Author Topic: Разписания  (Read 1536560 times)

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3140 on: 06.12.2015, 18:40:19 »
Ако си със състудентите на кръчма в Люлин и решите да ходите на дискотека в Студентски град, нищо не ви пречи да си го изчакате, а ако го няма метрото, единствената ви алтернатива е такси. :/
По същата логика някой ще каже, че иска до отиде на кръчма в ж.к. Овча купел или ж.к. Борово или ж.к. Хаджи Димитър. :rolleyes:

Според мен, нощното движение на метрото за студентския празник не е удачно, поради следните причини:

  • Метрото не достига Студентски град, което е една от основните стартови точки/дестинации за празника.
  • Има участъци, които едва ли ще се употребяват от студенти, и където метрото ще пътува почти празно. Студентите биха пътували основно в участъка Център - МС Г.М.Димитров (който горе-долу се покрива от А280, който пък пътува директно до Студентски град ;)).
  • Пускането на нощно движение на метрото е много по-скъпо от нощни наземни линии.

Поради тези причини е по-добре парите за нощно движение на метрото да се употребят за подсилване на А94 и А280, а защо не и да се пусне и нощно движение по А102?


Съгласен съм, че за нощното движение на метрото за Нова година интервалът по МД2 и разклоненията на МД1 трябва да е максимум 20 минути, което означава 10 минути в общата част. ;) Иначе е безмислено!

В този ред на мисли - крайно време е на 24 и 25 декември да се съкратят нощните коли и да се движат само линиите, които работят на Нова година. Икономисаният пробег може да се използва за интервали 20-30 минути в нощта срещу 1 януари. Бъдни вечер и Коледа са семейни празници и едва ли някой ще пътува по повечето линии. За сметка на това водачите няма да могат да празнуват със семействата си.
Не е лоша идея. :) Но мисля, че линиите, които се движат в новогодишната нощ не са достатъчно вечерите на 24 и 25 декември. Може би още 5-10 линии и тогава нещата биха били ОК. ;)
vasko - оригиналът! :)

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2700
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3141 on: 06.12.2015, 18:57:15 »
Категорично подкрепям Васко в този случай. Метрото не достига Студентски град и е по добре да пуснат наземния транспорт в този случай- студентските автобуси + някоя и друга линия.
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline velinio

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 993
  • |MCMXLVIII|
    • ICQ Messenger - 194251613
    • View Profile
    • Музикалната ми плейлиста
Re: Разписания
« Reply #3142 on: 07.12.2015, 01:32:38 »
Не е по същата логика. Метрото може да не покрива Студентски, но покрива по-голяма площ от която и да е автобусна/тролейбусна/трамвайна линия. Освен това вероятността за таксуване на отделния пътник е доста по-голяма отколкото в кой да е рейс, тролей или трамвай най-малкото заради камерите на входовете, а ако сложат и по един дежурен полицай на всеки вход, тя ще нарасне още повече...

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3143 on: 07.12.2015, 01:50:51 »
Честно казано изобщо не вярвам експлоатационните разходи на метрото за нощното движение да бъдат покрити от приходите от пътуващите тази нощ. Най-малкото за охрана на станциите и осветление, не толкова за машинистите.

Къде-къде по-логично е да има нощно движение на линиите, минаващи през Студентски град - 102, 413, както и близоминаващата 88.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10176
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3144 on: 07.12.2015, 10:22:08 »
Наистина София е прекалено малък град за да е ефективно нощно движение на метрото и е по-добре да се пускат автобуси. :rolleyes: Нощно метро има в градове с няколко пъти по-голямо население донякъде изключение е само Виена с активен културен живот. :rolleyes: Студентски Град няма как да създаде достатъчен пътникопоток за да е оправдано нощно метро. :rolleyes:
« Last Edit: 07.12.2015, 10:25:42 by V.Peichev »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6587
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3145 on: 07.12.2015, 10:43:17 »
Честно казано изобщо не вярвам експлоатационните разходи на метрото за нощното движение да бъдат покрити от приходите от пътуващите тази нощ.
Експлоатационните разходи на метрото не се покриват и от приходите от пътуващите през деня. Това е съоръжение, субсидирано от общината в услуга на обществото и избиването на разходите не е целта на работата му, иначе трябваше да работи само в пиковите часове.
Наистина София е прекалено малък град за да е ефективно нощно движение на метрото и е по-добре да се пускат автобуси.
Коментирано е вече, че редовно нощно движение на метрото така или иначе не е възможно.

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4302
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3146 on: 07.12.2015, 12:13:05 »
Наистина София е прекалено малък град за да е ефективно нощно движение на метрото и е по-добре да се пускат автобуси. :rolleyes: Нощно метро има в градове с няколко пъти по-голямо население донякъде изключение е само Виена с активен културен живот. :rolleyes: Студентски Град няма как да създаде достатъчен пътникопоток за да е оправдано нощно метро. :rolleyes:
Във Виена има нощно метро само петък срещу събота и събота срещу неделя. В останалите дни има автобуси. Освен това, по станциите няма почти никакви разходи - половината са наземни, а останалите имат нужда само от осветление, защото персонал почти няма.

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12067
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3147 on: 07.12.2015, 12:52:58 »
Аз пък като бях студент и метрото беше до Сердика, на 8.12 се движеха само 94 и 280 и никой не умря от това. Достатъчно е наземния транспорт в Студентски град да се движи на 20-30 мин.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3148 on: 07.12.2015, 13:35:07 »
Достатъчно е наземния транспорт в Студентски град да се движи на 20-30 мин.
Това включва и А102 и А413. И ако тези линии се движат заедно с А94 и А280 на 20-30 минути, това ще е предостатъчно за студентския празник.

Експлоатационните разходи на метрото не се покриват и от приходите от пътуващите през деня. Това е съоръжение, субсидирано от общината в услуга на обществото и избиването на разходите не е целта на работата му, иначе трябваше да работи само в пиковите часове.
Това е така, но все пак би било логично да има поне някакъв минимум хора, който да оправдават движението.

Ако, например, влаковете продължават след МС Г.М.Димитров към летището и Бизнес парка с 5-6 души, то това ще е свръх разхищение на общински средства... :neznam:

Освен това, по станциите няма почти никакви разходи - половината са наземни, а останалите имат нужда само от осветление, защото персонал почти няма.
Всъщност на(д)земни са само 5 от 34 станции. Но, въпреки това, и в тях има осветление през нощта.

Относно персонала - ще трябват голям брой касиерки, на които да се плаща извънреден труд; може би малко повече охрана, отколкото по принцип оставят през нощта в затворените станции; определен брой машинисти, на които да се плаща извънреден труд; всички технически лица, които поддържат движението (диспечерски пункт + локално във всяка станция), чиито брой със сигурност не е малък.

А освен всичко това, най-големият разход си остава за електричество за движението на влаковете.

А във варианта само с наземни линии ще трябват 10-15 шофьори, които да "повъртят геврека" за 4-5 часа и евентуално един дежурен диспечер.  ;)
« Last Edit: 20.02.2016, 21:12:19 by vasko »
vasko - оригиналът! :)

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3149 on: 07.12.2015, 13:44:47 »
Мариан имаше предвид изцяло надземни станции, които имат в най-добрия случай по 2-3 лампи по цялото протежение на станцията. И при нас има такива, в крайните квартали. Представляват нещо като по-дълга трамвайна спирка в София. За тях експлоатационните разходи са страшно ниски, затова са осветени денонощно, независимо дали има движение или не.

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4302
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3150 on: 07.12.2015, 23:04:59 »
Всъщност, през нощта всички станции имат нужда от осветление, защото така или иначе е тъмно навън, но пък откритите станции дават възможност за достъп на светлина от околните сгради и уличното осветление.

offtopic:
vasko, във Виена има доста повече от 34 станции. Предполагам си визирал софийските.
За Виена по U4 от 20 станции, 12 са без покрив и 1 има достъп на дневна светлина през прозорци. По U6 от 24, само 7 имат покрив. По другите 3 линии са малко станциите без покрив, но има по няколко такива.
https://www.youtube.com/watch?v=EJZG4OkC0x0

Като цяло, в София е ясно защо няма читав нощен транспорт, но за съжаление, трудно може да се направи нещо по въпроса, дори и за единични случаи. Защото е ясно, че и при осигурените интервали на няколкото специални дни с нощен транспорт, чакането е абсурдно дълго.

Offline CNN

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1155
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3151 on: 07.12.2015, 23:43:04 »
От 4.01.2016г закриват Тм 19, а Тм 11 ще върти на Княжево и ще е 14 коли.

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2700
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3152 on: 08.12.2015, 00:44:54 »
Ей тия нещо свястно да вземат да направят, но ако ТМ11 ще е с 14 коли, а сега е с 13, къде ще се загуби 1 кола от ТМ19? И другият въпрос, който изниква е дали няма да им хрумне да разредят ТМ5, което поне засега е малко недопустимо. И доколко е официално това, защото в сайта на ЦГМ няма нищо.
« Last Edit: 08.12.2015, 00:52:14 by btr95 »
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline София 70

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3153 on: 08.12.2015, 09:35:13 »
Ами ако се увеличи 4 ? Не , че ще е в помощ де , но може би това ще се случи .

Offline mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5348
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3154 on: 08.12.2015, 10:06:22 »
Вероятно всичко е навързано. Говори се за 5 до Надлез Надежда, което вероятно е съпроводено с разреждане и подсилване на тм4. Така при един тм4 на 8 минути и един тм 5 на 8 минути, участъка от Македония до Н. Петков ще е с интервал от 4 минути, а от там нагоре до княжево ще се комбинират 5 и 11.

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18618
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3155 on: 08.12.2015, 10:18:24 »
Вероятно всичко е навързано. Говори се за 5 до Надлез Надежда, което вероятно е съпроводено с разреждане и подсилване на тм4. Така при един тм4 на 8 минути и един тм 5 на 8 минути, участъка от Македония до Н. Петков ще е с интервал от 4 минути, а от там нагоре до княжево ще се комбинират 5 и 11.

Едва ли ще стане. 5 с инекони, 4 с Т6А2 - голяма разлика в капацитета. А и не виждам смисъл 5 да е чак до надлеза.
По-скоро трябва да синхронизират почивките на 5 и 11 на Княжево и всичко ще е ОК. Колко години 5 с 18 коли, а 11 с 14 коли въртяха на Княжево?
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3171
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3156 on: 08.12.2015, 11:18:37 »
Хубава новина за ТМ 11, но е добре да е с 15 коли. В момента курсът е удължат поради големият брой специалисти, работещи по линията.
Прави ли ви впечатление как СО/ЦГМ променят някоя линия, хората пишат за връщането й, жалбите се отхврълят и след има-няма 10 години решават, че това не е добра идея и връщат линията обратно. Същата работа беше и с ТМ 8.
Относно евентулни промени, според мен логично е:
ТМ4 с 12 коли на 8 минути
ТМ 5 с 8 коли на 8 минути
ТМ18 с 8 коли на 8 минути.

Така няма да се лашка и ТМ5 до гарата. Метро + 1, 4, 6 и 7 стигат.

Общ брой коли по 4, 5, 11, 18 и 19: 48. След промените: 43. Останалите 5 коли се използват за подсилване на други линии. Мисля, че на 8 и 10 по една кола отгоре няма да им дойде зле.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2700
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3157 on: 08.12.2015, 14:35:04 »
Останалите 5 коли се използват за подсилване на други линии. Мисля, че на 8 и 10 по една кола отгоре няма да им дойде зле.
А тези линии никак не са малко Аз бих добавил 2 на ТМ3 и 1 на ТМ1, но при условие, че се удължи до гара София-Север, по технически причини- една част от ватманите не желаят да работят на ТМ1, защото ги е страх, че ако им се наложи да слезнат на Надлеза, за да удовлетворят някои естествени нужди, трамвая може да си потегли сам. След като видях как 716 не задържа 4 атмосфери и контролера, при опит да се се сложи на този кран, се изстрелваше в тяговите позиции, според мен това не е толкова невъзможно. А аз не съм убеден, че навиването на френа може да спре трамвай 9хх.
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5348
    • View Profile
    • Email
Re: Разписания
« Reply #3158 on: 08.12.2015, 14:39:31 »
Затова обезопасяването за кратковременно слизане се състои в сваляне на пантограф, изключване на прекъсвач и навиване на френ. В крива с френ и свален пантограф, ако ще и на пълен паралел да отиде, трамваят няма как да самопотегли. Същото е и при изправна система Бдителност - изстреля ли се в каквато и да е посока контролера, щом няма крак върху педала, блокировката пада, прекъсвача се изключва, а магнетите падат.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10176
    • View Profile
Re: Разписания
« Reply #3159 on: 08.12.2015, 14:41:53 »
ТМ1 спокойно може от Мария Луиза да завива директно по Ботев и да почива на последната спирка в Иван Вазов, няма смисъл изобщо да ходи до Надлез Надежда.  :rolleyes: Интервалите дори в пик са около 10-12 минути и рискът да се засекат два вагона е практически нулев.  :rolleyes: