Author Topic: Транспортното обслужване на ж.к. Младост  (Read 167609 times)

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
С всичко написано съм съгласен, без това:
А111 :arrow: да се върне до място в района на Бизнес парка

Още повече че си написал че :
Други спирки, от които се качват повече хора на А111 са "Метростнация Академик Александър Тодоров Балан" и "Бл. 202, ж.к. Младост 2".
и изпращайки обратно 111 в "нищото" лишаваш тези хора от 111, а ти самият си установил че го ползват.
Аз за това съм написал:
А111 :arrow: да се върне до място в района на Бизнес парка (евентуално да се търси някакмо място за обръщане на посоката в района зад магазин "ХИТ" и магазин "Лидл").
а не до Младост 4.

Доколкото знам, при течащия строеж на бул. "Александър Малинов" зад магазин "ХИТ" се строи и продължение на ул. "Александър Паскалев".

Моята идея е горе-долу следната:


Мястото не е много далече от спирка "Бл. 202, ж.к. Младост 2" (особено, при усоловие, че се ремонтира старият подлез зад Princess Ouitlet, който ще подпомага безпрепятственото пресичане на бул. "Александър Малинов").  ;)
vasko - оригиналът! :)

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11830
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
За пореден път ще напиша:

111 е дълга линия с над 25 км в посока и трябва задължително да има обръщало, на което автобусите да почиват и да не пречат на движението, защото се събират по 3-4.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16075
    • View Profile
    • Email
Е защо? В момента си е екстра, спира си буквално пред блоковете, много удобен и бърз транспорт е. Пример от днеска като се уоворихме да ходим на Витоша с една компания, всички живеем по маршрута му в Младост и един се качи на блок 66, друг на блок 223 и така се срещнахме в рейса, иначе за всяко ходене посока околовръстното трябва да се прекачва човек. Няма смисъл от подобни съкращения, много е удобна линията така и хората си я ползват. Идеята е транспорта да се доближава до хората , не да се отдалечава от тях.

Отделно че линията трябва да си има две удобни обръщала в двата края за почивка, където да може да се отиде до тоалетна и да се хапне нещо.

ЕДИТ:Радо ме е изпреварил за обръщалата :D
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Дори и А111 да остане за постоянно до ж.к. Младост 1, спирка "бл. 202, ж.к. Младост 2" ще изчезне след няколко месеца, когато открият новата част на бул. "Александър Малинов" и движението се премести по нея.  ;)
vasko - оригиналът! :)

Offline Ъхъ

  • Начинаещ
  • *
  • Posts: 21
    • View Profile
Няма такова нещо или пак ще правиме подписки, писна ни от идеите на някои да мааме гащи пеша.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Няма такова нещо или пак ще правиме подписки, писна ни от идеите на някои да мааме гащи пеша.
Ако говорите за закриването на спирка "Бл. 202, ж.к. Младост 2", то не сте прав. И подписките няма да помогнат, защото физически ще е невъзможно спирката да продължи да се осблужва. Особено в посока Младост 1. В посока Околовръстен път има шанс да остане, но на обратно със сигурност няма как.
vasko - оригиналът! :)

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11830
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Има, има. Върху стария подлез, който в момента ремонтират ще има кръстовище, което според ПУП трябва да е кръгово и да свързва старата част на Малинов (от другата страна на ХИТ), новата част и продължението на Aл. Паскалев. Според същия ПУП над това кръгово трябва да има естакада, която е твърде вероятно или да не стане никога, или поне в следващите 10 години.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Ето линк към актуалния ПУП.

Невъзможността няма да е в южната част (въпросното кръгово), а в северната, а именно тук:

Няма как автобус, идващ откъм Околовръстен път да мине през спирка "бл. 202, ж.к. Младост 2" и после да се включи обратно по бул. "Александър Малинов" на мястото, което съм оградил с червен кръг.  ;)

Освен това, ако разгледате ПУП-а подробно, ще видите предвидените джобове за спирки, които се намират по новата част на булеварда.  ;)
« Last Edit: 13.06.2015, 20:08:25 by vasko »
vasko - оригиналът! :)

Offline Heuliez

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 784
    • ICQ Messenger - 484886265
    • AOL Instant Messenger - Skype+-+tedo_13
    • View Profile
    • Email

Мястото, където живее моя приятел се намира точно до новата последна спирка на А4 в близост до посолствата в ж.к. Младост 1. Поради този факт имам много подробни наблюдения върху А4 и интереса към него в ж.к. Младост 1. В повече от 50% от случаите автобусите по линията пристигаха с 0 (нула) пътници на последната си спирка, а в останалите с 1-2 души. Тръгванията от първа спирка не се различаваха - в повечето случаи автобусите тръгваха напълно празни, отвреме на време с 1-2 души. Същите наблюдения баха потвърдени от моите домакини, на които погах (те живеят точно до обръщалото).
Като редовен пътник на А4,бих искал да изкажа и своите наблюдения от новият му маршрут.Не съм особено съгласен,че автобусите се движат изцяло празни от Посолствата.В повечето случай,в които съм се качвал от там в автобуса е имало между 5 и 10 души.Тази спирка е удобна за хората,които търсят връзката с пазара в Младост 1,тъй като минавайки между блоковете растоянието от нея до пазара се взима за по-малко от 5 минути.Основното недоволство,което чувам ежедневно  от страна на пътниците е именно това,че автобуса не стига до Пазара.Много от тях слизат на общината и ползват 113 до пазара.Бих искал  да обърна внимание и на това,че като цяло автобуса е доста по празен от преди в целия му участък.Единствено в района на жк.Екпериментален потока от хора си е същият.Интересено е и да се отбележи,че много малко хора се качват на спирка Метростанция Балан в посока Горубляне и Кокаляне.Много от вас ще си кажат,че това е за сметка на 112,но в повечето пъти в които съм се возил или съм го виждал в Горубляне в автобуса не е имало повче от 5-7 човека.
Масово хората се пренасочиха към 1,тъй като от Горубляне с него най-бързо се стига до  МС Цариградско шосе.Единствено за хората от Горубляне,живеещи в района на Околовръстното връзката до МС Бизнес парк е по-бърза от тази до МС Цариградско шосе.
 Според мен линията,която отива към МС Бизнес парк  трябва да е от Кокалянско ханче и Панчарево,тъй като от там може да се стига за 17-18 минути до метрото,което би било по-малко от пътуването до Цариградско шосе.По този начин ще се намали и малко потока от хора,които ползват 1,който в момента  е доста разреден и претъпкан.

Определено 4 и 112 в този си вариант не са много пълноценни и трябва да се мисли за  промяната им.Бих предложил автобус 112 да се закрие,а 4 да се движи по маршрут  Кокалянско ханче,Панчарево,Околовръстен път,Кино Арена,МС Бизнес парк,бул.Ат.Москов/по маршрута на 413/,Свето Преображение,25-та Поликлиника и по маршрута си до кв.Горубляне,където да обръща или пред кметството или на старото обръщало при детската градина.
Естествено маршрута в Младост може да се промени спрямо новото положение на бул.Малинов.
Като недостатък на моето предложение е  загубата на връзката с Младост 1,но тя е за сметка на  ефективно довозване до метрото и  запазване на връзката с 25-та поликлиника,която е изключително важна за Панчарево,Кокаляне и Горубляне.

Също бих подкрепил идеята автобус 314 да се движи от Бистрица до МС Бизнес парк.

« Last Edit: 13.06.2015, 21:24:40 by Heuliez »

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Измислих го! 

Идеята ми се породи от вчерашните коментари за това дали ще може да продължи обслужването на спирка "Бл. 202, ж.к. Младост 2".

Идеята ми е за А111. Според мен, трябва да се обособи обръщало за линията върху част от неопотребяваното платно на бул. "Александър Малинов", след откриване на новия участък.

:arrow:


И в по-общ план:

(не съм изобразил инфраструктурата както е по ПУП, тъй като както се спомена и тук, не се знае дали ще се изпълнява всичко по плана в този момент)

МОТИВИ:
:arrow: Намялява се дублирането на А111 с метрото. Като в същото време не се изпраща до облъщалото в ж.к. Младост 4, където няма голям интерес към линията и автобусите трупат излишен пробег.

:arrow: Запазва се връзката на А111 с метрото, както в района на обръщалото (МС Акад. Александър Теодоров Балан), така и на МС Бизнес парк.

:arrow: Автобусите по линията ще попадат в едно задръстване по-малко по маршрута си.

:arrow: Покрива се района където има най-голям интерес към А111 в ж.к. Младост - южната част на ж.к. Младост 2. А с малко ходене, можем да приемем, че се покрива и целият ж.к. Младост 2, както и прилежащата към бул. "Александър Малинов" част на ж.к. Младост 3.

:arrow: Запазва се обслужването на спирка "Бл. 202, ж.к. Младост 2".

:arrow: Линията ще си има пълноценно обръщало, където могат да се съберат повече автобуси, да има място за почивка и тоалетна.

:arrow: Същото обръщало може да се използва за линията през ж.к. София парк до с. Бистрица.
vasko - оригиналът! :)

Offline kristian40t097

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 988
    • View Profile
    • Email
И защо да се реже линия, която се доказа като натоварена дори и след пуска на метрото. Най-малкото интервала на автпбуса е по-малък от този на метрото в общия им участък. И да има спад на пътниците след пуска на метрото, но е абсолютно минимален.
За трамвайния транспорт!!!!!

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
И защо да се реже линия, която се доказа като натоварена дори и след пуска на метрото. Най-малкото интервала на автпбуса е по-малък от този на метрото в общия им участък. И да има спад на пътниците след пуска на метрото, но е абсолютно минимален.
Малко по-назад в темата съм го написал :arrow: направих подробно наблюдение на А111 и се оказа, че автобусите наистина се пълнят на спирката до пазара в ж.к. Младост 1, но огромен процент от хората, които се качват там излизат от метрото на МС Младост 1. :neznam: Част от тези хора слизат по спирките из ж.к. Младост, т.е. можело е направо да стигнат с метрото до същото място, а други продължават да пътуват и след Бизнес парка - тези хора могат да се качат на автобуса на МС Бизнес парк.

Моите предположения за този феномен са следните:
:arrow: Навик; нежелание у хората да внимават на какъв влак се качват, защото знаят, че ако пътуват до МС Младост 1, то няма значение.

:arrow: Опит за изхитряване - хора, които искат да пътуват с А111 към Околовръстен път слизат на МС Младост 1, за да се качат в по-празен автобус.

Каквито и да са причините се получава сериозно дублиране на метрото с наземна линия (хора, които могат да продължат да пътуват с метрото, слизат и използват наземна линия за същата дестинация  :neznam:). Едно стандартно преброяване на пътникопотока няма да открие това. Трябва по-задълбочено наблюдение.  ;)
vasko - оригиналът! :)

Offline Fantomas

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2893
    • View Profile
След като А111 се пълни дори след пускането на метрото, значи има причина за това! И какво значение има дали пътниците на Младост 1 са дошли от метрото, пазара или прилежащите жилищни блокове! Щом предпочитат 111, е ясно че с него им е по-удобно придвижването.
На много хора им е трън в очите 111, но линията си е нужна до Младост 1 и това вече се доказа! Обсъждахме вече, че ако е толкова проблем дублирането с метрото, може да се пусне по Ф. Аврамов вместо по Малинов и да се закрие 113, като със спестения пробег да се подсилят с по 1-2 коли 76, 213 и 413.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16881
    • View Profile
    • Email
На много хора им е трън в очите 111, но линията си е нужна до Младост 1 и това вече се доказа! Обсъждахме вече, че ако е толкова проблем дублирането с метрото, може да се пусне по Ф. Аврамов вместо по Малинов и да се закрие 113, като със спестения пробег да се подсилят с по 1-2 коли 76, 213 и 413.
Това изглежда най-разумно, но пробегът може да се ползва за линия до Бистрица. Колкото за "белите лебеди" - те могат да отидат на 413

Offline Fantomas

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2893
    • View Profile
Линията до Бистрица за мен трябва да е 314 и да е с маршрут Бистрица - Бизнес парк.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
След като А111 се пълни дори след пускането на метрото, значи има причина за това
...
но линията си е нужна до Младост 1 и това вече се доказа!
Аз не мога да приема, че се е доказало. Самият квартал ж.к. Младост 1 няма нужда от тази линия. Нужда имат хората, които желаят да слязат от метрото на МС Младост 1 и да се качат на автобуса до, например, спирка "бл. 222, ж.к. Младост 2" или "бл. 202, ж.к. Младаст 2", защото видиш ли изхода на метростанцията не им е точно до дома, а пък автобусната спирка била по-близо........  :neznam:

Други хора, които ще пътуват някъде по Околовръстен път, пък предпочитат да се качат на А111 на пазара в Младост 1, защото там ще намерят места за сядане, а пък ако пътуват до МС Бизнес парк с метрото и там се прекачат, има голям шанс да пътуват прави. Това е напълно логично и разбираемо. В обратната посока също е логично да пътуват чак до МС Младост 1 (вместо да слязат на МС Бизнес парк), защото там има метровлакове два пъти по-често.

Ще дам две аналогии:
Ако удължим А30 и А31 покрай МС Обеля до МС Сливница, какво ще се случи? - почти всеки пътник, ползващ двете линии ще предпочете да се качва и слиза на/от тях на МС Сливница. Защо? - защото там има по-голям шанс да седне и защото там метрото е два пъти по-често.

Ако удължим А59 до автостанция Овча Купел, какво ще се случи? - пак почти всеки ползващ тази линия ще предпочита да слиза от ТМ5 на спирка "кв. Овча Купел" и от там да хваща автобуса си. Защо? - защото там има по-голям шанс да седне, а в обратната посока (когато слиза от А59) там има повече връзки с друг транспорт.

Довод, че автобусите се пълнят при тези примерни удължавания, достатъчен ли е за тяхното реално удължаване?

Искам да отбележа, че не се заяждам. Надявам се, че водим цивилизована и интересна дискусия!  :)
vasko - оригиналът! :)

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3055
  • R.I.P 1210
    • View Profile
Предлагам да спрем с идеите за спиране на 111 из Младостите. Веднъж ЦГМ направиха тази грешка и бяха принудени да го върнат обратно. Не биха посмели да го спрат пак. Дори Васко да изкара 100 причини за скъсяването на 111, от ЦГМ знаят,че това ще им навлече повече проблеми, отколкото ползи.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16075
    • View Profile
    • Email
Точно така! Казахме вече, че го ползват предимно хора които пътуват от Младост до околовръстното, подвитошките квартали и Витоша. Няма с какво иначе да се отиде, а пък ако трябва да се прекачваш пътуването се оскъпява двойно както и времето за достигане се увеличава средно с 10 мин, за неудобствата да не говорим! Все пак идеята е ГТ да е максимално удобен и предпочитан!

Не виждам какво лошо има и ако метрото е към Дружба а ти пътуваш към Младост пак да си ползваш 111(ако въобще някой прави такова нещо, предполагам повечето пътуват към околовръстното), доста по-приятно от това да седиш под земята и да прекарваш още време там, още повече че и интервала е по-малък на 111.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11830
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Ако удължим А59 до автостанция Овча Купел, какво ще се случи?

Ще започне да има връзка с тм 4 и 11, с А107, 111 и 260 което хич няма да е малко. Ама глупавите Владайци искаха да им се удължи до Руски паметник и видяха .....
« Last Edit: 16.06.2015, 00:38:38 by RADOCVET »
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16881
    • View Profile
    • Email
Васко, ако А111 е била до Младост-4 и искат да я удължат до Младост-1, това никога не би се случило. Но проблемът е, че А111 е била до Младост-1, а маршрутната схема на МГТ има сериозна консервативност. Не че последните промени в Младост бяха върхът, но всички (вкл.хора от форума, които на теория се обявяват за цялостен подход и нова маршрутна схема в МГТ, а на практика гракват даже при съкращение на един едничък автобус) напъват за стопроцентово възстановяване на предходния статус, та даже и възстановяване на А306 във вид, все едно че няма никакво метро в Младостите.
Мисля, че е нелепо да се отрича, че част от пътниците на А76, 213 и 305 са преминали към метрото, но напъните автобусите да бъдат възстановени точно в стария формат продължават. Тогава за какъв цялостен подход говорим???