Витоша

[fafan]

, тоест пак са надули цените без никакво подобрение в услугата.

Май отново използват момента, че това е единствения работещ лифт и е единствената възможност за каращите планинско колоездене да се спускат. Те миналата година имаха някакви полузаконно маркирани пътеки по ски пистата

Ски пистата не е тяхна, че да правят там пътеки за велоспускане, имат право единствено да ръсят сняг и да косат тревиста растителност по нея, всичко друго е нарушение на Плана за управление на природен парк Витоша. А алтернативи има, на Боровец условията са по-добри и съотношението цена/услуга е по-добро, така че лифтовете сигурно пак ще се въртят цяло лято празни.

[Kaiser Kar]

Освен маркирания маршрут, Драгалевският лифт е напълно достъпен с колело от почти всички точки на София. Качване до лалетата изисква доста стабилна кардио база 

Тоест в уравнението включваме лек автомобил или автобус (ако има места и ако дойде такъв с платформа). Съответно сметката набъбва. Същото е със ски картите - всяка година актуализират цените, но лифтовете намаляват от сезон на сезон.

[radk0_99]

А алтернативи има, на Боровец условията са по-добри и съотношението цена/услуга е по-добро, така че лифтовете сигурно пак ще се въртят цяло лято празни.

Но в уравнението ако сложим Боровец имаме разходите до там, които не са съвсем за пренебрегване. Но е без съмнение, че можеше да се направи с доста повече мисъл и да е по-достъпно особено за детско-студентската аудитория. А и съвсем не е лошо да има достъп на Витоша за подобни занимания - близо е до София, а нали не искаме да висят по цял ден в мола.
И не че нещо, но Ринг мол върти целодневно безплатен автобус, а господа кожодерите от Витоша ски не се сещат за подобна инициатива

[fafan]

А алтернативи има, на Боровец условията са по-добри и съотношението цена/услуга е по-добро, така че лифтовете сигурно пак ще се въртят цяло лято празни.

... съвсем не е лошо да има достъп на Витоша за подобни занимания - близо е до София, а нали не искаме да висят по цял ден в мола.
И не че нещо, но Ринг мол върти целодневно безплатен автобус, а господа кожодерите от Витоша ски не се сещат за подобна инициатива

Господата (то е един господин по-точно) бяха приятели с бившата кметица и по онова време даже им платихме от нашите джобове автобус 166 една година да им вози до празния лифт. Тези времена приключиха, така че сега ще трябва да се оправят сами. Всички нормални клиенти отдавна са отписали Витоша ски, така че каквото и да измислят, все тая.

[radk0_99]

Аз по никое време не съм казвал да им плащаме автобус. Точно както Ринг мол си организира сам автобус и Витоша ски могат

[fafan]

Това някак ми звучи по-правдоподобно, особено като знам какви песове се разхождат из Витоша:

Мечката, убила човек на Витоша, може и да се окаже злобно куче

https://www.dnes.bg/a/1-bulgaria/725005-mechkata-ubila-chovek-na-vitosha-mozhe-i-da-se-okazhe-zlobno-kuche

[radk0_99]

Много по-реалистично е, но нали твърдяха че са много много сигурни, че било мечка

[Kaiser Kar]

Тези кучета ми се спускаха агресивно при една разходка в района през януари. Абсолютно нищо чудно да е било куче.

[fafan]

Първото е моята идея 1 към 1 копирана, второто не знам дали е възможно да се случи според плана на ПП Витоша...

Общината иска да удължи Княжевския лифт и да направи нов на Алеко

"Столичната община иска долната станция на Княжевския лифт да се премести до бул. "Цар Борис III", а неработещият влек "Заека" да се подмени с нов седалков лифт. Това става ясно от предложения за изработване на устройствени планове за съоръженията, които ще бъдат гласувани на предстоящото заседание на Столичния общински съвет на 23 юли.

 Двата доклада на практика продължават решение от преди няколко седмици, с което имотите под част от въжените съоръжения на Вигоша бяха вкарани в програмата на общината за придобиване на собственост. С това започна процедура, с която общината ще се опита да придобие права върху трасетата, по които минават някои от вече спрелите лифтове на Витоша.

По този начин общината би имала думата при евентуалната подмяна на неработещите лифтове или при намерения за изграждане на нови такива. Дори би могла сама да вземе инициативата за възстановяване на съоръженията или да спре опити на частния собственик "Витоша ски" за това.

 Сега процедурата продължава с одобряването на задание за разработване на устройствени планове за лифта от Княжево до Копитото и за подмяната на стария влек "Алеко -1", известен и като "Заека", със седалков лифт.
Промяна на трасето

От документите, внесени в общинския съвет, става ясно, че се предлага ново трасе на кабинковия лифт от Княжево към високите части на планината. То трябва да свързва "спирките на градски транспорт на бул. "Цар Борис III" в кв. Княжево с горната станция, разположена до телевизионната кула, м. "Копитото".

Изборът на подходящо място за разполагане на новите станции на лифта допринася значително за подобряване на ефикасността на транспортното обслужване и за привлекателността на масовия транспорт", пише в документите към доклада. Отбелязва се и основният проблем със старата долна станция на кабинката - тя е в район, който в момента е достъпен само пеша или с автомобил. Освен това всичко наоколо е застроено и това прави невъзможно изграждането на паркинг и ограничава автомобилния достъп.

 Затова общината планира да удължи лифта в посока към бул. "Цар Борис III" и да направи нова долна станция в близост до обръщалото на трамваите в "Княжево". "Очаква се това да доведе до намаляване на броя на личните автомобили в Природния парк. Решението е целесъобразно и допринася за по-устойчива градска мобилност и по-добра свързаност на града с планината Витоша", пише в документите.

Трасето на въжената линия трябва да продължава към улица "Беловодски път", където да има междинна станция. След нея е предложено трасето да продължава, частично в съответствие със сервитута на старата въжена линия, който се разширява на 30 метра поради технически изисквания. Горната станция също би трябвало да е нова, но ще е точно до тази на неработещия от години кабинков лифт.
Кабинка за до 900 души на час

Цялото трасе би трябвало да е дълго 1253 м, лифтът да е кабинков и с капацитет 600 - 900 души в час. За сравнение капацитетът на неработещия от 2023 г. Симеоновско лифт е около 1500 души на час.

 Трасето преминава през 29 имота, от които 6 са частна собственост, а останалите са на държавата или на общината. За учредяването на сервитут за преминаването през частните и държавните терени общината може да се наложи да плаща пари, но някакви сметки би имало на следващи етапи от процеса, ако не бъде удавен в обжалвания или процедурни спънки.
Лифт на мястото на "Заека"

Другият проект, който общината се опитва да задвижи, е за подмяната на влек "Заека" или "Алеко - 1". Съоръжението е собственост на Министерството на младежта и спорта, повредено е от години и не работи. Собственикът на практика не прави и опити да го възстанови. Влекът тръгва в близост до хижа "Алеко" и стига до зеления път на билото планината. Обслужвал е пистата "Стената", която не се ползва от години.

От документите, внесени в общинския съвет, се разбира, че общината иска влекът да бъде подменен с нов седалков лифт с капацитет 2200 души в час.

Със специализирания устройствен план за съоръжението трябва да се определят "пространствените параметри на всеки от изграждащите го елементи, включващи: лифтена станция и сервитут на съоръжението на наземната и подземна инфраструктура и да се дефинират основните изисквания към проектиране във фаза инвестиционен проект". Предлага се "ремонтиране или демонтиране на съществуващата техническа инсталация и подменянето ѝ с нова".

Кой ще направи новите съоръжения, колко ще струват и възможно ли е да се построят преди да бъде разработен и приет нов план за управление на Природния парк "Витоша" към момента не е ясно. "

https://www.mediapool.bg/obshtinata-iska-da-udalzhi-knyazhevskiya-lift-i-da-napravi-nov-na-aleko-news385591.html

И докладите:
https://council.sofia.bg/documents/d/guest/soa26-vk66-3143-georgiev
https://council.sofia.bg/documents/d/guest/soa26-vk66-3141-georgiev

[fafan]

Между другото има грешка в статията, трасето на лифта не е 1283 метра, а 1283 метра от колелото на трамвая до Беловодски път и втора отсечка 1098 метра от там до Копитото, преписали са журналистите грешно доклада...

[blagun]

Другият проект, който общината се опитва да задвижи, е за подмяната на влек "Заека" или "Алеко - 1". Съоръжението е собственост на Министерството на младежта и спорта, повредено е от години и не работи. Собственикът на практика не прави и опити да го възстанови. Влекът тръгва в близост до хижа "Алеко" и стига до зеления път на билото планината. Обслужвал е пистата "Стената", която не се ползва от години.

От документите, внесени в общинския съвет, се разбира, че общината иска влекът да бъде подменен с нов седалков лифт с капацитет 2200 души в час.

Т.е. - да се възстанови положението преди 1983 г. (или там някъде).

[fafan]

Другият проект, който общината се опитва да задвижи, е за подмяната на влек "Заека" или "Алеко - 1". Съоръжението е собственост на Министерството на младежта и спорта, повредено е от години и не работи. Собственикът на практика не прави и опити да го възстанови. Влекът тръгва в близост до хижа "Алеко" и стига до зеления път на билото планината. Обслужвал е пистата "Стената", която не се ползва от години.

От документите, внесени в общинския съвет, се разбира, че общината иска влекът да бъде подменен с нов седалков лифт с капацитет 2200 души в час.

Т.е. - да се възстанови положението преди 1983 г. (или там някъде).

Старият Заек е съществувал до 1986 година и е имал капацитет 150 човека на час, а те искат да сложат 6-седалков лифт с откачащи се седалки и 2200 души на час. По принцип би било добре ако горе общината отново има ски лифт и директно конкурира грохналите лифтове на Витоша ски, но има и слаби страни идеята. Първо - мястото е много ветровито и неслучайно е избрано по Стената да са влекове. И второ - не знам дали замяна на влек с лифт се приема като ремонт по силата на плана за управление на ПП Витоша, дори и ако трасето се запази.

[gradinka]

то и друго има - ще трябва сняг по Стената, и някой да я обработва (който няма да е Цеко)

и аз не мисля, че трябва да се изхвърлят с Х-седалков лифт, но от друга страна там има 1-2 по-стръмни участъка дето е леко тегаво (но много кратки).
Та лифт защо не. Да мислим мащабно.

[fafan]

то и друго има - ще трябва сняг по Стената, и някой да я обработва (който няма да е Цеко)

и аз не мисля, че трябва да се изхвърлят с Х-седалков лифт, но от друга страна там има 1-2 по-стръмни участъка дето е леко тегаво (но много кратки).
Та лифт защо не. Да мислим мащабно.

Тук пък лифт би бил по-полезен, защото без сняг влекът няма да може да работи. Лифтът сигурно ще играе и някаква роля лятно време, защото за разлика от Лалето станцията му ще е точно до спирката на рейса и се създава добра връзка.

Но това са детайли, идеята на вносителя е по-скоро да задвижи нещата, за да се разплете възела и дерибеите от Витоша ски най-накрая да бъдат изгонени. Ето какво казва, има смислени аргументи:

[radk0_99]

Дано наистина раздвижат нещата. Поне някаква мисъл и идея има

[blagun]

След като има начин новият Княжевски лифт да не е точно в сервитута на споминалия се, би трябвало да се помисли, дали Момина скала не е по-добър вариант за горна станция.

Да се надяваме най-сетне да се развърже патовата ситуация, произведена от томабелевщината и слагаща успешно пръти в най-екологичния планински транспорт.

[fafan]

Докладите са били приети днес.

[difian]

Ето в подробности и за двата:


Разрешение за изработване на проект за специализиран подробен устройствен план по чл. 111 от ЗУТ – ПЗ и парцеларен план за нова въжена линия “Алеко 1“

Разрешение за изработване на проект за специализиран подробен устройствен план– ПУП-ИПРЗ, ПЗ, Парцеларен план за учредяване на сервитут на подземната и наземна техническа инфраструктура за изграждане на зграждане на нова въжена линия “Княжево-Копитото”

[fafan]

Интересни са, при всички положения. На Алеко е по-просто като там основен проблем който виждам е големината на станциите, които ще трябва да съхраняват и седалките. На Княжево е по-сложно и се преминава над няколко частни имота, които ще се бранят сигурно със зъби и нокти за да не мине лифт през тях. Странно че междинната станция е изнесена по-наляво от необходимото и че се преминава директно над бар Шишарката, вместо първата станция долу да се дръпне още надолу към трамвая и да е по-надясно за да не се засегне ресторанта.

Ако се реализира подобно нещо един ден ще е доста интересно, особено ако е лифт с големи кабини за 30-40 човека на голяма височина, релефът при всички положения го позволява. Долната отсечка може да играе и роля на квартален транспорт и да замества A63.

Но докато се стигне до реализиране пътят е дълъг.

П.П. Сега забелязах и друга неточност в графичната част за Алеко 1 - старата горна станция е дадена тук, а тя всъщност е 40 метра по-нагоре ето тук и влекът е малко по-дълъг, 811 метра по-точно. Ориентирането е трудно откакто ги няма въжетата. А ако някой се чуди къде са въжетата - Министерството на младежта и спорта е дало голяма сума наши пари да ги махне, но не иска да даде никакви пари вече 15 години за да ремонтира влека. Повече в прикачения отговор искан им по Закона за достъп до публична информация.

[gradinka]

Докато ББ беше на власт, с Цеко бидейки (буквално) банкер на ГЕРБ/Шиши, нямаше как и един пирон да се забие на Витоша, който е по някакъв начин неизгоден за Витоша ски
Сега е поне малко по различно...

п.п.
блажени са вярващите, дето още си мислят че "Тома Белев" спира развитието на планината.