Author Topic: Идеи за бъдещо развитие на метрото  (Read 596285 times)

Offline New_Passenger

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2487
  • Lyulin 4ever
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1860 on: 27.11.2025, 11:01:53 »
Често се повтаря тезата че трите метродиаметъра покриват града, но същевременно една доста голяма част от южна София остава извън обсега на метрото. А там се строи много вместо да се застроява севера. Точно на север има предпоставки за градска железница. Там вече има изградена жп инфраструктура. Но не е приложимо за южните квартали. Наскоро "спасителите" представиха обновена концепция за (край)градска железница с включени жп спирки в Карпузица и Княжево. Дори да се измисли нещо подобно, пак голяма част от юга, редица квартали като Бъкстон, Борово, Емил Марков, Манастирски ливади остават далеч от метрото и без скоростен транспорт. 76 и 204 много обикалят. Трамвай 7 преди прекосяваше Витошка и спираше на Света Неделя, Халите, Лъвов мост и др., та чак до Надежда 3, но сегашният му маршрут след НДК се отдалечава от топ центъра. Трамваят по Каблешков е предвиден като околовръстен, демек осигурява връзки между южните квартали, но не и с центъра. Кво шъ прайм?
Софийско метро, колекция карти - https://drive.google.com/drive/folders/1v90JEwozXaRGVBWcwSNO0GnU_3pTYZbQ?usp=sharing

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9233
    • View Profile
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1861 on: 27.11.2025, 12:52:17 »
Често се повтаря тезата че трите метродиаметъра покриват града, но същевременно една доста голяма част от южна София остава извън обсега на метрото. А там се строи много вместо да се застроява севера. Точно на север има предпоставки за градска железница. Там вече има изградена жп инфраструктура. Но не е приложимо за южните квартали. Наскоро "спасителите" представиха обновена концепция за (край)градска железница с включени жп спирки в Карпузица и Княжево. Дори да се измисли нещо подобно, пак голяма част от юга, редица квартали като Бъкстон, Борово, Емил Марков, Манастирски ливади остават далеч от метрото и без скоростен транспорт. 76 и 204 много обикалят. Трамвай 7 преди прекосяваше Витошка и спираше на Света Неделя, Халите, Лъвов мост и др., та чак до Надежда 3, но сегашният му маршрут след НДК се отдалечава от топ центъра. Трамваят по Каблешков е предвиден като околовръстен, демек осигурява връзки между южните квартали, но не и с центъра. Кво шъ прайм?

Шъ праим фльонги на М2, които да криволичат до Студентски град и затапване на М1 към ИКЕА. Искаш отделна метролиния? Трудна работа, ПУП-овете вече са приети, нещата са до голяма степен решени, проектирането в напреднала фаза.

Всъщност кръговия трамвай е добро решение да спаси нещата, и то истинско спасение, а не фалшиво като налудничавите идеи на псевдоспасителите, но там нещата не вървят с необходимото темпо както при метрото. Ако прекачванията между ринговия трамвай и метродиаметите е удобно, и то наистина удобно, ще има смисъл и ще е реално бърз транспорт за изборените квартали. Съмнявам се обаче да се реализира така, сигурно да се прекачиш от трамвая в метрото ще трябва да пресичаш четири светофара и да ходиш половин километър, при нас това се разбира под интермодалност.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9959
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1862 on: 27.11.2025, 13:26:45 »
ТМ 7 и 27 макар и да не са пълноценни скоростни трамваи пак стигат за 10-12 минути от Манастирски ливади до НДК и 13-15 до Петте Кьошета, след изграждането на новата рампа и премахването на еднопътния участък ще може да се спестят още 1-2 минути. До идеалния център 27 стига за около 23-25 минути, което не е чак толкова много.  :rolleyes:

Offline New_Passenger

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2487
  • Lyulin 4ever
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1863 on: 27.11.2025, 13:57:00 »
От Люлин до Сердика се стига за 10 минути, от Западен парк за 7-8 минути. ТМ7 не е чак толкова бърз, а и както казах вече, след НДК отива към Петте кьошета, следователно се отдалечава от топ центъра. За идеалния център ТМ27 обикаля. Ринговия трамвай предлага връзка между южните квартали. Автобусите 76 и 204 също много обикалят и спират навсякъде. Прекачването вътре в метрото е безплатно, а трамваите не са интегрирани с метрото.
Софийско метро, колекция карти - https://drive.google.com/drive/folders/1v90JEwozXaRGVBWcwSNO0GnU_3pTYZbQ?usp=sharing

Offline difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18850
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1864 on: 27.11.2025, 16:10:00 »
Прекачването до 30/60 min между валидиранията си е безплатно… ;)

Offline New_Passenger

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2487
  • Lyulin 4ever
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1865 on: 28.11.2025, 13:29:33 »
Билетът до 30 мин. си е стандартният 1,60 билет, най-евтиният. Ако рейса стига до метрото за 10-15 мин. си е ок, но ако пътуването е 20-25 мин., тогава прекачването се превръща в лотария. Има и задръствания. Ако до всяка една метростанция се стигаше за по-малко от 30 мин. от момента на валидирането, тогава да.
Софийско метро, колекция карти - https://drive.google.com/drive/folders/1v90JEwozXaRGVBWcwSNO0GnU_3pTYZbQ?usp=sharing

Offline pavel75

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 462
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1866 on: 28.11.2025, 13:49:40 »
Билетът до 30 мин. си е стандартният 1,60 билет, най-евтиният. Ако рейса стига до метрото за 10-15 мин. си е ок, но ако пътуването е 20-25 мин., тогава прекачването се превръща в лотария. Има и задръствания. Ако до всяка една метростанция се стигаше за по-малко от 30 мин. от момента на валидирането, тогава да.

Нямаше ли промяна, че ако прекачването е до 60 мин автоматично билетът от 30+ става на 60+ ?

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1599
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1867 on: 28.11.2025, 14:04:40 »
Тази промяна я приеха съвсем скоро.
Най-лесното, ефективно и щадящо финанси решение е елементарно - разтегляне на разписанията, намаляване на средната скорост на придвижване и свеждане до минимум ролята на GPS-и, говорещи автобуси, табла и всякакви подобни електроники, които само утежняват основните процеси.

Offline Tisho

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 809
  • В 0135 СН - уникалният автобус на Варна!
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1868 on: 28.11.2025, 23:42:12 »
Често се повтаря тезата че трите метродиаметъра покриват града, но същевременно една доста голяма част от южна София остава извън обсега на метрото. А там се строи много вместо да се застроява севера. Точно на север има предпоставки за градска железница. Там вече има изградена жп инфраструктура. Но не е приложимо за южните квартали. Наскоро "спасителите" представиха обновена концепция за (край)градска железница с включени жп спирки в Карпузица и Княжево. Дори да се измисли нещо подобно, пак голяма част от юга, редица квартали като Бъкстон, Борово, Емил Марков, Манастирски ливади остават далеч от метрото и без скоростен транспорт. 76 и 204 много обикалят. Трамвай 7 преди прекосяваше Витошка и спираше на Света Неделя, Халите, Лъвов мост и др., та чак до Надежда 3, но сегашният му маршрут след НДК се отдалечава от топ центъра. Трамваят по Каблешков е предвиден като околовръстен, демек осигурява връзки между южните квартали, но не и с центъра. Кво шъ прайм?

Шъ праим фльонги на М2, които да криволичат до Студентски град и затапване на М1 към ИКЕА. Искаш отделна метролиния? Трудна работа, ПУП-овете вече са приети, нещата са до голяма степен решени, проектирането в напреднала фаза.

Всъщност кръговия трамвай е добро решение да спаси нещата, и то истинско спасение, а не фалшиво като налудничавите идеи на псевдоспасителите, но там нещата не вървят с необходимото темпо както при метрото. Ако прекачванията между ринговия трамвай и метродиаметите е удобно, и то наистина удобно, ще има смисъл и ще е реално бърз транспорт за изборените квартали. Съмнявам се обаче да се реализира така, сигурно да се прекачиш от трамвая в метрото ще трябва да пресичаш четири светофара и да ходиш половин километър, при нас това се разбира под интермодалност.

Това хич не го разбирам...
Северна София и Южна София са като 2 коренно различни града!

Планираното продължение на МД2 към Малинова Долина и Студентски град, завършвайки в нищото ми се струва доста неадекватно.... не е толкова лоша идея да се помисли за връзка с МД1, ако МД1 бъде удължена по Околовръстното...

А пък от Обеля нищо не пречи да има разклонение за Волуяк, което да прави директна връзка с БДЖ... за Банкя, Перник и Драгоман.
Но ние сме в България и нямаме капацитет да мислим с главата си за такива неща.
Фен на швейцарските автобуси MAN 10.190 HOCL / Lauber, MAN SG280H, SL200, NL202, NG272, Lion's City, MB O305/G/Heuliez, Conecto/G, Citaro/G, електробуси, тролеи, трамваи, метро и влакове.

Почивай в мир, Тони!

МАН а е най доброто нещо което се е случило за софийския ГТ след метрото в последните 20 години.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 827
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1869 on: 29.11.2025, 19:31:32 »
А пък от Обеля нищо не пречи да има разклонение за Волуяк, което да прави директна връзка с БДЖ... за Банкя, Перник и Драгоман.
Но ние сме в България и нямаме капацитет да мислим с главата си за такива неща.

Във Волуяк няма толкова хора, които да оправдаят съществуване на метро. Отделно от Обеля до Волуяк то ще пътува през полето където няма какво и кого да вози. А и Волуяк няма как да генерира пътникопоток на 10 минути. Автобус 150 на 30 минути и пътува лятото през деня почти празен

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6437
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1870 on: 29.11.2025, 20:46:30 »
Как няма да пътува празен на 30 минути, като за толкова с кола ще си забравил, че си пътувал.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9233
    • View Profile
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1871 on: 30.11.2025, 11:12:52 »
Това хич не го разбирам...
Северна София и Южна София са като 2 коренно различни града!
...
А пък от Обеля нищо не пречи да има разклонение за Волуяк, което да прави директна връзка с БДЖ... за Банкя, Перник и Драгоман.
Но ние сме в България и нямаме капацитет да мислим с главата си за такива неща.

Тази връзка е планирана с прекачването на новата жп гара в Обеля когато един ден се реализира. Точно защото сме в България, а не Саудитска Арабия нямаме парите да строим метро през празно поле, което струва милиони на километър. Ако открием като Саудитска Арабия залежи от нефт можем да мислим и за такива идеи.

По принцип ако ще се прави релсов транспорт в северна София би излезнало в пъти по-евтино ако се развие трамвайна мрежа. Точно в северноизточна София вече има трамвай със същото междурелсие като БДЖ и може да се върви към свързване и комбиниране на двете под формата на хибриден трамвай-влак. Обаче спасителите са решили да ни спасяват от нормалнорелсовия трамвай и за милиони да прекопаят отново всички улици за да върнат 1009 мм навсякъде  :/
« Last Edit: 30.11.2025, 21:28:41 by fafan »

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6828
    • View Profile
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1872 on: 30.11.2025, 18:38:21 »
Това последното да прекопаят улиците и да върнат всичко на 1009 милиметра го забравете, няма да стане. Толкова е скъпо, че бедна ви е фантазията. Обаче си мисля, че рано или късно в крайна сметка ще направят и метрото към Илиянци. Това, че сега там е рехаво, не значи, че и в бъдеще ще е така.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 827
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1873 on: 30.11.2025, 22:27:43 »
А аз се надявам да се събудят нашите градоначалници, че не всичко на този свят е метро и да спрат да правят готино звучащ PR чрез строене на метро. Има достатъчно места в София където един трамвай ще бъде предостатъчен. Студентски град и Илиянци са пример за това. И кварталите в северната част на София също. Реално метрото покри капацитета си далеч преди началото на строителството на М3, което бе проектирано и изпълнено като подземен трамвай на тройна и четворна цена на трамвайно трасе, но с капацитета на такова

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9233
    • View Profile
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1874 on: 10.12.2025, 10:29:07 »
Гръмко заглавие, малко съдържание

Проблемите и бъдещите алтернативи на Софийския градски транспорт


Въпреки многото критики, които търпи Софийският градски транспорт, той е разнообразен и успява да разгърне своя капацитет за превоз на пътници.

Мрежата от градския транспорт се състои от междуградски автобуси, довозващи мини бусове, автобуси, електробуси, хибридни тролеи, трамваи и метро.

През последните години се забелязва подновяване на транспортните средства в най-натоварените линии, въпреки че все още в София може да се забележат тролеи Икариус, носещи със себе си носталгия за старата София.

Дигитализацията също се реализира все по-успешно. Пътниците могат да следят онлайн разписанието, както и да си купуват билети или карти онлайн.

Проблемите, пред които се изправя градския транспорт са свързани предимно с нередовните пътници, които са висок процент от придвижващите се. По статистика през 2023 година са наложени 13 000 глоби за нередовни пътници в градския транспорт.

За 2025 година преди дигитализацията на глобите за нередовни пътници, в ЦГМ се е налагало да обработват по 5000 глоби месечно.

В много градове този проблем е решен, като се допуска качване на пътниците само от първата врата на превозното средство, а слизането се осъществява от другите врати. Разбира се, този подход би довел до сериозно забавяне в разписанията на автобусите и вероятно трябва да се потърси друга алтернатива.

Неспазването на графика на автобусите също се забелязва като проблем, пред който ЦГМ са изправени през годините. В час пик повечето транспортни средства закъсняват, което трябва да се реши с допълнителни бус ленти или увеличаване на интервалите на транспортните линии.

След 22:00 часа често пък градският транспорт подранява, което се дължи на честото пропускане на спирки от водачите поради липса на пътници.

Като опит за решение на този проблем, гражданите могат да подават сигнал в Контактния център на Столична община, обявен на сайта на ЦГМ.

Друг проблем, който се съзира е в това, че основните линии на надземния градски транспорт не работят до 00:00 часа. Често разписанията са им до 23:20-23:30 часа, което ограничава много хора да могат да се приберат след нощна смяна или от късно културно събитие.

Нощния градски транспорт на София е една иновация от последните 8 години, която все повече бива използвана и дори в някои райони е необходимо да се разширят линиите.

Един от факторите довеждащ до част от споменатите проблеми е липсата на достатъчно персонал в градския транспорт. Сравнително ниските заплати в сектора и дългите смени правят така, че все по-малко хора да проявяват интерес към работните позиции в столичния градски транспорт.

През май месец 2025 година, тези обстоятелства доведоха и да масов протест от страна на шофьорите на градския транспорт в София.

Протестиращите искаха да им се намалят смените, в които полагат извънреден труд, както и да им се увеличи заплащането. По този повод шофьорите спряха работа за около 6 дни и гр. София осъмна без наземен градски транспорт. В крайна сметка исканията на синдикатите бяха изпълнени и редът се възстанови.

Но проблемът с недостиг на шофьори в градския транспорт на София остава.

Едно от върховите достижения на софийската инфраструктура е Софийското метро. Единственото в България, а на ден превозва по над 400 хил. пътници.

В момента то разполага с четири основни линии:

    Линия М 1 - "Сливница" - Бизнес парк ("Люлин" - "Младост")
    Линия М 2 - "Обеля" - "Витоша" ("Надежда" - "Лозенец")
    Линия М 3 - "Хаджи Димитър" - "Горна баня" ("Хаджи Димитър" - "Овча купел")
    Линия M 4 - "Обеля" - "Летище София"

Предстоят да бъдат изградени продължението на линия М3, което да стига до квартал "Левски Г", както и линията, която ще свързва Софийския университет "Св. Климент Охридски" с кв. "Слатина".

В проект от скоро се залага започването на изграждане на линия до "Студентски град".

Планира се то да бъде продължение на линия М2. Като ще свързва квартал "Хладилника" със "Студентски град". Тази част на метрото като проект оставя много въпросителни.

Основния довод за метро до "Студентски град" е, че то ще превозва студентите до университетите, които не се намират в квартала. Голям процент студенти учат в Софийския университет, Нов български и Художествената академия.

Софийският университет се намира в центъра на София, което е коренно противоположна посока на проекта за метро до студентски град. За да използват метрото и да стигнат до Софийския университет, студентите ще трябва да се прекачват на метростанция "Сердика" за една спирка до Софийския университет, което удължава техния път.

Поради този факт, голям процент от студентите ще изберат стария начин на придвижване до университета им, чрез автобусите 280, 94 и по извънредното откритата линия 294 поради големия поток студенти посока центъра на София.

За да може да се използва пълния капацитет на метрото е по-практично да се изгради продължение на метрото от метростанция "Г.М. Димитров" посока "Студентски град".

Какви са доводите за това:

    Разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Г.М. Димитров" е по-кратко в сравнение с разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Витоша" до квартал "Студентски град";
    Ще улесни достъпа на студентите от "Студентски град" до Софийския университет;
    Ще намали пътния трафик, тъй като автобусните линии 280, 294 и 94 ще са с намален интервал, тъй като няма да поемат толкова много пътници."

https://news.bg/comments/problemite-i-badeshtite-alternativi-na-sofiyskiya-gradski-transport.html

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16913
    • View Profile
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1875 on: 10.12.2025, 14:20:33 »
За да може да се използва пълния капацитет на метрото е по-практично да се изгради продължение на метрото от метростанция "Г.М. Димитров" посока "Студентски град".

Какви са доводите за това:

    Разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Г.М. Димитров" е по-кратко в сравнение с разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Витоша" до квартал "Студентски град";
    Ще улесни достъпа на студентите от "Студентски град" до Софийския университет;
    Ще намали пътния трафик, тъй като автобусните линии 280, 294 и 94 ще са с намален интервал, тъй като няма да поемат толкова много пътници."
Глупости на търкалета. Не може по източния радиус на Метродиаметър 1 да има 3 разклонения. За довозване от Студентски град до МС Г.М.Димитров има автобуси, проект за трамвай по Св.Климент Охридски.
Таргетите на продължението на Метродиаметър 2 са бурно растящите Кръстова вада, Витоша, Малинова долина. Студентски град се хваща от южната му страна и все още не съм убеден, че трябва да се изпълнява отсечката НСА - УНСС.
« Last Edit: 10.12.2025, 14:24:01 by blagun »

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9959
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1876 on: 10.12.2025, 14:36:09 »
От Волуяк до Централна гара има куп пътнически влакове, които пътуват около 15 минути. В бъдеще може да се обслужва адекватно от градска железница.  :rolleyes:

Offline iashu

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 534
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1877 on: 10.12.2025, 17:46:16 »
За да може да се използва пълния капацитет на метрото е по-практично да се изгради продължение на метрото от метростанция "Г.М. Димитров" посока "Студентски град".

Какви са доводите за това:

    Разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Г.М. Димитров" е по-кратко в сравнение с разстоянието, което трябва да се прокопае от метростанция "Витоша" до квартал "Студентски град";
    Ще улесни достъпа на студентите от "Студентски град" до Софийския университет;
    Ще намали пътния трафик, тъй като автобусните линии 280, 294 и 94 ще са с намален интервал, тъй като няма да поемат толкова много пътници."
Глупости на търкалета. Не може по източния радиус на Метродиаметър 1 да има 3 разклонения. За довозване от Студентски град до МС Г.М.Димитров има автобуси, проект за трамвай по Св.Климент Охридски.
Таргетите на продължението на Метродиаметър 2 са бурно растящите Кръстова вада, Витоша, Малинова долина. Студентски град се хваща от южната му страна и все още не съм убеден, че трябва да се изпълнява отсечката НСА - УНСС.

Аз пък имах идея за трето разклонение в обратната- западна посока... Дори и от една метростанция ще има голям ефект... До колко е възможна южни криви преди или след Вардар и станция при пазар Красна Поляна? От почти всички посоки има огромни блокове, много трафик, далече е за пеша до Вардар или Константин Величков и на твърде много хора там им се налага дискомфортно довозване...

Ако успяват да се синхронизират 3 западни и 3 източни разклонения ще може интервала в централната отсечка да се намали до толкова доколкото тя наистина заслужава.



В по- далечно бъдещ план може от 3те източни края (летище, бизнес парк, студентски град), една да свършва на красна поляна, една при околовръстното и люлин 3, и последната да подминава Панчо Владигеров и да продължава за Сердика 2 и Витоша. Така съотношението между двете централни отсечки може да е 3:1 ... но вместо това линията Надежда- НДК заслужава и поне 1 разклонение в южния си край. Така вече интервалите на влаковете могат да съответстват перфектно на натоварването им със съотношение 3:2 (от които 3:2 по един е за връзката линия 1-2 през Панчо Владигеров без да обръща)

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6437
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1878 on: 10.12.2025, 18:08:09 »
Не бъркайте метрото с трамвай. Не може да се строят цели разклонения за няколко големи блока.
Разклонението в Люлин с една станция ще е за два микрорайона.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 827
    • View Profile
Re: Идеи за бъдещо развитие на метрото
« Reply #1879 on: 10.12.2025, 20:14:15 »
Цялата драма със Студентски град може да бъде разрешена в пъти по-евтино с пускане на трамвайна линия в квартала, която да бъде разклонение или удължение на маршрута до Дървеница. И си мисля, че себестойността на трамвая ще е пъти по-ниска. Но мисля, че далеч по-смислено ще бъде да бъде удължението към Шипченски проход заради по-късото времепътуване или да се съживи идеята за трамвай през бившата гара Пионер. Панорамната разходка до Черни връх за към центъра ще е в много.