Author Topic: Витоша  (Read 231492 times)

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #840 on: 24.12.2021, 17:21:44 »
Цената на тока в момента е нещо ужасно и е съществен фактор сам по себе си... Казвам го най-обективно, по никакъв начин не искам да оправдавам цеко и сие нагли типове...

Разходите за ток обаче са само 15 - 20%. Някъде бях намерил разбор на разходите в средноголям курорт в Швейцария и процентуално разпределението определено ме изненада - но там най-големи пера бяха заплати, осигуряване на трасетата и капиталови разходи за инвестиции и обновяване на лифтовете - нещо което на Витоша не се е случвало от десетилетия.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15343
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #841 on: 24.12.2021, 19:39:46 »
То от електромотор до електромотор има разлика в консумацията. Надали нашият лифт на 40 години е икономичен колкото швейцарските си братя.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4381
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #842 on: 24.12.2021, 20:03:24 »
Електромоторът е еднакво икономичен и нов, и на 40 години и по правило има КПД над 90%.
Разлика може теоретично да има от увеличено съпротивление на ролките, вследствие лоша поддръжка, но това не е пряка функция от възрастта. Високите цени на тока обаче в много случаи се използват спекулативно, дори да са несъществена част от разхода. При празен лифт особено, консумацията не е кой знае каква... даже когато лифтът е пълен със слизащи, работи в генераторен режим и не консумира, а произвежда и отдава ток в мрежата.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14352
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #843 on: 24.12.2021, 20:31:43 »
Цената на тока в момента е нещо ужасно и е съществен фактор сам по себе си... Казвам го най-обективно, по никакъв начин не искам да оправдавам цеко и сие нагли типове...

изненада - но там най-големи пера бяха заплати

Ами естествено, хората работят за пари. СРЗ у нас е чисто малко над 1000 лева, там е 5-6 пъти по-висока. И тук ако дават такива заплати най-високите разходи ще са за заплати.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #844 on: 25.12.2021, 17:41:18 »
Ами естествено, хората работят за пари. СРЗ у нас е чисто малко над 1000 лева, там е 5-6 пъти по-висока. И тук ако дават такива заплати най-високите разходи ще са за заплати.

Лифтаджиите не взимат 1000 лева, лятото като имаше стачка заради забавени заплати стана ясно колко им плащат - по около 800 лева.

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4859
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #845 on: 08.01.2022, 22:00:33 »
Миналата седмица ходихме 4-ма човека от “Алеко” до Черни връх и за кабината дадохме общо 80 лева плюс 7 лева паркинг. Да бяхме отишли с колата (245 коня бензинов автоматик), щеше да ни стъпи 15 лева общо. Как да слязат хората от колите?!
« Last Edit: 10.01.2022, 11:27:51 by Kaiser Kar »
"На кровове Београда слетела су нова јата телевизијских антена. Оне кљуцају невидљиве телевизијске таласе и носе црно-бела и шарена јаја"

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15343
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #846 on: 16.01.2022, 00:11:40 »
Да документираме поредния камък в блатото "Витошки лифтове "
https://www.mediapool.bg/sofiya-i-vitosha-ski-s-dogovorka-za-vazstanovyavane-na-dragalevskiya-lift-do-bai-krastyo-news331062.html

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #847 on: 17.01.2022, 12:52:39 »
Да документираме поредния камък в блатото "Витошки лифтове "
https://www.mediapool.bg/sofiya-i-vitosha-ski-s-dogovorka-za-vazstanovyavane-na-dragalevskiya-lift-do-bai-krastyo-news331062.html

Това ми намирисва на поредния кьорфишек - хем ще го възстановяват, но само до Бай Кръстьо, но щели да монтират само половината седалки?!?

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15343
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #848 on: 17.01.2022, 16:08:06 »
Ами то не е много удачна половинчатата работа. От Драгалевци до Бай Кръстьо - четворка, нагоре - двойка. А самото място е тясно - има единствено капанче. Оттам тръгва само една пътека  - през морените към Кикиш и Златните мостове,  която има небезопасно за деца пресичане на река и лавиноопасен през зимата участък.  Пътеката за Комините е за алпинисти и по-сериозни туристи.
Така че разредени седалки на четворката ще е по-добър вариант,  докато се намери решение за Бай Кръстьо  - Голи връх. Предполагам, че Витоша ски мрънкат за два стълба, за да стигне лифтът в близост до плаца на Алеко. Макар че седалковият лифт трябва да е предимно за пешеходци и велосипедисти, а кабинката  - за скиори и бордисти.  А Голи връх е идеално място за първите две групи - на по-лесния път за изкачване на Черни връх,  близо до пътеката през Платото.
« Last Edit: 17.01.2022, 16:11:59 by blagun »

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #849 on: 17.01.2022, 16:43:41 »
Ами то не е много удачна половинчатата работа. От Драгалевци до Бай Кръстьо - четворка, нагоре - двойка. А самото място е тясно - има единствено капанче. Оттам тръгва само една пътека  - през морените към Кикиш и Златните мостове,  която има небезопасно за деца пресичане на река и лавиноопасен през зимата участък.  Пътеката за Комините е за алпинисти и по-сериозни туристи. Така че разредени седалки на четворката ще е по-добър вариант,  докато се намери решение за Бай Кръстьо  - Голи връх. Предполагам, че Витоша ски мрънкат за два стълба, за да стигне лифтът в близост до плаца на Алеко. Макар че седалковият лифт трябва да е предимно за пешеходци и велосипедисти, а кабинката  - за скиори и бордисти.  А Голи връх е идеално място за първите две групи - на по-лесния път за изкачване на Черни връх,  близо до пътеката през Платото.

Според мен са се осъзнали и са схванали че губят доста пари през лятото от липса на лифт за велосипедисти и затова са се засилили да го възстановяват, опитаха се едно лято да возят велосипеди по Лалето и явно планът е пропаднал с гръм и трясък, бая пари изгориха тогава, факт е че според статията и Копитото хич не искат да го пипат и продължават с протакането. А летният сезон на Витоша не е за подценяване, има доста повече клиенти от зимния, който е и много къс в сравнение с другите курорти. Така че най-вероятно не ги интересува нито какви капанчета има горе, нито какви пътеки - искат да направят лифт за велосипедисти, но тогава е по-удачно да пуснат и специални седалки с куки за колела.

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10010
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #850 on: 17.01.2022, 16:46:00 »
В делнични дни повечето слизащи от 66 на Морени тръгват към пътеката за Голи връх, а не към Алеко.
Иначе дори вчера при зимни условия горе на всеки курс на 66 имаше закачени велосипеди за автобусите.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15343
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #851 on: 17.01.2022, 18:37:40 »
За Княжевския лифт се учудвам от упорството на СО той да е точно в дрехите на стария.
Долната станция е на некомуникационно място. Времената,  в които хората са ходели с петицата,  са отминали безвъзвратно. Сега уличките и алеите наоколо ще се задръстят от коли. Най-доброто място за паркиране е Lidl.
Горната станция също е на некомуникационно място. Далеч по-добре ще е на Момина скала, но веждесъщият план на Витоша в сегашния му вид не допуска такива неща и явно няма воля за някакви подобрения, а само за спъване на каквато и да е промяна.
Ако се тресне кабинка на някогашното място с цена около 10 лв, ще вози само въздух нагоре надолу.
« Last Edit: 17.01.2022, 19:25:11 by blagun »

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #852 on: 17.01.2022, 21:48:24 »
За Княжевския лифт се учудвам от упорството на СО той да е точно в дрехите на стария.
Долната станция е на некомуникационно място. Времената,  в които хората са ходели с петицата,  са отминали безвъзвратно. Сега уличките и алеите наоколо ще се задръстят от коли. Най-доброто място за паркиране е Lidl.
Горната станция също е на некомуникационно място.

Lidl няма да е съгласен да му се ползва паркинга за някакъв лифт. По принцип планът на Витоша важи само в рамките на парка, а долната станция е извън него, така че няма проблем и да се премести, само че собственикът явно не иска. Княжевският лифт съм съгласен че целия е на некомуникационно място, много по-полезен би бил лифт например от гара Владая до Златните мостове за да се ползва поравно и от идващите от София, и от Перник.

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4859
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #853 on: 18.01.2022, 10:15:06 »
Че какво му е на Княжевския лифт? 600 метра от спирката на трамвая. Ако така ги гледаме нещата, Драгалевският е на още по-некомуникационно място, освен ако не кесиш да чакаш 63 или не идеш с кола. Според мен трябва да се запазят максимално сегашните параметри на лифтовете, защото всички видяхме какво стана с Рилските езера, откакто напливът се увеличи многократно. Който го мързи да ходи 600м до лифта, планината не е за него значи.
"На кровове Београда слетела су нова јата телевизијских антена. Оне кљуцају невидљиве телевизијске таласе и носе црно-бела и шарена јаја"

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10010
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #854 on: 18.01.2022, 10:19:39 »
Принципно си прав, но в този случай проблемът не е в тези 600 метра, а в липсата на достатъчно място в района за паркиране. Не всеки би пътувал един час с МГТ, за да се добере до лифта.

Ето например аз се качвам на Витоша с 66, но до Зоопарка пътувам с кола, особено когато съм с децата.

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #855 on: 18.01.2022, 11:47:22 »
Че какво му е на Княжевския лифт? 600 метра от спирката на трамвая. Ако така ги гледаме нещата, Драгалевският е на още по-некомуникационно място, освен ако не кесиш да чакаш 63 или не идеш с кола. Според мен трябва да се запазят максимално сегашните параметри на лифтовете, защото всички видяхме какво стана с Рилските езера, откакто напливът се увеличи многократно. Който го мързи да ходи 600м до лифта, планината не е за него значи.

Княжевският лифт не му е проблем само долната станция и разстоянието от трамвая до нея, проблем е и както казва blagun и докъде стига горе - когато е строен е бил забележителност, горе е имало чисто нов хотел, а на горната станция площадка с изглед към София, сега има един западнал хотел, а на площадката седи телевизионната кула зад ограда. Връх Копитото като изходна точка през годините е загубил доста от значението си. А по този въпрос с параметрите на лифтовете - точно за това си има план на парка и в него са записани тези неща - кой лифт колко капацитет да има за да не се стига до проблеми с екологията. Който прави лифтове в природни паркове трябва да се съобразява с тези предписания, но ние имаме един собственик който иска да му се пишат специално закони само за него, което в никакъв случай не бива да се допуска.
« Last Edit: 18.01.2022, 11:50:52 by fafan »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4381
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #856 on: 18.01.2022, 12:04:43 »
Капитото е изгубило статут на изходна точка само, защото е встрани от пътя и при качване с кола не се минава през него, а се отива направо на Златните мостове или където е най-удобно за съответната разходка.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15343
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #857 on: 18.01.2022, 12:24:13 »
Който прави лифтове в природни паркове трябва да се съобразява с тези предписания, но ние имаме един собственик който иска да му се пишат специално закони само за него, което в никакъв случай не бива да се допуска.
Защо да му се пишат закони? Цеко от Алеко е собственик на тленни останки на лифтови станции и стълбове. Ако в плана на Витоша се приеме да има лифт примерно от Бояна до Момина скала или от Владая до Златните мостове, този лифт няма да има никаква релация с Цеко от Алеко. Даже не знам дали има някакви права върху сегашната просека.
Въпросът е да се изгради смислено съоръжение, а не да се работи за или против Цеко.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4138
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #858 on: 08.06.2022, 10:26:21 »
Отново стария снегоход на ПКСС.
Less travel by car! (използвайте по - малко лични автомобили за сметка на обществения транспорт, независимо от финансовите Ви възможности - препоръка на Европейската Комисия)

Да се отнеме незабавно лиценза за пътнически превози на БДЖ, тъй като изключително неадекватните разписания и опасният амортизиран подвижен състав водят до особено лошо транспортно обслужване.

Online fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3779
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #859 on: 08.06.2022, 17:30:03 »
Отново стария снегоход на ПКСС.

Къде се намира това чудо?