Author Topic: Новини от София  (Read 976835 times)

Offline Ilian

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 868
    • View Profile
    • Сервиз за лаптопи
Re: Новини от София
« Reply #5980 on: 30.04.2024, 20:36:22 »
Я л т а, до голяма степен съм съгласен с теб. Нужно е да се намери баланс, така че не за всеки колата да е необходимост. Засега за семейства с 2+ малки деца не един, а два автомобила са необходимост. Живея в квартал с мол, но без училище и детска градина. В съседния квартал градина има. Приемат 1/3 от кандидатстващите деца. Ясла няма в радиус 3 километра. За лекари няма смисъл да споменавам. Имаме 2 болници, но нямаме ДКЦ с лични лекари. За тесни медицински специалисти да не говорим.
Та, необходимостта от автомобили постепенно трябва да намалее и това е дълъг процес, силно затруднен от начина на управление на града в последните 35 години.  Градският транспорт е едно от средствата, но в никакъв случай не е единственото. Докато няма осезаемо подобрение в образованието и здравеопазването, проблемите няма да се решат.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5728
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5981 on: 30.04.2024, 21:54:12 »
Необходимостта в определени случаи е едно, а другата крайност - ходенето с колата до кенефа, без това да е необходимо, е съвсем друго. В Германия само турците и такива като нас са все по колите. Дори и по-богатите германци ходят на работа с градския. В Канада е същото, къде ти всеки ден минимум 50 долара за паркинг в центъра. А в България лично пропищях от страшно много дечурлига и хлапетии, Васко, които са станали за женене, но родителите им все са ги разкарвали с колите, демек не са помирисали рейс или влак. И като се наложи рано или късно да се качат на рейса/влака - държат се безобразно, вдигат гюрултия, не седят мирни, пречат на шофьора и на останалите пътници....
« Last Edit: 30.04.2024, 23:37:48 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5485
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5982 on: 30.04.2024, 22:16:15 »
Те на влак не се качват, защото им купуват коли, понеже нали са необходимост.

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1215
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5983 on: 30.04.2024, 22:19:23 »
Те на влак не се качват, защото им купуват коли, понеже нали са необходимост.
Това усещане е завещано с гена от соц годините в които личната кола е била култова. После в мутренските години лъскавата западна кола се приравнява на успешен човек и днешните деца се възпитават от такива родители

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6102
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5984 on: 30.04.2024, 22:36:08 »
Еволюцията няма да я спрете, колкото и да си драскате.
Има една приказка:-"Само мечтателите са повече от китайците"
Та може да си мечтаете колкото си желаете.
Кой каквото прави си има причина да го прави, обаче външния поглед си я криви според собствените си възгледи, което в 90 % от случаите е грешно.
Спрете си просташките мнения !

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5485
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5985 on: 30.04.2024, 22:59:26 »
Еволюцията намалява колите и качва хората на обществен транспорт, но нас явно ни е заобиколила.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15294
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5986 on: 30.04.2024, 23:10:30 »
Като всяко нещо когато стане свръхпопулация от полезно и удобно става вредно. Така и с автомобила. Навремето  през 30-те и 40-те е бил лукс, удобство, градовете с автомобилни заводи и висока автомобилизация са процъфгтявали, защото са били редки, след това започва да се пренаселва с тях и от удобство стават кошмар. Безкрайни задръствания и губене на време, катастрофи хора на кайма и инвалиди до живот, хора с влошено здравословно състояние, обездвижени и с хиляди заболявания от прекомерната автомобилизация. Така идва еволюцията на бързия автономен обществен транспорт, свързан с бързо пътуване и ходене пеша, активност, градовете с ниска автомобилизация и добър обществен транспорт процъфтяват. По този повод

-Виена около 375/1000 автомобила на глава от населението и намалява с 2-3%
-София около 780/1000 автомобила на глава от населението и се увеличава. Може би на първо или на едно от първите места в света изобщо от големите развити градове в това отношение. Еми при тази стойност не се ли намалят ефективно решение просто НЯМА. До сега нито един развит град по света не се е справил при нива от почти 800/1000.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5485
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5987 on: 30.04.2024, 23:23:17 »
Автомобилният трафик (особено този в София) има свойството да запълва капацитета на инфраструктурата до достигане на равновесие.
Равновесното положение винаги е еднакво, различен е капацитетът и броя автомобили.

Намаляване на автомобилите може да стане само с намаляване на капацитета. Това няма да задръсти трафика, а ще свали част от хората от колите до достигане на същото равновесно състояние.

В идеалния случай, с кола ще пътуват само тези, на които наистина им се налага - за превозване на вещи, за пътуване извън града, болни и трудноподвижни, и т. н.

И все пак имам колега, който има две деца и няма кола и никога не е имал... пък децата са си съвсем наред.
« Last Edit: 30.04.2024, 23:27:12 by bdz43r »

Offline Kingpin

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1003
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5988 on: 30.04.2024, 23:57:30 »
Това са пълни абсурди. Значи да почнем да стесняваме булевардите, за да слезнат хората от колите?
Не се учудвам на подобни изказвания, защото не за първи път тук някои хора бленуват за това как всички ще зарежем колите и ще се натъпчем в трамвая. Това обаче няма как да се случи в реалния живот, дори и всички да го искахме. Автомобилът Е необходимост за много хора и няма нищо ненормално в това. От друга страна, колкото по-добър става градският, толкова и повече хора ще го предпочитат. Но и в момента същият далеч не страда от липса на пътници.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15294
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5989 on: 01.05.2024, 00:03:06 »
Според мен ако човек си подбира жилището да е на по-добра локация може да мине изобщо без автомобил ако ще и деца да има. Например ако си в големите панелни квартали с метро, ако живееш в центъра особено някъде около гарата, Лъвов мост, около Шишман, народния театър и Витошка, кола не ти трябва даже няма къде да я държиш. За съжаление новите квартали са така направени че са доста неудобни без автомобил. Добре че почнаха да строят нови сгради и около Лъвов мост и гарата където е много удобна локация и можеш да отидеш навсякъде пеша и с ГТ, а ползването на автомобил там не е удобно.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15294
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5990 on: 01.05.2024, 00:04:49 »
Това са пълни абсурди. Значи да почнем да стесняваме булевардите, за да слезнат хората от колите?
Не се учудвам на подобни изказвания, защото не за първи път тук някои хора бленуват за това как всички ще зарежем колите и ще се натъпчем в трамвая. Това обаче няма как да се случи в реалния живот, дори и всички да го искахме. Автомобилът Е необходимост за много хора и няма нищо ненормално в това. От друга страна, колкото по-добър става градският, толкова и повече хора ще го предпочитат. Но и в момента същият далеч не страда от липса на пътници.
Зависи от локацията където живееш. Ако живееш примерно до народния театър или до джамията и банята за чий ти е тоя автомобил и къде ще го караш и държиш?
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6102
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5991 on: 01.05.2024, 00:06:08 »
Ето ви статистика:https://fakti.bg/avto/851721-kolko-koli-ima-v-evropa-i-u-nas-na-glava-ot-naselenieto

Ето и още: https://www.dnes.bg/cars/2022/06/27/bylgariia-e-na-25-miasto-po-avtomobili-na-glava-ot-naselenieto-koi-e-na-pyrvo.534994

Продажбите ежемесечно се увеличават, ама в главите на някои намалявали.............
« Last Edit: 01.05.2024, 00:08:20 by я л т а »
Спрете си просташките мнения !

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15294
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5992 on: 01.05.2024, 00:12:25 »
Ето ви статистика:https://fakti.bg/avto/851721-kolko-koli-ima-v-evropa-i-u-nas-na-glava-ot-naselenieto

Ето и още: https://www.dnes.bg/cars/2022/06/27/bylgariia-e-na-25-miasto-po-avtomobili-na-glava-ot-naselenieto-koi-e-na-pyrvo.534994

Продажбите ежемесечно се увеличават, ама в главите на някои намалявали.............

Обаче ако отвориш официалните статистики на общините, все пак София е на първо място с почти двойно повече от големите градове в ЕС. Ето официално за Виена, 375/1000 https://www.wien.gv.at/english/administration/statistics/   

И забележи 3.7% намаление спрямо преди 10 години.

От официалните сайтове повечето милионни градове са в тоя порядък 370-450/1000, София е със 780/1000 или двойно повече. В София са 850 000 автомобила на 1 200 000, във Виена са 750 000 на 1 900 000.  Аналогично пътниците ползващи ГТ в другите големи градове са 2-3 пъти повече от тези в София.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5485
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5993 on: 01.05.2024, 00:13:36 »
Това са пълни абсурди. Значи да почнем да стесняваме булевардите, за да слезнат хората от колите?
Съвсем правилно си ми схванал идеята.
Няма как да предпочета градския, ако колата ми е пред вратата и с нея отивам за половината време на автобуса и спирам също пред вратата. Правя го редовно, когато отивам някъде където няма зона, особено извън пиковите часове.
Това обаче няма как да се случи в реалния живот, дори и всички да го искахме. Автомобилът Е необходимост за много хора и няма нищо ненормално в това.
За много хора да, но не за всички.
И да, ще слезеш от автомобила, ако не ти е неизбежно да пътуваш с него, защото ще висиш двойно в задръстванията. Ако не ти, други ще слязат като си изгубят няколко пъти деня в задръстване и накрая ще се установи равновесие, при което за тези, които останат в колите, ще е същото.

Разбира се, ГТ трябва също да може да поеме допълнителните хора, но те няма сами да се качат на него, ако не им се наложи.
« Last Edit: 01.05.2024, 00:15:45 by bdz43r »

Offline snaker

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1088
    • View Profile
    • DIEL TOURS
Re: Новини от София
« Reply #5994 on: 01.05.2024, 00:47:00 »
Не може категорично да се заявява излишна или не е колата. Използвам всеки удобен момент да се движа с градския транспорт, особено в делник, но наистина понякога се налага да ползваш и колата. Дали ще е за извън града, дали ще е за по-голям пазар или пренасяне на багаж - за едно семейство е абсолютна необходимост да има кола. Против съм обаче и тези, които са с 4 такива и си ги паркират на улицата, като някои не мърдат и с месеци. За съжаление наистина новите квартали се строят, без да се мисли - трябва първо да има улици, училища, градини, градски транспорт и накрая вече да се появяват блоковете, но уви...

Offline Sofia

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4555
  • R.I.P. 1511 (1985-2015)
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5995 on: 01.05.2024, 01:01:09 »
Това са пълни абсурди. Значи да почнем да стесняваме булевардите, за да слезнат хората от колите?
Да, нарича се road diet и вече се прилага успешно дори в известните с автомобилната си зависимост САЩ. Градове като Рочестър, Монреал, Париж, Утрехт и Сеул пък са премахвали цели градски магистрали. В Утрехт в момента тече мащабна реконструкция на вътрешноградския им ринг, при която от 2 ленти в посока става 1 лента, с цел да се ограничи трафикът вътре в града и да се пренасочи към околовръстните магистрали.

Утрехт 2008 и 2018:


Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5728
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5996 on: 01.05.2024, 01:06:36 »
Еволюция по идеите на чичо ви Васко ще има един ден, не знам дали ще е в нашея живот, когато има летящи коли и те са станали масово достъпни. Дотогава - метро, скоростен трамвай, transit on demand за по-слабо населените райони, автоматизирани транспортни системи, скоростни влакове. Това е, няма друг вариант.
По рейс и по жена не се тича!

Offline Ilian

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 868
    • View Profile
    • Сервиз за лаптопи
Re: Новини от София
« Reply #5997 on: 01.05.2024, 01:13:04 »
Новите квартали се строят без обществени услуги. В старите жилищата се без гаражи. Като цяло берем плодовете на недалновидното градоустройство.
Лично мое мнение е, че като рестриктивна мярка трябва многократно да се вдигне цената на винетката за паркиране за втори и всеки следващ автомобил на домакинство. Нека си остане 100/150 лева за първи, но за всеки следващ да не е по 2, а поне по 5. Така много бързо градът ще започне да се очиства от недвижими имоти по улиците.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5728
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #5998 on: 01.05.2024, 01:16:32 »
Анджек - не може една кола на майката, една на таткото, една на сина, една на дъщерята, една на зетя, една на снахата....По тоя повод баба ви Ванга казваше: Ке нацвъкат магистрали, ке фанат бурени....
По рейс и по жена не се тича!

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13848
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #5999 on: 01.05.2024, 03:06:57 »
Истината е, че у нас е доста евтино да притежаваш кола. Данъците са много ниски, и ако караш на газ, излиза по-евтино от ползването на градски транспорт дори. В провинцията също автомобилизацията е доста висока, но поради рядката населеност паркирането в повечето случаи не е проблем. Но като се огледа човек, превърнали сме градовете в склад за тенекии, не може да минеш от паркирани коли. Аз имам кола и я карам 1-2 пъти седмично, като пътувам някъде извън София на планина или разходка, където няма удобен транспорт. В София рядко шофирам. Все още намирам къде да паркирам, но с
 всяка година става все по-трудно. Ако се подобри общественият транспорт, с единни превозни документи и скочат данъците, веднага бих я махнал. Така че това е пътят - създаване на достатъчно добри алтернативи на автомобила, в съчетание с повишаване на данъците и таксите.