да може бързо и ясно да установи накъде да тръгне, за да си хване автобуса, който търси. Иначе може да си изпусне автобуса, докато търси някаква карта, докато я разглежда и анализира и т.н.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 24.06.2016, 21:48:22
Метростанцията не е открита, движението отгоре не е възстановено, не всички табели са монтирани, има една раздрана, но монтирана, която ще бъде подменяна за сметка на изпълнителя, но все пак защо да не оплачем нероден Петко, и без тва си нямаме друга работа...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 24.06.2016, 21:49:13
Второ, едва ли много клиенти на хотела достигат до него с градски транспорт, за разлика от търговските центрове.

Аха, значи ти си против хората да ходят до мола с градския, така ли. Или си против изобщо да ходят там? 
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 24.06.2016, 22:20:33
Не виждам какво друго би могло да пише, щом изхода е към търговския център. Освен това не можем да знаем дали е платено или не. Напомням, че още се строеше мола, когато в сайта му вече пишеше, че от бъдещата станция "Парадайз" ще се влиза директно в него.
А ЦУМ дали са плащали, че ги има(ло) по табелите?

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 24.06.2016, 22:45:19
Метростанцията не е открита, движението отгоре не е възстановено, не всички табели са монтирани, има една раздрана, но монтирана, която ще бъде подменяна за сметка на изпълнителя, но все пак защо да не оплачем нероден Петко, и без тва си нямаме друга работа...
Е остави го да се оплаква, нали трябва да реве за нещо, иначе деня му няма да има смисъл.  :D

Колкото до станцията, много ясно че ще пише търговски център, голяма част от пътникопотока ще е именно за този търговски център. Таблата пък с номерата на наземния транспорт предвидливо не са ги поставили, защото ЦГМ 100 % ще променят 5 пъти движението преди да стане окончателно всичко.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 25.06.2016, 09:00:15
Не виждам никаква полза от новите табели. Вместо да се отстранят пропуските в сегашната информационна схема, се предлага нова, която единствено въвежда нови проблеми. Ясни са напъните ви за нещо, ама то хич не ви се отдава. Ако наистина обичате София, предложете нещо полезно за София, а не само за личното ви его и амбиция.

ПС. Нормално е оценката за вас и за напъните ви да се дава от другите, а не от собственото ви обкръжение.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 25.06.2016, 11:12:11
Васко, а дали Била плащат на градския транспорт, че спирките се казват "Хипермаркет Била"
Аз съм твърдо против дори спирки на наземния транспорт да се кръщават на търговски обекти (освен, ако последните не си плащат, разбира се). Единствено, може да се прави изключение, когато наистина в района няма друг ориентир, на който може да се кръсти спирката на наземния транспорт. Но си мисля, че такъв случай няма!

Не смятам, че редно с публични средства да се помага на бизнеса да печели повече пари, като се ориентират клиентите му.

или пък хотел Хемус плаща за същото.
Случаят с хотел Хемус е друг. ;)

Първо, това е обект, който съществува от много години и вече е станал траен ориентир в градската култура на София.

Второ, едва ли много клиенти на хотела достигат до него с градски транспорт, за разлика от търговските центрове.
В този контекст, някой в другия форум беше споделил виц или реална случка (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=133665356#post133665356):

Quote
Вчера чух разговор между две блондинки:
- Уффф, защо тази станция в центъра се нарича Сердика след като Мол Сердика изобщо не е там?
- Да, много е объркващо.
:D :help: ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 25.06.2016, 11:43:47
Твърдо съм против по табелите да се описва целия маршрут на линията. Единствената информация, която ти трябва е номера на линията и посоката. Не откъде идва, не през какво минава.
Това пък да пише ЦЕНТЪР няма никакъв смисъл. Център е всичко между НДК, орлов мост и бул. Опълченска и всяка от трите линии не минава през поне една от ключовите станции. Знаци център (този (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Center_road_sign_in_Triester_Stra%C3%9Fe_Graz.svg/800px-Center_road_sign_in_Triester_Stra%C3%9Fe_Graz.svg.png)) могат да се поставят за колите по пътищата в периферията на града. За градския транспорт в един голям град си има добре определени спирки според значими обекти наоколо. Това не е село, където всички се събират "на площада".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 25.06.2016, 12:02:58
И все пак, Център значи повече от „Обеля“... Във всеки случай, точно на тази станция трудно човек може да хване влака в грешната посока ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 25.06.2016, 16:14:33
Аха, значи ти си против хората да ходят до мола с градския, така ли. Или си против изобщо да ходят там?
Яд ме е, че метрото ще докара повече клиенти (и пари) на мола,  а оттам нищо не са направили за метрото!

Като цяло не харесвам бизнеса, тъй като капитализмът е много вреден за обществото по принцип, а в частност не го харесвам още повече, тъй като бизнеса не дава нищо на българското общество с тези мизерни 10% данък печалба. Щях да съм по-спокоен, ако процентът беше плаващ (според прихода) и молът да плаща 50% данък. Тогава нямаше да имам против да е отбелязан по табелите, дори с името си.  ;)

Твърдо съм против по табелите да се описва целия маршрут на линията.
Не трябва да се изписва целият маршрут, ами само някои опорни ориентири, които основно се търсят. Това е много важно, за да могат хората да се ориентират по-лесно и най-важното - по-бързо!

Център е всичко между НДК, орлов мост и бул. Опълченска .
Съгласен съм с Вас, и за това смятам, че надписът "Център" трябва да се изписва на табелите до последната станция преди този периметър.

В случая с актуалните станции - МС Стадион Васил Левски; МС Константин Величков; МС Централна гара; МС Европейски съюз. Това трябва да са последните станции, на които да се изписва "Център". На тези, които се падат по-вътрешно от тях - не трябва вече да пише "Център".  ;)

Във всеки случай, точно на тази станция трудно човек може да хване влака в грешната посока ;)
Това е така и наистина в този частен случай не е голям проблем, тъй като се вижда, че само на единия перон става качване на влака. Но, тъй като, тук става дума за цяла нова концепция, която ще се прилага по цялата метро система, трябва задължително да се изчистят тези проблеми. Трябва на табелите на всяка станция да има, задължително, по няколко ориентира за посока!!!

Представете си на МС Вардар, например, ако към единия коловоз пише "Обеля", а към другия - Летише София/Бизнес парк.  :neznam: :neznam: :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 25.06.2016, 16:28:25
Яд ме е, че метрото ще докара повече клиенти (и пари) на мола,  а оттам нищо не са направили за метрото!

Всъщност хората, за да стигнат до мола ползват метрото и спомагат за печалбата ма метрополитен. Аргументът ти е просто заяждане. Няма значение дали е мол, кино, гробище, публичен дом, щом хората пътуват до там и си плащат значи има полза.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 25.06.2016, 17:04:23
Яд ме е, че метрото ще докара повече клиенти (и пари) на мола,  а оттам нищо не са направили за метрото!

Ами в такъв случай дай да спрем всякакъв вид транспорт минаваш през молове, магазини и т.н. Само се чудиш за какво да се заядеш. А замислял ли си се, че именно мола ще прави оборот на метрото защото 60-70% от хората ще са именно за търговския център и те ще правя оборот на метрополитен ?!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 25.06.2016, 17:44:17
Просто, отговорих на въпроса на RADOCVET. Не мисля, че това е най-съществената част, която трябва да коментираме тук и вие се чудите с каквото да се заядете с мен, просто защото искате да се заяждате с мен, по подразбиране. Нека да коментираме останалите неща от оповестителната система, които са в пъти по-важни.  ;)


Според мен, концепцията за цялостната оповестителна система в метрото трябва да е такава, че на табелите, които сочат коловоза да има по 3/4 позиции, на които са отбелязани най-важните ориентири, които основно се търсят от пътниците.

Ще разгледам табелите при движение от МС Витоша към МС Летище София/МС Бизнес парк.

Започваме от МС Витоша. От МС Витоша до МС Европейски съюз, включително, на табелите трябва да пише:

Център
Централна ж.п. гара
Надежда
Обеля


От МС НДК до МС Лъвов мост, включително, трябва да пише:

Централна ж.п. тара
Надежда
Обеля


На МС Централна ж.п. гара и на МС Княгиня Мария Луиза, трябва да пише:

Надежда
Обеля
Люлин


От МС Хан Кубрат до МС Ломско шосе, включително, трябва да пише:

Обеля
Люлин
Младост
Летище София/Бизнес парк


На МС Обеля, трябва да пише:

Люлин
Център
Младост
Летище София/Бизнес парк


От МС Сливница до МС Константин Величков, включително, трябва да пише:

Център
Младост
Летище София/Бизнес парк


От МС Опълченска до  МС Мусагеница, включително, трябва да пише:

Младост
Дружба
Летище София/Бизнес парк


На МС Младост І, трябва да пише:

Дружба
Летище София
---------------------
Бизнес парк


На МС Младост 3 и на МС Цариградско шосе, трябва да пише:

Дружба
Летище София


От МС Дружба до  МС Софийска Света гора, включително, трябва да пише:


Летище София


------------------------------------------------
На МС Александър Малниво и на МС Акад. Александър Теодоров-Балан, трябва да пише:


Бизнес парк


:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 25.06.2016, 21:44:13
Стани кмет на София, пък ако искаш и преразкази можеш да им напишеш на таблата. Това което си го предложил е супер излишно и не е необходимо.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 26.06.2016, 08:41:09


Според мен, концепцията за цялостната оповестителна система в метрото трябва да е такава, че на табелите, които сочат коловоза да има по 3/4 позиции, на които са отбелязани най-важните ориентири, които основно се търсят от пътниците.

Ще разгледам табелите при движение от МС Витоша към МС Летище София/МС Бизнес парк.

За това са табелите на входовете на метростанциите - пише всички станции, през които се минава, а ако някой не знае коя станция търси едва ли трябва да се качва в метрото.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 26.06.2016, 19:26:14
Според мен, концепцията за цялостната оповестителна система в метрото трябва да е такава, че на табелите, които сочат коловоза да има по 3/4 позиции, на които са отбелязани най-важните ориентири, които основно се търсят от пътниците.

За това са табелите на входовете на метростанциите, пише всички станции през, които се минава, а ако някой не знае коя станция търси едва ли трябва да се качва в метрото.
Ако говорите за новите информационни табели, които наскоро сложиха по инициатива на "Спаси София" - не, те не са много полезни и объркват хората. Това го казвам от наблюдения и опит. От поставянето им до днес съм упътил поне 30-40 души, които не са успели да се ориентират, докато гледат точно тези табели.

Освен това, на станциите с островен перон изобщо не са полезни, тъй като не успяват да ориентират категорично кой коловоз за коя посока е.

За това е най-добре на табелите, които сочат към коловоза да пише ясно и подробно (чрез няколко популярни ориентира) накъде се пътува от този коловоз. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 27.06.2016, 00:44:02
Васко, случвало ми се е на СУ да ме питат от къде се хваща влака за Младост... А вяхме на 5 метра от табелата, на която пишеше, че този перон е за Младост. Аргументът „хората не се ориентират“ можеш да го приложиш за дори и най-перфектните табели.  За тези, които си нямат никаква представа накъде са тръгнали, има карти, на които се вижда всяка станция къде е..

„Ако не знаеш накъде си тръгнал, може да стигнеш някъде другаде.“
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 27.06.2016, 17:31:35
Васко, случвало ми се е на СУ да ме питат от къде се хваща влака за Младост... А вяхме на 5 метра от табелата, на която пишеше, че този перон е за Младост. Аргументът „хората не се ориентират“ можеш да го приложиш за дори и най-перфектните табели.  За тези, които си нямат никаква представа накъде са тръгнали, има карти, на които се вижда всяка станция къде е..

„Ако не знаеш накъде си тръгнал, може да стигнеш някъде другаде.“
По принцип съм съгласен с Вас. Наистина има хора, които нищо не може да им помогне. :neznam:

Но, когато твърде много хора не могат да се ориентират, то тогава има проблем в оповестителната система.

В предишния си пост имах предвид ситуации, в които хората гледат табелите на "Спаси София" и въпреки това питат околните от коя страна да се качат. Както казах, аз съм ориентирал поне 30-40 души само в такава ситуация откакто съществуват табелите (почти година вече). А за същия период съм упътил поне още стотина души, които не могат да се ориентират. Да, някои редки случаи са като Вашия пример и аз смятам, че те са безнадеждни, независимо от системата. Но повечето ми изглеждат разумни хора, поне с някакво приемливо ниво на интелигентност, които биха се ориентирали сами, ако оповестителната система беше по-добра. Дори съм си говорил с повечето от тях и сме коментирали табелите и те смятат, че не са достатъчно ясни.

Относно табелите, които директно сочат към коловоза - на доста станции тези табели са много малки и/или неправилно позиционирани, и всъщност, не вършат никаква работа.

На първо четене се сещам за МС Сливница. Там, на две места има по две малки табели, които са закачени една до друга по средата на перона :blink:, и на които има стрелки към двата коловоза. Тези табели се забелязват много трудно и не вършат никаква работа... :/

Според мен, на всяка станция трябва да има по 4-5 табели, които сочат към определения коловоз и на които да са изобразени 3-4 дестинации, до които се достига по този коловоз. И табелите трябва да са много големи. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 27.06.2016, 18:04:31
Такива, че като минеш покрай тях, да се фраснеш. Айде стига глупости, моля! За разлика от теб, аз няколко пъти съм виждал монтираните вече табели на живо, и се четат идеално от перпендикулярния край на станцията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 27.06.2016, 18:21:43
За разлика от теб, аз няколко пъти съм виждал монтираните вече табели на живо, и се четат идеално от перпендикулярния край на станцията.
В случая не коментирам размера на новите табели на МС Витоша.

От снимките смятам, че новите табели са достатъчно големи. При тях оплакването ми е друго - че не носят достатъчно информация. Както вече казах, вместо Обеля, трябва да пише:

Център
Централна ж.п. гара
Надежда
Обеля



А иначе в горния си пост коментирах размера и позиционирането на табели по някои от другите метростанции. Например, на МС Сливница табелите, които сочат към перона са миниятюрни и са разположени точно над средата на островния перон. :neznam:

Трябва навсякъде да се сложат големи табели, с повече информация, които да са точно до съответния коловоз и да имат недвусмислена стрелка, която е наклонена на 45о към коловоза. 4-5 броя на коловоз. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bonbon on 27.06.2016, 20:51:56
След пускането на МС Витоша ще се презаписват ли гласовите съобщения за всички станции или ще останат същите? :D Понеже имам спомен, че след пускането на нови участъци, се презаписваха записите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 27.06.2016, 21:21:56
Може записът вече да си съществува. Все пак, станцията фигурира и на лепенките по влакчетата.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 27.06.2016, 21:24:09
Може записът вече да си съществува. Все пак, станцията фигурира и на лепенките по влакчетата.
...които така или иначе ще сменят за сметка на данъкоплатеца.

Последното е шега разбира се :)

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 29.06.2016, 21:24:02
Може записът вече да си съществува. Все пак, станцията фигурира и на лепенките по влакчетата.
...клито така или иначе ще сменят за сметка на данъкоплатеца.

Последното е шега разбира се :)
Защо да е шега?

Аз смятам, че лепенките трябва да се сменят. Ако само се сложат парчета нови лепенки отгоре, на мястото, където сега има пунктирана линия, то те ще се вандализират за отрицателно време и след това ще остане схема с пунктирана линия, която не би била коректна.

Може да се сменят само горните (по-големите) лепенки, тъй като отдолу МС Витоша си фигурира. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 29.06.2016, 21:41:01
Шегата е "за сметка на данъкоплатеца" ;)

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Andrej_mk on 14.07.2016, 10:57:57
Тука пускам само частта от снимките на МС Витоша които предимно показват новите табели изработени от Спаси София. Снимките са правени с телефон и затова не са с най-доброто качество. Не всичките типове табели бяха монтирани до миналата седмица когато бях на станцията. Надявам се да ви харесват. Иначе дименсиите на табелите са както следва:

Входни табели в станцията 400 на 40 мм
Табели с двоен текст вкл. и тези на пероните 240 на 40 мм
Малки табели с единично съдържание 120 на 40 мм

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/1.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/1.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/3.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/3.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_105317.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_105317.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_105617.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_105617.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104700.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104700.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/13644277_10209352781917469_1783736301_n.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/13644277_10209352781917469_1783736301_n.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_103903.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_103903.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104509.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104509.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104413.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104413.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104401.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104401.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104221.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104221.jpg.html)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg.html)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Andrej_mk on 14.07.2016, 11:05:38
Само едно пояснение във връзка с градския транспорт.

Всичките линии като номера  ще бъдат отбелязани на краните табели преди самите изходи. Всеки изход води към различна линия и затова не може още от перона да се дава толкова подробна информация, а и няма нужда. На пероните ще има по две подробни схеми на района (още не са монтирани) на които точно се вижда кой изход води към коя линия и в каква посока. Всичко ще бъде повече от ясно отбелязано, просто е по нов стандарт, с който ще трябва да се свикне. Както се движиш от пероните към изходите, информацията става все по-подробна за всеки изход и връзките които той прави.

Така че Васе стига врещяа ма по всички форуми.  :crazy:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 14.07.2016, 11:27:57
Става... Но защо името на станцията по стените и на стъклото на парапета e с шрифт Century Gotic, за разлика от различния шрифт на вашите табели и останалите текстове по стъклата?! А когато не работи някой автомат  за билети или касиерката отиде до тоалетна, ще гледаме Times New Roman или разкривен ръкопис... Яката шаренийка! :fan:

П.П. И си имаме дума на български - "размер",  тази "дименсия" е свръх странна. Не се заяждам, пояснявам, защото все пак, доколкото знам, българският не ти е роден език. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 14.07.2016, 12:28:00
Жалко ... Надявах се на ръководството на метрополитена, но - уви! Може пък и спасителите да са ги натиснали по-яко, или пък наистина толкова да си могат хората...

Всъщност - не е толкова страшно. Целият ни живот вече десетилетия е изпълнен с какви ли не недомислени експерименти - ще преживеем и този.

Да са ни честити поредните информационни табели - внасящи поредното разнообразие и не помагащи с нищо за въвеждане на стил и организация в метрото. Ако някой пита какво не им харесвам - достатъчно съм писал назад в тази тема - относно стила, цветовете, и най-вече - "информацията" по тях.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 14.07.2016, 13:12:07
Става... Но защо името на станцията по стените и на стъклото на парапета e с шрифт Century Gotic, за разлика от различния шрифт на вашите табели и останалите текстове по стъклата?! А когато не работи някой автомат  за билети или касиерката отиде до тоалетна, ще гледаме Times New Roman или разкривен ръкопис... Яката шаренийка! :fan:

П.П. И си имаме дума на български - "размер",  тази "дименсия" е свръх странна. Не се заяждам, пояснявам, защото все пак, доколкото знам, българският не ти е роден език. :)

Шрифтът за името на станцията е част от архитектурния проект. Нашите табла са от фаза: Работен проект – интериор, част: Визуална информация, където не можем да променяме част от интериора. Даже с една от корекциите на разположението на топлата връзка загубих една конзола...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.07.2016, 13:20:10
Така че Васе стига врещяа ма по всички форуми.  :crazy:
Ама аз още нищо не съм казал... Ама това е сигурно, защото знаете, че табелите ви са пълни с разминавания и недоразумения. :rolleyes:


(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg.html)
На тази табела има числа, които няма да говорят нищо на повечето хора...

Също така, защо фонът на табелата не е цветът на линията - синьо? :neznam:

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/3.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/3.jpg.html)
Защо фонът на частта за изход също е син? Така се получава визуално сливане със средната част, на която пише "Витоша" и това може да води до обърквания...

Също така, нали спасителите се борехте в България и в София да се въведат утвърдените международни стандартни за някои неща? Всички знаем, че международният стандарт за фон на табели за изход е зелен.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg.html)
"Хладилника" какво е? - улица, булевард? Не става ясно за хората, които гледат надписите на латиница.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg.html)
За тази табела вече казах, но пак ще го кажа.

Тук трябва да пише:
Център
Централна гара
Надежда
Обеля


Независимо, че ще има карти, схеми и т.н., това са табелите, които се виждат веднага от хората и най-лесно и най-бързо ги ориентират. Нека да си има карти и схеми, но трябва на тези табели да са изписани повече дестинации, за по-бързото ориентиране на хората.

Представете си следната ситуация - събота вечер; интервал на движение 15 минути. Влиза човек в станцията, който иска да стигне до Надежда. Вижда само надпис "Обеля" на въпросните табели. Този човек не знае, че това е направлението, което му върши работата и започва да разглежда картата, за да се ориентира. В това време влакът заминава. Тогава човекът се ориентира, но остава да чака 15 минути... А ако на висящите табели имаше повече информация, нямаше да чака толкова време.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg.html)
Тук има пропуск. Да видим кой ще го открие първи. :)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg.html)
Фотографът тактично е пропуснал да снима другите информационни табла-телевизори, за да не видим какво се изписва на тях. Сигурно все още си стои "Център-Надежда". :rolleyes:

Също така, защо тези телевизори работят и хабят ток, докато станцията още не е открита?

Да не говорим за простотията да се използват телевизори, за да изписват едно статично съобщение - "Крайна станция".  :crazy:


П.П. И си имаме дума на български - "размер",  тази "дименсия" е свръх странна.
Това е част от цялостната политика на спасителите - малко по малко ни налагат западната култура... :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 14.07.2016, 13:35:07
Миналата седмица бях в Лондон и там изходите (поне на повечето станции видях) имат номера, което е много полезно ако трябва да обясниш на някой от къде да излезе, просто му казваш - "Изход 5", а не примерно "Тръгни посока Люлин, обратно на движението на влака, после левия изход, след това десните стъпала".

Относно висящите табели и повечето информация, мисля, че не е добре на такава табела да пише толкова много, трудно ще е четимо. Затова аз много харесвам табелите на входовете на станциите, които показват схематично направлението и са изредени всички спирки. Може би на някои места трябва да се разшири информацията, защото формално Обеля я считат за крайна станция на линиите.

Относно телевизорите - работят за да се тестват, а някой ден вместо "Крайна станция" ще пише нещо друго, защото това не е последната планирана станция.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.07.2016, 13:49:40
Миналата седмица бях в Лондон и там изходите (поне на повечето станции видях) имат номера, което е много полезно ако трябва да обясниш на някой от къде да излезе, просто му казваш - "Изход 5", а не примерно "Тръгни посока Люлин, обратно на движението на влака, после левия изход, след това десните стъпала".
Но защо номерът на изхода е отбелязан на входната табела?* Да не би на тротоарите до входовете също да има схеми на станцията, с отбелязани изходи?

*Дори във формулировката на въпроса се вижда парадокса, за който говоря.

Относно висящите табели и повечето информация, мисля, че не е добре на такава табела да пише толкова много, трудно ще е четимо.
Както виждаме, табелите са доста големи. Може четирите направления, които аз предлагам, да се изписват в две колонки по две. :)

Затова аз много харесвам табелите на входовете на станциите, които показват схематично направлението и са изредени всички спирки.
Много добра идея!

Обаче, трябва над стълбището към определен перон да са изредени само станциите, до които се стига с влака от този перон. А не да има схема на цялата линия.

Относно телевизорите - работят за да се тестват, а някой ден вместо "Крайна станция" ще пише нещо друго, защото това не е последната планирана станция.
Това ще се случи след много време.

А дотогава сегашните телевизори ще са приключили своя жизнен цикъл, тъй като те ще работят по 18-19 часа на ден. Даже, може би, още един комплект телевизори ще трябва да се сменят до следващото удължаване на МД2.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Andrej_mk on 14.07.2016, 13:52:46
Така че Васе стига врещяа ма по всички форуми.  :crazy:
Ама аз още нищо не съм казал... Ама това е сигурно, защото знаете, че табелите ви са пълни с разминавания и недоразумения. :rolleyes:


(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_111734.jpg.html)
На тази табела има числа, които няма да говорят нищо на повечето хора...

Също така, защо фонът на табелата не е цветът на линията - синьо? :neznam:

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/3.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/3.jpg.html)
Защо фонът на частта за изход също е син? Така се получава визуално сливане със средната част, на която пише "Витоша" и това може да води до обърквания...

Също така, нали спасителите се борехте в България и в София да се въведат утвърдените международни стандартни за някои неща? Всички знаем, че международният стандарт за фон на табели за изход е зелен.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104645.jpg.html)
"Хладилника" какво е? - улица, булевард? Не става ясно за хората, които гледат надписите на латиница.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/13650345_10209352779877418_1689872891_n.jpg.html)
За тази табела вече казах, но пак ще го кажа.

Тук трябва да пише:
Център
Централна гара
Надежда
Обеля


Независимо, че ще има карти, схеми и т.н., това са табелите, които се виждат веднага от хората и най-лесно и най-бързо ги ориентират. Нека да си има карти и схеми, но трябва на тези табели да са изписани повече дестинации, за по-бързото ориентиране на хората.

Представете си следната ситуация - събота вечер; интервал на движение 15 минути. Влиза човек в станцията, който иска да стигне до Надежда. Вижда само надпис "Обеля" на въпросните табели. Този човек не знае, че това е направлението, което му върши работата и започва да разглежда картата, за да се ориентира. В това време влакът заминава. Тогава човекът се ориентира, но остава да чака 15 минути... А ако на висящите табели имаше повече информация, нямаше да чака толкова време.

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104805.jpg.html)
Тук има пропуск. Да видим кой ще го открие първи. :)

(http://i688.photobucket.com/albums/vv242/Andrejkomak/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg) (http://s688.photobucket.com/user/Andrejkomak/media/M2%20Vitosha/20160707_104206.jpg.html)
Фотографът тактично е пропуснал да снима другите информационни табла-телевизори, за да не видим какво се изписва на тях. Сигурно все още си стои "Център-Надежда". :rolleyes:

Също така, защо тези телевизори работят и хабят ток, докато станцията още не е открита?

Да не говорим за простотията да се използват телевизори, за да изписват едно статично съобщение - "Крайна станция".  :crazy:


П.П. И си имаме дума на български - "размер",  тази "дименсия" е свръх странна.
Това е част от цялостната политика на спасителите - малко по малко ни налагат западната култура... :neznam:

1) Отговарям ти на предишните постове и врещене че нямало ги изписано линиите.
2) Това е номера на изхода. Ако ти си неадекватен (а без съмнение си такъв), това не означава че всички са както теб. Това е едно ново, лесно разбираемо и международно прието обозначение за изходите и хората ще се научат много бързо да разпознават какво е то.
3) Фона на всичките табели е син, освен тези които показват направелнията за по-ясно открояване на цвета на съответната линия.
4) Фона на изхода е син защото всичките табели са върху тъмно синя основа, а зеленото не може да се ползва защото след 3 годни ще имаме зелен М3! Мисли малко с главчето. Освен това айде първо излез от Обеля та ми давай акъл кое е било стандарт за изход. Зелено е фон за АВАРИЕН изход, а като пример ти давам снимки от най-големите метрополитени в Европа:

Лондон:

(http://adaddyblog.com/wp-content/uploads/2011/02/way_out.jpg)

Париж:

(http://parisbytrain.com/wp-content/uploads/2008/07/station_metro_lamp_lights.jpg)

Виена:

(http://www.freiraum-institut.at/Jacomo/upload/u2-station_schottentor.jpg)

Москва:

(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/vQEu7rvSU6wvERyUFhHk8Q-article.jpg)

Винаги и навсякъде се пише САМО И ЕДИНСТВЕНО крайната станция на влака. За да се ориентира човек, преди спускането на ниво перон ще има от онези схемите с цялата линия до Обеля, а на самата платформа ще има по две големи схеми на мрежата. В София има 2 линии на кръст, всеки знае в кое направление му е станцията която му трябва.

Ти си абсурден. Надявам се отговорите да са те задоволили и чакам с нетърпение каква глупост ще измислиш още за да се хванеш от яд и злоба.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 14.07.2016, 14:02:39
Миналата седмица бях в Лондон и там изходите (поне на повечето станции видях) имат номера, което е много полезно ако трябва да обясниш на някой от къде да излезе, просто му казваш - "Изход 5", а не примерно "Тръгни посока Люлин, обратно на движението на влака, после левия изход, след това десните стъпала".
Но защо номерът на изхода е отбелязан на входната табела?* Да не би на тротоарите до входовете също да има схеми на станцията, с отбелязани изходи?

*Дори във формулировката на въпроса се вижда парадокса, за който говоря.

Всеки изход е и вход
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 14.07.2016, 14:23:49
Смешно е човек, който главата не си е показвал по-далеч от Люлин...да коментира международни стандарти. Возил съм се в достатъчно метрополитени по света, за да твърдя, че изработените табели са на изключително високо ниво. Отделно съм присъствал на голяма част от срещите с Метрополитен, за да твърдя, че направени компромиси има само и единствено заради непоколебимостта на Метрополитен и заинатяването за някакви детайли.  Въпреки това, представеното е най-добрата визуална информация появявала се някога в софийския градски транспорт. Независимо дали на 17 годишни мрънкачи този факт им харесва или не..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.07.2016, 14:27:27
2) Това е номера на изхода.
Да, но е отбелязан на табелата, която хората виждат, когато влизат в станцията. Какво ще говори това на хората, които тепърва влизат в станцията и все още не са виждали схемите, които са вътре?!?

а зеленото не може да се ползва защото след 3 годни ще имаме зелен М3!
В София няма да има 20 линии на метрото, така че спокойно може да се избере друг цвят за МД3. И зеленото да си остане за изходите по всички станции. ;)

Винаги и навсякъде се пише САМО И ЕДИНСТВЕНО крайната станция на влака. За да се ориентира човек, преди спускането на ниво перон ще има от онези схемите с цялата линия до Обеля, а на самата платформа ще има по две големи схеми на мрежата. В София има 2 линии на кръст, всеки знае в кое направление му е станцията която му трябва.
Дадох конкретен пример с човек, който за пръв път ще ползва метрото. Нали сте организация, която уж иска доброто на гражданите? Защо не коментирахте примера? Добре ли е човекът да чака 15 минути, защото така се правело по света?

Независимо какво се прави по света, ние си имаме вече доказана успешна практика от МД1. Там, по табелите са отбелязани дестинации като Младост, Люлин, Център и това страшно много помага на хората да се ориентират. Какво е мнението на спасителите за тази практика? Или искате и по МД1 да се сменят всички табели само с крайната дестинация? :angry:

всеки знае в кое направление му е станцията която му трябва.
Това изобщо не е вярно! По няколко пъти на седмица упътвам хора в метрото, които не могат да се ориентират.

Всеки изход е и вход
Принципно е така. Но в конкретните случаи е или едното или другото. За човек, който излиза от метростанция е изход, а за човек, който влиза - е вход.

Табелата, която коментираме е първата, която виждат хората, които влизат в метростанцията, т.е. можем да я наречем входна. И за това е странно ако на тази табела е отбелязан номера на изхода. Хората, които влизат, все още не са виждали схемите с изходите (които са вътре в станцията) и не знаят какво означава това число.

Единствено би имало логика на тези табели да има отбелязан номер, ако и на тротоарите има схеми на станцията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 14.07.2016, 14:43:22
В София няма да има 20 линии на метрото, така че спокойно може да се избере друг цвят за МД3. И зеленото да си остане за изходите по всички станции. ;)
Избраните цветове за линиите са основните такива, така че едва ли някой ще смени цвета на линията.

Принципно е така. Но в конкретните случаи е или едното или другото. За човек, който излиза от метростанция е изход, а за човек, който влиза - е вход.

Табелата, която коментираме е първата, която виждат хората, които влизат в метростанцията, т.е. можем да я наречем входна. И за това е странно ако на тази табела е отбелязан номера на изхода. Хората, които влизат, все още не са виждали схемите с изходите (които са вътре в станцията) и не знаят какво означава това число.

Единствено би имало логика на тези табели да има отбелязан номер, ако и на тротоарите има схеми на станцията.
Сам казваш, че много хора са неориентирани - излизаш от изход 5 и какво по-лесно от това после да намериш същото число и да знаеш, че е мястото, от където си излязъл. Има хора, които не познават пътните знаци дори, но това не означава, че не трябва да ги има или пък до всеки знак да е сложено описание.

Предлагам да се приключи този въпрос. С щракане по клавиатурата нищо няма да се промени - табелите са факт, както и самата станция. Винаги ще има хора, на които някои неща не им харесват, а на други много ще допадат.


Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: JloKyM on 14.07.2016, 15:15:37
Самият факт, че някой ми обяснява, че е по-лесно човек да се ориентира по имена на някакви улици и хора, отколкото по 1,2,3,4,5...е показателен и за капацитет, и за опит, както житейски, така и професионален.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 14.07.2016, 15:58:47
Момчета, прекрасна работа!  :fan: Табелите изглеждат прекрасно, добре са направени и информацията е супер по тях. Въобще не обръщайте внимание на хора, които все знаят да плюят и да виждат всичко в черно. И хора които не са излизали по-далеч от Обеля, но имат претенциите за големи капацитети.

Табелите са супер, информативни, стилни! Дано да се наложат и да сменят сегашните табла по другите станции. И не обръщайте внимание на хейтърите, за тях каквото и да се направи те винаги ще са недоволни!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 14.07.2016, 16:09:33
Единствено би имало логика на тези табели да има отбелязан номер, ако и на тротоарите има схеми на станцията.
А Метрополитен ще си плати ли на СО зареди това, че на територията на СО ще се рекламира станция на Метрополитен ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 14.07.2016, 19:35:26
... представеното е най-добрата визуална информация появявала се някога в софийския градски транспорт. ...

Мъкъ, мъка ... Обикновено оценката за работата на някого се дава от другите, иначе се нарича с други изрази. Ако гледате само в собственото си обкръжение, резултатът ще е все такъв - на вас ще си ви харесва, а мнението на останалите въобще няма да ви интересува. По света винаги ще си намерите аргумент в подкрепа на вашата теза - нали от там сте "преписали". Нищо че не сте анализирали и останалите варианти - толкова си можем, това предлагаме, даваме пример къде го има, борим се с всякакви средства да докажем колко сме велики, и си го харесваме. (аналогично и на жабите си им харесва в гьола). Но това е ясно че няма да се промени чрез този форум, а и за вас този етап от развитие очевАдно отдавна е пропуснат.


По темата за табелите: има едно вярно нещо: надписът "централна жп гара" е придружен с картинки - нещо по релси и нещо на гуми, т.е. от жп гарата жп превозвачът ще ви извозва с влак и автобус, трансбордирането е важно да се знае още от Витоша.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.07.2016, 19:38:31
Въобще не обръщайте внимание на хора, които все знаят да плюят и да виждат всичко в черно.
Не съм казал, че табелите са лоши или грозни. Табелите наистина са хубави, приятни, достатъчно големи.  :)

Аз коментирам съдържанието. Което е много важен аспект, когато си говорим за табели.

А Метрополитен ще си плати ли на СО зареди това, че на територията на СО ще се рекламира станция на Метрополитен ?
Аз не съм казал, че трябва да има подобни схеми на тротоара. Само отбелязах, че цифрите върху входните табели биха има смисъл при схеми на тротоара.

Иначе, СО и Метрополитен са едно и също нещо, тъй като едното притежава другото.




като пример ти давам снимки от най-големите метрополитени в Европа:

Лондон:

(http://adaddyblog.com/wp-content/uploads/2011/02/way_out.jpg)

Париж:

(http://parisbytrain.com/wp-content/uploads/2008/07/station_metro_lamp_lights.jpg)

Виена:

(http://www.freiraum-institut.at/Jacomo/upload/u2-station_schottentor.jpg)

Москва:

(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/vQEu7rvSU6wvERyUFhHk8Q-article.jpg)

Като гледаме тези снимки (а и всякакви други, разбира се) от световните метро системи, можем да стигнем до извода, че няма някаква универсална, единна система за оповестяване. Всяка подземна железница си е разработила своя система, като очевидно са се съобразили с различни особености на държавата, хората там, езика, културата и т.н.. От тази гледна точка, изразът "така го правят по света" губи всякакъв смисъл.

Да, има прилики между различните системи на оповестяване и няма лошо и софийската да взаимства някои от тези прилики. Важното, обаче е, че нашата система трябва да се направи според местните особености и това обобщава всичко, което съм искал да кажа с всички мои коментари относно новите табели.

Ето например, в Москва изходите са номерирани, но на табелите присъства и текстова информация относно съответните обекти. Силно се надявах това да се случи и на МС Витоша, тъй като първоначалният вариант, само с числа по висящите табели, нямаше да сработи изобщо в нашата културна среда. И се радвам, че тази грешка бе поправена. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 14.07.2016, 19:40:43
Мъкъ, мъка ... Обикновено оценката за работата на някого се дава от другите, иначе се нарича с други изрази.
Тук съм напълно съгласен!

Действията на "Спаси София" приличат на това едно дете да пита родителите си дали се е справило добре. :rolleyes:

Разбира се, че ако питате само вашите привърженици, те ще кажат, че всичко е супер. Питайте и останалите хора! :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: comet on 14.07.2016, 20:23:29
Ето например, в Москва изходите са номерирани, но на табелите присъства и текстова информация относно съответните обекти. Силно се надявах това да се случи и на МС Витоша, тъй като първоначалният вариант, само с числа по висящите табели, нямаше да сработи изобщо в нашата културна среда. И се радвам, че тази грешка бе поправена. :)...........

Действията на "Спаси София" приличат на това едно дете да пита родителите си дали се е справило добре. :rolleyes:

Разбира се, че ако питате само вашите привърженици, те ще кажат, че всичко е супер. Питайте и останалите хора! :)
Радваш се, но още не си доволен.
Смисълът на цифрите на входа е, че когато някой отиде до любимия ти търговски център е много вероятно да се върне през същия вход/изход. Ако човекът се е разсеял и е забравил, откъде е минал в подлеза, тогава ще се ориентира по "ненужните" цифри. И понеже досега само критикуваш тези табели във всички варианти от проекта, предложи изцяло твоя визия. Направи схема в пейнт вместо само да даваш примери за по-добри системи.
И накрая- аз не съм от  привържениците на "Спаси София", но крайният вариант ми харесва.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 15.07.2016, 00:01:03
Спрете да му отговаряте бе!  :help:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 15.07.2016, 00:31:33
Табелите изглеждат супер - не виждам нищо не ясно - от първия път разбрах, че едната снимка показва изход 5, където може да се хване линия 2. Браво на Спаси София  :fan:

Относно посоките - много зависи, дори в Лондон няма унифициран начин на отбелязване. Има варианти с направлението (Southbound Jubilee Line), направлението + всички станции на голяма табела отдолу, табела само с ключови станции и тн.

Най-често табелите са такива
(http://lot-images.atgmedia.com/SR/36902/2905608/39-2014414122559_540x360.jpg)

Ето знак за изход, макар и да е от стария стил. Най-честите са тези, показани по-горе
(http://www.london24.com/polopoly_fs/1.3845223.1415809519!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_630/image.jpg)

Препоръчвам тази поредица - може да видите всякакви табели и има доста интересни факти: https://www.youtube.com/watch?v=_A9plKfa79U&list=PLz1JuTRxlXhIYyzEu-M02R64Too01SsPT
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 15.07.2016, 00:40:44
Относно посоките - много зависи, дори в Лондон няма унифициран начин на отбелязване. Има варианти с направлението (Southbound Jubilee Line), направлението + всички станции на голяма табела отдолу, табела само с ключови станции и тн.
Точно това исках да кажа.

Няма единен световен стандарт за тези неща! Всяка страна и всяка метро система си решава тези въпроси като се съобразява с различни местни фактори. И точно заради това не трябва да позволяваме на "Спаси София" да ни пробутват "така се прави по света"!


И за да не ми преписвате черногледство или модерната дума "хейтърство", ще подчертая моето мнение относно табелите на МС Витоша:

Табелите са хубави! Имат хубав дизайн. Размерите им ми изглеждат подходящи. Има огромен напредък спрямо първите варианти, които бяха показани. Ще видим на живо как се връзват с другите елементи на оповестителната система в деня на откриването. :)

Все пак, намирам някои неточности в съдържанието на табелите и някои проблеми в концепцията, която се подготвя да се приложи по всички други станции на метрото.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: T_4 on 15.07.2016, 00:56:44

И точно заради това не трябва да позволяваме на "Спаси София" да ни пробутват "така се прави по света"!

Една от табелите, разработена от Спаси София, е точно като първата показана в предния ми пост. Идеята да има всички станции е добра. Не намирам лондонска табела за основни направления. Като видя някъде, ще се опитам да снимам.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 08:15:46
... от първия път разбрах, че едната снимка показва изход 5, където може да се хване линия 2 ...

Би трябвало да разбереш че това е вход на метрото по големия "стандартен" знак над входа, който отдалече да показва че това е вход за метрото. Надявам се че такъв ще има, въпреки че на една от снимките е плеснат отстрани и се вижда само от определен ъгъл. (но това естествено не прави никакво впечетление на разрушителите на София). Дали е линия 1, 2 или 3 - едва ли имаш избор на тази станция, а на трансферните това трябва да е ясно разпознаваемо по цялостната табела, напр. по цвета и, а не по малката цифра в кръгче. А по какво позна че това е линия 2 а не 5? Защото четеш редовно този форум. Или по легендата (табло), което се намира някъде в станцията. Само че ако се запозная с плана на станцията по приложената схема, не ми трябват никакви табели за да знам кое къде се намира, на плана всичко е показано.

Накратко - точно тази табела, на входа, е абсолютно безмислена и не дава никаква информация. Единствената полза е големия и размер, който, естествено, е свързан и с цената и.

На светло контрастът на тъмно синьото безпорно е по-добър, но това има значение само за табели на открито. Гледайки го на екрана на компютъра, естествено това се харесва и възприема положително, особено на входа, на светлата стена и на открито. Но все пак това е "информационна" табела, трябва да се разглежда и по съдържанието си.

Ей такъв знак очаквам на входовете, кйто прави безмислена новата табела, която е и доста объркваща поради двете си числа - 2 и 5, едното в кръгче, другото в квадратче. А пък на табелата нека да пише името, да пише че е метростанция, но да не внася допълнително объркване:
(http://www.prikachi.com/images/342/8023342x.jpg)

Ето ви и пример за схема и план на станцията, който дава подробна информация кое къде се намира. Дали има номера на изходите или не - ако ти се наложи да четеш схемата е все тая, който иска да слага номера, но не да твърди че само номерата били достатъчни, а пък другото го пишело на схемата. За какво ми е табела от новия вид, която не върши работа без схема:
(http://abload.de/img/img_20150403_132608335irlc.jpg)

Ето ви и едни табели, с вече наложило се цветово предназначение, които чудесно си вършат работата. Даже на Сердика са три цвята - има и синкаво за прехода към линия 2, с ясно и разбираеми знаци, даже не е нужно и да четеш, занеш коя посока за какво се отнася. А че зеленото било само за "АВАРИЕН" изход - пълни глупости! Защо ли пък трябва посоката към подземната железница на новите табели да е в най-светлия цвят - бял или бежов - само заради красотата, или за да калкулираме използването на още един цвят?
(http://abload.de/img/img_20150403_124509644fu3c.jpg)

Последните снимки са взети от този пост (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=7247.msg100065021#msg100065021), благодаря на автора.

Може да се желае леко подобрение на осветяването на сегашните табели, като се използват LED ленти, но като цяло стоят идеално. Трябва да се коригират някои надписи и всичко е слънце.

Та питам аз: на кого му трябва, какъв е смисъла и какъв е интереса, нещо което повече от година работи прекрасно в новите станции, стува пари, да се хвърли на боклука и да се предложи това ново недоразумение? Нова цветова схема, в която няма никаква логика, а има единствено пример че се използва и някъде другаде (нищо че там е въведена отдавна, обстановката е съвсем друга и цялостното възприятие е различно). Цифри в кръгчета, квадратчета и т.н., които внасят единствено обркване без съответната "легенда". Цялостно впечатление за големи и ясно видими табели, на които информацията заема оскъдна част от няколко процента, но пък размера е важен, не какво правим с него. Колко експеримента ще си прави Столична община (собственик на метрото), без да отчита резултатите от досега похарчените средства, без да развива и подобрява наложилите се решения, и защо всеки път трябва да тръгваме от нулата и да живеем в цигания. Естествено не очаквам отговор от разрушителите - тяхното място отдавна ми е ясно, пък и въобще не ме интересува.

ПС: Когато унищожаваш нещо хубаво, разпространено и съществуващо, обикновено се използва термина "разрушаване".
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 08:31:28
Ето ви хубав пример за вход на метростанция - колеми и ясни букви, ясно и точно значение:

(http://i2.offnews.bg/galleries/22605/20150325_093f65e080a295f8076b1c5722a46aa2_22612.jpg)

Ето ви и хубава табела, от която се вижда че няма какво да беля в Обеля, а ще мина през Младост за да стигна до центъра, ако трябва и до Люлин. Изходът се разпознава и без четене:

(http://c2.24chasa.bg/Images/Cache/Image_4658980_128.jpg)

Снимките са от тук (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=7247.msg100062635#msg100062635) и от последващите постове.



Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 15.07.2016, 10:00:38
Ето ви и пример за схема и план на станцията, който дава подробна информация кое къде се намира. Дали има номера на изходите или не - ако ти се наложи да четеш схемата е все тая, който иска да слага номера, но не да твърди че само номерата били достатъчни, а пък другото го пишело на схемата. За какво ми е табела от новия вид, която не върши работа без схема:
(http://abload.de/img/img_20150403_132608335irlc.jpg)

Би ли ми обяснил ако обясняваш на някой къде да излезе от метростанцията, за да се срещнете горе кое ще ти е по-лесно:
- "Излизаш от изхода в посока обратна на движение на влака и после вляво след касата"
- "Излизаш на изход 5"?

Ето ви и едни табели, с вече наложило се цветово предназначение, които чудесно си вършат работата. Даже на Сердика са три цвята - има и синкаво за прехода към линия 2, с ясно и разбираеми знаци, даже не е нужно и да четеш, занеш коя посока за какво се отнася. А че зеленото било само за "АВАРИЕН" изход - пълни глупости! Защо ли пък трябва посоката към подземната железница на новите табели да е в най-светлия цвят - бял или бежов - само заради красотата, или за да калкулираме използването на още един цвят?
(http://abload.de/img/img_20150403_124509644fu3c.jpg)

Чудесно. Би ли обяснил:
- как това наложено цветово презназначение ще работи в М3, която е зелена?
- как това наложено цветово предназначение ще работи за станциите, обслужвани от две линии на метрото?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 10:44:26
Би ли ми обяснил ако обясняваш на някой къде да излезе от метростанцията, за да се срещнете горе кое ще ти е по-лесно:
- "Излизаш от изхода в посока обратна на движение на влака и после вляво след касата"
- "Излизаш на изход 5"?

Чудесно. Би ли обяснил:
- как това наложено цветово презназначение ще работи в М3, която е зелена?
- как това наложено цветово предназначение ще работи за станциите, обслужвани от две линии на метрото?

От край време се срещаме на места като "на Попа", или при "Дървеното", пред ЦУМ, петте кюшета и т.н. а не на ул. Х номер У. (който не знае - петте кюшета не е кръстовище номер 5)

Не е казано че зеленото трябва да е същото. А и защо да е зелена? Какво пречи да е жълта? или лилава? А дори и да е еднакво зелено - стрелка за изход от линия 3 се различават много лесно.

За двете линии - погледни на Сердика, по посока на изходите към ЦУМ, виждат се и много добре стоят три цвята на една табела - червена линия, прехода към синята линия, зеленото за изход.

ПП: Аз лично и сега казвам: "Излизаш от изхода в посока обратна на движение на влака и после вляво след касата". До сега всички са ме разбирали и аз не съм се обърквал.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 10:51:22
Все пак да сръчкам сладкодумния графичен дизайнер, че с неговия обет за мълчание няма да разберем гениалната му мисъл:

Какво намеква с двете пиктограми до надписа "централна жп гара"?

предположение 1: на тази спирка има и автогара (даже две). Ама те си имат имена и ако ще ги изобразяваме е добре да ги напишем.

предположение 2: държавният жп превозвач БДЖ-ПП осъществява услугата си с жп и автобусен транспорт.

предположение 3: ......

предположение n: Така е много точно и ясно, така е направено в ..., това е най-доброто (което съм направил).
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 15.07.2016, 11:16:11
От край време се срещаме на места като "на Попа", или при "Дървеното", пред ЦУМ, петте кюшета и т.н. а не на ул. Х номер У. (който не знае - петте кюшета не е кръстовище номер 5)

И как ще обясниш на някой, който не знае от кой изход да излезе, за да стигне до "на Попа"? Като не можеш да ми отговориш, кажи, че не можеш, не си изсмуквай глупости от пръстите.

Не е казано че зеленото трябва да е същото.

Напротив - казано е. Това е идеята на визуалната информация - да разпознаваш еднаквите компоненти в различните места в системата.

А и защо да е зелена? Какво пречи да е жълта? или лилава?

Защото вече е утвърдена като зелена. А дори и да я направиш друг цвят, все някоя от следващите три линии (м4,М5,М6) ще трябва да е зелена заради крайното множество взаимноконтрастни цветове, разпознаваеми от целия спектър на зрителни дефицити.

За двете линии - погледни на Сердика, по посока на изходите към ЦУМ, виждат се и много добре стоят три цвята на една табела - червена линия, прехода към синята линия, зеленото за изход.

Поглеждам я и пак задавам въпрос: какво правим, когато М2 се раздели на М2 и М4 след няколко години (за които вече сме коментирали с Братоев да са синя и оранжева), и когато заедно с М2 през Сердика започне да върви и М5 (за която сме предложили кафяво)? Как ще оцветиш таблата тогава? С градиенти, с диагонално разделение между цветовите двойки? Как? Виждаш ли колко приятно става, когато не мислиш занапред...

ПП: Аз лично и сега казвам: "Излизаш от изхода в посока обратна на движение на влака и после вляво след касата". До сега всички са ме разбирали и аз не съм се обърквал.

Радвам се за теб. Ти си изключение от правилото, обаче. Повечето хора масово се бъркат при такива обяснения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 15.07.2016, 11:18:07
Все пак да сръчкам сладкодумния графичен дизайнер, че с неговия обет за мълчание няма да разберем гениалната му мисъл:

Какво намеква с двете пиктограми до надписа "централна жп гара"?

предположение 1: на тази спирка има и автогара (даже две). Ама те си имат имена и ако ще ги изобразяваме е добре да ги напишем.

предположение 2: държавният жп превозвач БДЖ-ПП осъществява услугата си с жп и автобусен транспорт.

предположение 3: ......

предположение n: Така е много точно и ясно, така е направено в ..., това е най-доброто (което съм направил).

Иконата за Централна автогара не е кръстена, защото (както всички знаем) там освен ЦАГ, имаме и АГ Сердика. Избрахме пиктограмите да показват интермодалността, а етикета да посочва най-големия от групата интермодални компоненти. Сиреч - гарата, най-вече, защото тя, както и Летището, съвпада с името на метростанцията, на която трябва да се слезе за връзката.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 12:29:05
Очаквам да видя поредната глупост - 6 линии по три трасета. Ами ако някое влакче приключи на Сливница - 7-ма линия ли ще е, или 5А? Трябва да покажем колко сме велики, като огласим че линиите ни са 6, а не 3? - това ли е идеята - да парадираме с манията си за величие. Защо не дадете примера с Лондон, при който напр. зелената линия се разклонява не знам колко пъти. Ама все си е зелена. Или с Истанбул или много други системи, където хората правят разлика между линия и маршрут. Ами дай да ги направим 12 тогава - вашите 6 умножени по две - една към летището, една от летището - тогава няма да се бъркат. Знам че това ви е логиката, многократно сте я излагали къде ли не, но това не значи че е "правилна" или "добра".

Ако някой не знае кое е ляво и дясно, едва ли ще ти чете номера на изходи.

Защо пък реши че си изсмуквам от пръстите неща, които знам и правя от много години? Дай да напишем и GPS координатите на изходите, ще е още по-лесно за намиране (поне за тези над земята). Кое от написаното от мен оценяваш като "глупост"? Или го използваш за богатство и красота на речта?

Предполагам се сещаш за въпроси, които са наречени реторични, т.е. не предполагат отговор, а насочват вниманието към нещо: Абсурдно е вместо "център" да пишеш "централна гара", абсурдно е текста "централна гара" да се обвързва с автобус, колкото и добре да звучат модерни думи като интермодалност. Също така е абсурдно да пишеш изход 1, 2, 3 и 4 - ул. Сребърна, след като само изход 2 е на ул. Сребърна. Абсурдно е нещо, което съществува и е добро, да се подменя с нещо ново със съмнителни качества, осевн ако не целим само да отчитаме оборот, макар и да не разбораме това.

Ако не сте разбрали - използвам думи като "абсурдно" за да изразя цялата си наприязън към това, което правите (нищо лично, давам си оценката за резултатите!). Вместо да се опитата да решите належащи проблеми, отклонявате вниманието и ангажирате, вкл. и медиите, към странични въпроси, като по този начин, макар и неволно, прикривате истинските пропуски.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: difian on 15.07.2016, 13:01:20
В Мюнхен на три трасета има 8 линии! Дерзайте!  :D

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/U-Bahn-Plan_M%C3%BCnchen.png)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 13:25:01
В Мюнхен на три трасета има 8 линии! Дерзайте!  :D

Дерзаем разбира се: Мюнхен - 96 станции (100 ако броим трансферните както у нас), 103 км трасета, 572 единици подвижен състав (тук сигурно са броили вагони, а не влакове). За това са и 8 линии. По кой от тези параметри сме/ще станем на 6/8 от Мюнхен?

Сериозон: ако съм на Сердика ми е все тая дали линията е синя (М2) или оранжева (М4) - трябва да отида на едно и също място (перон - метродиаметър 2), за това за мен не е нужно, дори е вредно да се означават с два различни цвята. И двата ще водят на едно и също място.

Важно е, обаче, когато видя влака, да знам на къде отива - дали по М2 или по М4 (опазил ни Господ ако стане така). Това е истинският проблем дори и сега: ако пропуснеш няколко секунди да прочетеш на челото на влака какво пише, не знаеш дали е за БП или Летището (например). Ако му идваш отзад, трябва да си член на този форум, или на СС, за да знаеш че ако пише "Сливница" влакът е за БП, ако пише Дж. Баучер влакът е за Летището. Ако си на перона - трябва да влезеш във влака и да чакаш съобщението за прехвърляне - дори и във влака не пише на къде върви. И ако си учжденец и чуеш "Бизнес парк" ще разбереш че си уцелил влакчето за аерогарата. Това е абсурдно, но то си е така, ние сме му свикнали и няма да го споменаваме дори пред СС, те си имат по-важна работа. Може да си в инвалидна количка, трудно подвижен възрастен, майка с количка с бебе, да си с куфар багаж - няма значение - не знаеш на какъв влак си се качил и никакви цветове по табелите на перона няма да ти помогнат.

Такова означение е наложително, но то не е свързано с друг цвят табела - табелата води до същия перон, влакът трябва да се означи, а не перона и подхода към него. В подхода към пероните е важно да знаем дали влакът е ОТ летището или КЪМ летището (пример - Фр. Ж. Кюри или където и да е без последната станция), но за целта не се използват различни цветове никъде по света, приема се че текстът е достатъчен.

Такива неща оправете, за да ви кажа "браво", а не да ми сравнявате принципите на мрежата в Мюнхен. И да се хвалите че сте открили откъде изгрява слънцето.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 13:34:45
Дописвам заради примера с Мюнхен: Ето ви снимка от уикито, вижда се добре името на станция с много линии, и цвета. Това е обособено трасе / тунел само за тази линия, за това си е и с отделен цвят. Когато в Сердика видя отделен тунел за БП и отделен за Летището, тогава ще приема вашата аналогия за правилна. Или май сте пропуснали този факт когато сте убеждавали метрото за шест цвята, пък и те колко гледат.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Munich_subway_Sendlinger_Tor.jpg)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 15.07.2016, 14:07:48
Очаквам да видя поредната глупост - 6 линии по три трасета. Ами ако някое влакче приключи на Сливница - 7-ма линия ли ще е, или 5А? Трябва да покажем колко сме велики, като огласим че линиите ни са 6, а не 3? - това ли е идеята - да парадираме с манията си за величие. Защо не дадете примера с Лондон, при който напр. зелената линия се разклонява не знам колко пъти. Ама все си е зелена. Или с Истанбул или много други системи, където хората правят разлика между линия и маршрут. Ами дай да ги направим 12 тогава - вашите 6 умножени по две - една към летището, една от летището - тогава няма да се бъркат. Знам че това ви е логиката, многократно сте я излагали къде ли не, но това не значи че е "правилна" или "добра".

Това означава ли, че за тебе, по Константин Величков се движи една трамвайна линия с Х на брой разклонения? Всеки маршрут на метрото (а те ще са общо 6) трябва да има отделен номер и отделен цвят, за да може да се идентифицира лесно. Ако ще оспорваш и това, значи проблемът не е, че имаме различни мнения, а че твоето мнение е продиктувано от интелектуален дефицит.

(http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2015/07/160ot240-1024x936.jpg)

Това е оптималният начин да идентифицираш всички маршрути, които ще са на разположение на пътниците. Това е единствената "правилна" или "добра" логика. Всичко друго е идиотщина. Точка по въпроса.

Разцепването на линиите в Лондон също го определям за глупаво решение. Но там това е наложило се изобразяване. В София е наложено всеки маршрут да има отделен номер: ТМ1/2/3/4/5 и т.н.

Ако някой не знае кое е ляво и дясно, едва ли ще ти чете номера на изходи.

Лявото и дясното не изключват номерацията и обратно. Който иска да упътва по сложния начин ще продължи да го прави. Който иска по лесния - негов кеф.

Защо пък реши че си изсмуквам от пръстите неща, които знам и правя от много години? Дай да напишем и GPS координатите на изходите, ще е още по-лесно за намиране (поне за тези над земята). Кое от написаното от мен оценяваш като "глупост"? Или го използваш за богатство и красота на речта?

Защото аз те питам кое е по-лесно за обясняване - "назад по посока на влака и после вляво", или "изход 5", а ти ми обясняваш, че можеш да намериш Попа... Това е капитулация пред въпроса. Оценявам като глупост твърдението, че добавянето на номера на изходи виждаш като такъв сериозен проблем, а речта ми е достатъчно богата и без да я разкрасявам с безцелно подмятани епитети. В общия случай кажа ли, че нещо е глупаво го казвам, защото го намирам за глупаво.

Предполагам се сещаш за въпроси, които са наречени реторични, т.е. не предполагат отговор, а насочват вниманието към нещо: Абсурдно е вместо "център" да пишеш "централна гара", абсурдно е текста "централна гара" да се обвързва с автобус, колкото и добре да звучат модерни думи като интермодалност. Също така е абсурдно да пишеш изход 1, 2, 3 и 4 - ул. Сребърна, след като само изход 2 е на ул. Сребърна. Абсурдно е нещо, което съществува и е добро, да се подменя с нещо ново със съмнителни качества, освен ако не целим само да отчитаме оборот, макар и да не разбораме това.

Абсурдно е да се твърди, че крайната дестинация не е оптимален дезигнатор на направление.
Абсурдно е на табла за направления да пише ж.к. Лозенец, при положение, че такава станция няма; Център - и такава няма и т.н.
Абсурдно е да се настоява, че Централна жп гара не е достатъчно ясен ориентир за транспортния възел, който тя формира с автогарите около себе си. Може би трябваше да напишем и трите, за да можеш сега да ми оревеш орталъка, че съм писал името на частна автогара?
Абсурдно е да се настоява, че добавянето на номерация на изходите в таблата на пероните е неподходящо решение, при положение, че няма как да вместиш четирите изхода без да жертваш размерът им. Може би трябваше да ги натреса всичките, за да ми оревеш орталъка, че съм наситнил и ти е трудно да четеш от другия край на перона?
Абсурдно е, нещо, което е неконсистентно, объркващо, нестандартизирано и изостанало от всички други метро системи да ми се сочи като "добро".

Ако не сте разбрали - използвам думи като "абсурдно" за да изразя цялата си наприязън към това, което правите (нищо лично, давам си оценката за резултатите!). Вместо да се опитата да решите належащи проблеми, отклонявате вниманието и ангажирате, вкл. и медиите, към странични въпроси, като по този начин, макар и неволно, прикривате истинските пропуски.

Разбрах. Щом ние се занимаваме с маловажни въпроси, предполагам не сме ти попречили да се занимаваш с важните, належащи проблеми, нали? Ама е лесно да се дуят устни във форума, нали?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: bigblondewolf on 15.07.2016, 14:17:09
Забелязвате ли, че в теми като тази напоследък броят на мнения расте стремглаво, а броят на пишещи намалява все повече? За единиците информация да не говорим.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 15:09:44
Това означава ли, че за тебе, по Константин Величков се движи една трамвайна линия с Х на брой разклонения?

По моите разбирания трамвайните линиите не се движат, дори и по К. Величков. Най-много да помръднат на някой милиметър. Движат се трамваи по определени маршрути.

Стига толкова, че е безсмислено да продължаваме. Всеки момент ще вземеш да напишеш някоя нецензурна простотия, както и един друг твой събрат, пък после един трети безмълвно ще редактира и ще се мъчи да заличава следите. Не че нямам копие от страниците ...

Радвайте се на новите табелки и на успехите на Спаси София.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 15.07.2016, 15:19:06
Забелязвате ли, че в теми като тази напоследък броят на мнения расте стремглаво, а броят на пишещи намалява все повече? За единиците информация да не говорим.

Мненията хич не растат. Растат постовете в темата. Мненията са общо взето две - едното е на СС, колко са велики и какви хубави неща са направили, и се подкрепя от самите тях. Другото  мнение е противоположното, което се споделя от мен и още един двама в този форум, но и от още много хора по най-различни други место, за разлика от едни и същите участници от СС, гръмогласно проповядващи едно и също в най-различни медии.

Наистина мисля да престана в тази тема. Дали да не напомня какво стана с бус лентите ...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 15.07.2016, 15:40:39
По моите разбирания трамвайните линиите не се движат, дори и по К. Величков. Най-много да помръднат на някой милиметър. Движат се трамваи по определени маршрути.

Ти си рядка порода демагог...
Аз също понякога изпитвам удоволствие да буквоядствам, ама това желание да се правиш на идиот, само и само да има за какво да спориш... не зная откъде се ражда. Трамвайна линия или трамваен маршрут е колоквиалния термин? Аман вече от заяждане на дребно...

Мненията са общо взето две - едното е на СС, колко са велики и какви хубави неща са направили, и се подкрепя от самите тях.

Никога не съм имал желание да се самоизтъквам. Но не позволявам и някакви форумни плямпала, които се заяждат за самото заяждане, защото за друго нямат капацитет, да омаловажават труда ми с някакви дървени философии.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 15.07.2016, 23:42:46
Никога не съм имал желание да се самоизтъквам.
:arrow:
Това е единствената "правилна" или "добра" логика. Всичко друго е идиотщина. Точка по въпроса.
:hm: :hm: :hm:




Да минем по същество:

Аз вече съм ОК с номерирането на изходите, след като по висящите табели се изписват и самите направления, до които водят тези изходи. Смятам това за една добра симбиоза между двете идеи. :)

Единствено не съм съгласен да има каквито и да е номера на входните табели - тези, които хората виждат, докато слизат по стълбите, за да влязат в метростанцията. Това е ненужно и може да е леко объркващо. Там е достатъчно само да пише името на станцията. Всъщност, дори само един знак с логото на Метрополитен е достатъчен да показва, че това е вход на метростанция. :)

Обаче, по въпроса с изписването само на крайната станция на висящите табели по перона, не съм съгласен. Според мен, там трябва да се изписва поне "Център" (където е приложимо), ако не още една-две основни дестинации. Това ще улесни хората по-бързо да се ориентират. Доводът, че нямало подобно нещо по света е невалиден. Ясно е, че "по света" няма единни правила за оповестителни системи в метрото. Има прилики и добри практики, които се ползват на много места, но всяка метросистема подхожда индивидуално към този въпрос. Ние взаимстваме някои неща, но нека други да си ги преценим според индивидуалните нужди на София. Сляпото Copy/Paste никога не е било добра идея. :)

(http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2015/07/160ot240-1024x936.jpg)
Това може и да не се случи никога. Ние, в Обеля, се готвим за сериозни протести, ако се започнат реални действия по фактическото разделяне на МД1 и МД2. Вече сме се събрали почти 1000 души, които сме готови да излезем на протести.

Така че, може линии 2 и 4 да си останат една. И ето - един цвят се освободи. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 16.07.2016, 01:17:39
Идеята е не да се разделят физически, а чисто визуално, защото прекръстосването на линия 2 на Сердика води до много объркващи ситуации. Кокото до протеста ви - ако ти и останалите от класа ти на (вероятно) помощнота училище сте цяла Обеля... ок.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 16.07.2016, 02:10:38
Идеята е не да се разделят физически, а чисто визуално
Аз пък, говоря за евентуалното физическо разделяне на МД1 и МД2 чрез довършване/построяване на нова станция между МС Сливница и МС Обеля, където влаковете от двата диаметра да спират и да обръщат посоката на движение, а пътниците да са принудени да се прекачват. Ние от Обеля сме против това! :angry:

И не става дума за мои съученици или приятели, ами само за жители на Обеля. Първоначално, разказах за проблема само на мои съседи, които също веднага се възмутиха от идеята и с тях решихме да си направим нещо като организация против тази идея. Тогава се разбрахме всеки да търси съмишленици в това начинание като казва на свои съседи в квартала. Аз се падам нещо като координатор на тази организация и досега съм записал 923 души, които са готови да направят подписка, да протестират и т.н. каквото е нужно, за да се противопоставим на тази идея. Имаме съмишленици от почти всеки блок в квартала.  :) Смятам, че тази бройка е достатъчна, за да може при нужда информацията да се разпространи из целия квартал за няколко дни и всички жители да се организираме на протест. :)

Освен това, очакваме, че и други хора ще са против това разделяне. Например, някои хора са открили, че пътуване от МС НДК/МС Европейски съюз до МС Сливница/МС Люлин е много по-удобно и бързо да се направи през Надежда и Обеля, вместо с прекачване на МС Сердика.

чисто визуално, защото прекръстосването на линия 2 на Сердика води до много объркващи ситуации.
Според мен, схемата трябва да е направена така, че да е напълно ясно, че човек може да пътува, например, от МС Вардар до МС Централна гара, без прекачване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 16.07.2016, 14:36:54
Идеята е не да се разделят физически, а чисто визуално, защото прекръстосването на линия 2 на Сердика води до много объркващи ситуации. Кокото до протеста ви - ако ти и останалите от класа ти на (вероятно) помощнота училище сте цяла Обеля... ок.

Те и сега са разделени визуално. На табелите Обеля се води крайна както за МД1, така и за МД2. Не смятам че оригиналните табели на "Метрополитен" са недостатъчно информативни, точно напротив - предоставят цялата необходима информация за местата където са разположени. Като за пример Бели Дунав. Там лесно можеш да се ориентираш какво къде се намира - има табели Надежда 3,4, Връбница 1,2 - какво повече ти трябва? На някои места дори има в повече - на Младост 3 са обозначени и улиците - Жечо Гюмюшев, дето малко хора биха се възползвали от този ориентир.
Тези на "Спаси София" въобще не ми харесват. Още откакто сложиха свои табели за смяна на посоката в Младост 1, след като вече имаше такива. Оригиналните на "Метрополитен" ми харесват повече, с това човече на ескалатора а ла "Метрореклама" подчертават неповторимия стил на нашето метро. Табелите на "Спаси София" на МС Витоша с нищо не се запомнят, бих казал че са доста банални. От самото начало правят впечатление малките букви, някои надписи са направо подигравка с хора които имат проблеми със зрението. Върхът е входната табела, където името на станцията е с малки букви! Да не говорим за ненужните числа, обозначаващи номера на входовете. На повечето влизащи хора обозначението "5" нищо не им говори, поне да бяха написали "вход 5". Цветовете са оскъдни, вътрешната табела с името на метростанцията буквално се слива с табелата, обозначаваща изхода. Надписът "Търговски център" кърти. На Западен парк има табела Мега Мол, дори са получили нови табели след откриването на мола; на ЕС също има табела Сити Център. Какъв е проблемът да напишат "Парадайс център" тук? Един от най-големите недостатъци е липсата на табели, упътващи за излетните линии до Витоша. Станцията едва ли не е била кръстена заради връзката с витошките автобуси, а сега какво?
Табелите изобщо не са информативни. Върнете ни старите табели на "Метрополитен"!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: btr95 on 16.07.2016, 23:54:58
Най-"смислената" тема, която съм чел във форума, 5 страници се карате за едни табели, които ако не свършат работа може да се сменят за точно два дни. Васко и още един човек вадят от 9 кладенеца вода за наистина незначителни неща. Подготвят се протести за дейности, които евентуално ще се извършат след повече от 5 години, а не се знае дотогава дали ще сме живи, последните няколко страници са си чист сеир, в който прозират няколко смислени мнения.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Kaiser Kar on 17.07.2016, 10:28:09
Да не говорим, че разделянето на диаметрите е единственият начин да се нормализира дисбалансът между диаметрите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 17.07.2016, 11:26:41
Да не говорим, че разделянето на диаметрите е единственият начин да се нормализира дисбалансът между диаметрите.
МД1 вече почти е достигнал края на своето развитие на изток. Я има още 1-2 станции, я не. А пък дори и тези станции да се появят, то те няма да увеличат драстично пътникопотока. В същото време, МД2 има още доста да се развива на юг (Студентски град), следователно след време няма да има дисбаланс или той ще е пренебрежимо малък. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 17.07.2016, 11:29:48
Да не говорим, че разделянето на диаметрите е единственият начин да се нормализира дисбалансът между диаметрите.
МД1 вече почти е достигнал края на своето развитие на изток. Я има още 1-2 станции, я не. А пък дори и тези станции да се появят, то те няма да увеличат драстично пътникопотока. В същото време, МД2 има още доста да се развива на юг (Студентски град), следователно след време няма да има дисбаланс или той ще е пренебрежимо малък. :)
А фактът, че по МД2 влаковете са 2 пъти по-нарядко, отколкото по МД1? Без разделение на линиите все ще е така..
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 17.07.2016, 11:49:03
А фактът, че по МД2 влаковете са 2 пъти по-нарядко, отколкото по МД1? Без разделение на линиите все ще е така..
Всички влакове се удължават до МС Витоша. И така се получава:
МС Витоша - МС Бизнес парк
МС Витоша - МС Летище София

А след построяването на отклоненията в ж.к. Люлин и до кв. Илиянци, линиите  ще бъдат:
МС Витоша - МС Летище София
МС Витоша - МС Илиянци

МС Бизнес парк - МС Люлин 2/Люлин 3/Околовръстен път
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 17.07.2016, 13:13:31
По принцип и аз съм против разделянето на линиите. Връзката Люлин-Надежда е необходима на много хора. Единственият вариант който бих приел, но не безрезервно, е станцията-призрак Стефансон да се направи кросплатформена и да се прекачваш без да ходиш някъде далеч. Там има много планове - нов булевард Стефансон, който да свърже Модерно предградие и Надежда, Гара Стефансон, а без тези проекти и МС Стефансон няма да е много смислена. Все пак се надявам да оставят един влак да върви целия маршрут - Летище-Витоша.
Колкото до излетните линии до Витоша, донякъде ме е яд, че няма табела която да упътва към кой изход да се насочиш за тези линии. За съжаление СО не са помислили по въпроса за новата автостанция, а биха могли да заделят един малък терен откъм някой от южните изходи на МС Витоша за новата автостанция като по този начин излетните линии до Витоша да не задръстват излишно Сребърна и Ибсен, а началната им спирка да е до Каблешков.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 18.07.2016, 21:40:46
Знам, че донякъде разводнявам темата, но вярно ли е, че шрифтът на новите табла е специално разработен за целта? Има ли шанс този шрифт да стане свободен за ползване? Малко са достъпните шрифтове с българска кирилица...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 18.07.2016, 23:56:27
Разминаването между постоянните, висящи табели и екраните си стои:
(http://prikachi.com/images/104/8841104g.png)
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Изображението е взето от репортаж на Нова телевизия от днес:

Метрото до квартал „Хладилника” тръгва до дни (http://vbox7.com/play:7212901db4)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 19.07.2016, 00:17:39
Тов ла е отговорност на Метрополитен, Спаси София единствено разработват стандарта за дисплеите. Колкото до шрифта на табелите - Kelson Sans, абсолютно достъпен и използван именно заради това, че е с българската геометрия на буквите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 19.07.2016, 09:56:47
Разминаването между постоянните, висящи табели и екраните си стои:

Хм, странно. Защо ли имам спомен че това вече си го писал.

Моля припомни си чл. 12 от Правилата  (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=9.0)и не прави така повече!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 19.07.2016, 14:11:09
Надписът Център-Надежда е неслучаен! Центъра на София се разраства до Парадайса! :fan: :laugh:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 19.07.2016, 15:12:09
А фактът, че по МД2 влаковете са 2 пъти по-нарядко, отколкото по МД1? Без разделение на линиите все ще е така..
Има начин да не е така, дискутирали сме неведнъж, но не в тази тема.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 19.07.2016, 15:14:09
Разминаването между постоянните, висящи табели и екраните си стои:

Хм, странно. Защо ли имам спомен че това вече си го писал.
Ако се вгледате внимателно към това, което съм написал, ще видите, че съм отбелязал, че въпросният факт е актуален към вчерашния ден, следователно съм коментирал развитието (или липсата на такова) по определен въпрос.

Същественото в случая е, че имаше хора, които твърдят, че това съдържание на екраните било набързо въведено заради едно посещение на кмета на София преди известно време, и че това съдържание щяло да се промени докато тези табла влязат в експлоатация и метростанцията бъде открита.

Както всички се убеждаваме, таблата вече работят (изписват оставащите минути), а съдържанието си е същото. И това беше целта на горния ми пост - да отбележа този факт.

Възнамерявам утре пак да коментирам съдържанието на тези ел. табла и да отбележа какво се изписва на тях. :) И не би било коректно някой да твърди, че нарушавам правилата, тъй като показвам какво се случва с нещо, което е обект на дискусия в тази тема.


По темата:

Смятам, че наистина, е добра идея на ел. таблата да пише Център и Надежда. Единственият проблем е тирето, защото създава впечатление, че това е маршрутът на линията. По добре с наклонена черта - "Център/Надежда".  :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: blagun on 19.07.2016, 15:15:50
За мен е странно упорството на СО и АПИ да приемат световния графичен знак за център (концентрични кръгчета), а вместо това да се упражняват на какви ли не езици.


 (http://italyexplained.com/wp-content/uploads/2016/02/roadsign_citycenter-1-e1452287659275.png)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 19:36:06
След малко ще ви разкажа моите впечатления от новата МС Витоша и околностите и, но първо, в аванс, искам да коментирам новата концепция на "Спаси София".

Значи човек слиза от метровлака и търси как да се ориентира до спирка на автобус, който му трябва, за да продължи пътуването си. Първо, трябва да намери информационните табели на перона (а те са само две за целия 105-метров перон):

(http://prikachi.com/images/362/8843362S.jpg)

След това трябва да установи, че информацията за наземния транспорт се намира в едно малко правоъгълниче в долния край на информационното табло:

(http://prikachi.com/images/360/8843360L.jpg)

Там ще види изброени линиите на наземния транспорт и техните направления.

(http://prikachi.com/images/361/8843361h.jpg)

Следващата стъпка е да установи на коя спирка спира търсената от него линия в съответното направление. Забележете - трябва да търси кода :neznam: на спирката (да, наистина тази табличка е толкова малка и едвам се чете):

(http://prikachi.com/images/365/8843365t.jpg)

Следващата стъпка е да установи, че в съседното поле има карта на района на метростанцията:

(http://prikachi.com/images/371/8843371j.jpg)

На тази карта са отбелязани само кодовете на спирките. За това отбелязах, че човекът трябва не само да открие неговата спирка ами и да установи какъв е нейният код (за което няма никакво упътване - сам трябва да се сетиш :blink:) :

(http://prikachi.com/images/377/8843377x.png)
(кодовете са в малките сиви полета и да - също са изключително трудно за прочитане)

Следващата стъпка е да се установи кой изход е най-близо до съответната спирка. И чак след това може да започне ходенето към съответния изход. Вече, нашият човек трябва да се ориентира по висящите табели:

(http://prikachi.com/images/394/8843394D.jpg)

(http://prikachi.com/images/395/8843395e.jpg)

(http://prikachi.com/images/396/8843396L.jpg)
Това което съм оградил с червен кръг е тази малка табела на края на тунела:
(http://prikachi.com/images/398/8843398B.jpg)

И след всичките тези стъпки нашият човек ще е достигнал търсената от него спирка. :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: RADOCVET on 20.07.2016, 19:58:55
Ето, който търси - намира. Информация не липсва. Който не знае ще попита.

И още нещо това не е концепция на Спаси София, това са табели одобрени от Метрополитен. Ако имаш забележки иди в приемния ден на г-н Братоев и си изложи притесненията.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: abs111 on 20.07.2016, 20:00:45
Васко,умолявам те престани само да критикуваш!Погледни и положителната страна.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.07.2016, 20:01:11
Аз не виждам проблем. Картите се виждат достатъчно отдалеч и всеки полуинтелигентен човек ще се сети, че там има информация за изходите и важните обекти около тях. Информацията за спирките залепена ли е или е отпечатана заедно с цялото табло? Обсъждахме, че е редно информацията, която бързо става неактуална, да е възможно да бъде подменяна лесно и евтино.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 20.07.2016, 20:13:34
Е, ако трябва да бъдем честни, с рейсовете наистина е объркващо. Вместо кодове на спирките, които в случая не са толкова важни, биха могли да напишат номера на изходи. Е, хубаво, изброили са целия наземен ГТ там, но на повечето хора тези кодове нищо не им говорят. Ако толкова държат да ги има, нека добавят и кодове на изходи за всяка една спирка.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 20:22:52
И още нещо това не е концепция на Спаси София,
Не сте прав.

Това е тяхна концепция. Дори се хвалят на сайта си (http://spasisofia.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC.html) с нея.

Васко,умолявам те престани само да критикуваш!
Не бих критикувал, ако нещо е сполучливо и работи.

В случая, тази концепция не работи. Процедурата по откриване на търсената спирка е много бавна и дори няма упътване за нея.

Накрая, ще се получи така, че всеки ще:
попита.
което обезмисля инвестирането на публични средства в оповестителна система.

Информацията за спирките залепена ли е или е отпечатана заедно с цялото табло?
Отпечатана е с цялото табло.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.07.2016, 20:29:07
Отпечатана е с цялото табло.
Ето това не ми харесва. На тези места трябваше да бъдат поставени държатели за актуална информация. Утре на някой ще му хрумне да промени маршрутите или кода на някоя спирка и никой няма да си мръдне пръста да подмени остарялата информация...

Редакция:
Quote from: http://spasisofia.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC.html
При част от табелите, съдържащи информация, подлежаща на честа промяна (разписания на наземния градски транспорт например), заложихме на модулно оформление. Така актуалността на табелите е гарантирана без обслужването им да е свързано с излишни разходи.
Действително информацията е отделена в една част от таблото. Как се очаква да бъде актуализирана? Чрез залепването на стикери отгоре? Не ми се струва много удачен избор...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 20.07.2016, 20:39:59

Ето това не ми харесва. На тези места трябваше да бъдат поставени държатели за актуална информация. Утре на някой ще му хрумне да промени маршрутите или кода на някоя спирка и никой няма да си мръдне пръста да подмени остарялата информация...
[/quote]

Надявам се отсега нататък да има стабилен транспорт в района. Защо не преместиха Автостанция Хладилника на юг, за да не се бутат излишно на Сребърна/Ибсен? Паркинга откъм Билата би бил идеално място за новата Автостанция Витоша.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.07.2016, 20:48:37
Иначе информацията за наземните линии е изпълнена отлично! Личи си колко много труд е вложен (и още колко труд ще бъде вложен и за останалите станции). Много ми харесват пиктограмите за забележителностите, които се виждат и на картата, и в дестинациите. Надявам се скоро ще видим новата система за визуална информация и по останалите станции, с което и да се постигне най-голямото предимство на новата система – визуалната консистентност. Тайничко се надявам да съм грешал с предходното мнение и да сте измислили хитър начин за лесно поддържане на актуална информация за наземните линии.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 20:50:15
И още нещо това не е концепция на Спаси София,
Не сте прав.

Това е тяхна концепция. Дори се хвалят на сайта си (http://spasisofia.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC.html) с нея.
Концепцията е на Спаси София, но тя е преминала през Г-н Братов ! Ти какво си мислиш, че Спаси София е влезнала в МС Витоша и е почнала да слага нови схеми без знанието на Братоев ли ? Ако имаш някакви възражение, моля обърни се към Г-н Братоев в приемното му време.

Васко,умолявам те престани само да критикуваш!
Не бих критикувал, ако нещо е сполучливо и работи.

В случая, тази концепция не работи.
А ти как разбра от няма и половин ден, че не работи защото не ми става много ясно ?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 20.07.2016, 20:52:19
Концепцията е на Спаси София, но тя е преминала през Г-н Братов ! Ти какво си мислиш, че Спаси София е влезнала в МС Витоша и е почнала да слага нови схеми без знанието на Братоев ли ? Ако имаш някакви възражение, моля обърни се към Г-н Братоев в приемното му време.
Г-н Братоев не е дизайнер, че да има концепция за визуалната информация...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 20:54:02
Под "Г-н Братоев" разбирам целия екип, който е в щаба на Г-н Братоев.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 21:01:47
Действително информацията е отделена в една част от таблото.
Наистина е отделена в една част на таблото - долната. Но всичко е отпечатано на едно парче хартия...

Как се очаква да бъде актуализирана? Чрез залепването на стикери отгоре?
Очевидно...  :neznam:

Една "българска работа" на фона на приложените световни тенденции и големият труд, който бил положен... :crazy:

Иначе информацията за наземните линии е изпълнена отлично!
Дали?

:arrow:
(http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2016/07/razpisanie-gradski-transport.png)
Да видим кой ще открие всичките ПЕТ :blink: грешки в това изображение.

Разбира се, разглеждаме ситуацията, в която бул. "Черни връх" ще бъде готов и линиите ще си минават по титулярните маршрути.

Много ми харесват пиктограмите за забележителностите, които се виждат и на картата, и в дестинациите.
Наистина, това е едно хубаво нещо в тази концепция. :) Има и други, за които ще си споделя мнението по-късно. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 20.07.2016, 21:04:48

Да видим кой ще открие всичките ПЕТ :blink: грешки в това изображение.

Аз грешки не намирам.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 21:10:08
А ти как разбра от няма и половин ден, че не работи защото не ми става много ясно ?
Задържах се около два часа и половина на МС Витоша и района около нея. За това време упътих 23 души накъде да отидат, за да се качат на влака или накъде са определени спирки на наземните линии.


Да видим кой ще открие всичките ПЕТ :blink: грешки в това изображение.

Аз грешки не намирам.
Някой друг? :rolleyes:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 20.07.2016, 21:13:51
Какви грешки имаш предвид? Правописни или...?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 21:17:03
Първо системата е от днес в експлоатация. Трябва да минат няколко месеца докато хората я разучат (през това време се поставят табели от новия вид примерно на половината станции, за да стане по-бърза адаптацията) и ти предлагам след примерно 3-4 месеца да отидем заедно на някоя от станциите с новите табели и да седим от тръгването на първия влак до тръгването на последния, за да разберем дали е ефективна или не е, защото по този начин се прави проучване.

Аз също не намирам нито една грешка.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 20.07.2016, 21:27:05
Не намирате, защото няма такива. Просто спорите с човек, който не изпитва симпатии към Спаси София и нарочно си излива цялата помия тук. Омръзна ми от тъпотиите му в този форум, именно и затова влизам по-рядко вече.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 21:33:20
Какви грешки имаш предвид? Правописни или...?
Съдържателни, разбира се.

Трябва да минат няколко месеца докато хората я разучат (през това време се поставят табели от новия вид примерно на половината станции, за да стане по-бърза адаптацията) и ти предлагам след примерно 3-4 месеца да отидем заедно на някоя от станциите с новите табели и да седим от тръгването на първия влак до тръгването на последния, за да разберем дали е ефективна или не е, защото по този начин се прави проучване.
Аз също съм "ЗА" това да има някаква процедура, чрез която се установява дали системата е работеща или не. Но говоря за реална, легитимна процедура, която наистина може да установи това не.

Обаче, спасителите се мислят за безгрешни и не са предвидили такова нещо.  :neznam:

Аз също напълно подкрепям създаването на единна оповестителна концепция за метрото! :) Нямам против да се приложат някои международни, работещи практики, но трябва да се помисли за тяхното културно адаптиране към българската реалност.  :)

И най-важното - трябва да има начин да се провери дали въпросната концепция работи! :)

Не намирате, защото няма такива.
Очевидно, ще трябва жокер.

Обърнете внимание на това кои линии на кои спирки са отбелязани, че (ще) спират и в кои направления. ;)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 21:36:45
А ти откъде разбра че СС не са предвидили проучване ? А и ти предлагам ние двамата (и който друг желае от форума) да дойде и да си направим ние едно проучване.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: viktor_bdz on 20.07.2016, 21:45:26
Обърнете внимание на това кои линии на кои спирки са отбелязани, че (ще) спират и в кои направления. ;)
Винаги гледаш и най-малкото, което не говори добре за теб. Ако си толкова недоволен от тази "грешка", направи си регистрация във facebook (не знам дали имаш) и пиши на Спаси София, а спри да си изливаш помията тук! Защото на никой не му пука!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 21:53:30
А ти откъде разбра че СС не са предвидили проучване ?
Защото, един от членовете на тази организация, буквално беше написал, че това, което те предлагат е най-доброто възможно. Това предполага, че те нямат съмнение, че тази система работи и не оставят място за евентуална проверка.

Другото, което е - това, което те смятат за проучване не е такова. Проучване не се прави по Facebook. За да бъде едно проучване достоверно, то трябва да бъде представително по всички принципи и правила на представителността. :)

Винаги гледаш и най-малкото, което не говори добре за теб.
Кое точно е най-малкото? :blink:

Например, някой реши да използва тази сложна информационна система и търси на коя спирка може да хване А88 в посока ж.к. Дружба 2. Според тази таблица, този човек ще отиде или на спирка, на която изобщо не спира А88 или на спирка, на която спира в посока Зоопарк.

Това ли е най-малкото? :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 20.07.2016, 21:54:10
Васко отново обвинява грешните хора... Нищо ново.

Ето на Васко да види какво е пратено от ЦГМ на Спаси София. Ако имаш проблем с обозначените маршрути се обърни към ЦГМ.

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 21:58:05
Първо аз смятам също тази структура на табели за най-точна, но това не означава, че няма да се прави проучване, или ти вече започна четеш мислите на хората през компютъра ? Ако можеш ела да ме научиш на това изкуство. Второ пак ще ти повторя абсолютно всичко, което е по станцията е минало през одобрението на Метрополитен. И пак ще ти кажа, ако имаш някакви възражения намираш на Г-н Братоев кога и къде му е приемното време, отиваш там и започни на него да му надуваш главата.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 22:15:36
Васко отново обвинява грешните хора... Нищо ново.

Ето на Васко да види какво е пратено от ЦГМ на Спаси София. Ако имаш проблем с обозначените маршрути се обърни към ЦГМ.
Първо, нямах представа за това.

Второ, не ме и интересува. Аз виждам някаква информация на перона на метростанцията, която е грешна и изразявам моето недоволство от това. Това недоволство е насочено към хората, които най-открито заявяват, че те са създали този продукт.

Трето, това не е оправдание. Всеки е длъжен да проверява източниците си. Или най-малкото да преглежда критично това, което са му изпратили. И най-бегло запознатият ще види, че тази схема е невъзможна...

Четвърто, това показва колко са запознати спасителите с нашия град. Ако един запознат човек види тази схема веднага ще си каже, че това е абсурдно и ще иска изясняване. Ама така е - като не си си мръднал някои части да попътуваш малко из града, за да го познаваш и само даваш идеи от стола пред компютъра... :neznam:

И пак ще ти кажа, ако имаш някакви възражения намираш на Г-н Братоев кога и къде му е приемното време, отиваш там и започни на него да му надуваш главата.
Това би било вярно, ако от Метрополитен си бяха направили сами оповестителната система.

Според мен, възраженията са срещу автора на продукта, а не срещу този, който го ползва.




Обаче, доста хитра позиция.

Ако работи и всичко е наред - "Спаси София" го направиха и те обират всички ларви. Ако обаче, не работи и/или има някакви пропуски - Метрополитен са виновни, тъй като те носят отговорността...  :blink:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 20.07.2016, 22:20:22
ЦГМ, понеже са такива професионалисти изпратиха заповедта за организацията преди няколко седмици, нарисувахме и валидирахме спирките според нея и днес - сюрприз... нова заповед, правеща отпечатаното безвъзвратно неактуално. Естествено, в деня на откриването. Иначе бяхме приготвили и карта с обяснение за новите маршрути...

По отношение на картата - ние настоявахме да се изработят джобове като информационните пана в касовите зали, в които да се поставят разписанията и ГТ връзките. И заради това полетата са с размери, позволяващи листи А4 да се поставят в джобовете. В първоначалния вариант, предложен от фирмата-изпълнител на картите (и спрямо който се валидира проекта с Метрополитен), те нямаше да са под фолио, а върху гланциран картон с джобовете. Впоследствие, след съгласуването Братоев е изискал да са както предходните. Заради това сега при промяна (която ще изработим скоро) тя ще трябва да се поставя върху основното тяло. Но в крайна сметка това няма да е проблем, при положение, че има фолио. Също така, когато видяхме и къде са разположени картите помолихме да им се разменят местата с рекламните пана, за да не пречат седящите на хората, търсещи информация.

Днес прекарах 2 часа в станцията. Наблюдавах пътниците от четири последователни влака, които се ориентираха по таблата към топлата връзка (заото седях в южната галерия) и я намираха без никакъв проблем. Може би щеше да им е още по-лесно, ако при преместването на мястото за топлата връзка не бях загубил една от конзолите, защото на изпълнителите не им се опъваха кабели за осветлението й :(
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 22:20:42
За последен път ти го казвам и ще ти го напиша с по-големи букви: ДИЗАЙНЪТ Е НА СС, ТОЙ Е ПРЕМИНАЛ ПРЕЗ ОДОБРЕНИЕ НА МТЕРОПОЛИТЕН. ИНФОРМАЦИЯТА Е НАПРАВЕНА МЕЖДУ СС И ЦГМ. ЯВНО В ПОСЛЕДНИЯ МОМЕНТ СЕ Е ПРОМЕНИЛА СХЕМАТА. АКО ИМАШ НЯКАКВИ ВЪЗРАЖЕНИЯ МОЛЯ ОБЪРНИ СЕ КЪМ ЦГМ ИЛИ МЕТРОПОЛИТЕН, А НЕДЕЙ ДА ЗАНИМАВАШ ЦЕЛИЯ ФОРУМ С ТВОЕТО МЪРМОРЕНЕ И ГЛУПОСТИ !!!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 20.07.2016, 22:44:16
За последен път ти го казвам и ще ти го напиша с по-големи букви: ДИЗАЙНЪТ Е НА СС, ТОЙ Е ПРЕМИНАЛ ПРЕЗ ОДОБРЕНИЕ НА МТЕРОПОЛИТЕН. ИНФОРМАЦИЯТА Е НАПРАВЕНА МЕЖДУ СС И ЦГМ. ЯВНО В ПОСЛЕДНИЯ МОМЕНТ СЕ Е ПРОМЕНИЛА СХЕМАТА. АКО ИМАШ НЯКАКВИ ВЪЗРАЖЕНИЕ МОЛЯ ОБЪРНИ СЕ КЪМ ЦГМ ИЛИ МЕТРОПОЛИТЕН, А НЕДЕЙ ДА ЗАНИМАВАШ ЦЕЛИЯ ФОРУМ С ТВОЕТО МЪРМОРЕНЕ И ГЛУПОСТИ !!!
А това, което аз искам да кажа е, че само човек, който нищо не разбира от градски транспорт ще приеме, че това е реално възможна ситуация:
(http://prikachi.com/images/687/8843687a.png)

И друг път съм го казал - членовете на "Спаси София" нямат достатъчно пратически опит и наблюдения в София, за да вършат това, което искат да правят.

Може да са виждали много неща по света, но първо да навъртят едни 20 - 30 000 км. с градския транспорт в София и тогава може. :)


Сега да се върнем на темата  :):

Хубавите неща в новата концепция за оповестителна система:

(http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2016/07/razpisanie-metro-1.png)
Това е много голямо подобрение спрямо начина, по който до сега от Метрополитен изписваха интервалите по информационните табла. Никой не ги разбираше. Искрено поздравявам "Спаси София" за тази идея. Ето нещо хубаво.  :) Дори няма да се заяждам с факта, че информацията пак е неточна... :rolleyes:

(http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2016/07/ikoni.png)
Хубава идея за универсална легенда. :) Пак добро попадение на "Спаси София". Това с туристическата забележителност също е много добра идея.

Единствената ми забележка е към символите. Смятам, че стилизирания автобус, който е използван за основа и на трите вида градски транспорт е неподходящ. Според мен е много по-добра идея стилизираната фигурка да е на Икарус 280. Все пак това е автобусът който е превозил най-много българи за всички времена и със сигурност няма да има друг модел, който да го надмине. :)

Също така е добра идея, че е сложен линк към Виртуалните табла на ЦГМ. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Emperor on 20.07.2016, 22:48:31
Кое и е нереалното на тази схема?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: comet on 20.07.2016, 22:54:19
Едно от нереалните неща, които забелязах без да съм бил на откриването е, че там мога да хвана 66 и 93. Само че те са няколко километра по-надолу към Гоце Делчев. Редно е тази информация да бъде актуална при всяка промяна. Иначе цветовете, подредбата и шрифта са много хубави:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: spicy_e on 20.07.2016, 22:54:59
Ако се беше загледал по-добре върху табелите щеше да видиш, че има qr код към виртуалните табла.
Не съм прочел като хората последния ред.
Същия въпрос искам да задам какъвто е задал Emperor.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: comet on 20.07.2016, 23:01:37
Никой не длъжен да гледа QR код на табела с такава информация, още повече като се знаеше за затварянето на булеварда. Друга неточност е спирката до колелото на 10 преди светофара- в сайта на ЦГМ нито една линия не спира там. Това не е врачка, за да ми казва къде ще има спирка(евентуално) след ремонта.

Това е критика само към информацията, която се надявам, че ще бъде оправена(за няколко месеца може да се залепят листчета на променените линии)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 20.07.2016, 23:26:17
Едно от нереалните неща, които забелязах без да съм бил на откриването е, че там мога да хвана 66 и 93. Само че те са няколко километра по-надолу към Гоце Делчев. Редно е тази информация да бъде актуална при всяка промяна. Иначе цветовете, подредбата и шрифта са много хубави:)

Както казах- ЦГМ ни дадоха тази заповед. Нямаше какво друго да направим, освен да изобразим нейното съдържание.

Аз лично съжалявам, че са се отказали от идеята си за 88 - щеше да е по-добре той да минава по Атанас Дуков, оттам да се връзва с метрото и после да ходи до Зоопарка по Филип Кутев.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: comet on 20.07.2016, 23:33:04
Щом не зависи от вас -браво, че сте успели да направите схемите :fan:.  Жалко за ЦГМ. Какъв е смисълът да дават грешна информация за свой обект? Колкото повече хора са доволни, толкова повече ще използват градски транспорт.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 20.07.2016, 23:42:15
Щом не зависи от вас -браво, че сте успели да направите схемите :fan:.  Жалко за ЦГМ. Какъв е смисълът да дават грешна информация за свой обект? Колкото повече хора са доволни, толкова повече ще използват градски транспорт.

В края на май Дирекция Транспорт и Транспортна инфраструктура не бяха решили още колко, къде и какви спирки да се строят. Спирката на Изход №5 ме изненада, като я видях, когато отидох на обекта да меря едни неща. Оказа се, че проектантите на булеварда са предвидили огледална спирка на тази пред мола, но никой не знае дали и кои линии на ГТ ще я ползват. Затова пък проектантът беше предвидил спирка (със знаци и всичко) в посока Зоопарка на бул. Черни връх южно от ул. Кишинев, или - в престроителните ленти на кръстовището.

До последно се твърдеше, че ще се направи спирка на Хенрик Ибсен, пак в посока Зоопарка, между двете рампи на паркинга на мола, ние настоявахме за такава организация, за да може да се оптимизира и улесни престроването на автобусите, но малката транспортна комисия не се постара да разбере защо предлагаме организация, изхождаща от нуждите на автобусите за престрояване.

Кашата е пълна - основният проблем е, че не се започва проектирането на метростанцията с мисълта за наземния ГТ. Той се обмисля накрая - без план.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 21.07.2016, 00:47:15
Бе нищо не разбирате! Спаси София е виновна за ВСИЧКО НА ТАЯ ПЛАНЕТА!?!!!?!!!1!11!?!1 Само че един 18 годишен пикльо, рядко излизащ от Обеля, си няма.и представа, че всички основатели на СС работят на противоположните краища на София от жилищата си и кръстосват София ежедневно с градски транспорт от години, защото нямат лични автомобили и не искат да имат. Но свръхвеликия капацитен васко смята, че те не са проучили нещо, което на него от Обеля му се струва трудно за изпълнение... баси циганския манталитет...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 21.07.2016, 00:59:12
Неактуална инфорамция в деня на откриването. ЦГМ продължават да държат на стила си на пълни некадърници.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: boleroto on 21.07.2016, 10:09:07
Неактуална инфорамция в деня на откриването. ЦГМ продължават да държат на стила си на пълни некадърници.

Мхм... красива бюрократична реалност.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 21.07.2016, 10:24:15
Васко, от кодовете на спирките по-точно няма. Ако погледнеш на карта, на която от двете страни на кръстовището просто пише А83, как разбираш кое е твоето направление? Радвай се, че я има тази информация, защото по света има станции, които показват само къде е изхода, без да уточняват къде е наземния транспорт.
Мисля, че трябва да почнеш да гледаш по-обективно на нещата. В твоя случай целия негативизъм е само, защото Спаси София са участвали. Нека напомня, че великите стари табели, за които мрънкате са в пъти по-грешни, но никой до сега не се изказа негативно. Визирам табелите на К. Величков показващи с години, че автобусите спират на Д. Петков. Скоро не ми се е налагало да слизам на тази станция да видя още ли седят така. А да не говорим, че ако беше избрана някоя фирма създадена 1 месец преди завършването на станцията и единствен кандидат, тогава дали щеше да по-добре?
Стига с тоя негативизъм, с който се залива всяка тема във форума. Има далеч по-проблемни неща, от това, че някой го мързи да погледне информационните табели.

Нека не изключваме и факта, че е напълно възможно съвсем скоро 88 да тръгне по посочения маршрут.

Е, ако трябва да бъдем честни, с рейсовете наистина е объркващо. Вместо кодове на спирките, които в случая не са толкова важни, биха могли да напишат номера на изходи. Е, хубаво, изброили са целия наземен ГТ там, но на повечето хора тези кодове нищо не им говорят. Ако толкова държат да ги има, нека добавят и кодове на изходи за всяка една спирка.

Целият градски транспорт в София е базиран на кодове. Това, че хората не знаят за какво са си е техен проблем.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 21.07.2016, 10:39:10
То проблема идва от това, че даден индивид, който се гордее с единственото си постижение в живота да се е качил на всяка наземна линия някога, да обяснява как хора, пропътували хиляди километри с ГТ, докато той все още е бил в Ташкент, не били виждали София. Парадоксално е! Кажи, кажи, кога се пренесохте да живеете на Софията, че си толкова ербап да знаеш целия град?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vesko76 on 21.07.2016, 14:39:33
Недей, че пак ще нафлуди форума.....
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 21.07.2016, 15:59:58


Целият градски транспорт в София е базиран на кодове. Това, че хората не знаят за какво са си е техен проблем.


Как ще говориш така? Нали се прави за хората? Дай на тебе да ти дадем една голяма порция четиризначни числа, да видим как ще ги запомниш.

Това че не се посочват изходи заедно със спирките е недомислица, след като станцията има цели 6 изхода (7 в случая не се брои, защото е топла връзка с Парадайса). Тук не се спазва мисията обясненията да са пределно ясни, защото се дава обща информация за всички наземни линии накуп вместо да се подредят по изходите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 21.07.2016, 16:06:16
Мисля, че една от основните причини да включат и кодовете е възможността да се проверят разписанията онлайн.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 21.07.2016, 16:09:07


Целият градски транспорт в София е базиран на кодове. Това, че хората не знаят за какво са си е техен проблем.


Как ще говориш така? Нали се прави за хората? Дай на тебе да ти дадем една голяма порция четиризначни числа, да видим как ще ги запомниш.

Това че не се посочват изходи заедно със спирките е недомислица, след като станцията има цели 6 изхода (7 в случая не се брои, защото е топла връзка с Парадайса). Тук не се спазва мисията обясненията да са пределно ясни, защото се дава обща информация за всички наземни линии накуп вместо да се подредят по изходите.

Много е просто. Знам, че ми трябва автобус 83 посока Хюндай България, виждам кода на спирката, от там къде се намира самата спирка и кой изход е най-близо до нея. Не ми е нужно да помня числата повече от 5 секунди. На картата се виждат и изходите, и спирките. Все пак хората са предоставили контактите си за мнения и препоръки. На който не му харесва нещо да им пише там и те ще го вземат предвид. Една станция получи значително повече информация по табелите си и започнаха да се търсят недостатъци, а табелите по най-старите станции никой не поглежда, където в най-добрия случай пише номер на някой автобус и толкоз.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 21.07.2016, 18:03:19
Както казах- ЦГМ ни дадоха тази заповед. Нямаше какво друго да направим, освен да изобразим нейното съдържание.
Не е така. Имало е какво да направите - да подложите информацията на критично анализиране. Ако сте запознати малко повече с градския транспорт в София, щяхте да знаете, че е нещо като традиция при откриване на нови метроучастъци да се обяви една информация за промени в наземния транспорт и ден-два преди самото въвеждане в експлоатация да се промени тази информация. Истинският познавач на градския транспорт в София и на ЦГМ щеше да изчака до последния ден, преди да пусне каквато и да е информация за разпечатване. Все пак става дума за четири информационни табла. Какъв е проблемът да бъдат разпечатани късно вечерта или дори през нощта преди 20.07.2016 г. и сутринта да бъдат поставени за 10-15 минути? ;)

Освен това, по-важното нещо е, че достойният човек признава грешката си, дори и той да не е виновен, при условие, че той носи отговорността за събитието. ;) Нарича се доблест.

Защото ако концепцията се окаже успешна, "Спаси София" ще обере всички ларви. Но ако има някой гаф - някой друг е виновен :rolleyes:. Който се реди да обере ларвите, трябва да е готов и да обере калая, при необходимост. ;)

че всички основатели на СС работят на противоположните краища на София от жилищата си и кръстосват София ежедневно с градски транспорт от години, защото нямат лични автомобили и не искат да имат.
Това е похвално от гледна точка на избора на публичен транспорт пред личен в големия, натоварен град. :fan:

Но от друга страна, редовното пътуване по един и същи маршрут изобщо не е достатъчно за да си запознат с градския транспорт и с града като цяло. Трябва да си ходил почти навсякъде, да си наблюдавал, анализирал и т.н. ;) Иначе всички хора, които ходят на работа/училище/университет с обществен транспорт ще са специалисти в сферата на градския транспорт :rolleyes:.

Васко, от кодовете на спирките по-точно няма.
Аз нямам против тази идея с кодовете на спирките да си остане. :) Това, което искам е да има допълнителна информация и по висящите табели. Нещо като комбинация между новата идея и старата практика - една хубава симбиоза. Подобно нещо се случи с номерацията на изходите. Отначало, авторите на идеята искаха по висящите табели да има само номера. Стигна се до консенсус да има номера и наименования и това е много сполучлив резултат.

Аз предлагам и при информацията относно наземния транспорт да се подходи така - симбиоза между новата идея и старата практика. :)

Ако погледнеш на карта, на която от двете страни на кръстовището просто пише А83, как разбираш кое е твоето направление?
На висящите табели на перона трябва да е отбелязано 83 и посока накъдето са спирките на тази линия. На мястото в подлеза, където се разделят пътищата към двете различни спирки на 83 ще има висящи табели с номера на линията и направлението. 83 Зоопарк "натам"; 83 Хюндай България "натам". Като в подлеза на Централна гара. :)

Знам, че ми трябва автобус 83 посока Хюндай България, виждам кода на спирката, от там къде се намира самата спирка и кой изход е най-близо до нея.
Добра идея. Нека да остане и да се подобрява. :) Но тази процедура може да се изпълнява от хора, които имат достатъчни интелектуални възможности (Не искам да обидя никого!!! Просто има хора с различни възможности, образование, възприятия и т.н.) Има хора, които просто няма да разберат тази концепция, които изобщо не са малко. И за това трябва да се помисли и за тези хора.

За тези хора ще са висящите табели, на които пише 83 "натам", 83 "натам" и на едно място в подлеза - 83 Хюндай България "натам".  :)

В твоя случай целия негативизъм е само, защото Спаси София са участвали.
Негативизмът ми е заради някои недостатъци на концепцията, заради някои гафове и заради "Спаси София".

Защо, на този етап, не харесвам "Спаси София"? Защото:
:arrow: Тяхното поведение крещи - "Ние сме супер, мега, гига специалисти в тази област и нашето мнение е единственото. Правим се, че търсим мнението на другите, на на практика не е така. Ние сме обиколили света, а всички вие сте прости неандерталци, които не разбирате от нищо и за това трябва да ни слушате!" и т.н. А понякога го изказват и с директни думи. :/
:arrow: Искат да наложат нови практики, без да се замислят за културните различия на народите.
:arrow: Правят се на гражданска организация, а истинската им цел да влязат в политиката, което е висша форма на лицемерие. Една истинска гражданска организация ще стои винаги отстрани на политиката, за може да въздейства от тази позиция. Например, скорошният репортаж за мизериите при ремонта на  бул. "Владимир Вазов" (адмирации за който :fan:). Това е работата на гражданските организации. А като влязат в управлението - как ще вършат тази работа? - сами ще кажат на себе си? :rolleyes:

Кажи, кажи, кога се пренесохте да живеете на Софията, че си толкова ербап да знаеш целия град?
2004 г. :)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 21.07.2016, 18:04:31
Предлагам сега да се върнем по-конкретно на темата. :)

Информацията по информационните табла на пероните:
(https://s31.postimg.org/l3ci0rhe3/image.jpg)
е МНОГО дребна и едвам се чете от човек без зрителни затруднения.

Тук:
(https://s31.postimg.org/rv2x3m6dn/image.jpg)
е отбелязано, че в тази посока има три изхода (5, 6, 7), но е изписано името само на единия (ул. Тодор Каблешков)... Защо така?

Аналогично, същият въпрос тук:
(https://s31.postimg.org/uqg0ahadn/image.jpg)

Тук:
(https://s31.postimg.org/qvcm7wr7v/image.jpg)
и тук:
(https://s31.postimg.org/rywqjvbuz/image.jpg)
трябва да са изписани конкретните номера на наземните линии на градския транспорт + съответното направление на линията. Няма място на табелите? Има предостатъчно пространство за по-големи табели.

ГАФ! Тази табела:
(https://s31.postimg.org/lzdktyggb/image.jpg)
не отговаря на това (http://spasisofia.org/wp-content/uploads/2016/07/izhod.png) в концепцията. Или с други думи - липсват номерата на наземните линии.

Аналогично е и при останалите табели от този вид:
(https://s31.postimg.org/5pner25sb/image.jpg)

(https://s31.postimg.org/z630thc5n/image.jpg)

(https://s31.postimg.org/uy88kqaq3/image.jpg)

(https://s31.postimg.org/41o9cerwr/image.jpg)

Грешно позициониране на табела:
(https://s31.postimg.org/e097yw1cb/image.jpg)
По този начин не се вижда при идване откъм сърцето на станцията (което се пада зад гърба на снимащия). Много по-добре би било тази табела да е тук:
(https://s31.postimg.org/ianvuh6ff/image.jpg)

Още едно грешно позициониране на табели:
(https://s31.postimg.org/hmf1bj7pn/image.jpg)
Тези две табели не се виждат много добре при идване откъм сърцето на станцията. Мястото на лявата е изключително грешно, тъй като тя няма да се вижда изобщо след наемането на търговската площ.

Много по-добре би било така:
(https://s31.postimg.org/v4lxntjuz/image.jpg)
(Извинявам се за крайно нескопосаното изображение! Направих го само с информативна цел. Обработката на изображения не ми е в кръвта...)


Тук:
(https://s31.postimg.org/u3loyp2vf/image.jpg)
няма табели, които да разграничават изходи 6 и 7...

В търговския център:
(https://s31.postimg.org/mc9kdvo3v/image.jpg)
не мисля, че тази табела се връзва естетически с табелите в самата метростанция. И що за символ е това вляво? Стрелка? :blink:

Пълен абсурд:
(https://s31.postimg.org/fn30xv2rv/image.jpg)
Тук трябва да има табела само с две полета - средното и дясното.

Одобрявам съдържанието на екрана:
(https://s31.postimg.org/xr61ii0gb/image.jpg)
Само трябва да се махне тирето, тъй като може да въведе в заблуда, че линията е от центъра до Надежда. И че... се намираме в центъра? :nuts: Може да се добави И Обеля на екрана. Има място. :)

И за десерт, всеизвестните табели на "Спаси София":
(https://s31.postimg.org/g2eaqvop7/image.jpg)
Обаче, тази табела не ми казва, че мога да стигна без прекачване до МС Люлин или МС Вардар, например. Независимо от причината (уж господин Братоев), това противоречи на реалната ситуация! Съответно тези информационни табели нямат голяма стойност, защото не дават пълната информация. :neznam:
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mitko08888 on 21.07.2016, 18:13:09
Никаква мисия не е имало за спасителите. Имало е, има и ще има само демагогия и политиканстване. Всеки може да го види за нула време, ако ползва елементарно търсене с гугъл и погледна една - две години назад проявите на спасителите.

Табелките в метрото имаха недостатъци: непълна и неосъвременена информация, липса на стил, недостатъчна информация и т.н. Разрушителите не направиха никакъв анализ, изтропаха се преди време с тяхното гениално решение, и какво се получи:

Информацията пак не е коректна, ама за това други са им виновни - така им я били дали, и то в последния момент. Това сменили, колоната махнали и какви ли още не глупости. Едно е да пишеш колко си велик, друго е да направиш нещо както трябва - не е за всеки.

В момента не било "стандартно". Ами дай да въведем още един (пореден) нов стандарт. В него сме уцелили и няколко наистина стандартни символа (който не знае - има международни и европейски стандарти за определени знаци). До сега те също се спазваха в метрото, ама понеже ние сме прекарали известно време в Париж, ще направим всичко възможно да въведем парижката номерация и тук. Не пречи, но не решава проблемите. Имаше си хубави цветни табелки, ама ще напарвим нови, ами те онези, сегашните, които са на толкова много места, и които дават специфичния вид на софийското метро, ще ги изхвърлим на боклука (да не сме ги плащали ние я). Ще наложим нашите, новите. т.е. изкопираните от Париж. Нищо че само ние си ги харесваме.

Ама и за това не сме ние виновни - виновен е г-н Братоев, и неговите хора - те са ги избрали, те са ги утвърдили, ние - СС - сме най-великите, ама другите с техния космос все ни пречат на кривата ракета.

Как ли пък се доредихме до тези нови табелки? Да не мислите че сме се явявали на конкурс! Или сме спечелили обществена поръчка? - Хич. С помощта на ПОЛИТИЧЕСКА подкрепа (справка - гугъл - вкл. и номер на бюлетина може да види всеки, който иска даси загуби времето с това) натиснахме общината и всички под нея, че даже и пари взехме за това (цитат малко по-горе - на каква част от проекта сме били изпълнители).

Забравихме за скъпите билети - вече не е актуално да се показваме по телевизиите с тази теза.

С бус лентите какво насрахме - ама и там общината ни виновна, нищо че ние забъркахме кашата.

Хубавци!

Метрото - София - България ... Чакам да спасите Европа, вселената, ами после какво ще спасявате?

Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 21.07.2016, 18:46:35
В търговския център:
(https://s31.postimg.org/mc9kdvo3v/image.jpg)
не мисля, че тази табела се връзва естетически с табелите в самата метростанция. И що за символ е това вляво? Стрелка? :blink:

Не се връзва естетически с табелите в станцията, но се връзва естетически с табелите в мола!
И за десерт, всеизвестните табели на "Спаси София":
(https://s31.postimg.org/g2eaqvop7/image.jpg)
Обаче, тази табела не ми казва, че мога да стигна без прекачване до МС Люлин или МС Вардар, например. Независимо от причината (уж господин Братоев), това противоречи на реалната ситуация! Съответно тези информационни табели нямат голяма стойност, защото не дават пълната информация. :neznam:

Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.

Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите. След това пиши предложения и жалби, включително тези тук, до Метрополитен, чиято собственост са станциите и нека видим тогава те какво ще ти кажат. Тогава вече може да получиш по-голямо признание. Тук във форума само си чешем пръстите по клавиатурата.
Също така ще вмъкна, че ако никой не беше споменал, че това е идея на Спаси София съм 100 % убеден, че нямаше да търсите негативите. Щеше да има едно просто - еми така е с обществените поръчки и всеки щеше да се примири. Съвсем сериозно смятам, че е крайно време да се приключи тази дискусия и ако е нужно нека темата бъде заключена.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: mihailo on 21.07.2016, 18:52:55
Табелите на мола са си табели на мола, изработката си е на мола, монтажът е на мола, стилизирането е на мола. Те са се съобразили с изобразяването на линията и шрифта на табелите.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: Petko21 on 21.07.2016, 19:12:06
До кога ще мрънка Vasko и компания? Като сте толкова добри и големите експерти... вземете направете една организация и започвайте да давате предложения и да се занимавате пряко с обществения живот. Тук на повечето ни писна да слушаме глупостите ви и постоянно всичко да се оплюва и да се хейти.

Направете колкото са направили СО, Метрополитен, Спаси София и чак тогава ще имате право да коментирате!  ;)

Колкото до таблата. Смятам че са прекрасни! Това е нещо ново, свежо и много добре направено! Отново поздравления към Спаси София и Метрополитен! А за тези с кусурите и защо табелата е в ляво, а не в дясно... просто започнете и направете вие нещо, пък тогава пишеше!
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: btr95 on 21.07.2016, 23:03:32
Със сигурност шрифтовете можеше да са малко по-големи, но иначе е добре. Табелите се възприемат добре от хората според коментарите във Фейсбук, а и объркването ще е само няколко дни, после всичко ще е наред, а който не може да се справи с табелите, ще пита.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter on 21.07.2016, 23:46:33
Направете колкото са направили СО, Метрополитен, Спаси София и чак тогава ще имате право да коментирате!  ;)
Глупости...

Днес ги видях наживо. И на мен ми направи лошо впечатление качеството на разпечатване на схемата с линиите на градския транспорт, която по-рано похвалих. Шрифтът е доста дребен и изглежда размазано. Препоръчвам да се увеличи малко размерът му и да се използва получер за номерата на линиите, че така едва се виждат. А пък матовият протектор пред картата понякога не прилепва пълно и текстовете изглеждат още по-размазани.

Към табелата със следващите станции имам друга забележка аз – така, както е написано летището, незапознат човек ще остане с впечатлението, че трябва да върти през Обеля, което би увеличило сериозно времето за пътуване...
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 21.07.2016, 23:57:39
Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.
Не, старите(които все още са по другите станции) табели също  вършат много работа. Но нали претенцията на "Спаси София", е че променят статуквото и въвеждат нов стандарт, който ще реши проблемите, които имат старите табели.

А след като една информационна табела не върши основната си работа - да дава пълна информация, значи нищо не е променено...

Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите.
Всъщност, аз много отдавна съм се занимавал с проблемите на оповестителната система в метрото и можете да се уверите в това като разгледате моите мнения в тази и другите теми в раздела за метро на форума.


Също така ще вмъкна, че ако никой не беше споменал, че това е идея на Спаси София съм 100 % убеден, че нямаше да търсите негативите.
Аз, лично, пак щях да представя всички негативи, такива каквито са. Правил съм доста преди "Спаси София" да се появят. Както казах - разгледайте назад в тази тема и в другите теми в раздела за метрото.

Табелите на мола са си табели на мола, изработката си е на мола, монтажът е на мола, стилизирането е на мола.
Според мен, частните обекти трябва да са задължени да използват същата стилистика, когато представят информация за обществени услуги, обществени места и т.н.

вземете направете една организация и започвайте да давате предложения и да се занимавате пряко с обществения живот.
Работя по въпроса. :rolleyes:

Табелите се възприемат добре от хората според коментарите във Фейсбук,
Да не би всички хора, които пътуват с метрото да пишат във Facebook?  :neznam:

Днес ги видях наживо. И на мен ми направи лошо впечатление качеството на разпечатване на схемата с линиите на градския транспорт

Шрифтът е доста дребен и изглежда размазано.

 А пък матовият протектор пред картата понякога не прилепва пълно и текстовете изглеждат още по-размазани.
Самата истина!!! Качеството на тези табели под всякаква критика! Почти не се чете. Трябва да се залепиш за табелата, за да разбереш какво пише. Да не говорим, че надписите и символите по картите са още по-малки... :/ :neznam:

Към табелата със следващите станции имам друга забележка аз – така, както е написано летището, незапознат човек ще остане с впечатлението, че трябва да върти през Обеля, което би увеличило сериозно времето за пътуване...
Да, така е.

Според мен, трябва информацията да е недвусмислена и да е ясно, че има два варианта до например летището - чрез прекачване на Сердика или чрез возене през Обеля. И всеки да си прави избора.
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: vasko on 22.07.2016, 01:31:05
Още няколко неща по темата:

Тук:
(http://prikachi.com/images/129/8845129d.jpg)
надписът на английски не е правилен. Трябва да е The trains terminate here.

Съвсем друг е въпросът, че тук можеше да не са телевизори, ами просто две табла със същата форма и визия (които имитират телевизори), на които си пише Крайна станция/The trains terminate here.


Картата на града със схемата на метрото върху нея:
(https://s32.postimg.org/5ibh8u99v/image.png)
Картата като цяло е добре, но пак има дребни пропуски и проблеми.

:arrow: Картовата основа е странна и не съответства на традиционния изглед на картите в България. Трябва да се ползва такава като от сайта bgmaps.com.

:arrow: Вече няма такова нещо като автостанция Обеля. Ако смятате площада в кв. Обеля за автостанция, то тогава всяко обръщателно колело е автостанция. Ама предполагам, като не сте виждали мястото на живо...

:arrow: Няма такова нещо като автогара Север. Въпросното място не може да се класифицира като автогара по никакъв начин. Ама като от "Спаси София" не са се разхождали много из града, така става...

:arrow: Няма такова нещо като автостанция Зоопарк. Това си е стандартно обръщателно колело и никога не е наричано автостанция.

:arrow: Не е отбелязана Централна автогара, както другите автогари в града. :blink: :neznam:

:arrow: На някои болници са отбелязани имената, а на други - не.

:arrow: Трябва да се добавят още доста други забележителности и значими обществени обекти.
 
Основното достойнство на тази карта е това, че е отбелязана реалната ситуация при движението на влаковете.  :fan:


На тези две табели:
(http://prikachi.com/images/141/8845141k.jpg)

(http://prikachi.com/images/142/8845142R.jpg)
за чужденците не става ясно какво е Хладилника. - улица, булевард, друго?  :neznam:


Това е северният коридор на метростанция и единият вход към платената зона:
(http://prikachi.com/images/145/8845145B.jpg)
вижда се касата - тя се намира зад тримата души вляво. Според мен, касата не е много забележима, когато наближаваш по коридора, тъй като с нищо не изпъква напред. За това смятам, че е добра идея да има една допълнителна табелка, която да ориентира хората къде се намира:
(http://prikachi.com/images/151/8845151g.jpg)
:)
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 22.07.2016, 08:16:12
Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.
Не, старите(които все още са по другите станции) табели също  вършат много работа. Но нали претенцията на "Спаси София", е че променят статуквото и въвеждат нов стандарт, който ще реши проблемите, които имат старите табели.

А след като една информационна табела не върши основната си работа - да дава пълна информация, значи нищо не е променено...

Дай ми конкретен пример коя стара табела ти показва, че след Обеля можеш да продължиш към Люлин. Аз такава не съм виждал.
Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите.
Всъщност, аз много отдавна съм се занимавал с проблемите на оповестителната система в метрото и можете да се уверите в това като разгледате моите мнения в тази и другите теми в раздела за метро на форума.
Писането във форума няма да разреши повечето проблеми, които намираш. Затова ти казвам всичко, което пишеш и смяташ за нередно да го отправиш към Метрополитен. Тогава може да се докажеш с гражданската си позиция.



Според мен, частните обекти трябва да са задължени да използват същата стилистика, когато представят информация за обществени услуги, обществени места и т.н.
Сам се сещаш, че това няма как да стане. Частният бизнес не го вълнува какъв шрифт е избрал Метрополитен. А и мола съществува от преди това. Ще е грозно всички табели в него да са с един стил, само тази различна.


Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: passenger on 22.07.2016, 09:40:04
Табелите в Парадайса много ми харесват. Наистина, направиха добър пиар на Витоша, обозначенията са навсякъде.
Основният недостатък според мен вече го казах - наземния ГТ е изброен без да се посочват изходите с всяка една конкретна спирка. И новата карта на метрото е далеч от идеала. Линиите са прекалено тънки и някакси безцветни, губят се на фона на картата на града. Надписите също са с дребен шрифт, бих посъветвал на Спаси София да увеличат малко надписите си. Някои от тях наистина са прекалено дребни, това може да се счита за пренебрежение към хора които имат проблеми със зрението. Отново за картата - харесва ми че този път забележителностите са изобразени там където се намират. На предишната карта бяха изнесени долу.
Като цяло, не мисля че е редно така да атакувате Васко. Табелите си имат силни и слаби страни, трябва да има и критика, иначе как ще се подобри услугата?
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: dan on 22.07.2016, 10:38:52
Като цяло, не мисля че е редно така да атакувате Васко. Табелите си имат силни и слаби страни, трябва да има и критика, иначе как ще се подобри услугата?
Критиката трябва да е към компетентните лица и органи (в случая собствениците на станцията, които са одобрили този вариант), а не в любителски форум. Табелите са вече факт. Едва ли някой точно сега ще отдели време и средства да отиде да ги коригира. Иначе предполагам всички са съгласни, че може да счетем тези табели на тази метростанция за пилотни и тест в реална среда. Живот и здраве, ако някой реши да подмени табелите на всички станции ще се вземат бележките, но не от тук, а от подадената обратна връзка към Метрополитен, Спаси София и др.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми
Post by: hitar_potter