Author Topic: Витоша  (Read 378501 times)

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5803
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1140 on: 18.05.2024, 15:52:17 »
Като изключим тикет-системата, едва ли нещо друго съществено е инвестирано в този лифт след продажбата му. Общината щеше да си го стопанисва повече от добре, а и щеше да има на разположение целия общински бюджет. За разлика от Драгалевския, който наистина е за смяна, защото долната му част е почти импровизация по темата, Симеоновския е съвсем годен за още много години употреба, при съответната поддържка. Из Европа има в експлоатация дори лифтове като Княжевския.

Цеко е последният, който ще се бръкне за нови лифтове, ако няма и някаква печалба от това, което може да стане само ако Витоша се превърне в голям ски-курорт, което пък съвсем не съм убеден, че някой има амбиции да го прави. Половината печалба в един такъв курорт е от нощувки и храна, което изключва да е на една крачка от милионен град.
Лифтът имаше смисъл за ходене на ски, без него е логистично по-трудно просто. Едно е да пътуваш с рейса и да носиш ските от хотел Морени до пистата, съвсем друго е да се качиш на лифта и да слезеш на пистата, то и за това е строен. Алтернативата която остава е личен автомобил.
И колко хора отидоха с лифт на ски през изминалата зима?

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1141 on: 18.05.2024, 16:19:27 »
И колко хора отидоха с лифт на ски през изминалата зима?

Натоварването на ски зоната беше определено по-слабо от минали години когато имаше кабинков лифт, но и зимата беше топла и сезонът свърши рано, така че не мога да коментирам този въпрос. От години така или иначе ски зоната се издържа от училищата, а не от продадени ски карти, нормалните клиенти отдавна избягаха.

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6842
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1142 on: 18.05.2024, 20:02:14 »
В момента на Витоша не може да се иде с лифт, ама и с 66 (гледам днес) е мъка.
Едвам завива по тези обходи в Драгалевци (при изкачването на Лешникова гора като завива към площада). Тоя голям междуградски автобус и закачени колела отзад на багажника е почти като съчленен автобус.
Демек в момента нито има лифтове, нито Драгалевци е нормално проходими с автобуси и коли.
Украйна, победа!

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5803
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1143 on: 18.05.2024, 20:07:09 »
Сигурно си впечатлен, защото не си пътувал преди с 66, но той върви така откакто съществува, значи от над 55 години.
Както казах, лифтът и без това возеше под 1% от качващите се през лятото, а през изминалата зима не е работил, така че реално нищо не се променя.

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6842
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1144 on: 18.05.2024, 20:23:44 »
 Не, не! Аз с 66 съм пътувал.
Впечатлен съм щото 66 минава заради неработещото кръгово пред детската градина в Драгалевци от гробището по Лешникова гора.
Само ще кажа,, че бакшишите не щат да карат в делничен ден през Драгалевци, ние прекарваме 64,66,98,68 през тези улички от март 2023.
Ама 66 освен, че е по-обемен и отзад 2 метра стърчат колела и шофьора прави 90 градусови завои по някакви стръмни улици направени само за леки коли.
16 ул. „Нарцис“
https://maps.app.goo.gl/zgxuuU886tt4VP3P9
Ей това изкачване !
Украйна, победа!

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1145 on: 18.05.2024, 20:32:26 »
ул. „Нарцис“
https://maps.app.goo.gl/zgxuuU886tt4VP3P9
Ей това изкачване !

Генерал Ковачев според мен е по-стръмна улица, а 66 си кара от там откакто съществува с малки изключения докато беше с O 302T.

Интересно е как биха се справили електробусове из Драгалевци.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5803
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1146 on: 18.05.2024, 20:42:21 »
Quote
Генерал Ковачев според мен е по-стръмна улица, а 66 си кара от там откакто съществува с малки изключения докато беше с O 302T.
И О302Т вървяха по Генерал Ковачев и после завиваха по Елена Снежина, както и сега. В инцидентни случаи обаче са минавали и право нагоре по Генерал Ковачев. Това разкопаване на всички улици в Драгалевци е подигравка с трафика вече толкова време, но не ми изглежда да е по-засукано от завиването от Елена Снежина по Маестро Атанасов, където е дори под 90°.

Между другото, в договора за продажба на "Въжени линии" ЕАД на "Витоша ски", последните имат задължение единствено да инвестират 500к лева през първата година, което те успешно са изпълнили с тикет-системата, да не променят предмета на дейност и да не продават 25 години. Никъде обаче не пише, че съоръженията трябва да работят през това време.

Още осем години и просто ще продадат всичко или на общината, или за скрап

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6842
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1147 on: 18.05.2024, 20:48:05 »
Той улицата си я изкачва и си завива по Нарцис - само дето блокира при завоя целия трафик и в двете посоки и радиуса на завоя не ти дава да се мушкаш покрай него докато завива.
В рсботен ден долния обход за 98 и 68 се задръства, че са набутали и гадни шегнали полицаи, сигурно се задръства и по Лешникова. Там не съм минавал в час пик, обаче за към Симеоново съм го виждал.
Т.е. ако Витоша беше голям ски курорт щеше да е недостъпен по всички критерии.
Украйна, победа!

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1148 on: 18.05.2024, 20:52:21 »
Още осем години и просто ще продадат всичко или на общината, или за скрап
Дано да продадат на Общината за да може да се спаси и малкото останало

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1149 on: 18.05.2024, 22:33:00 »
Още осем години и просто ще продадат всичко или на общината, или за скрап
Дано да продадат на Общината за да може да се спаси и малкото останало

Какво точно е останало? Лифтовете са приключили, от тях нищо вече не става толкова години без никакви ремонти. Апетитни са терените на станциите, долната станция е 1200 кв. метра застроена площ, само земята струва колкото всичката скрап в която се превърнаха лифтовете докато бяха тяхна собственост. Едно хотелче там 7-8 етажа ще осигури пенсиите на всичките собственици, и номиналните, и реалните, мястото е търсено.

Общината може да си построи лифт на всяко едно друго място в планината, място бол, не е необходимо да купува старо желязо на десеторна цена от някакви кипърски офшорки. Докато се наканят може да им се влезе в сила и нов план за управление на природния парк и това да стане даже възможно.
« Last Edit: 18.05.2024, 22:35:27 by fafan »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15608
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1150 on: 19.05.2024, 00:13:37 »
ул. „Нарцис“
https://maps.app.goo.gl/zgxuuU886tt4VP3P9
Ей това изкачване !

Генерал Ковачев според мен е по-стръмна улица, а 66 си кара от там откакто съществува с малки изключения докато беше с O 302T.

Интересно е как биха се справили електробусове из Драгалевци.

Че то даже и 11Г5-ци с много народ се изкачваха оттам по стръмното и прякото. Никакъв проблем не е на изкачване, включваш си на ниските скорости, примерно на 2-ра и няма проблем и да е пълен автобуса, проблема е на спускане щото тия старите автобуси трудно спираха, проблем е и на спускане като е заледено а едно време имаше много яки зими.

Инцидентно и с О 305-ца съм пътувал оттам. Иначе някъде преди някой беше сметнал колко процента е наклона и се оказа че е в норма дори за съчленен автобус.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1151 on: 19.05.2024, 10:20:28 »
Иначе някъде преди някой беше сметнал колко процента е наклона и се оказа че е в норма дори за съчленен автобус.

Със сигурност и за съчленен няма да е проблем, може и двуетажен да се качи, въпросът е че зимно време не се чисти както трябва и не се опесъчава достатъчно. Чистенето е така организирано че понякога им трябва цял ден да оправят целия път догоре. После пък лятно време не се събира и мие пясъка от зимата и става като пустинна буря в Сахара по шосето.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1152 on: 19.05.2024, 12:34:29 »
Спирането на Симеоновския лифт: Взаимни обвинения на местната власт

Достъпът до Витоша - има ли решение за спрените лифтове



"Взаимни обвинения си размениха настоящата и предишната местна власт в София заради спирането и на последния работещ лифт на Витоша - Симеоновският.

Преди два дни фирмата, която го стопанисваше, се отказа заради липса на резервни части и така столицата остана без нито една въжена линия към планината, защото и Княжевският, и Драгалевският не работят.

Предишните управляващи поискаха да бъде освободен от длъжност заместник-кметът по правни въпроси. Столичният кмет Васил Терзиев пое ангажимент до края на мандата му София да има поне един работещ лифт.

    "Сега са на път да задръстят с автомобили и планината Витоша, затова че не са си свършили работата и не са направили нищо необходимо, което им е написано в договора. Желаем на 23 май да има извънредно заседание, на което да бъде изслушан кметът Терзиев и неговият екип", заяви Антон Хекимян, общински съветник, ГЕРБ-СДС.

    "Общината има възможност да възстанови един от лифтовете - Драгалевския, но искаме да видим какви са възможностите за едно по-всеобхватно решение, което включва и другите съоръжения - Симеоновския и инфраструктурата горе в планината, така че да не бъде модернизирано нещо на парче. Ние, ако нямаме други възможности, смятаме, че и това би било голяма победа за софиянци", допълни кметът на София Васил Терзиев."

https://bntnews.bg/news/spiraneto-na-simeonovskiya-lift-vzaimni-obvineniya-na-mestnata-vlast-1278806news.html

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1153 on: 19.05.2024, 12:59:36 »
И още:

Кметът на София обеща поне един работещ лифт на Витоша
На всяка цена ще върнем Витоша на гражданите и тя ще стане достъпно място за целогодишен спорт и туризъм, каза Васил Терзиев




"Ангажиментът, който сме заявявали, е до края на нашия мандат да има поне един работещ лифт. Надяваме се да има доста по-всеобхватно решение, а не само един, за да може планината да бъде достъпна. Това каза кметът на София Васил Терзиев на брифинг във връзка с неработещите лифтове до Витоша и възможните решения.

По думите му няма как да има очаквания за шест месеца да се реши проблем, наследен от старото управление на Столичната община и датиращ от 2007 г. Терзиев посочи, че е готов да издаде нова заповед за премахването на съоръженията, с което “Витоша ски" ще бъде принудена да демонтира неработещите си лифтове. Това ще отвори възможността Общината да построи нови модерни съоръжения на мястото на съществуващите, предаде "Фокус". "На всяка цена ще върнем Витоша на гражданите и тя ще стане достъпно място за целогодишен спорт и туризъм. Готови сме да говорим с дружеството, за да намерим бързо решение за изграждане на нови лифтове по трасетата на съществуващите. При нежелание за сътрудничество съм готов да издам заповед спрямо правомощията си по ЗУТ за премахване на опасните неработещи съоръжения", каза Терзиев.

Преди дни се разбра, че Симеоновският лифт, който стигаше от подножието до високите части на Витоша, повече няма да работи. Преди това същото се случи с Княжевския и с Драгалевския лифт. За окончателното спиране на Симеоновския лифт е обявила базираната в Италия фирма "ТехноАлпин", собственик на дружеството "Витоша ски", което притежава съоръженията на Витоша. "ТехноАлпин" твърди, че причината е липсата на части за поддръжката на кабинковия лифт, който качваше туристите от софийския кв. "Сименово" до х. Алеко.

Чухме доста измислици на темата с Витоша и от ГЕРБ да пробват да хвърлят вината за нещо, което те са сътворили на някой друг и да се налага да говорим как за шест месеца не сме успели да направим неща, за които те са имали 35 шестмесечия – от времето, когато са продали лифтовете с един безумен договор, който не ни защитава интересите по никакъв начин, каза Терзиев, цитиран от БТА.

По-рано днес от групата на ГЕРБ-СДС в Столичния общински съвет поискаха освобождаването на заместник-кмета по правни въпроси на Столичната община и заявиха, че кметът на София по въпроса със Симеоновския лифт.

Лидерът на "Спаси София" и общински съветник Борис Бонев припомни, че общинските лифтове са приватизирани през 2007 г. по време на кметуването на Борисов, точно когато Йорданка Фандъкова е била член на Надзорния съвет на Агенцията по приватизация. "В договора няма изискване за работещи лифтове или поддръжката им, няма и условия, при които той може да бъде прекратен. Срамно е, но Общината сама си е вързала ръцете и е лишила софиянци от бърз достъп до природния парк", изтъкна Бонев и припомни, че продажната цена е била изключително ниска - за едва 9 млн. лв.

"Автобусите не са алтернатива на лифтовете защото нито имат достатъчен капацитет, нито са достатъчно екологични. Витоша е уникална даденост на София и трябва да направим всичко възможно отново да я върнем на софияници", допълни Бонев.  :help: :neznam:

Според него досега управляващите умишлено са бездействали срещу обществения интерес. "Поне от 5 години се хвърля прах в очите - Общината е възложила две технически експертизи, от които нищо не е последвало, а издаваните заповеди са отменени от съда заради съществени пропуски и нарушения", обобщи Бонев."

https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/kmetut-na-sofiya-obeshta-pone-edin-rabotesht-lift-na-vitosha

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1305
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1154 on: 19.05.2024, 17:06:45 »
И кое те възмущава в подчертаното?

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5803
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1155 on: 19.05.2024, 17:12:06 »
Според него досега управляващите умишлено са бездействали срещу обществения интерес.
А не е ли така? Предишната общинска власт имаше 17 години, през които можеше да реши всички тези проблеми, които сама забърка, по един или друг начин. Не е като "Витоша ски" да не са си показвали рогата, оставяйки планината без лифт през зимата и преди.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7393
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1156 on: 19.05.2024, 17:25:22 »
И кое те възмущава в подчертаното?

Възмущава ме че същото лице преди 5 години на сайта си пусна ето това и искаше 66 на 15 минути, възкресяване на 62 и сума ти още автобуси до Витоша, a сега отказва да пусне допълнителни автобуси по 66 което може да го направи още утре и се оправдава с неекологичност. Има много къса памет явно.

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1305
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1157 on: 19.05.2024, 17:32:33 »
Същото това лице не може да пусне допълнителни автобуси от утре по А66. Хайде да видим дали сам ще се сетиш защо.
А между автобус и лифт- лифтът разбира се, че е по-екологичен.
« Last Edit: 19.05.2024, 18:57:52 by Chezare »

Online я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6270
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1158 on: 19.05.2024, 19:05:03 »
Всичко е мафия.
Никой не може да ме убеди, че каквито и части да трябват, не могат да се произведат в България. Лифтовете са стари и няма кой знае колко и каква електроника, за да не могат да бъдат пуснати в експлоатация. + Еколозите забраняващи отрязване на дървета с цел изграждането на нови стълбове на Драгалевския лифт.
Лобито на Банско и Пампорово може би има пръст в тази работа. Единствено въже трябва да бъде внесено от друга държава.

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5803
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1159 on: 19.05.2024, 20:01:37 »
Сложното не е да се произведе, а да се сертифицира, че е безопасно за ползване във високоотговорно съоръжение, каквото е въжената линия. Иначе става като в Турция. Тогава обаче ще се появи оригиналният производител и ще има претенции, че някой друг произвежда собственото му изделие с комерсиална цел без да има право на това.

Части разбира се има, защото както по-горе се спомена, такива лифтове има и другаде и си работят и се поддържат. Очеизвадно е, че просто липсва желание от страна на собственика да го поддържа и да налива пари в него... и ние не можем да го виним, защото никой не го и задължава да върти лифта. Единственото му задължение е собствеността му да не падне и да счупи на някой главата, което задължение се отнася и за всякаква друга недвижима собственост.

Тук цялата вина е на тогавашната общинска власт (де факто предишната), която съзнателно или не толкова е сключила неизгоден приватизационен договор, който не гарантира, че съоръженията ще бъдат поддържани и експлоатирани.
« Last Edit: 19.05.2024, 20:04:36 by bdz43r »