Поръчка за капитален ремонт и модернизация на 40 мотриси Tатра T6A2 и Татра T6B5

[Ilian]

Никой от противниците на проекта не прави прогноза още колко време ще са "годни" в настоящото си състояние и поддръжка.

[Mammoth]

Тук никой не говори за противници, а за откриване на топлата вода върху мотриси които са годни и могат да минат нормален КР като в другите държави и да се движат още 15 години, а не да ги направим да изглеждат мудярничку и после да се чудим какво да ги правим.

[fafan]

Такава преработка е напълно възможна. Няма никаква тайна. Няма магия. Из мрежата има снимки на такива трамваи. 
Разглобяват цялата мотриса, до рама на коша, Преработват надлъжните греди на рамата и започват да монтират новите елементи. Правят ревизия и ремонт на талигите и пускат коша върху тях. Качват на камиона и ни я пращат в София ... Това е.

В това описание липсва една много решаваща и важна стъпка, дано само ти си я забравил да я споменеш, а не и тези които ще преправят мотрисите че иначе мотрисите могат от камиона направо да ги свалят в депото за метални отпадъци.

[Ilian]

Тук никой не говори за противници, а за откриване на топлата вода върху мотриси които са годни и могат да минат нормален КР като в другите държави и да се движат още 15 години, а не да ги направим да изглеждат мудярничку и после да се чудим какво да ги правим.

КР си минават и сега. После влизат за ремонт на ремонта няколко пъти. Салонът е с нов слой боя с произволен нюанс, намацана с баданарката. Поне 2-3 месеца изглежда чист, докато боята не се олющи. Сега е 2025г, след 15 години ще е 2040г. Не знам дали тогава и в Харков ще има мотриси без климатик и нисък под. И докога ще има резервни части за реставриране на 50 годишни машини, чийто производител няма да е съществувал от 40?
Така или иначе проектът е за едва половината от двете най-стари серии. Другата половина вероятно ще продължат да се кърпят по досегашния начин, докато може.

[RADOCVET]

Тъкмо ще има база за сравнение след 15 години дали си е струвало и кои трамваи ще са още в движение.

[emm_1968]

Такава преработка е напълно възможна. Няма никаква тайна. Няма магия. Из мрежата има снимки на такива трамваи. 
Разглобяват цялата мотриса, до рама на коша, Преработват надлъжните греди на рамата и започват да монтират новите елементи. Правят ревизия и ремонт на талигите и пускат коша върху тях. Качват на камиона и ни я пращат в София ... Това е.

В това описание липсва една много решаваща и важна стъпка, дано само ти си я забравил да я споменеш, а не и тези които ще преправят мотрисите че иначе мотрисите могат от камиона направо да ги свалят в депото за метални отпадъци.

Подсети ме ...

[radk0_99]

Разглобяват цялата мотриса, до рама на коша, Преработват надлъжните греди на рамата и започват да монтират новите елементи. Правят ревизия и ремонт на талигите и пускат коша върху тях. Качват на камиона и ни я пращат в София ... Това е.
Незнам какво искаш да ти обяснявам. Как се пресмятат греди, как се прави динамично пресмятане на мотрисата, как се изчислява неоходимата мощност ...? За това се учи 6 години.

Един напълно любителски въпрос. Понеже под пода на коша на мотрисата освен талигите с ТЕД се намират и други неща при такова едно преправяне на нископодов какво се случва с тези агрегати, защото не може всичко да се качи на покрива

[RADOCVET]

Управлението на тяговите двигатели така или иначе ще се подменя. Ще му намерят място, така както и на другите "неща".

[david]

Няма никакъв проблем електрооборудването да е на тавана и долу да останаъ само тяговите двигатели и задвижващите елементи. При Т3 в Либерец е точно така, като над нископодовото пространство, покривът е вдлъбнат надолу и там е вместено управлението. Има снимки из Трансфото, там можете да видите.

[RADOCVET]

Не само в Либерец, в Прага също са така новопроизведените Т3.

[mihailo]

Всъщност точно това, че тяговото оборудване се качва на покрива, изисква и неговата подмяна. Сегашното е по-тежко и по-обемно, което пречи на това да се качи на покрива.

[emm_1968]

Разглобяват цялата мотриса, до рама на коша, Преработват надлъжните греди на рамата и започват да монтират новите елементи. Правят ревизия и ремонт на талигите и пускат коша върху тях. Качват на камиона и ни я пращат в София ... Това е.
Незнам какво искаш да ти обяснявам. Как се пресмятат греди, как се прави динамично пресмятане на мотрисата, как се изчислява неоходимата мощност ...? За това се учи 6 години.

Един напълно любителски въпрос. Понеже под пода на коша на мотрисата освен талигите с ТЕД се намират и други неща при такова едно преправяне на нископодов какво се случва с тези агрегати, защото не може всичко да се качи на покрива

Как е при изцяло нископодовите возила? Контейнерите с управлението на тягата са на покрива.
При Т6 между талигите са два шкафа с контактори и мотор-вентилатора. При нов тип управление на тягата обема на елементите е по-малък и всеки контейнер на покрива ще е със собствено охлаждане.
Пак ще кажа ... Няма магия. Има конструктивни решения, които вече се прилагат.

[Ivo]

Въпросът е дали такава разработка е правена някъде и колко време ще се изпитва прототипът. Възможно е някои дефекти да не проявят в първите 2-3 години от експлоатацията. В случая, ако не се получат нещата, ще сме съсипали годни мотриси, т.е. ситуацията е малко по-различна от тогава, когато се внедрява нов модел и просто не се получи.

Ако правилно помня, 2401 не беше прототип, просто ги произвеждаха безумно бавно поради липса на средства. Отне им доста време да направят 2401, после с 2402 съвсем запецнаха и от 2403 нататък май са правени в Чехия и съответно започнаха да пристигат сравнително бързо (сега видях в темата, че от 2405 до 2418 са пристигнали в рамките на февруари - декември 2009, което не е никак зле - https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=81.msg619#msg619.

Е че то нито един нов модел трамвай не е правен преди винаги има пръв път. Да не правят нищо ново ако е така.

Нали за това има инженери които смятат натоварването на конституцията, не просто да заваряваш хаотично греди и след 2-3 години да започне да се цепи и къса от умора на метала.

[T_4]

Иво, с теб отдавна сме във форума - спомни си какво се случи с опитите да преустройват Икарусите. Надали не са ги смятали преди да ги правят.

Основната разлика между нов модел превозно средство и реконструкция/модернизация, че за направата на първото не се изисква спирането на действащ подвижен състав. В случая ме притеснява, че няма да има достатъчно време да проявят евентуални дефекти и има риск да останем без трамваи, които определено ни трябват.

Израснал съм с двата модела и предпочитам да ги помня достойно (как буквално летяха по ТМ9 на моменти и по ТМ20 преди да направят светофара при мола), когато им дойде време да ги бракуват, вместо да приключат дните си като най-мразеният подвижен състав в София (пляките и динозаврите са добри примери в това отношение).

Не смятам, че има какво ново да се каже докато няма новини по темата, така че нека изчакаме нещата да се случат по един или друг начин и тогава пак да коментираме.

[Ivo]

Аз мисля че тука по скоро ще го направят наново като Инеконите, може би ще ползват талигите например от старите.

[V.Peichev]

Ако ще ги правят като Инеконите е уместно да се направи нископодова част 35-40% в средата между талигите. 

[RADOCVET]

Инеконите бяха нови, защото българските трамваи са уникални, всеки екземпляр е различен от другите. Проектът беше направен по 801, но не съвпадаше с останалите. При ЧКД такива проблеми няма. Освен това рамите и кошовете са здрави, така че няма логика да се произвеждат наново.