Author Topic: 50 нови стари трамвая - откъде?  (Read 174286 times)

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7135
    • View Profile
След проучването което направих и естествено изцяло ръководейки се от най-подходящият за София тип трамваи които трябва да се доставят ви предлагам следните данни.
Става въпрос за вагони КТ4Д/КТНФ6 (с нископодова секция)/КТ4Дм, които се експлоатират на територията на бившата ГДР от 1972 г. Основни данни и спецификации за базовия вариант - съчленен вагон с две тягови талиги, 4 мотора по 40 квт, дължина 18110 мм., ширина 2180 мм., височина 3400 мм., максимална конструктивна скорост 55/70 км/ч., служебна маса 19500-22540 кг (според изпълнението), места за сядане 26-44 (според изпълнението), места за стоящи 100 респ 200 човека при 8чов/кв.м. Предоставям информация само за градовете които експлоатират вагони на 1000 мм.
Brandenburg
Доставяни са от 1979 до 1983 г. В момента разполагат с 4 модернизирани КТ4Дм и 10 КТНФ6

Cottbus
Разполага с 17 модернизирани КТНФ6

Erfurt
Имат 30 модернизирани КТ4Дм


Frankfurt/Oder
19 модернизирани КТ4Дм

Gera
28 модернизирани КТ4Дм

6 КТНФ8 (с по-голяма нископодова част)



Görlitz
19 модернизирани КТ4Дм


Gotha
12 бр КТ4Д

 6 бр КТ4Дм



Plauen[/color][/color]
33 бр КТ4Дм

Zwickau
23 бр КТ4Дм
« Last Edit: 31.07.2008, 16:23:41 by CKD »

Offline JloKyM

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1019
    • View Profile
    • http://skyscrapercity.com
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #1 on: 07.07.2008, 22:29:21 »
Каква грозотия...Вместо да купуват 50 страи трамвая да купят 10 нови..

Offline 822

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1382
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #2 on: 07.07.2008, 22:31:14 »
Изглеждат супер.Ето това е представата ми за трамваите в София(освен нашите си кошници).Ще бъдат перфектни за 12,но с маршрут до хладилника.Май не са много подходящи за 9...Пожелавам на Жоро в скоро време да му дадат да джитка с такова.Заслужава си да ги имаме!
ЦЕНТЪРА,ЦЕНТЪРА...ОНЯ РУСИЯ И ПЛЕМЕННИКА, ПАК МИ ДИШАТ ОТ ВЪЗДУХА,ВИКАЙТЕ ПАТРУЛКИ И ЛИНЕЙНИ!!!

Offline tauri

  • Превозвач
  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1740
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #3 on: 07.07.2008, 22:42:18 »
Не ги хвалете много. Тези на които не им е модернизирано уравлението са си чисти пляки. А всички знаем как се справиха с управлението и плавният му ход в Трамкар. Още повече, че никой няма да ви ги даде (продаде), освен ако не му помогнете да си купи нови от еврофондовете. Аз искам тези от Котбус. Лично съм ги виждал и много добре са ги направили трисекционни с две опорни едно осни талиги на средна част.
The Grand Tour

Offline maniak

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4631
  • Оптимист
    • ICQ Messenger - 278834436
    • View Profile
    • http://www.flickr.com/photos/47270324@N08/
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #4 on: 07.07.2008, 22:46:32 »
И моята надежда е обвързана именно с тези трамваи. Красна Поляна не би имала проблем с експлоатирането им. Единствено не ми е ясно как ще съберат 50 парчета при положение, че нито един от градовете в Германия (изключвам Берлин, където са 1435мм) няма 50 КТ4Д.

Offline Dimitar Dragnev

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 515
    • View Profile
    • Форумът за класически езици
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #5 on: 07.07.2008, 23:29:58 »
От историческа точка ми е чудно, защо в България не са доставени такива.

И все пак по-хубаво да докарат по-малко, но нови.

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7135
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #6 on: 07.07.2008, 23:47:57 »
Действително базовия вариант е неподходящ за нашата експлоатация.
Иначе всичките тези трамваи подлежат на много скорошно извеждане от експлоатация, така че до 2 години едва ли изобщо ще има в движение от тях. В ех-СССР и Румъния се напълниха с десетки такива вагони и регулярно продължават с доставките.

Offline Repcho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11160
    • ICQ Messenger - 154903152
    • View Profile
    • Градски транспорт-София
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #7 on: 08.07.2008, 10:39:16 »
Съгласен съм-да ги взимаме
НЕ на хейтърството!

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18621
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #8 on: 08.07.2008, 11:36:13 »
Съгласен съм и аз да ги взимаме.

А Ники от доста време е предложил да се купят подобни трамваи. Но ме притеснявам факта, че са само с 2 талиги.
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline 822

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1382
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #9 on: 08.07.2008, 20:14:57 »
И какво от това,какво те притеснява в двете талиги,едва ли ще се преобърне или скърши на две като клон.След толкова експлатация са се доказали.
« Last Edit: 08.07.2008, 20:16:39 by 822 »
ЦЕНТЪРА,ЦЕНТЪРА...ОНЯ РУСИЯ И ПЛЕМЕННИКА, ПАК МИ ДИШАТ ОТ ВЪЗДУХА,ВИКАЙТЕ ПАТРУЛКИ И ЛИНЕЙНИ!!!

Offline tiristor

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6363
  • За пускане на БГ-1300 по линии 4 и 11!
    • View Profile
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #10 on: 08.07.2008, 20:21:30 »
И в Белград все още ги има, и ги модернизираха преди 4 години.

Offline LG_

  • Строител
  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 3505
  • for a better infrastructure
    • ICQ Messenger - 354966774
    • View Profile
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #11 on: 08.07.2008, 20:47:19 »
Първо да изразя благодарнос към CKD, за това че се е потрудил да набави информация за трамваите с междурелсие 1000 мм, в Германия. Повечето екземпляри от снимките изглежат добре и мисля че за нашите условия ще са подходящи. Но всички те са от източна Германия и едва ли след като са ги модернизирали биха се разделили с толкова бързо с тях. Твърде е вероятно да дойдат возила и от западна Германия, където на места още има междурелсия 1000, като Улм, Щутгарт. Вярно че щутгартските ги разкараха в началото на годината към Румъния но може и още да са останали.

А от Испания или Италия нямам никаква представа какво може да се вземе.

Не трябва да се изключва и варианта, при който може да се вземат и мотриси, експлоатирани на 1435 мм и в последствие да им се подменят талигите. А избора на такива е значително по-голям.
« Last Edit: 08.07.2008, 21:12:47 by LG_ »
Ако спориш с идиот, вероятността той да прави абсолютно същото е много голяма.(Марк Твен)

Quote from: geogregor
Underground trains already resemble more of the cattle transports than transportation system for humans.
Actually cattle could never be transported in such awful conditions due to animal welfare regulations. But no one gives a damn about how Londoners travel!

Offline T_4

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2855
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #12 on: 08.07.2008, 22:28:41 »
Вагоните са супер, но дори и да дойдат НЕ бива да припарват около работилницата в Красно село. Имам спомени, че пляките именно в " Трамказан" са им видяли сметката. Не мога само да се сетя дали след като минаха през завода им забраниха да са по 10/14 или малко по-късно.
Подкрепям идеята да се купят 50 стари, вместо 18 нови, защото каквото и да ни пратят ще е по-добро от 3/4/9ХХ.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline tauri

  • Превозвач
  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1740
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #13 on: 31.07.2008, 15:13:49 »
Като стана ясно от решението на СО за закупуване на трамваи втора употреба. Аз искам широки CKD от Берлин. Очакват доставки на нови и дълги Bombardier Flexity през септември, така че не е зле да се размърдат малко електрото и да си говорят директно с BVG.
The Grand Tour

Offline maniak

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4631
  • Оптимист
    • ICQ Messenger - 278834436
    • View Profile
    • http://www.flickr.com/photos/47270324@N08/
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #14 on: 31.07.2008, 19:02:54 »
В този - http://www.strassenbahnen-online.de/tatra/kt4/index.html сайт са сметнали общата бройка трамваи КТ4 в Германия и по света. Сайтът не е актуализиран скоро и може да има известни разминавания в числата - все пак не само ние купуваме стари трамваи.

Offline etnies

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7103
  • Нощен Експрес
    • View Profile
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #15 on: 31.07.2008, 19:11:35 »
Вагоните са супер, но дори и да дойдат НЕ бива да припарват около работилницата в Красно село. Имам спомени, че пляките именно в " Трамказан" са им видяли сметката. Не мога само да се сетя дали след като минаха през завода им забраниха да са по 10/14 или малко по-късно.
Подкрепям идеята да се купят 50 стари, вместо 18 нови, защото каквото и да ни пратят ще е по-добро от 3/4/9ХХ.

A къде ще им разчекнат талигите, освен в Трамкар?

Offline tauri

  • Превозвач
  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1740
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #16 on: 31.07.2008, 19:25:34 »
Повечето от тъй наречените пляки си дойдоха зле. Бяха целите в графити и им смeняха стъклата с такива от София 70, често оставаха само на магнети, което беше и една от причините да ги разкарат от 2 и 14.
« Last Edit: 01.08.2008, 11:54:40 by tauri »
The Grand Tour

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7135
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #17 on: 06.08.2008, 20:19:24 »
В този - http://www.strassenbahnen-online.de/tatra/kt4/index.html сайт са сметнали общата бройка трамваи КТ4 в Германия и по света. Сайтът не е актуализиран скоро и може да има известни разминавания в числата - все пак не само ние купуваме стари трамваи.
Toва е статистика на произведените единици от серията и няма нищо общо с наличностите в наши дни.

Offline LG_

  • Строител
  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 3505
  • for a better infrastructure
    • ICQ Messenger - 354966774
    • View Profile
    • Email
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #18 on: 06.08.2008, 21:54:37 »
В този - http://www.strassenbahnen-online.de/tatra/kt4/index.html

Майко мила, първата КТ4 е била произведена през 1965 година. Ще е голям *** да вземем на старо трмвай с концепция от преди повече от 40 години, макар и модернизиран. Все пак от него ще се очаква че се движи поне 15-20 години. Но така е като сме на опашката по всичко в ЕС.
Ако спориш с идиот, вероятността той да прави абсолютно същото е много голяма.(Марк Твен)

Quote from: geogregor
Underground trains already resemble more of the cattle transports than transportation system for humans.
Actually cattle could never be transported in such awful conditions due to animal welfare regulations. But no one gives a damn about how Londoners travel!

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7135
    • View Profile
Re: 50 нови стари трамвая - откъде?
« Reply #19 on: 06.08.2008, 22:10:45 »
Е то и дювагите са от 1955 г. ама в Австрия и Швейцария още си джиткат с тях и без да са на опашката на ЕС. А пък Софиите са концепция от първата световна война но това не пречи да са се произвеждали до 1987 година...
« Last Edit: 06.08.2008, 22:12:41 by CKD »