Author Topic: Площада пред и около НДК  (Read 10305 times)

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #40 on: 01.12.2016, 11:56:47 »

Красотата е много относително понятие. И мен ме дразни че точно до блока ми построиха нов блок, тотална грозотия, която на всичкото отгоре закрива гледката към Витоша, ама няма кой да го бутне.
« Last Edit: 01.12.2016, 14:43:01 by blagun »
ex-putnik

Offline Eliyan

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 77
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #41 on: 01.12.2016, 16:28:48 »
Действително, не можем да отмятаме критерии по чек-лист и при изпълнението им, да смятаме едно нещо за красиво или не. В много голяма степен е въпрос на лично усещане. Лично на мен паметникът "1300" ми харесва и смятам, че трябва да се възстанови в оригиналния си вид.
Не знаех, че е имало проект на колектив на арх. Агура за войнишкия паметник в Южен парк-2. Ако не се лъжа, той е сред проектантите на пространството около НДК. Ако passenger може да сподели линк към този проект, би било интересно да го видим.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #42 on: 01.12.2016, 23:34:24 »
Това е визуализацията на проекта. Само че не се вижда никакъв хълм.



ex-putnik

Offline Eliyan

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 77
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #43 on: 02.12.2016, 11:12:13 »
Благодаря!

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #44 on: 02.12.2016, 18:37:59 »
Липсва пазителя на паметника- лъвът съхранен в НИМ. Толкова и са с епоинтересували при изготвянето на проект аот историята. Мястото на този паметник е там, където е бил поставен з апърви път. Замяната му с други е гавра с паметта.

Offline Eliyan

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 77
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #45 on: 02.12.2016, 18:50:23 »
Не мисля, че някой е имал намерение да се подиграва с историята при изготвянето на проекта. Самият факт, че е възложен и изготвен проект показва сериозно отношение. Той може да се осъществи и днес.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #46 on: 02.12.2016, 19:11:06 »
Днес статуята на лъва можете да я видите пред НВИМ. Когато се заговори за възстановяването на Военния паметник директорката Соня Пенкова каза: "ааааа, лъва не го даваме!"
В проекта на арх.Агура и Константинов в центъра на мемориала е скулптурна композиция факел, пазен от трима войници. Визуализацията не е много сполучлива, но все пак дава обща представа за проекта. През 2000 г. е направена първа копка, издадено е разрешение, но през 2002 г. Общината си прибира терена. Може би са знаели че наблизо ще се строи мол. Този проект има много въпросителни.
ex-putnik

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #47 on: 02.12.2016, 19:43:46 »
ДА, НВИМ, не НИМ, моя грешка. Директорката на музея може да си говори каквото си иска. Факт е, че преди нея бяха реставрирани от любители един ЗиС 5 и Л-29, а по нейно време на тези хора с епречи да продължат да работят. Не се знае и какво се случи с машините, които изчезнаха от външния двор- артилерийски влекач SDKFZ. 8, Mercedes 3000, Опел Блитц, трактор Павези, FLAK 88 и други експонати. За мен единствено редно е паметникът да бъде възстановен там, където е бил, в оригиналния му вид.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #48 on: 03.12.2016, 19:06:05 »
Какво означава "в оригиналния му вид"? Ще обясниш ли по-подробно? Ти изобщо виждал ли си го в оригиналния му вид? И имаш ли представа как е изглеждало "оригиналното място"?
ex-putnik

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #49 on: 04.12.2016, 12:18:23 »
Ти с Google ли не можеш да работиш  :blink:
И един ден дошли червените кхмери, поругали паметта на загиналите за България и издигнали петоъгълния седмохуйник...
« Last Edit: 04.12.2016, 12:21:28 by Stahlgewitter »

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #50 on: 04.12.2016, 14:10:23 »
В най-горната част на тялото ти има ли някой? Оригиналния му вид означава с казармите! Ще заличим детския кът и фонтаните и ще възстановим казармите или какво?
И тия ваши гнусни тролски лъжи че е бил поргуан разрушен от "червените кхмери" вече не минават. Червените идват на власт 1944 г. а той е демонтиран чак края на 70те. Защо да чакат толкова години? Добрите американци бомбардират София и разрушават източната стена. Лошите комуняри запазват оцелелите стени дори след като казармите са съборени и дори в известен смисъл ги преобразяват след като вече не са стени на казармените сгради. В края на 70те всичко е изравнено със земята, всички останали сгради са разрушени, в това число модна къща "Лада". Ето как изглежда по времето на соца:









Извинявай пич, ама това което искате е по-скоро възстановяването му във вид като през соца.

И още нещо, само като информация: авторът на Мемориала арх.Обретенов е заклет комунист, приет в ком.партия няколко години преди да се появи този Мемориал. Ако можеш да работиш с Гугъла, провери.
Стените не са били укрепени, няма как при това положение да е постоянно решение. Затова още през 1980 г. е дадено обещание да се изгради автономен мемориал, а през 1988 г. има проект който е забравен след като през 1990 г. настъпва кризата.
« Last Edit: 04.12.2016, 14:15:23 by passenger »
ex-putnik

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7294
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #51 on: 04.12.2016, 14:32:02 »
На първо време трябва да се премахне стърчащия цирей, пък после да се помисли какво да има там.

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #52 on: 04.12.2016, 14:35:12 »
В най-горната част на тялото ми има "нещо", а не "някой", защото имам глава. Ако ти си имаш "някой", който да мисли вместо теб, това би обяснило много неща. Комунистическата измет демонтира паметника- ФАКТ! Защо през 1970, а не през '44? Имали са достатъчно за рушене преди това, явно тогава му е дошъл редът. Защо са запазили плочите? Кой знае? Всеки случай не е защото са хуманни. Тялото на Борис го унищожават например, а се твърди, че и останките на Левски са унищожени от вашите хора...Да не говорим за убитите от народния съд пилоти защитавлаи София от англо-американските бомбардировки. И като казахме бомбардировки, господарят на "добрите" комунисти бомбардира Горна Оряховица, Добрич и т.н. но за това 45 години се мълчи.Каква е логиката, оригиналният му вид да бъде възстановен с казармите? Няма такава... Дори и стените д ане са били укрепени, паметникът е издържал 40 години преди диваците да го съборят.
Иди предай сега на този "някой"....

Offline qwerty95

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 880
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #53 on: 04.12.2016, 15:26:11 »
Сградите зад плочите на Витошка ли са или на Фритьоф Нансен? Или и на двата булеварда? Не мога да се ориентирам.

Offline Eliyan

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 77
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #54 on: 04.12.2016, 20:02:48 »
Нека не противопоставяме един на друг два паметника, и двата посветени на България. В никой от тях няма повод за политически борби.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #55 on: 04.12.2016, 20:45:21 »
Със Стрейнджрайтър всичко е ясно. Че кое му е по-хубавото на сегашното време? Били чакали 10 години за телевизор или кола? Сега колко време чакаш докато събереш пари за телевизор и кола? Е, ако си в криминалния бизнес тогава ще си купиш каквото си пожелаеш. Сега можеш да пътуваш където си искаш. И да работиш в чужбина. Като метач ако си мъж, или като проститутка ако си жена. Ти си твърде млад за да даваш каквато и да било оценка на онова време, добра или лоша. Историята ще прецени. Родителите ти са живяли тогава и са получили апартамент, инак сега щеше да живееш в някой обор на село. Такива като теб само с идиотщини се занимават като оплюват онова време вместо да си размърдат задника и да направят държавата ни по-добра! Вместо да бягате в чужбина донесете полза на собствената си държава, променяйте я, но не като плюете а започнете от себе си! Шеста космическа държава с два полета и подготовка за трети! С какво можеш да се похвалиш ти?

И да, изобщо не си аргументирал думите си. Така и не ми обясни защо "лошите комунисти" са чакали цели 36 години за да демонтират Мемориала. Направили са лек козметичен ремонт (както се вижда на снимките) за да могат стените да съществуват в подходящ вид и след като сградите са съборени.

qwerty95, на първите три снимки отзад е Витошка. По време на бомбардировките е разрушена стената точно откъм Фритьоф Нансен. На последната снимка се вижда гърба на западната стена а от дясната страна е централната стена. Мястото окончателно губи своето военно значение някъде около 1970 година и тогава е кръстено Южен парк. Оцелелите стени ги пазят докрай, а след като се взима решението всичко да се изравни със земята, поемат ангажимент да изградят пълноценен мемориал който може и да се развива като идея и терен, да се добавят имена от Втората световна война и др., и най-вече да се реши проблема с голите гърбове на стените (виж последната снимка), останали след събарянето на казармите.

Eliyan напълно съм съгласен, но някои хора отчаяно се опитват да политизират възстановяването на Военния мемориал и очевидно целят да има РАЗДЕЛЕНИЕ на нацията.
ex-putnik

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7294
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #56 on: 04.12.2016, 21:55:58 »
Моля политиканстването да става в съответната тема!

Offline qwerty95

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 880
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #57 on: 04.12.2016, 22:44:36 »
Благодаря за поясненията. Мисля, че мястото е било обозначено като "Южен парк" още преди това, видимо от картата от 1966г. Друг е въпросът дали хората наистина са му казвали южен парк, аз нямам такъв спомен, най-вече защото съм бил малък.

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1620
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #58 on: 05.12.2016, 03:24:00 »
Със Стрейнджрайтър всичко е ясно. Че кое му е по-хубавото на сегашното време? Били чакали 10 години за телевизор или кола? Сега колко време чакаш докато събереш пари за телевизор и кола? Е, ако си в криминалния бизнес тогава ще си купиш каквото си пожелаеш. Сега можеш да пътуваш където си искаш. И да работиш в чужбина. Като метач ако си мъж, или като проститутка ако си жена. Ти си твърде млад за да даваш каквато и да било оценка на онова време, добра или лоша. Историята ще прецени. Родителите ти са живяли тогава и са получили апартамент, инак сега щеше да живееш в някой обор на село. Такива като теб само с идиотщини се занимават като оплюват онова време вместо да си размърдат задника и да направят държавата ни по-добра! Вместо да бягате в чужбина донесете полза на собствената си държава, променяйте я, но не като плюете а започнете от себе си! Шеста космическа държава с два полета и подготовка за трети! С какво можеш да се похвалиш ти?

Путник...Ти какво си мислиш, че всички са като теб , с родители селяни и са им раздавали апартаменти??? Толкова ли си ограничен? Вашите ако са живеели в селски обор, моите не са. И ако вашите са получили апартамент, моите не са. Но ми се изяснява защо си див привърженик на този престъпен строй, все пак сте получавали панелки и сте изпълзели от обора...
Как няма д аима разделение на нацията? 45 години вилняхте, убивахте, трошихте, поругавахте, а сега искате и признание чак? Егати наглостта...

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: Площада пред и около НДК
« Reply #59 on: 05.12.2016, 19:05:07 »
Благодаря за поясненията. Мисля, че мястото е било обозначено като "Южен парк" още преди това, видимо от картата от 1966г. Друг е въпросът дали хората наистина са му казвали южен парк, аз нямам такъв спомен, най-вече защото съм бил малък.

Всъщност има много малко снимки от онова време. Там са снимани сцени от "Специалист по всичко" 1962 и "Деца играят вън" 1973. Във втория филм много добре се вижда Мемориала, сцената където едно куче бяга. Във "Специалиста" пък се вижда някакъв бюст-паметник (Карл Маркс?) който е горе-долу на мястото където сега е видеостената при входа в парка и един от изходите на метростанцията. Ако се интересувате мога да уточня точните минути в Ютуб. Самата история на мястото е интересна, едва ли има друго място в центъра на София което е претърпяло такава пълна промяна. Може би е било обозначено като "Южен парк" още в средата на 60-те, щом казваш. Доколкото знам в разговорния език са му викали Монте Карло или Монтето защото обикновено са се събирали да играят карти, да дрънкат на китари и т.н. Ако познавате някой възпитаник на Френската гимназия който е учил през 60-те или 70-те години, със сигурност ще ви разкаже как са бягали от часовете там. Във филма "Всичко е любов" 1979 също се споменава Монтето, но сцената е снимана в Борисовата. Може би защото по време на снимките вече е вървял строежът на НДК, и може би са искали да увековечат Монте Карло.
ex-putnik