Author Topic: Трамвайни трасета  (Read 1126904 times)

Offline Niko.G

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1290
  • ⁠A heresia das heresias era o bom senso.
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3220 on: 07.05.2026, 17:48:21 »
Да се направи и поддържа качествено за да не се налага да влиза крана. Най важното за София на аварийната да и е сгодно.

На запад как влизат крановете с тия зелени трасета, не знам. Със сигурност са по-големи балъци от нас.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3221 on: 07.05.2026, 18:06:41 »
Да се направи и поддържа качествено за да не се налага да влиза крана. Най важното за София на аварийната да и е сгодно.

На запад как влизат крановете с тия зелени трасета, не знам. Със сигурност са по-големи балъци от нас.

Всъщност си влизат без проблеми -


Offline Niko.G

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1290
  • ⁠A heresia das heresias era o bom senso.
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3222 on: 07.05.2026, 18:08:12 »
Така де, значи не е проблем. :)

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10161
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3223 on: 07.05.2026, 20:09:07 »
Освен, че кранът може да затъне в калта зеленото тресавище не може да поеме натоварването от опорите.  :rolleyes:

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5365
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3224 on: 08.05.2026, 11:17:04 »
В клипчето всеки вижда каквото иска ... Например: кран, трамвай и ливада ... Значи може?
Като изключим, че този кран определено не е като нашият ... Да погледнем тревата - поляна, която отдавна само се коси. Няма поливни съоръжения, няма дървета и храсти, няма ограничителни (предпазни) колчета. Т.е. крана има лесен достъп и може да се стабилизира върху твърда почва. Ха сега огледайте бул. "Македония" и кажете как да влезем с кран и да повдигнем трамвай.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3225 on: 08.05.2026, 12:03:39 »
.. Няма поливни съоръжения, няма дървета и храсти, няма ограничителни (предпазни) колчета. Т.е. крана има лесен достъп и може да се стабилизира върху твърда почва. Ха сега огледайте бул. "Македония" и кажете ...

Именно, всички тези неща трябва да се предвидят в проекта. Тоест от рано вие да се сетите да пратите едно писмено становище в общината и на проектанта как не трябва да се прави за да не се повторят грешките от Македония. Например да има пространства без храсти през които да се мине, колчетата да са като в Германия с ключ и да могат да се свалят и т.н. ...

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6558
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3226 on: 08.05.2026, 16:43:48 »
Ха сега огледайте бул. "Македония" и кажете как да влезем с кран и да повдигнем трамвай.
В гората, по Искърско шосе, по Вардар или зад депо Искър как вдигате трамваите?

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5365
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3227 on: 09.05.2026, 12:04:28 »
Ха сега огледайте бул. "Македония" и кажете как да влезем с кран и да повдигнем трамвай.
В гората, по Искърско шосе, по Вардар или зад депо Искър как вдигате трамваите?
Трудно.
Прилагаме творчество, съобразителност, решителност, бързина, комбинирани методи ... и други хитрини.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6558
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3228 on: 09.05.2026, 12:15:39 »
Значи всичко е наред.

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5365
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3229 on: 09.05.2026, 13:38:15 »
Всичко - не, но основното - да.
Бъди спокоен.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 542
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3230 on: 20.05.2026, 21:26:15 »
Ще ми е интересно каква ще е средната скорост на трамваите през 2026? Защото ние изремонтираме част от трасетата си като онова на петицата, Стамболийски, Рожен и тунела под ЖП линията за Перник.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3231 on: 21.05.2026, 21:13:41 »
Ще ми е интересно каква ще е средната скорост на трамваите през 2026? Защото ние изремонтираме част от трасетата си като онова на петицата, Стамболийски, Рожен и тунела под ЖП линията за Перник.

Не е мерена много отдавна, последно в доклада на Мотт МакДоналд от 2011 година бяха написали 12,7 км/ч, което си е скорост за африканска държава и да ти кажа честно не ми се вярва да се е вдигнала много оттогава. Може би обаче може да се получат доста точни данни от GTFS данните, евентуално BPilot253 може да включи нещо такова в сайта си?

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 542
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3232 on: 21.05.2026, 21:15:21 »
2015 - 13,7 км/ч
2020 - 14 км/ч
2023 - 15 км/ч

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3233 on: 21.05.2026, 21:16:33 »
2015 - 13,7 км/ч
2020 - 14 км/ч
2023 - 15 км/ч

Какъв е източникът на тези данни?


Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 542
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3235 on: 21.05.2026, 22:15:14 »
Ще ми е интересно каква ще е средната скорост на трамваите през 2026? Защото ние изремонтираме част от трасетата си като онова на петицата, Стамболийски, Рожен и тунела под ЖП линията за Перник.

Не е мерена много отдавна, последно в доклада на Мотт МакДоналд от 2011 година бяха написали 12,7 км/ч, което си е скорост за африканска държава и да ти кажа честно не ми се вярва да се е вдигнала много оттогава. Може би обаче може да се получат доста точни данни от GTFS данните, евентуално BPilot253 може да включи нещо такова в сайта си?

12,7 км/ч. Информацията е от 26.11.2010 г., което съвпада със строителството на метрото, и точно тогава 2009-10 закриха 4 трамвайни трасета - по баира на бул. Черни връх, Пешеходна Витошка, Ломско Шосе, Христо Силянов и Царевец. След 2010 бяха ремонтирани редица трамвайни линии, демонтирани бяха редица стрелки и трасета, всичко това само вдигна скоростта на трамваите. В същата 2010 бе обособен участъка от ул. Г. Игнатиев до Съдебната палата.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3236 on: 21.05.2026, 23:31:01 »
2015 - Спаси София - https://spasisofia.org/proekt/sthe-stanat-li-sofiyskite-tramvai-po-barzi/
2020 - https://sofiaplan.bg/wp-content/uploads/2021/02/Sofiaplan-Infographics-Transport-A4.pdf
2023 - https://www.dnes.bg/a/63-sofiya/558676-zadrastena-sofiya-srednata-skorost-za-avtobusi-e-12-kmch-tramvai-15-kmch

Изключително съмнителни източници, никъде няма информация как са измервани тези стойности, през какъв период и при каква методология. Искаш да кажеш че в момента софийската трамвайна мрежа достига почти средните стойности на тази във Виена или Мелбърн? Няма как да е верно това, никой нормален пътник не може да повярва на такива цифри. Ако се появи независимо замерване на база GPS данните ще лъсне истината и тя е африкански или средноазиатски средни стойности като в Кайро например, софийският трамвай е много далече от европейските стандарти.

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 542
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3237 on: 22.05.2026, 02:06:12 »
Ами ние имаме ремонтирани, обособени трасета, ония ден по Стамболийски от Константин Величков до обръщалото в Западен парк пътувах за има-няма 5 минути, а беше 6 без 15 вечерта. Склонен съм да вярвам, че можем да стигнем средна скорост от 15 км/ч. След като пуснаха 5-цата до Княжево Drone Reporter пусна клип в канала си DRugi и измери скоростта на трамваите по Цар Борис Трети.
3D%3D

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 542
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3238 on: 22.05.2026, 02:26:58 »
В другите европейски градове може и да е станала още по-висока. В Киев е 15 км/ч. и то защото имат скоростен трамвай, без него може и да е под 10 км/ч. Там е по-зле и от София.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9712
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3239 on: 22.05.2026, 10:30:25 »
В другите европейски градове може и да е станала още по-висока. В Киев е 15 км/ч. и то защото имат скоростен трамвай, без него може и да е под 10 км/ч. Там е по-зле и от София.

Средната скорост при модерни трамвайни системи варира между 15 и 20 км/ч, обаче за да постигнеш дори 1 км/ч повече се изисква много - модерни превозни средства, модерен железен път, превключване на светофари за трамваите с предимство, автоматични стрелки с централизирано управление, синхронизирани разписания които не спъват линиите по между си и още много други неща. Нищо от описаното нямаме при нас, така че не знам как разни политически фигури твърдят че за последните 15 години сме вдигнали средната скорост с 3 км/ч. Никакви сериозни промени не са се случили за тези години че да повярвам на такива цифри. Имай предвид че особено лилавата франкция в СОС са чисти популисти и лъжат непрекъснато, така че особено от тях данни и разчети изобщо не трябва да се взимат насериозно.