Градски транспорт - София

Транспортът в другите градове => Русе => Topic started by: pesho on 09.09.2019, 13:51:44

Title: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 09.09.2019, 13:51:44
Стана ясно,че в Русе ще се закупят 20 нови тролейбуса и 15 електробуса. Сумата,с която разполага града е 39 милиона.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.09.2019, 14:08:07
12 метрови ли ще бъдат електробусите?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 09.09.2019, 21:16:09
Марка на тролейбусите? Дали пак,ще са по оперативна задължаваща програма Шкода Соларис 26 tr, или има и други предложения като марки?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bagercho on 09.09.2019, 21:39:46
Коя е тази програма, дето е задължавала да се купува Шкода?  :eek: В тази ниша има две три западноевропейски фирми, чиято продукция е два до три пъти по-скъпа от Шкода/Соларис, другото е тролейбуси с ниско качество от бившия съветски съюз. Какво, освен Шкода да се вземе?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Mihail on 09.09.2019, 21:47:46
Той пита и за модела. Според мен СОР-овите шкоди са по-подходящи за нас. По-леки са, но и возят по-меко като че ли.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Magirus deutz on 09.09.2019, 23:58:22
Марка на тролейбусите? Дали пак,ще са по оперативна задължаваща програма Шкода Соларис 26 tr, или има и други предложения като марки?
Ще се обяви обществена поръчка, ще се явяват кандидати и тролейбусите, и електробусите ще бъдат производство на фирмата спечелила поръчката. Към настоящия момент, можем само да предполагаме кои производители ще участват в конкурса. :)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 10.09.2019, 01:43:52
Абе хора може ли да... изтъпявате (извинете че го казах директно)... От ясно по-ясно, че най-ясно е, че дори да има минимални корупционни схеми (което е стандарт за която и да е общност) предварително се знае кои са "победителите". Сор, Шкода и Соларис, които до голяма степен са едно и също са производителите, които "владеят" България. За малогабаритните машини се намеси Карсан. София- там е ясно, че е отделна държава.
Иначе ми е интересно да видя кой кога и как ги реши тия неща.  Честно казано с 39 млн. лв. по-удачно би било ДАПът в Русе да си купи 30-35 тролея, останалото в нискобюджетни електрички. А със собствени средства да купят втора ръка няколко метанови машини за резерв. Новите тролеи- да подменят целия наличен състав (еми факт е- 600 хиляди си бяха излишен харч за "новите" 17, дет`едва тръгват), съответно освежаване на разписанията и маршрутите. С електриците да се обслужва нещо, което допълва тролеите, както и нощна линия през целия град (коментирано по-рано в раздела). А метаните (максимум 10) да карат 1-2, пак допълващи линии (доста евентуално) и да са в готовност при авария, ремонти (път/мрежа), птп, бърза реакция и прочее.
Като част от харчът за 39 млн. може да отиде за смяна на мрежа и/или евентуално опъване на такава на удобни места. Преди време бях  споменал, че доста удобно би било мрежа бул. Гоце Делчев с отваряне на цяло кръстовище с бул. България. Така би било възможно една линия да обслужва Чародейка-Дружба-Гарата-Центъра - някъде си. А най-удачно би било да се минава през Мальовица, по две успоредни улици. (спестете си нападките)
Но част от гореписаното са лични мечти/утопии, които на дали биха се реализирали скоро. Нещото което описах е идея за максимален ефект с минимален разход.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 10.09.2019, 10:24:08
Във всички теми разпитваме и дискутираме едно и също.... В някое заведение или кабинет са решили са се усвоят пари за ..... електро нещо-си. Всички пишман-кметове веднага залитнаха за електроавтобуси, за да се правят на модерни, без грам идея какво представляват и какво ще ги правят, като се намесват и местните представители на  производителите, които агитират за конкретни марки и модели. В кратките срокове за кандидатстване, които има, се скалъпват някакви документи, който да докажат и оправдаят инвестицията, която така или иначе неизбежно ще се случи, освен при грандиозно фиаско в процедирането на нешатат или нещо трето. Строителството си е голяма далавера, но ККМ е специфично СМР, а и проектирането и съгласуването отнемат време.... Затова въпреки смисленит ни дискусии в темите за всички градове, с предложение за оптимизация и максимизация на инвестициите, почти на всякъде ще се закупят някакви си превозни средства ей така, който я изкарат няколко години, я не.....  :help:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 10.09.2019, 11:30:05
Точно пък в Русе електробусите не са голям проблем, ако се закупят качествени 12метрови возила. Ако направят номер и купят 9метрови боклуци, това вече е съвсем друг въпрос. По новата транспортна схема ще има доста линии които могат да се обслужват от електробуси, като цяло автобусните трасета в града ще бъдат извън главните булеварди и скоростта на движение ще бъде сравнително ниска.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 11.09.2019, 20:52:09
В Чехия  Шкода 26 ТР се карат с така наречените  супекондензатори ,като управление, не като у нас , написах задължаваща прогеама без кавички ,понеже няма други кандидати ,или по скоро , е по удобно така за някои хора.За съветските трошляци или там както се изрази колегата по горе ,мога да му кажа че от може би 7-8 години Тролза Мегаполис имат един хибрид Тролейбус с автономен ход на батерия, можещ да измине до 55 км пробрег , има 12 тина бройки в Москва, с 10 годишна гаранция на батериите, и скорост при автономно движение  без токоснематели над 60 км/ч...Ако не се лъжа Карсан се произвеждат в Бурса Турция, и ако са тези автобуси, концепцията на Шасито е единтична с тази на Чехите,лично ги видях ..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 11.09.2019, 23:21:35
В Чехия  Шкода 26 ТР се карат с така наречените  супекондензатори ,като управление, не като у нас , написах задължаваща прогеама без кавички ,понеже няма други кандидати ,или по скоро , е по удобно така за някои хора.За съветските трошляци или там както се изрази колегата по горе ,мога да му кажа че от може би 7-8 години Тролза Мегаполис имат един хибрид Тролейбус с автономен ход на батерия, можещ да измине до 55 км пробрег , има 12 тина бройки в Москва, с 10 годишна гаранция на батериите, и скорост при автономно движение  без токоснематели над 60 км/ч...Ако не се лъжа Карсан се произвеждат в Бурса Турция, и ако са тези автобуси, концепцията на Шасито е единтична с тази на Чехите,лично ги видях ..
Почти нищо вярно не написа за Тролза.Преди 8 години те имаха сделани прототипи, нещо като автобуси-хибриди (тогава цяло чудо беше тролей да мине 500м без да са е вързал към ККМ) и 90% от времето киснеха в краснодарските тролейбусни депа и чак миналата година Тролза безплатно им ги преоборудва на нормални тролейбуси.Първите им успешни опити за тролеи на автономен ход на батерии бяха в Тула 2014та година, ако не ме лъже паметта. И после се почна с предизборното изнасилване на батериите в Крим с 5265.03 модификацията. Най-добре се справиха в Санкт Петербург с 5265.08 модификацията, там си работят засега успешно.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 12.09.2019, 19:02:42
2014 са доставени 10 бр 5265 Тролза Мегаполис, в гр.Налчик,и в други градове.Всеки взена от различни места.Но няма как да се закупят мотриси от държави извън Евросъюза защо,никой не дава обяснение.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 12.09.2019, 22:21:42
Защото са бракми, а някои от тях много обичат да се самозапалват. Ето ти едно истинско обяснение.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 14.09.2019, 21:49:41
2014 са доставени 10 бр 5265 Тролза Мегаполис, в гр.Налчик,и в други градове.Всеки взена от различни места.Но няма как да се закупят мотриси от държави извън Евросъюза защо,никой не дава обяснение.

Няма такова нещо. Може да се закупят откъдето поискаш. Стига производителят или негов доставчик да се яви на търга и да предложи най-добри условия. При положение че при нас винаги водеща е цената и то на бройка, а не за експлоатация за Х години, нормално е да печелят чехите и поляците. СССР производителите до голяма степен не отговарят на европейските изисквания и им е трудно да се борят, ако тепърва трябва да хомологират превозни средства. Вижда се, че не е драма да се купува и от Турция, и от Китай.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: simo on 07.10.2019, 19:55:29
https://www.dunavmost.com/novini/kupuvat-35-novi-prevozni-sredstva-za-gradskiya-transport-v-ruse
Докато са гаранционни всичко ще е добре, ама след това..... Вече 2 месеца не мога да пуснат в движение всички Шкоди. За цената и бройките електоавтобуси и тролеи ще си запазя мнението...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 07.10.2019, 21:03:32
Важното е да доставят зарядни станции (които са предвидени по проект), както и такива за крайните спирки. В проекта е включен и ремонт на ккм в района на жп гарата и бул. Цар Освободител заедно с нови модерни стрелки с дистанционно управление.

Също е много важно за тези пари русенци да получат читави 12м електробуси! А не 10метрови такива или возила които да са с малък пробег.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 07.10.2019, 23:21:53
Нека да отбележим, че общината дава и тя някой друг лев. Явно има мислещи глави в Русе, че да изберат електробуси с пантограф. Тролеите само 15 явно ще разчитат на шкодите, които ми е интересно ще тръгнат ли освен 404,411 и 412. В интернет се тиражира и махането на тролеите от 1982-1984. Това автоматично показва че хесовете и ивекотата ще са аут, но рената ще пътуват. Би трябвало утре да пуснат поръчката та да видим какви ще ги сътворят.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 07.10.2019, 23:54:45
Информацията е противоречива, МОСВ казва 15 тролейбуса, а общината 20 тролейбуса. Скоро ще разберем кой е прав.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 08.10.2019, 15:23:11
Електробусите ще са 10 метра, а тролеите 12. Така пише в обществената поръчка.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: simo on 08.10.2019, 18:23:10
При тролейбусите е ясно - Шкода или Соларис. Руски и белоруски техники едва ли ще стъпят у нас. 10 метрови електробуси - освен Сор, Карсан и Хайгер, май други фирми не предлагат. Все пак ще се гони цена, а не качество. Само да не домъкнат Карсан Джест, че тогава Урбаните ще са като лимузини.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 08.10.2019, 18:56:12
Най големият Ел. автобус на Карсан би трябвало да е 8м, тоест няма как да се впишат за обществената поръчка. Китайци?

Не знам толкова ли спестяват в сравнение с нормален 12м автобус...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 09.10.2019, 09:01:30
Оптаре, Денис, Соларис, VDL и BYD също предлагат 9-10-метрови електробуси.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.10.2019, 12:55:23
Вече е ясно че има промяна. Ще бъдат закупени 20 електробуса и 15 тролейбуса. Вероятно защото има нужда от повече возила за да може ОТР да обслужва голяма част от автобусните линии (по мои сметки около 2/3) по новата транспортна схема.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 11.10.2019, 16:41:12
И какво се оказа държи се повече на тролеите, които ще са 15 с батерии. Електробусите ще са с пантографи и станции за зареждане в дапа.
https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html (https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: simo on 11.10.2019, 17:30:02
И какво се оказа държи се повече на тролеите, които ще са 15 с батерии. Електробусите ще са с пантографи и станции за зареждане в дапа.
https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html (https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html)
Колко се държи на пътниците е по-важно. При положение, че тези климатици няма да се пускат(както беше при Неопланите) трябвяше задължително всички прозорци да са отваряеми и съответно да могат да се заключват, при евентуално работещ климатик. Тукашното племе не сме и за тапицирани седалки - не се и поддържат. Без вътрешна инфо система и ние ще си ги свиним тук с табелите от 80лв  :fan: . А най-много трябваше да се наблегне на гаранционните срокове - минат ли и по всяка вероятност ще си останем с живите втора употреба тролеи(съдя по "ярките изяви" по линиите на Шкодите).
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 11.10.2019, 22:22:13
И какво се оказа държи се повече на тролеите, които ще са 15 с батерии. Електробусите ще са с пантографи и станции за зареждане в дапа.
https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html (https://sop.bg/transport-ruse-913/proceduri-20-1-zop/a1-0005543.html)
Колко се държи на пътниците е по-важно. При положение, че тези климатици няма да се пускат(както беше при Неопланите) трябвяше задължително всички прозорци да са отваряеми и съответно да могат да се заключват, при евентуално работещ климатик. Тукашното племе не сме и за тапицирани седалки - не се и поддържат. Без вътрешна инфо система и ние ще си ги свиним тук с табелите от 80лв  :fan: . А най-много трябваше да се наблегне на гаранционните срокове - минат ли и по всяка вероятност ще си останем с живите втора употреба тролеи(съдя по "ярките изяви" по линиите на Шкодите).
Само на два неоплана не им работеха климатиците изначално, ако не се лъжа бяха 465 и 466. За седалките е спорен момент,всичко зависи от желанието на титулярите да си поддържат ПС-то чисто вътре и вън. Примерно на 494 както преди беше отличен сега вътре е кочина както и 771 открай време(има разхвърлени брошури по задната част на салона). Определено не сме за легени, защото тукашните пътници не са такива диваци, а годинките си казват думата няма как 30 + годишни возила (не броим шкодите) да са без забележки по тапицерията.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: simo on 11.10.2019, 23:05:18
Аз на Неоплан с работещ климатик съм попадал в първите им месеци от ескплоатация(ползвах Т24 където бяха основно) и след това все едно я нямаше тази екстра. Затова казах, задължително всички прозорци да са отваряеми, за да не са зависими пътниците от прищевките на персонала. Има 1-2 Хеса от старата доставка, където имат поддържана тапицерия на седалките и Рената са същите и на всички други е меко казано мърлява история. 15мин. на пластмасова седалка няма да навреди никому. Че голяма част от пътниците са диваци си личи по вече 5 от срязаните прясно претапицирани седалки на едно от Рената(което е и с изцяло претапицирани седалки със син плат).
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 15.10.2019, 20:01:41
Като гледам техническите спецификации за тролейбусите не се притеснявайте. За електробусите имам притеснения, че ще дойде нещо неподходящо.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 16.10.2019, 00:16:14
Има възможност обществената поръчка за автобусите да е "нагласена" точно за модел на SOR. Именно те правиха и тестове с пантографи в Прага и са единствената фирма която е тествала електробус в Русе.

Още повече, че една голяма част от компаниите имат или 8.9м електробуси или 12м модели, които са неподходящи. Така че ще видим въобще колко оферти ще има средата на ноември.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 16.10.2019, 00:52:41
Не е СОР. Моделът на СОР е 11,1 метра.
От по-големите фирми се сещам само за IRIZAR които да предлагат електробуси в диапазона 9,00 - 11,00 метра, които са допустими в обществената поръчка.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 16.10.2019, 10:47:15
SOR имат точно 9.79м модел електробус.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 16.10.2019, 14:06:29
Да, имат 9,79 метров вариант. Значи вероятно е писано за тях.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 27.10.2019, 05:09:56
От коментираното- разбирам, че са 4 бързи станции. Това е идеално от оперативна гледна точка. Но защо са много бавни станции... То в такъв случай повече от 2 са излишни, за употреба в крайна необходимост. С толкова много (4 броя) бързи станции в град 2 на 2, то всички автобуси ще си влизат в гаража заредени. Ако не- в гаража ще им трябват 10на минути да покрият изразходеното от последните 1-2 курса.
За машините- трябва да се гледа, кои предлагат с пантограф. Карсан например нямат предвидено бързо зареждане на техните машини.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 21.11.2019, 21:42:25
Според вестник Утро Полска и Чешка фирма за кандидати за 15  тролея на стойност 17 милиона. Поръчката приключи в петък, а все още не е качен протокола.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 21.11.2019, 22:26:37
(https://i.postimg.cc/q7BPNFc4/Screenshot-2019-11-21-at-22-05-26.png)

Електробуси:
Биофрог ЦЗ
Не видях никаква информация за фирмата онлайн. Фирмата е кандидата на Sor Libchavy. Смятам че имат голям шанс.

Екселор Елбус (вносител на Nanjing Golden Dragon Bus?)
намерих единствено NJL6100EV като подходящ модел, но все пак всичко е на китайски.
(https://i.postimg.cc/hPzy5BsX/2019092516525139341-S.jpg)

Има обжалване от "БЪЛГАРСКА АВТОМОБИЛНА ИНДУСТРИЯ" ЕАД които явно не са успели да подадат оферта за електробусите. Фирмата е вносител на Yutong bus в България и масово обжалват поръчки вкл. в София и Казанлък.

Тролейбуси:
Соларис
Шкода Електрик
При тролейбусите нещата са по ясни и по всичко изглежда че ще получим добър и доказан модел тролейбус. 26tr или Trollino 12?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 21.11.2019, 22:58:36
Ще получите фейслифта. Само той остана да се произвежда на 26Тр.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Mammoth on 21.11.2019, 23:08:46
Произвежда се и под бранда Trollino 12.  :rolleyes:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 22.11.2019, 15:40:58
Интересно защо Соларис не участват в търговете за доставка на електробуси. Цената ли не ги устройва?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 22.11.2019, 15:44:25
Нямат подходящ модел мисля. Ако някой намери миди 10 метров Соларисс пантограф да го покаже.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 22.11.2019, 19:53:36
Имат 8,9-метров модел, който също се предлага с пантограф. В София също не са участвали в поръчката за мидибусите.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 22.11.2019, 20:08:09
Електробусите са задължително между 9м и 11м.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 01.02.2020, 17:21:24
Ютонг стопира обществената поръчка за новите 35 електро возила.  Те не са съгласни с дължината на превозните средства, които трябва да се доставят. Очаква се решението на КЗК. Информация вестник Утро.
И Ютонг са оставени без уважение. http://reg.cpc.bg/Dossier.aspx?DossID=300055030 (http://reg.cpc.bg/Dossier.aspx?DossID=300055030)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: simo on 01.02.2020, 18:44:16
Р Е Ш И:
1. ОТМЕНЯ КАТО НЕЗАКОНОСЪОБРАЗНО Решение № 563 от дата 08.10.2019 г. на
изпълнителния директор на "Общински Транспорт Русе" ЕАД за откриване на "открита" по вид
процедура с предмет: "Изпълнение на дейности за подобряване качеството на атмосферния
въздух на Община Русе чрез закупуване, доставка и въвеждане в експлоатация на електрически
превозни средства по 2 обособени позиции: Обособена позиция № 1 „Доставка на 10 (+/- 1)
метрови електробуси, доставка и монтаж на зарядни станции“ и Обособена позиция № 2
"Доставка на 12 (+/- 1) метрови тролейбуси“, в частта по Обособена позиция № 1
 Да видим пред ВАС какво ще стане. Освен, че от безхаберие са 14100 назад, защо не кажат колко са назад и от външната фирма която води проекта. До краят на мандата на Пенчо нови тролеи няма да има. Слуховете из бсп-арските среди са и че новата схема няма да се приложи както е заложена.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 02.02.2020, 23:17:56
Дали въобще Общински Транспорт ще обжалват пред ВАС? Според мен са обречени да загубят.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 02.02.2020, 23:24:30
Няма смисъл. По-добре да спрат поръчката и да я обявят отново, но вече съобразена със забележките на съда.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.02.2020, 21:33:19
Спрямо информация от вестник Утро, от Общински Транспорт Русе ще обжалват пред ВАС.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 02.07.2020, 13:07:04
Макар и с леко закъснение, пристъпваме към отваряне на ценовите оферти.

Quote
На 06.07.2020 г.  от 12:30 часа, в сградата на Общински транспорт Русе ЕАД, с адрес – гр. Русе, бул. Трети март 74, ще бъдат отворени и оповестени ценовите оферти на участниците, които отговарят на предварително обявените условия на възложителя в обществена поръчка с предмет: Изпълнение на дейности за подобряване качеството на атмосферния въздух на Община Русе чрез закупуване, доставка и въвеждане в експлоатация на електрически превозни средства по 2 обособени позиции : Обособена позиция № 1 „Доставка на 10 (+/- 1) метрови електробуси, доставка и монтаж на зарядни станции“ и Обособена позиция № 2 "Доставка на 12 (+/- 1) метрови тролейбуси“, в рамките на проект "Подобряване качеството на атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на електрически превозни средства за шосеен транспорт – електрически автобуси и тролейбуси за Община Русе“, който се осъществява с финансовата подкрепа на Оперативна програма „Околна среда” 2014-2020 г., съфинансирана от Европейския съюз чрез Кохезионния фонд и от държавния бюджет на Република България.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.07.2020, 15:23:09
Има нови публикувани документи по обществената поръчка. Констатирам следното:

1. Одобрено е предложението на SOR за електробусите. Кандидатствали са с модел SOR EBN 9,5 с гаранция 4 години.

2. Кандидата с китайските електробуси е отстранен.

3. Поръчката в частта за тролейбусите се прекратява. Двамата участници са отстранени поради различни причини. Шкода са кандидатствали със модел 30Tr  :blink:
докато Соларис са предложили Trollino 12.

Има възможност за обжалване. Не знам дали на следващ етап ще се обявява отново поръчката в частта за тролейбусите или ще преминат към директно договаряне. Съгласно чл. 182 ЗОП, може да се премине към директно договаряне ако процедурата за възлагане чрез публично състезание е прекратена, тъй като няма подадени оферти или подадените оферти са неподходящи и първоначално обявените условия не са съществено променени.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 09.07.2020, 17:18:54
За щастие се избра Сор. Той ще побира 66 пътника+ 1 брой вероятно инвалидната количка. Ще е 9,79 метра. Мисля за Русе е напълно достатъчно това. Ако правилно чета 1 километър на електробуса ще струва само 0,07 евро.Що се отнася до тролейбусите фирмата е очаквала явно друг кандидат. Интересно защо не са преписали нещата от последната поръчка на Плевен, но те си знаят. Интересно е, че за пръв път в страната се предлага модела Шкода-Сор 30тр. Вероятно отново ще се обяви поръчка за закупуване на торейбусите. Има време до април 2023 и те да дойдат.
(https://imhd.sk/po/media/gn/00226170/659-6E2-9685-route-8-N%C3%A1dra%C5%BEn%C3%AD-ulice-zast%C3%A1vka-Hranice-aut-st.jpg?3321424300)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 05.08.2020, 15:25:19
Новите автобуси ще дойдат към края на 2021 г. В началото на 2022 г. щяло да започне прилагането и на новата транспортна схема. За тролеите чакаме нова поръчка.

Quote
Новите електробуси – в края на 2021 г. или в началото на 2022 г.

В края на 2021 г. или в началото на 2022 г. русенци ще се возят в нови, екологично чисти електробуси.

Това стана ясно на пресконференция на зам.-кмета по „Комунални дейности“ инж. Димитър Недев във връзка с изпълнението на стартиралия през ноември миналата година проект „Подобряване качеството на атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на електрически транспортни средства за шосеен транспорт – електрически автобуси и тролейбуси за Община Русе“, финансиран от Оперативна програма „Околна среда“ 2014-2020 г.

Вече е избран доставчик на новите 20 електробуса и зарядните станции за тях. Електробусите ще са 20-местни, чешко производство.  Те ще заменят част от старите, на „преклонна възраст“ автобуси, които в момента обслужват линиите на обществения транспорт в Русе. Ще бъдат доставени и 20 станции за зареждане, които ще се намират в тролейбусното депо, заедно с 4 станции за бързо зареждане с пантографи. Новите возила ще влязат в експлоатация най-вероятно в началото на 2022 г., когато трябва да стартира и новата транспортна схема.

Поръчката за доставка на предвидените по проекта 15 тролейбуса е пропаднала, тъй като фирмите, които са се явили, не са отговаряли на техническите изисквания. Предстои обявяването на нова, каза инж. Недев.

Договорът за безвъзмездна финансова помощ по проекта беше подписан от бившия кмет Пламен Стоилов в началото на м. ноември 2019 г. Той е на обща стойност 46 772 166,30 лв. Финансиращ орган е Оперативна програма „Околна среда“ 2014-2020г., съфинансирана от Европейския съюз чрез Кохезионния фонд. Срокът за изпълнение е 45 месеца и изтича през м. юли 2023 г. С изпълнението му се планира намаляване на фините прахови частици с източник транспорт от 1.62 на 0.95 тона на година.

ТВН
https://tvn.bg/novite-elektrobusi-v-kraya-na-2021-g-ili-v-nachaloto-na-2022-g/ (https://tvn.bg/novite-elektrobusi-v-kraya-na-2021-g-ili-v-nachaloto-na-2022-g/)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 05.08.2020, 21:44:14
Те ще дойдат по-рано от края на 2021, но кога ще ги пуснат е друг въпрос.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 06.09.2020, 15:04:22
Нова обществена поръчка за 15 тролейбуса. Премахнати са изискванията външните светлини да са по LED технология. Друга разлика която забелязах е че вместо 5км, вече има изискване спомагателната система за аварийно придвижване да позволява придвижване на разстояние от 15км.


https://app.eop.bg/today/73235
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 06.09.2020, 16:58:44
И тука май ще са тролейбусите от Враца.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 06.09.2020, 18:19:47
И тука май ще са тролейбусите от Враца.
Друг път. Разгледах предложенията на двете фирми подали участие в предната поръчка и те могат да участват. Все пак има шанс за Сор 30тр и Соларис тролино 12
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 06.09.2020, 18:35:01
 :laugh:
Като видя осветителен прибор АТЕХ и система АВД, става ми веднага ясно...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 06.09.2020, 20:22:23
Вече 10 години слушам как в Русе поради една или друга причина ще се появят беларуски или украински тролейбуси, но до момента никога не е имало реален шанс това да се случи. Ще разберем след около месец.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 07.09.2020, 22:40:05
След като закриха на 26.08.2020 г в Москва електротранспорта ,и оставиха една линия, всичко се пренасочва към електробуси.Бях писал ,че има възможност да се докарат Беларуски или други Тролейбуси от бившите Съветски републики.В момента В Минск има поръчка за Маз тролейбуси и електробуси, както и в предприятието в Тролза .Маз покриват дистанцията от 15 км автономен ход с гаранция в батериите от 7-10 год.Тролза си имат модели със суперкондензатори ,които издържат автономен ход до 60 км.Соларис 12  има в Стара Загора,колегите нека напишат колко им е автономния ход и при каква скорост,това явно е също от значение,както и цената.Електробусът е страшно скъпа играчка ,като на всяка 2-3 години при пълна ескплоатация трябва да се подменят определени,батерии.Там цената е 2-3 пъти по скъпа от тролейбусите на автономен ход.Кавко ще стане ,ще чакаме решението от комисията по транспорт..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Chezare on 08.09.2020, 09:59:43
Соларисите в Стара Загора са чисти тролеи!!!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 23.09.2020, 15:50:06
Подписан е договор за доставка на 20 чешки електробуса за русенския градски транспорт.

https://bit.ly/2FKbQgN

Поръчката за тролейбусите е прекратена, наистина говори много за административния капацитет на дружеството.

https://app.eop.bg/today/73235
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 23.09.2020, 16:31:48
И накрая к'во излезе - за електроавтобусите, които са нови, сложни и т.н. написаха ок поръчката, спечели приемлива фирма и въобще - прилично. А за тролеите, които са много по-познати, би следвало всички да са много по-подготвени - драма.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 24.09.2020, 10:56:58
И накрая к'во излезе - за електроавтобусите, които са нови, сложни и т.н. написаха ок поръчката, спечели приемлива фирма и въобще - прилично. А за тролеите, които са много по-познати, би следвало всички да са много по-подготвени - драма.
Формирането на точките в критериите за тролеи наистина е куцо. 40 точки дават за средно оценен на 950 хиляди лв тролей, а 35 точки - за средно оценена на 220 хиляди лв консумация на ток за експлоатационен пробег от 800 хиляди км. Това фактически стимулира доста скъпи тролеи, които с икономичността си няма да покрият разликата в цената.
Тъкмо обратен беше случаят със 110-те несъчленени дизелаци Yutong за София от 2016 г. Там точкуването на разходите беше низвергнато, в резултат - спечели евтин, но адски неикономичен автобус.

Палете свещи критериите да са такива, че да не спечели някоя беларуска барака (мимикрирана с полски дрешки) както във Враца.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 24.09.2020, 18:21:52
Явно в общината са ударили дъното,що само гледат икономическия аспект, а не техническия..Ще има да плащат за подмяна на нови батерии на всеки 2 години та пушек се дига, и ще им излезне крива сметчицата.Не разбрах само защо няма техници хора в тия екипи по подбор на електротранспорта , а само лаладжии икономисти, и разни там чули недочули..Явно тролейбусния транспорт отива на заден план докато в един момент стане неудобен и бъде закрит, което няма да ме изненада... :angry: :angry: :angry:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 13.11.2020, 16:20:54
https://app.eop.bg/today/91600

Нова поръчка за закупуване на 15 тролейбуса.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 13.11.2020, 17:34:54
https://app.eop.bg/today/91600

Нова поръчка за закупуване на 15 тролейбуса.
Дано този път не бъде прекратена и да получите така желаните нови тролейбуси, каквито и да са те.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 13.11.2020, 18:57:28
https://app.eop.bg/today/91600

Нова поръчка за закупуване на 15 тролейбуса.
В новата обява не виждам файла "Методика", който беше неадекватен в прекратената ОП.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 06.01.2021, 15:48:53
Лоша новина по отношение кандидатите за доставка на нови тролейбуси:
1. Bozankaya Oto. Mak. Iml. Ith. ve Ihr. A.S.
2. Skoda Electric a.s.- ако погледнем предишната поръчка трябва да са кандидати със соровата шкода 30тр
3. АВТО ИНЖЕНЕРИНГ ХОЛДИНГ ГРУП ЕООД - доставят сега БКМ за Враца
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Dimitar155 on 06.01.2021, 16:12:50
Екселор и Соларис отстранени ли са?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 06.01.2021, 17:21:28
Засега добре, поне имаме 5 кандидати, а не само 2. Надявам се за Соларис или Шкода, но честно казано вече просто искам някакви нови тролеи да дойдат в Русе, а не да имаме провалена поръчка за пореден път.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 07.01.2021, 00:04:50
Много не мога да се съглася. Вярно, че имаме нужда от нови тролеи, но не и от най- смотаните. Сега избора вероятно е между шкода 26тр, соровата шкода 30тр, беларуските бкм, турските бозанкая и китайските Youngman. Дано като се купува да се мисли. БКМ за Враца излязоха по- скъпи от 26тр.
Днес ще разберем кой ще иска да направи ккм от симовата мелница до жп гарата.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 07.01.2021, 10:15:31
Дано този път Шкода-Сор и Соларис са попълнили документацията както трябва, и да няма проблем. Като резерва става и Бозанкая, другите 2 участника категорично не.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 07.01.2021, 16:38:54
Колко по скъп е БКМ от Шкода 26тр??Единия е 450 хйл евро с ДДС,другия 180 хил $,+20% мито и 2 такси.Предполагам че тия Шкоди 26 тр ,вече трябва да са наполвин цена,модела е над 13 годишен..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 07.01.2021, 16:46:43
По точно Соларис Тролино,не Шкода 26тр.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 08.01.2021, 09:09:19
Колко по скъп е БКМ от Шкода 26тр??Единия е 450 хйл евро с ДДС,другия 180 хил $,+20% мито и 2 такси.Предполагам че тия Шкоди 26 тр ,вече трябва да са наполвин цена,модела е над 13 годишен..
Май не следиш темата за Враца. Там подписаха договор за 9 БКМ по 620 000 евро броя. Смехотворната идея, че Шкода 26Тр трябвало да е на половин цена даже няма какво да се коментира.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bagercho on 09.01.2021, 19:09:28
Колко по скъп е БКМ от Шкода 26тр??Единия е 450 хйл евро с ДДС,другия 180 хил $,+20% мито и 2 такси.Предполагам че тия Шкоди 26 тр ,вече трябва да са наполвин цена,модела е над 13 годишен..

Какво значение има това? Тук нещата не са като при покупка на автомобил от автокъща, малко по-различно стоят  :rolleyes:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 09.01.2021, 21:30:25
Sofia колега прочети в Руските форуми ,колко струва БКМ,а това че са дали по толкова пари знами има нещо нередно..,а що се отнася до това за цените на 26 тр,колко трябва да е цената на модел започнат да се пройзвежда,преди 12-13 години с експлоатационни качества,отстъпващи на по новите поколения машини..
Всеки пазар си има определящи цени...Аз изказвам лично мнение..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 07.02.2021, 00:51:10
Поредната провалена поръчка. Този път за направата на кабелните трасета за електробуси фирмата е отстранена, а за направата на ккм нямаше кандидати. Що се отнася до тролейбусите се говори за доставката на БКМ и в Русе и дано това не е така.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 07.02.2021, 13:00:01
Два въпроса. Първо, провалените поръчки за кабли, ККМ и стрелки, които са с по 1 кандидат или без, защо се провалят? Цената е ниска или условията, които са заложени са абсурдни, неадекватни, странни?
Второ - това за БКМ в Русе напоследък се тиражира от пик.бг и подобни сайтове, чието съдържание е на 98% пропаганда в полза на ГЕРБ и срещу БСП, което в случая на Русе е много удобно. Дали има нещо вярно, че така са заложени критериите, че само беларуските кошници да отговарят на тях или просто си е... пропаганда?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 09.02.2021, 21:15:27
БКМ,АСКМ,МАЗ всички са с едни й същи модели тягови двигатели,с изключение на една серия снабдена с на Кода която е 185 KW..Аз лично не чета в наши жълти сайтове,директно от Руски..Маз в момента са активни на пазара и при тролейбусите и  Електробусите заедно с Камаз,докато при другите пройзводители няма инфо...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 25.02.2021, 11:23:05
Беларуските тролейбуси не минаха. За 3 или кой вече пореден път, поръчката се прекратява.

Quote
Подаден есигнал с вх.№ на Община Русе 48-286-1/29.12.2020 година относно горецитираната поръчка. Назначенае вътрешна
проверка по случая, изискани са независими експертни мнения и е проведен одит. Вобобщение резултатитеса както следва:
1. Одитният доклад и становището на техническият експерт категорично потвърждават, че е налице нередност във връзка
с провеждането на обществена поръчка – открита процедура с предмет „Изпълнение на дейности за подобряване
качеството на атмосферния въздух на Община Русе чрез закупуване, доставка и въвеждане в експлоатация на
електрически превозни средства - 12 (+/- 1) метрови тролейбуси“, в рамките на проект "Подобряване качеството на
атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на електрически превозни средства за шосеен транспорт – електрически
автобуси и тролейбуси за Община Русе“, който се осъществява с финансовата подкрепа на Оперативна програма
„Околна среда” 2014-2020 г., съфинансирана от Европейския съюз чрез Кохезионния фонд и от държавния бюджет на
Република България, публикувана в порталаза Електронни обществени поръчки под уникален номер 05549-2020-0005
2. В заложените технически спецификации е заложено оборудване(LED осветително тяло и система за АДВ), което не
може да се счете за абсолютно необходимо като оборудване за тролейбус. Изисканото допълнително оборудване не
отговаря на чл.48,ал.3 от ЗОП, тълкувасе като ограничаващо условие и води до нарушаване на чл.49,ал.1 от ЗОП
3. Посочено е, че след анализ на Наредбата за посочване на нередности, представляващи основания за извършване на
финансови корекции по реда на ЗУСЕСИФ, е налице реална опасност Община Русе да бъде санкционирана със сумата
до 3 652 500 (три милиона шестстотин петдесет и две хиляди и петстотин) лева.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 25.02.2021, 13:20:56
Радвам се от тази новина. Поръчката с днес се прекратява за трети път. При първата ако соровата шкода имаше лед светлини щеше да е победител. Що се отнася до Русе явно една и съща фирма пише поръчките по проекта. Видно е, че искат система все едно тролея ще попадне в мина без изход и трябва да има фенерче и сим карта, с която трябва водача да звънне. Все имам надежда за шкода или соровата в Русе.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 25.02.2021, 21:31:24
По-добре без тролеи, отколкото с белоруски.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 25.02.2021, 22:19:34
Става въпрос за фенер подводен IP68 със специална чупеща се глава и за система АВД с функция КПР, което представлява дефибрилатор, съчетан с уред за отчитане на жизнени параметри и директна връзка с телефон 112.
Естествено че ще прекратят процедурата, тъй като тези двете ги доставя и поддържа фирма, свързана с  "Автоинженеринг холдинг груп".
Много ми е интересно сега, дали това не може да се използва за завършената процедура във Враца - да ги накарат да върнат няколко милиона обратно.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 25.02.2021, 23:48:32
След проваления воден цикъл на Враца, зам. кмвтицата стана министър на МРРБ... Сега по тази логика да не стане кметът на Русе или Враца новият ни премиер....  :help:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 29.03.2021, 12:12:48
Дано ако вземат от парите за 15 нови тролейбуса да са само очакваните около 4 милиона и да имаме поне нещо ново. (https://frontalno.com/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B5/)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: IKAR on 29.03.2021, 16:01:15
Не ви трябват измислени лукашенкови тролеи, дегизирани като полски. Във Враца вече направиха тая простотия, при вас поне да се избегне.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Saruman on 29.03.2021, 16:19:19
Да, разбира се много по добре да купуваме "Оригинални" китайски боклуци!!! Ако няма да е Соларис, Шкода-Соларис, Шкода-Сор, Сор, Шкода-Ивеко или нещо подобно, по добре Руски/ Беларуски вариант, от колкото Китайче!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: IKAR on 29.03.2021, 17:13:27
Нито едното е по-добре, нито другото. Освен Шкода (Ивеко, Соларис,Сор_) практически друг избор няма. Хес или Ван Хол не ги броя, те са още по-скъпи и малкосерийно производство.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 29.03.2021, 17:28:35
За сега получаваме... едно голямо нищо... Писна ми от интриги, една поръчка три пъти не могат да я завършат.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sixkiller on 30.03.2021, 01:21:53
Двойните стандарти са доказано лош критерий при коментирането на доставки на нова техника, не само за тролейбуси. Затова мисля, че основният фокус трябва да бъде най-вече в доставянето на нови тролейбуси, каквито и да са те, в Русе. От там насетне Saruman е изключително прав - напоследък във форума се наблюдава тенденция, според която всичко различно от Шкода & партньорски производители се смята за непременно зло, анатемосва се и т.н. Разбира се, практиката показва съвсем друго нещо - съответните тролейбуси се експлоатират нормално в държави извън ЕС, поддържат се, подменят се с по-нови при нужда и т.н. След като въпросът опира до финанси, мисля че е по-важно изобщо наличието на тролейбуси в този град, отколкото това дали ще са Шкода, Шкода/Сор или Белкоммунмаш (защото бързо бяха забравени малките градове, до които финанси не достигнаха, вече няма тролейбуси, но за сметка на тях има модерни еднодневни китайски газови и електрически подобия на автобуси!).
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 30.03.2021, 01:32:03
Не мога да се съглася с последните мнения. Според това, което чета сте ЗА да се купят турски, китайски или беларуски тролейбуси. Те бяха подали документи в последната поръчка. Явно много от хората смятат, че боклучавото е подходящо. Защо и в Русе да няма Шкода и Сор? С какво турските и китайските тролейбуси са по-добър вариант? Нека да мислим трезво и разумно. Купува се техника, която поне 5 години ще се нуждае от козметични ремонти и целяща да издържи 15-20 години.
Поръчката не успя два пъти да се изпълни с победител. Сега поне да се надяваме употребяваните 20 да са нещо читаво и да спаси положението. А дали ще имаме нови тролейбуси след 1991ва на този етап не.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 30.03.2021, 20:52:52
Може й да има доставка на 26 тр втора употреба..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Bgaming on 30.03.2021, 21:05:51
Не е ли по скоро възможно да открият 20 броя 24Tr на добри цени. От Чехия могат да ги вземат от няколко града. А може и от Рига на веднъж. Те би трябвало да ги продават в следващите месеци.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bagercho on 31.03.2021, 10:00:49
26тр втора употреба няма от къде да се вземе, а 20 броя 24тр може да се договорят единствено от Рига. Това, което се продаваше в Чехия, Хасково го взе вече.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Bgaming on 31.03.2021, 10:18:36
От Чехия аз виждам като вариант да вземат 7те от Марианске-Лазне, 6те от Йиглава, от Теплице 4те(за там не съм сигурен дали са останали толкова и ако да дали се продават всички) и да допълнят до 20 с тролейбуси от Пилзен или Злин. И пак накрая остава и въпроса колко от изброените са в добро състояние и колко от тях стават само за части вече.
От Рига е най-добрият вариант, но там като една идея по-нови от предлагащите се в Чехия, най-вероятно ще са и по-скъпи.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 31.03.2021, 11:43:51
Абе вие нещо не сте в час, какви 24Tr/26Tr сънувате, всичко е договорено отдавна. Никакви шопинги от Рига или Чехия... Новите втора ръка тролеи ще са NAW-91T от Лозана, модел 86-90 година.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Saruman on 31.03.2021, 12:05:46
Да прав си, точно 20 парчета са.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 31.03.2021, 12:13:48
NAW са много по-здрави от която и да е Шкода на каквато и да е каросерия. Какво се прехласвате по тия 21Tr и 24 имат управляващ блок на Alstom струващ над 6000 евро. След реоганизациите в Чехия вече не е и сигурно и да ли се произвежда.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 31.03.2021, 12:34:25
Абе вие нещо не сте в час, какви 24Tr/26Tr сънувате, всичко е договорено отдавна. Никакви шопинги от Рига или Чехия... Новите втора ръка тролеи ще са NAW-91T от Лозана, модел 86-90 година.
Нека се дава коректно инфо. NAW не са договорени, а се знае че може да се доставят. В процедурата сега има мераклии от Чехия и изобщо е даден шанс на всеки да се включи. Още малко остана до 6.4.21 г. и ще разбера подробности, които ще споделя.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 01.04.2021, 20:46:38
Naw Hess са здрави,от към шаси,слаби от към токоснематели,автономен ход с 48 KW Дизелов агрегат преобразуващ го в електроенергия ,на 17-18 тона шаси,просто е нищо.А тука ще се търси й автономен ход.Само ще се гадае кое на къде е.Alstom правят и на Рената електрониките.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 01.04.2021, 23:27:40
Абе вие нещо не сте в час, какви 24Tr/26Tr сънувате, всичко е договорено отдавна. Никакви шопинги от Рига или Чехия... Новите втора ръка тролеи ще са NAW-91T от Лозана, модел 86-90 година.
Може би е време да се спрем с тая копрофилия към NAW, скандално е да се купува високоподов ПС втора ръка 2021ва при положение, че нископодови тролеи се произвеждат от над 20 години...И на NAW-тата агрегата е бензинов двигател на VW.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: IKAR on 02.04.2021, 05:06:42
Като ходих два пъти в Швейцария преди години, се скъсах да се возя по тролеите - и в Люцерн, и  в Женева, и в Цюрих, и в Берн, и в Лозана. Все с NAW- Хесс, и от старите модели, и от съвременните, качих се и на двойносъчленен в Люцерн, чисто нов. По-късно и в Пловдив, и при вас в Русе, също и в Бургас. Определено не ме впечатлиха, очаквах много повече от "Мерцедеса" на тролеите. Може да са здрави, алуминиеви, всичко да е сглобено с болтове, не споря, но специално салонът е прекалено опростен, точно като швейцарските църкви, в сравнение с немския или австрийския подвижен състав. Отделно возеха твърдо и бяха по-шумни от Соларис примерно. Там най ми хареса линията Веве-Монтрьо със съчленени Ван-холове, такива имаше и в Залцбург.
Имам в България едни стари годишници на немското списание Lastauto Omnibus от 95та година. В тях немските, шведските, холандските и белгийските автобуси, че и Икарусите са изцяло с лепени джамове, докато швейцарските са си все още с гумени уплътнители.....
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Ivo on 02.04.2021, 14:37:27
А защо мислите че Руските не са достатъчно надеждни? С откриването на ТТ Русе също са закупени само Руски тролейбуси, и къси и съчленени. Съчленените изкараха поне 12-13 години, късите около 20+.

Сещам се нещо за Варна. Там имаше съчлнени чешки тролейбуси Шкода. Не знам дали знаете, но тези които бракуваха с доставката на Соларисите, не са същите съчленени които си бяха от едно време там. Някъде през 2006-2008-ма тоя период изнамериха отнякъде същите съчленени втора употреба и подмениха старите съчленени. Спомням си го много добре това, защото тогава едно лято видях един чисто жълт съчленен с ел.табла току-що доставен, както и червен такъв. Така че може да кажем, че и Чешките и Руските изкарват що-годе еднакво време.

Да не говорим че и чехите вече май не правят специално каросерии за тролеи, а нагаждат такива от автобус Соларис или СОР, докато Руснаците си произвеждат специално каросерии за тролеи. Не може да ме убедите, че в Русия няма работещи интелигентни хора, които могат да проектират и произведат нещо добро, все пак имат доста години опит и традиции в производството на тролейбуси, точно когато Европа проспа този вид транспорт, с изключение на Швейцария.

И последно, не търсят поне някаква бройка съчленени? Не само в Русе, в много други градове от поне 10 години няма нито един съчленен тролей или автобус. Хубаво е в Русе да помислят за поне няколко съчленени тролейбуса/автобуса.

Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Chezare on 02.04.2021, 18:50:41
Не мисля, че има пътникопоток за съчленени в Русе.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 02.04.2021, 20:59:03
Ама каква е тая мания по съчленени превозни средства... Масово в България, особено при по-правилно и социално опериране на градския транспорт съчленени машини не са нужни изобщо, да не кажа, че са нежелателни. Защо им е да мислят за съчленени возила? Или просто се дрънка теория на общия лаф. На Русе са нужни сигурно 5-6 вътрешноградски линии с интервали 10-15 мин. и още няколко (по направления), със съчетани с подобни общи интервали, селски (село-градски със съвместно ползване). Всичко със соло коли, всеобщо признати превозни документи ще вози много повече от сегашните, дето със свещ да ги дириш.


В Русе има някакво много смахнато управление на общинската фирма. Преди около година и половина-две се купиха някакви супер скъпи тролейбуси, при реване, че фирмата нямала пари и общината ѝ отпусна заем. В същото време пъти по-удобно от оперативна и финансова гледна точка трябваше да купят към 10на стари градски автобуса (между 5 и 10 годишни), като са наясно че имат европейско финансиране за нов състав. Със същите автобуси сега щяха да си покриват резерви, линии с ремонти по трасето и прочее, както и да абсурбират някоя друга градска линия, допълваща/дублираща тролейбусен маршрут (за съчетано каране). После по ОПОС, по-редно ми се струваше да са повече тролейбуси, отколкото електробуси за пълно обновяване на тролейбусния парк (вече има автобуси от по-рано по моя сценарий).  Вече при последващи програми да се почне набавянето на метанови автобуси и електробуси. Но сякаш и община и управление на ДАП-Русе нехаят, ами си отчитат дейност и припечелват от някоя друга комисионна, далавера и прочее.

За Варна- Шкодите 2007-8г., които дойдоха не са подменяли по-стари.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: IKAR on 02.04.2021, 21:16:11
Иво, руските не стига, че горят като сирница, ами са и от калпави ненадеждни материали и възли. В добавка също не са и евтини. Виж какво стана в Стара Загора, в Пазарджик постоянно имат ядове, в Белград резултатите са ужасяващи, само отнасят сръбски псуваници, тролеите са пред закриване...Над 30 години не се научихте да правите разлика между направеното и сделаното. Съчленени сега наистина не са нужни, освен в София.
Сега по оперативните програми не купуват тролеи, а електробуси, въпреки че са тотален таралеж в гащите. Защото управниците казват на общините - или електробуси, или мангизи няма да видите, заради далаверски номера, защото разни типове от сорта на Григор Ганчев внасят "каквото трябва" - скъпи китайски играчки...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 03.04.2021, 00:13:58
в Белград резултатите са ужасяващи, само отнасят сръбски псуваници, тролеите са пред закриване...
Offtopic: Нещо дълбоко се съмнявам, че в Белград ще закрият тролеите изобщо, след като възстановиха след доста протести линия 28, която бяха закрили за няколко месеца заради тогавашното  желание на общинарите да затрият постепенно тролеите (като в Москва).И според коментар в transphoto е имало поръчка на 40 тролея с автономен ход за 30 милиона евро и 7 електробуса, коментара е от октомври 2019та та има ли развитие никой не дава информация... БКМ са се доказали като сравнително надеждни возила за постсъветската (без Сърбия и единствения БКМ 333 в Кордова, Аржентина  :D) реалност, НО не за тия кинти за колкото договориха през поляците 321 с евентуалния фейслифт за Враца.  :neznam:
А и ние ще сме със СОР, а  Бургас ще са с Иризар, тей че поне 2 града няма да е с турски/китайски електробуси. 
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Foreigner037 on 03.04.2021, 13:23:30
Стара Загора също.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 03.04.2021, 22:05:15
Сещам се и за Плевен където управлението на дружеството е на ниво.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 04.04.2021, 08:02:14
В Русе има някакво много смахнато управление на общинската фирма. Преди около година и половина-две се купиха някакви супер скъпи тролейбуси, при реване, че фирмата нямала пари и общината ѝ отпусна заем. В същото време пъти по-удобно от оперативна и финансова гледна точка трябваше да купят към 10на стари градски автобуса (между 5 и 10 годишни), като са наясно че имат европейско финансиране за нов състав.
Нещо грешиш. Нов състав не е влизал в Русе от основаване на тролейната мрежа през 80-те. През 2019 влязоха втора ръка чешки и швейцарски, за да спасят положението със сериозната амортизация на предните поколения тролеи.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 04.04.2021, 14:01:21
Точно за 2019г., че според думите на управителя за 600 хиляди лева бяха купени 17 тролея, част от които с антикварна стойност. А Шкодите ги достави фирма с основна дейност производство на селскостопански храни и прочее. Точно тогава мисля, че беше по-евтино и практично с оглед на настоящата ситуация и прочее да се купят 10на автобуса на възраст 5-10 години. Цената щеше да е доста под 600 000лв със сигурност. Друго че оперативно щяха да са супер по-практични за превозвача за реакция при проблемна мрежа, при ремонти на улици, при моментно реагиране и както казах по-рано евентуално абсурбиране на линии със сходни маршрути на тролейбусните за съчетано опериране (например 27 и 28 да се карат на равни отстояния един от друг като една линия). В момента при най-малката авария Русе остава без движение по половината, ако не целите тролейбусни линии. А при евентуално пускане на автобуси- става тромаво и скъпо защото се ползват наемни от частни фирми. Цялата тази работа да беше струвала около 300 хиляди лева (има дори Цитаро от общински/държавни дружества на цени от около 10-13 хил.Евро).
В същото време яко работа, работа, работа по покупката на нови машини по отделеното европейско финансиране. По спомен- средствата бяха 39 млн. лева. С тях по-практично би било да са към 30 тролейбуса и остатъка електробуси и мрежа, за да могат да обновят целия тролейбусен парк, а при следващи програми да търсят електробуси (вече са оперативно гъвкави заради 10 стари автобуса от по-рано). В една идеална ситуация, където ръководството на града и превозвача ги интересува какво става, мисля, че до края на тази година имаха реална възможност да са докарали поне половината от тези тролейбуси.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 04.04.2021, 14:08:26
Донякъде съм съгласен с теб, но ако се бяха спрели изцяло тролейбусите, едва ли щяха да ги пуснат някога отново... Това с врвменното го гледахме вече няколко пъти в няколко града.... В среда на корупция, липса на експертност и изцяло неграмотно и популистко управление, това което пишеш си е чиста теория и утопия. И от автобусите щяха да намерят какво основно да откраднат и след това да мислят, какво да се движи по улиците...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 04.04.2021, 14:16:49
Ама кой говори за цяло спиране на тролеите??? Къде е написано??? Аз говоря за допълване. Все пак пиша за 10 автобуса, а не 30... малко логика, нали. Например както бул. Липник беше в ремонт 2, 13 и 21 щяха да се карат с автобуси, вместо да обикалят половината град и още повече да си гонят пътниците. През това време (около месец-два май бяха) на спокойствие могат да се отремонтират недвижещите се тролейбуси. Зимата, като се обледи мрежата на обръщача на Дружба излизат автобуси за елементарно подържане на 13, 24 и 27, колкото да не оставят хората по спирките да висят. А ако тролей се счупи по средата на маршрута оперативно по-бързо би бил покрит с автобус. И както казах- абсурбиране на линии със сходен маршрут. Примерно тб27 се движи на 20 мин., както и а28, като се пресичат на 10 мин., а не да се гонят и/или претрупват излишно.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 04.04.2021, 15:22:10
Хора нека гледаме и пишем истината. С какъв акъл 18 метрови возила в Русе? Съчленените Зиу за няма и 10 години ги нарязаха. След това се продължи със съчленени втора ръка, като последно Неоплан и Мерцедес на линия от дългите имаше 2015та година. Напълно голяма част от сегашните линии може да са на 10 метрови автобуси, а соло тролейбусите при добри графици са си ок. Вярно, е че се купиха скъпи тролейбуси, които можеше да се спестят. Сега с ремонтите на Липник и Трети март ДАПА увисна. При Липник имаше обиколки опознай града, а за Трети март доста фирми се наложи да си наемат техен служебен транспорт. Сега ще има още употребявани машини и ако те нямат елементарни условия за 2021ва година си закопаваме дъното. Както предлага dj_the_bus трябваше 15на цитаро с екстри, които щяха да се ползват по предназначение с ремонти и тн. Сега с парите от ЕС да се напънат за тролейбуси, а не за електробуси Сор, които не се знае още какво ще карат. Цялото управление на транспорт е за слаб 2. Не е нормално в петият по големина град да се ползват тролейбуси от 1982ра и автобуси по  7 метра. За транспортната схема, която ще влезе в сила не искам и да коментирам тя колко хора още ще откаже от услугата обществен транспорт.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Ivo on 04.04.2021, 22:05:47
Ами ако погледнете клипчета и снимки от градове от ранга на Русе с население около 150-170 000 по запада, ще видите доста съчленени тролейбуси и автобуси в такива. Русе е европейски град от същия ранг. В такива градове има развит ГТ и пътници за съчленени. Няма да е вечно криза и пандемия, с автомобил ще е все по-трудно в градовете и ще има все повече ограничения. Като се махне пандемията, подобри се ГТ по европрограми дали наистина няма да са нужни и поне няколко съчленени? Толкова ли по-трудно и скъпо се поддържат? Навремето дори в доста по-малки градове имаше сума ти съчленени.

Къде отидоха пътниците в Русе? Нали уж града се развива като голям индустриален център, хвалеха се с нова развиваща се промишлена зона, хвалеха се че града е станал голям притегателен център, заплатите са се повишили през последните 15 години. А къде са хората? Като пристигнеш привечер в града на централната гара, хубава голяма сграда и излезеш отпред все едно бомба е паднала...няма кой да напсуваш. Преди години там беше манифестация от народ.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 04.04.2021, 22:52:17
Оф Иво, ти изобщо разкарвал ли си се из Русе, по улиците, говорейки с местното население? Какво говориш някакви шаблонни клишета и глупости буквално... Ама верно тотално се разделя тази държава на две такива- Шопия и България... Ама какви клипчета, какви пет лева... Русе е едно, запада е друго, че да ги съпоставяш на суха теория е тъй на изуст.
За чий са му на Русе съчленени? И какъв е тоя зор задължително да има съчленени? То Пловдив няма съчленени, ти искаш Русе... Ай по-сериозно и отделяне на личните харесвания, че ни харесва да има черво в средата! В град с малки разтояния като Русе движението на съчленени е по-скоро противопоказно. По-угодни са солота и мидибуси, но с признати на всички линии превозни документи и гъсти интервали.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sixkiller on 05.04.2021, 01:49:36
Не смятам за нормално дори да се коментират идеи и варианти за спиране на тролейбусния транспорт и/или поетапното му заместване с някакви дизелови/метанови ръждилници на половин цена. Както вече каза difian, това е доказано неработещ и неефктивен за България вариант, дори бих допълнил - още по-пагубен за тролейбусния транспорт и самата общинска фирма като цяло - за справка - периода от 2014 до момента в няколко областни града у нас.

Точно по този начин работят общинските фирми - купуват се няколко ръждилника, които да саботират работата на тролейбусите, които естествено, аварират често и умишлено не се поддържат. Като следствие, на пътниците се представят няколкото подвижни скрапа като нещо ново и бързо, което замества "счупения и бавен" тролейбус, което от временно става постоянно - първо при аварии, после в събота и неделя, докато накрая временното стане постоянно; точно затова трябва да се набляга на поддръжката, тролейбусите да бъдат заменяни изключително от тролейбуси и при възможност - да се търсят всякакви варианти за закупуване на нов подвижен състав.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dj_the_bus on 05.04.2021, 15:46:29
Говорим за съвсем друго! 2019 когато се купиха ония музейни експонати за 600 хиляди лева, на Община Русе и ДАПа им беше ясно, че имат предстоящо европейско финансиране около 39 млн. Евро по ОПОС, което дава реална възможност за пълно обновяване на парка (ако работят здраво над проекта- в рамките на 2-3 години). От тях пари (на ОПОС) пъти по-практично беше да купят 30 тролейбуса с батерии или агрегат (поне 10 км автономен ход) за пълно обновяване на возилата от вида, а остатъка по-скоро в мрежа. Вече при следващи програми да почнат работа по покупка и на още автобуси (ел, метан, дизел) за поемане на всички линии към общинския превозвач. Ако се бяха хванали яко на работа, работа, работа по проекта, мисля че напълно постижимо е края на тази година да бяха докарали поне 15 тролейбуса, ако не и всички. Затова 2019г. твърдя, че наистина по-удобно и пестеливо за дружеството беше да се купят 10на автобуса на възраст до 10 години за до 350 хиляди лв. Може да ви харесва само тролейченца, но специално за Русе е оперативно неудобно. Редовно при аварии на мрежата, при ремонти по улиците, катастрофи Русе остава без половината, че много често без всички тролейбусни линии с часове. На ДАПа им трябват автобуси за реакция и оперативна гъвкавост в обслужването на линиите. Както вече споменах- 2019г. при ремонта на Липник спокойно можеха да си карат 2, 13 и 21 с автобуси, като използват момента за ремонт на недвижещи се тролейбуси. Тогава същите линии обикаляха целия град, допълнително разредени и намразени от пътниците, движещи се празни. Сега могат да създадат нова, временна линия от Центъра до Гаража. В друг момент можеха от сега да абсорбират дублиращи се линии на тролейбусните и да ги карат съвместно, вместо да стават гонки по улиците и едно нищо. В последствие въпросните се поемат от хибридните тролейбуси, а 10те стари автобуса отиват на село например. Ама извинявайте, например в Золинген няма резервни тролейбуси. Ако някой се счупи по улиците се подменя с автобус, защото оперативно е по-бързо и гъвкаво.

Това лалане на общи теории без познаване на града е много... куцо. И аз може да не съм обикалял много Русе, но поне ровя информация, включая от живущи и ползващи услугите на останките от градски транспорт. Това дето го написах ми е ясно, че е утопия, но ми се струва най-пестеливо откъм средства, най-гъвкаво от оперативна гледна точка и практично.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 06.04.2021, 07:35:03
Това с оперативните програми ,май ще си остане само офтопик,баницата е голяма ,а лапачите не са малко.Сега вече требва да пристигнат първите електробуси на Сор..Цирка ше
е пълен.Тролеи ,дано дойдат й дано да има възможност да са нови без значение какви са....мрежата по новите трасета требваше да се е възстановила,но Общината явно толкоз си й може..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 06.04.2021, 10:25:29
Електробусите ще са тук през май месец. За тролейбуси дано наистина има нови, но не на всяка цена всяка малка и модел стават. Интересно ми е кои са новите трасета, че аз съм от града и само за това покрай автогарата знам, че ще се прави. Другото 4 стрелки и 1 кръстовка при пантеона не е нищо интересно.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 07.04.2021, 11:10:09
...
Това лалане на общи теории без познаване на града е много... куцо. И аз може да не съм обикалял много Русе, но поне ровя информация, включая от живущи и ползващи услугите на останките от градски транспорт. Това дето го написах ми е ясно, че е утопия, но ми се струва най-пестеливо откъм средства, най-гъвкаво от оперативна гледна точка и практично.
Май ме разбра грешно, а ето че сам си го казваш - предложението ти е отлично и съобразило всичко, освен политическата конюнктура и управленска/експертна импотентност в България... За кой път провалят проекта и искат с пари на готово да си купят гнили ябълки.... При стария кмет и "служителки" общината представляваше това:

(https://rousse.info/wp-content/uploads/2017/04/image-0-02-05-0ae58dfa88eda450c93781e341ab7b2b4196c8aa79a4fad807486ef7abd2f5eb-V.jpg)
Източник (https://rousse.info/%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0/)

Новият още с нищо не съм го чул и видял, но вероятно е еволюция на стария, т.е. още по-зле....
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Bgaming on 14.04.2021, 09:43:32
Ясно ли е вече какви ще са 20те закупени тролейбуса втора употреба?
Понеже срока за подаване на оферти май беше до 5-6ти този месец.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 14.04.2021, 10:29:53
Кой е подал документи се разбра на 6ти в 15,30 ч. Единствен кандидат е Тера транс ойл ЕООД. Какво ще доставят вероятно ще се разбере с отваряне на ценовото предложение ако се стигне до него. За сега се знае, че NAW от Лозана ги спират и през май месец всички 20 машини ще са свободни. Силно се надявам да има вариян за първите 26тр или 24тр, че ще е срамота с още NAW през 2021 г.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 11.06.2021, 13:44:37
До 8ми юли фирмите кандидати за доставката на 15 тролейбуси може да подават документи. На 9ти юли в 15 ч. в системата ще се отворят имената на фирмите, които искат да доставят новите 15. На пръв поглед от моя страна няма никакви ограничаващи условия и вече да се надяваме реномирана фирма да спечели. Отново аварийният самоход е 15 км и седалките са тапицирани. Вероятно цветовата гама ще е като на електробусите.
https://app.eop.bg/today/139839 (https://app.eop.bg/today/139839)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 11.06.2021, 14:36:46
От техническата спецификация - точка 22 - второ тире е за Автоинженеринг Холдинг груп написана - демек - Белкомунмаш бракми.
По същество е ограничаваща и може да бъде жалена в КЗК, който със сигурност би отменил.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 14.06.2021, 10:26:03
Пак ли?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 30.06.2021, 18:37:54
Техническите изисквания за новите 15 тролейбуса е променена. На пръв почит към добро. Това налага и отваряне на фирмите подали документи за участие чак на 22ри юли.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 01.07.2021, 07:25:43
Направи ми впечатление че е питано по 22 точка, нея промениха ли е? И дано ви докарат Соровата Шкода, не таралясника от Беларус.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Saruman on 01.07.2021, 09:39:12
Дано, дано, в Словакия съм се возил на Сорова Шкода и чист СОР в Братислава, Банска Бистрица и Прешов - страхотни са!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 01.07.2021, 09:56:30
Само дано не е Шкода 30Tr, модела е морално остарял. Даже отпаднаха при първата обществена поръчка заради липсата на LED осветление.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 01.07.2021, 13:05:34
И на сесията през юли ще се прави опит да се пробутат 12те морги Нау. Дано и сега съветниците кажат НЕ. Ще е срамота от цяла България само в Русе да има много стари тролейбуси. Една Враца си купи 9 нови, а в Сливен ще имат 6 нови. Ние в Русе дай да сме моргата на Европа с тролейбуси на 30 години. Стига вече.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 01.07.2021, 21:18:47
Едно е да искаш, друго е да можеш. Пари за още 30 нови тролеи на този етап няма. И никой няма да се навие да купува по 3-4-5 бройки от 10 различни места в Европа.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 02.07.2021, 08:28:38
Една Враца си купи 9 нови,
Нови,  нови, ама трактори Беларус!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 02.07.2021, 09:03:02
Трактори Беларус, ама на цената на съчленен Соларис!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 02.07.2021, 10:01:46
Не съм сигурен, че при непрекъснато  ескалиращите санкции към Беларус ще е безпроблемна доставка оттам, ако и да е през полски параван. А и на резервни части. Готов съм да се обзаложа, че след 5 години ще са бракувани повече беларуски нови тролеи от швейцарски стари.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: IKAR on 02.07.2021, 17:31:58
Аз се чудя как въпросните санкции не спряха доставката и на врачанските трактори Беларус след прелелите чашата безчинства на този дивак. За съжаление, това ни го набиваха в главите в университета, инвеститорите не се интересуват от това, че в дадена държава има диктатура, те искат да има стабилност и нищо повече. Затова и Щадлер му наливат вода в мелницата, произвеждайки там, а не у нас примерно. Затова и въпреки ислямистите, в Иран има завод на Даймлер Бенц, също имаше и много западни заводи в Ирак по времето на Саддам Хюсеин. И сега практически всичко идва от Китай въпреки мафиотската диктатура и там. Турция също има много заводи на чужди компании въпреки султаната на Ердоган.У нас Виденов кажеше едно, Костов второ, царят трето, Станишев четвърто, Бат Бойко пето, плюс корупция на дребно, рушвети, шуробаджанащина. Иначе бая трактори Беларус съм виждал в Гърция, абсолютно същите, като тези в България навремето, което не ги прави по-малко боклук. Лошото е, че Хес явно нямат достатъчно капацитет за по-масово производство, оттам ще могат по-сериозно ценово да се конкурират с Шкода, Соларис и т.н.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: troley_ lover on 03.07.2021, 08:43:56
Извинете ме, но голяма част от тези трактори, както ги наричате, произведени преди 14-15 години, продължават да се движат. Ако бяха такива боклуци, досега заводът да беше фалирал и затворил завинаги.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 03.07.2021, 09:08:14
Тия със стрелките, които спечелиха поръчката какво направиха? Има ли раздвижване в тази посока?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 03.07.2021, 09:47:30
Няма успешен замеделец, който да ползва трактори Беларус. Казвам ти от личен опит нищо не става от тях. Цинизмът е че тия тролейбуси са на цената на Соларис. Помисли 1млн. за тая кривоч.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 03.07.2021, 22:21:53
Извинете ме, но голяма част от тези трактори, както ги наричате, произведени преди 14-15 години, продължават да се движат. Ако бяха такива боклуци, досега заводът да беше фалирал и затворил завинаги.
В Минск БКМ 321 ги бракуват след средно 10-12 години експлоатация. Да не говорим колко трамваи БКМ се самозапалиха и изгоряха. Спасява ги пазара на ОНД, както Транс алфа ги спасява руския пазар, въпреки че всички знаят, че са пълни боклуци.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 03.07.2021, 23:11:35
По тази логика Соларис Тролино също ги бракуват след само 16 години работа в Талин, Естония.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 03.07.2021, 23:24:04
Мисля, че между 10 и 16 години има съществена разлика.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 04.07.2021, 01:35:59
Извинете ме, но голяма част от тези трактори, както ги наричате, произведени преди 14-15 години, продължават да се движат. Ако бяха такива боклуци, досега заводът да беше фалирал и затворил завинаги.
В Минск БКМ 321 ги бракуват след средно 10-12 години експлоатация. Да не говорим колко трамваи БКМ се самозапалиха и изгоряха. Спасява ги пазара на ОНД, както Транс алфа ги спасява руския пазар, въпреки че всички знаят, че са пълни боклуци.
Горяха беларуски трамваи заради нулевата поддръжка от страна на Метроелектротранс (Казан, Русия), лека полека бракуват 321 от 2006та-2007ма в Минск(спойлер: доста са). Такава им е системата, че навърти ли определено количество км дадено возило, директно е аут и се заменя с чисто ново независимо от тва гнилоч ли е или не :rolleyes:, не е като при нас да търкаляме 30+ годишни кенефи и да си мислим, че сме хванали господ за оная му работа....
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 04.07.2021, 02:15:24
Мисля, че между 10 и 16 години има съществена разлика.
Условията на експлоатация между Минск и Талин също са различни, така че не е съвсем правилно да сравняваме.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 05.07.2021, 11:28:27
Направо ви се чудя на акъла как може да се прехласвате по сделани неща.
Няма защо да ходите до Казан или Магадан, вижте в стапозагорския раздел житието на сделаните им тролеи.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 05.07.2021, 12:19:52
Няма защо да ходите до Казан или Магадан, вижте в стапозагорския раздел житието на сделаните им тролеи.

Учудващо за мен и за вас предполагам обаче пазарджишките Лазове ги поддържат и си държат добре.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sixkiller on 05.07.2021, 12:29:36
Да не излезе, че защитавам нещо или някого, но ако написаното от dst1123 е вярно трябва сериозно да се замислим къде се намираме ние - щом дори в заклеймяваните от мнозина тук държави от ОНД имат системи за извеждане от експлоатация на подвижен състав на възраст над 10 години без оперативни програми, без фондове и т.н. Каквото и да е качеството им, най-важното е, че производството е местно и не зависят от почти нищо и никого.

Сравнението между ЛАЗ и БКМ не е особено коректно, предвид че са два напълно отделни производителя; още повече, че първите имаха намерение дори да строят тролейбусен завод у нас.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: snaker on 05.07.2021, 20:44:23
Специално в Стара Загора мисля, че спряха ЛАЗ-овете заради Соларисите, които дойдоха по една от оперативните програми, съответно имаха необходимата бройка тролейбуси за изпълнение на маршрутната си схема. Смятам, че ако това не се беше случило, все още ЛАЗ-овете щяха да се движат ежедневно.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 06.07.2021, 02:18:50
Направо ви се чудя на акъла как може да се прехласвате по сделани неща.
Няма защо да ходите до Казан или Магадан, вижте в стапозагорския раздел житието на сделаните им тролеи.
Можеш да разгледаш в transphoto раздела за Казан и ще се видиш в чудо как "сделани трамваи" от 2013та нагоре се движат в такова "прекрасно" визуално и техническо състояние всеки ден. Давам за пример именно този град, защото ако нещо издържи там повече от гаранционния срок без да се запали, значи е здраво...  :crazy:
Бас хващам, че ако не беше цената на БКМ-ите за Враца за бройка поради известни всекиму във тоя форум фактори, нямаше да се повдига темата за "беларуските трактори", както доста технически компетентни и образовани диванни експерти ги наричат и щяхте да се прехласвате как още една тролейбусна система е спасена от ликвидация :laugh:
Времето ще покаже дали четвъртото (теоретично) поколение 321 е читаво като предишните три. И не, не заставам твърдо зад "сделаната техника", както много уважаеми ще ме упрекат, но е неоспорим факт, че са вдигнали летвата доста сериозно за последните 15 години и ако не бяха политическите неразбории, щяха да са доста сериозна конкуренция откъм цена на пазара в Европа (без 1000 посредника).
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Saruman on 06.07.2021, 06:40:33
Били ли сте в Минск и в Казан че да коментирате?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: dst1123 on 06.07.2021, 15:19:41
Били ли сте в Минск и в Казан че да коментирате?
Не, но това какво общо има? Няма да крия, че 90% от информацията ми за ГТ в който и да е чужд град или държава е на база лични наблюдения от снимков материал, видеоклипове, писанки в Интернет и комуникиране с хора със сходен интерес . По вашата логика, за да имам мнение относно транспорта в друг град или държава трябва абсолютно задължително да следвам неписаното правило "око да види ръка да пипне", че да драскам каквото и да е ...   :)
Впрочем, по повод казаното от мен в първия пост за нормативата им по бракуване:
(https://i.ibb.co/D8kd3G7/Screenshot-1179.png) (https://imgbb.com/)  Линк с писанките, че да не си мислите, че съм го редактирал. (http://{https://transphoto.org/photo/754946/?vid=14381})
Както виждате за Минсктранс си важи правилото за пробега т.е. ~600000km и е брак!
П.С. Последните няколко мнения са яко офтопик и е хубаво да се телепортират във темата за градски транспорт в ОНД.  :help:

Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 06.07.2021, 15:33:52
10 години и 600 000 км за превозно средство за което си дал 1 млн. няма много смисъл и няма как да се изплати. С толкова пари си купуваш 3 дизелови 12 м автобуса и то Ман и Мерцедес.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 06.07.2021, 21:19:06
Дизела е отживелица,а тролейбуса не е лош.Вложени са добри агрегати .Перен мост ZF, заден мост ZF , окачване и спирачки KNOR , климатика Турски,компресора винтов( в България няма тролейбуси с подобен),батерията е с капацитет 57kWh и осигурява автономем пробег около 50 км.Останалото времето ще покаже
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 06.07.2021, 21:24:58
БКМ 321 е възможно като МАЗ ,да са с двигатели на ШКОДА,примерно за Европейския Пазар,като това може да провери по VIN на двигателя,или шасито.Всичко ново е по-хубаво от нещо облъскано от Експлоатация..
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 06.07.2021, 21:29:26
Последното категорично не е вярно. Ако след кратък период експлоатация е в "облъскан" вид като старото, но вече си изстрелял единствения си патрон по него/влезеш в огромни допълнителни разходи за него, не са ок нещата....

В София вече го играхме този филм с по-ниска стойност за придобиване и по-големи експлоатационни разходи, при които избрания модел е по-нерентабилен...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 06.07.2021, 21:52:32
Кормилната колона е МАЗ, блоковете на CAN управлението е Беларуско и софтуера също.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 06.07.2021, 23:24:26
Модератор blagun нека си влезе в ролята. Това е тема за град Русе! Нека тези писания отидат в темата за Враца или на друго подходящо място. Каквото са си купили Враца купили. Нека тук да се коментира само Русе! Като на 22ри има резултат тогава да се пише. 
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 08.07.2021, 08:11:53
Модератор blagun нека си влезе в ролята. Това е тема за град Русе! Нека тези писания отидат в темата за Враца или на друго подходящо място. Каквото са си купили Враца купили. Нека тук да се коментира само Русе! Като на 22ри има резултат тогава да се пише.
Обсъждат се потенциални кандидати за Русе. Така и не разбрах дали тръжната документация е променена, и най-вече т.22, която ще отвори широко пътя на тракторите Беларус към Русе.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 08.07.2021, 08:39:10
Премахнато е "без контролен панел и датчици" в точка 22.2
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 08.07.2021, 09:50:13
Така вече не е свръх ограничаващо и всеки принципно може да участва, като дооборудва своето изделие. Като цяло, противопожарната система е задължителна за нови превозни средства с двигатели за вътрешно горене. Тя е сведена до датчик и аларма при водача, съгласно Правило 107 на ИКЕ на ООН. Всичко над това - за автоматично пожарогасене например  е допълнително изискване на възложителя, което в стария си вариант на задание е доказано ограничаващо.
За електрически превозни средства няма изискване за противопожарни системи според Правилото.
Като цяло така формулирано изискването е малоумно и нефункционално, тъй като при тролейбусите няма един общ и цял "двигателен отсек". Ами ако пламнат батериите? Или стане нещо при статичния преобразувател? Там няма да има "противопожарна система".
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.07.2021, 00:30:21
Всъщност се оказа че обществената поръчка за новите тролейбуси е спряна, поради обжалване с искане за временни мерки от Шкода Електрик.

(https://i.postimg.cc/D0q6bvw6/IMG-20210709-002835.jpg)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 04.08.2021, 04:07:54
Има движение по този казус. КЗК са оставили без уважение искане за налагане на временна мярка на 29ти юли. Някой запознат по тези въпроси може ли да сподели от тук какво следва. Шкода може да отиде на съд или процедурата се продължава с насрочване на дата за отваряне подадени заявления?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 24.08.2021, 08:42:48
Утре отварят офертите. Вероятно ще са пак същитите трима или двама.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 25.08.2021, 14:27:00
Този път ще имаме победител. От 8 кандидата различното от турско и китайско е сор и шкода.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 25.08.2021, 14:46:28
Напълни се с китайци. Даже не знаех че Jiangsu alfabus произвеждат тролейбуси. Дали зад някоя от другите фирми които даже не съм чувал стои Соларис?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 25.08.2021, 16:56:14
Добре интересно БКМ, Сор, Sileo модела на Бозанкая, Шкодов-Соларис, Алфабус. Остана да се разбере Екселор, Мотор Трейд и Медсис, с какви модели тролейбуси са кандидаствали.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 25.08.2021, 17:11:36
Медсис доставя линейки и е свързан с АВто инженеринг холдинг груп.
Мотор трейд е тролейбуси Богдан.
Екселор интересно участва в консорциум с македонска фирма  - доставчик на Ивеко, тъй че едва ли са с Youngman. https://www.cargomax.com.mk/
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 25.08.2021, 17:21:20
Едва ли, някой се е сетил с Екова да кандидатстват. Но трагедия за момента, дано поне да е Сор или Шкода-Соларис, ама едва ли.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 25.08.2021, 17:24:31
Едва ли, някой се е сетил с Екова да кандидатстват. Но трагедия за момента, дано поне да е Сор или Шкода-Соларис, ама едва ли.
Екова беше придобита от Шкода.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 25.08.2021, 21:42:42
Медсис във Варна играят с Голдън Драгон бъс. Те май произвеждат само електробуси, но са собственост на Кинг Лонг които имат тролейбуси. Нищо чудно да са кандидатствали с някой Кинг Лонг. Ще разберем скоро.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Foreigner037 on 26.08.2021, 11:00:09
Тролейбус Кинг Лонг с гуми Линг Лонг и трагедията е пълна...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 05.10.2021, 23:56:38
На 30 септември, КЗК е излязъл с решение относно жалбата на Шкода за тролейбусната поръчка. Надявам се няма да стигнат до ВАС.

Quote
1. ОСТАВЯ БЕЗ УВАЖЕНИЕ жалба с вх. No ВХР-1263/06.07.2021г., с п.к. 02.07.2021г. от страна на „Шкода Електрик“ а.с. срещу Решение No D122447 от 07.06.2021г. на Изпълнителния директор на „Общински транспорт –Русе“ ЕАД за откриване на процедура за възлагане на обществена поръчка с предмет: „Изпълнение на дейности за подобряване качеството на атмосферния въздух на Община Русе чрез закупуване, доставка и въвеждане в експлоатация на електрически превозни средства - 12 (+/- 1) метрови тролейбуси“, в рамките на проект „Подобряване качеството на атмосферния въздух чрез закупуване и доставка на електрически превозни средства за шосеен транспорт – електрически автобуси и тролейбуси за Община Русе““, изменено с Решение No F129384 от 24.06.2021г. на възложителя.
2. ОСТАВЯ БЕЗ УВАЖЕНИЕ искането на „Шкода Електрик а.с.“ за възлагане на направените в производството пред КЗК разноски.
Решението подлежи на обжалване пред тричленен състав на Върховния административен съд в 14-дневен срок от съобщаването му на страните.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 26.12.2021, 11:47:46
Прекратена е обществената поръчка за тролейбусите. Забравих вече за кой път, но може би превантивно заради КПКОНПИ.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 26.12.2021, 13:10:55
То си пише защо е прекратена. Имаше жалба в КЗК на шкода, която комисията отхвърля. Шкода подава жалба в съда и е приета. Вероятно януари ще има нова процедура.
Поне соровете са тук и работят. Очакват се бързите зарядни, че да работят 2 смени.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 26.12.2021, 17:44:00
Да се смея ли да плача ли. Всички отговорни за тези провали (вече не знам за кой път) в ОТР и общината трябва да бъдат съкратени.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: difian on 26.12.2021, 18:13:15
Да се смея ли да плача ли. Всички отговорни за тези провали (вече не знам за кой път) в ОТР и общината трябва да бъдат съкратени.
Прегледайте колко и какви поръчки на община Русе се обжалват, също и кой стои зад всичко това... Може да даде друга светлина на ситуацията! ;)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 27.12.2021, 10:35:05
В отдел "Транспорт" на община Русе работят цели 18 души! Вижда се тук (https://obshtinaruse.bg/uploads/files/Registri/Reg_konflikt.na.interesi/Registar_konflikt_na_interesi-09_05_2017.pdf) . Тези хора какво работят по цял ден, та не могат една документация да подготвят?! Цели 18 души! Аз не знам дали има друга община, в която да работят толкова много хора в отдел транспорт. В масовият случай има 1-2-ма специалисти. Тук са 18 бр. Дори в София мисля, че не са толкова в дирекция "Транспорт". При толкова много ангажирани кадри в транспорта на общината - той трябва да е цъфнал и вързал - да е перфектен!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: blagun on 27.12.2021, 11:36:46
Ами те повечето са инспектори. Сигурно скоби поставят и фишове пишат.  :)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 27.12.2021, 15:17:34
Не разбирам защо се дава приоритет на 30 годишни возила, а не се подходи по-сериозно към поръчката с 15-те нови, когато съвсем скоро в страната ще се движат само тролейбуси производство след 2003 год. Явно и в Русе се лишава тролейбусния транспорт от развитие, както при нас в Стара Загора след управлението на проф. Светлин Танчев, където честотата на тролейбусния трафик от 25% постоянно намалява.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 27.12.2021, 17:59:33
Като пишете поне прочетете малко. Тези 18 инспектора, които се дават нямат нищо общо с ОТР. Те продават карти или са контрола по автобуси и тролейбуси. Освен това какво искате от дружество на 4 години, което за пръв път купува возила с пари на ЕС. Има проблеми, но са поправими. Краен срок за проекта е пролетта на 2023та г. Нима като столичен автотранспорт има капацитета, вече 4 пъти не прави опити за миди електричките? Нови тролейбуси ще има просто търпение трябва. Ето проведе се процедура за 20 ел. буса, които са в Русе и си работят всеки ден.  Останалите части от проекта ще се направят и всичко ще бъде в срок.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 27.12.2021, 18:44:40
Всички 12 Шкоди 21Тр, които са 2001-2003г. трябва да се стегнат обезателно и заедно с новите 15 тролея, каквито и да са те, да се покрива сегашната схема от тролейбусни линии, която обхваща основните направления в града. Не ви трябва нова схема и никакви Наута от 87-ма!

В Стара Загора трябва да се възстанови тролейбусна линия №1 за сметка на селските линии, които я дублират, защото сега е нарушен гръбнакЪТ от 4-те тролейбусни линии.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 27.12.2021, 22:45:30
Шкода 21тр не са особено надеждни и са много ръждиви. Определено НАУ е по-добър тролейбус и именно те ще обслужват тролейбусния транспорт в града заедно с новите тролеи ако някога успеят да ги доставят.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 28.12.2021, 16:01:58
Сериозно ли смятате да карате още дълги години с Нау?

За справка в останалите градове:
София - 2010, 2014, 2021 год. / 110 бр.
Варна - 2014 год. / 30 бр.
Бургас - 2014 год. / 22 бр.
Ст. Загара - 2014, 2015 год. / 22 бр.
Плевен - 2014, 2018 год. / 54 бр.
Сливен - 2022 или 2023 год. / 6 бр.
Враца - 2021 год. / 9 бр.
Пазарджик - 2013 год. / 8 бр.
Хасково - 2005-2007 год. / 5 бр.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 28.12.2021, 19:26:42
Какво си се хванал за тия Нау? Има части за тях, лесни са за поддръжка и очевидно Русе не дава пари за градски транспорт. Много по-добри са от изгнилите Шкоди.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 28.12.2021, 20:40:55
Не използвам тази дума в речника си, но това са 35 годишни морги, на които времето им отдавна е отминало, дори и те самите да са алуминиеви. И докато в другите градове се возят на комфортни и съвременни тролейбуси, то вие им си радвайте, щом толкова много ги защитавате... :)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Chezare on 28.12.2021, 22:52:16
Не използвам тази дума в речника си, но това са 35 годишни морги, на които времето им отдавна е отминало, дори и те самите да са алуминиеви. И докато в другите градове се возят на комфортни и съвременни тролейбуси, то вие им си радвайте, щом толкова много ги защитавате... :)
Как не разбра, че НАУ са много по-надеждни от 21тр... За нуждата от чисто нови тролеи мисля никой не спори...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 28.12.2021, 23:30:19
Само където в другите градове ще се движат само нови тролеи.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 29.12.2021, 00:12:54
В Сливен тези 6 тролея за нищо не стигат, пък много важно, че ще са нови.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 29.12.2021, 00:19:20
Принуждавате ме да пиша спам. В Сливен ще се обслужва само линия 201 с тролейбуси и ще стигнат. Вижте новата транспортна схема на града. Четете и тогава пишете!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 29.12.2021, 02:01:51
Четете и пишете! В Сливен с 6 нови тролейбуси ще се обслужва линия 201 и ще върнат линия 7. Сега правят пълен ремонт на ТИС и модернизация на ККМ.
Що се отнася до Русе Шкода 21тр наистина са боклуци. Щом едната си дойде само за части. И аз съм на мнение, че Нау са за спешен брак, но в случая без тях отиваме на закриване. То и сега тролеи няма и се движат сорове по тб линиите. Но нека да изчакаме. Както казах има време и ще се купят 15те нови машини. Другата година ще се монтират новите стрелки и малко ще се оправят нещата.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 29.12.2021, 06:18:17
Малко вероятно е да се осигури пълноценно обслужване на линия 7 в Сливен с тролейбуси, защото новите са предвидени само за една линия, освен ако не се продължи с пропорцията автобус - тролей. Както се казва: А дано, ама на дали!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 29.12.2021, 12:59:09
Що се отнася до Русе Шкода 21тр наистина са боклуци. Щом едната си дойде само за части. И аз съм на мнение, че Нау са за спешен брак, но в случая без тях отиваме на закриване. То и сега тролеи няма и се движат сорове по тб линиите.

Как искаш да пущат Сорове по автобусните линии, когато ОТР все още държи само тролейбусния транспорт? Отделно нали Наутата станаха 19-20 броя и защо не се движат всички? Със здраве да си ги търкаляте още толкова години на колкото са!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Chezare on 29.12.2021, 13:44:25
Как искаш да пущат Сорове по автобусните линии, когато ОТР все още държи само тролейбусния транспорт? Отделно нали Наутата станаха 19-20 броя и защо не се движат всички? Със здраве да си ги търкаляте още толкова години на колкото са!
За последен път! Шкода 21 тр НЕ СА НАДЕЖДНИ ТРОЛЕИ!!! Какво като са нови, след като непрекъснато стоят в депото? За русе има ДВА варианта, или 15 нови тролеи+ НАУ, или 30-40 чисто нови тролеи!!Но само с 15 нови тролея няма как, ще трябва да се ползват и НАУ, защото Шкода 21 тр не стават!! Разбира се, че ще е по-добре тролеите да са изцяло нови, но разбери, това не може да стане с 21 тр!
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 29.12.2021, 14:41:26
Как искаш да пущат Сорове по автобусните линии, когато ОТР все още държи само тролейбусния транспорт? Отделно нали Наутата станаха 19-20 броя и защо не се движат всички? Със здраве да си ги търкаляте още толкова години на колкото са!
За последен път! Шкода 21 тр НЕ СА НАДЕЖДНИ ТРОЛЕИ!!! Какво като са нови, след като непрекъснато стоят в депото? За русе има ДВА варианта, или 15 нови тролеи+ НАУ, или 30-40 чисто нови тролеи!!Но само с 15 нови тролея няма как, ще трябва да се ползват и НАУ, защото Шкода 21 тр не стават!! Разбира се, че ще е по-добре тролеите да са изцяло нови, но разбери, това не може да стане с 21 тр!

Кой ти говори за 21Тр в последните си коментари, ти четеш ли какво ти пишат въобще или просто си чешеш клавиатурата, когато коментарите ми са свързани само с Наутата?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sofia on 29.12.2021, 20:34:55
Четете и пишете! В Сливен с 6 нови тролейбуси ще се обслужва линия 201 и ще върнат линия 7.
Аха, сигурно с 6 тролея ще обслужват 2 линии. Това може да стане само ако двете линии са на интервал не по-малък от 30 минути.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: klutsohor on 29.12.2021, 21:11:37
Четете и пишете! В Сливен с 6 нови тролейбуси ще се обслужва линия 201 и ще върнат линия 7.
Аха, сигурно с 6 тролея ще обслужват 2 линии. Това може да стане само ако двете линии са на интервал не по-малък от 30 минути.

Може ли някой да качи актуализираната схема на линиите на обществения транспорт в Сливен тук или в темата на града, за да може всички да видят, че само линия 201 е заложена тролейбусна?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Boo on 25.01.2022, 22:14:33
Днес се возих на 2 от новодоставените Нау-та и забелязах, че са им поставили нови валидатори, различни от предишните. За жалост пак само на предната врата...
Някой има ли идея какво се случва със системата за електронно таксуване, както и с таблата в тролеите и автобусите. Защо, нито те, нито валидаторите не работят?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 26.01.2022, 00:40:45
Новите сини на цвят валидатори се забелязват в тролейбусите от поне няколко месеца. При всички случаи качването ще продължи да бъде само от първа врата, което според мен не създава проблеми извън час пик. Аз забелязах в НАУ 769 ако не се лъжа. Никаква публична информация не съм видял до момента. Може би ще пускат нова система за таксуване заедно с новата транспортна схема през лятото, знам ли...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Boo on 26.01.2022, 11:22:15
Ясно, благодаря!

А потвърдено ли е, че от лятото ще се вкара в сила новата схема или има шанс още да си отлежава, докато я вкарат най-сетне?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 28.01.2022, 19:41:49
ОТР отново търси 15 нови тролейбуси. Те ще са с тапицерия по седалките, парно, климатик, нисък под, рампа на втора врата, пожарна система при батерията, батерия 15 км за авариен пробег. Този път различното според моят прочит е автоматично сваляне на прътите с копче от водача. Кой е подал документи ще се разбере на 1.3.22 г. след 14:20 ч.
 (https://app.eop.bg/today/184198)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 02.02.2022, 08:20:50
Беларуския  МАЗ 203Т или още известен като Горожанин е с автономен ход 20-25 км като позволява спокойно развиване на скорост от 75-80 км/ч на мрежа и автономен ход,Руския Адмирал е с 30 км,БКМ 321-20км ,Чешките Шкодо 26 тр имат между 10 -15 км,.Всички са Нископодови на трите врати,разликата им е във вътрешното пространство,и в цените,както и преди е писано всяка от машините си има плюсове и минуси.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Petko21 on 02.02.2022, 10:41:43
Не е лошо и моделите на запад от нас да се погледнат. ;)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 02.02.2022, 14:28:04
Доколкото знам, Екселор кандидатстват с МАЗ 203Т.

Относно изискването "Налична автоматична система за гасене на пожар в двигателния отсек и акумулаторите". Ивеко, Шкода, Соларис или СОР имат ли такава система? Спомням си че беше споменато като проблем преди.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 02.02.2022, 16:14:52
Русе се конкурира с Враца, кой град ще вземе по голям руско-беларуски боклук май. Явно добри пари се взимат от тия поръчки. А можеше още на първият опит да се вземат Соровете и да се свърши. 2023 е скоро, да не стане да връщате парите барабар с Варна.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: pesho on 02.02.2022, 17:38:19
Едва ли ще дойде нещо от Украйна или Беларус в Русе. Парите за нови тролеи няма да се върнат. Проекта приключва юни 2023 г. Има начин да се поиска удължаване. Остана много малко да се направи като дейности.
А за новите тролеи с тази малка предна врата си мисля за сор 30тр.
По отношение на системата за пожар при батерията, вече няма нищо ограничаващо. Преди се искаше конкретна система, а сега се дава шанс всеки да предложи каквото има. Вероятно ако няма проблем подписан договор ще има на есен.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: mad_devil_k5 on 03.02.2022, 09:50:29
То тъй като гледам май ше се търкалят 30 й косур годишни морги от Европа,още дълго време,докат се закрие тролейбусния транспорт по предлог че е нерентабилен.И повярвайте някой РускиБеларуски „боклуци”правят по 2000 км средно на ден,в някои градове.Адмирал се произееждат в бившите фабрики на един от най-големите Немски компании за електроника и батерии..Ако някой има желание мога да пусна един от блогърите който й кара на Маз 203Т ,прави обстоен анализ на машинатав движение,за плюсове и минуси.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 03.02.2022, 10:51:40
Има правила и закони за доставка на превозни средства за обществен превоз на пътници. Вероятно и американски превозни средства правят по много километри на ден, но, уви, и те няма как да се доставят, защото не отговарят на европейските и национални закони, регламенти, директиви, наредби и правила.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 04.02.2022, 14:38:11
Някаква руска тъпотия от където се вижда, че все още не са открили Ecas, bas, ASR реглаж на спирачките. Затова мрат като мухи. Очаквах повече от тролейбуса.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 08.03.2022, 16:46:08
Новите кандидати да доставят тролейбуси са ясни.

Шкода са се отказали да се занимават с русенската община.

Силно се надявам поне сега след започналата война, всякакви беларуски или руски кандидати да не се приемат, че да не останем без части или въобще без нови тролеи.

1. СОР
2. Бест карс/Jiansu Alfabus
3. Bozankaya
4. Екселор/Каргомакс
5. Авто Инжеринг Холдинг
6. Обединение Мотор Трейд
7. Българска Автомобилна Индустрия
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Saruman on 08.03.2022, 17:30:15
Какви марки стоят зад изброените кандидати?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 08.03.2022, 18:15:58
1- SOR LIbchavy - Чехия - вероятно Шкода/SOR
2- Алфабус Китай
3- Бозанкая Турция
4- Екселор/Каргомакс са македонска фирма и са дистрибутор на Ивеко по принцип, но не ми е ясно с какво участват. За тези пари - едва ли с Crealis на Ивеко. По-скоро с нещо китайско.
5- Авто инженеринг - вероятно с беларуските тролейбуси от Враца или с някои китайски
6- Мотор трейд кандидатства с Богдан (Украйна)
7- БАИ - с Yutong тролейбус (вероятно като в Мексико)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 08.03.2022, 20:05:07
Богдан и БКМ едва ли с оглед на войната. Вероятно ще е или СОР TNB 12 (може и TNS) или Бозанкая Силео.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Chezare on 08.03.2022, 21:06:40
От практична гледна точка трябва да са СОР, защото такива са и електробусите...
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 08.03.2022, 23:19:07
За последните 4 кандидата все още не можем да сме сигурни с какво са кандидаствали. Бозанкая изглеждат като интересен вариант, но освен в Турция май другаде нямат доставени тролейбуси. За китайските Ютонг само добри впечатления съм чул за тях от Мексико.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: tauri on 08.03.2022, 23:26:48
Бозанкая се провали с електробусите си в Германия под марката Силео. Как пък успя да се свържеш с колегите от Мексико, а не попита колегите от столичен автотранспорт? Поредната комисионерска сделка.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 09.03.2022, 08:42:06
Сор си кандидастват с техният си модел, който мисля че не с оборудване от Шкода. И тази грозотия от Мексико ви харесва ли?? :blink:
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 28.04.2022, 18:31:04
Най накрая ОТР са се сетили и са пуснали поръчка с пряко договаряне за кабелните трасета и новия трансформатор за електробусите.

https://app.eop.bg/today/208323

(https://i.postimg.cc/T3FFDLLH/IMG-20220429-093213.jpg)

Интересно обаче какво стана с възстановяването на тролейбусната мрежа между мелницата и жп гарата. Нито дума по въпроса.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 30.06.2022, 16:54:30
 Днес са отворени ценовите предложения на 2/7 кандидати за доставка на 15 бр. нови тролейбуси. Това са:

· БИОФРОГ ЦЗ (СОР)
·АВТО ИНЖЕНЕРИНГ ХОЛДИНГ ГРУП ЕООД
с беларуските тролеи.

Разбира се, предложената цена от фирмата с беларуските тролеи е по-ниска. Ще видим накъде ще отидат нещата. Тролеите на СОР със сигурност ще имат по-добър разход на електроенергия и ако са дали по-добра гаранция може и да обърнат нещата.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 30.06.2022, 17:19:39
Много забавно - за същите тролеи във Враца се сключи договор за 150 000 лева повече на тролей. Тук предлагат 855 000 лева на тролейбус. Къде е прокуратурата??
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 30.06.2022, 20:28:38
В Русе винаги печели СОР
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Sixkiller on 01.07.2022, 15:43:43
Много забавно - за същите тролеи във Враца се сключи договор за 150 000 лева повече на тролей. Тук предлагат 855 000 лева на тролейбус. Къде е прокуратурата??

Може да не са отчели инфлацията в тръжната процедура, може пък при производителя да има поевтиняване на суровините.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 01.07.2022, 16:00:37
Няма пазарно ориентиран частен бизнес, който да забрави 150 000 лева на тролей от цената му и да не отчете световното поскъпване на материалите. Ако това все пак се е случило, всеки нормален би изтеглил офертата си, освен ако не става въпрос за много бройки и да има за цел пазарна експанзия или друго. В случая е много ясно за какво става въпрос във Враца и офертата от Русе само го доказва. Сделката от Враца така и така е в Европейската прокуратура. Там давност няма.
Ако все пак се стигне до подписване на договор с Авто инженеринг, той има право без никакви последствия да не подпише договор. Ако пък подпише - доказва схемата във Враца, подсилена от икономическата обстановка сега. Ако не подпише, то вторият ще изпълнява поръчката.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 08.07.2022, 16:57:48
 Биофрог ЦЗ (SOR Libchavy) са класирани на първо място!  :fan:

Макар и да са предложили по-висока цена от фирмата с беларуските тролейбуси, от СОР са предложили максималната гаранция 120 месеца! За сметка на това беларуските тролеи са били с 24 месеца. Съответно СОР получават повече точки.

Сега да очакваме обжалванията.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: KillKill on 08.07.2022, 17:30:08
В протокола не пише но последно NS/TNB модела или Шкода-Сор ще са ?
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 09.07.2022, 00:41:17
Щом за Сегед, Унгария ще доставят модерните TNS12, силно се надявам и при нас да доставят от същия модел. Иначе последните тролейбуси от модела 30Tr са доставени през 2020г. за Словакия.

https://ceetransport.com/sor-receives-first-foreign-order-for-trolleybuses-to-be-delivered-to-szeged-923/
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 10.07.2022, 16:08:21
Най вероятно каросерия "СОР" и силовата част с управление "Сежелес" тяговия двигател загадка.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 10.07.2022, 16:13:33
Не е ясно ,как ще поддържат гаранцията 10 години и кои възли и агрегати обхваща гаранцията. 
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: viktorlc on 10.07.2022, 16:45:05
Най-лоу кост моделът би бил новата каросерия на SOR с електрооборудване на Чегелек-Чехия (Cegelec). Старата каросерия с 4 врати вече не се прави. Поддръжката и гаранцията от 10 години вероятно ще бъде по български. По принцип при Чегелек всичко е модулно - на блокове, капсуловано и като цъфне нещо - сменя се целия блок. Като цяло за 10 години няма какво толкова да се случи по електрическата част. А вероятно по ходовата част всичко ще пишат, че не е по вина на производителя.

Относно мостовете - вероятно на ZF - тях ползват най-много. А по отношение на електродвигателя - SOR ползват на Pragoimex.

Всъщност - сега разгледах сайта на СОР. Понижили са нивото на електрическата част. Може и да не е на Чегелек. Гледам, че ползват някаква чешка разработка - https://www.rail-electronics.cz/#trolleybuses
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: Vetra85 on 10.07.2022, 20:29:57
Гаранцията от 10 години , е много ангажираща за СОР. Най дългата пълна гаранция от 5-6 години предлагат китайците за електробусите си. 
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 10.07.2022, 20:33:34
Старата каросерия имаше вариант с 3 и 4 врати. Ако наистина не се произвежда вече, значи единственият вариант е да доставят в Русе новата каросерия от тип SOR TNS12.
(https://i.postimg.cc/vZDJfBZ7/Vizualizace-Szeged-TNS12.jpg)
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: rs_section on 11.07.2022, 14:10:23
Като че ли си струваше да я пуснат 15 пъти, ако това е било залогът, за да не получим китайски или беларуски боклуци на четворна цена.
Остава да видим и какви автобуси втора ръка ще докарат и може най-сетне градския ни транспорт да влезе в първото десетилетие на 21 век - все пак напредък от нивото на 1988 г., което е сега.
Title: Re: Закупуване на електробуси и тролейбуси по ОП “Околна среда” 2014-2020г.
Post by: bgdimitrov on 18.07.2022, 17:19:00
Екселор разбира се са пуснали жалба в КЗК... Те са кандидатствали с тролейбус МАЗ (Мински Автомобилен Завод).