Author Topic: Поръчки за доставки на нови трамваи  (Read 99744 times)

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
Пари за трамваи 1435 мм не са осигурени обаче така че може и да са си развяли постерите пак прибързано, типично за тях.

Нали заявката е, че има пари за трамваи и до 10.08 трябва да са подписани договорите

Аз това което чета го разбирам като да трябва до 10. август да са подписани договорите по тази поръчка:

https://app.eop.bg/today/406652

По тази поръчка няма данни да са се появили пари:

https://app.eop.bg/today/458114

Тази поръчка също виси във въздуха и нищо не се случва:

https://app.eop.bg/today/504457

Offline samozamalko

  • Писател
  • **
  • Posts: 28
    • View Profile
20 млн евро е разликата в полза на Шкода, ако извъртят и спечели Песа, това ще е най-голямата врътка от последните години.

Къси трамваи Шкода срещу дълги на Песа! Участват кон и кокошка! Декларирания разход на енергия на Шкода е съмнително два пъти и половина по-нисък от Песа, местата на Шкода също са по-малко от тези на Песа! Специално Електротранспорт промени изискванията за да участват Шкода с къси трамваи!

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
20 млн евро е разликата в полза на Шкода, ако извъртят и спечели Песа, това ще е най-голямата врътка от последните години.

Къси трамваи Шкода срещу дълги на Песа! Участват кон и кокошка! Декларирания разход на енергия на Шкода е съмнително два пъти и половина по-нисък от Песа, местата на Шкода също са по-малко от тези на Песа! Специално Електротранспорт промени изискванията за да участват Шкода с къси трамваи!

То и затова ПЕСА обжалват пред КЗК. Едната жалба май още не е решена...

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16981
    • View Profile
    • Email
Къси трамваи Шкода срещу дълги на Песа! Участват кон и кокошка! Декларирания разход на енергия на Шкода е съмнително два пъти и половина по-нисък от Песа, местата на Шкода също са по-малко от тези на Песа! Специално Електротранспорт промени изискванията за да участват Шкода с къси трамваи!
Аз не виждам дискриминация в това възложителят да обявява обществена поръчка за къси трамваи. Има трасета с профил и спирки, неподходящи за дълги трамваи, разходът на енергия е различен, мястото, което заемат в депото.

Offline samozamalko

  • Писател
  • **
  • Posts: 28
    • View Profile
Къси трамваи Шкода срещу дълги на Песа! Участват кон и кокошка! Декларирания разход на енергия на Шкода е съмнително два пъти и половина по-нисък от Песа, местата на Шкода също са по-малко от тези на Песа! Специално Електротранспорт промени изискванията за да участват Шкода с къси трамваи!
Аз не виждам дискриминация в това възложителят да обявява обществена поръчка за къси трамваи. Има трасета с профил и спирки, неподходящи за дълги трамваи, разходът на енергия е различен, мястото, което заемат в депото.

Разбира се, позволено е, но не е позволено в ЕДНА процедура да се състезават къс двусекционен и с три талиги трамвай с дълът три секционен и с четири талиги трамвай. Това са съвсем различни (и ценово) категории трамваи. С поправка на документацията за 18 широки 2& метрови трамвая Електротранспорт съкрати дължината със 1500см. и така допусна да получи късия трамвай от Острава модел 39T и получи несъпоставими оферти.

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1688
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Таратанци! Има си изисквания за дължина, вместимост и т.н. Кой производител с колко талиги и колко секции ще отговори на изискванията си е негова работа. В противен случай е дискриминация и лобизъм.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10176
    • View Profile
Линиите в София с нормално междурелсие са напълно подходящи за по-дълги трамваи - съставите T6A5 и T6B5 са с около 30 m дължина. :rolleyes:
« Last Edit: 08.07.2026, 15:12:54 by V.Peichev »

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
Къси трамваи Шкода срещу дълги на Песа! Участват кон и кокошка! Декларирания разход на енергия на Шкода е съмнително два пъти и половина по-нисък от Песа, местата на Шкода също са по-малко от тези на Песа! Специално Електротранспорт промени изискванията за да участват Шкода с къси трамваи!
Аз не виждам дискриминация в това възложителят да обявява обществена поръчка за къси трамваи. Има трасета с профил и спирки, неподходящи за дълги трамваи, разходът на енергия е различен, мястото, което заемат в депото.

Разбира се, позволено е, но не е позволено в ЕДНА процедура да се състезават къс двусекционен и с три талиги трамвай с дълът три секционен и с четири талиги трамвай. Това са съвсем различни (и ценово) категории трамваи. С поправка на документацията за 18 широки 2& метрови трамвая Електротранспорт съкрати дължината със 1500см. и така допусна да получи късия трамвай от Острава модел 39T и получи несъпоставими оферти.

Всъщност е позволено, но е редно да се включи във формулата с определен процент. Защо при нас формулите за определяне на крайния победител не съдържат броя места например е отделен въпрос. Също е позволено един производител да участва с два различни модела, нищо не пречи на ПЕСА да участва с двуцекционен и с трисекционен например. Това което не е нормално обаче е да се променят техническите изисквания след започване на процедурата, това намирисва точно на дискиминация, лобизъм и корупция и като краен резултат участват само един-два производителя и няма реална конкуренция. Големите производители отдавна са ни отписали с тези нагласени конкурси.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 921
    • View Profile
Да но все пак не е ли редно да се взимат трамваи от един и същ производител защото от шаренийка от трамваи по 10-20 от вид не печелим нищо а поддръжката се затормозява

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 618
    • View Profile
20 трамваи? Това е доста малко! Трябваше да са минимум 100 новите трамваи!

Offline RADOCVET

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12075
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
100 трамвая са 200 млн еврака. Няма кой да плати толкова.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
Да но все пак не е ли редно да се взимат трамваи от един и същ производител защото от шаренийка от трамваи по 10-20 от вид не печелим нищо а поддръжката се затормозява

Поддръжката е еднаква, особено ако трамваите се купуват заедно с договор за поддръжка. Различни марки означава диверсификация на рисковете, по-малко риск да ни извиват ръцете за цени на резервни части и има и предимства. Ако трамваите се правеха в България може би има някакъв смисъл да са всичките от една марка, но при положение че вече всичко е внос е абсолютно все тая от коя фирма в ЕС ще дойдат.

Offline C6K

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 168
  • ČKD
    • View Profile
    • Email
20 трамваи? Това е доста малко! Трябваше да са минимум 100 новите трамваи!
Много ми е интересно какво точно ще ги правим тези 100 броя тм мотриси - ще започнем да подменяме първите Песи?  :help: Първо ми е чудно кой точно ще ги плати? Второ къде ще домуват, вечерно време ще ги качваме на колички и за Гара Искър, или ще открием отново първи парк? Трето къде ще бъдат експлоатирани, при положение че имаме ограничен брой трасета? Най-скъпото в тм транспорта не са мотрисите, а респективно инфраструктурата. Четвърто, откъде ще намерим достатъчно ватмани, при положение че и в момента броя им е закован на санитарен минимум?
 Напоследък имам неприятно чувство че твоята роля във форума е само да трупаш мнения и да играеш “на контра” на всичко прочетено, независимо дали знаеш как работи системата и дали са целесъобразени или основателни твоите предложения. Има изключения де… :help:

Offline Stanislav_07

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 618
    • View Profile
Да сменим БГ трамваите, швейцарските подаръци, и някой друг трамвай за 1435 мм, в случай на удължаване на трамвая до МС Младост 3.

Offline Mammoth

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3886
  • ČKD
    • View Profile
Швейцарските ако минат малки модернизации има още много живот в тях, въобще не са за изхвърляне. Българските са най-спешни за подмяна.

Offline david

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 609
  • Ganz Villamossági Művek
    • View Profile
Ако средните секции на краставиците бъдат премахнати и се измисли нещо с компресорите, нещата ще станат в пъти по - добре.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
Ако средните секции на краставиците бъдат премахнати и се измисли нещо с компресорите, нещата ще станат в пъти по - добре.

Първото е правено в Швейцария и са махани средни секции, но защо? От трамвай с достъпна среда ще получим висок под и 1/3 по-малък трамвай. Не е ли под добре просто да си оправим релсовия път и да го направим да е като в Базел?

За компресорите изглежда е впрегнат целия иженерен капацитет на Електротранспорта, не мога да повярвам че все още не са измътили работещо решение. От портала за обществени поръчки се вижда това например, купили са рециклиран компресор за 245000 €.
« Last Edit: 09.07.2026, 12:46:11 by fafan »

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 921
    • View Profile
Тези компресори толкова ли инженерите ни не могат да ги рециклирират или да се направи нещо за да се оправят. Не вярвам да са чак такова инженерно чудо

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
    • Email
Със сигурност не са, но нашите инженери ги търсят на пазара за стари авточасти в България, aко се обадят в Швейцария сигурно ще ги намерят бързо-бързо, 10 трамвая с такива компресори заминаха за претопавяне преди 2 години, 30 заминаха за Украйна, 6 ги купи немски град. Нашите да са се обадили преди това, да заявят интерес, да питат дали не може ние да ги купим, включително за части? Няма такива индикации, почесвали са се докато Шиндлерите ни не ставаха за нищо и изпокапаха, после ги подпряха на трупчета и почнаха да се почесват, а проблемите с компресорите са видими от 5 години поне. Но ние купуваме резервни части само като трамвая окончателно се счупи, никога предварително...