Author Topic: Общи теми и Въпроси  (Read 325222 times)

Offline lud_pi4

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 7041
  • За запазване историята на ГТП
    • View Profile
    • Email
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3140 on: 29.05.2022, 12:41:09 »
93 си има една кола която си ходи до там, но ходи и до Биомашиностроене. А на 22 курсове до Кочево не се движат, община Садово ги е спряла, даже има заповед в Областаната Администрация.

Биомаш е последна спирка на 11-та и е на пътя за Радиново. И няма нищо общо със улица Георги Бенев. ;) Или иначе казано, всичките минават през Биомашиностроене.

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3141 on: 29.05.2022, 15:35:27 »
Идеята преди години, когато променяха маршрутите на различни линии беше да има транспорт за работещите на улица Георги Бенев, но сега не е така...

Offline KillKill

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 656
  • Враг на Автотранс
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3142 on: 29.05.2022, 15:57:07 »
Не ми се обеснява но вземете, четете като ви поствам от нещата за гласуване в ОС-то. За да не се надпираме, кой прав кой крив.

Offline Spronok

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 160
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3143 on: 30.05.2022, 13:01:08 »

EDIT:30.05.2022
Правят нова схема на градския транспорт в Пловдив: Kурсовете по-кратки и по-редовни
https://trafficnews.bg/plovdiv/praviat-nova-shema-gradskiia-transport-plovdivkursovete-po-246287/


Привет,

Не съм коментирал доста отдавна, но нека малко се намеся относно новата глупост на господата. Хем къси линии, хем нямло да ощетят с километри превозвачите.
Проблемът не е дългите линии, а малкото коли, дублиращите се маршрути и раздутите безсмислено километри…
« Last Edit: 31.05.2022, 19:17:02 by lud_pi4 »

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3144 on: 30.05.2022, 13:13:13 »
Съгласен съм, най-голямо дублиране има в маршрутите на 17 и 24 добре поне,че единия минава през Лаута,а другия през Колодрума.

Offline KillKill

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 656
  • Враг на Автотранс
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3145 on: 30.05.2022, 13:31:16 »
За промяна трябва да са 7,9,15,17,20,21,24,25,26,27,36,37,44,66,93,99,113. Другите са окей.

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3146 on: 30.05.2022, 17:53:48 »
За промяна трябва да са 7,9,15,17,20,21,24,25,26,27,36,37,44,66,93,99,113. Другите са окей.
7 не мисля,че е за промяна, 9 могат да го пуснат по Дунав и Филипово и после пак по маршрута му на Брезовско шосе, 15 може да минава през прелеза на Шести септември, 17 може да остане със сегашния маршрут,ако се върне 24 по стария му маршрут, въпреки че така Кичука губи връзка с Лаута. 20 може да минава по булевард Дунав, после през панаира, тунела и маршрута му, а на 21 може да му се промени маршрута до стъкларския завод. 25 е горе-долу добре,както и 26. 27 може да минава през Надлез Родопи или да му върнат маршрута от преди 20 години. За 36 не знам, 37 мисля,че може само в Кичука да му се промени маршрута, за да не се дублира много с 11. 44 също според мен не е за промяна, 66 също, въпреки че донякъде се дублира с 6. 99 също е ок. 113 може да му се скъси маршрута пак до гарата. 222 може да го пуснат по Руски, защото се дублира много с 113.

Offline mitakaailqka

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 431
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3147 on: 31.05.2022, 11:08:51 »
Проблемът не е дългите линии, а малкото коли, дублиращите се маршрути и раздутите безсмислено километри…
Всичките тези неща са продукт на дългите линии мой човек :D :D :D :D.

За промяна трябва да са 7,9,15,17,20,21,24,25,26,27,36,37,44,66,93,99,113. Другите са окей.

За промяна са "само" 2/3ти от линиите демек?? Направо да почваме начисто най-добре, кви са тия глупости "другите са ок"? Нищо не е ок, цялата система кардинално е сбъркана. Трябва нова транспортна схема с максимум 15 линии (12-16км дължина) с поне 16 автобуса на линия(събота и неделя не по-малко от 12), и да включваме веднага билети за време и т.н.

Осъзнайте се малко, това е единственото умно нещо дето съм чул от ОКТ от години насам, и вие плюете.

Една линия като 12 в момента е 11-12 км с 9 коли и в час пик е на по 10-15 минути интервал. Това в момента се има за най-най редовната. Ако със същата дължина линия получи 16 автобуса, колко ще е интервала? 5-8 минути, транспорта ще е свръх мега редовен и хората най-сетне ще имат причина да слезнат от личните автомобили. Е представете си ако има 15 линии, всяка от които е 12-16км и с по 16 коли. Целия град ще бъде покрит от транспорт на всеки 5 минути, край на мръзненето по спирките, а ако се окаже че трябва да сменяш, пак ще е далеч по-бързо да сменяш 2 автобуса по 5 минути отколкото сега, когато всеки отделен автобус се чака по 20-30 минути(бог да ти е на помощ ако ти се налага да сменяш). А представете си ако събота и неделя линиите бяха с по 12 коли? Човек може да помечтае....

15 Линии с 16 коли и 2 резервни=270 автобуса. В момента подвижния състав без цителисите и мерцедесите е 281 автобуса. Без никакъв проблем може от утре едва ли не да се пусне нова система.

Offline KillKill

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 656
  • Враг на Автотранс
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3148 on: 31.05.2022, 12:07:00 »
Амм да те питам ти с 16 коли на линия знаеш ли колко е интервала 4-5 мин, и второ 12 е най редовната линия на 8/9 мин. Втората най-редовна след най-силната ни линия 1. И къде ги намери тия 280 автобуса или ти и Екобус слагаш. Аз виждам нещата по различно почти всики линии с номер 2+ стават селски тръгват от Младежка до селата с по 4-6 коли макс. Другите се преномерират. И ако не знаете линиите до Марково,Белащица, Храбрино и Крумово не са гласувани в  новата междуградска  схема, кеото говори,че ще пускат градски до тези места.
« Last Edit: 31.05.2022, 12:14:37 by KillKill »

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3149 on: 31.05.2022, 12:25:41 »
То автобус до Крумово няма и май никога не е имало,има само влакове за там.

Offline Spronok

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 160
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3150 on: 31.05.2022, 12:33:34 »
Развитите градове не премахват линии, а създават нови, променят маршрути и ги оптимизират, интегрирана свързаност и прочие. Пътникопотокът по сега съществуващите ЩЕШеЕ да е доста голям, ако не бяха частниците…

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3151 on: 31.05.2022, 15:13:35 »
Пътникопотокът по сега съществуващите ЩЕШеЕ да е доста голям, ако не бяха частниците…
Съгласен съм най-вече заради щъркелите, автобуси в лошо състояние, неспазване на разписание, невинаги се пуска климатик/парно ...

Offline mitakaailqka

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 431
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3152 on: 31.05.2022, 17:10:10 »
Амм да те питам ти с 16 коли на линия знаеш ли колко е интервала 4-5 мин, и второ 12 е най редовната линия на 8/9 мин. Втората най-редовна след най-силната ни линия 1. И къде ги намери тия 280 автобуса или ти и Екобус слагаш. Аз виждам нещата по различно почти всики линии с номер 2+ стават селски тръгват от Младежка до селата с по 4-6 коли макс. Другите се преномерират. И ако не знаете линиите до Марково,Белащица, Храбрино и Крумово не са гласувани в  новата междуградска  схема, кеото говори,че ще пускат градски до тези места.
Е и да е 4-5 минути интервал е идеално, аз не виждам никакъв проблем. В темата за подвижния състав иди и сметни с една елка колко са автобусите. Иначе с тия селски линии тотално ме загуби, в града кой ще се вози на няква шибана селска линия дето върви на 40-60 минути с тия 4 коли? Какво има да се съобразяваме със тия селяни като чертаем ГТ? Пускат им някоя маршрутка и да мирясат.

Развитите градове не премахват линии, а създават нови, променят маршрути и ги оптимизират, интегрирана свързаност и прочие. Пътникопотокът по сега съществуващите ЩЕШеЕ да е доста голям, ако не бяха частниците…
Абсурдно е променяне и оптимизиране на парче когато цялата схема е проядена отвътре. Защо да ремонтираш някоя стара ръждясала бракма вместо да си вземеш нова? Като се започва на чисто е мноого по-лесно да се направи нещо смислено.

Иначе пътникопотока е такъв главно поради 3 причини, за които не са виновни само частниците, а и техните съучастници в ОКТ, които им позволяват всичко и не си правят труда да ревизират транспортната схема:
1. неудобни щъркели без климатици и т.н.
2. интервали по 30-40 минути извън час пик и по празници.
Пример: Ако нямаш късмет, по празниците и след 6:00 е по-бързо да идеш пеша до центъра от повечето квартали, отколкото да чакаш автобус 30 минути.

3. когато нямаш директен автобус прекачването е абсолютно мъчение, ако се налага всеки ден да чакаш по 2 автобуса по 30 минути на всяка посока трябва да си свръх луд или беден за да не си купиш кола.

Пример: за да стигна на университет трябва да сменя 2 автобуса, което ще ми отнеме минимум 45 минути, с кола без много трафик ми отнема 12, е как да избера автобуса в такъв случай? Имайки предвид че с него мога да изкарам "късмет" и да чакам двата рейса по 25 минути.

Offline Bulgaria111

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1480
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3153 on: 31.05.2022, 18:13:37 »
Кои линии делник са на 30-40 минути,освен 20, 25 и тези,които ходят до селата? Само за празник съм съгласен да има повече автобуси, както и 20 да стане редовна делник и празник.
« Last Edit: 31.05.2022, 18:16:30 by Bulgaria111 »

Offline lud_pi4

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 7041
  • За запазване историята на ГТП
    • View Profile
    • Email
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3154 on: 31.05.2022, 19:19:30 »
Някой изобщо чете ли им тъпотиите на медиите, 21 било 1 час и 40 в посока, и вместо разписания са писали предписания. :D А относно Чехия, ние щото почерпихме опита на Бургас, та сега от Бърно ще черпим.  :D

Offline KillKill

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 656
  • Враг на Автотранс
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3155 on: 31.05.2022, 19:22:59 »
Чакай де не сме още от Бургас, от Бърно го черпим от 2020 година до ся . И интересно ходили да гледат депото пълно със Сорове. А до студента с нервните проблеми, очаквам да ни направиш една схема с 15 линии и да я обсъдим. Благодаря, но искам и креативност да има и да няма дублаж, че ще те изям иначе.  :P :P :laugh: :laugh: :laugh:

Offline mitakaailqka

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 431
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3156 on: 01.06.2022, 00:51:10 »
Кои линии делник са на 30-40 минути,освен 20, 25 и тези,които ходят до селата? Само за празник съм съгласен да има повече автобуси, както и 20 да стане редовна делник и празник.
https://www.plovdiv.bg/wp-content/uploads/2021/10/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%2016.pdf
Показвам веднага, погледни разписанието на 16. От гагарин тръгва кола 17:41, следващата е в 18:25, 44 минути в делник, пълен позор и излагация. Надали има европейски град, в който удари ли 18:00 транспорта да става кръгла нула.
Да не говорим за празник, че там нещата са пълна трагедия.

Чакай де не сме още от Бургас, от Бърно го черпим от 2020 година до ся . И интересно ходили да гледат депото пълно със Сорове. А до студента с нервните проблеми, очаквам да ни направиш една схема с 15 линии и да я обсъдим. Благодаря, но искам и креативност да има и да няма дублаж, че ще те изям иначе.  :P :P :laugh: :laugh: :laugh:
Абе умнико, има експерти за тая работа, ама щом настояваш ще направя на бърза ръка. Имам чувството, че половината в тая тема са със стокхолмски синдром или никога не са били в град с нормален градски транспорт, че да сте толкова доволни на изчадието с което разполага Пловдив в момента.

Както няколко пъти вече писах в тая тема, ако оставим 12 от 29те линии се покрива града почти еднакво както със всичките 29. Да кажем че оставяме с тея 12 без да ги променяме и ни остават още 3 с които да запълним празнотите и да обслужим повече части на града.

Качвам 3 снимки, първата е със транспортната схема в момента с 29 линии, втората е с 12те линии, които ще оставим за основа на новата, а третата е финалната с 15 линии, за която Килкил така любезно ме помоли.

 
Нашарих с пейнт още 2 кръгови линии (с червено и с лилаво които отдавна съм качвал тука като идея). Слагаме ги да свързват крайните и централните квартали един с друг. Така би се елиминирала нуждата от смяна на автобус чак на центъра за да идеш до съседен квартал. Остават ни още малко пътища, които са покрити от старата, но още не са покрити от "новата" схема, и чертая нова сива линия, която да ги обезпечи(6ти септември до гребната, богомил, бул. северен). Сивата линия е малко тъпа, тъй като току що я измислих, но ни позволява да обслужим последните необслужени части на града.

И резултата какъв е? О, чудо, с 15 линии се обезпечава с градски транспорт повече от града отколкото с досегашните 29? Не може да бъде! Линиите са наполовина а вече обслужваме с градски транспорт: Булевард Северен, Булевард Дунав, УМБАЛ СВ Георги(!!!, вече няма да е нужно болните хора да вървят 10 минути от най-близките спирки). Бул. Копривщица до Младежкия хълм. Бул. 6ти Септември до младежка ще бъде обслужван от редовен автобус, не както досега само от 22. Външната кръгова линия също така обслужва живот и здраве Модър-Царевец.

И всичко това дори без да променяме 12 от линиите от старата схема, ако ги променяме и тях възможностите са неограничени, но ще отнемат повече мислене. Помислете малко, 15 линии, 270 автобуса, всяка линия с по 14-18 автобуса в зависимост от дължината. Покриваме всичко и намаляме интервалите на под 10 минути. Наистина не виждам с кое сегашната схема е по-добра от моята. :D




« Last Edit: 01.06.2022, 00:53:34 by mitakaailqka »

Offline pldbus

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 742
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3157 on: 01.06.2022, 08:54:31 »
Хора, докато не изтекат договорите с превозвачите, тоест поне до 2028 година никакви драстични промени не може да има, камо ли закриване на линии. След години ако се реши общинското предприятие да поеме всички линии, съвсем естествено ще се мисли за пълна ревизия на транспортната схема, но до тогава има много време, така че какъв е смисълът да въобще да предлагате такива неща сега не знам. Най-радикалното което може да се направи е, да се закрият най-слабите линии като 21 например, и за сметка на това да се засилят останалите линии с още някоя кола, и ако трябва леко да се пипнат маршрутите. Мисля че в последните договори имаше някаква вратичка за нещо такова. И какво точно предлагате, някой който иска да отиде от Смирненски до Тракия примерно задължително да сменя 2 автобуса, еми това не удобно и не е ОК за всеки, дори и да са много редовни автобусите, а то 10-12 минути си е напълно нормален интервал, ако е по-малко ще вървят един след друг особено в час пик като има задръствания. Примерно 10 като беше при Чолаков, преди пандемията беше наистина доста редовна и често се случваше една 10-ка да настига другата, и две 10-ки да вървят една след друга и да се изпреварват взаимно. :D Сега е другата крайност, но това е друга тема.

Offline mitakaailqka

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 431
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3158 on: 01.06.2022, 09:47:11 »
Тоя от 2016 също включваше такава клауза доколкото си спомням. Иначе по принцип нали би трябвало да им се плаща на километър, какъв е проблема да се променят линиите ако километрите са същите? Те даже това казват в онази статия.

Иначе да, естествено е да се мисли за пълна ревизия, но килкил и другите не го осъзнават. Аз измислих тая схема за 10тина минути само за да покажа колко е лесно да се направи нещо по-добро от това което имаме в момента. Доколкото за вървенето един зад друг, ще се направят бус ленти навсякъде където е възможно и ще се ограничи този проблем. Правено е в цял свят, ние тепърва откриваме топлата вода. Да не говорим че ако имаше някакъв нормален ГТ далеч нямаше да има такива задръствания както в момента.

А пък това че на някой ще му се наложи някога да смени два автобуса е нещо съвсем нормално в цивилизования свят и не пречи по никакъв начин. Реално каква е разликата дали ще чакаш 15 минути 29 или ще чакаш първи автобус до гарата 5 минути и втори от гарата още 5? Чакането е пак същото, и времето за пътуване няма да се промени. Ще имаш варианти и ще можеш да стигнеш навсякъде в града с 2 автобуса и минимално чакане. А сега можеш да стигнеш сравнително бързо единствено и само за където имаш директен автобус. 
Иначе на това, което съм начертал външната кръгова линия свързва смирненски и тракия директно, но все пак.






Offline KillKill

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 656
  • Враг на Автотранс
    • View Profile
Re: Общи теми и Въпроси
« Reply #3159 on: 01.06.2022, 11:17:35 »
Хайде специалисте изброй градовете в чужбина в които си бил с какъв транспорт са, дай плюсове и минуси. Ти само ми мрънкаш тука като сърдита ученичка, вече веднъж те конфротирах, ако искаш мога пак, и престани с тая неактулизирана карта от eway да ни занимаваш. Начертай си твоя имаш 3D paint на компа, използвай го малко, че чертежа ти е за 2-ка. И моля не ни квалифицирай, защото за разлика от тебе аз с тоя ужасен транспорт пътувам от 2 клас. И помня и лошо и добро.  :P