Author Topic: Трамвайни трасета  (Read 1095907 times)

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10054
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3280 on: 29.05.2026, 11:43:24 »
Изобщо плоденето на голям брой редки директни линии вместо по-малък брой редовни е порочна практика - синхронизацията се оказва трудна за реализиране, подвижният състав и водачите се използват неефективно.  :rolleyes:

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1629
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3281 on: 29.05.2026, 12:42:22 »
Но пък явно се харесва от пътниците. А не е ли това най-важното?

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10054
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3282 on: 29.05.2026, 13:39:24 »
Може да се намери оптимално решение. Повечето пътници освен трудноподвижните биха предпочели по-бързо придвижване с прекачвания.  :rolleyes:

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16938
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3283 on: 29.05.2026, 13:56:03 »
Не ви ли омръзна като латерни да повтаряте безспир, че се размножавали линиите! 10 и 13 е старата разделена десетка. От това разделяне нито Стамболийски, нито Алабин, нито Черни връх се натоварват повече. Еднакво вероятно е при старата схема две десетки да са плътно една след друга и при новата това да става с 10 и 13. Така че даже при една линия синхронът не е гарантиран.

Относно 7, 17, 27. Преди беше само 7 по маршрут, минаващ не през идеалния център и възловата метростанция Сердика. След това дойде разделянето 7, 27, при което 50% от ресурса вървят по Ботев и 50% - по Мария Луиза. Но явно вторият маршрут е по-желан (по Ботев има само едно училище и една болница) и съвсем логично при тройната схема 33% ще са по Ботев, а 67% - по Мария Луиза.

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3284 on: 29.05.2026, 14:13:11 »
Но пък явно се харесва от пътниците. А не е ли това най-важното?
Мхм, само дето не се харесва от пътниците, защото с такова разводняване на линиите няма как да няма ощетени- мен например изключително много ме дразни, че недублиращи се линии като ТМ6 и ТМ11 са на интервал над 10 минути целодневно, но по Стамболийски има излишно много линии през 2 минути и до Иван Вазов трамвай през 6. Синхронизациите също стават много трудни, вместо да има трамвай на всеки 4 минути до Хладилника, има на всеки 3/3/6... и така нататък. Неслучайно никъде в цивилизования свят няма голям брой редки директни линии и навсякъде се залага на малко, но редовни линии, и прекачвания.
Най-лесното, ефективно и щадящо финанси решение е елементарно - разтегляне на разписанията, намаляване на средната скорост на придвижване и свеждане до минимум ролята на GPS-и, говорещи автобуси, табла и всякакви подобни електроники, които само утежняват основните процеси.

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 377
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3285 on: 29.05.2026, 14:17:48 »
Сега с ремонта на участъка от улица Козлодуй до улица Опълченска ще се вдигне скоростта на трамваите. Дай Боже скоро и Ботев да го ремонтират. Според мен най-дълго ще продължи между Централна гара и ул. Козлодуй. В другият участък ще е по-бързо, обособен е, линии 7 и 27 ще обръщат на Централна гара, линии 6 и 12 ще минават по Стамболийски като през 2009, после 3 и 4 ще бъдат съкратени до Централна гара и т.н.
« Last Edit: 29.05.2026, 14:20:38 by Stanislav_07 »

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5294
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3286 on: 29.05.2026, 14:48:10 »
СС често казват, че е осигурено тактово придвижване, така беше и при разкриването на 15. Аз обаче досега почти не съм видял 10 и 15 да не са в комплект по Графа.
Висенето по кабините вреди сериозно на Вас и на другите около Вас.

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 377
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3287 on: 29.05.2026, 16:28:49 »
От Семинарията до Хладилника, първо до МС Джеймс Баучер трябва да се ремонтира релсовия път, който чака ремонт от няколко десетилетия, между МС Джеймс Баучер и МС Витоша трябва се отдели трасето от пътните платна, защото там седят в задръстването тези трамваи, не съм изненадан че ТМ 10 е един най-бавните трамваи в София. Не ми се говори за Граф Игнатиев, там няма как да се махне ограничението от 20 км/ч. Сега поне по бул. Мария Луиза трамваите няма да бъдат принудени да се движат с по-малко от 10 км/ч.
« Last Edit: 29.05.2026, 21:12:19 by Stanislav_07 »

Offline bonbon

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2083
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3288 on: 29.05.2026, 16:58:31 »
Писано беше тук, че по политически причини няма как да се сложат ограничители по Черни връх, та трамваите ще си висят в задръстването.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10054
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3289 on: 29.05.2026, 17:30:59 »
Черни връх е прекалено тесен, трябваше още при изграждането на МД 2 да се разшири и да се обособи трамвайното трасе.  :rolleyes:

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 857
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3290 on: 29.05.2026, 20:21:48 »
Ако се махнат спрелите "за малко" и паркираните коли

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 377
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3291 on: 29.05.2026, 21:08:19 »
Писано беше тук, че по политически причини няма как да се сложат ограничители по Черни връх, та трамваите ще си висят в задръстването.

Какви политически причини? Точно заради това там трамваите са толкова бавни. Както казахме по-рано не съм изненадан от факта че ТМ 10 е най-бавната трамвайна линия в София.
« Last Edit: 29.05.2026, 21:13:33 by Stanislav_07 »

Offline stankos

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4603
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3292 on: 04.06.2026, 08:17:13 »
Писано беше тук, че по политически причини няма как да се сложат ограничители по Черни връх, та трамваите ще си висят в задръстването.

Няма никакви политически причини, а единствените 2 такива да няма трамвайни ограничители по Черни връх се казват ДАНС и НСО !

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 377
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3293 on: 04.06.2026, 08:49:34 »
Писано беше тук, че по политически причини няма как да се сложат ограничители по Черни връх, та трамваите ще си висят в задръстването.

Няма никакви политически причини, а единствените 2 такива да няма трамвайни ограничители по Черни връх се казват ДАНС и НСО !

Мързи ги да обикалят

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16938
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3294 on: 04.06.2026, 15:17:11 »
Писано беше тук, че по политически причини няма как да се сложат ограничители по Черни връх, та трамваите ще си висят в задръстването.

Няма никакви политически причини, а единствените 2 такива да няма трамвайни ограничители по Черни връх се казват ДАНС и НСО !
Единствената причина е късогледото проектиране. Любимата опция на СО е - по съществуващо положение. В приложение " Електротранспорт" на ПУП през 2009 трамваят стигаше до Кръста - МС Баучер. При това положение започна реконструкцията заради Метролиния 2. Впоследствие все пак увряха да възстановят трамвая, но по съществуващо положение. А за автономно трасе промените в пътното платно са задължителни. Те не са невъзможни, но трябваше да се проектират и изпълнят. ДАНС не е плътно до булеварда, НСО - също. Даже дървета нямаше да дадат фира, най-много някой чемшир срещу Парцала. При сегашното положение ограничителите ще затапят булеварда,  вкл.А88, 120, Х9. Движение в една лента в посока е приемливо, но на всеки светофар или пресечка ще се затапват МПС.

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7082
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3295 on: 04.06.2026, 20:45:34 »
Трасето от ул. „Елин връх“ до последната спирка не е реконструирано, може да се използва времето, в което се прави ремонтът на „Баучер“, и да се направи реорганизация. Булевардът се разширява малко в участъка от бул. „Вапцаров“ до „Парадайз“. Двете трамвайни трасета отиват до тротоарите и се обособяват, а в средата остават 2х2 ленти за движение. Така се премахват излишните паркирани на аварийни коли, не се премахват паркоместа, обособява се трамвайното трасе двупосочно и всичко ще е окей. Дори в частта от Кръста до бул. „Вапцаров“ има накъде да се стеснят малко широките тротоари и да се направи такава организация.

Offline stankos

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4603
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3296 on: 04.06.2026, 20:54:38 »
При сегашното положение ограничителите ще затапят булеварда,  вкл.А88, 120, Х9.

Може да се направи споделено трасе подобно на това по Константин Величков, но посочените по-горе галеници на властта са против, защото щели да им се намалят оперативните възможности при спешни необходимости!

Offline Repcho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11171
    • View Profile
    • Градски транспорт-София
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3297 on: 05.06.2026, 11:19:10 »
Най-смислено е в участъка от Кръста до Парадайс трамвая с автобусите (където ги има) да са в обособено трасе от източната страна, като се разшири с една лента целия габарит на булеварда. Там няма жилищни сгради в близост, ще се засегнат едноцифрен брой дървета и няма инфраструктура или частна собственост, която да пречи, трамвая ще си влиза и излиза безконфликтно от колелото и т.н.. Респективно ще се получат 4 ленти /малко по-тесни от сеганите/ ленти за движение, по две в посока. Ще се запази изцяло паркирането от западната страна между Кошарите и Парадайс, което предполага, че няма да има недоволство на живущи. Като цяло всички биха спечелили... но няма кой да го направи

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9413
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3298 on: 05.06.2026, 12:24:57 »
Най-смислено е в участъка от Кръста до Парадайс трамвая ... да са в обособено трасе от източната страна... ...жилищни сгради .. частна собственост, която да пречи, трамвая ще си влиза и излиза безконфликтно от колелото и т.н..... няма кой да го направи

Няма как да се реализира без да се събори тази къща.

Мързи ги да обикалят

По-скоро важат отстояния за зони за сигурност, предимно за да не ги подслушват предполагам.
« Last Edit: 05.06.2026, 12:28:28 by fafan »

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 377
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3299 on: 05.06.2026, 13:00:23 »
Най-смислено е в участъка от Кръста до Парадайс трамвая ... да са в обособено трасе от източната страна... ...жилищни сгради .. частна собственост, която да пречи, трамвая ще си влиза и излиза безконфликтно от колелото и т.н..... няма кой да го направи

Няма как да се реализира без да се събори тази къща.

Мързи ги да обикалят

По-скоро важат отстояния за зони за сигурност, предимно за да не ги подслушват предполагам.

Как така ще ги слухтят в коя година живеят? Как е Германия няма такива работи, примерно?