Градски транспорт - София

Инфраструктура => Трамвайна инфраструктура => Topic started by: ooleg on 06.06.2017, 15:55:52

Title: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ooleg on 06.06.2017, 15:55:52
Quote
"Столичен електротранспорт" има намерение да инвестира инвестира 48.5 млн. евро в реконструкции на 5 трамвайни трасета, като финансирането все още не е осигурено. Най-скъпа ще бъде реконструкцията на релсовия път и кабелната мрежа на площад "Македония", "Княз Борис III" до крайната спирка в квартал "Княжево". В края на май беше обявена обществена поръчка за избор на изпълнител, като прогнозната стойност е 40 млн. лв.

Източник: http://www.dnevnik.bg/gradska_sreda/2017/06/06/2984114_osem_novi_troleibusni_linii_shte_pusne_stolichnata/
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 08.05.2018, 22:44:54
Quote
Oceм ĸoмпaнии в тъpгa зa тpaмвaйнoтo тpace пo бyл. "Цap Бopиc ІІІ"

Cтoйнocттa нa пpoeĸтa e 48 млн. лв., ĸaтo в бюджeтa нa Cтoличнa oбщинa зa 2018 г. ca пpeдвидeни 24 млн. лв.

Oceм ĸoмпaнии yчacтвaт в тъpгa зa тpaмвaйнoтo тpace пo бyл. "Цap Бopиc ІІІ", ĸoйтo минaлaтa гoдинa бeшe пpeĸpaтeн пopaди oбжaлвaнe.Hecъoтвeтcтвиe мeждy пpoeĸтнaтa дoĸyмeнтaция и ĸoличecтвaнaтa cмeтĸa зa peĸoнcтpyĸциятa нa тpaмвaeн peлcoв път пo бyл. "Цap Бopиc ІІІ" – oт тpaмвaйнo yxo "Kняжeвo" дo тpaмвaйнo yxo "Cъдeбнa пaлaтa", бeшe пpичинa зa cтoпиpaнeтo нa oбщecтвeнaтa пopъчĸa. Πpoeĸтът e чacт oт "Интeгpиpaн cтoличeн гpaдcĸи тpaнcпopт – фaзa II" пo Oпepaтивнa пpoгpaмa "Peгиoни в pacтeж" 2014- 2020. Cтoйнocттa мy e 40 434 940.92 лв. бeз ДДC. Bpeмeтo зa изпълнeниe e 20 мeceцa.
Hoвитe ĸaндидaти ca:
1."Tpeйc Гpyп Xoлд" AД
2.Oбeдинeниe "Инфpa гpyп 2018", cъcтaвeнo oт "PBΠ Илиeнци" EOOД и "Джи Πи Гpyп"AД
3.Oбeдинeниe "Coфия инфpacтpyĸтypa 2018", в ĸoeтo влизaт "Mapĸo Oбpa Πyблиĸa"AД и "Интeгpиpaни cтpoитeлни cиcтeми" EOOД
4."Koнcopциyм "Щpaбaг" ДЗЗД, в ĸoeтo ce вĸлючвaт "Щpaбaг" EAД и "Cтpaбaг" Cп.З.o.o.
5."Xидpo Boд Cтpoй"ДЗЗД, в ĸoeтo yчacтвaт "Xидpocтpoй"AД и "Boдcтpoй 98" AД
6.Oбeдинeниe "ИCAФ C.A. – Koлac Paй C.A., cъcтaвeнo oт "ИCAФ-Дpyжecтвo зa жeлeзoпътнa cигнaлизaция и aвтoмaтизaция"AД и "Koлac paй"AД. Oбeдинeниeтo щe изпoлзвa и пoдизпълнитeли c пo 10-пpoцeнтeн дял: "Cтapт инжeнepинг" AД, "Kaлиcтpaтoв гpyп" OOД, "Oпeл Heшeв" OOД, "ИCA 2000" EOOД.
7.Oбeдинeниe "Гeo Peлcoв път" вĸлючвa "Гeocтpoй" AД, "Tpaнcpeмoнтcтpoй" EAД, "Πътcтpoй-92" AД, "Уличнo ocвeтлeниe" EAД. Oбeдинeниeтo щe изпoлзвa ĸaпaцитeтa нa тpeти лицa: лaндapx. Teoдopa Ивaнoвa Mиxoвa – ĸлючoв eĸcпepт "Лaндшaфтнa apxитeĸтypa, и инж. Xpиcтo Ивaнoв Цъpнeв – ĸлючoв eĸcпepт "BиK".
8.Oбeдинeниe "Tpaмвaй №5 2017", cъcтaвeнo oт "X.C.C." EOOД и "Moнoлит Coфия" AД. Oбeдинeниeтo щe изпoлзвa ĸaпaцитeтa нa тpeти лицa: инж. Baлeнтин Cлaвчeв Динeв – ĸлючoв eĸcпepт "гeoдeзия", лaнд. apx. Maя Paйĸoвa Πoпoвa – ĸлючoв eĸcпepт "Лaндшaфтнa apxитeĸтypa", инж. Eмил Гeopгиeв Цaĸoв – ĸлючoв eĸcпepт "Koнcтpyĸции". Πoдизпълнитeл зa "Peлcoв път" e "Дeндpит" EOOД.

Koмиcиятa изиcĸa дoпълнитeлнa инфopмaция oт: Oбeдинeниe "Coфия инфpacтpyĸтypa 2018", Koнcopциyм "Щpaбaг" ДЗЗД, Oбeдинeниe "ИCAФ-C.A. – Koлac Paй C.A.C.",Oбeдинeниe "Гeo Peлcoв път" и oт Oбeдинeниe "тpaмвaй № 5 2017" ДЗЗД.Зa тaзи гoдинa oт cтoйнocттa нa пpoeĸтa Cтoличнa oбщинa пpeдвиждa 24 млн. лв.
https://gradat.bg/news/2018/05/03/3172553_osem_kompanii_v_turga_za_tramvainoto_trase_po_bul_car (https://gradat.bg/news/2018/05/03/3172553_osem_kompanii_v_turga_za_tramvainoto_trase_po_bul_car)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ooleg on 15.10.2018, 14:22:57
Строителната фирма „Джи пи груп“ се отказва от обществената поръчка, възложена от Столичната община за ремонт на трамвайното трасе на линия номер 5 по бул. Цар Борис Трети.
https://frognews.bg/novini/dji-grup-otkazva-remonta-traseto-tramvai-5.html (https://frognews.bg/novini/dji-grup-otkazva-remonta-traseto-tramvai-5.html)

Quote
Сключените договори остават

Фандъкова обясни още, че "Джи Пи Груп", която се свързва с директора на "Лукойл България" Валентин Златев (нещо, което той отрича), ще продължи да изпълнява другия си голям проект в София - ремонта на ул. "Граф Игнатиев" и прилежащите му улици и площади. Стойността на този договор е над 20 млн. лева без ДДС. Кметът отново повтори, че контролът на общината върху изпълнението на този проект е максимално засилен, а санкциите за некачествена работа са големи.

https://www.mediapool.bg/dzhi-pi-grup-otkaza-vtora-porachka-s-evropari-news284995.html (https://www.mediapool.bg/dzhi-pi-grup-otkaza-vtora-porachka-s-evropari-news284995.html)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: viktorlc on 15.10.2018, 16:34:57
Фандъкова у фейса обяви преди малко, че прекратява напълно конкурса за ремонта на трасето на ТМ 5 и започва от самото начало. Разбирайте - догодина ремонт на трасето - йок...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 15.10.2018, 17:15:03
В новините по Нова пък каза, че ще бъде поканен втория класиран да поеме поръчката !
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: viktorlc on 15.10.2018, 17:31:00
Нова са назад с информацията.
А вторият е подставена фирма на Джи Пи груп. Пременил се Илия, пак в тия...
Нали се сещаш какъв скандал щеше да стане?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 15.12.2018, 16:06:22
Има ли вече нова обществена поръчка за Цар Борис III?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: viktorlc on 04.01.2019, 16:34:12
София удължава зеления трамвай до пл. Македония. Прави и линеен парк около него

https://www.24chasa.bg/novini/article/7227981
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dragon on 04.01.2019, 17:14:42
Само дето никой не знае кога този ремонт ще се случи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 22.03.2020, 16:24:52
Част от интервю на Росина Станиславова(кмет на район Красно село), с доста интересна информация за трасето по бул. цар Борис III.
Quote
Πpeдвиждa ce ocнoвнa peĸoнcтpyĸция нa тpaмвaйнoтo тpace пo бyлeвapд „Цap Бopиc ІІІ“. Πo пpинцип, дeйcтвaщият OУΠ нa CO пpeдвиждa изгpaждaнeтo нa cĸopocтeн тpaмвaй c нaмaлeн бpoй cпиpĸи, нo ĸъм мoмeнтa цeнтpaлнaтa oбщинcĸa aдминиcтpaция нe възнaмepявa дa peaлизиpa тeзи пpeдвиждaния, a caмo дa oбвъpжe пpeдвидeния пpeдcтoящ цялocтeн peмoнт c eвeнтyaлнoтo изгpaждaнe нa линeйнo oзeлeнявaнe в oбxвaтa нa тpaмвaйнoтo тpace. B тaзи вpъзĸa, пpeдcтoи пpoвeждaнeтo нa oбщecтвeнo oбcъждaнe зa изгpaждaнe нa coндaжи в чacт oт oзeлeнeнитe тepeни, paзпoлoжeни пo пpoтeжeниe нa caмoтo тpace.

https://gradat.bg/pazari-i-investicii/rosina-stanislavova-kmet-na-rayon-krasno-selo-trsim-balans-mezhdu-investitorite
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emo on 23.03.2020, 14:35:06
За Борис. Изобщо има ли избран изпълнител, за да очакваме начало на ремонт?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 22.06.2020, 16:55:38
Quote
Реконструкция на трамваен релсов път по бул. „Цар Борис III“ – от трамвайно ухо „Княжево“ до трамвайно ухо „Съдебна палата“, без участъците на пл. „Руски паметник“ и кръстовището на бул. „Цар Борис III“ и бул. „Гоце Делчев.“

Уникален номер на поръчката: 00087-2020-0065

Прогнозна стойност (без ДДС): BGN 40 541 238,94

Срок за получаване на оферти или на заявления за участие:
Краен срок за подаване:
20 юли 2020 (пон), 23:59

Линк към обществената поръчка: https://app.eop.bg/today/65384

Допълнение 1:
Частта от пл. Македония до Руски паметник ще се изпълнява на три етапа:
Етап 1 от пл. Македония до Руски паметник южно локално платно(посока пл. Македония) 70 дни
Етап 2 от пл. Македония до Руски паметник северно локално платно(посока Руски паметник) 60 дни
Етап 3 трамвайно трасе по бул. Македония (ако се ориентирам правилно) 50 дни

На пръв поглед ми прави впечатление че на повечето спирки няма да има стълби, а рампи, но на второстепенните входове и изходи ще има стълби. Когато прегледам и останалите документи ще допълня поста.


Допълнение 2:
Графика за основното трасе е разделен на 10 етапа(някои са свързани с ВиК) с общ срок 450 дни.
Етап 1 от ухо Съдебна палата до бул. Христо Ботев
Етап 2 от Руски паметник до ухо Бъкстон
Етап 3 от Бъкстон до Княжево

Прикачил съм графика на СМР и обобщените маршрутни промени.
Ще се опитам да обобщя маршрутните промени в няколко файла и ще ги добавя тук по-късно.


Допълнение 3:
Планирани маршрутни промени:

Етап 1:
4: бул. Никола Петков - пл. Централна гара - кв. Орландовци
5: кв. Княжево - пл. Възраждане
8: ж.к. Люлин 5 - пл. Възраждане
10: кв. Хладилника - пл. Централна гара - ж.к. Западен парк

Етап 2:
4: кв. Орландовци - Лъвов мост - пл. Възраждане
5: кв. Княжево - ж.к. Бъкстон
А-ТМ 5: пл. знаме на мира - пл. Руски паметник

Етап 3:
предполагам че тм 1 и 7  се закриват, защото не се споменава нищо за тях, но имат заместващи линии

А-ТМ 1: ж.к. Иван Вазов - бул. Черни връх - Южен парк(кръгова линия по часовниковата стрелка)
А-ТМ 5: пл. знаме на мира - пл. Македония - пл. Централна гара
А-ТМ 7: Околовръстен път /подлез/ - пл. Македония - пл. Централна гара

4: кв. Орландовци - Централна гара
5: кв. Княжево - ж.к. Бъкстон
6: ж.к. Обеля 2 - пл. Възраждане
8: ж.к. Люлин 5 - пл. Възраждане
10: кв. Хладилника - пл. Централна гара - ж.к. Западен парк


Линк към картите: https://dox.abv.bg/download?id=f91d26d7f1&folder=165996409
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 22.06.2020, 19:30:19
Няма страшно , сигурно чак другото лято ще започне.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 22.06.2020, 21:19:55
Няма страшно , сигурно чак другото лято ще започне.

Оптимист...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 23.06.2020, 15:46:28
Има грешка е описанието на етап 3. ТМ 5 пак е писан от Княжево до Бъкстон, а трябва да е от Бъкстон към центъра. Освен ако не говорим за етап 3 на ремонта на Македония и той да съвпада с ремонта на отсечката Бъкстон-Княжео, то тогава въобще Борис остава без трамваи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 23.06.2020, 17:24:42
Има грешка е описанието на етап 3. ТМ 5 пак е писан от Княжево до Бъкстон, а трябва да е от Бъкстон към центъра. Освен ако не говорим за етап 3 на ремонта на Македония и той да съвпада с ремонта на отсечката Бъкстон-Княжео, то тогава въобще Борис остава без трамваи.
Грешката е вярна. Участъка от ул. Райска градина до Руски паметник е разделен на 13 части и ще се работи по десетина дни, след което ще има десетина дни почивка и така докато свършат цялата работа(ако всяка кутия на графика за етап 11 означава 10 дена). Прикачил съм частта от проекта, където се споменават въпросните части.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vaz2106 on 23.06.2020, 21:37:23
Единствената глупост в това нещо е това въртене на Възраждане. Това е най-скапаното място за обръщане в цяла София , това не го ли разбраха от опитите по време на подбивките. При положение , че на гарата е празно , на надлеза е празно . Как така рейса петица може да върти на гарата , а трамвая да не може ?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 24.06.2020, 00:25:19
Има грешка е описанието на етап 3.
Няма грешка. При Етап 3 - "Кошмарът на Емо Шиваров" строителен обект е пл. Македония с всичко, произтичащо от това.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 28.01.2021, 13:57:28
Смятам, че такава дискусия тепърва ще набира скорост, така че създавам нова тема.
Според последното предаване на живо на „Спаси София“, което гледах преди няколко дни от протестите в Кокаляне, ремонтът започва през март. Има ли някаква официална информация по въпроса?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 28.01.2021, 14:24:22
Не се е чуло за такъв ремонт и най-вероятно става въпрос само за трамвайното трасе.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 28.01.2021, 16:18:40
Според последното предаване на живо на „Спаси София“, което гледах преди няколко дни от протестите в Кокаляне, ремонтът започва през март. Това потвърдена официална информация ли е и дадено ли е някакво описание на одобрения проект някъде.

Не е официална информация, а и няма как Спаси София да се изказва по официални теми и да обявява ремонти. От тях нищо не зависи. Най-вероятно става дума за поредната манипулация от тяхна страна.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: wiNt on 28.01.2021, 17:17:19
СО никога не е крило капиталовата си програма. Конкретно за тази година проектобюджетът, заедно със проектната кап. програма са тук: https://www.sofia.bg/web/guest/2021-financial-year, т.3.

Ремонт на самия булевард изобщо не заляга в плановете към момента, няма и да залегне скоро и то напълно оправдано - има десетократно по-лоши булеварди в София. Единствено частта, където трамваят е в средата се нуждае от ремонт, който предполагам ще се случи сега с ремонта на трасето, макар да не е описано никъде това. А "Спаси София" имат внесен доклад, който е известен тук: https://spasisofia.org/bg/stanovishte-budget-2021.html, но дори там няма такова предложение.
Не е особено трудно да си сверявате информацията преди да плюете на посоки, визирам колегата над мен. И на мен много неща не ми харесват, ама с грачене в онлайн форумче нищо няма да стане. ;)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dragon on 28.01.2021, 17:38:48
Очаква се тогава да почне ремонта на трамвайното трасе. Предполагам ще стартират след пускането на метрото до Горна баня.
За самия булевард няма никакви планове за ремонт към момента.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 28.01.2021, 18:18:16
капиталовата
Моя грешка, изтрих го. Що се отнася до ремонта на булеварда винаги съм смятал, че е невъзможно да подменят трасето без да ремонтират и булеварда и че двете неща са неотменно свързани. Ако модератор прецени да изтрие или заключи темата, простете глупостта ми.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 10.02.2021, 15:05:56
Що се отнася до ремонта на булеварда винаги съм смятал, че е невъзможно да подменят трасето без да ремонтират и булеварда и че двете неща са неотменно свързани.
Точно трасетата по ЦБ3 и Тотлебен са делими. Има си обособено трамвайно, пешеходно и велосипедно трасе, както и локали от двете страни. Едва ли е удачно унищожаване на зеленината или живия плет, така че профилът на булеварда ще си е все същия, евентуално с малка промяна след Горнобански път.
Единен подход ще има само по Македония.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tsetsi81 on 18.02.2021, 22:34:47
Планирано ли е на колелото на Княжево по някакъв начин да има втори коловоз,това би спомогнало много?Не мисля , че е невъзможно да се направи..............
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 18.02.2021, 23:24:15
За съжаление не. В проекта за рехабилитация няма втори коловоз.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: bozhido on 19.02.2021, 14:10:26
Би могло да се създаде още един коловоз обръщателен на мястото, където въртят А58 и А59 и тм11 да се пренасочи там. Трябва да се намери някакво решение.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 19.02.2021, 14:16:11
Би могло да се създаде още един коловоз обръщателен на мястото, където въртят А58 и А59 и тм11 да се пренасочи там. Трябва да се намери някакво решение.
Това би било разумно, още повече при удължаването на 59 до метрото.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ozzy on 19.02.2021, 15:57:18
По принцип и на двете крайни обръщала могат да намерят решение, стига да искат. След като има две линии, които въртят там, е повече от задължително да има резервен коловоз, оперативно доста би улеснило работата. Също така по трасето да има бретели през 2-3 километра, за да се избегнат задръжки на трамваи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: GANZ on 20.02.2021, 13:33:30
Като лице което работи за обслужването на ККМ в София, ми е интересно, че се водят слухове, как друга фирма ще работи по демонтажа и монтажа на ККМ по цялото трасе, което ще се ремонтира. Преди няколко години, когато ремонтираха Дондуков, там ККМ също е била подменена от друг представител, а не от СЕ както си мислих, а това се познава и по елементите, използвани за контактната мрежа, нехарактерни за столицата. Някой има ли информация, коя фирма се занимава с тази дейност?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 20.02.2021, 13:34:43
По принцип и на двете крайни обръщала могат да намерят решение, стига да искат. След като има две линии, които въртят там, е повече от задължително да има резервен коловоз, оперативно доста би улеснило работата. Също така по трасето да има бретели през 2-3 километра, за да се избегнат задръжки на трамваи.

Градинката и зелените площи наоколо таман ги обновиха с евросредства, трудно ще е да ги развалят сега за втори коловоз.
Решението би могло да бъде да се събори огромния и нефункционален спирконавес, който има повече функции на градски клозет отколкото на спирка и там да се изградят два перона.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 20.02.2021, 14:04:09
Като лице което работи за обслужването на ККМ в София, ми е интересно, че се водят слухове, как друга фирма ще работи по демонтажа и монтажа на ККМ по цялото трасе, което ще се ремонтира. Преди няколко години, когато ремонтираха Дондуков, там ККМ също е била подменена от друг представител, а не от СЕ както си мислих, а това се познава и по елементите, използвани за контактната мрежа, нехарактерни за столицата. Някой има ли информация, коя фирма се занимава с тази дейност?
Само предположение ...
Проектът е за цялостен ремонт. В т.ч. и ККМ.
Обаче ... като фирмата-изпълнител закъса със сроковете и/или се стигне до недостиг на пари ще помолят "Трансенерго и РП" да удари едно рамо с монтаж на ККМ. Това се е случвало при някои от ремонтите.
Тогава ще е големият ви чанч ...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 21.02.2021, 08:43:23
Вероятната дата на старта на ремонта е 04.03.2021.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 21.02.2021, 10:53:46
Вероятната дата на старта на ремонта е 04.03.2021.
09.04. ...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dragon on 21.02.2021, 12:45:21
Почти сигурно ще изчакат пускането на метрото до Овча купел, което уж трябва да е в края на март... докато не измислят друго оправдание (например че Братоев си счупил главата).
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: eco_power on 21.02.2021, 15:28:38
Почти сигурно ще изчакат пускането на метрото до Овча купел, което уж трябва да е в края на март... докато не измислят друго оправдание (например че Братоев си счупил главата).
Ами той нали вече я счупи ... дотогава би трябвало да му мине, така че това оправдание не върви, освен ако този път самата Данка не вземе да се хвърли на "зелените релси" например ...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 22.02.2021, 13:31:25
Почти сигурно ще изчакат пускането на метрото до Овча купел, което уж трябва да е в края на март... докато не измислят друго оправдание (например че Братоев си счупил главата).
Каква връзка има участъкът от метрото Житница-Горна баня с маршрута по ЦБ3, който трябва да се затвори?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 22.02.2021, 14:19:26
МС Красно Село може да поеме част от пътникопотока към идеалния център за да не се претовари допълнително заместващият ТМ5 автобус, той и без това ще е претоварен. Вероятно ще се претовари и 260. :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 22.02.2021, 15:28:23
Пейчев , откакто е пуснато метрото 4 и 5 са полупразни.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: davidcho10 on 22.02.2021, 15:53:32
Чак пък полупразни... 2ката все още се пълни стабилно, а е засегната най - много от "МД" 3, пък да коментираме, че 5цата (ТМ) се била изпразнила. Трасетата им нямат нищо общо освен Красно село.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Neronov on 22.02.2021, 15:54:03
МС Красно Село може да поеме част от пътникопотока към идеалния център за да не се претовари допълнително заместващият ТМ5 автобус, той и без това ще е претоварен. Вероятно ще се претовари и 260. :rolleyes:

МС Красно Село е в експлоатация от вече близо половин година... С удължаването до Гора Баня единствено може да очакваме пътниците по 260 да намалеят. Също и с удължаването на 59 до МС Мизия да отпадне нуждата да ползват тм 5 за връзка с метрото.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 22.02.2021, 19:18:28
МС Красно Село може да поеме част от пътникопотока към идеалния център за да не се претовари допълнително заместващият ТМ5 автобус, той и без това ще е претоварен. Вероятно ще се претовари и 260. :rolleyes:

МС Красно Село е в експлоатация от вече близо половин година... С удължаването до Гора Баня единствено може да очакваме пътниците по 260 да намалеят. Също и с удължаването на 59 до МС Мизия да отпадне нуждата да ползват тм 5 за връзка с метрото.
Както и преходът 102 > Красно Село > тм.4 и 5.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 23.02.2021, 10:00:18
Ако графикът (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=9630.msg100233568#msg100233568) отпреди 8 месеца е непроменен, на първия етап ще се работи по обръщалото и Алабин, т.е. обслужването по ЦБ3 ще е практически непроменено.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 23.02.2021, 10:27:32
Интересно е, как картите на маршрутните промени са с одобрение още от 2015г. и дори тм.19 се мотае на картата, въпреки че е закрит.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ozzy on 23.02.2021, 11:23:06
Със сигурност няма да го приключат през 2021г. Още Евгени като беше зам. кмет, казваше, че едната година ще е от Княжево до Бъкстон и следващата - от Бъкстон до Съдебна палата.
Жалко, че нямат намерение да реализират някакво по-смислено обръщало от сегашното на Съдебна палата.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 23.02.2021, 11:37:14
Жалко, че нямат намерение да реализират някакво по-смислено обръщало от сегашното на Съдебна палата.
Най-смислено е то да престане да съществува - или за сметка на обръщало на Св.Неделя, или с маршрути за ТМ 4/5 по Мария Луиза/Граф Игнатиев, а за ТМ8 - до пл.Възраждане или Иван Вазов.

Това обръщало има няколко недостатъка:
- неудобно като прекачване към възловата метростанция
- неудобно за достъп до пешеходните зони
- пречи на служебния достъп до Съдебната палата
- конфликт с автомобилните пътища, обхождащи пешеходната зона от Св.Неделя до НДК.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 23.02.2021, 11:57:34
Може да не е най-удобното, но от практическа гледна точка, липсата на обръщателни колела в центъра си е сериозен проблем. Така всички маршрути се налага да бъдат от краен до краен квартал.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 23.02.2021, 12:18:49
Да се закрива е лоша идея, но да се остави като служебно без редовни линии и да се направят стрелки и в посока бул. Витоша ще е полезно при аварии или временни промени.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 23.02.2021, 13:38:27
Може да не е най-удобното, но от практическа гледна точка, липсата на обръщателни колела в центъра си е сериозен проблем. Така всички маршрути се налага да бъдат от краен до краен квартал.
Ако трябва да има, мястото му е на пл. Св. Неделя. А и не е като да няма наоколо - пл. Възраждане има потенциал за обръщало, въпрос е на няколко стрелки. Журналист не е в краен квартал, там си е широк център, както и около гарата - Струга и надлез Надежда.
В центъра на Прага няма кьораво обръщало, там трамваите са квартал-център-квартал. Във Виена пък няма и трасета вътрешно от ринга, там логично има обръщала около ринга.

Очевидно обръщалото на всички линии на Св.Неделя е било проблемно и реакцията е била радикална - докато преди там са въртели повечето линии, след това не е останала нито една. Но оттогава има сериозни промени в градската инфраструктура. Транспортната ос Витоша-Мария Луиза не съществува, половината от нея е пешеходна зона. Възловата метростанция е на Ларгото, там е и възловата точка на основните пешеходни зони в центъра.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 23.02.2021, 13:49:35
Ако трябва да има, мястото му е на пл. Св. Неделя. А и не е като да няма наоколо - пл. Възраждане има потенциал за обръщало, въпрос е на няколко стрелки.

В проектите за площада няма обръщало, явно няма и да има. Поповете сигурно са се наложили и са осуетили идеите за такова.

Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 23.02.2021, 13:53:17
В проектите за площада няма обръщало, явно няма и да има. Поповете сигурно са се наложили и са осуетили идеите за такова.
Тези проекти все още са в суров вид въпреки проведения конкурс. Още не е късно за промяна.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 23.02.2021, 14:15:14
На мен ми допада идеята за двустранен достъп до обръщалото. Така могат почти всички ремонти по релсите в центъра да бъдат подсигурени.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 23.02.2021, 16:16:27
Със сигурност няма да го приключат през 2021г. Още Евгени като беше зам. кмет, казваше, че едната година ще е от Княжево до Бъкстон и следващата - от Бъкстон до Съдебна палата.
Жалко, че нямат намерение да реализират някакво по-смислено обръщало от сегашното на Съдебна палата.
Проектно 700 дни ...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 23.02.2021, 18:27:30
Проектно 700 дни ...
Т.е. поне 3 години, ако се позоваваме на досегашната практика. Добре, че има МД3 вече.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 23.02.2021, 22:16:01
Защо непрекъснато се свързва 5. трамвайна линия и МД 3 ...?! Те не се дублират, пресичат се.
Ако искаш да отидеш от пл. "Македония" до Княжево не ти върши работа никой от метродиаметрите.
Някаква мода ли е за най-новото да се говори непрекъснато? Пропаганда някаква? Просто участие в дискусията ...?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 23.02.2021, 22:33:35
Защо непрекъснато се свързва 5. трамвайна линия и МД 3 ...?! Те не се дублират, пресичат се.
Ако искаш да отидеш от пл. "Македония" до Княжево не ти върши работа никой от метродиаметрите.
Някаква мода ли е за най-новото да се говори непрекъснато? Пропаганда някаква? Просто участие в дискусията ...?
Сприка Красно Село е пресечна точка, където се извършват много прекачвания. От една страна, идващите от Княжево и Павлово към 83 и 102, а от друга страна тези от 73, 83 и 102 към центъра. Метрото не е панацея, но е съвсем естествено част от потоците от 83 и 102 да се прехвърлят на метрото, вместо на трамвая. Съответно, и от трамвая се правят връзки с метрото. Т.е. частта от Кр.Село до Македония е нормално да е разтоварена вече.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Fantomas on 23.02.2021, 23:42:34
Възможен ли е вариант без обръщало, а с изграждане на единичен коловоз по Стамболийски? Т.е. трамвая да прави едно голямо кръгче по Алабин, М. Луиза, Стамболийски и Ботев (може и в обратната посока). Така връзката с метрото ще е по-удобна отколкото сега.
Като недостатък виждам премахването на синята зона от едната страна на Стамболийски. Другия вариант е коловозът да е по средата на булеварда, но така смятам че ще отиде повече място за перон, а и ще е по-неудобно за пътниците.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tauri on 23.02.2021, 23:54:19
Нашите предци преди 100 години са го измислили, трамвай по Стамболийски. Ние може да добавим като го направим пешеходна зона с трамвай.Натоварването на булеварда не е голямо.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ozzy on 24.02.2021, 10:55:02
Не сме дорасли за пешеходна зона по Стамболийски. Виждаш какво стана със Съборна и общината отстъпи, а за Стамболийски сигурно ще е страшен рев. Авто лобито е твърде силно и съм сигурен, че и тук във форума повечето шофьори са против нови пешеходни зони. Иначе не е лошо да има трасе там и петицата да спира по-близо до МС Сердика, може да има и резервен коловоз, където да почиват трамваите.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 24.02.2021, 10:58:04
Вероятно и от 9-ти Април няма да е .А Васко ще е много доволен,като почне ремонта.Има специална изненада за него.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 24.02.2021, 11:34:10
Възможен ли е вариант без обръщало, а с изграждане на единичен коловоз по Стамболийски? Т.е. трамвая да прави едно голямо кръгче по Алабин, М. Луиза, Стамболийски и Ботев (може и в обратната посока). Така връзката с метрото ще е по-удобна отколкото сега.
Като недостатък виждам премахването на синята зона от едната страна на Стамболийски. Другия вариант е коловозът да е по средата на булеварда, но така смятам че ще отиде повече място за перон, а и ще е по-неудобно за пътниците.

Така обиколката е твърде голяма и това са доста релси за изграждане. Проблематично е и оформяне на място за почивки. Класическо колело е по-добро решение.

След реорганизацията на кръстовището на Т. Александров и Мария Луиза и преместването на автомобилното движение към Президентството остана един неизползван триъгълник около статуята на София. Ако светофарите на Т. Александров в посока изток и Мария Луиза на юг се изместят с 25 метра назад се оформя едно добро пространство там за колело около статуята, може би ще се съберат даже 2 коловоза.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 24.02.2021, 11:56:56
Защо непрекъснато се свързва 5. трамвайна линия и МД 3 ...?! Те не се дублират, пресичат се.
Ако искаш да отидеш от пл. "Македония" до Княжево не ти върши работа никой от метродиаметрите.
Някаква мода ли е за най-новото да се говори непрекъснато? Пропаганда някаква? Просто участие в дискусията ...?
Сприка Красно Село е пресечна точка, където се извършват много прекачвания. От една страна, идващите от Княжево и Павлово към 83 и 102, а от друга страна тези от 73, 83 и 102 към центъра. Метрото не е панацея, но е съвсем естествено част от потоците от 83 и 102 да се прехвърлят на метрото, вместо на трамвая. Съответно, и от трамвая се правят връзки с метрото. Т.е. частта от Кр.Село до Македония е нормално да е разтоварена вече.
Е, хубаво де ... Нали вместо трамваи ще се движат автобуси. Всичко описано от теб се случва без промяна. Аз попитах защо ремонтът на една линия се поставя в замисимост от друга, която я пресича. Твоето ала-бала не отговаря на въпроса.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 24.02.2021, 12:11:44
Да отбележим все пак изпълнителя и цената на обществената поръчка:

Quote from: Капитал
Наследникът на "Водстрой 98" ще ремонтира трасето на трамвай №5 в София
Цена на проекта е 40.5 млн. лв., които са осигурени по европейската програма "Региони в растеж"
Анина Сантова   
15 декември 2020 14:27  5038 прочитания

Столичната община е избрала строителната фирма ВДХ (преди "Водстрой 98") за извършването на ремонта на релсите по маршрута на трамвай №5, който върви по бул. "Цар Борис III" от кв. "Княжево" до Съдебната палата. Ценовата оферта на компанията от 40.5 млн. лв без ДДС не е най-ниската, но според оценителната комисия техническо ѝ предложение е най-добро.
 
Офертата на ВДХ е оценена с 86.35 точки. На второ място се нарежда консорциум с българското крило на строителната Strabag с 81.80 т., а на трето - обединение между "Трейс груп холд" и "Парсек груп" със 78.57 т., което предложи и най-ниската цена - 39.9 млн. лв.
 Срокът за изпълнение на ремонта е две години, което значи, че трасето ще е готово в началото на 2023 г., и то ако няма обжалвания.
 
Нови релси, нови трамваи и парк
ВХД ще трябва да ремонтира 16 км от трамвайното трасе, което сега причинява много аварии и шум. Освен това е предвидено да се правят и "зелени релси" в частта между Руски паметник и пл. "Македония". Около площада се предвижда да има и линеен парк с множество пешеходни пространства и велоалея.
Това всъщност е един дълго чакан ремонт за София - трамвайното трасе по бул. "Цар Борис ІІІ" е построено през 1988 г. и оттогава са правени само няколко поддържащи ремонта. Общината се опитва да го реконструира от близо четири години, като обяви две обществени поръчки. Те обаче не завършиха с успех. Сега предстои развръзката по третия й опит - подписването на договор ВДХ.
Това всъщност е и последният шанс на кметството да изпълни обещаното. В противен случай рискува да загуби средствата за проекта, осигурени по европейската програма "Региони в растеж". Те са част от т.нар. втора фаза на проекта за интегриран градски транспорт в София на стойност 125 млн. лв., 107 млн. от които са безвъзмездна финансова помощ. В тях освен ремонта на трасето на трамвай №5 е включено закупуването на 13 нови трамвайни мотриси за 44.8 млн. лв. и надграждане на интелигентната система за управление на трафика.
Източник (https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2020/12/15/4152613_naslednikut_na_vodstroi_98_shte_remontira_traseto_na/#)

Понеже не ми се рови из темите, нека припомня, че преди 3-4 години предната обществена поръчка за трасето беше спечелена от Джи Пи Груп, но те се отказаха по разпореждане на бащицата.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 24.02.2021, 12:28:24

Е, хубаво де ... Нали вместо трамваи ще се движат автобуси. Всичко описано от теб се случва без промяна. Аз попитах защо ремонтът на една линия се поставя в замисимост от друга, която я пресича. Твоето ала-бала не отговаря на въпроса.
Всеки знае, че заместващите автобусни линии не се ползват много, още повече когато са с частичен маршрут и довозване.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 24.02.2021, 12:48:26
Известна релация на завършване на югозападния край на Метролиния 3 е, че може А59/58 да се удължат до метростанцията на НБУ. По този начин при ремонт в участъка Горнобански път-Княжево хората от Княжево, Владая и Мърчаево ще имат алтернативно транспортно решение. За основния участък пл. Македония-Руски паметник-Бъкстон и със, и без метро релацията е по-скоро косвена отколкото пряка. Освен ако нямат намерение да свият линиите до Овча купел и освободените автобуси да насочат към А 5ТМ.

Разбира се, с първия участък: Съдебна палата-пл.Македония  релацията е нулева.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 24.02.2021, 13:54:41
А Васко ще е много доволен,като почне ремонта.Има специална изненада за него.
Да не би да започнат с площад Македония и ТМ1, 6 и 7 да ги резнат до пл. Възраждане?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 24.02.2021, 13:57:29

Е, хубаво де ... Нали вместо трамваи ще се движат автобуси. Всичко описано от теб се случва без промяна. Аз попитах защо ремонтът на една линия се поставя в замисимост от друга, която я пресича. Твоето ала-бала не отговаря на въпроса.
Всеки знае, че заместващите автобусни линии не се ползват много, още повече когато са с частичен маршрут и довозване.
Не успяваш да ме убедиш. Особено с това "Всеки знае ..." Това е аргумент в политическа кампания.
С какво ще пътуват хората, използващи сега петицата? Пътуващите за селата над Княжево, перничани работещи в София, живеещите в Княжево с какво ще пътуват? С метрото, което пресича маршрута й само в една точка?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 24.02.2021, 14:23:49
Не успяваш да ме убедиш. Особено с това "Всеки знае ..." Това е аргумент в политическа кампания.
С какво ще пътуват хората, използващи сега петицата? Пътуващите за селата над Княжево, перничани работещи в София, живеещите в Княжево с какво ще пътуват? С метрото, което пресича маршрута й само в една точка?
Не разбирам опитите ти за заяждане, но както и да е.

При МД3 до О.Купел, 59 така или иначе ще прави връзка с метрото, така че те са уредени. Княжевци ще си се прекачват. Те нямат голям избор. В основата си говорим за хората, които се довозват по принцип с тм.5 до центъра, че ще имат възможност да се довозват и с 5-ТМ, ако им е по-удобно, или с метрото. Конкретно за О.Купел, ако пътуват към центъра, хващат си метрото и слизат на НДК, или където им е удобно. Дори и ако целта им е пл.Македония, пак ще стигнат по-бързо с МД3 + трамвай 1/6 или 7, отколкото със 102 + 5 или 5ТМ.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 24.02.2021, 15:11:20
Вероятно и от 9-ти Април няма да е .А Васко ще е много доволен,като почне ремонта.Има специална изненада за него.
Да не би да пуснат Инекон по 6? И като цяло да има сериозно разместване по депата?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dragon on 24.02.2021, 15:28:04
Е, хубаво де ... Нали вместо трамваи ще се движат автобуси. Всичко описано от теб се случва без промяна. Аз попитах защо ремонтът на една линия се поставя в замисимост от друга, която я пресича. Твоето ала-бала не отговаря на въпроса.
Когато говорим за СО, рядко нещата се случват по логичния начин и ти би трябвало добре да го знаеш. За тях градския транспорт е метрото и разни други линии, така че всичко се обвързва с метрото. Не една и две линии пострадаха точно от това.
От друга страна като човек, живеещ в района и пътуващ с тм. 5 мога да ти кажа, че заместващите автобуси не са еквивалентни на трамвая - движат се по-рядко, по-малки са и попадат в задръстване и стават нередовни и препълнени. Съответно пътниците намаляват двойно. Така се случи с тм. 7 по време на ремонта. Метрото би дало алтернатива за пътуващите към центъра - пътниците на тм. 5 не целят да стигнат единствено на места до линията, просто това е най-бързия начин да стигнеш и до места като Петте кьошета, Попа, Витошка и др. с малко ходене пеша. Тези, живеещи в старата част на Овча купел например след пускането на целия МД3 ще могат да отидат до най-близката станция и да го хванат от там, докато в момента те се придвижват до автогара Овча купел пеша или с тм. 11 от където хващат тм. 5.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 01.03.2021, 14:00:38
Малко късно е за идеи когато вече почват багерите да копаят, ама да се изкажа.  8)

Само на мен ли ми се струва разумно решението в двата края на линия 5 да има бретели, като подвижния състав по 5 да е изцяло пенделен. Знам че това не отговаря на поръчките и за ПС и за инфраструктура, които вече са в ход, но:
- вместо обръщало с един коловоз в Княжево може да се реализира бретел с 2 или 3 коловоза и перони, така че ватманите да могат да си правят почивка. За разлика от колелото, бретелите заемат по-малко място
- вместо обръщало при Съдебна палата или над Сердика да се реализира бретел, започващ от бул. Витоша пред Съдебна палата и задънен някъде зад църквата Света Неделя, в пешеходната зона. Това ще гарантира преминаване от метро на трамвай без светофари и, отново, ще спести място, като на всичкото отгоре бретелът ще е автономен от останалия трафик. Там има място за до 50-метрови трамваи!
- резервните обръщала по Борис 3 могат да останат да съществуват за другите линии, движещи се по трасето
- на важни спирки (Красно Село) може да се направят S-ки, с които да се гарантира смяна на посоката на движение при ремонт

Един вид това е копиране на опита на Будапеща във въвеждането на радиални трамвайни линии, имащи крайна спирка в самия център на града.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 01.03.2021, 14:53:10
като подвижния състав по 5 да е изцяло пенделен.
Може да напишеш поема за петицата - по-полезно ще е. Иначе, за да си полезен, трябва да обосновеш разликата в цената на 13 нормални и 13 пенделни трамваи.
Три обръщала по трасето - не е толкова драматично положението, няма друго трасе с такава наситеност на обръщала. А и на Княжево все нещо може да се измисли.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 01.03.2021, 14:56:16
За бретелите ... Тябва да има по цялата трамвайна система. За маневрени нужди при необходимост.
За пенделите ... Трябва да се преработи цялата философия на трамвайното движение. Т.е. това или се прилага за цялата трамвайна система или никаде.
И ... какъв е зорът за 50 метрови трамваи? 30 метровите вършат идеална работа в момента. Когато 80 % от жителите и гостите на града започнат да ползват МГТ, тогава - може.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: pavel75 on 01.03.2021, 15:14:27
Това съм го виждал в Истанбул. При авария трамвая "обръща" на бретела на някоя междинна спирка и се връща. Така задръжката е само в участъка с авария / ПТП.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 01.03.2021, 16:07:45
И ... какъв е зорът за 50 метрови трамваи? 30 метровите вършат идеална работа в момента. Когато 80 % от жителите и гостите на града започнат да ползват МГТ, тогава - може.

С това изказване не съм съгласен. В пиковите часове и по 5 и по 7 мотрисите са препълнени дори и при настоящото невисоко ползване на МГТ. Вместо да чакаме абсолютното запълване на капацитета е редно капацитета да бъде превантивно разширен и тогава хората ще започнат да ползват повече МГТ. Последователността на действията е обратна. В случая търсенето е по-голямо от предлагането и ти гарантирам, че част от софиянци се возят в автомобили, защото не искат да се тъпчат в трамвая с неизвестно кого.

Не разбирам защо необходимостта от удължаването на съставите в метрото е очевидна, а същата за удължаването на трамвайните мотриси не е. 30м мотриси са неадекватни за натоварени линии.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 01.03.2021, 18:23:59
Малко късно е за идеи когато вече почват багерите да копаят, ама да се изкажа.  8)

Само на мен ли ми се струва разумно решението в двата края на линия 5 да има бретели, като подвижния състав по 5 да е изцяло пенделен. Знам че това не отговаря на поръчките и за ПС и за инфраструктура, които вече са в ход, но:
- вместо обръщало с един коловоз в Княжево може да се реализира бретел с 2 или 3 коловоза и перони, така че ватманите да могат да си правят почивка. За разлика от колелото, бретелите заемат по-малко място
- вместо обръщало при Съдебна палата или над Сердика да се реализира бретел, започващ от бул. Витоша пред Съдебна палата и задънен някъде зад църквата Света Неделя, в пешеходната зона. Това ще гарантира преминаване от метро на трамвай без светофари и, отново, ще спести място, като на всичкото отгоре бретелът ще е автономен от останалия трафик. Там има място за до 50-метрови трамваи!
- резервните обръщала по Борис 3 могат да останат да съществуват за другите линии, движещи се по трасето
- на важни спирки (Красно Село) може да се направят S-ки, с които да се гарантира смяна на посоката на движение при ремонт

Един вид това е копиране на опита на Будапеща във въвеждането на радиални трамвайни линии, имащи крайна спирка в самия център на града.

Пенделни трамваи струват 10% повече от идентичния такъв еднопосочен.

S-ки и бретели забавят движението и са подвижни части по релсовия път, който също струва повече и се нуждае от непрекъснати ремонти и поддръжка.

50-метрови трамваи ще се клатят празни извън пик и вечер. А 30-метровите могат да се движат и в СМЕ и да станат 60-метрови. Докато 50-метровия не може...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 01.03.2021, 18:31:24
И ... какъв е зорът за 50 метрови трамваи? 30 метровите вършат идеална работа в момента. Когато 80 % от жителите и гостите на града започнат да ползват МГТ, тогава - може.

С това изказване не съм съгласен. В пиковите часове и по 5 и по 7 мотрисите са препълнени дори и при настоящото невисоко ползване на МГТ. Вместо да чакаме абсолютното запълване на капацитета е редно капацитета да бъде превантивно разширен и тогава хората ще започнат да ползват повече МГТ. Последователността на действията е обратна. В случая търсенето е по-голямо от предлагането и ти гарантирам, че част от софиянци се возят в автомобили, защото не искат да се тъпчат в трамвая с неизвестно кого.

Не разбирам защо необходимостта от удължаването на съставите в метрото е очевидна, а същата за удължаването на трамвайните мотриси не е. 30м мотриси са неадекватни за натоварени линии.
В пиковите часове може да се увеличат колите, съответно - намалят интервалите. Това важи и за автобусите и тролейбусите.
По-дълги трамваи означава и по-дълги спирки с 20 метра.
Изборът между автомобил и возило на МГТ не зависи от натовареността. Това е манталитет.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 01.03.2021, 18:33:34
Малко късно е за идеи когато вече почват багерите да копаят, ама да се изкажа.  8)

Само на мен ли ми се струва разумно решението в двата края на линия 5 да има бретели, като подвижния състав по 5 да е изцяло пенделен. Знам че това не отговаря на поръчките и за ПС и за инфраструктура, които вече са в ход, но:
- вместо обръщало с един коловоз в Княжево може да се реализира бретел с 2 или 3 коловоза и перони, така че ватманите да могат да си правят почивка. За разлика от колелото, бретелите заемат по-малко място
- вместо обръщало при Съдебна палата или над Сердика да се реализира бретел, започващ от бул. Витоша пред Съдебна палата и задънен някъде зад църквата Света Неделя, в пешеходната зона. Това ще гарантира преминаване от метро на трамвай без светофари и, отново, ще спести място, като на всичкото отгоре бретелът ще е автономен от останалия трафик. Там има място за до 50-метрови трамваи!
- резервните обръщала по Борис 3 могат да останат да съществуват за другите линии, движещи се по трасето
- на важни спирки (Красно Село) може да се направят S-ки, с които да се гарантира смяна на посоката на движение при ремонт

Един вид това е копиране на опита на Будапеща във въвеждането на радиални трамвайни линии, имащи крайна спирка в самия център на града.

Пенделни трамваи струват 10% повече от идентичния такъв еднопосочен.

S-ки и бретели забавят движението и са подвижни части по релсовия път, който също струва повече и се нуждае от непрекъснати ремонти и поддръжка.

50-метрови трамваи ще се клатят празни извън пик и вечер. А 30-метровите могат да се движат и в СМЕ и да станат 60-метрови. Докато 50-метровия не може...
С този детайл, че нашите песи май не могат да се движат в СМЕ.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 02.03.2021, 00:46:21
Песите не могат, но Шиндлерите могат. 2 Шиндлера в СМЕ правят даже 60 метров трамвай.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 02.03.2021, 08:01:05
Късно е либе за китка, ама сега беше момента да се удължи трасето до Черния кос и там да се осигури нормално обръщало с място за почивка..., а и трасето да се премести вдясно до бордюрите!
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 02.03.2021, 08:20:01
Късно е либе за китка, ама сега беше момента да се удължи трасето до Черния кос и там да се осигури нормално обръщало с място за почивка..., а и трасето да се премести вдясно до бордюрите!
Направо до Перник ... И там да има няколко разклонения из града.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 02.03.2021, 10:50:04
Късно е либе за китка, ама сега беше момента да се удължи трасето до Черния кос и там да се осигури нормално обръщало с място за почивка..., а и трасето да се премести вдясно до бордюрите!
Направо до Перник ... И там да има няколко разклонения из града.

То и в момента трамвай 30/31 си пътува до кв. Перник като дори в някои случаи е по-редовен от някои софийски линии в определени моменти ! Просто е на друг оператор и няма спирка в Княжево, а в мразената от княжевци Горна баня!  :crazy:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 02.03.2021, 11:11:07
сега беше момента да се удължи трасето до Черния кос
Ами ако открият газово или петролно находище някъде - може! Защото в Княжево са най-скъпите на света имоти и отчуждаването на всеки от тях е цяла бала пари! И не си мислете, че са съборетини! Те само така изглеждат, всъщност са дворци като във Венеция! За толкова години не можаха да направят улицата като нормална 2*2-лентова с разделител, вие трамвай искате!
Преместване вдясно до бордюрите би било отлична идея, но май някакви отстояния няма да се спазят.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 02.03.2021, 12:11:00
Късно е либе за китка, ама сега беше момента да се удължи трасето до Черния кос и там да се осигури нормално обръщало с място за почивка..., а и трасето да се премести вдясно до бордюрите!
Направо до Перник ... И там да има няколко разклонения из града.

Това би бил идеален вариант, има такива трамваи-влакове в Германия и са много удобен транспорт.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 03.03.2021, 11:40:37
В пиковите часове може да се увеличат колите, съответно - намалят интервалите. Това важи и за автобусите и тролейбусите.

Какви са интервалите в момента в час пик по 5? Отговор - 3-4 минути. Какъв е минималния интервал по линията в момента? Отговор - с всички кръстовища на едно ниво - 3-4 минути. Пълни ли са мотрисите? Пълни - препълнени.
Извод - линията е със запълнен капацитет.

По-дълги трамваи означава и по-дълги спирки с 20 метра.

Този аргумент изтреби рибата. Ей, много е трудно пероните да се удължат. Това да не е метро, че да не може?

Изборът между автомобил и возило на МГТ не зависи от натовареността. Това е манталитет.

Това с манталитетът са бабини диветинини. Ако МГТ е бърз, комфортен и предвидим, само балъци ще карат автомобили. Сега 5-цата е претъпкана. Това не отговаря на комфортен транспорт. И не е само 5цата, а и много други линии.

Като цяло в момента в София МГТ е ненаситен, некомфортен, непредвидим и ненадежден. Затова хората ползват автомобили. Преди да се пренеса да живея в Берлин, приоритетът в избора на транспорт до работа (oт Бъкстон до Лозенец) или до центъра беше следния за мен :
1, колело
2, пеша
3, 1 превозно средство + пеша
4, 2 превозни средства.

Още нещо по повод 30vs50 метрови мотриси. При 50 метрови капацитетът ще се увеличи, даже и интервалите да са увеличени на 4-5-6 минути в пикови часове. При ускорение на графика ще са необходими и по-малко коли, както и по-малко ватмани. Оттук следва логическата нишка (по-дълги трамваи -> по-малко трамваи на линия + по-добро спазване на графика -> по-малко ватмани -> по-високи заплати -> по-високи критерии за подбор + по-висок комфорт).

Когато цената на труда в България бъде оценена на нивото на Европа, абсурди като 30 метрови трамваи по натоварени линии няма да съществуват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 03.03.2021, 13:01:07

Още нещо по повод 30vs50 метрови мотриси. При 50 метрови капацитетът ще се увеличи, даже и интервалите да са увеличени на 4-5-6 минути в пикови часове. При ускорение на графика ще са необходими и по-малко коли, както и по-малко ватмани. Оттук следва логическата нишка (по-дълги трамваи -> по-малко трамваи на линия + по-добро спазване на графика -> по-малко ватмани -> по-високи заплати -> по-високи критерии за подбор + по-висок комфорт).

Когато цената на труда в България бъде оценена на нивото на Европа, абсурди като 30 метрови трамваи по натоварени линии няма да съществуват.

Да, ватмани няма. Затова дълги трамваи са решение, само че за дългите трамваи трябва място в депото и повече ток да се движат. Линията е запълнена сутрин 2 часа и следобед 2-3 часа. През останалото време от тези трамваи няма нужда.

И в Берлин С-бана се движи с дълги влакове в час пик, но се редуват и къси с по 2 или 3 вагона.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: emm_1968 on 03.03.2021, 13:11:13
Да ... Ние дето сме учили транспорт - не разбираме.
Обаче, тези дето са учили други, и то много по-различни работи, даже и такива дето още не са доучили ... толкова разбират, че ги е страх да работят в транспорта. Може пък да го оправят. Тогава този форум ще стане истински любителски форум, а не стена за оплакване.
И те така, те ...  :(
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 03.03.2021, 14:29:01
За момента Песа по 5 и Инекон/Шиндлер по 4 са напълно достатъчни да обслужат пътниците. 40 и повече метрови трамваи имат своите предимства, но имат и недостатъци, които когато са свързани с повече разходи не е добра идея да се купуват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 03.03.2021, 17:59:15
Да ... Ние дето сме учили транспорт - не разбираме.
Обаче, тези дето са учили други, и то много по-различни работи, даже и такива дето още не са доучили ... толкова разбират, че ги е страх да работят в транспорта. Може пък да го оправят. Тогава този форум ще стане истински любителски форум, а не стена за оплакване.
И те така, те ...  :(

Съгласен съм, не съм учил транспорт. Физика съм учил и имам докторска степен - пипето ми сече по друг начин. И затова очаквам не аргументи от типа "тове нЕма как да стане" или "не ни е в манталитета", а отговори от типа на "характеристиките на трасето не позволяват такива и такива скорости и такива и такива дължини на мотрисите", примерно. Дори отговор от типа на "прочети тази и тази книга, за да разбереш как работи системата" е по-приемлив от това "ти тея работи не ги разбираш и затова не си ври носа".

Ако има такива книги - дайте да четем и да се ограмотим.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 03.03.2021, 19:20:57
И затова очаквам не аргументи от типа "тове нЕма как да стане" или "не ни е в манталитета", а отговори от типа на "характеристиките на трасето не позволяват такива и такива скорости и такива и такива дължини на мотрисите", примерно.

Емил ти даде съвсем ясни аргументи:
За бретелите ... Тябва да има по цялата трамвайна система. За маневрени нужди при необходимост.
За пенделите ... Трябва да се преработи цялата философия на трамвайното движение. Т.е. това или се прилага за цялата трамвайна система или никаде.
Ама нали трябва да се плямпа безспирно.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 04.03.2021, 13:45:13
Да ... Ние дето сме учили транспорт - не разбираме.
Обаче, тези дето са учили други, и то много по-различни работи, даже и такива дето още не са доучили ... толкова разбират, че ги е страх да работят в транспорта. Може пък да го оправят. Тогава този форум ще стане истински любителски форум, а не стена за оплакване.
И те така, те ...  :(

Съгласен съм, не съм учил транспорт. Физика съм учил и имам докторска степен - пипето ми сече по друг начин. И затова очаквам не аргументи от типа "тове нЕма как да стане" или "не ни е в манталитета", а отговори от типа на "характеристиките на трасето не позволяват такива и такива скорости и такива и такива дължини на мотрисите", примерно. Дори отговор от типа на "прочети тази и тази книга, за да разбереш как работи системата" е по-приемлив от това "ти тея работи не ги разбираш и затова не си ври носа".

Ако има такива книги - дайте да четем и да се ограмотим.

Пишеш, че живееш в Берлин. Задай си въпроса защо за най-натоварената трамвайна линия в Берлин - M10 се готвят планове да се махат бретелите и пенделните трамваи и да се удължи от двата края за да се сдобие с нормални обръщателни колела.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 05.03.2021, 00:18:01
С риск да налея масло в огъня, ще се съглася с Физик. Емо има право, че трябва да има цялостна концепция за използването на пендели, но все пак трябва да се започне от някъде. Ремонтът на трасето по бул. "България" и предстоящият такъв по бул. "Цар Борис III" бяха отлична възможност за изграждането на бретели и закупуването на пенделни мотриси. Не казвам, че всички Песи трябваше да са двупосочни, но примерно 15-на от тях. Това щеше да позволи разкриването на линия НДК-Борово и да направи мрежата много по-гъвкава при ремонти. Например можеше да има пендел от УАСГ до Хладилника, вместо безумният 10ТМ по време на ремонта на Графа.

Във връзка с предстоящият ремонт мислено ли е:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 05.03.2021, 00:52:16
С риск да налея масло в огъня, ще се съглася с Физик. Емо има право, че трябва да има цялостна концепция за използването на пендели, но все пак трябва да се започне от някъде. Ремонтът на трасето по бул. "България" и предстоящият такъв по бул. "Цар Борис III" бяха отлична възможност за изграждането на бретели и закупуването на пенделни мотриси. Не казвам, че всички Песи трябваше да са двупосочни, но примерно 15-на от тях. Това щеше да позволи разкриването на линия НДК-Борово и да направи мрежата много по-гъвкава при ремонти. Например можеше да има пендел от УАСГ до Хладилника, вместо безумният 10ТМ по време на ремонта на Графа.

Във връзка с предстоящият ремонт мислено ли е:
  • да се монтира S-ка преди спирката на Руски паметник и заместващата линия да е трамвайна, т.е. ТМ5 да се движи до Бъкстон, от където да тръгва ТМ5А до Руски паметник с 5ХХ. Не е идеален вариант, но може би ще е по-бърз от евентуален автобус.
  • ТМ10 да не обикаля през гарата по време на ремонта на ул. "Алабин". Възможни варианти са ТМ12 или ТМ18 да се удължи до Хладилника, а ТМ10 да се движи от Западен парк до пл. "Възраждане" или ТМ8 да прави "примка" през Западен парк.

Като ги пишеш тези неща е хубаво да обосновеш защо трябва да се дават повече пари за двупосочни трамваи с намален брой седящи места, при положение че ще се ползват или на много малко места в мрежата, или ще се използват само при ремонти, които са една много малка част от живота на тези трамваи. Сегашните пендели, след като са давани пари за да се направят се разхождат по нормални линии и стълбите им лявата страна са покрити с ламарини. Потрошени пари от нашите данъци на вятъра за нещо, което не се ползва по предназначение.

И тази S-ка при Руски паметник не е без пари, ако няма смисъл от нея после за какво да се слага? Не е ли по-разумно да се върне колелото там, вместо да се слага S-ка?

Заметстващ транспорт най-бързо, най-гъвкаво и с най-удобен капацитет може да се организира единствено и само с автобуси.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 05.03.2021, 01:43:08
Не съм убеден, че нископодовите двупосочни трамваи имат чувствително по-малък капацитет, но съм съгласен, че направата на 5ХХ беше излишна.

В случая можеше да се дадат повече пари, за  да се организират две линии между Борово и НДК. В сегашната ситуация имаме доста редовен ТМ7, който не е особено пълен между бул. "Македония" и МС Хан Кубрат. Спестените средства от пробег, можеше да се пренасочат към други линии / да изплатят пенделите.

Колелото на Руски паметник надали ще се върне, затова предлагам поставянето на S-ka. Да, не е без пари, но има(ше) такава на Семинарията, която се ползва два пъти в годината от Пласера, когато подбива гората. Надали това е изключително смислена инвестиция при положение, че има обръщала на ул. "Кораб планина" и на Хладилника.

Автобусите в действителност са най-гъвкави и най-лесни за бърза организация, но в случая става въпрос за планов ремонт, който може да продължи две години. Надали при наличие на обособено трасе, по което не се работи, пътуването с автобуси ще е по-бързо, т.е. S-ката се би изплатила дори само от спестеното време от висенето в задръствания.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 05.03.2021, 09:51:51
Господа, не ми се спори безспирно. Приемам че греша. Приемам, че 23 в София не съществува. Приемам, че новото трасе по Борис ще е същото като старото, ама ремонтирано.

А за М10 в Берлин.... може би се удължава, защото има нужда са се удължи и да покрие нови територии?! Не знам точно с какво този пример е уместен, предвид че за 5цата не се предвижда удължение. Обръщало на Варшауерщрассе за М10 няма да се строи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 05.03.2021, 14:02:33
Господа, не ми се спори безспирно. Приемам че греша. Приемам, че 23 в София не съществува. Приемам, че новото трасе по Борис ще е същото като старото, ама ремонтирано.

А за М10 в Берлин.... може би се удължава, защото има нужда са се удължи и да покрие нови територии?! Не знам точно с какво този пример е уместен, предвид че за 5цата не се предвижда удължение. Обръщало на Варшауерщрассе за М10 няма да се строи.

Ако 23 ще се дава за пример за успешна линия не знам докъде ще стигне дискусията. Тя е точно пример защо в София не трябва да се планират линии със специфичен подвижен състав и бретели - от началото до края е точно пример за провал. И не е като да няма бретели точно по нея.

Тм5 ще е много по-гъвкава, ако има нормални обръщала по протежение на линията, достъпни от двете посоки, вместо ако се изпълни с бретели. За 16 километра 4 обръщала са достатъчни, ако са разпределени равномерно.

И не е много по темата, но М10 ще се удължава именно за да се махне скопената крайна спирка с S-ка, иначе новите територии можеха да се обслужат и от други линии. А и за М5 не ти е точна информацията - и тя ще се удължава на запад, разрешителното за строеж вече е издадено и строителните работи ще започнат още тази година.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: тролей №164 линия 2 on 05.03.2021, 18:06:25
Колелото на Руски паметник надали ще се върне, затова предлагам поставянето на S-ka. Да, не е без пари, но има(ше) такава на Семинарията, която се ползва два пъти в годината от Пласера, когато подбива гората. Надали това е изключително смислена инвестиция при положение, че има обръщала на ул. "Кораб планина" и на Хладилника.
Възможно ли е? Или те тези (https://www.google.com/maps/@42.6761326,23.3340382,3a,52.3y,111.71h,80.26t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8yZ3YxoVsdxhArpXEhrkRQ!2e0!7i16384!8i8192) са преместваеми...? Не мога да разбера от стрийтвюто.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 06.03.2021, 00:48:12
Намерил си идеален пример за ситуация, в която лявата ръка не знае какво прави дясната. Въпросната s-ка (https://www.google.com/maps/@42.6756686,23.334057,3a,75y,77.16h,74.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHLJvdD9O8xbqY8NZ0N2yqg!2e0!7i16384!8i8192) се оказа по-нагоре по трасето.

Аз също се отказвам да споря и прекратявам спама.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: danny.drandarov on 20.03.2021, 19:53:56
Единствената глупост в това нещо е това въртене на Възраждане. Това е най-скапаното място за обръщане в цяла София , това не го ли разбраха от опитите по време на подбивките. При положение , че на гарата е празно , на надлеза е празно . Как така рейса петица може да върти на гарата , а трамвая да не може ?
Тм 8 няма къде другаде да върти, а на гарата ще станат много трамваитe. Също така искам да попитам има ли някакъв план за разместването на линиите и подвижния състав по тях? Къде ще отидат инеконите по време и след ремонта?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 20.03.2021, 21:05:14
Единствената глупост в това нещо е това въртене на Възраждане. Това е най-скапаното място за обръщане в цяла София , това не го ли разбраха от опитите по време на подбивките. При положение , че на гарата е празно , на надлеза е празно . Как така рейса петица може да върти на гарата , а трамвая да не може ?
Тм 8 няма къде другаде да върти, а на гарата ще станат много трамваитe. Също така искам да попитам има ли някакъв план за разместването на линиите и подвижния състав по тях? Къде ше отидат инеконите по време и след ремонта?
София 70 знае, но по това, което загатва ще кажа 6. Предполагам още нищо не е сигурно, затова да изчакаме още 2 седмици и ще разберем.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 20.03.2021, 22:23:32
За мен ключово е ТМ10 да не обикаля през гарата, ако това може да се избегне. Аз бих удължил 18 до Хладилника, но остава въпросът какво ще обслужва Западен парк. Гледам, че от пл. "Македония" се стига за приблизително еднакво време до Западен парк и МС "Хан Кубрат", та се чудя дали може ТМ10 да се прати до Борово, синхронизиран с леко разреден ТМ7. Това вероятно би било прекалено смело за ЦГМ, така че ще се хаби ток за обиколки през гарата и дублиране на ТМ3.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 21.03.2021, 09:50:53
За мен ключово е ТМ10 да не обикаля през гарата, ако това може да се избегне. Аз бих удължил 18 до Хладилника, но остава въпросът какво ще обслужва Западен парк. Гледам, че от пл. "Македония" се стига за приблизително еднакво време до Западен парк и МС "Хан Кубрат", та се чудя дали може ТМ10 да се прати до Борово, синхронизиран с леко разреден ТМ7. Това вероятно би било прекалено смело за ЦГМ, така че ще се хаби ток за обиколки през гарата и дублиране на ТМ3.
7 къде ще върти? Разбирам от Хан Кубрат към центъра има варианти, но от Борово към центъра как ще се реши въпроса? Освен да пуснат прочутите пендели за пръв път по предназначение не се сещам за друга възможност.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: TRAMS SOFIA on 21.03.2021, 10:29:16
По-скоро при ремонта на кръстовките на Македония , тм1 и 7 се закриват и се пуска 7ТМ от НИМ до централна гара, и 1ТМ от Иван Вазов покрай Хилтън и покрай южния парк се връща.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: danny.drandarov on 21.03.2021, 12:40:07
По-скоро при ремонта на кръстовките на Македония , тм1 и 7 се закриват и се пуска 7ТМ от НИМ до централна гара, и 1ТМ от Иван Вазов покрай Хилтън и покрай южния парк се връща.
Лятото при ремонта на кръстовките минаваха през съдебна и после нагоре. Хората ще мрънкат, че от песа се качват на конектота, 19-ки и тем подобни.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 21.03.2021, 13:23:28
За мен ключово е ТМ10 да не обикаля през гарата, ако това може да се избегне. Аз бих удължил 18 до Хладилника, но остава въпросът какво ще обслужва Западен парк. Гледам, че от пл. "Македония" се стига за приблизително еднакво време до Западен парк и МС "Хан Кубрат", та се чудя дали може ТМ10 да се прати до Борово, синхронизиран с леко разреден ТМ7. Това вероятно би било прекалено смело за ЦГМ, така че ще се хаби ток за обиколки през гарата и дублиране на ТМ3.
18 до Хладилника, 8 от Люлин до пл. Възраждане, а 10 от Западен парк до Гарата.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 21.03.2021, 13:28:12
За мен ключово е ТМ10 да не обикаля през гарата, ако това може да се избегне. Аз бих удължил 18 до Хладилника, но остава въпросът какво ще обслужва Западен парк. Гледам, че от пл. "Македония" се стига за приблизително еднакво време до Западен парк и МС "Хан Кубрат", та се чудя дали може ТМ10 да се прати до Борово, синхронизиран с леко разреден ТМ7. Това вероятно би било прекалено смело за ЦГМ, така че ще се хаби ток за обиколки през гарата и дублиране на ТМ3.
18 до Хладилника, 8 от Люлин до пл. Възраждане, а 10 от Западен парк до Гарата.
Това официално ли е или е предложение? И следва, че ще разбиват песи по Баучер?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 21.03.2021, 13:30:44
Предложение... но те Песите където и да ги пуснеш се разбиват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: TRAMS SOFIA on 21.03.2021, 13:35:59
Предложение , ама водачите които работят на 18 нямат стаж за да катерят гората .
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mihailo on 21.03.2021, 13:43:15
Предложение , ама водачите които работят на 18 нямат стаж за да катерят гората .
Всички водачи, работещи на 18 линия, са работили на 10, независимо от изискването за стаж.
По-скоро при ремонта на кръстовките на Македония , тм1 и 7 се закриват и се пуска 7ТМ от НИМ до централна гара, и 1ТМ от Иван Вазов покрай Хилтън и покрай южния парк се връща.
Лятото при ремонта на кръстовките минаваха през съдебна и после нагоре. Хората ще мрънкат, че от песа се качват на конектота, 19-ки и тем подобни.


Sent from my iPhone using Tapatalk
С уточнението, че сега ще се сменят съоръженията на цялото кръстовище.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 21.03.2021, 13:47:36

С уточнението, че сега ще се сменят съоръженията на цялото кръстовище.

Би трябвало и стрелките да се сменят, поне това се вижда от графичната част на проекта, защото тази крива (https://www.google.bg/maps/@42.6946036,23.3149114,3a,75y,214.06h,88.96t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMXMRkHszGXDSBuAOKK-EpKMjlXh4H_-u52Yl9j!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMXMRkHszGXDSBuAOKK-EpKMjlXh4H_-u52Yl9j%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya90.35836-ro-0-fo100!7i8192!8i4096), която сега измества релсовия път към стрелките я няма вече. Подходящ момент да се поставят автоматични стрелки във всички посоки на Македония.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 21.03.2021, 22:45:09
За мен ключово е ТМ10 да не обикаля през гарата....
7 къде ще върти? Разбирам от Хан Кубрат към центъра има варианти, но от Борово към центъра как ще се реши въпроса? Освен да пуснат прочутите пендели за пръв път по предназначение не се сещам за друга възможност.
ТМ7 си остава както си е. Предполагам, че ще има немалък период от време, през който ще се ремонтира трасето по ул. "Алабин", но пл. "Македония" ще е отворен. В този ред на мисли не е лошо цялото трасе по ул. "Алабин" да се ревизира, защото асфалтът покрай релсите е изронен и гледката е потресаваща.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 22.03.2021, 13:34:06

ТМ7 си остава както си е. Предполагам, че ще има немалък период от време, през който ще се ремонтира трасето по ул. "Алабин", но пл. "Македония" ще е отворен. В този ред на мисли не е лошо цялото трасе по ул. "Алабин" да се ревизира, защото асфалтът покрай релсите е изронен и гледката е потресаваща.

След като трасето по Алабин вече е полуавтономно и отделено от автомобилното трасе с бутафорните ограничители, не е ли по-добра идея вместо асфалт да се наредят павета покрай релсите? Асфалтът се разбива твърде бързо.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 22.03.2021, 14:33:04
Или някаква друга настилка, която да е хем здрава, хем да е с добър външен вид, хем да е удобна за профилактика на РП.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 22.03.2021, 16:06:11
За съжаление криви от Христо Ботев към бул.Македония , които в момента липсват и след ремонта ще липсват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 22.03.2021, 16:51:42
Не са нужни допълнителни криви - и без това има прекалено много стрелки и трамваите се бавят, редовни линии от Цар Борис III към Централна Гара, Иван Вазов или Борово не са особено смислени.  :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 22.03.2021, 16:52:47
За съжаление криви от Христо Ботев към бул.Македония , които в момента липсват и след ремонта ще липсват.

Там е остър ъгъл и ще отиде бая от тротоара за да се направи такава крива. А за какво е нужна?

Или някаква друга настилка, която да е хем здрава, хем да е с добър външен вид, хем да е удобна за профилактика на РП.

Оптимално е решението по Екзарх Йосиф. За съжаление този вариант си остана един единствен в София.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 22.03.2021, 17:22:56
Или някаква друга настилка, която да е хем здрава, хем да е с добър външен вид, хем да е удобна за профилактика на РП.

Оптимално е решението по Екзарх Йосиф. За съжаление този вариант си остана един единствен в София.
Ами дори и да е такава настилка, ще е много по-добра от сегашната красота на Алабин...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Kaiser Kar on 22.03.2021, 18:03:51
Ако се направи трасе по Стамболийски, крива към Петте кьошета от Руски паметник не би била нужна. Разбира се, в такъв случай подобна маневра не е удачна за редовна линия.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 22.03.2021, 18:15:35
Някой да пише на Кraxx в другия форум , че теснорелсовите пендели са с две активни кабини . Това, че са свалени ръкохватките и реверсьорите не ги прави нефункциониращи . Капаците на вратите не са заварени , махат се и вратите са напълно функциониращи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 22.03.2021, 18:46:35
Ако 10 ще е до гарата, то нищо не пречи да си продължи по М.Луиза до Хладилника.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 22.03.2021, 23:12:37
Няма ли да е по-голям пробегът, защото линията ще дублира ТМ12 до пл. "Журналист" и ще трябва да е сравнително редовна, за да обслужва кв. "Хладилника"?

В единия случай имаме ТМ10 с минимум 17 коли и ТМ18 с девет, а в другия ТМ10 с шест и ТМ18 с 13, т.е. получава се 26 срещу 19 мотриси на линия в час пик. Да не говорим за "трипъла" 10-12-18. Единственият минус би бил, че ТМ10 ще е на 10 минути, но за двете спирки в Западен парк, това трябва да е достатъчно.

Има ли информация за маршрута на ТМ4? Не вярвам да го пуснат през "Стамболийски", но знае ли човек.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 23.03.2021, 09:06:26
Защо не пуснат 12 до Хладилника, а 10 да е до гарата, както се говори. Хем ще видим краставиците дали ще се пълнят в Лозенец или не. Отделно, че няма да изисква много допълнителни трамваи за покриването на промените. Може би 12 трябва да се сгъсти, но не особено много. Една или два коли повече, за да може да покрие предложения временен маршрут на прилични интервали. Ако не достигат трамваи може и от 10 да се вземат, докато е до гарата, и да се пускат единични или състави по 12.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 23.03.2021, 15:02:23
По време на първия етап предполагам 5 ще е Княжево-Бъкстон, а 4 през Красна поляна ли ще е ?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Stoi4o on 23.03.2021, 15:07:45
По време на първия етап предполагам 5 ще е Княжево-Бъкстон, а 4 през Красна поляна ли ще е ?
Май само догатки.Нищо официално няма още!
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 23.03.2021, 17:40:02
4 през Красна Поляна и Стамболийски означава около 15 минути удължаване на времепътуването между крайните спирки съответно евентуален заместващ ТМ5 автобус ще осигури по-бързо придвижване до/от центъра за района около Никола Петков, Павлово и Бъкстон, получава се и сериозен дублаж с ТМ11. :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ozzy on 23.03.2021, 18:45:53
Забравяш за задръстванията по Цар Борис и пакетното придвижване на автобусите ;)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 23.03.2021, 18:51:55
По време на първия етап предполагам 5 ще е Княжево-Бъкстон, а 4 през Красна поляна ли ще е ?
В този (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=9630.msg100233568#msg100233568) постинг са прикачени етапите и транспортните промени.
Накратко - на Етап 1 ще се работи само от Съдебна палата по Алабин без пълно затваряне на пл. Македония.
Етап 2 - по бул. Македония и от Руски до Бъкстон.
Етап 3 - пл. Македония и Бъкстон-Княжево.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: GANZ on 23.03.2021, 23:52:59
През лятото се очертава да бъдат ремонтирани релсов път и ККМ от ул. Козлодуй до надлез Надежда  :blink: Това няма ли да усложни предстоящите промени, свързани с ремонта на трасето по Борис?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 24.03.2021, 08:55:43
През лятото се очертава да бъдат ремонтирани релсов път и ККМ от ул. Козлодуй до надлез Надежда  :blink: Това няма ли да усложни предстоящите промени, свързани с ремонта на трасето по Борис?
Може би ще пробват да го правят, докато работят по бул. Македония и всички трамваи ще минават през Ботев и вече ремонтирания Алабин. 4 или ще я спрат или ако не се засяга кръстовището на Козлодуй ще прави абсурдни обиколки из София.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: pavel75 on 24.03.2021, 09:03:24
По време на първия етап предполагам 5 ще е Княжево-Бъкстон, а 4 през Красна поляна ли ще е ?
В този (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=9630.msg100233568#msg100233568) постинг са прикачени етапите и транспортните промени.
Накратко - на Етап 1 ще се работи само от Съдебна палата по Алабин без пълно затваряне на пл. Македония.
Етап 2 - по бул. Македония и от Руски до Бъкстон.
Етап 3 - пл. Македония и Бъкстон-Княжево.

Гледам Етап 1:
ТМ5: кв. Княжево - пл. Възраждане
ТМ8: ж.к. Люлин 5 - пл. Възраждане

Няма ли да е по-добре обединение ТМ8+ТМ5 Люлин-Възраждане-Княжево, за да не се използва колелото на Възраждане?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 24.03.2021, 09:28:29
Това ще е абсурдно дълъг маршрут, който ще трябва да се обслужва и от 2 депа. Логистиката ще е просто абсурдна. Въпреки че е основно в обособени трасета пак могат да се получат и солидни закъснения.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: UMSofia on 24.03.2021, 10:51:11
През лятото се очертава да бъдат ремонтирани релсов път и ККМ от ул. Козлодуй до надлез Надежда  :blink: Това няма ли да усложни предстоящите промени, свързани с ремонта на трасето по Борис?

Дори и да се затрудни допълнително движението, си заслужава неудобствата за месец, два. Там състоянието на релсовия път, е като в държава от третия свят. Дано се направи качествен основен ремонт.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 24.03.2021, 11:10:30
5 и 8 имат прекалено различни интервали за да могат да се обединят. А маршрута наистина става доста дълъг.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 24.03.2021, 11:48:27
Всъщност ще е само няколко минути в посока повече от ТМ11 - ТМ8 стига от Люлин до Възраждане за 32-34 минути делник и 28-30 празник, ТМ5 от Македония до Княжево за 27-29 минути делник и 26-28 празник. Разликите в интервалите и натоварването са по-сериозни проблеми.  За нормално обслужване на подобна линия ще са нужни поне 25 двойносъчленени вагона. :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 25.03.2021, 10:41:27
Етапите няма да са такива като тези в стария план за ремонта, маршрутните промени също.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 25.03.2021, 11:36:55
Етапите няма да са такива като тези в стария план за ремонта, маршрутните промени също.
Ако знаеш нещо би ли споделил.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tm0 on 26.03.2021, 15:59:18
Наистина е време, както писаха други, пенделите 5◌◌ да заработят с две кабини. Абсурдно е трамвайна линия 10 да пътува през девет планини в десета - от Западен парк, през Централна гара, Мария Луиза та чак до Хладилника. Не бива да се създават прекалено дълги маршрути, само защото на някои не им се прекачвало. Линиите трябва да са редовни като интервал на титулярните си маршрути. Тм линия 18 е най-удачният вариант да стига до Хладилника, но не и със сегашния подвижен състав.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 26.03.2021, 16:19:10
Пенделите 5xx не са подходящи за линия до Хладилника - нямат надеждна спирачна система както и достатъчно сцепно тегло. ТМ18 е най-добре да се удължи до Хладилника с единични T6A2(SF) докато трае ремонтът при запазване на сегашните интервали.  :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 26.03.2021, 16:19:27
Тъй като 4 и 10 увисват, може 4 да поеме от Орландовци до Хладилника,  а 18 да си остане до Журналист. 
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 26.03.2021, 16:31:47
А какъв е смисъла да се покриват изцяло две линии от Журналист до Орладновци? Като толкова милеят за новите мотриси, да оставят Т6А2 за линията до Хладилника...
Да пуснат състави от Хладилника до Орладовци с линия 18, линия 12 си остава както е сега. А 10 да го пуснат от Западен парк до Възраждане/Гарата и да се приключи сагата...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tm0 on 26.03.2021, 17:12:21
Пенделите 5xx не са подходящи за линия до Хладилника - нямат надеждна спирачна система както и достатъчно сцепно тегло. ТМ18 е най-добре да се удължи до Хладилника с единични T6A2(SF) докато трае ремонтът при запазване на сегашните интервали.  :rolleyes:
Никой не е писал, че български трамваи ще се движат през гората.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Kaiser Kar on 26.03.2021, 18:00:50
Ако им се монтира обратно действаща спирачка с пружинен механизъм, проблем остават единствено непоносимите присецвания, както и звуците от допотопния контролер, които наподобяват картечни откоси :)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 26.03.2021, 18:10:52
Ако им се монтира обратно действаща спирачка с пружинен механизъм, проблем остават единствено непоносимите присецвания, както и звуците от допотопния контролер, които наподобяват картечни откоси :)
И като цяло скапаната им конструкция. Не е случайност общината да е забранила качване на български трамваи след Журналист.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 26.03.2021, 22:34:56
Колегата е иронизирал друг участник относно 5ХХ през гората.

Не знам кога точно ще започне ремонтът, но е хубаво маршрутните промени да се обявят поне две седмици по-рано, а не предния ден.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 26.03.2021, 22:44:47
Не знам кога точно ще започне ремонта, но е хубаво маршрутните промени да се обявят поне две седмици по-рано, а не предния ден.
Говори се за първата декада на април. С две думи след 15тина дни най-много. Така, че скоро трябва да очакваме някакви обявления. Освен ако и самите ЦГМ нямат идея как да въртят линиите оптимално, защото каквото и да си говорим това засяга 50+% от трамвайните линии в София по един или друг начин.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 26.03.2021, 23:04:06
ЦГМ по традиция ще съобщят за промените в последния петък преди да влязат в сила.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 26.03.2021, 23:15:20
От 5 април нататък, за да са минали изборите.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: danny.drandarov on 27.03.2021, 09:04:36
Това ще е абсурдно дълъг маршрут, който ще трябва да се обслужва и от 2 депа. Логистиката ще е просто абсурдна. Въпреки че е основно в обособени трасета пак могат да се получат и солидни закъснения.
А и перона на Пирогов пречи на вратите на краставиците.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 28.03.2021, 13:39:00
Верно ли? Що ми се струва ,че като бяха по Цар Борис един уикенд имаше и Краставици.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 28.03.2021, 18:26:30
Имаше, да, и е имало засядания на врати на Пирогов, но водачите са се оправяли.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: ooleg on 30.03.2021, 21:52:27
Според тази статия, от 10 април за около година и дори две спира ТМ5 заради прословутия ремонт на трасето.
https://www.mediapool.bg/rebrandiranata-vodstroi-98-zapochva-remonta-na-tramvai-5-prez-april-news320026.html (https://www.mediapool.bg/rebrandiranata-vodstroi-98-zapochva-remonta-na-tramvai-5-prez-april-news320026.html)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: danny.drandarov on 31.03.2021, 19:35:16
Верно ли? Що ми се струва ,че като бяха по Цар Борис един уикенд имаше и Краставици.
660 беше и Ванчето го изтърпя, после Елица се оплакваше, че не го е сменила и на втория ден нямаше краставици.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 02.04.2021, 09:17:38
Нещо говори ли се за маршрутни промени с наближаването на ремонта или е твърде рано? Пак ли всички ще се изненадваме в последната минута?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 02.04.2021, 09:34:03
До другия петък има много време.
Навярно 5 ще се движи до Бъкстон, 4 до Възраждане и ще има 5тм от Македония да Знаме на мира.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 02.04.2021, 11:05:04
Информацията не е 100 процента потвърдена, но дочух, че тм 4 ще се движи от Орландовци до Н Петков през Стамболийски и Кр. Поляна, като ще се обслужва от депо Красна поляна с Инекон. Тм 5 си е до Бъкстон. Цялата тм 10 с всички чешки с педали - в Банишора.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 02.04.2021, 19:55:43
5-тм ще бъде с 12 коли в час пик.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: TRAMS SOFIA on 02.04.2021, 20:29:52
12 коли, ако линията е изцяло на Земляне значи ще се очакват и къси автобуси :/
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 02.04.2021, 20:30:23
304 в Дружба със зелени и конекто.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Petko21 on 02.04.2021, 20:57:39
Информацията не е 100 процента потвърдена, но дочух, че тм 4 ще се движи от Орландовци до Н Петков през Стамболийски и Кр. Поляна, като ще се обслужва от депо Красна поляна с Инекон...
Безумно дълъг маршрут и хабене на ресурс в разходка на София..

....Цялата тм 10 с всички чешки с педали - в Банишора.
:help: Не пак, отново... и това защо? Нима Красна поляна да нямат 5-6 мотриси за 10?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 02.04.2021, 21:32:08
12 коли, ако линията е изцяло на Земляне значи ще се очакват и къси автобуси :/
Включванията са от О.Купел, но почивките са на пл.Възраждане.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 02.04.2021, 22:33:19
Поне ще наблюдаваме ли състави по 10? И ако Инекон обслужва 4, то тогава 5 от какво ще се поеме? Български, чешки единични или нещо 3то изненадващо?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 03.04.2021, 01:13:12
Между другото, и 63 и 260 ще спират на Лагера, Хиподрума и Нишава.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mihailo on 03.04.2021, 02:53:27
4 с такъв маршрут вероятно ще е с една или две коли повече, за да се запази някакъв нормален интервал. 5 ще е със 7 коли уж, което общо прави между 16 и 18 коли. Те не могат да се покрият изцяло само с Инекони. Вариантите са или да оставят поне сегашните състави в Красна поляна, или да се опитват да скачват някои от 2041-2057 в състави. Друг е въпросът какъв е смисълът 5 до Бъкстон да търкаля дълги трамваи.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 03.04.2021, 17:31:55
На Инекон-те вече са им програмирали табелите да показват 4 през Стамболийски, така че е официално. Ще видим какво ще пуснат по 5 и аз се надявам да има състави по 10(най-накрая).
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 03.04.2021, 17:33:41
То няма смисъл и Инеконите по 4 да вървят . Аз не знам кой би използвал 4 след 9-ти .
 Петко - нормално е 10 да е в Банишора . Имаш ли идея нулевият пробег на нощните  ,които и сутрин и на обед и следобед и нощес обикалят от Красна Поляна до Захарна Фабрика и обратно до Стамболийски , за да се включат и изключат . Това е излишно хабене на ресурси .
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 03.04.2021, 17:34:36
...аз се надявам да има състави по 10(най-накрая).
От 1 година работя на 10 - нужда от състани няма!
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Emperor on 03.04.2021, 17:36:36
аз се надявам да има състави по 10(най-накрая).

Колкото и пъти да го напишеш, толкова пъти няма да има състави за 10. Наличните състави ще се движат по линия 11.

То няма смисъл и Инеконите по 4 да вървят

За пътниците е по-добре Инекон отколкото Т6М-700.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 03.04.2021, 17:40:16
За мен като пътник няма никаква разлика между двете.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 03.04.2021, 18:07:05
Ще видим какво ще пуснат по 5 и аз се надявам да има състави по 10(най-накрая).
Как какво? Нали има Инекон - по 4 според мен ще са си 9 коли, най - много 10. По тм 5 - 6 коли, което прави 16, колкото са и сега по тм 5. Могат да направят състави джойстици за резерва, и без това няма къде да се движат освен на 3.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 03.04.2021, 18:17:53
ТМ 3 и 4 стават с доста дълга покриваща се отсечка. Дано бъдат синхронизирани. На прима виста 7 коли по ТМ3 и 9 коли по ТМ4 обезпечават 14-минутен интервал по всяка от двете линии.
При новия график по Алабин ще се работи ли на първи етап?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 03.04.2021, 18:18:34
На първо време 4 би трябвало да е през Св. Неделя.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: T_4 on 03.04.2021, 23:09:21
Аз бих предложил радикалната идея ТМ5 да се закрие, а ТМ4 да тръгва от Княжево, синхронизиран с ТМ11. От кръстовището на булевардите "К. Величков" и "А. Стамболийски" се стига за приблизително равно време до Илиянци и Орландовци (през Ботев и гарата). В общия участък ТМ4 и ТМ11 ще дават интервал, близък до сегашния ТМ5 и няма смисъл последния да вози въздух.

Ако все пак ТМ5 остане, а ТМ10 обикаля през гарата, предполагам, че моделите ПС ще се разпределени както следва:
ТМ4 - Инекон
ТМ5 - единични джойстици
ТМ 10 - Т6А2 с педали
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 04.04.2021, 09:22:21
Надявах се началото на този ремонт да се обвърже с пуска на МД 3 до Горна баня, което да облекчи отчасти А260 за да поеме по-голямото натоварване от Тм 5 по Цар Борис 3. Предполагам, че няма да са малко хората ползващи 4 по Стамболийски избягващи прекачване на автобус макар пътуването да е малко по-дълго, а също предполагам, че и доста хора от Овча купел и Красна поляна ще я ползват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Tatra on 04.04.2021, 09:34:34
Не разбрахте ли, че няма сега да се прави участъкът по ул. Алабин... И че по тм 5 ще се движи Инекон, какви са тези джойстици..
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 04.04.2021, 09:37:43
Някой ще внесе ли яснота и актуализира етапите на ремонта!
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: qwerty95 on 04.04.2021, 15:37:32
Надявах се началото на този ремонт да се обвърже с пуска на МД 3 до Горна баня, което да облекчи отчасти А260 за да поеме по-голямото натоварване от Тм 5 по Цар Борис 3. Предполагам, че няма да са малко хората ползващи 4 по Стамболийски избягващи прекачване на автобус макар пътуването да е малко по-дълго, а също предполагам, че и доста хора от Овча купел и Красна поляна ще я ползват.

Ама разбира се, че ще се ползва тоя маршрут на четворката по Стамболийски наляво по Константин Величков. Та тя четворката си вървеше постоянно по тоя маршрут 30-40 години. Не само ще се ползва, ами трябва да има нещо, което върви по такъв маршрут за постоянно.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 04.04.2021, 17:26:00
Предполагам, че няма да са малко хората ползващи 4 по Стамболийски избягващи прекачване на автобус макар пътуването да е малко по-дълго, а също предполагам, че и доста хора от Овча купел и Красна поляна ще я ползват.
От Никола Петков са 22 минути до Македония по ЦБ3 и точно толкова до Константин Величков. Значи обиколката на ТМ4 ще е с 10 минути отгоре. Нищо работа за хора без работа, предпочитащи да си седнат удобно и дълго да се возят. По същите причини колеги (и то - с работа) от Надежда се возят с метрото през Обеля за Младост, за да не си нарушават рахата на МС Сердика. Барем да бяха продължили ТМ4 до Княжево и да отпадне ТМ5. Тъкмо пенсионерите ще пълнят спокойно княжевска водица. След като А 5-ТМ върти на Павлово, няма смисъл от ходенето на трамвай до Бъкстон.
Спирането на А63 по спирките по ЦБ3 е лошо решение, още повече в идващите топли летни почивни дни. Той поема малко пътници на ТМ5, тъй като покрива маршрута му само от Бъкстон до Лагера, а ще създаде неудобство на доста повече излетници към Златните мостове.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 04.04.2021, 18:07:06
Освен това 63 е сравнително рядък и се обслужва от автобуси с висок под, малко място за правостоящи и тесни врати, които не могат да осигурят бързо слизане и качване на пътниците по спирките. :rolleyes: 260 е натоварен и няма да може да поеме много допълнителни пътници от ТМ5. :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 04.04.2021, 18:09:17
5тм не е до Павлово, а до О.Купел, където върти без да почива
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 04.04.2021, 18:25:07
5тм не е до Павлово, а до О.Купел, където върти без да почива
И така да е, пак прави връзка с ТМ4 и 11.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 04.04.2021, 18:45:31
Защо не е до Павлово?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 04.04.2021, 19:16:58
Да, защо наистина са я резнали от първоначалните планове? Идеята е от всяка спирка по спряното ТМ трасе да има директен достъп до центъра. Ако А 5-ТМ е до Павлово, а ТМ4 - до Княжево, се покрива цялата закрита линия. Сега павловци трябва да търсят връзка за една спирка.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: danny.drandarov on 05.04.2021, 10:29:46
То няма смисъл и Инеконите по 4 да вървят . Аз не знам кой би използвал 4 след 9-ти .
 Петко - нормално е 10 да е в Банишора . Имаш ли идея нулевият пробег на нощните  ,които и сутрин и на обед и следобед и нощес обикалят от Красна Поляна до Захарна Фабрика и обратно до Стамболийски , за да се включат и изключат . Това е излишно хабене на ресурси .
И аз съм се чудил защо просто не направят всички коли по 10 да се включват и изключват от Димитър Петков, а не да обикалят до Захарна.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 05.04.2021, 13:52:08
От Никола Петков са 22 минути до Македония

Би ли ме подсетил какво толкова важно има на Македония, че да е цел на пътуващите от Никола Петков?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mihailo on 06.04.2021, 12:29:49
Първа обща точка между стария/новия маршрут, за да се сравнят времената на пътуване по двата маршрута. ;)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 06.04.2021, 14:10:02
Според Монитор (линк (https://www.monitor.bg/bg/a/view/remontyt-na-traseto-na-tramvaj-5-zapochva-na-10-april-258485)) ремонта на участъка от пл. Македония до Бъкстон започва в събота (10.04.2021), но все още липсва информация за маршрутните промени на сайта на СО и ЦГМ.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 06.04.2021, 14:17:57
Твърде рано е - подобна информация се появява в петък. :)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 06.04.2021, 14:50:00
Какво не е ясно за маршрутните промени?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 06.04.2021, 16:13:20
За нас всичко е ясно. Проблема е че ЦГМ ги обявяват от днес за утре, вместо седмица предварително.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dart on 06.04.2021, 17:24:18
https://www.sofia.bg/web/guest/-/zapocva-rekonstrukciata-na-tramvajnata-linia-po-bul-car-boris-iii-?fbclid=IwAR3JM0TP_sw8F5OL-oD7kjT4G8-_aF7SP0FWjWTz6mlaWijuM0Y7ygy7PjM
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 07.04.2021, 08:45:34
Първа обща точка между стария/новия маршрут, за да се сравнят времената на пътуване по двата маршрута. ;)

В понеделник не мога, но искаш ли във вторник да си направим една среща в 8 часа на Никола Петков и от там хващаме първата четворка ти се прекачваш на Овча купел, а аз оставам в нея, който стигне втори на Възраждане купува триъгълна бутилка виски ?  ;)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: KRAKOMOBILA on 07.04.2021, 11:08:03
Аз само за един приятел да питам.... Космодрум ли ще строят там, че две години ще е ремонта ?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 07.04.2021, 11:23:12
Предай на приятеля си че космодрум ще строят другаде, а сегиз-тогиз ще притичва по някой работник да поработи и тук.
Но не се притеснявай, ще им опростят 300 дъждовни дни, и всичко ще приключи предсрочно до края на третата година.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 07.04.2021, 11:40:22
Да продължим темата с едно надникване в далечната 1976 г.:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tauri on 07.04.2021, 12:01:26
Ще правят зелени релси нечувано еко био, може и овци да пасят.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: snaker on 07.04.2021, 20:49:18
Аз само за един приятел да питам.... Космодрум ли ще строят там, че две години ще е ремонта ?
И на мене ми направи впечатление срока, който ми се струва "малко" дълъг. В крайна сметка това не е някакво супер дълго трасе, че да дават 2 години срок. Ако строяха бавно, но качествено, изобщо нямаше да го повдигам като въпрос, но като знаем какво е качеството на ремонтите изобщо последните години, то е ясно че хем ще е бавно, хем вероятно ще сме отново свидетели на "висококачествено" строителство със "строг" контрол от страна на СО.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Pesho1991 on 07.04.2021, 21:56:18
Ще правят зелени релси нечувано еко био, може и овци да пасят.
За цялото трасе или само по Македония? Защото за Македония си е по проект. Ако до горе го добутат, може би ще стане по-добре и по-красиво
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 07.04.2021, 22:03:55
То че би било красиво, би било, но виждаме, че абдикираха от поддръжката на „Руски паметник“ и тази на пръв поглед не лоша идея се ползва за неправилните цели тоест за фалшив, тъп и кух пиар. София е в толкова цялостно плачевно състояние, затревени трасета ѝ притрябвали. Я да вземат да си налегнат парцалите с извинение, но са си го заслужили напълно и да ремонтират целия булевард „Ген. Тотлебен“ и „Цар Борис III“ вместо да ми садят тревички или ако може и двете, но явно не може, тогава нека бъде булеварда вместо тревичките.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 08.04.2021, 10:42:29
Да продължим темата с едно надникване в далечната 1976 г.:

Бързичко са ги набоцкали панелките в полето, спор няма. Но който е живял в панелка знае какво е качеството на строителството. Така че неслучайно е поговорката "Бързата кучка слепи ги ражда"...


То че би било красиво, би било, но виждаме, че абдикираха от поддръжката на „Руски паметник“ и тази на пръв поглед не лоша идея се ползва за неправилните цели тоест за фалшив

На Руски паметник не направиха оросителна система за насъжденията около паметника, но за сметка на това забетонираха под зеленото трасе на трамвая. Сега имаме изсъхнали цветя в центъра и блато по краищата. Не съм оптимист за този линеен парк по Македoния, но да видим.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Kaiser Kar on 08.04.2021, 15:59:20
Според мен две години е прекалено дълго време за ремонт на 8км трасе. Сроковете, които се дават са безумни, особено с оглед на последващите задължителни закъснения и катастрофално качество. Но през 2019г. сами си го поискахме.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: V.Peichev on 09.04.2021, 15:23:41
От Гоце Делчев до Бъкстон са около 1.6 km двупосочно трасе и би трябвало да се включат като част от следващия етап догодина. Колелото има доста окаян вид и би било добре да се ремонтира. :rolleyes:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 10.04.2021, 08:22:39
От Гоце Делчев до Бъкстон са около 1.6 km двупосочно трасе и би трябвало да се включат като част от следващия етап догодина. Колелото има доста окаян вид и би било добре да се ремонтира. :rolleyes:
Няма как да е догодина, защото това означава да не може да се пусне трамвай от центъра до Бъкстон след приключване на първия етап. Може да е в рамките на Етап 1, като колите от ТМ5 отиват на ТМ4, която се удължава до Княжево или пък пускат пендели по ТМ5. А още по-вероятно е да не се ремонтират двете междинни колела.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: RADOCVET on 10.04.2021, 09:51:47
В първоначалния проект не се предвижда реконструкция на колелата. Само на Княжево и Съд. палата. В последните месеци имаше някои дребни промени в проекта, но не мисля че касаят Бъкстон и Н. Петков.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 11.04.2021, 00:17:29
Булевард „Македония“ вече е затворен за движение, паркиралите коли са преместени и е ограден със строителна ограда.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Ivo on 14.04.2021, 13:04:33
А защо просто не го направиха цялото накуп? От съд.палата до Княжево, и да пуснат една заместваща линия само с този маршрут, вместо да е разделено на 2 отделни етапа. Не са кой знае колко километри та да е непосилно за едно лято да се направи. Сега ще трябва 2 пъти да се разделя маршрута и на 2 пъти да се търпят различни неудобства.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: tm0 on 14.04.2021, 18:29:39
Сега създадената организация с маршрута на автобус 5тм и трамвай 4 са добри и нямат нужда от промяна. Разбира се, че на бул. Овча купел леките коли пречат на редовността на тм 11 и 4 - случва се трамваите от 11 да са по два. Затова закъснял трамвай 11 трябва да се върти на Н.Петков, а не да се спазва правилника за редовността на пълния курс.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 14.04.2021, 20:13:48
А защо просто не го направиха цялото накуп? От съд.палата до Княжево, и да пуснат една заместваща линия само с този маршрут, вместо да е разделено на 2 отделни етапа.
Е как накуп? Две години  с нищо по ЦБ3 вместо само една? През втория етап ще има редовно обслужване до Бъкстон, т.е. по интензивната част на трасето и само от Княжево до Бъкстон ще вървят заместители. А58 и 59 и бездруго ще ги удължат до метролиния 3.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Ivo on 14.04.2021, 20:18:06
Имах впредвид да го направят цялото за това лято. Не мисля че не е постижимо, не са кой знае колко километри, за чисто права линия в равното. Че то тунела Козница е прокопан за по-малко от 2 години, та надали едно трасе по равното би било непосилно да се направи за едно лято.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: София 70 on 14.04.2021, 20:28:25
Най-трагичното е ,че релсите, които са сменени на Руски паметник са отново за смяна . те обаче няма да бъдат сменени.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 14.04.2021, 20:33:17
Мисля,  че повече проблеми ще имат с бул. Македония.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: mlk on 14.04.2021, 21:02:47
А най-якото е, че направиха сигнализацията за трамваите с предимство и сега ще си седят месеци наред без да се ползват.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: dj_the_bus on 14.04.2021, 22:55:09
Ще се повторя:
Знам, че България е несъизмерима с Германия по повечето показатели. Но все пак 4км отсечка трамвай във Франкфурт, с горска част и баири се изрина до основи (КМ, релси, чакъл, основа) и се положи на ново за 4 седмици. Княжево-Съдебна палата е 8 км. Дори за българските стандарти това би трябвало да се побере в 1 година. Но явно някой си е надул времето за работа... Все пак всеки ден е надник, заплати и прочее отчетено от изпълнител(и). Но верно е срамота...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Chezare on 14.04.2021, 23:13:35
Сигурно е за да се хвалят, че е пуснато предсрочно. Дано след това да ремонтират трасето към Илиянци, което е в почти аварийно състояние...
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: difian on 14.04.2021, 23:54:44
Видяхте колко време им се проточи процедурата. Трамваите дето купиха за трасето ще са навъртели пробег за основен ремонт докато го завършат....
ли
Във Фейса видях публикации, че общо взето нищо не се прави и няма никаква мобилизация и като нищо няма да им стигнат двете години, няма да е първият провален откъм срок проект...

И най-лошото на всичко е, че проектът е да се преизгради старото, като нищо да стане и по-зле... Като на НДК, дето наредиха гранитогрес върху гранита и го завършиха с ПВЦ первази....

Тесните, неудобни и недостъпни перони ще са си същите, да поне събират една Песа... 
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Ivo on 14.04.2021, 23:57:41
Ха ако с такава скорост се обновяват ТМ трасета то докато се обновят всички ще сме се пенсионирали вече или ще са нужни по най-груби сметки около 40 години. Повечето ще се возим живи и здрави по изцяло обновени и съвременни трасета като сме на по 70-75 години.

Аз подозирам че една от причините е просто липса на персонал...твърде много големи инфраструктурни проекти по едно и също време, няма от къде да се вземат работници.  Освен това трасе се прави Елин Пелин-Септември, Славяново-Стражица, гара Синдел, по Искърското дефиле и къде ли още не модернизации. Това изисква огромен финансов и човешки ресурс все пак, докато първото може да се вземе от ЕС, второто заради по-ниското заплащане няма как да привлечем работници от ЕС.

Отделно са магистралите и хилядите километри нови пътища. Толкова години всичко беше изоставено, че сега са необходими десетилетия да стигне европейското и колосални ресурси, но пак добре че се прави.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 15.04.2021, 11:16:25
А най-якото е, че направиха сигнализацията за трамваите с предимство и сега ще си седят месеци наред без да се ползват.
За мен не съществуват излишни мерки за безопасност на движението. Дори да са функционирали няколко месеца, те ще функционират и в бъдеще и ще предпазват граждани и имущество от щети.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Kaiser Kar on 15.04.2021, 13:05:54
Няма нищо чудно в срока. Фандъчка добре си прави сметката да бъде готово точно преди следващите избори.

Иначе според мен демонтажът изриването на цялото трасе не би трябвало да отнеме повече от месец. Какво толкова има да се развият няколко хиляди болта и да се изринат траверсите и чакълът?
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 03.05.2021, 22:16:36
Вече почти месец откакто започнаха, а все още не е извадено старото трасе...  :help: :crazy: :neznam:

Не би ли трябвало старото трасе да бъде извадено (заедно с основата) за 3-4 работни дни?

А защо не се работи от няколко места едновременно? :neznam:


Според мен сроковете трябваше да са такива, че да приключат целият проект до началото на следващата учебна година (започвайки в началото на април).
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 03.05.2021, 23:31:24
Без да защитавам никого, но на мен също ми се вижда, че работата по раздигането на старото трасе върви по-бавно отколкото би трябвало, а що се отнася до срока в най-лошия случай до края на годината. Всичко това е лично мнение разбира се.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 06.05.2021, 00:28:13
Ето още една причина защо не трябва да се бърза.  :rolleyes: На няма и половин метър директно под релсовия път 45 килограмова бомба от Втората световна война:


(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=9630.0;attach=144109)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 06.05.2021, 11:12:41
За бомбата - никак да не се бърза.
Това е снимка от Потсдам от миналата година, където поредната 100кг бомба не успяха да обезвредят и я взривиха контролирано.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 08.05.2021, 22:07:25
Разбиването е напреднало доста в южна посока, стигнало е до „Красно село“.
Ето видео кадри. (https://youtu.be/9i1tH9oZlKM?t=358)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fizik on 12.05.2021, 10:03:50
Ето още една причина защо не трябва да се бърза.  :rolleyes: На няма и половин метър директно под релсовия път 45 килограмова бомба от Втората световна война:


(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=9630.0;attach=144109)

Може ли малко повече информация за бомбата? Днес за пореден път в Потсдам се обезврежда 100кг бомба от войната. Вследствие на това район в радиус 800м е отцепен, 3000 души, живеещи в района са евакуирани, преминаването е забранено. Източник - https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2021/05/bombe-entschaerfung-weltkrieg-potsdam.html

При откриването на бомбата какви действия за безопасност са предприети от общината? Спиране на трафик? Евакуация на близките сгради? Звукова сигнализация? Доброволци, обграждащи района и информаращи населението?

Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 12.05.2021, 11:36:40
Нямало е евакуация. От околните сгради са зяпали и са правели снимки, Фандъкова посети мястото и даже се снима до бомбата за ПР. Отнесоха я сапьори от МО на полигон и там са я взривили. Най-вероятно е американска 50 килограмова.

Евакуации и отцепвания като описаните от теб се правят само за бомби с химически взривател със закъснение, такива са хвърляни над Германия много - ако механическия взривател откаже, защото бомбата не падне вертикално, има резервен механизъм, който разяжда преграда между взривателя и самото взривно вещество и бомбата гръмва след няколко дена, седмици или години. Има случаи на такива самовзривявания и до днес. При тези бомби не се знае колко е степента на корозия и затова ги гърмят на място. Тази явно е била от най-простия вид без такъв взривател и затова се е решило че могат да я местят.

Това, което обаче е притеснително е, че бомбата е била директно под релсите и от вибрациите на трамваите е можело да гръмне. А е и била на доста малка дълбочина, няма и половин метър. Как е останала неоткрита толкова време не ми е много ясно.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 12.05.2021, 15:21:43
Как е останала неоткрита толкова време не ми е много ясно.
Най-вероятно не е търсена, за да бъде открита. Едва ли 75 години след войната "прочесват" с металотърсач преди изкопни работи в зоната на бомбардировките от ВСВ. А индикация може да даде всяка метална тръба.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 27.05.2021, 11:41:20
Всичко до разклона за „Трамкар“ е извадено.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Kaiser Kar on 28.05.2021, 11:50:26
За почти 2 месеца. Не можем да омаловажаваме такива успехи!
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 28.05.2021, 21:34:59
Би било добре да се въведе като практика за подобни „ремонти от заглавията“ така да ги наречем, да се дава отчетност ежемесечно. Какво точно е направено, направено ли е в срок, не е ли направено в срок и ако не е каква сметка ще се търси и т.н. и би следвало да е работа на медиите да „захапват“ подобни обществено болезнени въпроси, което за съжаление в България или поне в София не се случва, нашите медии просто маркират повърхностно и непрофесионално подобни събития.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Stoi4o on 29.05.2021, 10:37:07
Клипчето е снимано с дрон и не е мое,екип снимачни от Фейсбук:
https://www.facebook.com/groups/936322416529483/permalink/1896612193833829/
Тук и допълнителна връзка без Фейсбук:
https://m.youtube.com/watch?v=BQZrzile5dw
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 30.05.2021, 14:12:22
Всичко до разклона за „Трамкар“ е извадено.
Не е точно така.

От видеото:
Тук и допълнителна връзка без Фейсбук:
https://m.youtube.com/watch?v=BQZrzile5dw
Се вижда, че само релсите са премахнати.

Баластрата е премахната само до бул. "Акад. Иван Евстратиев Гешов". А също така, релсовият път през кръстовищата не е пипан. Все още има и стари стълбове за контактна мрежа. А освен това остава участъкът от Трамкар до колелото Бъкстон.

Може да се каже, че за почти два месеца са премахнали 30-40% от старата инфраструктура.  :hammer: :hammer: :hammer: :help: :help: :help:

Темпото е абсурдно бавно! :help: :help: :help:

Според мен за това време трябваше вече да привършват с ремонта на целия участък.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 30.05.2021, 18:53:10

Дано да поправят този пропуск, когато му правят ремонта.


Мда, ше се поправи . Няма да има обръщало там.
Какво означава това?  :blink:

Че ще бъде изцяло премахнато обръщалото на ТМ5 и ТМ8 зад Съдебната палата? :eek:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: blagun on 31.05.2021, 18:59:38
1. А също така, релсовият път през кръстовищата не е пипан.
2. А освен това остава участъкът от Трамкар до колелото Бъкстон.
1. Ти с всичкия ли си? Да разбутат всички напречни кръстовища и да ги оставят така година???
2. Ако не можеш да отговориш на въпроса, защо връзката на Трамкар с мрежата не е прекъсната за година, кажи си, за да дам почивка на клавиатурата ти, както и за другите форумисти от Non Stop Nonsence.

Много ясно, че всяко от кръстовищата ще се изпълнява за по един уикенд, както се прави при всички подобни ремонти, примерно - бул. България. Там иде реч и за друг вид релси.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 31.05.2021, 22:53:02
1. А също така, релсовият път през кръстовищата не е пипан.
1. Ти с всичкия ли си? Да разбутат всички напречни кръстовища и да ги оставят така година???
Разбира се, че не казвам да оставят всички кръстовища разбутани за една година.

Просто отговорих на твърдението, че всичко до Трамкар е извадено, което не е точно така. Кръстовищата са част от това "всичко", а те не са пипани. Баластрата също е част от това "всичко", а тя си стои в значителна част от затворения участък.

2. А освен това остава участъкът от Трамкар до колелото Бъкстон.
2. Ако не можеш да отговориш на въпроса, защо връзката на Трамкар с мрежата не е прекъсната за година, кажи си, за да дам почивка на клавиатурата ти, както и за другите форумисти от Non Stop Nonsence.
Мога да си отговоря на въпроса, но също така смятам, че причината е неоснователна. След като нормалнорелсовите трамваи се превозват с някаква платформа за ремонт до Трамкар, защо не се помисли и останалите трамваи да се превозват по този начин временно. Това само, ако някой иска по-бързо да възстанови нормалното транспортно обслужване на хората. Не за друго.

Много ясно, че всяко от кръстовищата ще се изпълнява за по един уикенд, както се прави при всички подобни ремонти, примерно - бул. България. Там иде реч и за друг вид релси.
А защо досега не са започнали с някое от кръстовищата? Имаше доста уикенди, които дори бяха по-дълги от обичайните два дни. Тъкмо повече време за спокойна работа.

Защо като цяло не се работи на няколко места едновременно???  :neznam: :help: :neznam: Защо например не започнаха с премахването на старата инфраструктура от двата края към средата и от средата към двата края (т.е. от четири места) едновременно?  :neznam:

Non Stop Nonsence.
Ако ми кажеш, че критиката ми към изключително бавната работа и крайно разтеглените срокове за този ремонт на много важна транспортна артерия е Non Stop Nonsence, значи наистина нещо е много сбъркано в нашата народопсихология. :/ На моменти се колебая дали наистина изходът не е Терминал 2... :rev:
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: fafan on 31.05.2021, 23:04:24

Защо като цяло не се работи на няколко места едновременно???...На моменти се колебая дали наистина изходът не е Терминал 2... :rev:

Мини през Терминал 2, иди на друго място с трамваи и ремонти и ще видиш, че и там не се работи на няколко места едновременно и не се вадят релси от 4 посоки за да се спестят няколко дена работа.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: bdz43r on 31.05.2021, 23:06:58
Васко, ти си възможно най-типичния представител на групата "Чукча писател". Съдиш всички за всичко без да имаш дори идея как функционират нещата, за които пишеш.

Няма да си правя труда да ти отговарям поотделно на всичките щуротии, ще спомена само най-голямата:
Quote
След като нормалнорелсовите трамваи се превозват с някаква платформа за ремонт до Трамкар...
И ще питам, от къде ти хрумна, че нормалнорелсовите трамваи се превозват на платформа до там?!?!
Quote
На моменти се колебая дали наистина изходът не е Терминал 2...
Терминал 2 във всеки случай ще е избавление за нас от чукчи-писатели.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 31.05.2021, 23:22:21
Quote
След като нормалнорелсовите трамваи се превозват с някаква платформа за ремонт до Трамкар...
И ще питам, от къде ти хрумна, че нормалнорелсовите трамваи се превозват на платформа до там?!?!
:arrow:
Нормално релсовите се карат на колички от Красна поляна до Трамкар.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: AGENT 006 on 31.05.2021, 23:28:08
На колички ама по релсовия, а не по автомобилния път.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: stankos on 01.06.2021, 08:45:35
В  последните години бяха сменени релсите на доста от кръстовищата по Цар Борис 3. Покрай МД3 бяха сменени на Красно село, на Гешов също, на Софийски герой, на Павлово,а за Пирогов се колебая ! С изриването на калта вчера бяха стигнали почти до Софийски герой.
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: vasko on 10.06.2021, 23:25:45
На колички ама по релсовия, а не по автомобилния път.
Не може да ме обвините, че говоря без да съм се поинтересувал. Както се вижда, интересувал съм се, задал съм въпрос, отговорено ми е - колички. Няма повече информация и няма как да знам точно какви са тези колички. Предполагах, че става дума за някакви платформи, които се теглят от авариен камион между депо Красна поляна и Трамар. Сбъркал съм. Ще се поправя занапред.

Човек се учи докато е жив. :)
Title: Re: Ремонт на трамвайното трасе по Цар Борис III и Македония
Post by: Dimitar155 on 11.06.2021, 19:31:30
От утре (12-ти юни 2021 г.) стартира реконструкцията релсовия път през кръстовището на бул. "ген. Тотлебен" и бул. "Пенчо Славейков" (до МБАЛ "Пирогов"). Движението няма да бъде спирано, а в едномесечен срок до 12-ти юли поетапно за по 15 дни ще се затваря частично за реконструкция източната и западната му половина. На сайта са качени ВОД-овете.

Източник: Район Красно село (https://krasnoselo.net/events.php?tab=pre&eyear=2021&eid=998)