Author Topic: Трамвайни трасета  (Read 1055527 times)

Offline difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18801
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3180 on: 10.02.2026, 11:09:05 »
Варианти все пак има - виенски спирки, по-широк тротоар в зоната на спирката, така че автомобилното движение да е изцяло по релсите (по Козлодуй е удачно и когато има незаконно спрял автомобил в зоната на спирките е от полза - движещите се автомобили нямат избор и се престрояват зад трамвая)...

Зоните 30 в настоящия си вид нямат особена полза - трябва да се изградят шикани с изместване на движението вляво-вдясно, да се стеснят лентите за движение, да се измени настилката... Пътните знаци никой не ги брига за нищо, за мой срам, също по-често обръщам внимание на знаците за край на зоната, а не за началото (не че вътре летя с 100...)

Offline iashu

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 533
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3181 on: 10.02.2026, 11:45:07 »
друго решение- релси до тротоара, като в Надежда... Това ще разреши още един проблем, особено трагичен по Черни Връх- неправилно паркиралите в дясна активна лента, с което ще увеличи пропускливостта на булеварда и за нормален трафик.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9873
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3182 on: 10.02.2026, 11:51:56 »
На големите булеварди може практически навсякъде. Пиротска и Алабин са с еднопосочно движение, първата улица е с калдъръм и проблемите там са най-малко.  :)

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 213
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3183 on: 10.02.2026, 14:52:07 »
друго решение- релси до тротоара, като в Надежда... Това ще разреши още един проблем, особено трагичен по Черни Връх- неправилно паркиралите в дясна активна лента, с което ще увеличи пропускливостта на булеварда и за нормален трафик.

Трамваите не могат да са откъм тротоара там, където има много преки.
Спирачният път на един автомобил (при спазено ограничение от 50км/ч - колкото и абсурдно да подобна висока скорост да е ограничението в град) и при идеални условия е около 20 метра.
Спирачният път на един трамвай пак при идеални условия е около 60 метра.
Всяка пряка с трамвай при тротоара създава 16 конфликтни точки. Трамвай в оста на пътя (и със забранени леви завои) не създава конфликтни точки.

Offline iashu

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 533
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3184 on: 10.02.2026, 14:58:53 »
картинките са с некоректно сравнение... Много, много посоки са забранени на втората...

Това, което аз предлагам е всяка лента да е разрешена за коли, а трамвая се движи до тротоара... Така както е в Надежда. Ако забраним левите завои конфликтите стават мега малко или равно на дясната картинка.

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 213
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3185 on: 10.02.2026, 15:12:50 »
картинките са с некоректно сравнение... Много, много посоки са забранени на втората...

Това, което аз предлагам е всяка лента да е разрешена за коли, а трамвая се движи до тротоара... Така както е в Надежда. Ако забраним левите завои конфликтите стават мега малко или равно на дясната картинка.

Конфликтните точки намаляват на 6, а не на 2

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9020
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3186 on: 10.02.2026, 15:38:12 »
друго решение- релси до тротоара, като в Надежда... Това ще разреши още един проблем, особено трагичен по Черни Връх- неправилно паркиралите в дясна активна лента, с което ще увеличи пропускливостта на булеварда и за нормален трафик.

Трамваите не могат да са откъм тротоара там, където има много преки.


В центъра преките са обикновено еднопосочни.


друго решение- релси до тротоара, като в Надежда... Това ще разреши още един проблем, особено трагичен по Черни Връх- неправилно паркиралите в дясна активна лента, с което ще увеличи пропускливостта на булеварда и за нормален трафик.

Трасета до тротоара са опасни за пешеходците и ще увеличат сериозно шумовото натоварване на хората които живеят по тези булеварди. По Жеков и Бели Дунав разстоянието до блоковете е по-голямо в сравнение например на отстоянието до сградите по Ботев или Мария Луиза.
« Last Edit: 10.02.2026, 15:40:45 by fafan »

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5354
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3187 on: 10.02.2026, 15:41:39 »
...
...
Спирачният път на един трамвай пак при идеални условия е около 60 метра.
...
Спирачният път на 8-осна трамвайна мотриса при екстрено задържане на прав хоризонтален сух път, от начална скорост на спиране 40 km/h е до 20 метра.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11826
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3188 on: 10.02.2026, 16:48:26 »
Трасета до тротоара са опасни за пешеходците и ще увеличат сериозно шумовото натоварване на хората които живеят по тези булеварди. По Жеков и Бели Дунав разстоянието до блоковете е по-голямо в сравнение например на отстоянието до сградите по Ботев или Мария Луиза.

Освен това биха били и незаконни. Има изискване за 15 метра отстояние от оста на релсовия път до най-близката сграда. При специални условия разстоянието може да се намали до 4 метра.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6375
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3189 on: 10.02.2026, 19:08:07 »
Спирачният път на 8-осна трамвайна мотриса при екстрено задържане на прав хоризонтален сух път, от начална скорост на спиране 40 km/h е до 20 метра.
В теоретични лабораторни условия може, но в реалността това включва и МРС, които знаем, че често не са редовни, особено на българските трамваи.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 785
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3190 on: 10.02.2026, 20:20:50 »
A не стига ли габарита да се направи като на Стамболийски - остров съчетан с леко стесняване на тротоара

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5354
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3191 on: 10.02.2026, 22:18:54 »
Спирачният път на 8-осна трамвайна мотриса при екстрено задържане на прав хоризонтален сух път, от начална скорост на спиране 40 km/h е до 20 метра.
В теоретични лабораторни условия може, но в реалността това включва и МРС, които знаем, че често не са редовни, особено на българските трамваи.
Е ..., то е ясно, че винаги ще има коментар изразяващ съмнение или уточнения за частни случаи ... Както се казва: котка по гръб не пада.
Трябва ли да обяснявам, че за всички измервания и изпитвания си има утвърдени в стандартите методики за провеждане. Спирачния път се измерва в депо, под тара, с изправна мотриса. Като се добавят и коефициенти за допълнителни условия. Не може да се мери стирачен път с 300 човека в салона.
Има ескперименти, при които се цели проверка на отделни параметри. Те се провеждат по специално разработена методика валидна за конкретния експеримент. Обикновено тези методики са на основата на стандартните с добавка за установяване на параметри при особени случаи ...
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline qwerty95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2038
    • View Profile
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3192 on: 11.02.2026, 18:40:50 »
В Бургас този проблем са го решили (само че за автобусите) на бул. Демокрация, където до тротоара е автобусното трасе, после навътре към пътя са паркингите, и после по-навътре - платната за движение. И да ви кажа, това решение работи.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6375
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3193 on: 11.02.2026, 19:08:32 »
Има ескперименти, при които се цели проверка на отделни параметри. Те се провеждат по специално разработена методика валидна за конкретния експеримент. Обикновено тези методики са на основата на стандартните с добавка за установяване на параметри при особени случаи ...
Добре известно ми е как се правят тези неща. Работата ми е свързана точно с тестване на високоотговорна техника, а и на предишната съм участвал в такива тестове много пъти.
Обаче трябва да се държи сметка, че "е" и "би трябвало да е" са две различни неща и когато говорим за реални ситуцаии, меродавното е "е". Мен не ме интересува за колко трябва да спре трамвая, а за колко спира реално.

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5354
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3194 on: 12.02.2026, 20:07:44 »
Има ескперименти, при които се цели проверка на отделни параметри. Те се провеждат по специално разработена методика валидна за конкретния експеримент. Обикновено тези методики са на основата на стандартните с добавка за установяване на параметри при особени случаи ...
Добре известно ми е как се правят тези неща. Работата ми е свързана точно с тестване на високоотговорна техника, а и на предишната съм участвал в такива тестове много пъти.
Обаче трябва да се държи сметка, че "е" и "би трябвало да е" са две различни неща и когато говорим за реални ситуцаии, меродавното е "е". Мен не ме интересува за колко трябва да спре трамвая, а за колко спира реално.
Ако наистина работиш нещо свързано с изпитания значи знаеш как стоят нещата. Ако - не,  това е ... чисто заяждане.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 213
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3195 on: 15.02.2026, 09:32:28 »
Всички искат оставката на директора на Столичният автотранспорт, ами кога ще се поиска оставката на директора на Столичният електротранспорт, защото вече имаме смъртен случай заради необезопасени спирки?

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11826
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3196 on: 15.02.2026, 09:42:17 »
Спирките не са в отговорностите на транспортните оператори. ЦГМ се грижи за тяхната поддръжка. Относно обезопасяването трябва да се търси отговорност от СО, СОС в лицето на постиянните комисии към него, като и СДВР чрез КАТ-ПП.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1570
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3197 on: 15.02.2026, 15:25:22 »
Всички искат оставката на директора на Столичният автотранспорт, ами кога ще се поиска оставката на директора на Столичният електротранспорт, защото вече имаме смъртен случай заради необезопасени спирки?
Добронамерен съвет- преди да пишеш нещо във форума и да даваш предложения, първо прочети как функционират нещата…
Най-лесното, ефективно и щадящо финанси решение е елементарно - разтегляне на разписанията, намаляване на средната скорост на придвижване и свеждане до минимум ролята на GPS-и, говорещи автобуси, табла и всякакви подобни електроники, които само утежняват основните процеси.

Offline Stanislav_07

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 213
    • View Profile
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3198 on: Yesterday at 18:49:20 »
Кривите откъм Театър София на бул. Сакъзов към ул. Кракра са толкова тесни помежду си, че трябва трамваите да се изчакват, както навремето беше при завоя на Графа и Алабин

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1547
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Re: Трамвайни трасета
« Reply #3199 on: Yesterday at 21:10:25 »
Там не се ли изчакват заради стрелките?