Градски транспорт - София
Транспортът по света и у нас => Транспортът по света => Topic started by: sna1p3ra on 09.04.2010, 21:34:42
-
Снимките не са правени от мен,от мой приятел.
-
Ето малко снимки на тролеите в Атина :P
-
Ето малко снимки на автобуси от Атина
-
:arrow:
-
:arrow:
-
:arrow:
-
не знаех че имало тролебуси марка Alfa Romeo ,тук във форума не съм срещал някой да е отбелязал :)
-
Имало е, като триосният даже е от Атина. След бракуването им си накупуват Зиу-та, които експлоатираха до Олимпийските игри горе-долу. ;)
-
Имало е, като триосният даже е от Атина.
Ето още снимки на Атински тролейбуси Alfa Romeo. Произведени са през 1954, а снимките са правени 26 август 1985.
След бракуването им си накупуват Зиу-та, които експлоатираха до Олимпийските игри горе-долу. ;)
Мисля че са повървели заедно тъй като на снимката ALFA I ZIU.jpg се вижда един Alfa Romeo и зад него едно от прочутите ЗИУ 9, заедно на една и съща снимка.
-
много са яки :) :fan:
-
Вчера се върнахме от почивка в Златоград с "лъчове" до Гърция. Първите три снимки са от Ксанти от четвъртък, а останалите от Тесалоники от неделя. Ако някой иска, мога да кача в снимка.бг и неавтобусните снимки, които направихме от Ксанти, Кавала, Драма, Тесалоники и пътищата между тях(някъде към 300-400 са :rolleyes: :D :D). Накратко - макар, че беше четвъртък в Ксанти в 3-4-5 следобед почти нищо и никой не работеше, затова и няколкото автобуса, които видях, бяха все почти празни. От Кавала нямам снимки на автобуси, но са със същата разцветка като ксантийските, само че в най-долната си част имат бяло, вместо синьо. И в двата града видях само соло автобуси, като в Кавала бяха почти само о405N, като имаше и няколко с марката RESAGO, или нещо подобно. В Ксанти рейсовете са необлепени с реклами, за разлика от някои от кавалските, които бяха облепени отгоре до долу - по нашенски образец. В Тесалоники, въпреки че беше неделя, видях само едно миди, преобладаваха съчленените автобуси и по доста от линиите се движеха с интервал не повече от 12-13 минути. Друго интересно - в идеалния център на Тесалоники има обръщало на няколко линии, а от него тръгва пешеходна улица право към морето, дълга не повече от 300-400 метра. Тук имат и едни соло, червени автобуси, които доста причичат на варненските Меркавими.
-
Тук на последната снимка се вижда въпросното обръщало.
-
->
-
->
-
У криза ли.....със съчленено Цитаро от втората генерация, изглежда ми като новозакупено. Да бе криза....ние сме в криза!
-
и последно един от приличащите на Меркавим автобуси в почти целия му блясък:
-
Сфакинакис, вече не правят автобуси
-
У криза ли.....със съчленено Цитаро от втората генерация, изглежда ми като новозакупено. Да бе криза....ние сме в криза!
От 2008 най-малкото са, помня ги от снимките при едно ходене на баш-шефа, тогава и влакът София-Солун се движеше... Яка е комбинацията от огромните отварящи се прозорци и климатиците на покрива!!! :) Похвално, че автобустите изглеждат добре, можем да ги сравним с красотите по 111 в какъв вид са! ;)
-
Kавала.
... видях само соло автобуси, като в Кавала бяха почти само о405N, като имаше и няколко с марката RESAGO, или нещо подобно.
Тези дни и аз бях там – красив град безспорно, а що се отнася до ГТ, имат нови Неоплани, 9 мретрови, триврати, къса база. Онова което ми направи впечатление обаче, че освен тези Мерцедеси О405Н имат и О407. Както и че не всички имат климатици – онези с широко отваряемите прозорци: нямат. И само като статистика – в някои наши градове тези модели почти ги ''изритаха'', или вече изобщо не се срещат, а пък това си е една от туристическите им дестинации.
-
Днес в Атина няма да се движи ГТ, заради 24 часова стачка. (http://www.novini.bg/news/316428-%D0%B3%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-24-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0.html)
-
Попаднах на едно снимано пътуване из Северна Гърция с Гръцки Държавни Железници. Във видеото човекът споменава (един от надписите), че линията е рядко използвана, а на гара Dikaia казва: "Limit of Greek passenger service from Alexandroupolis". Наистина ли няма пътнически влакове до България между Александруполис и Свиленград? Този влак, с който пътува чужденецът (според мен англичанин), какъв се води - туристически, летен, извънреден, редовен според вас? Гледам, че в началото на видеото някаква контейнерна товарачка също заминава, но тя май е за Турция.
-
Наистина няма пътническо движение. Преди няколко години гърците еднолично спряха всички международни влакове с всичките си съседни страни и впоследствие само някои бяха възстановени.
-
В контекста на нашумялото тарифиране, ето тарифирането в Солун:
- единичен билет - 1.00 евро
- билет с 1 прекачване до 70 минути - 1.20 евро
- билет с 2 прекачвания до 90 минути - 1.50 евро
- билет с 3 прекачвания до 120 минути - 2.00 евро
Времето се мери от качването в първото возило до КАЧВАНЕТО, а не до слизането в последното возило. По този начин няма притеснения, ако последното возило се забие в задръствания. По този начин може да се вземе автобус от крайградските и индустриалните зони до ИКЕА и оттам да се вземе А3 до центъра или гарата.
Абонаментни карти
- 1 месец - 30 евро
- 3 месеца - 84 евро
- 6 месеца - 150 евро
- 12 месеца - 270 евро.
Студенти, ученици, инвалиди и пенсионери са на 50%
http://oasth.gr/#en/fares/ (http://oasth.gr/#en/fares/)
Системата е семпла и само с хартиени документи, валидаторите не са нищо особено, освен че имат часовници.
Болният проблем в солунския транспорт е забатаченото метро. Още повече, че в надлъжно разположения Солун даже един диаметър ще има изключително голямо значение. БУС ленти има по някои от централните булеварди, горе-долу се спазват от колите, но напастта са легионите от двуколесни возила - мотопеди и мотори.
-
„ Наистина ли няма пътнически влакове до България между Александруполис и Свиленград? “ Както беше отговорено, да.
„Този влак, с който пътува чужденецът (според мен англичанин), какъв се води“ Композицията от клипа е част от Живковия „Витоша експрес“, който се пуска в движение само по поръчка от групи (обикновено чуждестранни любители на влаковете). ;)
-
В контекста на нашумялото тарифиране, ето тарифирането в Солун:
- единичен билет - 1.00 евро
- билет с 1 прекачване до 70 минути - 1.20 евро
- билет с 2 прекачвания до 90 минути - 1.50 евро
- билет с 3 прекачвания до 120 минути - 2.00 евро
Времето се мери от качването в първото возило до КАЧВАНЕТО, а не до слизането в последното возило. По този начин няма притеснения, ако последното возило се забие в задръствания. По този начин може да се вземе автобус от крайградските и индустриалните зони до ИКЕА и оттам да се вземе А3 до центъра или гарата.
Абонаментни карти
- 1 месец - 30 евро
- 3 месеца - 84 евро
- 6 месеца - 150 евро
- 12 месеца - 270 евро.
Студенти, ученици, инвалиди и пенсионери са на 50%
http://oasth.gr/#en/fares/ (http://oasth.gr/#en/fares/)
Системата е семпла и само с хартиени документи, валидаторите не са нищо особено, освен че имат часовници.
Болният проблем в солунския транспорт е забатаченото метро. Още повече, че в надлъжно разположения Солун даже един диаметър ще има изключително голямо значение. БУС ленти има по някои от централните булеварди, горе-долу се спазват от колите, но напастта са легионите от двуколесни возила - мотопеди и мотори.
Или са качили цената на единичния билет, или са ти дали грешна информация. От 2012 до 2015 година ходих няколко пъти в Солун и билетът в автобуса ми струваше 50 цента.
И малко лични впечатления от Солун: отношението на шофьорите към пътниците. Първия път, когато ходих в Солун, питах шофьора за "Агия София" - пешеходна улица в Солун, където имах да свърша една работа за майка ми. Той обаче не ме разбра и затова го питах на английски. Явно схвана, че е английски, но пак не можа да ми отговори и затова направи нещо, което нашият манталитет никога няма да позволи: спря рейса между спирките, отиде в салона и каза нещо на гръцки. При което се намериха няколко гърци, които знаят английски и с тяхна помощ разбрах къде трябва да сляза. Оказа се, че човекът просто е питал пътниците кой от тях говори английски, за да ми дадат насоки.
Български шофьор надали ще спре между спирките, за да търси англоговорящи сънародници. По-скоро ще напсува чужденеца на български и няма да се занимава повече.
А за моторите - ако си с кола, вероятно ще са ти напаст. Но за пешеходците най-голямата напаст са негрите, които в Солун вършата същата "работа" като нашите мангали - джебчии, които дебнат мига невнимание от твоя страна, за да ти свият портфейла. И са също толкова нагли - няма отърване от тях, поне докато не си покажеш зъбите.
Малко офтопик: от всичко, което видях в Солун, едно нещо заби нашите балкански субекти в земята - полицай на около моите години, който на английски ми каза, че говори 6 езика и мога да си избера на какъв език искам да общувам с него, като поназнайваше и малко български. Освен това по бицепсите му си личеше, че живее във фитнес залата. А нашите полицейски парцали не могат да напишат "Хан Кубрат" правилно, камо ли да знаят езици и не ходят по улиците, а се търкалят...
-
Майка ми ми е разказвала за подобна случка в атински автобус през 80-те. Не знаела къде трябва да слезе за да стигне до хотела си и попитала шофьора, при което той попитал пътниците нещо на гръцки, отклонил автобуса от маршрута и я оставил точно през хотела. Слушах и направо не можех да повярвам, че такова нещо е възможно.
-
И малко лични впечатления от Солун: отношението на шофьорите към пътниците. Първия път, когато ходих в Солун, питах шофьора за "Агия София" - пешеходна улица в Солун, където имах да свърша една работа за майка ми. Той обаче не ме разбра и затова го питах на английски. Явно схвана, че е английски, но пак не можа да ми отговори и затова направи нещо, което нашият манталитет никога няма да позволи: спря рейса между спирките, отиде в салона и каза нещо на гръцки. При което се намериха няколко гърци, които знаят английски и с тяхна помощ разбрах къде трябва да сляза. Оказа се, че човекът просто е питал пътниците кой от тях говори английски, за да ми дадат насоки.
Български шофьор надали ще спре между спирките, за да търси англоговорящи сънародници. По-скоро ще напсува чужденеца на български и няма да се занимава повече.
Не намирам нищо за възхищение в това, че шофьорът вместо да си гледа работата и изпълняа разписанието, си спира където си поиска и си прави каквото си поиска в автобуса, но нали трябва да плюем родното и да се възхищаваме на чуждото, пък било то и по-лошо... Искам да видя някой немски/австрийски/швейцарски/френски/английски/тн автобусен шофьор да спре където си пожелае и да се разхожда из салона и да си лафи с пътниците...
-
Не намирам нищо за възхищение в това, че шофьорът вместо да си гледа работата и изпълняа разписанието, си спира където си поиска и си прави каквото си поиска в автобуса, но нали трябва да плюем родното и да се възхищаваме на чуждото, пък било то и по-лошо... Искам да видя някой немски/австрийски/швейцарски/френски/английски/тн автобусен шофьор да спре където си пожелае и да се разхожда из салона и да си лафи с пътниците...
Родния няма да го направи от завист и злоба, а другите които изброи няма да го направят, защото после ще ги изгонят от работа директно, без предупреждения и глоби. Това ли е строят на който се възхищаваш?
-
На шофьора определено не му е работа да се превръща в екскурзовод. :neznam:
-
И малко лични впечатления от Солун: отношението на шофьорите към пътниците. Първия път, когато ходих в Солун, питах шофьора за "Агия София" - пешеходна улица в Солун, където имах да свърша една работа за майка ми. Той обаче не ме разбра и затова го питах на английски. Явно схвана, че е английски, но пак не можа да ми отговори и затова направи нещо, което нашият манталитет никога няма да позволи: спря рейса между спирките, отиде в салона и каза нещо на гръцки. При което се намериха няколко гърци, които знаят английски и с тяхна помощ разбрах къде трябва да сляза. Оказа се, че човекът просто е питал пътниците кой от тях говори английски, за да ми дадат насоки.
Български шофьор надали ще спре между спирките, за да търси англоговорящи сънародници. По-скоро ще напсува чужденеца на български и няма да се занимава повече.
Не намирам нищо за възхищение в това, че шофьорът вместо да си гледа работата и изпълняа разписанието, си спира където си поиска и си прави каквото си поиска в автобуса, но нали трябва да плюем родното и да се възхищаваме на чуждото, пък било то и по-лошо... Искам да видя някой немски/австрийски/швейцарски/френски/английски/тн автобусен шофьор да спре където си пожелае и да се разхожда из салона и да си лафи с пътниците...
Значи си сбъркан нещо. За възхищение е желанието да помогне, въпреки че не говори английски достатъчно, за да го направи. И какво като спре между спирките - ще загуби 30-ина секунди от разписанието. Не ми се вярва в Гърция допустимото отклонение да е по-малко от нашето или никакво. Най-много да си спечели псувни от страна на останалите шофьори, защото булевардът беше в ремонт и го бяха направили само с едно платно в едната посока. А кой от нашите шофьори ще изяви такова желание да помогне? Някой от по-младите може и да знае английски, но старите едва ли.
-
Като никой нищо не му обясни на този чужденец (турист), той просто втори път няма да повтори - нито да се качи в автобус, нито изобщо да мине през България. Иначе туризма ни е бил приоритет. Същато отношение се среща масово у нас дори в хотели и ресторанти - елементарна или изобщо никаква култура на обслужване. Сърдим се на гърците, но затова всеки втори нашенец тича в Гърция на почивка. Мислят, могат и го правят хората. Убеждавам се за пореден път, че у нас с пълна сила важи логиката: може да нема ред, ама требе да се спазва!
Искам да видя някой немски/австрийски/швейцарски/френски/английски/тн автобусен шофьор да спре където си пожелае и да се разхожда из салона и да си лафи с пътниците...
У нас сме измислили по-добра система - който иска да си лафи с шофьора просто влиза в кабината или стои отпред до него и си лафят. Хем човека си върши работата, хем мохабета си върви. За това нещо могат само да ни завиждат изброените нации.
-
-
Или са качили цената на единичния билет, или са ти дали грешна информация. От 2012 до 2015 година ходих няколко пъти в Солун и билетът в автобуса ми струваше 50 цента.
У дома имам хартиени билетчета от тази пролет, купени от будка. Така че, ако се съмняваш, мога да прикача един такъв сканиран. При закупуване от билетен автомат в автобуса цените са с 10 цента по-високи. Разбира се, става дума за билети по редовната тарифа, а не за студенти, ученици или пенсионери.
-
За съжаление вече няма билети за 24 часа - през 2010г. ходих до Солун за концертите на My Dying Bride и Katatonia и бяха доста удобни, тъй като можах с един билет да пътувам до Block 33 и Principal Theater и обратно до гарата. Февруари за концерта на Draconian се наложи да пътувам само веднъж - 8th Ball е близо до гарата, но влакът към София е в крайно неудобно време и се наложи да резервирам автобусен билет предварително. :rolleyes:
-
Някой има ли опит с Athens City Pass? Чудя се дали си заслужава - искат ми 80 евро за: public transport for 3 days, the Acropolis, the Acropolis Museum, a hop-on-hop-off sightseeing bus tour, walking tours, a mini train ride, discounts, and information material.
-
Някой има ли опит с Athens City Pass? Чудя се дали си заслужава - искат ми 80 евро за: public transport for 3 days, the Acropolis, the Acropolis Museum, a hop-on-hop-off sightseeing bus tour, walking tours, a mini train ride, discounts, and information material.
- 5-дневна карта за ЦГМ е 9 евро, без автобуса до летището: http://www.oasa.gr/pdf/en/TICKETS_AND_TRAVEL_CARDS.pdf (http://www.oasa.gr/pdf/en/TICKETS_AND_TRAVEL_CARDS.pdf)
- Таксата за Акропола е 20 евро. Странно, че се предлага срещу 30 евро посещение на още 4 музея освен Акропола, а в ACP тях ги няма
- нататък до 80 евро явно си плащаш Hop on/Hop-off автобуса и за разни намаления. Като се изключи коментарът в слушалките, обиколка можеш да си направиш и с МГТ, след като за цели 5 дни се возиш само за 9 евро.
-
Малко снимки от Атина. Градът според мен е доста надценяван, изглежда невзрачно и изобщо не чак толкова впечатляващо (Рим е много по-интересен). Акрополът е основната забележителност, като не е необходима допълнителна реклама. Градският транспорт - добре развито метро, с много тролейбусни линии и няколко трамвайни. Метрото е пълно от сутрин до вечер, прави добра връзка с летището. Има достатъчно статии на английски език, които описват технологиите на атинското метро, така че няма да се спирам. Слагам снимки от трамвая, специално изграден за олимпийските игри.
-
В Атина не съм бил, но когато пуснаха стриийт вю в Гърция му хвърлих едно око и от това което видях изобщо не ми хареса - ужасен неподдържан град с хаотично планиране и много по-презастроен от София, лежащ на стари лаври.
-
Автобус изпълняващ редовна ГТ линия на остров Тасос.
-
Готвят национализация на ГТ в Солун: http://www.naftemporiki.gr/story/1256604/govt-announces-nationalization-of-loss-making-thessaloniki-bus-system (http://www.naftemporiki.gr/story/1256604/govt-announces-nationalization-of-loss-making-thessaloniki-bus-system)
-
Солун:
(https://farm5.staticflickr.com/4740/38830485960_394b4ae060_q.jpg) (https://flic.kr/p/22ajoDf) (https://farm5.staticflickr.com/4776/38830485450_786432694d_q.jpg) (https://flic.kr/p/22ajous) (https://farm5.staticflickr.com/4791/40598609952_eb7df35e86_q.jpg) (https://flic.kr/p/24RyuiE)
-
Градски автобус между Катерини Паралия.
П.П lud_pi4 може да качи нещо и от Солун. ;)
-
Ето малко от Тесалоники (Солун по български му).
-
:arrow:
-
^^ Любимият експрес 45: Автогара Македония-Централна гара-Егнатия-Автогара Халкидики-Мол Медитеранеан Космос. За разлика от тромавите съчленени 2 и 3 не се суче като народна песен из кварталите и не спира на всяка керемидка. Другият бързак е А78 - за летището през ИКЕА.
-
Ходих на поклонение в Света Гора. Оказа се, че фериботът за манастирите е несигурен, зависи от капризите на времето - ту има, ту няма, но това е друга тема. Та в Солун общо взето автобусите са станали на манерки, не са в добро състояние - нито Волвата Елво, нито старите съчленени Волва, нито Цитаротата, нито Каросите Цителис. Имах щастието да пътувам два пъти с 45 - както пише чичо ви Благо, много е удобен, но е доста нарядко - на цял час. че и на повече, въпреки че бая се пълни. И е с единични Цителиси. В автобусите има машинки за продажба на билети, ако на спирката няма каса. Спирките се съобщават и на английски. Билетчето е едно евро, с изключение на дневния и нощния автобус до летището, плюс туристическата линия 50, където е по две евро. От Солун до Уранополи се пътува около два часа и половина с автобус, по едни завои, но пък село Арнеа е доста възрожденски интересно. Хубавото е, че междуградските автобуси са изцяло държавни и може да се разчита на тях. Ако фериботът закъснее, рейсът чака. Пътувах и от автогара Македония до Сидирокастро - автобусите са доста начесто, до късно, и обслужват бая села по пътя. Билетът е 10 евро и прави впечатление, че селата са живи, има доста млади хора пътуващи, не са все по колите. И повечето хора, дори шофьорите на автобуси, персоналът по автогарите, гарите и т.н., знаят английски.
-
(Понеже стана въпрос в темата ''БДЖ'' за гръцките ЕМВ -та, но се чудех дали точно там, защото в споменатият раздел има подобна... но като че ли тук е по- подходящо...)
Първите четири - състав на Ж. П. Гара Солун, като на първата добре личи колко са криви релсите. Следващите две са маневри на товарните коловози, които обаче последните години (ако не и десетилетие) почти е замряла дейноста им.
Разполагат и с автомобилен парк.
-
...Следващите две са отново от товарните колковози на Солун, но с пътнически вагони, които съдейки по щетите не са в движение. Интересното е, че до- към 2017 г бяха поне няколко такива блъскани, които се виждат от улицата. А още по интересно е как го постигат това...
Останалите са от Александропулис: Ж. П. Гара, Депо и Изоставени вагони, като на последната - предвид мащабите на вагона повече ''подхождат'' за теснолинейни!
-
А още по интересно е как го постигат това...
В Гърция безопасността в железниците е на ниво, клонящо към нула. Нашата концепция за безопасност може да е сбъркана, но при тях изобщо липсва.
Съвсем обичайно е при повреда на осигурителната техника, влакът да минава транзит през гарата само на честна дума по радиото без ограничение на скоростта. А и самата максимална скорост е много разтегливо понятие и се спазва ±50 км/ч. Много гари са закрити и през тях се минава също без ограничение на скоростта и без осигурителна техника. Спасява ги това, че влаковете са малко и се движат бавно, а където скоростите са големи, линията е двойна. Това спасява и нас между другото, но на далеч по-високо ниво все пак. Иначе те имат линии и влакове за 160 км/ч от 15 години, като реалната скорост по тях достига и 200 км/ч, но това е все едно да караш с 250 по магистралата... технически е възможно, но въпросът е не дали, а кога ще се размажеш.
-
Най-редовно въргалят вагони в дерето, да не говорим, че винаги влаковете са им били занемарени, дойде ли нов подвижен състав, му е*ват мамата за отрицателно време. Още бъткат 20-30 неелектрифицирани километра между Солун и Атина. А билетът там е към 50 евро в едната посока. По другите направления поне е жълти стотинки, но влаковете са бая нарядко - примерно Солун-Александруполис са само два на ден, от старите раздрънкани ДМВ-та, които навремето бяха Солун-Атина.
-
-
Метрото в Солун ще бъде управлявано от частна компания
Автор: money.bg 26.05.2020 10:20:59
Източник: iStock
Управлението на метро системата в Солун ще бъде поверено на частна компания, заяви в понеделник министърът на инфраструктурата на Гърция Костас Караманлис, цитиран от Kathimerini. Очаква се метрото в града да започне работа през април 2023 г.
Правителството е решило да отдаде управлението на метро системата на частна компания чрез търг. Очаква се процедурата да започне съвсем скоро, тъй като тя ще продължи поне две години и половина. Министърът обеща, че влакчетата ще тръгнат през април 2023 г., въпреки че работата беше забавена заради археологически разкрития. Проектът струва €2,26 млрд. и получава финансиране основно от Европейската инвестиционна банка и Европейския фонд за регионално развитие, както и от правителството на страната. Строителството е дело на гръцко-италиански консорциум, надзираван от държавната Attiko Metro.
Източник: https://money.bg/business/metroto-v-solun-shte-bade-upravlyavano-ot-chastna-kompaniya.html (https://money.bg/business/metroto-v-solun-shte-bade-upravlyavano-ot-chastna-kompaniya.html)
Нови две години добавени в поредния предпоследен срок. Ако 1988 се брои като реално начало на проекта за метро (защото идеи е имало още от 1918), засега стартът ще му е на 35-тата година. Хубавото е, че развитието му ще тръгне от по-престижната югоизточна част на града (направление Халкидики). Градът е много по-дълъг, отколкото широк, така че една линия ще подобри сериозно транспортната ситуация.
-
Замислих се, че в някакъв смисъл (с всички уговорки) в периода 1941-1944 г. е имало втори "български" град с трамваи - Солун. През 1893 г. се пуска конен трамвай, а през 1908 г. - електрически. Както и в София, концесионер е било белгийско дружество, което доставило белгийски и американски трамваи. През септември 1940 г. активите на компанията са откупени от правителството, но след войната започва бърз упадък на трамвайната система и така до 1957 г., когато трамваите са спрени и заместен от автобуси.
Във военна кинохроника от 1941 г. (https://www.youtube.com/watch?v=ouUP-qjgtMU&t=358s) са заснели един от трамваите, иначе можете да намерите много снимки на солунските трамваи в интернет.
Подобна е историята на първата трамвайна система и в Атина - през 1882 г. се пускат конни трамваи, през 1887 г. се добавя и парен трамвай, а от 1908 г. започва вече движението на електрическите трамваи. След войната и там настъпва упадък и през 1960 г. на тяхно място пускат тролейбуси. Доколкото разбирам, в началото също са били с белгийски концесионер като откривам снимки и на онзи модел брюкселски трамваи (https://trammuseum.brussels/en/vehicule/tram-415-1894-1904/), за които имаме предположение, че може на тяхна база да са изработени и първите софийски - както и първоначално в Брюксел, и атинските са били само ремаркета за конски впряг и парен трамваен локомотив. Мисля, че са имали и от модела на първите открити ремаркета в София също. Потърсих и снимки и на други атински трамваи от този период, с надеждата да намеря нещо близко до някой друг софийски модел, но засега не успявам. Само една далечна снимка на ремарке, приличащо на онези слабоизвестни слабоизвестни мотриси от 1908 г., в последствие ремаркета като №44. Но отстрани изглежда съвсем различно. Снимките са от тази страница за стари снимки от Атина (https://www.facebook.com/%CE%97-%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CE%BD-19%CE%BF-%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BD%CE%B1-Athens-photo-gallery-159682191333582/).
Оставам с впечатление, че пускането на електрическите трамваи в София става в доста по-големия контекст на някаква сериозна белгийска икономическа офанзива (електрификация и трамваи) в Източна Европа в края на ХІХ и началото на ХХ век - докато търсех се появиха и материали (акции), разкриващи белгийски концесии в Одеса, Казан, Саратов. В този смисъл проучването на подвижния състав в съответните градове може да ни даде и ключ за някои от все още неизяснените доставки и модели в София.
-
Градоустройството на Атина и Солун е такова, че не може да поеме читаво (автономно) трамвайно трасе. Затова трамваите са били развити, когато не е имало друг транспорт, нито обществен, нито персонален. В момента, когато се напълват нешироките булеварди, не остава място за трамвай.
Странно е недалновидното градоустройство на Солун. Градът е почти изцяло изпепелен през 1917. Всичко в широкия център - от гарата до университетското градче без черквите и турските бани, е строено след това. Но градоустройчиците са гледали по-малко от нашите към Виена и немския свят и това си личи.
Нека отбележим и това, че гърците след двете войни водят още 5 години война - една с турците и една - помежду си. При това първата завършва с тежко поражение, след което мечтите за Мегали Елада с Константинопол и малоазиатското крайбрежие отиват при нашите за Македония. Доста по-лошо от нас се справят с последвалата бежанска вълна. Хаотичното градоустройство оттогава тежи като воденичен камък и донякъде е превъзмогнато в Атина с олимпийските милиони и милионите от ЕС-фондовете. В Солун решителна стъпка стана Периферики Одос (=СОП), а другата решителна стъпка - метрото се зацикли в безкрайна археология.
-
Наистина гърците не са се възползвали от възможността за пълноценна реконструкция на Солун. Реконструкцията на Стара Загора около 40 години по-рано е много по-успешна. :)
-
Прочетете за възстановяването на Лондон след пожара от 1666... Не винаги нещата са толкова лесни....
-
Всъщност, ремаркетата от последните две снимки от предния ми пост са по-скоро идентични с модела "Анверсоа", за които е споменавал Metan, че в София са били с номера между 90 и 100.
Между 90 и 100 също имаме ремаркета на т.нар. "Анверсоа"
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=124185;image)
Логично от името му подобен модел откриваме и в Анвер/Антверпен - Белгия:
(https://delcampe-static.net/img_large/auction/001/189/733/114_001.jpg?v=3)
-
В друга тема тръгна приказка за жп линиите в Гърция. Като цяло този вид транспорт там е под всякаква критика. Той напълно липсва по йонийското крайбрежие (с изключение на Патра в Пелопонес). Без релси са важните градове Арта и Янина, западната морска врата на Гърция Игуменица. На север линията е на ниво 19-ти век - лъкатушна, неелектрифицирана. Не обслужва второто им по значение северно пристанище Кавала. Спирането на международните съобщения е често явление и преди Ковид. Такова няма дълги години по долината на Вардар със Северна Македония. Връзката с България е безобразна - пътува се с ДМВ, после автобусно извозване до Кулата и влак в България. И преди София-Атина беше твърде дълго в сравнение с автобусите. Удобен беше до Солун - една нощ със спален вагон, но го няма отдавна, уви.
Но основните инвестиции са фокусирани на отсечката Солун-Атина. В това има някакъв резон, доколкото в двете агломерации живеят повече от половината гърци. Предполагам, че тези дни в чест на 200-годишнината на съвременната гръцка държава (ако не му мине КОВИД път), ще тръгне скоростен влак - втора ръка Пендолино, движило се преди това в Италия (което е обяснимо предвид споменатия вече факт, че жп операторът OSE е собственост на TrenItalia). Солун-Атина ще се пътува 3 часа (около 500 км), което е точно колкото със самолет, като се включат пътуванията до аерогарите и предварителното явяване преди полет.
https://www.alstom.com/press-releases-news/2021/1/first-high-speed-trains-run-greece (https://www.alstom.com/press-releases-news/2021/1/first-high-speed-trains-run-greece)
Alstom delivers first refurbished ETR470 Pendolino train and modernised depot to TRAINOSE
20 January 2021 – The first ETR470 Pendolino train upgraded by Alstom has arrived in Thessaloniki, marking the arrival of high-speed trains in Greece. This is part of a project implemented by TRAINOSE - the main rail transport provider in Greece - in which Alstom is to provide depot modernisation and corrective maintenance for the five trains that will constitute the country’s first fleet of high-speed trains. The two contracts, signed in March 2020 for depot modernisation and in June 2020 for maintenance, are worth a total of approximately €40 million.
The scope of the contracts includes modernisation of a depot in Thessaloniki and corrective maintenance services for five Alstom ETR470 Pendolino high-speed trains. The Thessaloniki depot has undergone significant modernisation works in the past few months. The trains have also been fully refurbished and modernised by Alstom at its Savigliano site in Italy. Following an extensive upgrade process, the trains, now belonging to TRAINOSE as a part of the Ferrovie dello Stato Italiane Group (FSI), will have improved features such as Wi-Fi connection and new passenger information systems. The trains have also been upgraded with ETCS signalling and modified to operate under 25 kV catenary so as to be fully suitable for operation on the Greek network. The first Pendolino train will start circulating between Athens and Thessaloniki from March 2021. The other four trains are expected to be delivered to Thessaloniki by Autumn 2021.
“Introducing high-speed trains to Greece is a major achievement for Alstom and for our client in the country’s railway transport modernisation efforts. This project complements Alstom’s long-standing presence in Greece,” said Stavros Vlachos, Alstom Managing Director for Greece.
The introduction of high-speed trains is a key component of Greek operator TRAINOSE’s plan to reduce current journey times on the main Athens-Thessaloniki axis from 4 hours to around 3 hours following the completed infrastructure upgrades.
“Starting high-speed service in Greece with these upgraded Alstom trains is part of our strategy to offer an improved passenger experience, better quality services and reduced travel time on a very popular route. Moreover, the upgrade of our Thessaloniki depot as part of this project will turn our depots into some of the most modern and high-tech depots in South-East Europe,” said CEO of TRAINOSE, Professor Filippos Tsalidis.
Alstom’s high-speed Avelia range is based on three current flagship products: Avelia Pendolino, Avelia Euroduplex and Avelia AGV, totalling 35 years of experience in commercial service. Avelia Pendolino high-speed train is certified in 14 countries and more than 520 trains have been sold in countries such as Italy, Spain, UK, Poland, Portugal, Russia and China.
The Avelia Pendolino is a flexible and interoperable passenger rail solution for high-speed and conventional lines, running at up to 250 km/h. One of the most proven high-speed trains in the world and truly cross-border, the Avelia Pendolino benefits from Alstom’s four decades of high-speed experience. Its success rests primarily on its modularity and flexibility. Avelia Pendolino is mainly produced at Alstom's Savigliano factory in Italy and its first entry into commercial service dates from 1988. The modernization applied to this ETR 470 Pendolino fleet demonstrates Alstom’s commitment to supporting customers in the adaptation of their assets during the whole life cycle and leveraging the flexibility of the Avelia Pendolino product.
-
Връзката с България е безобразна - пътува се с ДМВ, после автобусно извозване до Кулата и влак в България. И преди София-Атина беше твърде дълго в сравнение с автобусите. Удобен беше до Солун - една нощ със спален вагон, но го няма отдавна, уви.
Преди пандемията (сега не съм гледал разписанията) все пак имаше веднъж в седмицата директен влак по линията Солун-София-Букурещ, като пътят от Солун до София е около седем часа, вагонът на БДЖ (мисля) обаче не е спален - има спален до Букурещ. В обратната посока, ако няма директен влак поне от гръцка страна нещата изглеждат зле, защото от София до Кулата влакът е бърз, после незабавно тръгва автобусът, който минава сравнително бързо границата - без слизане и друго забавяне. Автобусът обаче те оставя на една селска спирка и там чакаш дълго, докато дойде един влак, който бавно-бавно прави една обиколка през Кукуш и стига в Солун.
-
Не е точно по темата, но....Вчера ми се прияде мусака, та посетих един от няколкото гръцки ресторанти наблизо. Собственикът, 65 годишен дългогодишен имигрант, седна да си поговорим. И въобще нямаше добро мнение за родината си. Първо ми каза в никакъв случай да не ходя на почивка на Миконос и Санторини - ще ми отрежат главата буквално. Той лично се е върнал от Кос преди две седмици, малко наобиколил и някои други от островите. Масово всички летища, навсякъде по островите, са оставени без автобус, а таксиджиите искали по 50 евро НА ЧОВЕК за няколко километра път. Той се принудил да си наеме кола за 30 евро, качил със себе си четири човека, но естествено, не може да качи цял самолет. Въобще мръснишки гръцки номера....Собственикът на гръцкия магазин пък, от който си вземам наше сирене, лютеница и кори за баница, не може да пусне 22 годишните си синове да отидат на почивка в Гърция. Защото, независимо че са канадски граждани, гърците няма да ги пуснат да се върнат в Канада, докато не изслужат задължителния една година войниклък. И така докато не станат на 55 години. Независимо, че Гърция от години е в Шенген, по международните летища, на пристанището в Игуменица и по ГКПП-тата с България и Турция, непрекъснато дебнели групи военни полицаи, които безцеремонно спират младите момчета, като им искат или документ от военните, че са изслужили, или разрешение за пътуване в чужбина пак от тях. И това в 21ви век....Иначе аз имам двама вуйчовци там, понеже дядо ми е роден в Гърция. Единият е в Серес, другият в Демирхисяр - Сидирокастро, но всъщност от много години и те, и братовчедите ми, са по Германия. Леля ми, Бог да я прости, беше телефонистка, накрая, когато обединиха вътрешните и международните разговори на едни терминали, често имаше поръчки за Гърция. Казва на гръка: "Може ли Солун?" Той: "Нямаме такъв град!" А палячото много добре знае за кой град става въпрос, но иска жената да каже "Тесалоники"...
-
Открили са първата линия 13 станции от солунското метро, в тестов режим. С пътници ще работи уж от началото на следващата година. Също са подписали договор за 250, вероятно китайски, електроавтобуса за Атина и Солун.
-
Открили са първата линия 13 станции от солунското метро, в тестов режим. С пътници ще работи уж от началото на следващата година. Също са подписали договор за 250, вероятно китайски, електроавтобуса за Атина и Солун.
Чудесно! Оставям колата около Вулгари (краят на магистралния заход откъм Халкидики, все едно Орлов мост) и за нула време съм на Аристотелис Одос.
-
Познати на София и Плевен Ютун са, даже един е представен на панаира в Солун. https://news.gtp.gr/2023/10/04/athens-and-thessaloniki-to-get-new-electric-buses-by-spring/
-
Поредният пусков срок на метрото в Солун - краят на 2024. Дотогава - 110 електробуса от април 2024
Източник (https://www.ekathimerini.com/news/1225773/thessaloniki-metro-to-be-fully-operational-by-end-2024-says-staikouras/)
-
Да, още преди седмица стана ясно, че натам отива работата. Електробусите, както се очакваше, ще са китайци.
-
Къде видя че ще са китайци?
-
Две мнения нагоре, чак има снимка на мострен в Солун:
Познати на София и Плевен Ютун са, даже един е представен на панаира в Солун. https://news.gtp.gr/2023/10/04/athens-and-thessaloniki-to-get-new-electric-buses-by-spring/
-
Китайчетата са пуснати на линия в Солун и Атина.
-
110те китайски електрички са докарани в Солун в средата на май, както се вижда, от доста време вървят.
-
На 30 ноември 2024 г. метрото в Солун ще бъде предадено на солунчани, обяви гръцкият премиер Кириакос Мицотакис по време на словото си на събитие в града, озаглавено „Национална стратегия за регионално развитие / представяне на дигиталната платформа erga.gov.gr“, предаде АНА-МПА.
-
3 дни преди пускането на метрото пускам артефакт от някогашната трамвайна инфраструктура.
https://www.google.com/maps/@40.635566,22.9390064,3a,17.2y,157.93h,85.69t/data=!3m10!1e1!3m8!1sy8-peZKv4OXCVLtbEo6ROg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D4.305139602126445%26panoid%3Dy8-peZKv4OXCVLtbEo6ROg%26yaw%3D157.93065686555602!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i45?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTEyNC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
-
Днес е било откриването:
-
Първите впечатления "по документи" за Солунското метро:
Цената на билетче от 4 декември за първите 6 месеца е 0.60 евро. Не намирам в сайта на метрото или на МГТ (www.oasth.gr (http://www.oasth.gr) някакви комбинирани или универсални билети, освен дневната карта от 2.50 евро.
Още от първия ден има промени в автобусните маршрути, които осигуряват довозвания до метростанциите. В района, в който интересува българите - от летището, ИКЕА, Mediterranean Cosmos и автогарата Халкидики (KTEL Halkidiki). Гарата си е бездруго крайна станция, там спират всички автобуси от България.
От снимките поне на първите две станции се вижда, че са с любимите на много хора островни перони.
-
Първите впечатления "по документи" за Солунското метро:
Цената на билетче от 4 декември за първите 6 месеца е 0.60 евро. Не намирам в сайта на метрото или на МГТ (www.oasth.gr (http://www.oasth.gr) някакви комбинирани или универсални билети, освен дневната карта от 2.50 евро.
Още от първия ден има промени в автобусните маршрути, които осигуряват довозвания до метростанциите. В района, в който интересува българите - от летището, ИКЕА, Mediterranean Cosmos и автогарата Халкидики (KTEL Halkidiki). Гарата си е бездруго крайна станция, там спират всички автобуси от България.
аз още не съм ползвал автобусите от KTEL Halkidiki и дори не се ориентирам добре къде точно е тя... близо ли е до някоя метростанция (отворена)
-
аз още не съм ползвал автобусите от KTEL Halkidiki и дори не се ориентирам добре къде точно е тя... близо ли е до някоя метростанция (отворена)
Автогарата се намира на края на скоростния път от Неа Муданя преди разклона за околовръстното. Оттам има автобус 45 за центъра (Аристотелис Одос) и гарата. Сега има довозващ автобус до първата метростанция Неа Елветиа. До тази метростанция лесно се достига и с кола по скоростния път - подминаваш разклона за околовръстния (Ring road, Periferiki Odos) и на следващия разклон излизаш надясно в посока Харилау и надясно по новия булевард Mihail Pselou (тук пробивът още го няма) (https://www.google.com/maps/@40.5922881,22.9662676,3a,90y,33.8h,79.58t/data=!3m7!1e1!3m5!1sjdxqeJY7eN-Qdlp2bBbWpQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D10.418337177614376%26panoid%3DjdxqeJY7eN-Qdlp2bBbWpQ%26yaw%3D33.80289736993927!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTEyNC4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D) си право на метростанцията. Още я няма на Гугъл Карти, не знам как се паркира там, но районът засега не е гъсто населен, може и буферен паркинг да са направили.
Втората метростанция - Voulgari (не била на българите кръстена, а на техен министър-председател, чието име носи булевардът) е също лесна. От светофара, където свършва скоростният път и става градски булевард, завиваш наляво (има голяма църква и съботният пазар) по булевард Вулгари. След около 500 метра булевардът завива леко наляво и там са стълбите за метростанцията. Не е лесно паркирането, но то никъде в Солун не е лесно.
По Нова година ще ходим натам и ще споделя впечатления наживо.
Мисля, че тези метростанции ще използваме и след като стане готов другият метрорадиус към Каламаря. Той върви между булеварда към ИКЕА и летището и квартал/община/град Каламаря, а последната метростанция на този етап (ще е готова догодина по същото време) Mikra е далеч от ИКЕА и търговските центрове наоколо.
-
Имах покана за откриването, но не мога сега, по това най-неудачно за пътуване време на годината, да летя 12 часа в посока и да дам четирицифрена сума само за билет. Ще го видя напролет, здраве и живот. А този 45 - да бърз е и удобен уж, но с много скапано разписание. На половин час в пик, на цял извън пик. На всичкото отгоре не си спазва разписанието и все закъснява заради задръстванията, също все е претъпкан и въпреки това не пускат повече рейсове. И са единични. Точно преди 6 години, като ходих на Света Гора, висях на гарата един час и кусур, докато дойде и на абсолютна магия хванах автобуса за Уранополи. На връщане пак така - като се затакова в задръстванията, с триста зора се добрах до голямата автогара Македония и за малко щях да изпусна последния автобус за Демирхисяр в 7.15, та щях да се чудя как да се свържа с баща ми вместо там да ме чака в Серес. Сега и този автобус е спрян, последният за Демирхисяр е в шест. По-добре вместо 45, през автогара Халкидики да прекарат този за летището 78, който е доста по-редовен и е съчленен. И не мога да разбера защо автобусите за селата Ставрос, на устието на Струма, Неа Врасна, Паралия Врасна и Аспровалта, всичките до едно бетер Катунци, могат да тръгват от голямата автогара, а тези за Уранополи трябва непременно да са от тази в края на града. То и корабът за манастирите е крайно несигурен и зависи от капризите на времето - един ден го има, един ден не. И ако още един ден го нямаше, трябваше да пиша молба до игумена на манастира да ме откарат с камиончето до сухопътната граница, иначе щях да си изпусна самолета за Лондон, респективно и този за Канада. На въпроса ми защо не уредят по - предвидим транспорт за манастирите, отговорът беше, че това не е място за туризъм, а място за поклонение. Каква е връзката не знам.... Отделно на отиване ивконският автобус за Солун и Атина като че ли нарочно се влачеше на българска територия, спираше къде ли не и все се движеше по Е79, не по магистралата.
Тия дни е имало яки бури с големи поразии по Халкидики, че и със загинали....
Иначе и гърците са абсолютни серсеми на пътя, и то големи, въпреки много по-жестоките глоби от българските и задължителните ефективни големи присъди при катастрофи със загинали и ранени. По пътя към Уранополи имаше поне 5-6 тежки произшествия, с намачкани до неузнаваемост коли, а един полицай, докато заобикаляхме една от тези, каза на шофьора "попсе, попсе...".
-
https://youtu.be/qdnjwXYNSBs?si=RhE8pyzMl9wIfUzE (https://youtu.be/qdnjwXYNSBs?si=RhE8pyzMl9wIfUzE)
Видео от тази година на единствените два чифта дневно влакове между Солун и Серес, сутрин и следобед, нататък към Драма и Александруполис няма абсолютно нищо. Мотрисата много бръмчи, като гледам прозорците, двигателите и са в салона, като в кенефни машинни отделения. И линията цялата е обрасла в трева....
-
1. А този 45 - да бърз е и удобен уж, но с много скапано разписание. На половин час в пик, на цял извън пик.
2. По-добре вместо 45, през автогара Халкидики да прекарат този за летището 78, който е доста по-редовен и е съчленен.
3. И не мога да разбера защо автобусите за селата Ставрос, на устието на Струма, Неа Врасна, Паралия Врасна и Аспровалта, всичките до едно бетер Катунци, могат да тръгват от голямата автогара, а тези за Уранополи трябва непременно да са от тази в края на града.
4. То и корабът за манастирите е крайно несигурен и зависи от капризите на времето - един ден го има, един ден не. И ако още един ден го нямаше, трябваше да пиша молба до игумена на манастира да ме откарат с камиончето до сухопътната граница, иначе щях да си изпусна самолета за Лондон, респективно и този за Канада. На въпроса ми защо не уредят по - предвидим транспорт за манастирите, отговорът беше, че това не е място за туризъм, а място за поклонение. Каква е връзката не знам....
1. Затова сега има автобуси 36 с различни букви до метростанции Неа Елветиа и до Вулгари. Те са доста по-редовни от 45, а метрото задръствания не го касаят.
2. Бившият 78 сега носи номера 1Х и няма как да прелети от булеварда пред ИКЕА до КТЕЛ Халкидики. Идеята да е бърза връзка до центъра, затова цената му е двойна. Бърз е и автобус 2Х директно до МС Неа Елветиа. Явно не се цели чак такава интермодалност за жителите на Халкидики - от автогарата право на самолета. Линиите от фамилията 36* довозват от ИКЕА, мола и КТЕЛ Халкидики до метрото, така че пипкавото пъплене със съчленените 2 и 3 от ИКЕА до Аристотелис Одос през всички квартали вече е в миналото.
3. КТЕЛ Халкидики е за маршрути, които са по скоростния път Солун-Неа Муданя (вкл. отклонението за Полигирос и нататък към Йерисос и Уранополи). Това спестява на автобусите задръстванията из Солун, а и по Периферики Одос. Доста хора от Каликратия и по-близките до Солун села около магистралата работят и учат в източната част на Солун и с тези автобуси стигат по-бързо, отколкото с градски от кварталите оттатък гарата и КТЕЛ Македония. Врасна, Аспровалта и наоколо са по направлението към Кавала и захождат от съвсем различна страна към града (откъдето захождаш и ти от Сандански). А и не са в регионален юнит (бивш номос) Халкидики, а в Солун.
4. Не мисля, че за външни хора е разрешен сухопътен достъп - той е за силно ограничени товарни превози, сигурно вселенският патриарх трябва да ги благослови. Е, както всичко в Гърция, има изключения. (https://hristianstvo.bg/%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%80/) А и да има, те са за определени хора. На Атон пътищата не се прескачат - или са черни, или пътеки, асфалт има само от пристанище Дафне до столицата Кариес. Има лодки-таксита - и от Уранополи, и от Йерисос. За щастие заливът между Уранополи и Дафне е доста тих и спокоен, островите Амуляни още го успокояват. Така че е рядкост там да има вълнение.
-
Видях много хубаво какви са пътищата/пътеките - нали ходих от нашия, Зографския, манастир пеша до Ватопед и обратно - около два часа и половина в едната посока. Наистина не е за кашкавал - поклонници. Ватопед си има отделен кораб, откъм източната страна. Иначе два дена след като пристигнах, ферибот нямаше заради незадоволителни условия в морето и се видях в чудо - не се знаеше как ще се прибера, а гонех самолети... Иначе има два пъти дневно бърз кораб, но той не спираше по пристанищата, а директно в Дафни. Знаех и за лодките, но хазяинът на квартирата, в която преспах преди да си взема разрешителното и да се кача на кораба ми каза, че цената за тях е 150 евро в едната посока....
-
Първи впечатления от метрото в Солун. Първата (откъм изток) станция е Nea Elvetia. Много лесно достъпна откъм Халкидики, само дето още не е вкарана във Waze, та трябва да избереш Mihail Psellou - новият още недовършен булевард минаващ пред нея. За паркиране на коли има крайно малко места засега, така че трябва да кръжиш в околностите. Все пак е все още в незастроен плътно район (то и нашите метростанции в Люлин и Младост бяха). Има изключително голяма автогара. Явно трите нови автобусни линии - до летището и ИКЕА, до Автогара Харкидики и до мола няма да са единствените. Тайно очаквам да изместят там Автогара Халкидики.
Метростанциите са просторни, изпълнени са в черни стени и таван и в гранитни подове. Всички с островни перони, със стъклени врати. Доста дълбоко заложени - явно заради археологията. Венизелу е 4 нива надолу, има и изложени старинни руини. Централните метростанции са Св. София и Венизелу, крайната в западна посока - гарата.
Влаковете са Hitachi, както е известно вече - безпилотни. Захождат далеч по-бързо към метростанциите. Тунелите между станциите са осветени.
Тикетинг системата още трябва да се работи - събират се опашки, плащането с карти не е очевидно, а това с банкноти и монети става бавно. Машините "говорят" английски, слава Богу. На каса с човек - само абонаментни карти.
Засега няма комбиниран билет за целия транспорт освен дневна карта.
Натоварването днес, в следпразнична събота, е сериозно. Влакчетата са през 4 минути. Може би в края на годината, като тръгне другият лъч към Каламаря и ИКЕА, ще се разредят към Nea Elvetia. Само на сегашния лъч остават 3 метростанции, другите са общи за двата лъча плюс новите по втория лъч, който в перспектива ще стигне до Аерогарата. За развитието в западна посока нямам представа, изобщо от гарата нататък нямам никакви познания.
Снимки ще прикача другата седмица, тъй като трябва да ги намаля на компютър, а тук си нося само телефона.
-
Метро Солун - продължение
-
Е, оказа се, че не сме ние най-зле, има и бетер нас. Помолих собственика на гръцкия ресторант, в който понякога ходя за мусака, да се обади в Демирхисяр и да провери какви автобуси има за българските села по пътя в североизточно направление - Феа Петра (Лешница), Цървище, Крушево, Кърчово, както и за Сенгелово (Ангистро), което си има отделен път от Промахон, през прелеза. Защото в интернет ударих на камък. Дядо ми, заедно с родителите си, бяга от там и идва в България 14-годишен, но четирите му по-големи сестри, които вече са били омъжени, остават във Феа Петра. Та отговорът е, че поне от 25 години за тези село няма абсолютно никакъв автобус - единственият вариант е да се ползва от Демирхисяр такси. То вероятно и хора много няма, всичките ми вуйчовци и братовчеди отдавна са се изнесли по Демирхисяр, Серес и най-вече в Германия...Исках да отида на гости, да огледам границата, да мина и да ме чакат в Лехово, но няма как при това положение....
-
Линиите до летището са със съчленени (1X) и единични (2X) сини Цитарота, налепени с жълти и червени разхвърляни триъгълничета, с големи отварящи се прозорци. Първо помислих, че са нови, но вътре видях много надписи на унгарски, личи си, че някои лепенки са махнати, но много има оставени. Значи са втора употреба, били са преди това в Будапеща. 10 минути до метростанцията, без да спира никъде. Иначе в самия Солун почти всички линии са с новите електрически китайци. Летището в Солун няма ръкави, ползват се автобуси.
Гледах разписанието на гарата. От четирите влака за Атина, двата сутрин, съответно двата следобед наобратно към Солун вече са с Пендолино. За Серес двете мотриси сутрин и следобед вече са само в работни дни, без събота и неделя. Другите влакове са за Лариса (по-начесто) и Едеса.
-
За колко време стигат от Солун до Атина?
-
Дават го 4 часа и 53 минути. Едно и също е и за тях, и за другите влакове с локомотив. И на същите места спират.
-
Почнаха от 3 часа, минаха през 4 и са си на стартова позиция - 5 часа. Подозирам, че Пендолиното може повече, но не и инфрата.
-
Пендолино изминава 300 km от Варшава до Краков за 2 часа и 20 минути, явно проблемът не е в подвижния състав. :rolleyes:
-
След като Ван-Хоол-ът, с много цигани, на Ивкони ме стовари посред нощите на автогара Македония в Солун, заключена, хванах 1N за летището. Някакъв стар и раздрънкан съчленен Волво - Елво. Взех за 2 евро билетче от машината вътре, но валидаторът не иска и не иска да ми го валидира. Спира навсякъде и се таралянка до летището 1 час и 10 минути. В началото имаше само някакво пиянде и 5-6 гръцки циганета. Но след гарата се напълни до дупка с тийнейджъри, някои от които 100% бяха надрусани. Въобще страшничко си е посред нощ в Солун...Но пак добре, че въобще има нощен автобус. По пътя срещнах още два автобуса наобратно по тази линия - бели съчленени Цитарота от по-старите, не от сините, будапещенските. Направи врътка на някаква автостанция до Икея, преди да стигне до летището.
-
Автобусите от България спират на гарата, преди да отидат на КТЕЛ Македония. Кой те е бил да ходиш на м@йн@т@ си!
Нощният транспорт се пълни на капанчетата при Солунската митница, които работят до сабахлем.
-
В Атина много нови придобивки за една година са получили. 9 метрови Ютун, 18 метрови Ивеко, частният превозвач е докарал МАН от новата генерация над 100 бройки. Сега още 200 Менарини са поръчали.
-
Гъpция нa ĸpaчĸa oт иcтopичecĸи дoгoвop зa мoдepнизaция нa жп мpeжaтa c Dеutѕсhе Ваhn (https://money.bg/investments/gartsiya-na-krachka-ot-istoricheski-dogovor-za-modernizatsiya-na-zhp-mrezhata-s-deutsche-bahn.html)
Интересно.
-
Атина въвежда 24-чесов градски транспорт (https://nova.bg/news/view/2025/09/10/510055/%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%8A%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0-24-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/)
В статията е споменато още едно нещо - тролеите отиват към постепенно закриване и замяна с електрически автобуси.
Доколкото знам, в Солун има само една нощна линия - до летището.
-
Да. Само тя е. Но пък доста от автобусните линии работят до полунощ.
Ползвах наскоро метрото от крайната Nea Elvetia, мога да дам ъпдейт за паркирането. Буферният паркинг е отворен и безплатен, има го в гугъл мапс. Но от рано се запълва с прииждащи работещи в Солун гърци и е мисия невъзможна спирането там. В околните улици си спира без проблеми. Ето и една близка ливада (https://maps.app.goo.gl/BdMQ9tRy4hexwek76), на която дори спрях под сянка.
Тикет автоматите в метростанциите имат и бг меню, могат да се купуват няколко билета на куп. Едно пътуване от 0.60 евро важи 70 минути.
Релсовият път на излизане от Света София към Неа Елветия има някакъв проблем, във влака се усещаше странично биене.
Сайт на градския транспорт в Солун (https://www.oasth.gr/en)
Разписания (https://telematics.oasth.gr/en/#main)
-
За последните няколко месеца забелязах големи промени в градския транспорт на Солун. 70-минутните билети са намалени от 1.10 евро на 60 цента. Автоматите в автобусите са сменени, вече могат да се купуват или презареждат билети с карта. Но пък тези автомати не издават намалени билети (напр. за деца от 30 цента).
С по-ниската цена е дошло и по-ниско качество на услугата. Крайградският 72, който предишни години се движеше през 20 минути до полунощ, сега след 21:00 е през 30-50 минути, ако мине. Една вечер се прибирахме с претъпкан в 23:00ч. Предният беше минал в 21:50.
Надявам се, че метрото до Kalamaria наистина ще заработи преди следващото лято, за да има още една входна точка към центъра.
P.S.: Информацията в Google maps няма нищо общо с реалното разписание или местоположение на автобусите.
-
Следващият етап на метрото ще е до Каламаря. За съжаление не чак до транспортния пъб пред IKEA, а някъде до казармите. Но и така ще е облекчение за жителите на Каламаря, която сама по себе си е между първите 10 града в Гърция.
-
Гледах, че последната станция (Микри, ако не се лъжа), ще е буквално на края на града, до полето. Надявам се да има достатъчно място за паркиране.
-
Има две места Микра.
Едното е тук (https://maps.app.goo.gl/Wjyd58zkpDHKEPoq8)
Второто е бивша периферна община - Demos Mikras ето тук в полето. (https://maps.app.goo.gl/R8FrjvVDTTHw2H2R6) Доста далеч даже от летището, в самия край на голямата ниска земя, в която са източните периферии на Солун, Терми и летището.
Етапът, който е напреднал, е първият. В перспектива ще стигне до летището.
-
Бях намерил координати на бъдещите станции някъде, но сега не мога. Точно в първия район, който си посочил, ще бъде последната станция от строящия се етап.
-
Бях намерил координати на бъдещите станции някъде, но сега не мога. Точно в първия район, който си посочил, ще бъде последната станция от строящия се етап.
Тук (https://openrailwaymap.org//mobile.php?availableTranslations=%5Bobject%20Object%5D) ги има.
-
Гръцкият заместник-министър на транспорта се е изцепил по време на т.нар. парламентарен контрол: "Тролейбусите в Атина ще бъдат премахнати, защото цената на километър пробег при тях е 5.50 евро, в сравнение с 2.50 при електробусите. Освен това, цената на два нови тролейбуса е колкото на три електробуса. Ще бъдат запазени временно, до изтичането на експлоатационния живот на сегашните тролейбуси, по големите булеварди, където няма проблеми с контактната мрежа. Водачите им ще бъдат преназначени на автобуси и електробуси." Оставил е без отговор въпроса защо практически няма стратегическо планиране на транспорта и транспортната инфрастректура...
-
Гръцкият заместник-министър на транспорта се е изцепил по време на т.нар. парламентарен контрол: "Тролейбусите в Атина ще бъдат премахнати, защото цената на километър пробег при тях е 5.50 евро, в сравнение с 2.50 при електробусите. Освен това, цената на два нови тролейбуса е колкото на три електробуса. Ще бъдат запазени временно, до изтичането на експлоатационния живот на сегашните тролейбуси, по големите булеварди, където няма проблеми с контактната мрежа. Водачите им ще бъдат преназначени на автобуси и електробуси."
Еми като цяло е прав министърът, наистина цената за поддръжка на ККМ е основното перо при тролейбусите, затова и една по една изчезват мрежите. Там не правят като при нас да не се влага десетилетия стотинка в стълбове и окабеляване и да чакат някой стълб да падне на улицата за да го вдигнат.
-
Всъщност горе-долу това правят. От Олимпийските игри през 2004 г. насам са правени много малко инвестиции в инфраструктурата и особено в подвижния състав. Все пак стрелките и кръстовките са подменени в последните години и до преди няколко месеца планираха мащабни инвестиции в тролейбусния транспорт: 175 нови тролейбуса с батерии, модернизация на 42 ТИС-а и подмяна на 1500 стълба. През април 2025 г. Атина дори беше домакин на среща на UITP Trolleybus Committee. Така че решението на министъра видимо е прищявка, която не се базира на никакъв план или анализ. Също така, министърът е пропуснал да спомене, че в горещите юлски дни 1/4 от новите им електробуси Yutong не са могли да покрият две смени на линия. И това са чисто нови автобуси - какво ли ще стане след няколко години, когато батериите им започнат да деградират?
-
.. до преди няколко месеца планираха мащабни инвестиции в тролейбусния транспорт: 175 нови тролейбуса с батерии, модернизация на 42 ТИС-а и подмяна на 1500 стълба. През април 2025 г. Така че решението на министъра видимо е прищявка, която не се базира на никакъв план или анализ.
Явно вместо 42 ТИС-а и 1500 стълба ще има електробуси, не е прищявка, а са си направили сметката и анализа и са взели политическо решение против тролейбусите.
-
Хайде, хайде - лобизъм и корупция има навсякъде, та чака да им превъзнасяш мотивираността на предложенията… :rolleyes:
-
Явно вместо 42 ТИС-а и 1500 стълба ще има електробуси, не е прищявка, а са си направили сметката и анализа и са взели политическо решение против тролейбусите.
Викаш в Москва като закриха тролейбусите, най-вероятно също е било обективен анализ, а не нечия прищявка… Айде стига глупости.
-
Обективен анализ и Москва са взаимноизключващи се понятия.
-
Предполагам, че ще я карат на ултракондензатори. По този начин няма да имат проблема с една смяна с включен климатик и с изхабяването на батерията.
Колкото и да е тъжно и носталгично, тролейбусната технология е към края на дните си. Предполагам, че производителите се преориентират. Всички знаем, че поддържането на ККМ е скъпо, а и неестетично.
-
Предполагам, че ще я карат на ултракондензатори. По този начин няма да имат проблема с една смяна с включен климатик и с изхабяването на батерията.
Колкото и да е тъжно и носталгично, тролейбусната технология е към края на дните си. Предполагам, че производителите се преориентират. Всички знаем, че поддържането на ККМ е скъпо, а и неестетично.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=3333.0;attach=164755;image)
New... Whatever this is... Delivered to one of our trolleybus depots
Our colleague, Sotiris, in Athens, captured this new Temsa that arrived for testing under eBRT 2030 for Syggrou Ave. and I'm wondering what exactly is that...?!?!
According to oasa.gr there will be 2 articulated vehicles with this pantograph trying to use the trolleybus cable network. I'm not sure how it'd work... We will see.
© Sotiris N.
Източник (https://www.facebook.com/photo/?fbid=4179058225757182&set=gm.2738319686513074&idorvanity=867440883600973&locale=bg_BG)
-
Нужни са много повече зарядни станции в сравнение с ТИС за тролейбусите - за тях е достатъчна една станция на район. :rolleyes:
-
Та понеже чета глупости за тролейбусите в Атина и как било видиш ли оправдано... Има смисъл да се премахват, ако градът/маршрутът е сравнително малък и автопаркът е към края на експлоатационния си живот. Например в Хасково не мисля че някой би възразил, ако сменят тролеите с електробуси. И сега нека погледнем Атина... Оригинално мрежата е с 300+тролейбуса, движещи се по 20 линии. При това по-голямата част от стрелките според информацията в интернет са подменени и позволяват бързо придвижване, за разлика от софийските... :rolleyes:
Няма абсолютно никакъв смисъл да се унищожава доказана, голяма и що-годе адекватна инфраструктура, за да се замени с несъществуващи (в Атина до този момент) електробуси. Такова решение се е взело единствено на базата на корупция. Обективният подход е да се купят тролейбуси с автономен ход+ постепенна замяна на автобусни линии с електробуси.
Неслучайно посочих Москва, където направиха абсолютно същото нещо... само за да открият, че прехвалените бързозарядни електробуси изискват повече коли по една и съща линия от тролейбусите. Приликите между двата случая са смущаващо много. :help:
-
Предполагам, че ще я карат на ултракондензатори. По този начин няма да имат проблема с една смяна с включен климатик и с изхабяването на батерията.
Колкото и да е тъжно и носталгично, тролейбусната технология е към края на дните си. Предполагам, че производителите се преориентират. Всички знаем, че поддържането на ККМ е скъпо, а и неестетично.
Не е баш така. Цената на един китайски електробус е колкото на три маркови дизелови автобуса, а на маркова електричка - колкото близо на четири автобуса. Към момента пробегът с един цикъл зареждане е незавиден преко сили 350 километра, дори и при марковите. Което за малък град бива, но не и за такова от ранга на Атина. И като направиш сметката - за да замениш два автобуса или тролея трябват три електробуса.
-
Не е баш така....И като направиш сметката - за да замениш два... тролея трябват три електробуса.
В тази сметка включваш ли парите за поддръжка на контактната мрежа?
-
При по-големи пътникопотоци разходите за поддръжка на контактна мрежа са малък процент от общите, по-сериозни са тези за изграждането и. Необходимостта от по-голям брой зарядни станции в сравнение с ТИС допълнително увеличава разходите за електробуси както и нуждата от по-голям брой превозни средства заради ограничения пробег с едно зареждане. В градове с изградена тролейбусна контактна мрежа са за предпочитане тролейбуси с възможност за по-продължителен автономен ход - избягва се изграждането на допълнителни зарядни станции, нужни са по-малко превозни средства и маршрутите могат да се променят при необходимост. :rolleyes:
-
При по-големи пътникопотоци разходите за поддръжка на контактна мрежа са малък процент от общите, по-сериозни са тези за изграждането и. Необходимостта от по-голям брой зарядни станции в сравнение с ТИС допълнително увеличава разходите за електробуси както и нуждата от по-голям брой превозни средства заради ограничения пробег с едно зареждане. В градове с изградена тролейбусна контактна мрежа са за предпочитане тролейбуси с възможност за по-продължителен автономен ход - избягва се изграждането на допълнителни зарядни станции, нужни са по-малко превозни средства и маршрутите могат да се променят при необходимост. :rolleyes:
Питах Gemini какво мисли по въпроса и той казва:
"Поддържането на контактна мрежа за тролейбуси струва около 2,0 до 2,5% от инвестиционните разходи годишно. Първоначалните инвестиционни разходи за инфраструктурата на надземната линия (включително токоизправителни подстанции и захранващи линии) са около 750 000 до 1,2 милиона евро на двоен километър (линия за двупосочно пътуване). Тази инфраструктура е по-скъпа от други концепции за задвижване, но предлага икономии от мащаба при интензивно ползване."
Някаква подобна сметка са си направили и в Атина. Дали са питали изкуствен интелект преди това или не не знаем, може и да са пропуснали.
-
По-скъпа е като първоначална инвестиция, поддръжката при сериозни натоварвания е малък процент от текущите разходи. При електробусите са нужни зарядни станции на всяка крайна спирка вместо една на район и повече превозни средства заради ограничения пробег с едно зареждане и при сериозни натоварвания разходите са големи. :rolleyes:
-
предлага икономии от мащаба при интензивно ползване.
20 линии и 350 тролейбуса ако не е мащаб, не знам какво е. Отново, тук не говорим за дебат за строеж на нова инфраструктура, а за проста поддръжка на вече съществуващото.
Впрочем, "анализите" на ИИ за такива работи трябва да се гледат със сериозна доза съмнение. :rolleyes:
-
Започва се ликвидацията на ККМ в Атина (https://greekreporter.com/2025/12/08/greece-begins-dismantling-trolleybus-cables/?fbclid=IwdGRjcAOklKNjbGNrA6STiGV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHoz-fqzYnJwlE4uREszQaAgxuUNPiOfjZeKOoAZjN2lBfv6Ajo7WpYPrVyRE_aem_Apslm5rKzue-wa06FQIGZw) Статията съдържа кратка история на тролеите в града.
-
Практически след олимпиадата преди повече от 20 години, свързана с огромни инвестиции в метро, нови трамваи, подвижен състав, летище, магистрали, желизници и т.н. всичко е оставено на Бог да прости, боща, без никаква поддръжка. Освен че напоследък и те поголовно се нахакаха с китайски електрички. Сигурно има ядове и с набавянето на части - Неоплан не съществува реално от 2001ва, от две години няма и Ван Хоол. Сега могат да си купят единствено Соларис или Шкоди. Все безбожно скъпи, а и мрежата е бая амортизирана, след като също е занемарена от 2004та насам.
-
То и като цяло града е отвратителен в сравнение със София или Букурещ например. Като голямо гето, по много улици няма никаква зеленина, дори прилична пешеходна главна няма. Да се чудиш от къде толкова туристи у тях. Румънците отдавна ги задминаха по стандарт на живот, догодина и ние.
-
Има твърде много "заинтересовани субекти" от тази операция - за мен това е истинската причина. Китайците си продават возилата - хубави, или лоши. Гръцкият еквивалент на Бай Ганьо прибира едни пари от мед (подобно на няколко български града). Местната власт лъска имидж пред избирателите. Дотук се сещам за три, вероятно има и още...
Друго би било, ако се поддържа мрежата и се потърсят дори втора ръка тролейбуси... обаче нито се печелят гласове, нито достатъчно комисионни.
-
Да се чудиш от къде толкова туристи у тях.
Те туристите минават и заминават през Атина - от летището до фериботите и круизерите в Пирея са две метра и толкова. Силата им е другаде. Гърция има най-голямото крайбрежие в цяла Европа (въпрос от "Кой да знае").
Сега ясно, че във форума ще се извадят от 10 кладенеца вода, че това е световен заговор срещу тролеите, че Гърция е проядена от корупция и т.н. Всъщност причината е до болка ясна - трудно се поддържа тролейна мрежа и още по-трудно се разширява. Предполагам, че атиняните не са толкова малоумни да разрушат изведнъж всичките си трасета, докато все още имат работещ подвижен състав. Все пак по-добре да нарежат някои линии и да обслужват качествено другите, отколкото да правят измъчени неща като ТМ23.
Електробусите ще стават с все по-силни кондензатори или батерии, тролеите просто си стигнаха тавана и ККМ ще се прави само за релсови ПС -влакове, метро, трамваи, фуникуляри и т.н. Даже подмяната на скъпите батерии през 7-8 години може да е по-на сметка от поддържането на ККМ.
Между другото, в Австрия и Швейцария разширяват ли се ТБ-трасета?
-
Ъммм… Че Гърция е проядена от корупция не е мнение, а факт. Не колкото България разбира се, но на сериозно ниво. :rolleyes:
В Западна Европа трасета се разширяват предимно чрез батериите на тролеите.
-
Поддръжката изобщо не е трудна - има само една подстанция на район вместо зарядна станция на всяка крайна спирка. Тролеите с батерии или кондензатори позволяват удължаване на маршрутите без да са нужни допълнителни зарядни станции. :rolleyes:
-
Тролеите с батерии или кондензатори позволяват удължаване на маршрутите без да са нужни допълнителни зарядни станции. :rolleyes:
А това, че дърпат повече ток да се движат и да зареждат батериите едновременно? Това да не е перпетум мобиле - да идва енергия от нищото?
-
Не е перпетуум мобиле, но батериите се презареждат в движение от контактната мрежа и няма нужда от зарядни станции, достатъчна е една подстанция на район. При електробусите е нужна зарядна станция на всяка крайна спирка и дори в този вариант може да се наложи режим сауна през лятото и фризер през зимата за да стигне заряда при по-дълги линии. Постоянното презареждане от контактната мрежа удължава живота на батериите и кондензаторите и е по-икономично. :rolleyes:
-
Между другото, в Австрия и Швейцария разширяват ли се ТБ-трасета?
Да, разбира се:
- Линц - 2026 започва строителството на нова ТБ линия 48.
- Ла-Шо-де-Фон - 2026 предстои възстановяване на тролейбусната мрежа, сега вървят тестове и обучение на шофьори.
- Санкт Гален - 2024-2025 са изградили около 4,5 км КМ за електрифициране на линии 3, 4 и 6.
- Цюрих - 2024 са започнали изграждане на около 9 км нова КМ за електрифициране на линии 69 и 80.
- Винтертур - 2024 са изградили 2,4 км КМ за електрифициране на линия 5.
- Люцерн - 2019 са завършили 4,7 км нова КМ за удължване на линия 1. 2025 е започнало изграждане на още 1,7 км за електрифициране на линии 12 и 30 (и обединяването им в нова линия 3).
- Берн - 2025 са започнали изграждане на 2,6 км нова КМ и 3 ТИС-а за електрифициране на натоварената линия 10.
- Бил - до 2030 планират изграждане на нов ТИС и 2 км нова КМ за електрификация на целия градски транспорт. Изчислили са, че ако вместо тролейбуси изберат електробуси ще са нужни 11 зарядни станции от 450 kW, което би довело до 50% по-високи разходи за електричество.
Да споменем и Еслинген, където в момента изграждат 5 км нова КМ и един нов ТИС, с които до края на 2026 ще електрифицират изцяло градския си транспорт.
-
Забележете, че стълбовете за осветление и за тролейбусна ККМ в Атина са отделни, дори да са разположени на метър един от друг:
https://www.google.com/maps/place/%D0%90%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0,+%D0%93%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/@37.9574311,23.7040701,3a,75y,275.63h,103.5t/data=!3m7!1e1!3m5!1sL_LO4CW67d9EJ6z6h27dAA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-13.503716158538992%26panoid%3DL_LO4CW67d9EJ6z6h27dAA%26yaw%3D275.6314504115873!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x14a1bd1f067043f1:0x2736354576668ddd!8m2!3d37.9838096!4d23.7275388!16zL20vMG4yeg!5m1!1e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Каква е била причината? Класическа гръцка недалновидност или усвояване на целево финансиране? Няма как поддръжката да не е скъпа при това положение.
-
Вижте произволна снимка в техния раздел в www.railfaneurope.net (http://www.railfaneurope.net) Мрежата навсякъде си им е така, че и на по-малко разстояние тролейбусните стълбове от осветителните, още от времето на италианските тролеи и ЗИУ-тата. Повече няма какво да приказваме...
Преди около два месеца се наложи да вляза замалко в болница за изследване. Сестрата, която ме наблйдаваше и настройваше апаратите, се оказа гъркиня. За не знам кой път и тя потвърждаваше, че в Гърция е абсолютно същото, като в България. Само че ние, българите ги боготворим, смятаме ги за "супер" държава, за Господ....
-
Забележете, че стълбовете за осветление и за тролейбусна ККМ в Атина са отделни, дори да са разположени на метър един от друг:
https://www.google.com/maps/place/%D0%90%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0,+%D0%93%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/@37.9574311,23.7040701,3a,75y,275.63h,103.5t/data=!3m7!1e1!3m5!1sL_LO4CW67d9EJ6z6h27dAA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-13.503716158538992%26panoid%3DL_LO4CW67d9EJ6z6h27dAA%26yaw%3D275.6314504115873!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x14a1bd1f067043f1:0x2736354576668ddd!8m2!3d37.9838096!4d23.7275388!16zL20vMG4yeg!5m1!1e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Каква е била причината? Класическа гръцка недалновидност или усвояване на целево финансиране? Няма как поддръжката да не е скъпа при това положение.
Ами че то и при нас е така (https://www.google.bg/maps/@42.6891895,23.3135137,3a,75y,323.29h,105.61t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEMfNYcQTM2TBbU96gqxDBg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-15.605538471951931%26panoid%3DEMfNYcQTM2TBbU96gqxDBg%26yaw%3D323.28941324591653!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D)... Разбира се че може улиците да минат и без нито един стълб и всички ККМ, и тролеи, и трамваи, да висят на едно окабеляване, само че не и на Балканите. В Швейцария може (https://www.google.bg/maps/@47.3748265,8.5458502,3a,75y,294.7h,90.34t/data=!3m7!1e1!3m5!1sGKUQeorjnCSCSd0s-Ys9fw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-0.335445675782708%26panoid%3DGKUQeorjnCSCSd0s-Ys9fw%26yaw%3D294.69563275445995!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D)...
-
По графа навремето беше така закачена мрежата за фасадите. Силно нежелателно, трябва да се плаща наем на собствениците, разпробиват се носещи бетонни колони което нанася щети. Ама навремето никой не ги е питал.
-
При тролейбусната контактна мрежа без стълбове няма как да се реализира независимо окачване на носещи конзоли, което води до ниски скорости - при зависимото с носещи въжета има голям риск от повреда на мрежата при дерайлиране на токоснемателите и се налага движение с ниска скорост. :rolleyes:
-
Ама разбира се, тролеите и трамваите в Цюрих пълзят направо (https://www.youtube.com/shorts/GTUnEmmhTMA), по-бавни и от софийските, ККМ е толкова скапана че някои водачи направо от инат свалят щангите. :rolleyes: :crazy:
-
Зависимо окачване се прилага където няма място за стълбове и конзоли, където има се прилага независимо. :rolleyes:
-
https://youtu.be/bK_tJC3gfgI?si=F2jbZ3E_QeGHUi2c (https://youtu.be/bK_tJC3gfgI?si=F2jbZ3E_QeGHUi2c)
Чудя се на това подобие на локомотив - двигател ли има вътре или картечница, пушилката пък не подлежи на коментар. Опит на румънците да осъвременят 06та серия. Резултатите се виждат - дори румънските железници не поръчват това чудо, а си продължават с 06. Успяват да го продадат само в Гърция и в Иран. Е сигурно и гръцката "поддръжка" е оказала влияние...
-
Много надежден двигател с два колянови вала. Той си е така. Може и да е някакъв двутактов двигател като се чува как работи. Подобно звучат и едни унгарски дизелови локомотиви. За разлика от гърците, румънците са много по напред с материала. Неслучайно правят такава техника, че и електрически локомотиви, вагони, камиони, автобуси, всякакви дизелови двигатели... Имат технологиите и познанията, и ги правят добре, гърците само каросерии правят нямат на практика никакви технологии.
-
Иво, тези не са със същия двигател като на шестицата. 06 е с лицензен Зулцер, този е някакво румънско окепазено копие. Иначе в Унгария са имали таман два вида дизелови локомотиви с двутактов двигател - шведският Нохаб М61 и украинските М62 преди модернизацията.
-
А помеждудруго всички тези влакове по тази линия движат ли се или всичко е закрито? Има май и някаква линия от Атина до Коритна където се движат Дезирота на всеки час , тази до Солун и май друго няма.
Голяма трагедия е там.
-
Не знам защо раздаваш такива крайни квалификации като "голяма трагедия", но ето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Greece#/media/File:Railway_map_of_Greece.png
-
То жп мрежа има, но обслужването на пътници силно се срива.
В новото разписание (https://www.hellenictrain.gr/en/timetable-changes-1592025) даже еталонната линия Атина - Солун вместо с 5 чифта оперира само с 2 чифта влакове. А трябваше да се покрие със скоростни Пендолино, минаващи 500 км за 3 часа!
Иначе освен крайградски в Атина, Патра и Солун май друго не се търкаля. Не намирам нищо по линията Солун - Кукуш - Серес - Александруполис - Орменио. Последно вървяха 2 ДТВ до Серес, но май са дали фира.
-
Картата в Уикипедията е стара. Наистина Солун - Атина са оставили само два чифта дневно (през май бяха 4, два от тях Пендолино), единият от които пристига и в Атина, и в Солун посред нощите. 5 часа и 12 минути, 43 евро в едната посока. Оправданието е ремонти по линията....Солун - Верия - Едеса и нататък се обслужва с автобус, Волос и Трикала - също. Зъбчатката на Пелопонес - само два влака на ден, сутрин и на обяд. Солун - Драма - останал е само един ДМВ - в три следобед от Солун, мъкне се таман четири часа и половина, след което се връща обратно. Друг няма.
-
А това с румънските локомотиви къде е снимано? Чак и спални вагони и такива за превоз на автомобили е имало. А само преди 12-15 години имаше по едно време 2 влака до София, един от Атина до София и Букурещ, един от Свиленград до Александруполис, имаше и към Скопие. Имало е линия и чак до Каламата.
Не знам защо раздаваш такива крайни квалификации като "голяма трагедия", но ето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Greece#/media/File:Railway_map_of_Greece.png
Е и? Нали това казвам, голяма трагедия е защото почти нищо не се движи и всичко замира. Докато у нас и в Румъния доста се инвестира.
-
Тя Гърция си е замряла поначало. При практическа липса на влакове, човек би си помислил, че магистралата между двата им най-големи града трябва да е пренаселена, но тя също е празна.
Просто никой наникъде не пътува. Вероятно това си има просто обяснение с драстично спадналия стандарт на живот от времето когато харчеха европейски евра без мярка, защото тогава между Солун и Атина имаше много влакове, с много вагони и много пътници.
-
А това с румънските локомотиви къде е снимано? Чак и спални вагони и такива за превоз на автомобили е имало. А само преди 12-15 години имаше по едно време 2 влака до София, един от Атина до София и Букурещ, един от Свиленград до Александруполис, имаше и към Скопие. Имало е линия и чак до Каламата.Не знам защо раздаваш такива крайни квалификации като "голяма трагедия", но ето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Greece#/media/File:Railway_map_of_Greece.png
Е и? Нали това казвам, голяма трагедия е защото почти нищо не се движи и всичко замира. Докато у нас и в Румъния доста се инвестира.
Като гледаш точно вагоните къде може да е снимано освен по главната линия Солун - Атина преди ремонта и електрификацията - между другото работа на нашето Транспортно строителство и възстановяване, след като закриха Транспортни войски, докато Терна 10 години бъткаха Пловдив - Свиленград. Преди имаше много работи - дори влак от Атина през Скопие, Белград и Любляна чак до Мюнхен.
-
Попадна ми информация че са възстановили линията до Каламата. Колко влака на ден има не намирам, но като цяло е трагедия в Гърция.
-
Явно в Гърция не само нивото на железопътния транспорт е особено високо, системите за сигурност и навигация на летищата също са от епохата на Филип Македонски... :laugh: Повече от шест часа нищо не е работило днес... :help:
Летищата в цяла Гърция спряха полетите заради технически проблем (https://news.bg/disasters/letishtata-v-tsyala-gartsiya-spryaha-poletite-zaradi-tehnicheski-problem.html)
-
Летищата в цяла Гърция спряха полетите заради технически проблем (https://news.bg/disasters/letishtata-v-tsyala-gartsiya-spryaha-poletite-zaradi-tehnicheski-problem.html)
Това ми мирише на саботаж!
-
Летищата в цяла Гърция спряха полетите заради технически проблем (https://news.bg/disasters/letishtata-v-tsyala-gartsiya-spryaha-poletite-zaradi-tehnicheski-problem.html)
Това ми мирише на саботаж!
Не е било саботаж, гледах интервю с бивш гръцки авиодиспечер който разказа че техниката им била от 50-те години на миналия век. Вчера цяла сутрин служители на Космоте, бившите собственици на нашия Глобул/Йеттел, са опитвали с поялник, чук и длето да подкарат пак нещата за да може поне атинското летище да тръгне.
-
Яки глоби в градския транспорт в Атина и Солун
Нередовните пътници вече ще плащат по 100 евро
"От днес в Гърция се увеличава размера на глобата за нередовните пътници в градския транспорт в Атина и Солун, съобщава гръцката телевизия "Скай".
Пътниците, които се возят без валиден или с билет, който не са валидирани, могат да бъдат глобени със 100 евро, предаде БНР.
Нарушителите ще могат да намалят глобата си до 50 евро, ако в рамките на десет дни си закупят карта за неограничено ползване на градския транспорт за поне 30 дни.
Досега глобата беше 72 евро като имаше възможност санкцията да бъде намалена до 30 евро."
https://www.dnes.bg/a/3-biznes/723251-yaki-globi-v-gradskiya-transport-v-atina-i-solun
-
50 Yutong U18 са пристигнали днес в Солун. Общо до сега над 150 бройки, 100 са от модела U12. 18-те са за линии 12,24,27 и 32.
-
Какво стана с удължаването на метрото до Kalamaria? Май и то се отлага вече няколко пъти.
-
Много е неприятно, че на прехваленото летище Елефтериос Венизелос полетите от Канада и САЩ ги приемат на допълнително малко терминалче отвъд пистите, откъдето има поне километър до основния терминал и 5-6 траволатора. Като си с багаж е терсене. Иначе полицаите като видят ЕС паспорт, нищо не проверяват, направо дават знак да минаваш.
Реших да не се качвам на метрото, за да разгледам по-добре, та хванах автобус Х95 за площад Синтагма. За всичко към летището градските билети и карти не важат, плаща се добавка. Автобусът уж е експрес, но реално пътува един час, от които 15-20 минути по платени магистрали, останалото през кварталите. Спира на много места, но е само за летищно съобщение - не взема пътници от междинните спирки, спира само за слизане. Доколкото разбрах, и в обратната посока е така - спира само за качване в посока летището. Беше съчленено Ивеко Урбануей, вероятно Каросаджийско, бяло със зелени балончета. Сетне шофьорът на един малък осемметров Ютонг се изгаври, като пропусна най-близката спирка до хотела ми - аз откъде да знам, че трябва да му кажа, за да спре....Иначе Атина си е мръсничка и занемареничка, около площад Синтагма е напудрено и оправено, другаде е.....На всеки ъгъл има полицаи с калашници.
Бях в метрото. Старата линия Пирея - Кифисия е кошмар - стари и занемарени влакове, изподраскани с графити, интервал от 10 минути, перманентна тарапана. И станциите не се съобщават. Новите линии биват, все ми се падаха от по-новите влакове Хюндай Ротем. И тях са ги позахабили. Никъде няма асансьори в метрото, д
само ескалатори. Трамваите изглеждат най-добре и най-поддържани. Тролейбусната контактна мрежа на места ми изглежда провиснала. Много лошо впечатление ми направи, че навсякъде в метрото те блъскат, нямат чувство за лично пространсгво. Масово карат като ненормални, никой не спира на пешеходни пътеки, особено мотористите си правят каквото си искат. И си има неприятен контингент, трябва да се внимава, като се ходи насам - натам.
-
В момента съм във влака Атина - Солун. Има ремонти, та са оставtили само един влак сутрин и един следобед. Пендолино няма, въпреки, че е електрифицирано, влакът е с два раздрънкани димящи дизелови локомотива и от онези вагони, дето едно време бяха забранени за вътрешно. И тях са ги занемарили ужасно, седалките са им все едно направени от гипс - толкова твърди. Кондукторката току-що ме извади от релси защо не съм си седнал на мястото в билета - ми защото там, където системата ме е сложила, няма място къде да си сложа куфара. Та имаше малко кавги. Иначе влакът е бая пълен. Въобще продължавам да твърдя, че Гърция не е много по-различна от България. Но пък като чувам за цените в ресторантите в България, на пъпа на Атина ми се вижда по-добре - за 9 евро се наядох с гирос както трябва. Явно има конкуренция и не надуват цените, понеже са ресторант до ресторант.
-
В момента съм във влака Атина - Солун. Има ремонти, та са оставtили само един влак сутрин и един следобед. Пендолино няма, въпреки, че е електрифицирано, влакът е с два раздрънкани димящи дизелови локомотива и от онези вагони, дето едно време бяха забранени за вътрешно. И тях са ги занемарили ужасно, седалките са им все едно направени от гипс - толкова твърди. Кондукторката току-що ме извади от релси защо не съм си седнал на мястото в билета - ми защото там, където системата ме е сложила, няма място къде да си сложа куфара. Та имаше малко кавги. Иначе влакът е бая пълен. Въобще продължавам да твърдя, че Гърция не е много по-различна от България. Но пък като чувам за цените в ресторантите в България, на пъпа на Атина ми се вижда по-добре - за 9 евро се наядох с гирос както трябва. Явно има конкуренция и не надуват цените, понеже са ресторант до ресторант.
В България е ден година храни, затова цените са астрономически. Трябват фалити, да се прочисти пазара от разни вредни елементи за да си дойдат нещата на място. Проблем е че ги пазят, няма да е лесно да се отървем от разни "ресторантьори" с цаца по 20 евро.
-
Наложи ми се да ползвам "прехваленото летище" Венизелос за преносочен полет Виена - София през Атина за по-направо. След няколкочасовата мъка на Швехат (Виена) - празни фоайета, лошо организирани чекин гишета и т.н., Венизелос беше рай - много и меки старомодни дивани, климатиците - на макс.