Author Topic: Коронавирус  (Read 165957 times)

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3915
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3600 on: 22.03.2021, 15:50:59 »
Все едно чета някой политик, който показва снимка на синьо небе и убедено твърди, че е тъмнозелено.
Тези хора носят маски все пак. Без маски, досега да са се разболели всички до един.
В Австрия може би носят, тук имитират носене... и в аптеката, и в магазина. А и вирусът влиза и през очите, пък очила не носят.
По-гадни за носене са от платнените, но неудобството се компенсира от по-добрата работа, която вършат. Базова физика е достатъчна, за да е ясно, че маските са физическа преграда, а професионално направени измервания могат да дадат и точните параметри на тази преграда.
И понеже вършат супер работа, и случаите, и смъртността в Австрия упорито вървят нагоре.
Да, вървят плавно нагоре, но вероятно днес ще включат някакви мерки, колкото и да не им се искаше. В момента на практика мерки няма, с изключение на неработещите ресторанти.

Разбирам тезата ти и я уважавам, но не мога да схвана защо цитираш твърдения, които я опровергават. Ако ги смяташ за достоверни, трябва да приемаш и следствията от тях... иначе излиза, че кредитираш взаимно изключващи се тези.
Ако имаш две твърдения, това, дали от едното следва другото, често е субективно. За теб е, за мен - не.

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4817
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3601 on: 22.03.2021, 17:18:29 »
Пак може да се измисли нещо - температурата може да се свали с лекарства, белината да се крие, да се излъжат лекарите и т.н. Аз когато съм болен се мъча на всяка цена да крия симптомите и да изглеждам здрав на околните, винаги боледувам изцяло на крак. Веднъж изкарах тежък грип изцяло на крака и дори успях да завърша задачите навреме с цената на двустранна пневмония с миокардит.  :fan:

Не е похвално. Преди няколко години целият отдел беше пламнал от норовирус (причиняващ стомашно неразположение), заради колежка, която дошла на работа, след като прекарала цяла нощ в тоалетната. Това е, между другото, един от най-заразните вируси изобщо, но за щастие в общия случай преминава за по-малко от 24 часа, а заразността му е около 3 дни.

Когато човек не се чувства добре, редно е да си остане вкъщи. Но не 14 дни под домашен арест, а докато се почувстваш отново в кондиция.
"На кровове Београда слетела су нова јата телевизијских антена. Оне кљуцају невидљиве телевизијске таласе и носе црно-бела и шарена јаја"

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4124
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3602 on: 22.03.2021, 19:22:36 »
Заради карантината такова бачкане докато си болен от коронавирус не съм виждал и при здрави хора.
Тоя НОИ сигурно много пара спести от болнични. Който бачка дистанционно кара в къщи на болест-бачкане, обаче другите...

* * *
ЕМА за сега НЕ препоръчва Ивермектин при Ковид.
https://www.mediapool.bg/ema-ne-preporachva-ivermektin-za-profilaktika-i-lechenie-na-covid-19-news319702.html
« Last Edit: 22.03.2021, 19:58:57 by ooleg »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14025
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3603 on: 22.03.2021, 22:07:44 »
Абе то така ама, ако наистина 2-3 милиона млади активни хора са го изкарали тоя вирус на крак, представете си че всички си бяха направили тест и пазили карантина 14 дена. Та това е цялото активно население в БГ, щеше да се блокира икономика, транспорт всичко. А те повечето са си го карали на работа на крак с противогрипни прахчета или без симптоми и без да пият нищо. Представете си и че всички заразени лекари в ковид отделенията бяха карантина вкъщи, всички леко болни в транспорта, обслужването...
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline georgi64

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1532
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3604 on: 22.03.2021, 23:05:07 »
Е колко пъти писах как се изчисляват най добре хората през който е преминал вируса . На база на смъртните случай до сега 12 000 умножено по смъртността един на сто двама на сто или един на 150 Та 12 000 по 50 , 100 или 150  съответно  600 000 , 1200 000 или 1800000 ако цифрата е по голяма смъртността трябва да е по ниска. един на 300  или 400 и т.н.  За 3 000 000 делено на 12 000 равно на един на  250 трябва да е . А като се има предвид силата на българското здравеопазване по скоро цифрата в най добрия случай е един на 150 умира. :neznam:

Общо в световен мащаб го дават 1% от всички заразени умират. Така че ако вируса премине през 5 000 000 това значи 50 000 жертви . Това разбира се без мерки и без ваксини. :(
« Last Edit: 22.03.2021, 23:09:42 by georgi64 »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3789
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3605 on: 22.03.2021, 23:17:06 »
Е колко пъти писах как се изчисляват най добре хората през който е преминал вируса .
И сега много писа, ама нищо не написа... Тая сметка всеки може да си я сметне и без специални инструкции, все пак всички тук сме завършили поне основно училище.
Повечето заразени обаче остават неизвестни за статистиката и извън сметката за смъртност, затова твоя метод дава много нереални резултати.

Offline georgi64

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1532
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3606 on: 22.03.2021, 23:22:42 »
Е явно не четеш добре в сметката са включени точно тези не ИЗВЕСТНИ БЕЗСИМПТОМНИ.  Ако имаш пред вид хора умрели от ковид и не влезли в статистиката такива са много малко .Все пак не сме чак толкова дивашка държава. Между другото тези дни професор от БАН направи тази сметка . Аз я правих още миналата година март и тогава никой не ми повярва за 50 000 потенциални жертви у нас.

https://trud.bg/%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%B0%D0%BD-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D1%89%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0/
« Last Edit: 22.03.2021, 23:28:55 by georgi64 »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3789
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3607 on: 22.03.2021, 23:28:02 »
Неизвестните неслучайно се наричат неизвестни - защото не са известни и никой не знае колко са.
Смъртността също не е еднаква навсякъде и няма как да смяташ нищо по нея. Има места, където умира един на 1000 доказани и тогава бройката става по-голяма от населението на България.
« Last Edit: 22.03.2021, 23:35:11 by bdz43r »

Offline georgi64

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1532
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3608 on: 22.03.2021, 23:30:44 »
Много подценяваш математиката и науката. А един на 1000 доказани такъв филм няма покрай доказаните винаги има седем осем пъти повече не доказани.  :D

Между другото тези дни се очаква да бъде превишен черния рекорд за починали за денонощие у нас 221 беше мисля . :(
« Last Edit: 22.03.2021, 23:48:29 by georgi64 »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3789
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3609 on: 22.03.2021, 23:48:46 »
Има. В Сингапур според официалните данни смъртността е 1 на 2000 доказано заразени. Няма и увеличена обща смъртност, за да се каже, че се крият починали.
Ако смятаме по тази стойност, излиза, че населението на България е 24 млн.
В Южна Корея пък е 1 на 100 доказани... или по твоето правило за 7-8 пъти е един на 700-800 заразени.
В Исландия 1 на 210 доказани или 1400-1600 заразени по твоето правило.

Науката престана да съществува преди една година някъде.

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4124
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3610 on: 23.03.2021, 08:24:23 »
Освен това е грешно да се каже, че не сме чак толкова варварска държава!
Според мен сме "чак толкова" поради простата причина, че уж по-варварските африкански държави са останали в положението на гетата, където лошата хигиена надгражда имунитета, Западните пък се спасяват в доброто си здравеопазване.
Ние тук се изолира е, караме на лош имунитет дето го събарят малко бацили и второ здравеопазването лекува с глюкоза и антибиотици.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3789
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3611 on: 23.03.2021, 11:22:15 »
Това за лошата хигиена разбира се не е съвсем вярно и затова в гетата живеят много по-малко.
Обаче проблемът с болестите на лошата хигиена напълно се решава много лесно - миеш си ръцете, сготвяш добре храната в чисти съдове и готово. Въздухът не можеш нито да го измиеш, нито да го сготвиш преди да го вдишаш и единственият начин за предпазване е естествен или изкуствен имунитет. Пътят за безопасно придобиване на естествен е ефективно пресечен чрез мерките и ограниченията, затова остава само изкуствения... който пък е със спорна безопасност при прилагане върху цялото население.

И като цяло, тази теория с аерозолите и количеството вируси като решаващи фактори, която не е нова, но не я бях виждал развита и навързана преди цитата от @mlk, обяснява твърде много явления, които изглеждаха нелогични до сега, като защо има ударно тежко боледуване, въпреки мерките и това не може да се обвърже с промяната им. Обяснява и защо миналата зима починалите бяха със средна възраст 80 г дори в Бергамо, където се установи, че са се заразили 50% от цялото население, а сега боледуват тежко и смъртоносно активни хора, че и цели семейства. Но тогава беше обществено неприемливо да се каже "Нищо няма да правим, защото умират само старци", особено на фона на демонстративните блокади в Китай. Затова сега умират млади...
« Last Edit: 23.03.2021, 16:32:41 by bdz43r »

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6039
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3612 on: 23.03.2021, 12:47:31 »
Най-важна е вътрешната дезинфекция - Мустафа Кемал Ататюрк, Георги Димитров, Клемент Готвалд, Борис Елцин, и т.н. не са имали проблеми с никакви вируси, тъй като редовно са се дезинфекцирали отвътре. :) От друга страна Петро Порошенко преболедува тежко въпреки сериозната вътрешна дезинфекция. :rolleyes:

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4124
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3613 on: 23.03.2021, 19:50:26 »
https://afera.bg/%d0%b4%d0%be%d1%86-%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d1%8a%d1%80%d0%be%d0%b2-%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0-%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%d0%b2%d1%81%d0%b8%d1%87%d0%ba%d0%b8/

В Гербери стан като замирише на преходен сезон и настава национална катастрофа. Почва измиране.

Ама да! Казах измиране, а днес е вторник! За да затвори цикъла, трябва статистиката, а караницата не по-рано от събота!
Мда, освен Мангъров и Джон Хопкинс ето и доказателство от НСИ!
900 отгоре!

« Last Edit: 23.03.2021, 19:52:22 by ooleg »

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2239
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3614 on: 23.03.2021, 21:02:21 »
затова остава само изкуствения... който пък е със спорна безопасност при прилагане върху цялото население.
Е по принцип изкуствения начин за придобиване на имунитет има значително по-голяма безопасност от естествения. Да, и той не е на 100% безопасен, но разликата е огромна.
Най-добре са си в Нова Зенландия и Австралия. Хем живеят нормално, хем не са претърпели големи човешки загуби, хем ще имат възможността да се имунизират на спокойствие...
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4124
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #3615 on: 23.03.2021, 21:34:07 »
Ама то понеже принципа е такъв, затова изглежда, че Астра Зенека  няма да могат да получат разрешение в САЩ и открито им казаха, че не им вярват на предоставените данни!
Казано по друг начин, това да се изложиш до толкова, че сходната руска ваксина да блести на твоя фон или казано по друг начин - това руснаците да не се изложат най-много от всички и то със сходен продукт означава, че наистина голяма мърльовщина трябва да е падала!
https://www.clubz.bg/111503-samnenie_v_dannite_ot_testovete_na_astrazeneka_v_sasht

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14025
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3616 on: 23.03.2021, 23:25:08 »
Сега пък казват друга теория, понеже масова имунизация се извършва по време на пик на вируса, че вероятно много хора са ваксинирани докато в момента карат вируса( затова и толкова се чудат как така няколко дена след първата доза са се разболели, ми просто са ваксинирани докато са били болни) и че по този начин все едно много ваксини били похабени, защото така или иначе тия хора изграждат естествен имунитет, и едновременно с това ги ваксинират.

Друго което чувам е теория, че носенето на мръсни маски също разболявало хората ( не всеки може да си позволи през няколко часа да си слага стерилна маска) Хората се оплаквали от суха кашлица и болки в гърлото, вероятно предизвикани от бактерии в маските. Дори можело да се получи бактериална инфекция на гърлото от лоша маска, разбира се понеже е инфекция пак с една седмица температура и тн. докато организма се справи. Освен вирусна инфекция в гърлото и дробовете, можело да се получи и бактериална такава със същите симптоми ( това не знам колко е вярно, не съм специалист)
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4980
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: Коронавирус
« Reply #3617 on: 24.03.2021, 00:37:42 »

Д-р Андрю Уейкфийд за ваксините:

https://www.facebook.com/okodavidi/videos/152222149826059
„На света няма по-голяма ненавист от ненавистта на невежия към знанието.” Галилео Галилей.
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3789
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3618 on: 24.03.2021, 01:13:51 »
Е по принцип изкуствения начин за придобиване на имунитет има значително по-голяма безопасност от естествения. Да, и той не е на 100% безопасен, но разликата е огромна.
Разбира се, че е така... ако има ваксина в наличност и си я сложим предварително. В нашия случай имаме ваксини едва след два сезона и няколко вълни на заразяване и масова смърт и аз разсъждавам върху ефекта от предпазните мерки без наличие на изкуствен начин за създаване на масов имунитет. Сега вече има ваксини и ако се окажат ефективни, което предстои да разберем, вероятно това ще реши напълно проблема.
Обаче ако естественият път е по-безвреден от неуспешния опит да се спре напълно заразяването без ваксина, излиза че не само прекомерните предпазни мерки са били грешка, но и че масовото ваксиниране и ресурсът за него са също плод на грешката и в крайна сметка сме загубили повече отколкото сме спечелили, включително като брой живи хора.
Най-добре са си в Нова Зенландия и Австралия. Хем живеят нормално, хем не са претърпели големи човешки загуби, хем ще имат възможността да се имунизират на спокойствие...
Не живеят много нормално и там.
Но има няколко други феномена, които също поставят на изпитание официалната теория.
Първият е Швеция, там сме коментирали много, те се опитаха с либерален подход, но под естествения обществен натиск минаха също на значителни ограничения. Въпреки това имат значително по-ниска допълнителна смъртност от повечето други европейски страни, които веднага реагираха ударно. Най-голямата им вълна е по-малка от на други страни вълните от началото на 2017 г.

По-интересна е Норвегия. Там всичко работеше до скоро, но затвориха училищата заради британския щам. Маските и до сега са само пожелателни, а задължителни са само в няколко частни случая, сред които пътуване с обществен транспорт на карантинирано или потенциално заразено лице. Естествено имат контрол на границите и т. н, но имат и близо 100 000 открити заразени и към 900 починали. 1 починал на 135 доказано заразени, което предполага твърде висока смъртност, т. е. недоказаните трябва да са много повече и да щъкат свободни или да са щъкали... въпреки това общата смъртност не се е увеличавала с повече от 10% от обичайното, а сега е дори с 15% под обичайното. Нещо, което останалата Европа само може да си мечтае въпреки локдауните.

Другият феномен е Сингапур, едно от най-гъсто населените места на Земята с три големи летища от най-натоварените. Там са доказано заразени 18% от цялото население с най-много открити в средата на април. Починали са... само 30 или 0,05% от доказано заразените. И наистина, нямат никаква значителна промяна в общата смъртност и до сега. Още по-интересно е, че масовото носене на маски и ограниченията са чак от първата половина на април или в самото начало на стръмното покачване на откритите заразени, т. е. докато са били без ограничения са успели са се изпозаразят рекордно масово за тогава, но изобщо не са умирали от това. Ако бяха запазили такава тенденция без локдаун, са имали шанс да демонстрират на света създаване на пълен колективен имунитет без масово боледуване и без тотални ограничения.
« Last Edit: 24.03.2021, 01:36:07 by bdz43r »

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3915
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #3619 on: 24.03.2021, 03:05:38 »
В Сингапур е измислено желязно. Там се издъниха по едно време с нископлатените работници, но после се поправиха. При първо прибиране от чужбина, държавата ти плаща 2 седмици изолация в хотел. Всяко следващо си го плащаш сам.
Гледам, че имат 1500 нови ... общо от началото на годината. При общо 60 хиляди случая имат 30 починали. Там май няма какво да ги мислим.