Author Topic: Доставка на 40 нови 18м. тролейбуси с батерия.  (Read 16364 times)

Offline Sofia

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4670
  • R.I.P. 1511 (1985-2015)
    • View Profile
Впрочем тролеи Ютонг си има и скоро ще видим такива в Будапеща.
И в Букурещ и в Арнем. А извън Китай вече има в Алмати, Ереван, Мексико сити и Кито.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9695
    • View Profile
    • Email
Изчетох отгоре-отгоре решението. В доклада не пише, че са отстранени, а че са предложени за отстраняване. Също така изборът на изпълнител е все още предложение, а не крайно решение.

Това винаги е така - комисията класира и отправя предложение за подписване на договор към Възложителя, това е и единствената работа на тази комисия освен да се почерпят на заседанието още. Накрая като Възложителят няма осигурени средства се подписва договор под условие и накрая се прекратява. И тролеи няма.  :neznam:

Offline difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 19024
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
С Yutong, а и не само конкретно с тях трябва да се внимава:

Откриха задна вратичка за отдалечен достъп до електробуси на Ютонг

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1671
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Нищо ново под слънцето. Софтуерът на Дезиро е на Windows 3.1 и се обновява с флашки, които физически се изпращат от Германия. Съвсем естествено е съвременен производител да търси евтин и ефективен начин за обновяване на системите. Възможно ли е след такъв ъпдейт автобусите да спрат? Разбира се, че е възможно, независимо на какъв носител актуализацията е стигнала до превозното средство.

Offline Kingpin

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1234
    • View Profile
Наистина не е нищо ново под слънцето. Това не е "задна вратичка", както го наричат в статията, това са т.нар. OTA (over the air) софтуерни ъпдейти. Марки като Тесла, БМВ, Мерцесес, ФВ и др. отдавна имат тази функция.

Offline martin4o

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2435
    • View Profile
    • Email
Много конспирации, много нещо с тези Ютонги.  :(

Голяма част от съвременните производители имат отдалечен достъп до системите на возилата и могат да налагат ограничения в работата им. Принудителни посещения в сервиз, планирани сривове в работата след определен пробег или при определени обстоятелства са напълно възможни, а и се практикуват и от европейски производители (при неспазване на договори за следпродажбено обслужване, натрупани задължения и т.н.) по много елегантен начин.
« Last Edit: 06.11.2025, 18:41:37 by martin4o »

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 914
    • View Profile
Такива действия не ми звучат като нещо особено легално и не звучи като нещо дето трябва и ние да насърчаваме.
Ние и без такъв отдалечен достъп се справяме да скапваме подвижния състав

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9695
    • View Profile
    • Email
Такива действия не ми звучат като нещо особено легално и не звучи като нещо дето трябва и ние да насърчаваме.

Ако са предварително обявени от производителя и отговарят на правилата на Европейския съюз за обработка на данни са легални. Ако се правят тайно от китайци най-вероятно са нелегални. Нищо не пречи купувачът в условията си да посочи че не иска такъв отдалечен достъп и да изключи всички участници които не спазват тези условия. Клиентът е цар, каквото казва че иска така трябва и да му бъде доставено.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6556
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
По-скоро легално би било да се споменава изрично, отколкото обратното.
Преди 2-3 години имаше невероятен скандал с Неваг, които малко преди края на гаранцията, като надушили, че следгаранционното обслужване ще се поеме от друга фирма, сложили на локомотивите ъпдейт на софтуера, който ги прави неработоспособни след посещение в базите на конкурентната фирма, отчетено по GPS локация. Обаче клиентът направи независимо разследване защо локомотивите масово умират и откри шашмата.
Преди още повече години, Apple бяха осъдени на 9-цифрена глоба заради разкритие, че нарочно правят телефоните си все по-бавни с всеки следващ ъпдейт, за да накарат потребителите да си купуват нови.

Получава се малко като с допинга в професионалния спорт - не е легално, но всички го правят и чат-пат някой гърми.
« Last Edit: 06.11.2025, 22:06:14 by bdz43r »

Offline maniak

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4638
  • Оптимист
    • ICQ Messenger - 278834436
    • View Profile
    • http://www.flickr.com/photos/47270324@N08/
    • Email
По-скоро легално би било да се споменава изрично, отколкото обратното.
Преди 2-3 години имаше невероятен скандал с Песа, които малко преди края на гаранцията, като надушили, че следгаранционното обслужване ще се поеме от друга фирма, сложили на локомотивите ъпдейт на софтуера, който ги прави неработоспособни след посещение в базите на конкурентната фирма, отчетено по GPS локация. Обаче клиентът направи независимо разследване защо локомотивите масово умират и откри шашмата.
Преди още повече години, Apple бяха осъдени на 9-цифрена глоба заради разкритие, че нарочно правят телефоните си все по-бавни с всеки следващ ъпдейт, за да накарат потребителите да си купуват нови.

Получава се малко като с допинга в професионалния спорт - не е легално, но всички го правят и чат-пат някой гърми.

В случая обаче не беше Песа, а Неваг. Но случилото се е факт и не работи в полза на репутацията на полските производители.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6556
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Поправено, моя грешка, сомените ми изневериха.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6936
    • View Profile
    • Email
Не знаете ли, че абсолютно всичката, каквато се сетите съвременна техника, работи и се управвлява електронно и софтуерно. Софтуерът струва пари, като в немалко случаи дори се разработва от външни, трети поддоставчици на производителя. Вече почти никой не предлага перманентни лицензи - с други думи всичко е абонамент, услуга и щеш - нещеш, трябва да си плащаш за поддръжка и ъпдейти поне всяка година. В противен случай софтуерът бива блокиран и много функции почват да не работят, дори може да се стигне до там превозното средство въобще да не може да тръгне. Всички нови коли, дори и премиум марките най-вече, са така. Дистанционният достъп до софтуера си е нещо нормално, при всички - софтуерът си е техен, не е твой, просто си плащаш за правото да го използваш. Естествено, че тези работи няма да ти ги кажат като сключваш договор за нова кола или за доставка на каквото и да е чрез общеснвена поръчка. Ако мислите, че при Цитарото няма такива софтуерни шашми....Епъл като ги глобяват, дреме им на....Печелят си милионите от будалите, които се правят, че не знаят, че абсолютно боклукчавият им айфон, дето се прави за стотинки в Китай и в Индия, струва преко сили 7 долара. Естесвено, че като има толкова много балъци, ще правят така, че всяка година да си купуват поредния им най-нов модел за 1200 долара.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9695
    • View Profile
    • Email
..боклукчавият им айфон, дето се прави за стотинки в Китай и в Индия, струва преко сили 7 долара. Естесвено, че като има толкова много балъци, ще правят така, че всяка година да си купуват поредния им най-нов модел за 1200 долара.

Е, малко повече. 416 долара струват чарковете на iPhone 16, продават го за двойно повече плюс транспорта. 100% норма на печалба е нормално, с толкова работят всички търговци, даже зарзавата в супермаркета си утроява цената от полето до торбата на крайния клиент.

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1671
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
$416 струват с R&D. Всеки производител си ги отчита и след като му се изплати себестойността рязко пада.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6556
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
R&D е част от себестойността. Без това няма да има продукт.

Offline martin4o

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2435
    • View Profile
    • Email
Може би е време да се включи модератор.  :) Случва се често напоследък по повод някаква новина или ъпдейт някой да си излее гнева по съвсем страничен въпрос и всички се увличаме.


Offline mgt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 594
    • View Profile
Договорите за доставка и по двете позиции са подписани на 12.12.2025. Качени са вчера в портала за електронни поръчки. Сроковете за доставка на първите 10 тролейбуса са 12м след осигурено финансиране.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9695
    • View Profile
    • Email
Добри новини, пари явно са намерени:

Quote from: Фейсбук на Симеон Ставрев
20 трамвая PESA, 75 тролея Skoda и 50 електробуса Higer за София ще получат мостово финансиране от общинския съвет, за да започне тяхното производство. Много е вероятно в последствие да бъде осигурено европейско финансиране. Новият подвижен състав ще ни даде възможност да изпълним решението на СОС за разкриване на 5 нови тролейбусни линии, 2 нови линии с електробуси, електрификация на 6 съществуващи автобусни линии, удължаване на 2 тролейбусни линии и подобряване на интервалите по други 2 линии или  приблизително 7% повече градски транспорт. Този месец ще бъдат пуснати 3 нови метростанции, а до края на другата година - още 7 метростанции.
Столичната община предприема спешни действия за модернизация на общинския транспорт чрез увеличаване на капитала на „Столичен електротранспорт“ ЕАД. Тъй като липсата на приет държавен и общински бюджет за 2026 г. досега налагаше отлагане на финансирането, в момента предлагаме законов механизъм за осигуряване на до 41 818 058,06 евро. Средствата ще дойдат от временно свободни фондове на общината и/или външни източници, като съгласно Закона за публичните финанси използваните вътрешни суми трябва да бъдат възстановени до 15 декември 2026 г. Това решение ще повиши финансовата автономност и кредитния рейтинг на дружеството, което ще улесни бъдещото привличане на европейско безвъзмездно финансиране.
Целта на тази финансова стъпка е спешното изплащане на предвидените аванси по вече сключените договори под условие , за да се избегне рискът те да бъдат прекратени поради изтичане на законовите срокове. С тези средства ще бъде гарантирана доставката на 40 нови нископодови съчленени тролейбуса (18-метрови), 35 нови 12-метрови тролейбуса, както и общо 50 нови бързозарядни електробуса заедно с 16 зарядни станции и специализирано оборудване към тях. Паралелно с това е даден срок до 10 август 2026 г. на оценителната комисия да финализира процедурата за избор на изпълнител за доставката на 20 нови нископодови съчленени трамвая.
Тази модернизация е от критично значение за София, тъй като в момента едва 67 от над 200 трамвая в града са в рамките на стандартния си 30-годишен експлоатационен период. Останалите превозни средства са амортизирани и не отговарят на съвременните изисквания за ниски нива на шум, климатизация и достъпна среда. Чрез придобиването на новия подвижен състав не само ще подобрим условията по съществуващите линии , но и ще създадем условия за разкриване на изцяло нови транспортни връзки и за замяна на досегашни автобусни линии с екологичен, нулевоемисионен електротранспорт. С оглед на превалутирането на капитала на дружеството в евро, съгласно Закона за въвеждане на еврото, новият общ капитал на „Столичен електротранспорт“ ЕАД ще възлиза на 48 668 012,76 евро