Author Topic: Туристически автобуси  (Read 455205 times)

Offline monte carlo

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1434
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1640 on: 23.11.2021, 10:54:29 »
Малко по назад при входа на отбивката за чешмата. Там лентите са тесни, редовно всички секат през защрихованото, заради което маркировката на аварийната обичайно е изтрита.
Живей и не пречи на другите да живеят!

Offline iashu

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 472
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1641 on: 23.11.2021, 11:02:20 »
Малко по назад при входа на отбивката за чешмата. Там лентите са тесни, редовно всички секат през защрихованото, заради което маркировката на аварийната обичайно е изтрита.

прав си, първото място на което се е ударил е тук
https://www.google.com/maps/@42.4921813,23.1328323,3a,75y,240.3h,68.29t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHIn04In5cTB0S0FLjGVWEA!2e0!7i16384!8i8192
street view-то на гугъл е от май тази година и бялата лента е много изтрита...
вече в някои медии обсъждат, че може би шофьора е объркал лентата за паркингчето и е ударил мантинелата...
чак след това е спрял където беше първия ми линк...

Имате ли представа какво е ограничението там и ок ли е магистралата?

Offline monte carlo

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1434
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1642 on: 23.11.2021, 11:12:33 »
120 за коли. Там не е магистрала, а скоростен път с аварийна лента. Някои от завоите са доста шантави, особено предните 1-2, налага се да внимаваш повече, за да си стоиш в лентата. В тази посока е дълго спускане и повечето спускат на скорост без да се силят, също на тая отбивка често се крие патрулка.
Живей и не пречи на другите да живеят!

Offline Metan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3182
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1643 on: 23.11.2021, 11:16:28 »
Според човек присъствал на огледа най-вероятната причина е грешка на шофьора на автобуса, който внезапно е тръгнал да завива надясно към отбивката за чешмата, качил е предна дясна гума на острова, изкъртил е знака и половината мантинела, разкъсал е резервоара и докато е противодействал наляво се е удрял в лявата мантинела и се е запалил. Пожарът е започнал в предната част на автобуса, а оцелелите са успели да излязат от най-задния десен прозорец. Това е преразказа.
Иначе в този участък на Струма (от Даскалово до Долна Диканя) магистралата все още официално не е пусната в експлоатация и скоростта е ограничена на 120 км . Имаше големи проблеми още при строежа през първите години на 200х, постоянно има свличания по скатовете (даже в момента тече ремонт почти на същото място, но в другото платно).

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5175
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: Туристически автобуси
« Reply #1644 on: 23.11.2021, 11:22:10 »

https://www.google.com/maps/@42.4921813,23.1328323,3a,75y,240.3h,68.29t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHIn04In5cTB0S0FLjGVWEA!2e0!7i16384!8i8192

Този остров с тази мантинела въобще не би трябвало да съществуват там в този си вид на изпълнение.
Отбивка на завой е недопустимо ! Нощно време движението е спокойно, и е напълно нормално да се шофира в дясно, тоест по аварийната лента, защото и мантинелата се вижда и служи като водач на шофьорите, особено пък при мъгла. И шофирайки така изведнъж пред тях се озовава някакъв остров с мантинела предхождан от входа на отбивката. Точно това най вероятно се е случило-автобуса минал върху мантинелата, след което се запалва и отклонява в ляво в другата мантинела. А защо автобуса се е запалил отпред е работа на разследващите.
„На света няма по-голяма ненавист от ненавистта на невежия към знанието.” Галилео Галилей.
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline Metan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3182
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1645 on: 23.11.2021, 11:40:49 »
Фирмата е правила регулярни курсове от Скопие през София до Истанбул и обратно, така че вероятно шофьорът не минава оттам за пръв път, но това са само догадки и спекулации.

Offline mitakis

  • над нещата
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3869
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1646 on: 23.11.2021, 11:54:28 »
София - Кулата му викам пътя на смъртта...
Кое е било първо, удара или възпламеняването, само те си знаят. Абсолютна трагедия. Съболезнования на близките.

Снимката е от фейсбук група Катастрофи България.

Списък на подвижния състав в София
Трудно е да направиш нещо както трябва, вместо как да е.

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12908
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1647 on: 23.11.2021, 11:54:59 »
Трябва да се изясни какво е причинило взрива. Според някои източници автобусът е карал с превишена скорост, и ако е било мокро и мъгливо, възможно е да не е видял мантинелата на тази отбивка.

Offline Sixkiller

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2733
  • Стига фира!
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1648 on: 23.11.2021, 12:10:55 »
Ужасна трагедия, дано по-скоро разследващите установят каква точно е причината за тежкия инцидент.

Вечер и през нощта, зимно време, точно в този участък пада много гъста мъгла, а завоите наистина са остри и биха изхвърлили човек, който не познава пътя или който просто си се сили, мислейки че е на магистрала. Едва ли шофьорът не е познавал пътя, още повече че този маршрут го карат често, плюс че са пътували още няколко автобуса. А и си мисля, че трябва да са били най-малко двама водачи за такъв курс (от Истанбул).

Има още едно такова сравнително гадно спускане, но кривата на завоя е лява след тунела на спускането преди пътен възел Дупница (и разклонението за Бобов дол).

Offline bagercho

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2859
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1649 on: 23.11.2021, 12:39:14 »
Трябва да са били, но както знаем по тези ширини, такива правила не се зачитат много много. Около 22:15 са минали Капитан Андреево, след по-малко от 4 часа вече са били почти на Дупница - на един дъх и на юруш. Съдейки по себе си, когато съм уморен или недоспал и изнервен, и ми се налага да карам, какви грешни решения вземам и как ми се привиждат разни неща, не е задължително шофьорът да е бил заспал, ама изобщо. Не е ясно и дали пожарът не е възникнал преди това, а в паниката си да е предприел редица грешни решения...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5175
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: Туристически автобуси
« Reply #1650 on: 24.11.2021, 14:30:04 »
ГЪРМИ СКАНДАЛ: Ще падне ли главата на Рашков, след като допусна автобуса-ковчег на наша територия без лиценз
Мишо Колев
Голям скандал гърми с българското Министерство на вътрешните работи и нейните ръководители, след като стана ясно, че автобусът, който вчера погреба 45 души от Северна Македония на магистрала „Струма“, не е бил лицензиран и не е фигурирал в базата данни на местното Министерство на транспорта.
Снощи министърът на транспорта и съобщенията Благой Бочварски потвърди информацията, че автобусът на „Беса транс“, в който загинаха 45 души на магистралата у нас във вторник, не е подаден на компетентните институции в страната, пише македонският „Вечер“.
Македонското министерство на транспорта и съобщенията започва процедура по отнемането на разрешителното на „Беса Транс“, чиято собственост е превозното средство.
По данни на МВР автобусът на „Беса транс“ е минал технически преглед през октомври тази година, каза министър Спасовски.
Министерството на транспорта и съобщенията в западната ни съседка все още анализира документацията на превозвача „Беса транс“, неговите автобуси и регистрираните професионални шофьори. Данните до момента показват, че изгорелият автобус изобщо не е подаден от собственика и не фигурира в системата на министерството. Собственикът на агенцията не е получил лиценз за това превозно средство, а автобусът изобщо не е в базата данни на Министерството.
Все още се проверява дали двамата шофьори, управлявали автобуса, са имали удостоверение и дали са регистрирани от собственика на агенцията. Процедурата се усложнява от факта, че все още не са известни имената на всички загинали при трагедията, разиграла се във вторник сутринта на магистрала „Струма“.
Фирма „Беса Транс” има лиценз за международен превоз на пътници от 2018г. Според законите на Република Северна Македония всяка фирма, която извършва международен транспорт, е длъжна да отчита превозните средства, които ще пътуват, както и професионалните шофьори, които ще управляват тези превозни средства. Конкретният автобус, в който е станала трагедията, изобщо не се съобщава в тяхната база данни.
По първоначална информация автобусът е нов и се движи през последните три години.
Държавната транспортна инспекция в Северна Македония пък е агенцията, която отговаря за контрола на превозвачите, които трябва да извършват редовен и извънреден контрол, да проверяват дали превозвачите отговарят на условията и дали имат лиценз. Директорът на Инспектората Руфат Хюсейни все още не е коментирал темата, за да обясни дали е контролирал автобуса на Беса Транс. Хюсейни каза пред МИА във вторник, че Държавната транспортна инспекция е повдигнала четири наказателни обвинения срещу превозвача Беса Транс тази година за нарушаване на протоколите за Covid-19 за обществен пътнически транспорт.
Разследването трябва да покаже и как автобусът е преминавал междудържавните граници, ако не е имал регистриран лиценз.
Мълчание запазват и българските власти, които все още не са казали какви документи е представил шофьорът на автобуса при влизане на наша територия. Ако автобусът не е бил лицензиран, то най-вероятно се е движил с фалшиви документи, които не са установени от българските власти.
Ако е налице такава хипотеза, отговорността трябва да поемат всички ръководители по веригата, като се започне от началника на Главна дирекция „Гранична полиция“, мине се през главния секретар на МВР и се стигне до МВР министърът Бойко Рашков.
Върху Бойко Рашков и екипа му тегнат и други съмнения, свързани с разрешението на автобуса-ковчег да се движи след 21.00 часа
българско време.
 Припомняме, че по закон, когато има превоз на деца на българска територия, то автобусите не трябва да се движат в часовия диапазон между 21.00 часа и 06.00 часа. И въпреки че най-вероятно ще се приеме хипотезата, че въпросният автобус не е извършвал организиран превоз на деца, остават съмненията, че след като в автобуса е имало голяма група деца, то той е трябвало да бъде спрян от граничните власти и да не се движи в нощните часове.
Припомняме, че след тежкия инцидент в ранните часове вчера с автобуса в България 45 души загинаха, а други 7 бяха ранени.


https://7dnisofia.bg/archives/164906?fbclid=IwAR0TI455_i791sSMqBqqliRtAMFI3B8Rp9H5DbZHxDHjZU3jLxuM_EZBqKM
« Last Edit: 24.11.2021, 14:33:53 by я л т а »
„На света няма по-голяма ненавист от ненавистта на невежия към знанието.” Галилео Галилей.
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Offline Sixkiller

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2733
  • Стига фира!
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1651 on: 24.11.2021, 14:49:18 »
Горната статия има доста индикации да се счита за фалшива новина. Дори и да не са го вписали в лиценза (което не го вярвам, понеже минава 2 граници и то извън ЕС), каква е връзката с катастрофата? Аналогично и с мястото на регистрация на фирмата...

Ето една интересна гледна точка от Димитър Илиев: Шофьорът на автобуса е попаднал в един от пътните капани на българските магистрали (видео)



https://offnews.bg/obshtestvo/avtomobilniat-sastezatel-dimitar-iliev-s-video-analiz-na-tragediata-na-765478.html



Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15110
    • View Profile
    • Email
Re: Туристически автобуси
« Reply #1652 on: 25.11.2021, 19:42:37 »
В тази посока е дълго спускане и повечето спускат на скорост без да се силят, също на тая отбивка често се крие патрулка.
Не, изкачване е, патрулките се крият по-на юг, при втория разклон за Старо село. Най-големия пропуск е очертаване на трета лента, без да има знак, дали е отклонение към място за почивка, бензиностанция, село или пък почва трета лента заради изкачването. Тръгване на неидентифицирана трета лента, и то - пред десен завой, е необмислено и опасно, даже да бяха боядисани с най-отражателната боя. Самият знак с чешмата е на абсолютно неадекватно място и, ако някой си кара със 120, види знака и реши да се отбие, няма шанс да го направи безопасно.  котешки очи няма да му помогнат, разстоянието да направи маневра е нищожно. Друга важна подробност е, че челото на мантинелата не е заровено, именно за да се избегнат пронизвания на МПС и хората в тях (такива случаи с летален изход имаше и на Яворов при ТВ кула, и на АМ Тракия).

Граничарите няма как да проверяват пълната документация на всеки транзитен автобус. Но ако се намерят следи от туби, определено са пропуснали контрабанда. Самият факт, че другите три автобуса са се изнизали по най-бързия начин е доста подозрителен. Ако Гешев има IQ>50, приоритетно ще хване подобна хипотеза. Очевидно, при разлика в нивата на цените на горивата в Турция и другите балкански страни, това не са единствените 4 автобуса, правещи контрабанда, а иде реч за системни нарушения, вкл. от български автобуси. Министърът вдига пушилка в събота и неделя, че бори контрабандата по турско-българската граница, а каква стана тя - в понеделник спира да я бори?
« Last Edit: 25.11.2021, 19:46:32 by blagun »

Offline monte carlo

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1434
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1653 on: 25.11.2021, 21:12:17 »
В тази посока е дълго спускане и повечето спускат на скорост без да се силят, също на тая отбивка често се крие патрулка.
Не, изкачване е, патрулките се крият по-на юг, при втория разклон за Старо село. Най-големия пропуск е очертаване на трета лента, без да има знак, дали е отклонение към място за почивка, бензиностанция, село или пък почва трета лента заради изкачването.
..

Нещо си се объркал, в посока Кулата е спускане.

Колкото до патрулките - сменят си местата доста често, виждал съм да залагат камера и на изкачването след Студена.
Живей и не пречи на другите да живеят!

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15110
    • View Profile
    • Email
Re: Туристически автобуси
« Reply #1654 on: 25.11.2021, 22:14:44 »
В тази посока е дълго спускане и повечето спускат на скорост без да се силят, също на тая отбивка често се крие патрулка.
Не, изкачване е, патрулките се крият по-на юг, при втория разклон за Старо село. Най-големия пропуск е очертаване на трета лента, без да има знак, дали е отклонение към място за почивка, бензиностанция, село или пък почва трета лента заради изкачването.
..

Нещо си се объркал, в посока Кулата е спускане.

Колкото до патрулките - сменят си местата доста често, виждал съм да залагат камера и на изкачването след Студена.
Ето го E79
https://maps.app.goo.gl/fMvN9nNpXoStNZ2q6

Offline monte carlo

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1434
    • View Profile
Re: Туристически автобуси
« Reply #1655 on: 25.11.2021, 22:29:08 »
Ето топографска карта с хоризонтали:

https://www.openstreetmap.org/#map=17/42.49201/23.13286&layers=YN
Живей и не пречи на другите да живеят!

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 15110
    • View Profile
    • Email
Re: Туристически автобуси
« Reply #1656 on: 26.11.2021, 00:57:35 »
Да, подведох се. В обратна посока след отбивката за Боснек има дълго спускане с гадничък ляв завой, означено съвсем бегло със знак Внимание без яснота за опасността или ограничение. Значи разклонът за Боснек е най-високата точка.