Author Topic: Излетните автобусни линии  (Read 236719 times)

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 14841
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1440 on: 21.11.2020, 17:24:14 »
На слизане няма проблеми да спира. В делнични дни на качване - също. Конфликти ще възникнат на качване, когато на спирката на СОП чакат няколко десетки хора, а в автобуса няма място.
Подобна драма се разиграва в маршрутката за Рударци и Кладница - на Красно село и на Горнобански път винаги почват конфликти и разправии. Затова си я вземам от Руски паметник, ако и да не ми е най-добрата отправна точка.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3630
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1441 on: 21.11.2020, 21:05:23 »
За да няма такива работи, събота и неделя 66 следва да е на 10-15 минути сутрин нагоре, съответно следобед надолу, като не пречи два-три рейса да почиват горе, докато почне тарапаната за надолу. Лифтът е направен точно с тази цел, ама....Или пък да има 66 и 266.
Less travel by car! (използвайте по - малко лични автомобили за сметка на обществения транспорт, независимо от финансовите Ви възможности - препоръка на Европейската Комисия)

Да се отнеме незабавно лиценза за пътнически превози на БДЖ, тъй като изключително неадекватните разписания и опасният амортизиран подвижен състав водят до особено лошо транспортно обслужване.

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9488
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1442 on: 21.11.2020, 21:51:31 »
Да, вариант с 266 е по-добър. Като има достатъчно хора (или е хубаво времето) тръгва на 20 мин от 66, като е лошо времето не тръгва.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3180
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1443 on: 21.02.2021, 16:15:47 »
В съобщението за повече курсове на А63 се говори за промяна на работното време при "лоши метерЕологични :crazy: условия":
Quote
Центърът за градска мобилност осигурява по 11 курса на ден по автобусна линия 63 до Витоша. Промяната е от 30 ноември 2020 година и е част от политиката на Столичната община и на кмета Йорданка Фандъкова за достъпност до парка. Автобусите ще се движат в диапазона от 9.15 часа до 16.30 часа в неработните дни. При лоши метереологични условия работното време ще бъде променено. В почивните дни последният курс от планината е в 17.30 часа.
Източник. (цитатът е предаден така, както е написан, без никакви промени от моя страна)

Как точно се информират хората за подобни промени? Би било малко неприятно да си в планината и да разчиташ на автобуса, за да се прибереш, но той да не дойде, въпреки че би трябвало да мине по разписанието, обявено в сайта на ЦГМ.

Точно при какви лоши метерЕологични условия условия се случват тези промени? Кой го решава това? Кога? Например от предишния ден, за да е ясно на хората? Това е много несериозно, както е написано! :hammer:




Миналата неделя, 14.02.2021 имаше информация в медиите, че излетните линии до Витоша са с променен маршрут:
Quote
...

Във връзка с обработките временно се скъсяват маршрутите на автобусите по линии 66, 63, 93, които се движат до планината. Линия 63 се движи до "Бялата чешма", 66 и 93 – до площада на кв. "Драгалевци". Автобусите от линия 123 се движат до кръговото кръстовище при "Ринг мол" на Околовръстен път.

Градският транспорт по всички останали линии се движи и изпълнява маршрутите си.

...
Източник.

Това нещо изобщо не е било обявено на сайта на ЦГМ или в тяхната Facebook страница.  :neznam: :help:

Да, предполагам, че много малко хора са имали интерес към излетните линии тогава, но все пак е коректно да има някакъв информационен канал, където хората да се информират дали има транспорт или не.  :help:
СБОГОМ, GTSofia.info

Здравей, отново, GTSofia.info  :)

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1444 on: 21.02.2021, 16:47:13 »


Как точно се информират хората за подобни промени? Би било малко неприятно да си в планината и да разчиташ на автобуса, за да се прибереш, но той да не дойде, въпреки че би трябвало да мине по разписанието, обявено в сайта на ЦГМ.

По никакъв. В далечното минало, когато теб сигурно още не те е имало имаше огромни електронни табла на Хладилника и на Овча купел, където Планинската (контролно)-спасителна служба информираше за времето в планината и се съобщаваше информация кои лифтове горе работят и как се движат автобусите. Сега трябва да разчиташ на себе си - качваш се горе - гледаш, търсиш и се надяваш на обратния път автобус да има и да се събереш вътре. Ако няма ходиш пеша надолу или спиш в хотела или хижата.
« Last Edit: 21.02.2021, 16:48:50 by fafan »

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9488
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1445 on: 21.02.2021, 18:09:13 »
Доста сте се разглезили. Не знам кога е имало такива табла, но аз не ги помня. Помня обаче през '95-'97 доста често се случваше да отидеш на Овча купел или Хладилника и да няма автобуси, защото няма нафта или защото шофьорите стачкуват.
Как по-точно си стигнал в планината за да не знаеш че автобуси няма. Новината че не се движат аз лично я засякох в няколко сайта, без да съм търсил подобна. Който търси намира, точно както който иска да мрънка си намира поводи.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13981
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1446 on: 21.02.2021, 18:09:46 »

Да, предполагам, че много малко хора са имали интерес към излетните линии тогава, но все пак е коректно да има някакъв информационен канал, където хората да се информират дали има транспорт или не.  :help:

В прогнозата за времето бяха предупредили затова студено нахлуване, да не се тръгва на път точно тези дни защото се очакват проблеми с транспорта почти навсякъде в България. Хората да си имат впредвид, всеки на негова отговорност. Нали затова се обявава код за опасно време. Тия автобуси, влакове и тн. не са танкове и не могат да вървят във всякакво време. То по цяла Европа при такава обстановка има проблеми с транспорта докато разчистят пътища и ж.п.линии. Просто човек трябва да си преценява.
« Last Edit: 21.02.2021, 18:11:39 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1447 on: 22.02.2021, 12:04:20 »
Доста сте се разглезили. Не знам кога е имало такива табла, но аз не ги помня. Помня обаче през '95-'97 доста често се случваше да отидеш на Овча купел или Хладилника и да няма автобуси, защото няма нафта или защото шофьорите стачкуват.
Как по-точно си стигнал в планината за да не знаеш че автобуси няма. Новината че не се движат аз лично я засякох в няколко сайта, без да съм търсил подобна. Който търси намира, точно както който иска да мрънка си намира поводи.

Таблото на Хладилника висеше до диспечерския пункт на кръстовището, виждаше се директно като слезеш от трамвая и тръгнеш към спирките на излетните линии.

Разглезване не бих нарекъл едно нормално имформиране на пътниците. Да кажем че си се качил с автобус горе и времето се развали, на крайните спирки горе няма ел. табла на които евентуално да прочетеш че автобуси няма. Ако нямаш телефон или батерията ти е паднала можеш да чакаш на спирката докато станеш на ледена шушулка, а шосето надолу да е затворено. Да не забравяме, че това са и единствените линии, които ЦГМ може да спира по свое усмотрение при "лоши метеорологични условия" без да е ясно какво значи точно това. Поне съобщение на сайта на ЦГМ е най-малкото, което може да очакваме в такива случаи.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 14841
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1448 on: 22.02.2021, 13:25:44 »
^^ Какъв идиот трябва да си, за да виждаш на Алеко, че шосето не е разчистено, и да чакаш за автобус отвън? И като ти е паднала батерията на телефона (нещо, за което от ПСС предупреждават по 999999  пъти на сезон, ама кой да слуша), как ще влезеш в сайта на ЦГМ?

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12673
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1449 on: 22.02.2021, 14:17:39 »
Случва се и с други линии, особено витошките 64, 69, 70, 93, 98 да не се движат по няколко часа, докато разчистят снега, и това е напълно нормално. Единственото прегрешение, е, че не са писали в Актуална информация, че автобусите временно не се движат. Пък и пеша надолу не е толкова трудно да се слезе, за 2 часа си в Симеоново. Аз лично избягвам да се тъпча в 63 или 66, винаги предпочитам пеша да вървя в планината, особено на слизане, и да си взема транспорт във витошките квартали.
Който върви след стадото, той гази в лайната му.

call.sofia.bg - сигнализирайте за всякакви нередности Столична Община

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1450 on: 22.02.2021, 14:52:24 »
Случва се и с други линии, особено витошките 64, 69, 70, 93, 98 да не се движат по няколко часа, докато разчистят снега, и това е напълно нормално. Единственото прегрешение, е, че не са писали в Актуална информация, че автобусите временно не се движат. Пък и пеша надолу не е толкова трудно да се слезе, за 2 часа си в Симеоново. Аз лично избягвам да се тъпча в 63 или 66, винаги предпочитам пеша да вървя в планината, особено на слизане, и да си взема транспорт във витошките квартали.

Случвало се е и по половин ден да няма движение - паднали дървета, снежни бури, километрични колони автомобили. Информацията на горната спирка е нулева. А ако времето е лошо или не знаеш пътя пеша не би тръгнал да слизаш. Например може да си "идиот" чужденец, дошъл от цивилизована държава в която като дадена линия спре да се движи веднага те уведомяват по три различни канала. Но това са "глезотии". По-добре без информация, спирконавесите които са монтирали горе са предостатъчни наистина, даже прекалена грижа за пътниците. Има и спиркознак, какво му трябва повече на човек.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3180
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1451 on: 08.03.2021, 23:43:25 »
В случая има два много прости проблема:

- Много неясно правило, което може да се тълкува по всякакви начини. Недопустимо е да се казва, че при "лоши метереологични условия" може да настъпват промени на линии от градския транспорт. Трябва ясно и точно да се дефинирани тези "лоши метереологични условия" - очакван оранжев/червен код за лошо време? очаквани валежи над х мм. воден стълб? очаквани температури под х градуса?

Трябва точно и ясно де се дефинират "лошите метереологични условия", за да са наясно хората кога може да очакват промени. И въпреки това, на предишния ден, преди да се наложат планирани промени поради "лоши метереологични условия", това пак да бъде обявено в информационните канали на ЦГМ.

- Липса на информация за оперативни промени на маршрути. Нека се абстрахираме от някакви хипотетични ситуации, при които някой може да чака автобуса в планината. Тук става дума за редовни линии на градския транспорт, и ако има оперативни промени по тези линии, то трябва да се информират гражданите по най-бързия начин чрез официалните информационни канали на ЦГМ. А не да се разчита, че хората ще се информират от медиите!

Аз смятам, че ЦГМ трябва да информира хората за всяка оперативна промяна до максимум 10 минути след случването през всички информационни канали:
- сайта на ЦГМ;
- фейсбук страницата на ЦГМ;
- ел. таблата по спирките.
СБОГОМ, GTSofia.info

Здравей, отново, GTSofia.info  :)

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1452 on: 09.03.2021, 14:08:11 »

Аз смятам, че ЦГМ трябва да информира хората за всяка оперативна промяна до максимум 10 минути след случването през всички информационни канали:
- сайта на ЦГМ;
- фейсбук страницата на ЦГМ;
- ел. таблата по спирките.

Първите два канала изискват активна интернет връзка, която не може да се очаква да я имат всички пътници.
Третият канал липсва по спирките на Витоша, които не са оборудвани с ел. табла.

Offline T_4

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2842
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1453 on: 09.03.2021, 22:37:08 »
Това не пречи информацията да е налична, защото много малка част от общия брой спирки са без електронни табла.

 TfL, а вероятно и други оператори, са намерили начин актуална информация за движението на линиите да излиза на заглавната страница на сайта им. Предполагам, че няма да е сложно да се направи нещо подобно, за да излизат временни маршрутни промени, а защо не и дадена линия да се визуализира, ако закъснява с повече от определен брой минути.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1454 on: 09.03.2021, 23:00:23 »
Това не пречи информацията да е налична, защото много малка част от общия брой спирки са без електронни табла.

Най-важните спирки нямат електронни табла - началните на Морени и Златните мостове. А на тях се събират голям брой пътници.

Offline T_4

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2842
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1455 on: 09.03.2021, 23:34:16 »
Ох, вярно, че темата е за излетните автобусни линии. Аз коментирах идеята на Васко цялостно. Извинявам се за недоразумението.

Относно спирките на Морени и Златните мостове, не може ли да се измислят някакви монитори / табла, които да получават информация през интернет, ако няма покритие на сегашната система? Дори би било полезно да се изписва оставащото време до следващите няколко автобуса.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline Emperor

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3432
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1456 on: 09.03.2021, 23:55:15 »
В случая има два много прости проблема:

- Много неясно правило, което може да се тълкува по всякакви начини. Недопустимо е да се казва, че при "лоши метереологични условия" може да настъпват промени на линии от градския транспорт. Трябва ясно и точно да се дефинирани тези "лоши метереологични условия" - очакван оранжев/червен код за лошо време? очаквани валежи над х мм. воден стълб? очаквани температури под х градуса?

Трябва точно и ясно де се дефинират "лошите метереологични условия", за да са наясно хората кога може да очакват промени. И въпреки това, на предишния ден, преди да се наложат планирани промени поради "лоши метереологични условия", това пак да бъде обявено в информационните канали на ЦГМ.

За да се спре спекулата, че не е ясно дефинирано. Има си го черно на бяло. :)



Когато внезапно стане лошо времето, затворят пътя и спрат автобусите, тогава има планинска спасителна служба.

- Липса на информация за оперативни промени на маршрути. Нека се абстрахираме от някакви хипотетични ситуации, при които някой може да чака автобуса в планината. Тук става дума за редовни линии на градския транспорт, и ако има оперативни промени по тези линии, то трябва да се информират гражданите по най-бързия начин чрез официалните информационни канали на ЦГМ. А не да се разчита, че хората ще се информират от медиите!

Аз смятам, че ЦГМ трябва да информира хората за всяка оперативна промяна до максимум 10 минути след случването през всички информационни канали:
- сайта на ЦГМ;
- фейсбук страницата на ЦГМ;
- ел. таблата по спирките.

Не им се занимава. Никой не ги и задължава. Резулататът е всеки се оправя както намери за добро.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 14841
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1457 on: 10.03.2021, 16:00:38 »
Точно при какви лоши метерЕологични условия условия се случват тези промени? Кой го решава това? Кога? Например от предишния ден, за да е ясно на хората? Това е много несериозно, както е написано! :hammer:
Ами днешният ден дава отговор на въпроса ти. В момента за София няма предварително обявен червен или оранжев код. Вчера имаше прогнози за сняг, но ако за всяка такава прогноза се спират А63 и 66, те няма да работят половината зима. И въпреки това днес следобед е затворен пътят Драгалевци-Алеко, респективно А66.
Детинските ви фантазии всичко да е ясно от предния ден могат да имат смисъл за Ню Йорк (макар че и там като тръгнат ураганите в океана, един Господ може да предвиди точно техния път). Просто има непредвидими метеорологични условия, най-вече в планините. Даже еталонът за транспорт - немският Bahn спира незабавно ICE-тата даже при минимален метеорологичен риск. А често - и без никакъв риск. Можеш да попиташ форумистите, които бяхме в Германия през 2017 и 2018, дали някой ни уведоми своевременно, че е спрян ICE от Хановер за Хамбург, дали ни върнаха парите за запазените места и дали ни бяха подсигурени такива в обикновеното IC, което замести ICE, или се спасявахме поединично.

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2878
    • View Profile
    • Email
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1458 on: 10.03.2021, 18:56:44 »
Ами днешният ден дава отговор на въпроса ти. В момента за София няма предварително обявен червен или оранжев код. Вчера имаше прогнози за сняг, но ако за всяка такава прогноза се спират А63 и 66, те няма да работят половината зима. И въпреки това днес следобед е затворен пътят Драгалевци-Алеко, респективно А66.

Въпросът в дни като този е какво се случва, ако до 17 часа шосетата на Витоша не бъдат отворени - ще мине ли рейс след края на официалното разписание или не да те прибере от планината? Нито наредбата, нито ЦГМ имат отговор на този въпрос.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3180
    • View Profile
Re: Излетните автобусни линии
« Reply #1459 on: 27.03.2021, 22:54:22 »
Относно спирките на Морени и Златните мостове, не може ли да се измислят някакви монитори / табла, които да получават информация през интернет, ако няма покритие на сегашната система? Дори би било полезно да се изписва оставащото време до следващите няколко автобуса.
Подобни табла може да са обект на вандализъм. А освен това трябва да са устойчиви на агресивни метеорологични условия. Това означава, че такива със слънчеви батерии на се добра идея.

За това си мисля, че ще е по-добре на първите спирки в планината се поставя трайна табела, на която е изписан адреса на сайта на ЦГМ, QR код за бърза връзка със сайта на ЦГМ (или по-скоро - директно към секция на сайта за актуална информация/извънредни промени); телефона за информация на ЦГМ и следното съобщение:
"Уважаеми пътници, при невъзможност да се свържете с интернет сайта на ЦГМ или с информационния телефон, актуална информация за движението на автобус 63 може да откриете в бистро Златните мостове."
"Уважаеми пътници, при невъзможност да се свържете с интернет сайта на ЦГМ или с информационния телефон, актуална информация за движението на автобус 66 може да откриете в хотел Морени."

ЦГМ изпраща актуална информация към съответните търговски обекти, които ще са длъжни да дават тази информация на всеки, който попита.

Подобна практика може да се приложи и по друите спирки в планината, до които в близост има работещи обекти.
СБОГОМ, GTSofia.info

Здравей, отново, GTSofia.info  :)