Author Topic: Новини от София  (Read 1321660 times)

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7085
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Re: Новини от София
« Reply #6980 on: 07.06.2025, 13:44:41 »
Ако беше прочел хубаво, щеше да видиш това:
"общинските съветници са гласували бюджет на града, който е небалансиран - приходите надвишават разходите с над 3,5 милиона лева, което го прави незаконосъобразен съгласно Закона за публичните финанси."

Ако не бяха правили промените в последния момент от опозицията, нямаше да има проблем с бюджета.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9601
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6981 on: 07.06.2025, 14:56:38 »
Благодарение на неуморната работа на общинските съветници скоро ще се сдобием със спирки Орлов мост 1, Орлов мост 2, Орлов мост 3 и така до Орлов мост 50.  :help: Все пак трябва да си заслужат заплатите от над 5000 лева, и с тези предложения доказват за пореден път колко са подходящи и квалифицирани за позицията си и как неуморно работят в полза на нас гражданите.  :) Никъде не казват колко пари ще се потрошат за нови спиркознаци.  :neznam:


Предлагат нови правила за кръщаване на спирките на градския транспорт в София

Целта е да се намали объркването на пътуващите, споделят общински съветници


"Столичният общински съвет ще  обсъди нови правила как се избират имената на спирките на наземния градски транспорт, съобщиха от пресцентъра на Столичната община. Общинските съветници Веселин Калановски от ПП-ДБ, Гергин Борисов от “Спаси София” и Иван Виделов от БСП, както и зам.-кмета по култура и образование Благородна Здравкова са внесли доклад за утвърждаването на последователни правила за именуване на спирките на наземния градски транспорт и метростанциите, за да може пътниците винаги да могат да се ориентират къде в града се намират според техните наименования.

 “С колегите работихме по тези изменения, защото сме единодушни, че имената на спирките трябва да намаляват объркването при пътуване, особено за онези, които не познават София добре”, коментира Гергин Борисов. По думите му с така изработените правила използването на онлайн навигация - през сайта на ЦГМ или през GPS на умно устройство - няма да има объркване коя е спирката, която пътниците търсят.

Предложението е именуването на спирките да е резултат от алгоритъм, не субективни предложения. Приоритет в именуването се дава на трайно утвърдените или придобили гражданственост топоними в близост до спирката или името на площада, в който се намира. В противен случай се използва името на напречната улицата или булевард.

“Ако и това не е възможно - защото вече има друга спирка, кръстена с това име, се проверява има ли обект наблизо, като болница, училище, културен център и др. които могат да кръстят спирката”, обяснява общинският съветник Борисов. Ако и това е невъзможно се преминава към надлъжната улица или се ползва името на квартала или жилищния комплекс. Ако нито едно от тези имена не е свободно - предложението е да се създава площад, който да кръсти спирката. Спирките до метростанции, гари или други интермодални хъбове, задължително ще носят същото име, а крайните спирки е препоръчително да се кръщават на кварталите, в които се намират.

Въвеждат се и ограничения върху ползването на имената на частни обекти за кръщаване на спирки - само ако няма никакви други опции и ако те са на по-малко от 100 метра за спирки на наземния транспорт и 250 - за метростанции.

“Въвеждаме и практиката спирките, носещи еднакви имена - като “Централна гара” или “Орлов мост” да са обозначени с цифрови индекси, за да може да ги разпознаваме като ги търсим онлайн или вървим към тях - този индекс ще трябва да се отбелязва и на спиркознака”, допълва Борисов и обяснява, че друг нов индикатор е буквен индекс от латински букви, който ще отбелязва спирките, правещи връзки с метростанциите.

“Този индекс вече се прилага от метрото в неговите карти, за да отбележи къде са спирките. С тези изменения въвеждаме изискването те да са отбелязани и извън метростанцията, за да може като видиш спирката на картата долу на перона, да я намериш бързо и лесно като излезеш от подлеза”, обяснява Борисов. В същото изменение на Наредбата се добавят и правила за транслитерация и превод на наименованията. Това ще осигури еднакво изписване върху указателните табели. “Транслитерацията се неглижира, но е от ключово значение за това София да е приветлив за чуждестранните ни гости град”, твърди Борисов.

Ако предложенията се приемат в средата на юли, “Център за градска мобилност” и “Метрополитен” ще имат два месеца да представят списък на всички спирки и метростанции, които не отговарят на правилата, за да може Общинският съвет да реши ще ги преименува ли или ако да - как."

https://www.dnes.bg/a/1-bulgaria/682102-predlagat-novi-pravila-za-krashtavane-na-spirkite-na-gradskiya-transport-v-sofiya
« Last Edit: 07.06.2025, 14:58:09 by fafan »

Offline Pesho1991

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1149
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6982 on: 07.06.2025, 16:21:07 »
Реално наименованието на еднакви спирки с цифров индекс е доста разумно и често срещана практика на запад. Примерно по площади има спирки примерно площад Свобода 1, ок. Свобода 2 и тн. Това са примери от Малта, Варшава, Мадрид и много други градове, но това са посещаваните скоро от мен. Редовен пример е да кажем минава трамвай и автобус през едно място, но не са на споделено трасе и съответно кръщават спирката на трамвая да кажем ул. Х и съответно автобусната спирка е ул. Х 2

Offline qwerty95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2058
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6983 on: 07.06.2025, 16:28:36 »
Ами крайно време е, но не с номера на спирки. Например пл. Македония от двете му страни, на Алабин може да е пл. Македония, а от другата страна - бул. Македония. Руски паметник за тролеите може да е Руски паметник север и Руски паметник - юг. Европейски съюз задължително трябва да се прекръсти Хемус, както 100% от хората казват на тая станция и без това. Витоша трябва да се прекръсти обратно на Хладилника. Ако наистина трябва да е както хората казват на местото, то тогава и спирките на Графа и бул. Патриарх Евтимий трябва да се прекръстят на Попа. Горе на Джеймс Баучер трябва да е Кръста после Рума, Кошарите. Гарибалди трябва да е Колоните. Централна хара трябва да е Централна гара на Мария Луиза и Централна гара на Христо Ботев. За други вие предложете.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9601
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6984 on: 07.06.2025, 17:01:29 »
Реално наименованието на еднакви спирки с цифров индекс е доста разумно и често срещана практика на запад. Примерно по площади има спирки примерно площад Свобода 1, ок. Свобода 2 и тн. Това са примери от Малта, Варшава, Мадрид и много други градове, но това са посещаваните скоро от мен. Редовен пример е да кажем минава трамвай и автобус през едно място, но не са на споделено трасе и съответно кръщават спирката на трамвая да кажем ул. Х и съответно автобусната спирка е ул. Х 2

Това което е на запад не означава че ще работи и у нас. Имаше и опит да се номерират изходи на метростанции, произлизащи от същото това лице което четем че дава идеи да се номерират и спирки и нищо от тази номерация не остана, нито се наложи като някаква особена помощ за ориентиране на пътниците, само му донесе допълнителни ползи във формата на поръчки за изготвяне на табели. Не може да се копира всичко сляпо от запада и да очакваме че ще работи у нас, да не говорим какъв хаос ще предизвика такова масово и ударно преименуване на стотици спирки в такъв кратък срок. Надявам се разумът да надделее и предложението да бъде отхвърлено от СОС.

Offline Batman

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 114
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6985 on: 07.06.2025, 17:33:55 »
Ето пример от Лондон: всички червени точки са спирки с името на метростанцията (Monument), с различни букви за да се различават. На картите навсякъде (и в Гугъл Мапс и в автобусите и на самите спиркознаци) са обозначени и буквите, освен името на спирката.

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7085
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Re: Новини от София
« Reply #6986 on: 07.06.2025, 18:48:11 »
То и при нас на спиркознаците и в сайта на ЦГМ всяка спирка си има код, както и наименование. Сегашното положение е в пъти по-добро от спирка с примерно наименование "пл. Орлов мост 7". Още по абсурдно е да преименуват метростанции, които вече малко или много са се наложили с имената си. По логиката на общинските съветници има не малко станции, които ще са с нови имена.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 903
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6987 on: 07.06.2025, 20:31:24 »
То и при нас на спиркознаците и в сайта на ЦГМ всяка спирка си има код, както и наименование. Сегашното положение е в пъти по-добро от спирка с примерно наименование "пл. Орлов мост 7"..
Това с номерата е тотален абсурд. Но сега не е особено по-добре. Например влизаш във виртуалните табла пишеш - "хотел плиска" и търсачката ти изръсва 4 спирки "хотел Плиска" гарнирани с някакви номера - иди и разбери кой номер Плиска ти трябва особено ако не си на спирката и искаш да се информираш предварително и да си нагласиш графика.
Идеята на qwerty звучи най-добре - добавено север/юг или добавена посока накъдето извеждат.

Offline Whatnow14

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1224
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6988 on: 08.06.2025, 10:41:21 »
Според мен идеята е добра, ще е по-добър ориентир за нормалния пътник, който едва ли помни 4-цифрените кодове на всички спирки, които ползва. Но на първо време трябва да се изчистят някои други недоразумения:
- спирки на коренно различни локации с еднакви имена, например "ЖК Дианабад" има в НПЗ Изток на бул. Драган Цанков, има и в горната част на Дианабад на бул. Г. М. Димитров
- "МБАЛ Токуда болница" - освен, че се казва "болница болница" и носи старото име на болницата, е далеч от болницата и реално пред болницата има друга спирка с новото ѝ име  :crazy: тоест ако някой незапознат се вози на 73 и чуе Токуда, ще слезе и ще ходи пеша, вместо да остане за още една спирка
- това, че на половината метростанции кръстиха по 10 спирки в радиус от километър на станциите (например Витоша), докато други си носят старите имена, които не са особено добър ориентир - ул. Княз Борис 1 на Лъвов мост, бул. Кръстю Пастухов на МС Искърско шосе, НСБАЛ по онкология на МС ГМ Димитров (тук да кажем, че вече се е наложило като ориентир, но спирката е непосредствено на входа на метростанцията, а болницата е на стабилно разстояние пеша)

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9601
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6989 on: 08.06.2025, 12:06:13 »
Според мен идеята е добра, ще е по-добър ориентир за нормалния пътник, който едва ли помни 4-цифрените кодове на всички спирки, които ползва. ... НСБАЛ по онкология на МС ГМ Димитров (тук да кажем, че вече се е наложило като ориентир, но спирката е непосредствено на входа на метростанцията, а болницата е на стабилно разстояние пеша)

Колкото помниш четирицифрените кодове, толкова ще помниш и 1,2,3,4... И докато четирицифрените кодове можеш да ги въведеш директно вместо името, то като въведеш МС Г.М. Димитров ще ти излиза един стабилен списък на сайта и в приложението от десет или повече спирки, а иди разбери сега коя точно трябва да кликнеш? Тъй нареченият "алгоритъм" на вносителите е малоумен, и няма да спомогне за никакво по-добро ориентиране.

Offline Whatnow14

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1224
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6990 on: 09.06.2025, 20:11:52 »
За големите спирки, където има по 5-6 спирки с едно име, ще е по-трудно, факт, но добър пример може да се вземе от Варна, където спирките в посока център са само име, а в обратна посока "име-2" (или обратното, поправете ме, ако греша), за тези спирки следва да бъде улеснение, ако се направи по разумен начин.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 903
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6991 on: 09.06.2025, 20:30:09 »
То като цяло това с дублажа на имена на спирки би трябвало да се изчисти по някакъв начин, защото ако човекът не е от София и види, че трябва да слезе на спирка - "хотел Плиска" от автобус 213 и да се прехвърли на автобус 72 от спирка "хотел Плиска" не мисля, че ще му бъде кой знае колко полезно.
Това с четирицифрените кодове е добре работещо ако знаеш точния код на твоята спирка, но не мисля, че на много хора им се отдава да запомнят 10тина кода на спирките които използват. Може би ще е удачно тези кодове да се изписват в google maps и примерно човек да може да види числото за да го използва в сайта на ЦГМ. Или да се направи някаква двустранна интеграция на информацията, защото google maps е доста използвана услуга и за гоститее на града би било удобно вместо да търсят сайта на ЦГМ,
« Last Edit: 09.06.2025, 20:33:52 by radk0_99 »

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9601
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6992 on: 10.06.2025, 00:39:56 »
Това с четирицифрените кодове е добре работещо ако знаеш точния код на твоята спирка, но не мисля, че на много хора им се отдава да запомнят 10тина кода на спирките които използват. Може би ще е удачно тези кодове да се изписват в google maps и примерно човек да може да види числото за да го използва в сайта на ЦГМ. Или да се направи някаква двустранна интеграция на информацията, защото google maps е доста използвана услуга и за гоститее на града би било удобно вместо да търсят сайта на ЦГМ,

Те се показват и сега в Гугъл мапс, като натиснеш върху иконката под снимката в прозореца винаги седи и четирицифрения код на спирката. Този код е напълно достатъчен да идентифицираш всяка спирка еднозначно, няма нужда от въвеждането на нищозначещо последователно номериране, което да дублира номерацията през кода и само да обърква хората. Аз съм си запомнил кодовете на спирките които ми трябват, а и не е трудно да се въведе такава опция в разписанията от ЦГМ ако искат, да си правиш списък с любими спирки, на разписанията на dimitar155 има такава функция и е много удобна. Кодът е напълно достатъчен за да се ориентираш и да си правиш маршрути.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16954
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6993 on: 10.06.2025, 13:04:38 »
То като цяло това с дублажа на имена на спирки би трябвало да се изчисти по някакъв начин, защото ако човекът не е от София и види, че трябва да слезе на спирка - "хотел Плиска" от автобус 213 и да се прехвърли на автобус 72 от спирка "хотел Плиска" не мисля, че ще му бъде кой знае колко полезно.
Е как ще се изчистят дублажите? Нали абсолютно всяка спирка е дублирана с тази отсреща на улицата? Значи няма да остане нито една спирка без номер освен обръщалата, но и там има две спирки - за слизане и за качване.

Номерацията само ще създаде повод на контролите да се заяждат - примерно карта за А280 няма да важи, ако от Плиска до Орлов мост пътуваш с 204, 76, 604, 84, 213 и т.н. Реално десетте спирки Орлов мост се асоциират с едно географско понятие. Не винаги преходът от една към друга спирка около Орлов мост е ясно, но номерата нищо не оправят. Една идея по-добре е означението за посока.
В Барселона на Пласа Каталуния може да се побъркаш, докато нацелиш вярната станция на R-линията до летището.

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1657
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6994 on: 10.06.2025, 13:22:06 »
Сегашните кодове на спирки са вероятно са определени от генератор на случайни числа. Абсолютно негодни са за научаване от нормален човек.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10132
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6995 on: 10.06.2025, 14:23:46 »
Не съвсем - съседни и срещуположни спирки често са с последователни номера.  :)

Offline Ilian

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1657
    • View Profile
    • Laptop screens and laptop repairs
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6996 on: 10.06.2025, 16:21:55 »
Не трябва да е често, а винаги. А съседни спирки с последователни четни/нечетни номера аз лично не съм срещал.

Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 6041
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6997 on: 10.06.2025, 16:26:04 »
Примрът от Варна не е добър. Там повечето спирки са "нещо си за центъра", "нещо си за Почивка" и т.н., което на мен лично не ми допада, защото става доста дълго като име и в град като София, може да обърка повече хората.
По-добре е както на доста места в чужбина, ако спирката се отнася за улица, на която на различни места има спирки, да съдръжа и още един обект. В момента по 260 има 2 спирки с име "Цар Борис III" - в двата му края и 1 спирка бул. Никола Петков, като този автобус се движи по същия булевард в продължение на 6 спирки и това име не говори нищо на пътника къде точно се намира. Ако е така трябва да е "Цар Борис III / бул. Никола Петков" и "Цар Борис III / бул. Ив. Гешов", съответно "бул. Никола Петков / ул. Любляна". Ако има нужда от именоване на различни спирки на едно и също място, най-добре да се ползват букви - пл. Македония А, пл. Македония Б и т.н.
« Last Edit: 10.06.2025, 19:03:56 by Dragon »
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9601
    • View Profile
    • Email
Re: Новини от София
« Reply #6998 on: 10.06.2025, 17:02:17 »
Ако има нужда от именоване на различни спирки на едно и също място, най-добре да се ползват букви - пл. Македония А, пл. Македония Б и т.н.

Това е много по-добро решение от предложението на тези общински съветници, и със сигурност тези букви трябва да са на кирилица, а не както те предлагат латински букви, намираме се в България все пак. Безобразието с нощните и експресните линии мисля че е достатъчно за да се появят сега и спирки от вида на Централна гара XYZ, чудя се дали нямаше и закон който да пази българския език и да изисква именуването да се прави задължително на български и на кирилица, поне за предаванията в БНТ имаше такова правило?

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 903
    • View Profile
Re: Новини от София
« Reply #6999 on: 10.06.2025, 19:41:20 »
Защо не се направи някакво преномериране на спирките - говоря за кодовете, за да имат логика:
Примерно посока център да са четни, посока периферията да са нечетни. Също съседните спирки да са с последователни четни/нечетни номера. За да може да има ориентация