Градски транспорт - София

История => История на превозните средства => Topic started by: 822 on 21.06.2008, 22:36:11

Title: История на софийския трамвай
Post by: 822 on 21.06.2008, 22:36:11
Отварям темата,защото имам въпроси,а и останаха само тези трамваи необсъдени.Като за начало имам въпрос за Космонавтите.Чудя се по какъв начин се е предавало движението от двигателите към колоосите?Дали са били шумни като софиите или не?На снимките тея трамваи ми се струват и по-ниски?
Знам за 963,че е бил единствения с въздушна спирачка,но не знам какъв е бил контролерът му?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 21.06.2008, 22:41:00
Вратите им са били изключително шумни като отваряне и затваряне, удряли са се една в друга и са им викали "гилотини".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: CKD on 21.06.2008, 23:04:56
Значи са били същите като на 309, 452, 701 и всички останали гробищарници...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 21.06.2008, 23:09:36
Quote from: CKD
Значи са били същите като на 309, 452, 701 и всички останали гробищарници...
Колкото и да не искам, трябва да се съглася, че вратите на 309 са в окаяно състояние засега. Втора врата се тряска и при отваряне, и при затваряне, а пета врата се отваря до половината.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 22.06.2008, 03:46:00
Спазвайте си собствените теми- нали се обсъждат трамвай отпреди 65 година- прави се една аналогия със сегашните и липсата на какъвто и да е напредък и дотам  За актуално състояние има други места
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: DEUTSCH on 01.03.2010, 15:36:26
Искам да ви попитам атракционните трамваи от 1928 и отпреди за какво ги ползват и кога?Аз знам че са на 1 софийска фирма.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Repcho on 01.03.2010, 15:42:50
Използват се когато някой ги наеме за атракционни пътувания. Фирмата собственик е "Столичен електротранспорт"
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 03.06.2010, 22:03:29
Малко снимки на прототипа на Комсомолец, чието официално пускане в експлоатация е било на 31 декември 1958 г. Интересното при него е, че пантографът е в задната част, докато при серийните Комсомолци е отпред, както и имат опростен дизайн. Последната снимка е на някакъв уникален трамвай, №101 произведен в един брой (?) пак по това време. Той и Комсомолците се виждат на следната снимка, подредени по инв. номера отляво надясно: (http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-12940.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Vladimircho on 03.06.2010, 22:56:36
Да попитам макар че малко извън темата, на мен ли така ми се струва или Консомолците и Дювагите имат общи черти в екстериорния дизайн на кабината за управление. ;)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 03.06.2010, 22:58:18
Брей брей, много красиво и изпипано изглежда-Много хубаво са ги правели навремето-с вентилация, уредба за съобщаване на спирките, пускали са музика вътре, меки тапицирани седалки...А вентилацията сигурно е била много модерна за времето си и лятото е вкарвала свеж въздух вътре през духалките. Жалко че по-нататък са спрели да слагат такива екстри при нататъшното производство.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 03.06.2010, 22:59:39
Да попитам макар че малко извън темата, на мен ли така ми се струва или Консомолците и Дювагите имат общи черти в екстериорния дизайн на кабината за управление. ;)
Логично-произведени са по едно и също време и сигурно тогава така е било модерно да изглеждат.Интересно обаче като си приличат, кой от кой е видял дизайна и кой се е появил първи. Ако са били и безшумни като Дювазите сигурно са били много готини мотриси. Обаче ми е чудно, защо Дювазите се движат и до днес, а Комсомолците не, като са произведени по едно и също време?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 03.06.2010, 23:03:08
Екстрите не са ли само при прототипа?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 03.06.2010, 23:08:21
Екстрите не са ли само при прототипа?
Ако говориш за вентилацията - серийните също имат процепи горе, до прозореца за маршрутната табела, така че може би и те са имали. Иначе високоговорители си има на всички български трамваи - помня кръглите при старите Софии, а новите Софии, Българии и Т6М и Т8М също имат - същите като на автобусите Чавдар. Друг е въпросът дали някога са използвани...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 03.06.2010, 23:11:02
Да, точно отпред при таблото се виждат отвори за вентилация, откъдето вероятно вентилаторите са всмуквали въздух, също се виждат и неотваряемите стъкла, значи са били всичките с вентилация, да аудиоуредбата, вероятно всички са имали. Интересно обаче дали във всички се е пускала музика в салона или радио например.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 03.06.2010, 23:20:30
Да, точно отпред при таблото се виждат отвори за вентилация, откъдето вероятно вентилаторите са всмуквали въздух, също се виждат и неотваряемите стъкла, значи са били всичките с вентилация, да аудиоуредбата, вероятно всички са имали. Интересно обаче дали във всички се е пускала музика в салона или радио например.
И все пак дори да е имало вентилация, едва ли е ставало дума за това, което днес си представям под климатизиран салон. Може би просто е имало процепи и вентилатор за обмен на въздуха. Иначе освен радио по това време друго не би могло да бъде слушано. Радиото по това време е до голяма степен пропагандно средство.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 03.06.2010, 23:27:48
Да така е, тогава климатиците, охладителите и др.не знам въобще дали по това време ги е имало някъде в трамваи, автобуси, вагони и др. Може би става въпрос за вентилационна система за обмен на въздуха-отпред вкарва свеж въздух, а на покрива трябва да има вентилатори, които да изсмукват застоялия. Каквито вентилатори има най-отзад в старите Конекта например.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 03.06.2010, 23:37:00
Няма вентилатори. Разчита се на естественото течение при движение.
Разбира се ефектът е почти нулев.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 03.06.2010, 23:40:32
Аха. Явно моделът е имал доста дефекти и само на вид е изглеждал добре: http://www.90minuti.info/bgrail/forum/viewtopic.php?f=10&t=176&sid=0e3b3435afd546af940baa4976e09bb9&start=15#p6909
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Tramway on 02.09.2010, 13:13:07
....Последната снимка е на някакъв уникален трамвай, №101 произведен в един брой (?) пак по това време.
Уникатът 101 са явява първообраз на Комсомолците. Произведен е според едни източници през 1954г, според други през 59. Наричаха я "Мотрисата на мира". За съжаление нямам снимка (колега Balkanton, би ли ми предоставил твоята?). Мотрисата е първия трамвай у нас с 3 врати, тапицирани седалки и меко кресло за ватмана. Рамата, талигите, електрообзавеждането, управлението и спирачната система са същите като на Републиките. Беше боядисана в синьо и бяло. Работеше заедно с Републиките предимно по линия 5, като й прикачваха вагон Република. По-късно специално за нея боядисаха вагон 541 в синьо и до края на живота си почти винаги излизаше с него (рядко с друг, когато нейният влизаше за ремонт). През време на експлоатацията мотрисата проявяваше много дефекти, повечето свързани с контролера, който е нова и тотално побългарена разработка. По тази причина повечето време прекарваше в ремонт. Никой ватман не я искаше, работата с нея беше истинско наказание. Бракувана е около 1970-71г. след пожар, причинен от контролера. Вагонът й 541 още дълго се разхождаше със синия си цвят, теглен от мотриси "MAN" (!!) по линии 2 и 14.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 02.09.2010, 17:37:40
Мерси за информацията. За снимката - аз нямам претенции за авторски права - взета е от списание, така че няма проблеми :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 02.01.2011, 11:32:54
Малко представители на първата партида столични трамваи (вчера се навършиха 110 години от пускането им) от пощенски картички:
Подредени са по инвентарни номера.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 02.01.2011, 11:34:14
И още две:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: snaipera on 17.01.2011, 20:06:31
София през 1912 година, случайно се ровех из един сайт.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: SILENT on 28.01.2012, 23:41:09
Какъв е трамваят на снимката (ако евентуално може да се определи от ъгъла) и по-интересното, ремаркетата, които тегли?

http://www.lostbulgaria.com/?p=176 (http://www.lostbulgaria.com/?p=176)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 29.01.2012, 00:04:15
Трамваят почти на 100% е МАН, произведен в периода 1930-та 1935-та година същият като възстановеният 92, инв.номер обаче не се вижда.
Ремаркетата забравих каква марка са, обаче са нископодови, това са ни били първите нископодови превозни средства, пригодени за трудноподвижни хора, за това средната част е толкова близко до земята.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: SILENT on 29.01.2012, 00:27:17
Благодяря за информацията  :) Сега остава само някой да каже и за марката на ремаркетата  ;)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стаменов on 29.01.2012, 00:42:25
Е, сега марка на ремаркетата... най вероятно са си родно производство....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 29.01.2012, 13:12:34
Благодяря за информацията  :) Сега остава само някой да каже и за марката на ремаркетата  ;)
Ремаркетата са произведени в Германия и марката им е "Юрдинген".През 1935г.са доставени 12 броя,които са били предназначени основно за линия №3-Захарна фабрика-Подуяне,като са се движели в следната комбинация:двуосна мотриса Siemens(или Ман)+Юрдинген+ремарке с висок под.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: SILENT on 30.01.2012, 18:55:30
Благодяря за информацията  :) Сега остава само някой да каже и за марката на ремаркетата  ;)
Ремаркетата са произведени в Германия и марката им е "Юрдинген".През 1935г.са доставени 12 броя,които са били предназначени основно за линия №3-Захарна фабрика-Подуяне,като са се движели в следната комбинация:двуосна мотриса Siemens(или Ман)+Юрдинген+ремарке с висок под.

Благодаря отново  :fan:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 12.02.2012, 13:38:11
Тук, мисля, че е снимана уникалната мотриса, известна под номер 101, но тук е под номер 231 и освен това е без тъмния цвят под долната лайстна, както е на снимката от страница 1 на темата:
t=1563s
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 12.02.2012, 14:36:06
Точно така,това е 101,понеже всички Републики са били с 2 врати.Фактът,че е без ремарке също е красноречив , понеже чак през 1965-66г. трайно и зачисляват ремарке №541,а до тогава се е движила предимно соло.Но все пак разполагаме със снимки на 231,от които е видно че е била най-обикновена "Република"(Т4-221),без някакви особени разлики спрямо другите си посестрими от серията.Ще изкажа хипотезата си(до колкото смятам,че е правилна):Според информация на Tramway т.нар."Мотриса на мира"№101 e произведена вероятно през 1954г. по повод 10-годишнината от 09.09.1944г. Може би ситуацията е друга:според мен уникалната мотриса е възможно да е произведена през 1954г. и 231 да е оригиналният и номер,ако е била причислена към произведените по-рано мотриси.Както знаем в 1951г.са произведени мотриси от №221 до №230 и  ремаркета от 521 до №530.Следващата партида мотриси и ремаркета е произведена чак 1959г.-от №231 до №240 и от №531 до №544 ремаркета.Възможно е в периода от 1954 до 1959г.оригиналния и номер да е бил 231,но при производството на втората партида трамваи да е взела №101,понеже е била юбилейна,и за да се разграничи от модела като нещо по-особено и специално.Тази версия на случилото се на мен поне ми звучи най-правдоподобно.След проведено обстойно проучване на всички останали документални източници от 50-те години стигнах до следното обобщено твърдение:Мотрисата на мира е произведена през 1954г. с оригинален инв.№231,но поради дълго продължилите технически проблеми и неудачи успяват да я пуснат в експлоатация едва в края на 1955г.Не знам кога и е дадено това име,но във всички отчети и баланси от посоченият период се споменава като "з-д 6 септември" тип 231,моделът и е доста странен:М4-54.Била е оборудвана с 4 двигателя по 45 Kw.Конструкцията на тракционните двигатели е направена по модел на моторите на мотрисите МАН-АЕГ 1931г.Ето някои основни характеристики на двигателите:макс.об:690/мин,работно напрежение:550v,серийно възбуждане,височина:665 мм, тегло:1100 кг.Изготвянето на проекта и чертежите за  новият тип трамвай е започнал още през 1952г.Всички габаритни размери и разположението на местата в пътническият салон са почти еднакви между М4-54 и Т4М-701 "Комсомолец".Преномерацията на 231 се налага поради факта,че през 1957г.в "з-д 6 септември"са произведени 3 броя трамвайни композиции тип221/521,а именно:231/531,232/532,233/533.Така същата година мистериозната доскоро мотриса взима останалият свободен инв.№101.Следващите години от живота на 231(101) за сега остават в тъмната сянка на миналото.Междувременно през 1958г. започва построяването на Републики №234-240 и ремаркета №534-544,които окончателно са предадени за експлоатация в средата на 1959г.Модела на мотрисите Република е Т4М-221 а на ремаркетата Т4Р-521.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: giorev on 06.01.2013, 15:20:11
Събуждам темата и ще постна нещо доооста дълго...
Това, което ме накара да "сътворя" този пост е едно леко традиционно спорче от вчера във връзка с качествата на българските трамваи и позоваването на "технически грамотни" капацитети...

Мисля, че всеки потребител на този форум, би трябвало да е прочел поне веднъж всичко това, което следва и да го използва като енциклопедия. Авторът е регистриран в нашият форум и за мое огромно съжаление активността му трая едва няколко седмици, сега има епизодични постове и не е така активен, както в ж.п. форумите преди години. Ето и неговото представяне в нашата тема:
Здравейте,
Казвам се Емил Стрезов. Имах регистрация в първия форум за градски транспорт още от 2003г, но поради липса на време последните няколко години не съм проявявал активност.
От Плевен съм, сега живея в София. От съвсем малък любимото ми място беше гара Плевен, от тъмно до тъмно се возех в машините (тогава бяха само парни) до ГО и до М по 2-ра, до Чкв по 23-та, и неуморно помагах, като вземах по две въгленчета и ги мятах в пещта, боравех с кран-машиниста и най-вече със свирката. Регулаторът и ръчагът бяха прекалено тежки за мен и ги въртях с помощта на машиниста. Парата и кюмюрът са ми влязли в дупето още като 5-годишен.
Пътувал съм със серии 03, 12, 14, 15, 16, 17, 35, 36, 47, 01 (последните бяха софийски и по-рядко идваха). По-късно в София на 13, 46, 50, дизелите 04.
От 1976г с инж. Д. Деянов, инж. Ст Алексиев и Ст. Стоичков се занимаваме с издирване, описване, опазване и възстановяване на стар подвижен състав. Обиколили сме многократно де що има релсов път в България. Завирал съм се в локомотивни пещи, пепелници, димни камери, тендери да описвам състоянието детайл по детайл. С много родилни мъки резултатът досега е:
- 76 локомотива, включени в заповед за запазване като музейни.
- 5 възстановени и въведени в експлоатация парни локомотива - 01.23, 26.26, 15.215, 609-76, 16.01.
- 3 възстановени и въведени в експлоатация теснопътни вагона (2 пътнишки и 1 фургон) и 3 нормални пътнишки вагона, преминали ревизия и очакващи възстановяване на интериора.
- 5 предвидени за възстановяване локомотива, очакващи решение на УС на БДЖ ЕАД за отпускане на средства.
- извършващ се в момента възстановителен ремонт с цел въвеждане в експлоатация на още две машини – 03.12 и 05.01.

По професия съм инженер по електронно-изчислителна техника, втора специалност ПЖПС, специализирал съм парни локомотиви, локомотивен машинист. Разработвам и реализирам електронни устройства за парни локомотиви.
Заедно с инж. Д. Деянов сме основатели на дружеството по железопътно дело към ОНТД по транспорт при НТС.
Член съм на SSN - Stoom Stichting Nederland (Холандска Парна Асоциация) - Ротердам, където участвам в обслужването на парни машини предимно при дълги пътувания.
Заместник председател съм на Сдружение „Български Локомотивен Форум”.
От 1975 до 1985г работех по допълнителен договор като ватман във 2-ри парк. Карал съм Република, MAN,  Космонавт, София, София 70, София 100 и България 1300.

(http://www1.mediafire.com/imgbnc.php/1e1ed1a17eef81ab27d037d47a4c443c5g.jpg)


Следва материалът, чийто автор е г-н Стрезов, в лицето на който аз виждам действително технически грамотен човек, но и човек, който е запознат от първа ръка с повечето неща, за които пише, т.е. при него я има хармонията теория+практика...

Пожелавам ви приятно четене!

Quote
Започвам тема, посветена на трамваите. Те също са железница, макар че е останала малка защото са я обули в тесни гащи (градските улици). Напоследък обаче тя усилено се опитва да порасне и да се приобщи към големия си брат. На много места (не и у нас) е успяла, даже вече си мешат релсите. Кръвната връзка помежду им ще видите на снимката, където модерни трамваи използват железопътни сигнали от средата на миналия век.
Забележка: в темата ще използувам мой и чужд снимков материал.
P.S. Материалът съм писал преди 5 години, тъй че не се учудвайте за сегашното време на някои описания и факти, които сега са отдавна минало.
[/size]

бел.: Този материал в момента се намира на ето този адрес http://www.lokforum.com/viewtopic.php?t=1917&sid=94031d7043a5615b2ddf2e906f5c627e там ще видите и снимките, няма нужда сега да местя и тях.
Аз го четох за първи път някъде 2007-08-ма год., пак в локомотивен форум, но след това форумът стана недостъпен и за щастие постовете бяха възстановени по някое време на ново място. Сега ги местя тук, надявайки се никога повече да не се загубят...


Quote
1901
През 1898г. белгийското дружество "Trams Electriques" S.A. по силата на концесионен договор със Софийската община започва изграждането на трамвайна транспортна система. За две години са построени около 25км единичен път с използваното тогава в Белгия междурелсие 1000мм, улейни релси тип "Phoenix" 36kg/m за вкопано полагане и "РПШ" 31kg/m за открито полагане; токоизправителни станции с игнитрони и контактна мрежа с меден проводник 50mm2. Напрежението е 600V DC. Тогава е построено и депо "Клокотница" с трансбордьор. Дружеството внася и подвижния състав - двуосни мотриси, част от тях стари, производство на ВВС, с мощност 2х12 и 2х18kW, с прътов токопоемник с ролка, както и двуосни вагони, открити отвсякъде, с надлъжни странични стъпала и без спирачки. На 01.01.1901г. е открито движението по 6 маршрута, единичен път с разменни коловози на по-главните спирки, изцяло пенделно (без обръщане). ПС се състои от 25 мотриси и 14 вагона. По-мощните мотриси с прикачени по два вагона обслужват Княжевската линия - пл. Св. Неделя - Княжево (на 4-тата снимка). Тогавашните села Княжево, Павлово, Красно село и Подуяне (по-късно и Връбница) стават първите и единствени села с трамвай.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632515939395312500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632515932980000000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632515932980000000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632515933120312500.jpg)
1908
Скоро след пускане на редовното движение се оказва, че подвижният състав е крайно недостатъчен за поемане на силно нарасналия пътникопоток, особено по селските линии - за Княжево и за Подуяне. Освен това мотрисите се оказват много маломощни, дават много дефекти, оставят влак на пътя и т.н. - белгийците са ни набутали най-големите боклуци.
Затова през 1908г. се внасят първите 6 броя 4-осни мотриси с голям капацитет "Zeppelin" - белгийски. Те са и първите с автоматична въздушна спирачка "Westinghouse" и с токопоемни лири вместо прътове. Мощност 2х34kW. Двигатели на трамвайно окачване, талиги тип "Конвенционал" с двойно ресорно окачване. Кошът е дървен с ламаринена обшивка; през 1936г. на всичките 6 мотриси построени нови кошове, изцяло железни нитвани, вътре с по една надлъжна дървена пейка от двете страни, спирачката сменена с "Knorr". Имат пултове за управление в двата края. Работят почти само по линия 5 в композиция с един или два вагона "Energie". Получават номера 201 - 206. При бомбардировката на София на 10.01.1944г. мотриси 201, 204 и 206 са унищожени в движение. Останалите - 202, 203 и 205 работят до 1976г. - общо 68 години.
Ето мотр. 205 при доставката:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632516075363281250.jpg)
Мотр. 205 с вагон Energie (вижда се колко по-висока е мотрисата от вагона):
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632516075490312500.jpg)

Очевидно, че масово заблуждение в нашият форум, че София 70 бил най-дълго експлоатираният трамвай в София е далеч от истината...

Quote
1912
През 1912г. са доставени 12 броя двуосни мотриси "Siemens", разделени на 1 и 2 класа. За съжаление нямам техни снимки и информация за номерацията им. Окончателно са изоставени прътовите токопоемници и всички доставени и произведени до 1951г. мотриси са снабдени с лири.

През 1914г. пристигат 12 двуосни мотриси "Charles-le-Roi" - Белгия, номерирани 151-162, и 15 вагона. Единствените снимки, с които разполагам не дават подробна представа за конструкцията, но... ако някой има по-добри, да ги публикува. Мотрисите "Charles-le-Roi" се движат до 1952, когато са бракувани по-голямата част. Последните 4 броя са в експлоатация до 1956г. Срок на служба 42 години.
Около 1912-1915г. е докаран първия работен вагон и е номериран 601. Добива популярност сред трамвайните работници като "Графинята". Нямам точна информация за произхода му, но с голяма вероятност може да се твърди, че е белгийски и е построен заедно с Цепелините - рамата му е фиксирана върху талига, подобна на тези на Цепелините и на Nivelle. Има само един мотор 34kW и само ръчна спирачка. Кошът му прилича повече на барака, отколкото на вагон. Интересното е, че върху него пристига първият в България пантограф. Работи до 1975-76г., накрая като маневрена машина на депо "Красно село". Не е бракуван официално, а просто е зарязан. В момента представлява жалка картина:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632519534164531250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632519534248750000.jpg)

1924
По време и след 1-вата световна война поради лошата поддръжка и долното качество на първите серии ПС, голяма част от него излиза от строя и в началото на 20-те години София остава с 15-20 единици ТПС. В ход е процедурата по изкупуването от общината на трамвайната система, до този момент собственост на белгийското дружество "Trams Electriques" S.A.
През 1924г. са закупени 30 броя двуосни мотриси "Siemens", които получават номера 1-30. Особеното при тях е механически задвижвания чрез привод от едната колоос компресор. Спирачки "Knorr". До 1961г. са бракувани 6 броя. Останалите са в редовна експлоатация до 1968г. Част от бракуваните мотриси са преустроени на работни. Доста надеждни и безпроблемни машинки, извадени от употреба главно заради малката им мощност (теглят само по един от специално направените през 1933г за тях маломерни и леки вагони) и малкия им обем. Работят в продължение на 44 години.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632518447550781250.jpg)
Ето още една снимка на "Siemens" с "реновиран" кош:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632519534720156250.jpg)

1928-29
Поради необходимостта от по-мощни и голямообемни вагони през 1928г. се внасят 15 броя двуосни мотриси, кооперирано производство на "Franco-Belge" (механична конструкция) и "ВВС" (електрооборудване). Получават номера 51-65. Мощност 2х25kW, спирачки "Knorr". В служба до около 1966г.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632518645151718750.jpg)
Същата година са внесени и 10 четириосни мотриси от "Atellier Metallurgique de Nivelle" - Белгия, с електрооборудване от "ASEA" - Швеция, №106-115. Дървено-железен кош, през 40-те години сменен с изцяло железен, подобно на "Цепелините", с тази разлика, че вместо светещите кубчета на покрива за номерни табели са направени светещи прозорчета в горните ъгли на челните страни. Рамата е нитвана конструкция с надлъжни регулируеми шпренгверкове. Талигите са тип "Конвенционал", с нитвани рами, с двойно ресорно окачване, калодкови спирачни механизми, самомажещи се букси "Isothermos-Peinghouse" с плъзгащи лагери. Спирачки "Knorr". С доставянето им поемат обслужването на линия 5 (Св. Неделя - Княжево) заедно с "Цепелините", в композиция с 1 или 2 вагона "Енержи", доставени следващата година. През 50-те години са прехвърлени на линия 6 (Лозенец - Връбница), като на част от тях са прикачени новопроизведени вагони "Република". В служба са до около 1968г. За съжаление снимките, с които разполагам са с много лошо качество. На първата са 2 мотриси (лявата и дясната) преди смяната на кошовете, а на втората - мотриса с нов кош.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632518619457187500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632518619552812500.jpg)
През 1929г. се доставят 30 бр. прикачни двуосни вагони "Energie". Това е последната доставка от Белгия. Дадени са им номера 401-430. Рамата е нитвана, двойно ресорно окачване - листов буксов ресор и висящи спирални пружини на двата му края към рамата. Буксите са "Friedmann". Спирачки "Knorr". Прикачват се към по-мощните мотриси - "Zeppelin", "Franco-Belge", "Nivelle", както и внесените по-късно "MAN".
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632518619127812500.jpg)

1930-35
През 1927г. Софийската община окончателно изкупува от белгийците градския транспорт и основава "ДТО" - Дирекция на трамваите и осветлението. Състоянието на пътя и ПС, особено стария, е плачевно. Стига се дотам, че поради голямото сработване на пътя междурелсието извън всякакви нормии тъй като е невъзможна цялостна подмяна, за избягване на закриване на движението (имало е контрол), е взето решение да се измени стойността му, т.е. "от утре междурелсието от 1000 става 1013мм". Така фактическото състояние влиза в норма. През 30-те години се полага много километри път и се разкриват нови маршрути (за тях - по-нанататък). Започва и доставката на качествени возила. Организирано е и местно производство.
През 1931г. се внасят 15 броя двуосни мотриси "MAN" с електрооборудване от "AEG". Конструкцията им е модерна за времето. Поради увеличената мощност (2х45kW) и съответно по-големия въртящ момент и при режим на чести и резки спирания и потегляния се наблюдава се наблюдава склонност към разбиване и счупване на буксовите вилки поради стремежа към превъртане на буксите. Затова на тези мотриси са монтирани т.нар. реактивни или противопревъртащи греди (anti-roll bars), които са захванати към буксите чрез еластични връзки надлъжно от двете страни. При рязко потегляне те поемат удара като амортисьори и същевременно изравняват моментите на двете колооси. Буксите са самомажещи "Isothermos-Peinghouse", плъзгащи лагери. Това са първите у нас трамвайни мотриси с изцяло заварена рама. Спирачки: основна "Knorr", като кран-машинистът има всички функции на локомотивните плюс задействане на въздушния сигнален звънец (ръчката надолу); реостатна, използва се при изолирано пътуване или за намаляване на скоростта; ръчна, при гариране. Мотрисите от тази доставка получават номера 66-80.
През 1935г., поради доказаното перфектно качество и работоспособност са внесени още 12 мотриси, този път с електрическа част от "Siemens". Кошът е изцяло желязна конструкция (на предната доставка рамките на прозорците са от обшити с ламарина дървени елементи, по-късно сменени с желязни). Номерирани са от 81 до 92.
Тези мотриси носят службата по най-натоварените и с тежък профил маршрути (вкл. през гората към Семинарията), като теглят по два вагона. Отличават се от другия ПС и по красивото вътрешно оформление - цветни противослънчеви стъкла на горните прозорчета, тъмносини стъкла на гърбовете на 2-та пулта за управление с гравирано логото на "ДТО", блестящо лакиранада дъбова облицовка на салона и т.н. Интересно е, че до края на службата си издържат геройски на социалистическата безстопанственост. Работят усърдно до 1976г., когато ги помита разразилата се тогава по политически причини вълна на масово бракуване на трамваен ПС. Отделни единици успяват да се спасят до към 1980г. Част от тях са преустроени на работни. Най-големият куриоз е, че при разглобяване на бракуваните мотриси никой не знае как се разглобяват двигателите - освен смяна на четки не се е налагало нищо друго, даже са стояли фабрични пломби  . Мотриса 92 е възстановена за движение през 1999г. и в момента заедно с един възстановен вагон "Кардалев" (такава комбинация никога не е правена) са на разположение на всеки, който ги пожелае срещу съответна сума.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263773906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263864218750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520264028906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520264159843750.jpg)
Ето и възстановения 92 с 501. Като го пуснаха беше с лира, която като я наваля дъжда изведнъж стана на пантограф Rolling Eyes . Снимка на ЧКД:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263321718750.jpg)
Периодът 1930 – 35г. е характерен не само с интензивно попълване на ПС от внос, но и с организирането на собствено производство, отначало на прикачни вагони. По проект на инж. Кардалев, началник на Ремонтната работилница и с използването на рами и ходови части от стари бракувани мотриси (тогава циганите още не са се били размножили толкова, а е имало и закони, та всички стари части са били запазени) са построени 12 вагона, летен тип – с решетъчни вратички и без прозорци. Есенно време са им поставяли остъклени рамки, а зиме не са се движили. На някои от тях са монтирани кнорови спирачки, а другите са само с ръчна. Получават номера 501-512 и стават известни като “реморкета Кардалев”.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520349304531250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520349444218750.jpg)
Тук втората композиция е "Siemens"+"Кардалев":
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263670937500.jpg)
През 1935г., за да се реши проблема с малкия обем на мотрисите “Siemens” се изработват 12 броя малки и леки вагони, специално съобразени със скромните теглителни възможности на тези мотриси. Особеното при тях са приложените за пръв път колела с дискове вместо звезди, като олекотяването е чрез 6 кръгли отвора. Другата особеност е извънредно малкия диаметър на колелата – 600мм по средната окръжност на бандажа. Тези вагончета също нямат работна спирачка. Номерирани 301-312.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632519534580000000.jpg)
Скоро след втората доставка на мотрисите “MAN” пристигат и първите нископодови, съобразени с нуждите на инвалидите вагони, производство на вагонен завод “Uerdingen” – Германия. Намерението на общината е било да закупи поне 30-40 броя и по главните линии в композициите да се включва по един такъв, за да могат трудноподвижните хора да бъдат облекчени. Първата доставка е от 12 вагона и за съжаление си остава само тя. Доста тежки, с железен кош, спирачки “Knorr”, двойно ресорно окачване и букси “Friedmann”. Характерна за тези вагони е малката база по отношение на дължината на коша и оттам отличното вписване в криви с много малки радиуси. Имат по една средна широка врата от двете страни, разположена много ниско. От нея без стъпало зе влиза в средната платформа, заемаща пространството между колоосите, в която няма седалки и е удобна за инвалидни колички. От нея се влиза в крайните части, затварящи се с вътрешни плъзгащи врати, повдигнати на нормална височина и снабдени със седалки. Обслужват основно линия 3 (Подуяне – Зах. Фабрика), в композиция по 2 вагона и мотриса “MAN”.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520347864531250.jpg)
Макар че по време на бомбардировките през януари 1944г. част от тях се оказват в епицентъра, нито един не пострадва сериозно с изключение на драскотини и счупени стъкла, временно заместени с ламарини.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263520781250.jpg)
Бракувани са заедно с “MAN-овете”, като един вагон е преустроен на платформа за КМ.
След като става ясно, че следващата доставка на “Uerdingen-и” е под въпрос, в работилницата правят проект и изработват 10 подобни на тях нископодови вагони, но с дървен кош – 651-660, които обаче бързо изгниват и до 1963-64г. са ликвидирани.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520348284218750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520348381093750.jpg)
Около 1933г. 3 стари вагона са преустроени на летни (нямам техни снимки, но това преустройство всеки го може – с една щанга по джамовете). Дадени са им номера 521-523 и се движат до 1950г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: giorev on 06.01.2013, 15:21:38
Quote
1936-41
През 1936г. в трамвайната работилница започва производството на мотриси. Първите 6 броя са изработени по документацията на внесените през 1924г. мотриси "Siemens", като са внесени някои изменения: удължен кош; букси "Isothermos-Peinghouse", увеличена мощност на двигателите. С цел опростяване и поевтиняване на конструкцията е изоставена въздушната спирачка, с което се поставя началото на отвратителна традиция в българския трамваен транспорт - основна спирачка става реостатната, като вагоните са снабдени с електромагнити, задействащи спирачните механизми и получаващи ток от работещите в спирачен режим двигатели на мотрисата. При ниски скорости и при покой се разчита единствено на ръчната спирачка на мотрисата, която ватманът върти като луд при всяко спиране. Това е довело до много инциденти, някои свързани с човешки жертви.
На място се произвеждат само рамите и кошовете, а всичко останало - двигатели, контролери, букси, колооси, електрообзавеждане - се внася: механичните детайли от вагонните заводи "Wegmann", "Linke-Hofmann", "Uerdingen" и др., а електрическите - от "Siemens".
Мотрисите са номерирани 241 - 246. За прикачане към тях са изработени 6 вагона с конструкцията на наскоро произведените 301-312 с тази разлика, че колелата им са вече с диаметър 700мм, имат спирачки с електромагнитно задвижване, кошовете са изцяло железни и са удължени с около 500мм. Получават номера 341-346.
Мотрисите и вагоните са в движение до 1964-65г., като поради малкия си капацитет обслужват по-слабо натоварените маршрути.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527000922656250.jpg)
През 1938г. от локомотивни заводи "Ernesto Breda" - Милано са поръчани и закупени 20 нови мотриси с модерна за времето си конструкция. Основното нововъведение при нея е двойната рама - една затворена рама, сглобена от широки вертикално разположени надлъжни и напречни платна, като в първите са направени изрези, поемащи буксите, окачени на стандартно двойно обресорване с по един листов ресор и две пружини. Тази рама създава една много яка конструкция, поемаща равномерно тяговите и спирачни усилия и решаваща проблема с превъртането на буксите и разбиването на буксовите вилки (с подобна конструкция са рамите на парните и някои от произвежданите по това време електрически локомотиви). В краищата на рамата има напречни рогове, излизащи настрани и имащи предназначение да предпазят мотрисата от обръщане при страничен удар или изпадане от пътя. Втората рама е кошовата, твърдо фиксирана към ходовата.
Мотрисите са снабдени с 2 двигателя "Marelli" по 40kW, реостатна и ръчна спирачка (при поръчката е отказана кноровата - глупостта пуска корени  ). Заведени са под номера 121-140.
Веднага след пристигането на мотрисите започва изработването на подходящи за тях вагони - същата дължина на коша, електромагнитни списачки. За пръв път прозорците са разделени на две хоризонтални половини, като се отваря долната чрез вдигане нагоре. Вагоните са същия брой като мотрисите и са с номера 351-370.
Обслужват предимно тежките линии с големи наклони и голям пътникопоток, като в дадени моменти им се прикача втори вагон. През 50-те години на някои мотриси контролерите са сменени със "Siemens" и то само повредените, така че можеше да се видят на една мотриса два различни контролера.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527005461562500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527005579218750.jpg)
Работят до 1976г., когато ги помита "чистката", макар че, както и МАНовете, имаха ресурс за още 20 години. Някои мотриси бяха преустроени за работни. В момента единствената запазена за музейна изглежда ето така (снимка на MLK):
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527005633906250.jpg)
През 1940-41г. се усвоява производството на нов кош със зачатъци на аеродинамична форма - без светещи кубчета и със скосени прозорци на челните страни. С такива кошове са изработени мотриси 141-147 и вагони 371-380. Мотрисите са направени по документацията на доставените през 1935г. MAN-ове, със доставени от MAN всички детайли и възли без рамите и кошовете. Този път спирачките отново са "Knorr", макар и не на всички мотриси и вагони.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527000888750000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527001068125000.jpg)

1941-51
През 1938г. с доставянето на мотрисите "Breda" се прекратява за цели 52 години (до 1990) купуването на трамваен ПС от чужбина. Трамвайната работилница на ДТО е натрупала някакъв опит и макар в лоши условия и недостатъчна площ, производството набира скорост.
През 1942г. са изработени 11 вагона по чертежи на "Energie" от 1930г. (381-391), а през 1943г. по документация на мотриси "Siemens" от 1924г. са сглобени 2 броя, № 41 и 42. Това е едно значително конструктивно отстъпление от последните направени возила. Предполага се, че това се дължи първо на заетостта на специалистите с нови разработки, второ на нуждата от ПС, и трето, на налични количества части и заготовки от първата серия мотриси ДТО, № 241-246.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527000795312500.jpg)
През 1944г., за да бъдат спасени от бомбардировките, машините на работилницата са евакуирани във с. Владая. Върнати са обратно и инсталирани през 1945г., вече в специално построените халета на територията на депо "Красно село", където и понастоящем се намира завод "Трамкар". Почти две години работилницата е заета почти само с ремонт на повреден по време на войната ПС. Все пак през 1945 са произведени три вагона - един тип "Energie", №392, и два тип ДТО 371, които получават номера 431 и 432. Поради обстоятелството, че през 30-те години се извършва масово удвояване на линиите, изграждат се обръщателни уши на крайните станции и постепенно се изоставя пенделното движение, това са и последните единици ПС с врати от двете страни. По-нататъшното производство е на едностранни еднопосочни мотриси и вагони.
През 1947г. е произведена първата мотриса с изцяло направени у нас двигатели по 35kW, рама и окачване като тези на ДТО 241-246. Взема № 31. Пак тогава са направени и 4 вагона от серията 431. Външният им вид е като на мотр. 256 (по-долу).
От 1948 до 51г. са построени мотриси до № 50 и от 251 до 277, както и вагони от 433 до 479. Няма да изреждам кой номер коя година е произведен, само ще спомена, че всички са двуосни, с двигатели по 35 и по 40 kW, само с реостатна и ръчна спирачка, букси на мотрисите "Isothermos-Peinghouse", на вагоните “Friedmann”. Рамите на повечето мотриси са като на първите ДТО-та, а на последните десетина - подобни на тези на "Breda" - двойни. Кошовете са 3 модела на мотрисите и 2 - на вагоните.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527001032812500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527000339531250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527000470781250.jpg)
През 1951г. с мотриса 277 и вагон 479 се слага край на производството на двуосен ПС.

1951-60
От 1951г. започва период на изключителен конструкторски и технологичен възход на родното трамвайостроене. Готови са проектите и още през 1951г. започва производството на прочутите мотриси и вагони "Република", смятани и досега за най-добрия трамваен ПС и върховно постижение на конструкторската мисъл и на работилница "ДТО", през 54г. преименувана на завод за трамваи "6 септември".
"Републиките" са:
- първите изработени у нас четириосни трамвайни возила;
- първите с автоматично управление на вратите;
- първите с външно осветяване на перона при вратите;
- първите с въздушно подаване на пясък на пътя;
- първите с кранове за внезапна спирачка в салоните;
- първите с електрическа звукова и светлинна сигнализация между вагоните (дотогава тя е с камбанки на покривите, задействани отвътре с въженца);
- първите с изцяло български контролери, изработени по модел на "Siemens", но доработени и усъвършенствани;
- първите с търкалящи ролкови лагери на буксите;
- първите с тройно ресорно окачване.
Въобще - много "първи".
Талигите се изработват в ЖПЗ - София. Те са затворена, изцяло заварена конструкция и се състоят от надлъжни рамни платна с изрези за поемане на буксите и напречни затварящи греди, като външните (към краищата на вагона) са свързани с долната част на рамните платна, а вътрешните - с горната. Талигите са взаимозаменяеми като се спазва посочената ориентация. Всички талигови рами са снабдени с конзоли за захващане на двигатели, което ги прави заменяеми и между мотриса и вагон. Първите две степени на ресорното окачване са стандартни - надбуксов листов ресор с две спирални пружини на висулки в краищата му и захванати за рамата на талигата. Третата степен е изпълнена с два чифта пружини, на които лежи централната греда, носеща централния болт и плъзгалките. Така е постигнато изключително меко возене. Буксите са снабдени с двуредови ролкови лагери, мазани с консистентна смазка (грес). База на талигата 2000мм.
На талигите на мотрисите са монтирани два двигателя по 75kW на трамвайно окачване, задвижващи външните колооси.
Вагонната рама е изцяло заварена конструкция с усилени челни греди, на които са фиксирани теглично-отбивачните касети, съдържащи гилзи с напрегнати пружинни пръстени (подобно на ж.п. буфери), към които се монтират тегличните щанги. Кошът също е заварена конструкция със заоблени челни страни.
Главната спирачка е автоматична въздушна Knorr, с функционни вентили "Hildebrandt-Knorr", с работно налягане на главния въздушен провод 0.5МРа. Кран-машинистът на мотрисата е тип St135SHNR - подобен на мотрисите MAN, с тази разлика, че при натискане на ръчката надолу се отваря аварийният клапан. Компресорът и двата главни въздушни резервоара са монтирани висящо под вагонната рама в средата между талигите. На четири от вагоните (541-544) са поставени спирачни цилиндри с по-голям диаметър с оглед увеличаване на спирачната маса, а към вътрешните челни греди на талигите са монтирани съответстващи на тях по-големи въздушни резервоари с оглед тези вагони да се теглят и от стари и с малки спирачни маси мотриси. Така 3 от тях са закачени на мотриси 109, 110 и 111 ("Atellier Metallurgique de Nivelle" от 1928г). Мотрисата е снабдена и с реостатна 7-позиционна спирачка. Вагонът не разполага с електромагнити за задействане на спирачните механизми, тъй като поради голямата маса те са неефективни. Ръчната спирачка и на мотрисата и на вагона действа на първа талига. Бутонът за въздушния звънец е изнесен на пулта вдясно от контролера.
Салонът е обзаведен с 2 реда (1+1) ергономично изработени дървени седалки, облицовка от лакиран в светъл тон шперплат и плъзгащи врати в предната част, разделящи салона от предната платформа. Ватманската кабина за пръв път е напълно преградена от салона и е поставена регулируема по височина тапицирана седалка с облегалка, за разлика от предишните мотриси с въртящо се столче като на барабанист и ватманът през повечето време е прав, особено когато трябва на всяко спиране да натяга френа (на мотрисите без кнорови спирачки). Характерно за "Републиките" е добрата термоизолация на коша и силното отопление. Прозорците са разделени на две хоризонтални половини. Отваряема е долната нагоре, като задържането на искана височина е със зъбни рейки и машинки, също като на ЕМВ 32. Прокарана е инсталация за радиоуредба, но такава никога не е поставяна.
Вратите на мотрисата са двукрили, всяко крило се сгъва на две навън и се задвижва с отделно въздушно цилиндърче. Управлението става от ватманската кабина чрез трипозиционен шибърен кран с редуцир-вентил. Замислено е автоматично отватяне и на вратите на вагона, но поради липса на време за довършване на проекта първите вагони са пуснати с едностранно плъзгащи се на ръка двукрили телескопични врати с предвидена възможност за смяната им с автоматични. Трябвало е да се реши въпросът по какъв начин ще се управляват вагонните врати - дали както на мотрисата, което изисква прокарването на още два въздухопровода, или чрез електромагнитни клапани с ползване на въздух от спирачната магистрала чрез функционен вентил и спомагателно резервоарче, което пък изисква наличието на нисковолтова инсталация, каквато в тези трамваи няма. Така и не се решава този въпрос и вратите на вагоните си остават на "ръчен режим" до края.
Първите мотриси излизат от завода с пантографи, но тъй като поддръжката няма опит с тях (единственият дотогава пантограф е на "Графинята" - 601) скоро са сменени с лири. С пантографи остават до края само две мотриси.
През 1951г. само за 3 месеца са построени 10 мотриси (221-230) и 10 вагона (521-530), а през 1959 - още 10 мотриси (231-240) и 14 вагона (531-544).
Поради големия си обем (дължина 16м) и високата конструктивна скорост (55км/ч) "Републиките" работят в двувагонни композиции основно по линия 5 за Княжево. В редки случаи са пускани по 4 и 6, както и по извънредни маршрути при мачове, задушници и други случаи, налагащи превозването на голям брой пътници.
Като отклонение ще вмъкна, че известно време съм карал мотриси 235 и 239 (първата, която подкарах след вземането на книжка) и мога смело да потвърдя, че са страхотни.
Снимката на 239 е с моя милост вътре, но е тъмно и не се виждам.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692973906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692505468750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692928125000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692556406250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632503719299375000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692635625000.jpg)
В експлоатация са до 1978г., макар че биха могли и досега да са в движение. През 1981г. мотриса 240 и вагон 540 са възстановени в завода и пуснати в движение. Работят в редовна експлоатация около една година, след което поради пенсиониране на ватмана, на когото са зачислени, са зарязани и постепенно ограбени до шушка, като вагон 540 изчезва напълно, и то от добре охраняваното депо "Красна поляна". Появява се от нищото обаче вагон 538 - мистерия. Ето как изглеждат сега ремонтираните и възстановени за движение прекрасни "Републики" (снимки на MLK):
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692679531250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692778125000.jpg)
Маса на мотрисата 22t, на вагона 16t.
В периода 1951 - 59г. освен постиженията с "Републиките" трамвайостроенето като че ли изпада в безтегловност. Първата партида "Републики" са изработени през 1951г, а втората - чак през 59г. Междувременно е направено едно-единствено возило - уникалната мотриса № 101, наречена още "Мотрисата на мира", през 1954г. по случай 10-годишнината на 9 септември (според някои източници през 59г. за 15-годишнината). За съжаление още не съм намерил нейна свястна снимка. Това е първият трамвай с 3 врати, тапицирани седалки и по-удобно кресло за ватмана. Рамата, кошът, талигите, и спирачната система са като на "Републиките". Фаровете са събрани съвсем близо един до друг, което придава на мотрисата "кривоглед" вид. Боядисана е в светло синьо с широка бяла лента, слизаща надолу отпред между фаровете. Между другото забравих да спомена, че оригиналната окраска на "Републиките" е червено с бяла и червена ленти, както на снимката с № 236. Вратите за разлика от тези на "Републиките" се сгъват навътре и стъпалата са вътрешни.
Мотриса 101 работи заедно с "Републиките" по линия 5, като към нея се прикача някой от вагоните "Република" 541-544. Към 1965-66г. трайно й зачисляват вагон 541 и го боядисват в синьо, за да си отиват.
През време на експлоатацията мотрисата проявява много дефекти, повечето свързани с контролера, който е нова и тотално побългарена разработка. По тази причина повечето време прекарва в ремонт. Бракувана е около 1970-71г. след пожар, причинен от контролера. Вагонът й 541 още дълго се разхожда със синия си цвят, теглен от мотриси "MAN" (!!) по линии 2 и 14.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: giorev on 06.01.2013, 15:23:28
Quote
1959-62
През 1959г. след дълго прекъсване и дълго умуване вижда бял свят новата конструкция мотриса и по-късно вагон с казионното име “Комсомолец”. С нея родното трамвайостроене, изкачило се на голяма конструкторска и технологична висота, венец на която са “Републиките”, преминава на плоскостта на новите европейски тенденции в тази област. Нашите специалисти и ръководители обаче направиха каквото можаха да наклонят плоскостта, така че трамвайната ни индустрия започна да се хлъзга надолу кога по-бързо, кога по-бавно, за да стигне дъното през 80-те и да не се вдигне повече.
“Комсомолците” представляват съвременна за времето си конструкция (побългарена и осакатена) голямообемни мотриси с дължина 15м, две талиги с по два двигателя, 3 врати, колоосна формула Bo’Bo’. Това са първите в България 4-моторни мотриси, първите със скорост 60км/ч и първите с магнитно-релсови спирачки. Талигата е със самонагаждащи се букси с двуредови ролкови лагери и двойно ресорно окачване – по две пружини на всяка букса, служещи и за центроването им, и метало-гумен демпфер на централната греда. Двигателите са италиански “Magneti-Marelli” с мощност 50kW всеки, на трамвайно окачване, задвижващи всеки своята колоос чрез колоосни редуктори с диагонални зъби. Рамата на талигата е затворена с челни греди. Спирачките са дискови, задействани ръчно от ватманската кабина само на първа талига, а на втора изобщо не са свързани. Магнитно-релсовите спирачки са окачени на пружини между двете колооси. База на талигата 1900мм.
Вагоните са снабдени с електромагнитни дискови спирачки, захранвани от спирачния ток на мотрисата и ръчна, действаща на 2-ра талига.
Вместо пантографи на всички мотриси са монтирани лири, отдавна изоставени в Европа. Контролерът е подобен на този на "Република" и е разположен вляво от пулта.
При “Комсомолците” за пръв път се въвежда нисковолтова инсталация 24V с Fe-Ni акумулаторна батерия, зареждана от мотор-генератор, като заряда се управлява и контролира от ватмана. Така се постига бързо съсипване на акумулаторите, тъй като презареждането е най-редовно – много често ватманите по цяла смяна държеха мотор-генератора включен, макар че волтметърът на пулта има червени репери на 22 и 27V. С 24V се захранват магнитно-релсовите спирачки, задвижването на вратите, което е с моторчета с червячна предавка, фарове, габарити и магнетвентилите за подаване на пясък.
Салонът е тапициран с тъмнозелена изкуствена кожа, седалките са меки, прозорците са големи, но не се отварят (!). 2-ра и 3-та врати са двойни двукрили, а 1-ва е еднокрила. Кабината е отделена от салона с преграда с плъзгаща врата. Осветлението е с продълговати тела с по 5 крушки.
В периода 1959-62г. са произведени 25 мотриси 701-725. През 1962г. са направени и 16 вагона 1001-1016. Мотриса 701 се различава от другите по близко разположените един до друг фарове.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515299218750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537661926875000.jpg)
Отвън са боядисани в светло и тъмнозелено на линии, наподобяващи крила. По-късно са пребоядисани в червено.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515681875000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537662333281250.jpg)
Появяването на тези мотриси направи възможно пускането в експлоатация през 1960г. на линия 9 – гарата – Хладилника, тъй като единствено те с 200-те си kW бяха в състояние да преодоляват наклона от 72/1000 между Лозенец и Кръста. Освен по 9 се движат поединично и в композиция с 1 и 2 вагона по линии 1, 5, 7, 11 и 13.
Характерно за мотрисите е, че с цел криво разбрани икономии освен реостатната и релсовата спирачка нямат никаква друга, поради което при всяко спиране ватманът натяга ръчната, която действа само на една талига. Реостатната спирачка е реализирана по схема, при която генерираното напрежение от едната група двигатели се подава противополярно през резистори към другата. При изключване на една група поради повреда трамваят остава без спирачки. При брутно тегло на мотрисата 35t и на вагона 30t композиция от 2 или 3 вагона без спирачки е напълно неуправляема. През 1970г. на мотриса 701 без вагони по линия 13 в посока гарата й блокира контролера и на лявата крива от бул. Хр. Ботев към надл. Надежда се обръща надясно върху чакащите на спирката на №1 и се влачи, размазвайки към 30 души. След този инцидент всички вагони са спрени и по-късно нарязани, а мотрисите работят по слабонатоварени линии до 1973-74г.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515751406250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515603125000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537662168281250.jpg)
В момента е "добре съхранена" като музейна една мотриса. Ето как изглежда (снимка MLK):
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515791875000.jpg)

1962-65
След провала (разбира се никога непризнат) с “Комсомолците” тенденцията към регрес на трамвайоконструирането и трамвайостроенето става трайна. Пример за това е и разработката на първите двусекционни съчленени мотриси, която изцяло стъпва на конструкцията на “Комсомолците”. Разликата е във въвеждането на средна безтягова талига, която носи геленка (нем. Gelenke – свръзка) между двете секции на мотрисата, състоящи се от отделни вагонни рами и кошове с отворени един към друг салони. Конструкцията на геленка включва свод, осигуряващ затваряне на междината между двата коша, като габаритите му са по-малки от вътрешните габарити на кошовете. По този начин сводът е пъхнат в кошовете и осигурява свободното им завъртане около централния болт на геленка, който съвпада с централния болт на носещата го талига.
При тази конструкция мотрисата е триталигова с колоосна формула Bo’2’Bo’ с дължина 22m и маса 28t. Всичките три талиги са снабдени с магнитно-релсови спирачки. Талигите са същите като тези на “Комсомолците”. Двигателите са българско производство и дават много дефекти поради прегряване и намокряне при дъжд. Спирачките, или по-точно липсата на спирачки е същата както при “Комсомолците” с изключение на последната произведена мотриса, снабдена с автоматично действаща директна въздушна спирачка.
Първата мотриса излиза от завода през лятото на 1962г. и е наречена “Космонавт” в чест на Юри Гагарин, първия човек полетял в Космоса. Това име е дадено на цялата серия от 63 единици, получили номера от 901 до 963. Последната мотриса от серията е произведена през 1965г. и се различава от останалите по новия тип двублоков контролер, прототип на монтирания по-нататък във всички български мотриси КДЛ600. При него двата пакетни блока са разположени на 90 градуса един спрямо друг – първия вертикално, втория хоризонтално назад, като шпинделът на първия задвижва втория чрез конична зъбна предавка. Манипулирането е облекчено благодарение на зъбния редуктор с отношение 1.25:1, чрез който движението на ръкохватката се предава на първия шпиндел. Така ъгълът на завъртане на ръкохватката е 450 градуса срещу 360 при предишните контролери. Другата особеност при този контролер е автоматичното отваряне на въздушни клапани с различно налягане при 6-та, 7-ма и 8-ма позиции на реостатната спирачка. При 6-та позиция поради ниската скорост действието на реостатната спирачка отслабва и постепенно се включва директната въздушна, която задейства механизмите на дисковите спирачки на всички талиги. Мотрисата е снабдена и с компресор и главен резервоар с номинално налягане 0.5МРа. Задействането на вратите е с въздушни цилиндърчета.
При останалите 62 мотриси обаче проблемът със спирането е същият като на “Комсомолците” – ватманът върти френа като луд, а при изпускане на трамвая или при изгаряне на двигател, което при българските двигатели е често явление, само чиста случайност и горещи молитви могат да помогнат.
Вратите при “Космонавтите” са 4 (по 2 на секция) и с изключение на тези на 963 се задвижват с електромагнити и се тряскат с такава сила, че се е случвало да излети стъкло, не са редки случаите и на счупени и премазани ръце и крака на пътници. Не случайно хората наричаха тези мотриси “гилотини”. За да се омекоти удара при отваряне започнаха да поставят от вътрешната страна на стъпалния сандък възглавници от пореста гума, облечени с изкуствена кожа.
Салонът и седалките са като на “Комсомолците”. Прозорците на мотриси 901-955 не се отварят, а на 956-963 в горната им част са монтирани плъзгащи се прозорчета и покривен люк на тавана на задната секция. За сифонна вентилация на салона са поставени отвори в челото на мотрисата над предното стъкло, в тавана на салона и задната заоблена част на покрива. При движение въздушната струя, преминаваща през пространството в двойния таван изсмуква въздуха от салона и го изхвърля назад. Тази система обаче действа при скорости над 50км/ч, непостижими в централни градски условия.
Мотрисите първоначално са боядисани на линии, наподобяващи крила, също като “Комсомолците”, но в светло и тъмносиньо, но в последствие за по-лесно пребоядисани в червено.
На всички мотриси са монтирани пантографи, но впоследствие на някои са сменени с лири.
Работят по почти всички линии в София с изключение на тежката №9. Не са предназначени да теглят вагони и да работят в “много единици”. 3-4 години след пускането й мотриса 963 става учебна и остава такава до края (аз съм се учил на нея). Последните няколко единици са бракувани през 1984-85г. За качеството на “Космонавтите” говори продължителността на експлоатационния им период, която е средно 16 години. За сравнение средният експлоатационен период на “Комсомолците” е 12г., на “Републиките” – 25, на “MAN”овете – 42, на “Цепелините” - 60. Две мотриси “Космонавт” в добро състояние и в движение са запазени като музейни, но една нощ през 1988-89г. се изпаряват от депо “Красна поляна”, където и пиле не може да прехвръкне, и до днес никой не може да каже как и къде са отишли. Изглежда са били телепортирани от извънземни, изпитващи недостиг на трамваи.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537691879218750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537691422968750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537692235000000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537691839218750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632537691459218750.jpg)
Обърнете внимание на външният вид на 901 - за тези, които си въобразяват, че преди 30-40 години поддръжката била много по-добра.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: giorev on 06.01.2013, 15:24:52
Quote
1965-80
На базата на натрупания опит с “Комсомолците” и “Космонавтите” и отчитане тихомълком на конструктивните грешки и недостатъци (взели много висока цена с практическата липса на спирачки: 701 – 30 жертви, 724+1010+1003 – 10 жертви и др.) е разработена нова двусекционна мотриса, която се появява през 1965г. с непретенциозното име “София” и която с разните й модификации (“София 70” – трисекционна, “София 100” – двусекционна и “България 1300” – трисекционна) постепенно установява продължително господство по теснопътните софийски релси, което продължава и до днес, а може би и още някоя и друга година. Първите пет мотриси “София” са произведени през 1965г., оцветени всяка в различен цвят – жълт, оранжев, син, зелен и бордо, а първата трисекционна мотриса “София 70” се появява през май 1970г. в оранжево-жълто. Всички мотриси “София” първа партида са боядисани в червено, а втора – жълто-оранжево. Всички “София 70” са жълто-оранжеви с изключение на пет (107-111), които излизат от завода тъмно синьо-зелени. Постепенно всички единици са боядисани в жълто-оранжево.
Като идея мотрисата носи белезите на новите за времето вагоностроителни тенденции, но като конструкция и особено като изпълнение с пълна сила важи поговорката “Хубава работа, ама българска”.
Мотрисата “София” е двусекционна, триталигова, с колоосна формула Bo’2’Bo’, а “София 70” – трисекционна, Bo’2’2’Bo’. Рамите и кошовете са олекотени и са свързани в едно цяло чрез заварки. Устройството на геленките е подобно на това на “Космонавт”, като в рамката на свода са отворени прозорчета. По-късно се установява, че по ъглите им се получават слаби сечения и склонност към скъсване на свода, поради което при капитален ремонт са затворени със заваряване на ламарина. Сводовете на последната партида са фабрично без прозорчета.
Талигите са нова конструкция, с отворени Н-образни рами. Страниците са съединени в средата с широка напречна греда, носеща централната опорна греда. Буксите са с двуредови ролкови лагери. Окачването на буксите е самонагаждащо посредством две пружини на всяка букса, лежащи отдолу на двойна стойка, отлята с буксата, а отгоре на конзоли, заварени на страницата на талиговата рама. През отвори в конзолите и в стойките през центъра на пружините са прокарани болтове, осигуряващи колоосите и пружините от изпадане при вдигане на талигата, които болтове в натоварено състояние на талигата са хлабави. Буксовите пружини съставят първата степен на двойното обресорване на талигата. Втората степен се образува от две двойки пружини, разположени върху напречната греда и поддържащи централната опорна греда. Всяка двойка се състои от две пружини с различен диаметър, навити противоположно и вкарани една в друга. Метало-гумените демпфери, използвани при талигите на “Комсомолците” и “Космонавтите” са изоставени поради трудностите при изработването им (у нас). Основен недостатък при изцяло пружинното окачване и липсата на амортисьори са незатихващите колебания при най-малкото разклащане на вагона. “Софиите” бяха станали пословични с безумното си клатене и люлеене дори и при най-малките неравности и денивелация на пътя, нещо съвсем обичайно за София. Спасява ги от изпадане само малката маса на кошовете и съответно ниския център на тежестта, както и уменията на ватманите, особено на любителите на по-спортното каране. Случвало се е при разклащане пантографът да излезе от контактната мрежа и при връщане да се счупи. Интересното при тези талиги е липсата на централен болт – кошът се носи от ябълка, разположена на централната греда, и съответна чашка на мотрисната рама (както при локомотиви серия 04). За осигуряване на талигата от изпадане или по-точно от отдалечаване от коша и скъсване на кабелните и въздушните връзки при вдигане или преобръщане на мотрисата са предвидени две вериги, закачени отляво и отдясно в средата на талиговата рама и съответно над тези точки за мотрисната рама. Тяговите талиги са снабдени с по два двигателя на трамвайно окачване предаващи на колоосите с редуктори с диагонални зъби. На всяка колоос е набит вентилиран спирачен диск, обхванат от механизъм ссъс спирачни челюсти с феродови накладки. На няколко четириталигови мотриси от по-късната серия “София 70” (201-205) са монтирани лентови спирачни механизми, представляващи спирачни барабани, обхванати по цилиндричната повърхност от стоманена лента с наковано феродо. Спирането става чрез натягане на лентата около барабана. След кратка експлоатация поради лошия спирачен ефект и склонност към блокиране тези механизми са сменени с дискови. При “Софиите” с магнитно-релсови спирачки (МРС) са снабдени всички талиги, а при “София 70” отначало всички, но по-късно поради трудно регулиране на момента и силата на задържане (автоматика няма), както и поради прекалено големия сумарен ток, магнетите на 1-ва и 4-та талиги са свалени. По-късните партиди фабрично са с магнети само на 2-ра и 3-та талига.
Управлението се осъществява с двублоков пакетен контролер КДЛ600, като на няколко мотриси са монтирани едноблокови контролери. Описанието на контролера е при “Космонавт” № 963. Спирачната уредба се състои от 7-позиционна реостатна спирачка, директна въздушна спирачка, задействаща се автоматично с различно налягане при 6-та и 7-ма реостатни степени и пълно задържане при 8-ма степен. Всяка талига има собствен спирачен механизъм и спирачен цилиндър. МРС се захранват от акумулаторната батерия 24V и се задействат с крачен бутон. Ръчните спирачки са две – едната действа на 1-ва талига и се управлява от кабината, а другата – на 3-та (4-та) талига, а ръчката й е в салона на задната челна стена. По-късно поради системни злоупотреби от пътниците тя е изолирана. В салона на преградата на кабината има изведен внезапен кран, който при издърпване подава въздух директно от главния резервоар в спирачната система. До задната врата е монтиран задържащ бутон, при натискане на който се задействат МРС и който естествено е изолиран заради непрекъснатите злоупотреби. Подаването на пясък е въздушно, с крачен бутон, пред 1-ва колоос на 1-ва талига. Пясъчниците са метални сандъчета в салона над 1-ва талига, а върху тях са поставени първите две седалки. Всички тези спирачки осигуряват много добро внезапно спиране. Реостатната спирачка е изградена по такава схема, че при излизане от строя на двигател, а тъй като те са свързани 2 по 2 в групи, следователно на цяла група, престава да действа и се разчита на въздушната и МРС, но това е много по-добре, отколкото да се разчита на Божията милост, както при “Космонавтите” и Комсомолците”. Компресорът е двуцилиндров и се задвижва от мотор, захранван от мрежата. Работният пресостат е регулиран на 0.5+/-0.1МРа. Защитният клапан отваря на 0.8МРа. Въздухът постъпва в главния резервоар, откъдето се черпи за спирачката, за пясъка през редуцир-вентил 0.35МРа и за вратите.
Вратите се задвижват с въздушни цилиндърчета и лостов механизъм под стъпалото и се управляват с нисковолтови магнет-вентили чрез бутони на пулта.
Зареждането на акумулаторната батерия (Fe-Ni 320Ah) става с мотор-генератор, управляван ръчно от ватмана по показанието на волтметъра. На няколко от последните мотриси е поставен електронен конвертор за зареждането, посрещнат на нож от сервизния персонал в депата, който по традиция недолюбва електрониката, макар че разликата между този блок и мотор-генератора е 700kg в тегло, 20 пъти в цена и нула поддръжка. Скоростомерите, поставени на вторите партиди “София” и “София 70” много скоро бяха съсипани.
Главният прекъсвач е автоматичен въздушен с бавнодействаща токова защита за 800А на първата и 1000А на втората партида “София” и на всички “София 70”. В началото са доставяни от AEG, в последствие правени по техен лиценз в ЕАЗ – Перущица, с което започват проблемите с произволно изключване. Тяговите двигатели са български с мощност 40 kW на първите партиди “София” и “София 70” и 50kW на вторите. Една единствена мотриса (196) е снабдена с двигатели “Magneti-Marelli” по 75 kW. Недостатък на българските мотори е честото изгаряне поради прегряване и още по-често поради намокряне. Първоначално на всички мотриси са монтирани двураменни пантографи с разширена горна част и стар тип плъзгач с бронзови вставки и балансер. В последствие на мотрисите, зачислени на депо “Клокотница” (830-888 и 601-614) пантографите са свалени и сменени с лири. Експериментално по различно време на мотриси 812, 874 и 786 за кратко са поставени различни конструкции еднораменни пантографи, но поради некадърна поддръжка изкарват между 3 месеца и 1 година. След 1990г. на всички намиращи се в движение мотриси са поставени прави пантографи с алуминиеви плъзгачи.
Салонът е облицован с ламарина на първите партиди и с ламиниран фазер на вторите. Седалките са единични, направени от стъклопласт, при първата партида “София” с отделни седалище и облегалка, при първата партида “София 70” – цели, като легени, а при вторите партиди са тапицирани. Отоплението е конвекционно, разположено в надлъжен ламаринен канал под седалките в дясно на първата секция и в ляво на останалите. Тези мотриси са известни като най-студените превозни средства в България, особено първите партиди, облицовани отвътре с ламарина. Осветлението е изпълнено с дълги плафони, направени да поемат луминесцентна лампа 40W, но поради липса на инвертори (или желание за изработването им) са монтирани по 5 крушки 140V/25W с вагонен цокъл, свързани последователно и захранени от мрежата. Кабината на първите партиди е отделена от салона само със стъкло зад гърба на ватмана, а на вторите – с цяла стена с врата. По-късно първите също са затворени. Ватманското кресло е поставено несиметрично на оста на коша, леко в ляво. Чистачката на предното стъкло се задвижва с моторче, но обдухване няма (!!).
На първата партида “София” (801-899 и 601-644) и малка част от първата партида “София 70” (730-767) долното стъпало на вратите е изравнено с престилката, което го прави много високо и трудно за качване. Затова на всички мотриси от 768 нататък вратите са монтирани с около 100мм по-ниско. Впоследствие на някои мотриси при ремонт вратите са поставени по-ниско.
Мотрисите “София” работят до 1996г., а “София 70” до 2004г. В процеса на експлоатация най-честите дефекти при тези мотриси са: изгаряне на тягови двигатели; изпадане на долни капаци на колоосни редуктори, съответно изтичане на маслото и бързо износване с последващ блокаж; дефектиране на ГВП; дефектиране на АБ поради системно презареждане; късане на сводове на геленките; разбиване и изпадане на водещи ролки на вратите; блокиране на спирачни механизми (на мотрисите с лентови спирачки); пукнатини в талиговите рами. Софиянци ще запомнят тези мотриси със силния вой на колоосните редуктори и дрънкане на хлабавите спирачни механизми, клатенето като при 9 бала вълнение, както и с полярния студ в салоните през зимата.
Някои технически данни на “София” (“София 70”):
Години на производство и номера:
- Нулева серия – 801-805 – 1965г (730 – 1970г)
- Първа партида – 806-899 и 601-644 – 1966-71г (731-799 и 101-181 – 1971-75г)
- Втора партида – 645-676 – 1975-77г (182-199 и 200-211 – 1977-80г)
Дължина – 20м (27.3м)
Маса – 25t (32t)
Колоосна формула – Bo’2’Bo’ (Bo’2’2’Bo’)
Секции – 3 (4)
Двигатели [kW]:
Нулева и първа партида – 4х40 (4х40)
Втора партида – 4х50 (4х50)
Мотриса № 196 – 4х75
Конструктивна скорост:
Първа партида – 55km/h (55km/h)
Втора партида - 65km/h (65km/h)
Мотриса № 196 - 80km/h
В момента за музейна е запазена само мотриса 174 (“София 70”), чиято трета секция е сменена с взета от бракувана “София” с високо поставени врати.
Снимки CKD, MLK, Tramway:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329206875000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546328983906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329036562500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329079687500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329125468750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329165937500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546329581562500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546324991406250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546325260781250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546326493906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546326947343750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546326793281250.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: giorev on 06.01.2013, 15:26:02
Quote
1979-85
В допълнение към горното ще добавя, че типична черта от характера на “София” и “София 70” е самопотеглянето. При положение 8-ма спирачна степен на контролера се осъществява директна връзка между главния въздушен резервоар и спирачните цилиндри. Ако в този момент се включи компресорът и налягането в резервоара започне да се покачва, същото оказва натиск върху контролерния клапан и чрез стъблото му върху съответната гърбица на контролера. Ако степенният фиксатор на контролера е с по-слаба пружина в даден момент налягането преодолява силата й и изстрелва контролера направо на позиция “серия”, при което мотрисата ако не е осигурена (изключен ГВП) потегля като на състезание. Такива случаи има доста, но за щастие без сериозни злополуки, тъй като стават на крайни спирки, където ватманите слизат за почивка или тоалетна и забравят да свалят ГВП и да стегнат френа. По някое време започнаха да монтират педални ключалки на контролерите, които с куче закопчават контролера в крайна позиция и откопчаването става след натискане на педалче, но и те работят несигурно. Най-смешният случай на самопотегляне е от сп. Борово на линия 7. След като видяла, че мотрисата й я няма, ватманката се метнала на следващата да я гони (сигурно е гледала екшъни, където супермени се прехвърлят от влак на влак и закачат-откачат вагони, преодолявайки с мускули теглителната сила на локомотива). Някак си се обаждат на ЦДП да спрат тока в съответния участък и онези го спират, но в друга част на София (!!). Всичко е свършило благополучно само с няколко счупени стъкла при удара с предната мотриса, но при друг случай в Люлин мотриса 139 се обърна и се разпадна на парчета, които събираха и товареха на камиони. Една от талигите остана на пътя и измина сама още 2-3км.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Падението на българския трамвай не спря до “София” и “София 70” и продължи уверено към дъното. През 1979г. се появява ново отроче, наречено “София 100” в чест на 100-годишнината от обявяването на София за столица. Разликата от “София” е единствено в коша, при който са изоставени заоблените форми и е изцяло ъгловат, с увеличени размери на прозорците като цяло и на отваряемите им горни части, както и в поставените на централното окачване на крайните талиги маслени амортисьори, които обаче не са разчетени за поглъщане на толкова голяма енергия и бързо дефектират. Първата такава двусекционна мотриса излиза под № 300. Ето я в деня на излизането й от завода:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400524062500.jpg)
и една година по-късно като детски трамвай:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400498437500.jpg)
На следващата година – 1980, е направен трисекционен вариант, наречен “България 1300”, базиран на “София 70” и номериран 301 и веднага след него с бързи темпове са изработени още 11 броя.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401367812500.jpg)
Тогава № 300 е прекръстен на 400 и започва едновременното производство на двата модела. До 1985г. са произведени 68 броя “София 100” (400-467) и 26 броя “България 1300” (301-326). След масовото бракуване през 1976г. на всички стари двупосочни мотриси и вагони настъпват големи затруднения когато е необходимо организирането на временно двупосочно движение (при ремонт на участъци и др.). В такива случаи закачат две мотриси със задниците и предната качва пътници, а задната се вози празна и без спирачки. Затова през 1985г. се прави опит за създаването на двустранна еднопосочна мотриса с врати от двете страни, автосцепка отзад и възможност за композиране на две мотриси в режим “много единици” за двупосочно движение. Тъй като обаче системата за управление е чрез директно комутиране на тяговия и спирачния ток с контролера, е въведен контакторен блок за управление на втората мотриса, който имитира контролер. Освен това по много сложен начин е решено управлението на директната въздушна спирачка и заряда на акумулаторните батерии на втората мотриса. Въобще цялото управление на другата единица е усложнено, тъй като при липсата на първична автоматика се въвежда междинна “вторична” такава, като двете мотриси трябва да са напълно равнопоставени – от всяка да се командва другата по един и същ начин. Произведени са две такива мотриси – 501 и 502, зачислени са в депо “Красна поляна” и доста дълго се движат изпитателно без пътници, като освен сцепките “Scharfenberg” между тях са прехвърлени множество маркучи и кабели, завързани с тел на специално заварени за сцепките парчета от винкели. От време на време изпълняват редовни курсове, но поединично предимно по линия 11. Кратко време и с дълги прекъсвания поради повреди се движат в режим “много единици” през 1988г. по новооткритата линия 21 (Съд. палата – жк. Люлин), след което са спрени от движение, всичките “екстри” премахнати, левите врати запушени и в момента представляват обикновени мотриси.
През 1987г. се разработва нова талига за нормално междурелсие и тъй като в този момент мотриса 416 е в основен ремонт в завода, решават временно да я качат на прототипи на новите талиги за изпитания. Талигата не видя бял свят, а мотрисата си остана на 1435мм и в момента се използва като служебна и като снегорин от депо “Искър”.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400592031250.jpg)
Мотриса 435 е преустроена на учебна с необходимото обзавеждане:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400633593750.jpg)
Мотриса 435 е преустроена на учебна с необходимото обзавеждане.
През време на експлоатацията двата модела мотриси претърпяват нечувани метаморфози най-вече с номерата си, така че сега е много трудно да се разбере коя мотриса под кой номер е тръгнала и колко пъти го е сменяла. Това са счетоводни игри с амортизационните отчисления и остатъчните стойности. Освен това често се разменят секции от една на друга мотриса. Най-честите дефекти освен тези като на “София” и “София 70” са пукнатини и скъсвания в горната част на кошовете поради олекотената конструкция особено в отворения им край при геленките, както и в сводовете на самите геленки. Поради това през 90-те години при основен ремонт на “София 100” на отворените краища на кошовете се поставят допълнителни усилващи колони и сводове за сметка на намаляване на дължината на съседните прозорци. В момента една част от мотрисите са бракувани и служат за донори на другите.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400448437500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401190937500.jpg)
Техническите данни на “София 100” и “България 1300” са същите като на “София” и “София 70” с единствена разлика в масите – с 1.5 и съответно 2 тона по-леки заради кошовете.
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400550312500.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557400403125000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557415745156250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401394843750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401435625000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401236718750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401277968750.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632557401319218750.jpg)
Снимките са на CKD, MLK, GeorgiAleks.
Сетих се нещо - в началото фаровете и стоповете на всички мотриси "София 100" и "България 1300" бяха от Москвич 412, но тъй като много често мотрисите окьоравяваха (познайте защо  ) и депата не смогваха да купуват индустриални количества фарове, постепенно почнаха да ги сменят с такива, които не стават на никоя лека кола . И досега на някои мотриси личат ламаринените кръпки на продълговатите отвори за фарове.


Ето още веднъж как изглеждаше до 2005г трамвайния музей. На въпроса как изглежда сега, отговорът е:
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632527005633906250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632519534248750000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692679531250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632530692778125000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632532515791875000.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632546326793281250.jpg)
(http://www.bgphoto.net/photos/2583/o632520263135468750.jpg)
Мотрисата ВВС беше закарана за възстановяване в Трамкар - Красно село, където беше опоскана докрай и сама рухна на земята. Останалото продължава да са разкапва в депо Красна поляна, като парчета от кошовете вече липсват не от разграбване, а от разпадане. Минаването наблизо вече е опасно, защото всеки момент някой вагон може да са сгромоляса.


Ето това (за мен) е истината, пак истината и цялата истина събрана на едно място. Всякакви източници редактирани и отпечатани от партийни функционери не струват и 5 стотинки в сравнение с горното.А хората, които "добиват впечатления" от снимки и ватманска носталгия по близкото минало...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 25.02.2013, 00:10:09
От няколко часа се опитвам да разгадая няколко въпроса. И стигнах до отговор само на единия.
1. Защо е имало вагони МАН/Сименс с номерация 5ХХ? Като през целия си живот на експлоатация са носили номера от 81-92?
 И стигнах до извода, че вместо да бъдат бракувани, тези вагони през 1976 година са били преработени в работни/служебни и вероятно са използвани до направата на Т4М-50. След което от всичките вагони са останали само 553 и 564.

И втория ми въпрос, на които не можах да намеря отговор е:
2. Къде са направените снимките по-долу? Прегледах доста снимки и местоположения. Или е някое от депата, или е базата на Илиянци?
(http://transphoto.ru/photo/05/70/84/570849.jpg)(http://transphoto.ru/photo/05/70/82/570829.jpg)(http://transphoto.ru/photo/05/70/84/570840.jpg)(http://transphoto.ru/photo/05/70/84/570844.jpg)(http://transphoto.ru/photo/05/70/68/570681.jpg)(http://transphoto.ru/photo/05/70/68/570680.jpg)
ПС: Чудех се в коя тема да пиша, за това ако поста не е подходящ за тази тема, то нека да се премести.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: KRAKOMOBILA on 25.02.2013, 07:51:50
Аз залагам на Илиенската база - но не съм сигурен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 25.02.2013, 12:33:49
И аз така предполагам. Навсякъде другаде има сгради в близост, докато Илиенци тогава е било село, това  било извън града. То и сега си е в полето.

Възможно е и да е Трамкар или Красна Поляна, не знам от коя година са снимките, но ако са от към 1965-та блоковете наоколо може още да ги е нямало.

ПС. много високо качество са тези снимки, все едно са снимани с цифров апарат. 60-те и 70-те цветни ленти много трудно са се намирали, таман са били измислени през 50-те.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Stahlgewitter on 25.02.2013, 12:45:16
И аз така предполагам. Навсякъде другаде има сгради в близост, докато Илиенци тогава е било село, това  било извън града. То и сега си е в полето.

Възможно е и да е Трамкар или Красна Поляна, не знам от коя година са снимките, но ако са от към 1965-та блоковете наоколо може още да ги е нямало.

ПС. много високо качество са тези снимки, все едно са снимани с цифров апарат. 60-те и 70-те цветни ленти много трудно са се намирали, таман са били измислени през 50-те.
Много трудно- в България! Цветна фотография в света съществува от преди втората световна война. Както и телевизията, цветното кино и какво ли още не.Тези снимки бих се обзаложил, че са снимани от чужденец.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 25.02.2013, 13:22:10
Не само лентата, и фотоапарата е бил много добър, виж какво е качеството на снимките. Възможно е да са от чужденец, а може и някой ватман да ги е снимал, да е бил на екскурзия или командировка по някаква причина на запад и оттам да си е купил тази техника. Иначе чужденец как ще влезе в депото, като стратегически обект, обще повече да снима?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Stahlgewitter on 25.02.2013, 13:28:36
Не само лентата, и фотоапарата е бил много добър, виж какво е качеството на снимките. Възможно е да са от чужденец, а може и някой ватман да ги е снимал, да е бил на екскурзия или командировка по някаква причина на запад и оттам да си е купил тази техника. Иначе чужденец как ще влезе в депото, като стратегически обект, обще повече да снима?
Уместен въпрос. Мога само да гадая. Но обикновен човек на екскурзия в чужбина, също трудно в онези години.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: KRAKOMOBILA on 25.02.2013, 13:41:21
По тия години чужденците по-лесно са влизали по разни "Стратегически места" от колкото наши граждани.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 25.02.2013, 13:47:02
Личи си от снимките ча трамваите са занемарени- изоставени от дълго време. И поради това смятам че снимките са правени в доста по късна дата- след осемдесетте години. Помня ги когато се движеха, 139 по линия № 7, а 551,561, 563 - Боянското трамвайче мисля.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 25.02.2013, 13:55:03
Занемарени, но не и изоставени - релсите са лъскави, а лирите и пантографите са вдигнати, значи към момента на снимките са се движили на собствен ход.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 25.02.2013, 14:08:59
Занемарени, но не и изоставени - релсите са лъскави, а лирите и пантографите са вдигнати, значи към момента на снимките са се движили на собствен ход.
Е може да са маневрирани по някаква причина. Това не е проблем предполагам,- може и принудително да е било, не е показател.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 25.02.2013, 22:43:02
Именно били са служебни вагони, поне от информацията която аз имам. За съжаление не е 100 процента достоверна. Благодаря и за предположенията. Явно това е наистина базата на Илиянци. :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 25.02.2013, 22:56:24
То е логично когато излязат от експлоатация, най запазените да останат за помощни, или маневрени мотриси. Аз докато бях дете нямам спомени от тези старите модели някой някъде да е закъсвал. А си спомням как когато се сменяваха релсите около женски пазар се работеше денонощно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: maniak on 22.03.2013, 11:39:24
http://kanal3.bg/?v=11501
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 10.07.2013, 19:15:23
Щастлив съм,че поднових участието си във форума :)Струва ми се,че досега не е правено достатъчно подробно описание на старите български мотриси тук,за това днес ще се спра на моделът"Комсомолец"Т4М-701.Данните с които разполагам са предимно от архивна документация,която и към днешен момент продължавам да изследвам.Като за начало ето някои основни технически характеристики на Т4М-701:
Дължина:14 100 мм
Максимална широчина на коша:2200 мм
Височина от глава релса до края на тавана:3205 мм
Широчина на I-врата:900 мм
Широчина на II и III-врата:1300 мм
База между централните болтове на I и II талига:5840 мм
Най-ниска точка на коша:под тара:835 мм;под пълен товар:765 мм
Пътническият салон има  21+1 места за седящи,9+1 осветителни тела и като конфигурацията напомня особено за Дюваг Т4.Задвижването на вратите се осъществява чрез електромотор и редуктор,стъклочистачката се задвижва ръчно от ватмана чрез метален лост с дървена дръжка.Пултът за управление е разположен вляво от водача а ръчната спирачка(френ) е с лост като при източногерманските трамваи Гота.Мотрисите Комсомолец са оборудвани с 2 бр. двигателни талиги Т 58,чиято база е 1600 мм.Всяка талига е снабдена с 2 ТЕД тип ДС50/300,окачени опорно-осево и предаващи въртящия си момент към колоосите чрез редуктор с диагонални зъби.Почти няма съществени разлики между талигите Т 58 и Т 65,с изключение на някои елементи на окачването,които при Т 65 са премахнати или опростени.Става въпрос за люлковото окачване и метало-гумените елементи за погасяване на страничните колебания на мотрисата, които с цел поевтиняване са премахнати при Т 65.Коша на мотрисата е свързан към талигите чрез централен болт и лагер.Единствено мотриса с инв. №701 е била задвижвана от различен вид двигатели а именно "Ансалдо" ЕДТ-1 с мощност 57 Кв,подобен на този вграждан в трамваите "Република".На злополучният 701 е бил монтиран контролер тип КД-57.Този модел представлява еволюция на контролер тип КД(поставян серийно на трамваите Република).В следващите произведени мотриси №702-725 са вграждани контролери тип КДЛ-4.Главният прекъсвач е българско производство ,тип АП700,с подобни характеристики като прекъсвачите,поставяни на българските тролейбуси ДТО ТБ-55.Двигателите ДС50/300 на мотриси 702-725 са произведени в Силнотоковия завод "В.Коларов".Двигателните талиги Т 58 пък са изработени в ЛВЗ"Георги Димитров".Съществува разлика в контролера и позициите му при мотриси 702-711,възникналa поради непрестанните промени за подобрява на устройството на апарата.При следващата серия 712-725 има следните различия:
Позиция 3-КЕС I се замества от КЕС II
Позиция 4-АС-Т4М-701 отпада с изключване на КС-21
Позиция 8-СЕС-600 се замества от СЕС 59
Позиция 20 не се използва.
По време на експлоатационният си живот мотрисите Т4М-701 и Т6М-901 показват следните характерни дефекти и недостатъци по ходовата част,налагащи спешна намеса от завода-производител:
-Необходима е била направата на допълнителни заварки по талигите в областта на зацепване водача на МРС към рамата,поради изкъртване на самите заварки или появата на пукнатини в заваръчният шев на 26 бр. талиги.Талигата на мотриса №924 е заварена два пъти-на 5.01.1970г. и на 15.10.1970г.
-Заварка на пукнатините по трегера на рамата в областта около централният болт и поставянето на подсилващи планки на 14 бр. талиги.Констатирана е повторна пукнатина на подсилващата планка на мотриса№719,която е заварена на 05.04.1970г.

Реално първият прототип на Комсомолец се явява М4-54 с инв№231 до 1957г.(101),произведена през 1954г.,по-подробна информация за нея можете да намерите на 2 стр от същата  тема.Вторият прототип е №701,произведен със свръх усилия в края на 1958г.Техническите образци,към които са се придържали конструкторите при създаването на 701 са съветските трамваи РВЗ-57 и МТВ-82А,чиито чертежи са съхранени редом с оригиналните за нашата мотриса в обща архивна единица.От края на 1959г. до 1961г.са изработени мотриси от №702 до 721,а от 722 до №725 са завършени в началото на 1962г.(24  ае,опис1,ф 1801).
Ремаркетата прикачвани към трамваите са два вида-тип 1001 и тип 1006,но засега не съм разбрал в какво конкретно се състои разликата.Съответно моделите им са Т4Р-1001 и Т4Р-1006,от които са направени 16 бр инв№1001-1016 до края на 1962г.
Производствената програма на з-д "6 септември" е предвиждала до 1962г.да се строят само трамвайните композиции тип 221/521 "Република",поради липса на готовност(материална и технологична) за усвояване производството на новия модел трамваи,но под непрестанния натиск на СГНС са били принудени скоростно да започнат работата по този проект,въпреки изброените неблагоприятни обстоятелства.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 10.07.2013, 23:04:58
Добре дошъл отново и благодаря за изключително интересната информация :fan:
Имаш ли информация за това дали паралелно с Комсомолец са строени шестосните им наследници Космонавтите и дали наистина 725 като последен Комсомолец е бил с по-различна форма на прозорците?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.07.2013, 19:16:10
Добре дошъл отново и благодаря за изключително интересната информация :fan:
Имаш ли информация за това дали паралелно с Комсомолец са строени шестосните им наследници Космонавтите и дали наистина 725 като последен Комсомолец е бил с по-различна форма на прозорците?
Радвам се,че са ти интересни тези данни :).Да,произвеждани са паралелно до края на 1962г.Първите бройки Космонавт са произведени още през 1961г.Възможно е 725 да е имал някакви по-различни детайли,но досега не съм намирал нищо по този въпрос.За съжаление снимките от този период са дефицитни и трудно би могло да се правят каквито и да било изводи за сега :(Скоро ще направя подробно описание и на Космонавтите,а Републиките си оставям за десерт :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 12.07.2013, 19:32:32
Технически данни за Т6М-901 "Космонавт" (1961-1965г.):
Дължина:21 620 мм
Максимална широчина на коша:2200 мм
Широчина на I-врата:900 мм
Широчина на останалите врати:1300 мм
Височина на вратите:2392 мм
База между централните болтове на талигите:2x6980 мм
Дължина на съчленението:880 мм
Мотрисите Т6М-901 са шестосни, предназначени за еднопосочно движение и са окомплектовани с 2 бр. двигателни талиги Т 58 и една опорна талига Т 58 ср.Базата на талигите е 1600 мм.На първата серия трамваи връзката между коша и талигата е изпълнена по подобие на Комсомолец,но по-късно е направена промяна,заместваща сачменият самонагаждащ се лагер и централен болт с ябълковиден шарнир,техническо решение приложено и при Т6М-801 "София".Пътническият салон разполага с 31+1 места за седящи и 10+1 осветителни тела.За задвижването на трамвая отговарят 4 бр. постояннотокови  двигатели ДС50/300 с мощност 50Kw.Този тип двигатели се вгражда до 1964г.,когато е заменен първоначално експериментално а по-късно до края на производството с ДС-40/300 А с мощност 40 Kw.Разположение и типа на уредите за управление на трамвая са същите като при T4M-701"Комсомолец",с изключение на ръчната спирачка(френ),която не е с лост,а е подобна на днешния тип.Компонентите на цялостното механично и електрооборудване са аналогични с тези на по-малкият брат,съществуват някои разлики в конструкцията на вратите.Първите произведени бройки са с механизъм за задвижване на вратите като Т4М-701,но в последствие са установени проблеми при затварянето(самоволно отваряне,довело до известен брой изпаднали пътници в движение-мотриса №929),което е наложило употребата на друго техническо решение,по-евтино и надеждно-електромагнити.Това има и своето негативно отражение върху комфорта на пътуване, главно заради силният трясък при отваряне/затваряне.Любопитен факт е,че за разлика от днешните български тм,които имат само къси светлини,Комсомолец и Космонавт са разполагали и с дълги светлини.И в двата модела  е налична радиоуредба за известяване на спирките,но тогавашните ватмани не са се престаравали особено да я използват.Замислено е било,чрез нея водачите да приканват пътниците да таксуват извънгабаритния си багаж.Мотриси с инв.№920-962 получават изменения в устройството на спирачната с-ма,целящи намаляване на някои големи недостатъци.За периода от 1961-1965г. произведени 63бр.(№901-963),като №963 е прототип на следващия модел Т6М-801 "София",по отношение на конструкцията на спирачната система, талигите и контролера.За разликите между талигите Т 58 и Т 65 можете да прочетете в по-предишният ми пост.Ето и произведените бройки мотриси по години:
1961г.-инв.№901-910

1962г.-инв.№911-924

1963г.-инв.№925-938

1964г.-инв.№939-952

1965г.-инв.№953-963-40 Kw двигатели ДС40/300 А.

През 1964г. е взето решение натоварената линия №7 да започне да се обслужва от голямообемните мотриси "Космонавт",вместо дотогавашните композиции от Siemens(№1-30) и ремаркета Енержи или ДТО.От създаването си почти всички мотриси от този вид са били зачислени към Депо "6 септември".След закриването му през 1975-76г. преминават на домуване в новопостроенoто Депо "Красна поляна",а в края на 70-те една значителна част от Космонавтите намират последният си дом в Депо "Банишора".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 16.07.2013, 10:37:34
Космонавт с номер 963 е бил учебен. Той е бил и външно по-различен от останалите - имал е отваряеми прозорци. Мисля дори, че е бил запазен за музеен, но в последствие е последвал съдбата на 666 и приятели.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: sofianec on 16.07.2013, 12:17:19
Благодаря за информацията. Интересно дали могат да се намерят някъде снимки на всички стари трамваи без авторски права за Википедиа.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.07.2013, 13:07:50
Днес на вниманието Ви предлагам статистика за повредите по електроборудването на мотрисите Т4М-701 и Т6М-901 за 1970г.:През годината са подменени общо 162 бр. главни прекъсвачи тип АП-700 и над 300 бр.искрогасителни бобини за двата модела тм.

I-Свалени и отремонтирани ТЕД ДС-50/300 на Комсомолец и причините за това:
1.Електрически пробив в статорна намотка:348 бр.
2.Електрически пробив в роторна намотка:21 бр.
3.Скъсани телени бандажи:38 бр.
4.Счупени спирачни барабани:31 бр.
5.Подмяна на спирачни накладки:65 бр.

II-Свалени и отремонтирани ТЕД ДС-50/300 и ДС-40/А на Космонавт и причините за това:
За ДС-50/300:
1.Електрически пробив в статорна намотка:139 бр.
2.Електрически пробив в роторна намотка:4 бр
3.Скъсани телени бандажи:10 бр.
4.Разхлабени и счупени спирачни барабани:39 бр.

За ДС-40/300 А:

1.Електрически пробив в статорна намотка:67 бр
2.Електрически пробив в роторна намотка:14 бр
3.Скъсани телени бандажи:12 бр.

Всички споменати проблеми и недостатъци на ТЕД са вследствие на лошото качество на изолационните материали,недостатъчен контрол на ниво производство и ремонт,както и климатичните условия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 18.07.2013, 22:36:53
Ето каква е била пътниковместимостта на старите вносни и български типове мотриси и ремаркета:
Мотриси:
1.Siemens(№1-30)-21 места за седящи+10 места за правостоящи
2.ДТО(№31-50)-14 места за седящи+36 места за стоящи
3.ДТО(№241-246)-19 места за седящи+21 места за стоящи
4.BBC(№51-65)-19 места за седящи+14 места за стоящи
5.MAN-AEG 1931(№66-80)-22 места за седящи+21 места за стоящи
6.MAN-Siemens 1935 (№81-92)-22 места за седящи+21 места за стоящи
7.Шарлероа 4-осни(№106-115)-31 места за седящи+17 места за стоящи
8.Ансалдо-Бреда 1938 (№121-140)-19 места за седящи+21 места за стоящи
9.ДТО(№141-147)-22 места за седящи+23 места за стоящи
10.Шарлероа 2-осни 1914-1916г.(№151-162)-20 места за седящи+12 места за стоящи
11.Цепелин(№201-205)-40 места за седящи+14 места за стоящи

Ремаркета:

1.ДТО(№301-312)-13 места за седящи+20 места за стоящи
2.Юрдинген 1939г.(№321-332-)24 места за седящи+20 места за стоящи
3.ДТО(№341-346)-12 места за седящи+30 места за стоящи
4.ДТО(№351-370)-20 места за седящи+36 места за стоящи
5.ДТО(№371-376)-19 места за седящи+36 места за стоящи
6.ДТО(№377-379)-4 места за седящи+76! места за стоящи
7.ДТО(№380)- няма места за седящи+80! места за стоящи
8.ДТО(№381-392)- няма места за седящи+80 места за стоящи
9.Енержи(№401-430)-19 места за седящи+36 места за стоящи
10.ДТО(№431-479)-16 места за седящи+66 места за стоящи
11.ДТО-Кардалев (№501-512)-16 места за седящи+20 места за стоящи
12.ДТО 2-осни, летни(№521-523)-28 места за седящи+12 места за стоящи
13.ДТО(№652-660)-24 места за седящи+20 места за стоящи

Разбира се, всички тези данни са препоръчителни и рядко се е случвало да бъдат строго съблюдавани.Повечето превозни средства са работили при огромно претоварване,даващо отражение в честите повреди и бързото износване на много детайли и механизми.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 22.08.2013, 10:30:41
Ето някои нови факти за старите учебни трамваи към 1979г.(за съжаление за по-ранните периоди липсват всякакви данни).По това време са били в движение 3 учебни мотриси:Т6М-901 "Космонавт"
с инв.№914 и 963 + Т8М-730 "София 70" с инв.№735.Съществува голяма вероятност другият "Космонавт",изчезнал мистериозно от депо Красна поляна през 80-те години заедно с №963 да е №914.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 01.10.2013, 21:12:31
   Малко допълнение към предишните данни за Т4М-701 "Комсомолец" и Т6М-901 "Космонавт",касаещи произхода на електрооборудването и някои механични детайли .Мотор-генераторните групи, акумулаторните батерии и МРС при двата модела мотриси са изработени от немският производител "Kiepe".Ангренажните колела на всички Комсомолци(и Космонавти произведени до 1964г.) също са вносни,но от ГДР.В началото на 1965г. след доставянето на необходимата машина в България е усвоено и производството на ангренажни колела.Вносът на дефицитно  оборудване,материали и суровини от "капиталистическите" държави е осъществяван чрез дейността на Външнотърговските централи от II-ро направление (обикновено явяващи се неявни български фирми).В други мои постове досега съм излагал пространно повечето технически недостатъци на мотрисите тип 701 и 901,но за да бъда съвсем обективен,ще изтъкна някои техни положителни характеристики:Те са първите мотриси в България,получили бързоходов/бързоборотен ТЕД ДС-50/300;ДС-40/300 А,който е способен да развива 2000 и повече об./мин.(3-пъти повече от възможностите на ТЕД на мотрисите "Република" Ансалдо ЕДТ-1 ,57 KW с неговите 750 об./мин и тегло 1000 кг.,550 V  :));Нисковолтова електрическа инсталация;метално-гумени елементи в талигите за погасяване на страничните колебания;дълги светлини(единствените български тм);специално разработени за движение в града(широки врати и по-ниски стъпала)-Републиките са определяни като междуградски тип мотриси;първите български трамваи с олекотена конструкция .
Ето три горе- долу качествени снимки от пощенски картички на “Комсомолец” №708(преди време я бях постнал в темата за Софиите,но сега открих нейно по-качествено копие,заменило предишното.Добавих по една нова снимка в темите за Софиите и София 100) и два неизвестни “Космонавта” от началото на 60-те години.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 06.10.2013, 20:50:53
В сайта на Трамкар пише, че са произвеждани български трамваи за междурелсие 1435мм(т6мд - 1000).Какво е станало с тях?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Neronov on 06.10.2013, 20:55:33
В сайта на Трамкар пише, че са произвеждани български трамваи за междурелсие 1435мм(т6мд - 1000).Какво е станало с тях?

4027 -  http://mi6t0.no-ip.biz:8080/spirka/?action=cases_case&case_id=2641
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 06.10.2013, 21:19:57
Всъщност само той е в движение. Модернизиран е през 2002 с ново управление. Всички останали 30 броя са били в движение до към '95та след което са бракувани и нарязани. Повече информация ще намериш в темите Т6МД-1000 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1094.0) и 4027... (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=439.0)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 07.10.2013, 08:29:31
Както и още 4 броя С6К.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.10.2013, 18:46:56
Едно малко "зрънце" информация,касаеща излизането от експлоатация на Т6М-901"Космонавт".Оказа се,че от архивна и документална гледна точка тези важни исторически процеси са обезпечени изключително зле.Предполагам,че първите бракувани екземпляри от модела са поели към пещите за претопяване на металургичните комбинати още през 1976г. заедно с по-голяма част от двуосните и четириосни, вносни и български мотриси и ремаркета,но засега липсват нужните доказателства.В края на декември 1979г.в движение са останали едва 27 бр. "Космонавт"Ако някой има ясни спомени от тогава ,би било много полезно за изясняване на конкретни инв.№ :help:

1980г.-От експлоатация са извадени 10 бр.мотриси тип 901 с обща вместимост 2000 пътнически места.

1981г.-От експлоатация са извадени 4 бр.мотриси тип 901 с обща вместимост 800 пътнически места
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 18.10.2013, 09:28:16
Тук има интересни кадри с трамваи от миналия век:

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.12.2013, 21:16:58
Любопитно сведение за трамваите в София от юли 1952г., в което дори е описан външният вид на отделните модели мотриси и някои други подробности - на английски език. Източник: Европейската електронна библиотека Европеана (http://storage.osaarchivum.org/low/7d/e3/7de393b6-23b0-4547-b2e2-403e8ab0fac5_l.pdf)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 10.03.2014, 21:44:36
Едно мъничко "зверче"от миналото:ремонтната мотриса "Siemens" №604,която усърдно тегли товарът си,въпреки скромните възможности, през 50-те години.А мястото е бул.Стамболийски.Източник: http://www.ebay.ie/itm/Original-colour-slide-Bulgaria-4w-tram-No-604-bogie-wag-sold-copyright-/171260160054?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item27dfe6a836
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 10.03.2014, 21:54:48
Стамболийски , от Света Неделя , надолу
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 10.03.2014, 22:04:34
Стамболийски , от Света Неделя , надолу
От 1960 год. "шетам" по Стамболийски, и нямам спомени от линии, да не говорим пък за три линии.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 10.03.2014, 22:16:29
Едно мъничко "зверче"от миналото:ремонтната мотриса "Siemens" №604,...

Така ли е изглеждала Графинята?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 11.03.2014, 10:30:23
Не знам точно кога са премахнати, но е имало линии по Стамболийски. Даже трамваят за Княжево в едната посока е бил по Алабин, а в другата - по Стамболийски, като началната спирка е била точно пред църквата - там даже е имало нещо като голяма трамвайна гара.

Графинята няма нищо общо с това, има снимки при Мартин в спирката.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: NiGhtPiSH on 11.03.2014, 10:55:13
Работното трамвайче се движи по бързия коловоз на 5-та линия.


(http://stara-sofia.com/svnedsoc.jpg)

Това е оцветяван кадър някъде около 1960-та, но не се вижда цялостното коловозно развитие, но предполагам, че трамваят чието ремарке е в кадър е точно по линия 5.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.03.2014, 14:42:39
   София 70 се оказа напълно прав за мястото,със сигурност до краят на 50-те години тези коловози са съществували,остава под въпрос само до кога са използвани.Най-ранните сведения за “Графинята” №601,до които съм имал достъп са от 1945г.Ако има конкурс за най-мистериозна мотриса в София, тя безапелационно би заела първо място-май единственото сигурно сведение за нея,е че не е Siemens” :D. По това време ремонтни/служебни мотриси са №601-604,като №602-604 са наричани “Siemens”.Същата година отговорните лица по транспортът сигнализират с множество доклади,че Сименсите №1-30 (доставени през1924г.)вече не отговарят на повишеният пътникопоток,главно заради прекалено късите си платформи.Правени са предложения, трамваите да бъдат преустроени в ремаркета заради доброто състояние на механичното им оборудване.В крайна сметка здравият разум надделява,и е взето решение повечето мотриси да преминат през т.нар.”Възстановяване”,при което платформите им са удължени,а едноместните и двуместни дървени седалки са заменени от  надлъжни пейки,за да се увеличи пътниковместимостта.Както е видно от вчерашният ми пост,№604 е в почти оригинален вид,с къси платформи.Има възможност да е преустроен в служебен трамвай през 1945г.или малко по-рано,заедно с останалите 2 бр.А дали на тази снимка не се вижда “трамвайната гара”,за която споменава IKAR?
 
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: NiGhtPiSH on 11.03.2014, 14:54:33
Това е същата обла постройка, която най-вероятно е била и бюро за абонаментни карти.

Като се замислих, най-вероятно по-близкият коловоз до тротоара е бързият за 5, който се е включвал към тази спирка, а този по който е работната композиция е завивал на север. Ако някой може да намери коловозни схеми на по-интересните трамвайни кръстовища в София ще е много интересно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: greg on 11.03.2014, 14:57:34
Не знам точно кога са премахнати, но е имало линии по Стамболийски. Даже трамваят за Княжево в едната посока е бил по Алабин, а в другата - по Стамболийски, като началната спирка е била точно пред църквата - там даже е имало нещо като голяма трамвайна гара.
 
Така е, вижда се и на показаната снимка. Линиите по Стамболийски са премахнати някъде около 1970 г., когато трасето се измества по Алабин. Точно тогава /май някъде из форума пишеше 1971 г./ начална спирка на №5 става съществуващото и до днес "обръщало", известно като "Зад съдебната палата".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 11.03.2014, 15:09:18
Линиите по Стамболийски са премахнати някъде около 1970 г., когато трасето се измества по Алабин. Точно тогава /май някъде из форума пишеше 1971 г./ начална спирка на №5 става съществуващото и до днес "обръщало", известно като "Зад съдебната палата".
Не е вярно това, аз съм живял, и роден в района, и от 1960 год. го помня чудесно. Премахнати са далеч преди това, но не знам кога.
На карта на София от 1928 год., и на карта от 1957 год. фигурира трамвайната линия № 5 и действително върти на св. Неделя.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/421276_10151280111429384_2055416717_n.jpg)
Това е поглед от св. Неделя към бул. Самболийски,>  предишен княгина Клементина, в дъното е пл. Възраждане.

(http://www.stara-sofia.com/Scan1658.jpg)
(http://www.stara-sofia.com/klementina.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 11.03.2014, 21:57:34
Така ли е изглеждала Графинята?
Това е Сименс работен вагон, който е използван преди войната за пасажерски. Преди нея е преобразуван на служебен, след войната продължава да изпълнява функциите си до 1975 година. При чистката вагона е нарязан. И снимката по горе наистина е някъде от 60-те, защото на снимката вагона е с пантограф, по рано е бил с лира.  :)
Графинята, снимана през 70-те:
(http://tf1.mosfont.ru/photo/05/69/36/569361.jpg)
От албума: 75 Години градски транспорт в София; Сканирал и споделил: KRAKOMOBILA  :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 11.03.2014, 23:47:14
Само една поправка, не е нарязан цял си е до ден днешен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 12.03.2014, 00:08:46
Аз говорех за 604, който не е между живите. А Графинята е жива да, просто сложих нейна стара снимка, за да отговоря на въпроса на RADOCVET.  :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 12.03.2014, 10:51:40
Стамболийски , от Света Неделя , надолу
От 1960 год. "шетам" по Стамболийски, и нямам спомени от линии, да не говорим пък за три линии.
Шетал , не шетал - сградите са идентични.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 12.03.2014, 11:45:40
Те и по ул. Иван Асен са идентични, но трамвая го няма.....................там.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 12.03.2014, 12:51:31
Явно не разбираш за какво става дума - коментираме снимката , не сегашното състояние.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 12.03.2014, 12:58:42
Явно не разбираш за какво става дума
Да аз съм малоумен, мерси, сега се сетих.....................
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.03.2014, 23:00:00
Цветна снимка от 1942г. на двуосна мотриса "MAN-Siemens" с инв.№81/84,пресичаща Лъвов мост.Като за 7-годишен трамвай,вероятно не минал още и ОР изглежда доста прилично.На същото място в наличност са множество ценни снимки от повечето европейски градове,по времето на
Втората Световна Война: http://www.pixpast.com/viewtopic.php?f=72&p=5047
Да, обърната е на обратно-малко недоглеждане от моя страна,докато търсех "на сляпо".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 16.03.2014, 23:12:12
Цветна снимка от 1942г. на двуосна мотриса "MAN-Siemens" с инв.№81/84,пресичаща Лъвов мост.Като за 7-годишен трамвай,вероятно не минал още и ОР изглежда доста прилично.На същото място в наличност са множество ценни снимки от повечето европейски градове,по времето на
Втората Световна Война: http://www.pixpast.com/viewtopic.php?f=72&p=5047
Чудесна е, мисля, че са обърнали лявото и дясното  :rolleyes:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 17.03.2014, 00:22:34
Цветна снимка от 1942г. на двуосна мотриса "MAN-Siemens" с инв.№81/84,пресичаща Лъвов мост.Като за 7-годишен трамвай,вероятно не минал още и ОР изглежда доста прилично.На същото място в наличност са множество ценни снимки от повечето европейски градове,по времето на
Втората Световна Война: http://www.pixpast.com/viewtopic.php?f=72&p=5047
Балкантон е прав, тази снимка трябва да се обърне огледално. Така, както е дадена, е грешна и можете дълго да се чудите, къде кое кавко е! ;)

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 19.03.2014, 10:19:56
(http://i1.wp.com/www.ovcharski.com/wp-content/files/2013/02/1233518843_tramvaj.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.03.2014, 21:15:57
Съвсем нова двуосна мотриса "Ansaldo-Breda" с инв.№140 по тм 7,1938г.Същата година са доставени общо 20 броя трамваи с инв.№121-141 от локомотивният завод в Милано.Източник: http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w010-0002170/
На същото място има и други любопитни кадри: http://www.lombardiabeniculturali.it/ricerca/?q=Bulgaria+
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 23.03.2014, 22:04:38
Защо ми изглежда на изрисувана Бредата като за брошура? ;)  :rolleyes:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.03.2014, 22:17:18
Защо ми изглежда на изрисувана Бредата като за брошура? ;)  :rolleyes:
Възможно е снимката да е обработвана допълнително,но тя наистина е част от рекламна брошура-в случая тези мотриси са били снабдени с  електроборудване (ТЕД) "Marelli".По-интересното е,че последните два броя са били с по-различно оформление на предницата,при останалите тя е напълно плоска,както е видно от откритите и оцелели до този момент кадри.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 01.04.2014, 12:56:03
Полюбувайте се на красотата на трамвайна мотриса Т6М-901 "Космонавт" с инв.№922 от началото на 60-те години,докато все още е възможно,понеже хубавите неща остават при нас  само за миг...
http://www.ebay.ie/itm/Original-colour-slide-Bulgaria-Twin-car-tram-No-922-copyright-included-/171285167412?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item27e1643d34
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 01.04.2014, 13:18:06
 :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: NiGhtPiSH on 01.04.2014, 15:10:47
Прекрасен кадър!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 19.10.2014, 22:35:55
След известно затишие из необятното виртуално пространство отново се появиха ценни кадри:

двуосни мотриси "ДТО" №273 по тм 2 (http://www.ebay.com/itm/BULG052-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No273-PHOTO-Bulgaria-/121446003691?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c46bef3eb)

№34 по тм12 (http://www.ebay.com/itm/BULG051-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No34-PHOTO-Bulgaria-/121446003730?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c46bef412)

№49 (http://www.ebay.com/itm/BULG045-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No49-PHOTO-Bulgaria-/141419256138?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20ed3e994a)

4-осна мотриса "Шарлероа" №106 по тм 7

"Комсомолец" №710 (http://www.ebay.com/itm/BULG046-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No710-PHOTO-Bulgaria-/141419256147?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20ed3e9953)

и мотриси "Космонавт" №927 (http://www.ebay.com/itm/BULG047-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No927-PHOTO-Bulgaria-/121446003718?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c46bef406) и 929 (http://www.ebay.com/itm/BULG049-SOFIA-CITY-TRAMWAYS-TRAM-No929-PHOTO-Bulgaria-/121446003729?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c46bef411) от началото на 60-те години :).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 27.11.2014, 11:03:57
Трамвайна мотриса "Космонавт" №933 по линия №9 на пл. Света Неделя, 18.04.1969г.  :)И още -"София" № 837 по тм 19, "ДТО" №42 по тм 6, "MAN-SIEMENS" №83 по тм 3 и "София" №802/812 и тб Шкода №257 на паметника Левски :inlove:Снимки с чудесни цветове: https://www.flickr.com/photos/hilifta/15830615171/in/photolist-phxwyJ-pbqwoe-pyEwpN-q7U3mT-q4o9qP-noXgaF-oUbRGp-oUbrH2-pbEzBb-oUac4h-hVVP4H-aPQsxB-8F1VC4-druJZ1-bTkhCM-bVcFvP-8BUDVh-97EJL8-oU9PSt-pbD1x7-oUaeHz-oUaFQ5-pbFDQT-doawAG-ogxeyB-af2fw3-gW7CgM-pbCPME-pbojav-oUa5hk-pboQZB-oUcH8u-oUauku-pbGfae-pboqo2-p9CrHf-pbGsQK-pbqPwH-oZ39u9-dsmDco-gSXeMK-ogTXuf-bwdnju-bEqyhf-9Wzbpt-pbDpKj-oUaEMy-pbp7zp-d2FCmS-oUbReU

https://www.flickr.com/photos/hilifta/15213062733/in/set-72157627536070155

https://www.flickr.com/photos/hilifta/15808854456/in/set-72157627536070155

https://www.flickr.com/photos/hilifta/15647657050/in/set-72157627536070155

https://www.flickr.com/photos/hilifta/15808852586/in/set-72157627536070155
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 27.11.2014, 11:39:41
Отново прекрасни кадри  :fan:
На снимката на Софията по 19 се вижда че бул. Българо-съветска дружба е съвсем нов.

"MAN-SIEMENS" №83 по тм 3

За съжаление същия трамвай сега изглежда така:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 27.11.2014, 16:25:49
Снимките са много хубави! Струва ми се, че датата, която е сложена на всяка една снимка - 18 април 1969 г. е съмнителна: първо твърде много сняг има за втората половина на април, а второ, на снимката на Софията пред Съветското посолство е попаднала от новите Волги ГАЗ 24, чието серийно производство почва през 1970 г. Освен това вече е изграден дворът на посолството, а то май се появява през първата половина на 70-те.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: БЦГМ on 27.11.2014, 16:44:58
Снимките са много хубави! Струва ми се, че датата, която е сложена на всяка една снимка - 18 април 1969 г. е съмнителна: първо твърде много сняг има за втората половина на април, а второ, на снимката на Софията пред Съветското посолство е попаднала от новите Волги ГАЗ 24, чието серийно производство почва през 1970 г. Освен това вече е изграден дворът на посолството, а то май се появява през първата половина на 70-те.

А и самото трамвайно трасе до Дървеница е от '70-и-някоя година.

На последната снимка се вижда коловозът, по който тройката минаваше през зелената площ около Паметника Левски в посока Подуяне.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 27.11.2014, 23:13:41
Наистина прекрасни снимки.

На 933 ми се вижда табелка "1".

А да питам 42 по 6 къде е снимана, че не мога позная, дали е някъде, където НДК-то е щяло да се появи? Виждам и някакъв автобус в дъното в дясно..... (или тролей)?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 28.11.2014, 00:27:25
А да питам 42 по 6 къде е снимана, че не мога позная, дали е някъде, където НДК-то е щяло да се появи? Виждам и някакъв автобус в дъното в дясно..... (или тролей)?
Това е по Черни връх, някъде при "Земята и хората". Автобусът трябва да е 64, 65 или 80 (тогавашният А80 е обединение от сегашните 280 и 94).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: БЦГМ on 28.11.2014, 07:27:24
А да питам 42 по 6 къде е снимана, че не мога позная, дали е някъде, където НДК-то е щяло да се появи? Виждам и някакъв автобус в дъното в дясно..... (или тролей)?
Това е по Черни връх, някъде при "Земята и хората".

... който е в сградата на бившата Държавна печатница.

Голямото преустройство на тази част на „Черни връх“ (тогава „Георги Трайков“) наистина е свързано със строежа на НДК.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: vasko on 28.11.2014, 20:19:28
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=102432;image)
И преди съм се чудил защо е било необходимо това директно трасе на метри от паметника на Васил Левски? Имало ли е някакъв проблем трамваите да обикалят паметника по кръга и след това да продължават по бул. "Янко Сакъзов" (ако така се е казвал тогава)?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: БЦГМ on 28.11.2014, 20:55:50
И преди съм се чудил защо е било необходимо това директно трасе на метри от паметника на Васил Левски? Имало ли е някакъв проблем трамваите да обикалят паметника по кръга и след това да продължават по бул. "Янко Сакъзов" (ако така се е казвал тогава)?

Доста забележимо забавяне и една стрелка повече (при това двете стрелки са близо една до друга).

Имаше такъв обикалящ релсов път (с ръчни стрелки); не знам дали изобщо е използуван някога за редовно движение.

Добавка: с прекия път, когато тройката чака да пресече източната страна на площада, не задържа четворката и десятката зад себе си, и обратно, когато те чакат да пресекат южната страна, не задържат тройката.

Кръговото движение там беше много натоварено, особено с тролейбусните линии и по двете перпендикулярни направления, като и трамваите, и тролейбусите се движеха с ниска скорост, разбира се.

(Булевардът се казваше „Владимир Заимов“.)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: vasko on 28.11.2014, 21:37:08
Благодаря за информацията! :)

Учудването ми идваше от факта, че трамваите са минавали на метри от много важен паментик. Все пак това е намалявало безопасността на паметника.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 28.11.2014, 22:10:48
Факта, че за толкова години никой трамвай не е успял да бутне паметника, говори колко несъстоятелна е теорията ти.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: БЦГМ on 28.11.2014, 23:50:41
Благодаря за информацията! :)

Учудването ми идваше от факта, че трамваите са минавали на метри от много важен паментик. Все пак това е намалявало безопасността на паметника.

Моля!

Намаляваше естетическото въздействие на паметника.  Така или иначе, компромисно решение, останало в миналото.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 29.11.2014, 00:43:08
Снимките са много хубави! Струва ми се, че датата, която е сложена на всяка една снимка - 18 април 1969 г. е съмнителна: първо твърде много сняг има за втората половина на април, а второ, на снимката на Софията пред Съветското посолство е попаднала от новите Волги ГАЗ 24, чието серийно производство почва през 1970 г. Освен това вече е изграден дворът на посолството, а то май се появява през първата половина на 70-те.
Серийното производство на ГАЗ - 24 започва през 1968г., но в случая това няма значение, защото трасето на линия 19 е такова, каквото е на снимката от 1971г..
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 04.12.2014, 10:33:46
Факта, че за толкова години никой трамвай не е успял да бутне паметника, говори колко несъстоятелна е теорията ти.
113 обаче успя да бутне единият от фенерите .Същият влезе и при кварталния на Бачо Киро - следите още стоят.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: я л т а on 04.12.2014, 13:35:56
Бе то едно време един бутна и лъвът на Лъвов мост, и сума ти години стоя накриво постамента. И си му остана прякора Гошо-лъвчето.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 04.12.2014, 14:29:57
Идващият от гарата беше дерайлира и се удари челно в насрещния , който бутна лъва.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 14.12.2014, 13:23:05
Интересна статия публикувана в БИА, списанието на българските инженери и архитекти, брой 5 от 1942 година:


40 години софийски трамваи

Инж. Т. А. Панев,
н-к отдел Превоз при Д. Т. О.

На 1. януарий 1941. год. се навършиха 40 години от съществуването на Софийските електрически трамваи. На 1. януарий 1901. г. бе открито движението на трамваите в София, а на 1. април същата година бе открита линията за Княжево.

Развитието на трамвайните съобщения в София е тясно свързано с развоя на стопанския и политическия живот на града. Във време на война или стопанска криза винаги е имало едно забавяне в развоя на трамвайното предприятие.

Трамвайното предприятие започва като белгийско концесионно дружество. През време на Общоевропейската война на 1. септемврий 1916. год. Столичната община е взела управлението на трамваите в свои ръце. Подир приключване на войната въпросът за владение трамваите се отнася до арбитражен съд в Париж. След дълги преговори най-после се постига споразумение и от 2. март 1927, г. Столичната община става окончателно собственик на трамвайното предприятие.

В началото развоят на предприятието е бил бавен. Едва към 1910. г. започва едно по-усилено използуване на трамвая като средство за превоз. През годините на световната война 1916 —1918. год. трамваите се налагат като главно превозно средство в столицата и запазват това положение до сега.

След войната има един период от 8—9 години на упадък, защото не се възстановяват своевременно износените части на вагоните и релсовия път. Едва през 1927. г. след като Столичната община окончателно става собственик на предприятието започва наново възходът, като се доставят нови вагони и части за поддържането им, сменява се част от релсовия път, построяват се нови линии, токоизправителни станции и пр.

Следващите данни дават кратък преглед за развоя на предприятието.
 1.Релсов път.

През 1901. год. дължината на релсовия път (единична линия) е била кръгло 24 км включително линиите в депото, а през 1940. год. — 80 км.

Отначало са били поставени улейни релси, тип Феникс, за правите части на линиите. Завоите са били с двойни релси. Релсите са били много лек тип, поставени направо върху земята. Връзките между релсите са били с накладки и болтове. Всичко това е било достатъчно за слабото тогавашно движение на малки, леки вагони при малка скорост.

С увеличение на скоростта на влаковете и честотата на движението, както и на теглото на вагоните, се установява, че горното строене не отговаря вече за едно добро движение. След 1913. год. се извършва алуминиево-термитна заварка на релсите в някои части на релсовия път. Общоевропейската война попречила да се въведе за цялата мрежа термитната заварка. Едва през 1928. год. се извършват наново термитни заварки. Последва един нов период на изоставяне на този тип релсови връзки.

През 1923. год. се извършват релсови връзки като се електрозаваряват накладките за релсите. Този начин е по-добър отколкото свързването само с болтове на накладки за релсите, но стои по-долу от връзките по алуминиево-термитен начин. Още през 1939. г. се забелязаха повреди в тоя вид релсови връзки.

Отъ 1939. год. насам релсовите връзки във всички части на релсовия път, които изново се строят, или на които се прави основен ремонт, се правят чрез алуминиево-термитно заваряване, който начин е дал най-добри резултати.

През 1940. год. бе проучен основно въпросът за приложение термитните заварки в релсов пъть с ж. п. релси, поставени върху траверси, какъвто е пътят за Княжево. През настоящата година се започна заварката по алуминиево-термитен начин релсите в няколко участъци на линията за Княжево. Това ще са първите в България термитни заварки на релси от ж. п. тип.

За добрия път е от голямо значение профилът на релсата и основата, върху която тя лежи. Отначало релсите са били от лек тип, около 38 кг/линм. Постепенно се преминава към все по-тежки профили, за да се стигне сега до нормалния германски профил № 4, тежащ 58 кг/лм за пътя в прави участъци и германски профил № 4-а, тежащ 62 кг/лм за кривите.

До около 1930. г. не се е обръщало големо внимание на основата, върху която се полагат релсите. Започват се проучвания и се установява като най-подходяща за нашите условия основа, направена от един пласт около 25 см дебел от едри камъни, върху него 10 см втори пласт трошен чакъл, всичко това добре покрито с пясък и отъпкано с тежък парен валяк. Под основата има дренаж от надупчени глинени тръби, поставени в дебел 30 см пласт от Гречен дренажен чакъл. За подбиване на релсите се употребява трошляк. По този начин се извършват от 1937. г. насам всички нови строежи и основни ремонти на релсовия път.

През 1901. год. релсовият път е бил почти изключително еднолинеен, като за разменяване на колите е имало разменни линии. С развитие на движението, разменните линии са били пречка за увеличението броя на колите и скоростта на пътуването. Постепенно линиите са били удвоени и сега, с малки изключения, за които причината е недостатъчната широчина на улицата, почти цялата мрежа е с двоен коловоз.

Стрелките отначало са били обслужвани от кондукторите на мотрисата. Със засилване на движението е станало необходимо да бъдат поставени стрелочници за обслужване на най-натоварените стрелки, за да не се забави движението. През 1930. год. за първи път се поставя електрическо приспособление за задвижване на стрелката от ватмана чрез тока на мотрисата.

Резултатът е бил задоволителен. Сега в мрежата има 8 стрелки обслужвани електрически от мотрисата.
     
  2. Електроснабдяване.

Трамваите в София се движат с прав ток 600 волта.

При откриване на трамвайната служба в София през 1901. г. захранването е ставало от два генератора за прав ток по 275 киловата всеки, задвижвани от парни машини. Тия генератори са били инсталирани на ул. „Веслец" до парната централа на бул. „Мария Луиза".

Презъ 1902. г. тия генератори са били откачени от парните машини и скачени със синхронни мотори за 700 волта. През 1904. и 1906. г. се доставят още две моторгенераторни групи по 400 киловата всяка. Към моторгенераторните групи е имало една буферна акумулаторна батерия за поемане ударите и върховете.

През 1926. г. се доставя първият живачен токоизправител с мощност 400 киловата, 670 ампера при 600 волта. Построява се втора токоизправителят станция в Павлово, дето бива инсталиран този първи живачен токоизправители.

През 1929. г. бива доставен втори живачен токоизправител с мощность 500 киловата 840 ампера, който бива монтиран в станция ,,Веслец".

През 1930. г. се доставя третия живачен токоизправител с мощност 500 киловата 840 ампера монтиран в станция „Павлово".

През 1933. г. бе построена трета токоизправителна станция ,,Юнак" в която се монтира четвъртият живачен токоизправител с мощност 600 киловата 1000 ампера.

През 1935. г. се доставят 2 живачни токоизправителя по 900 киловата 1500 ампера, от които единият бива монтиран в станция ..Веслец", а другият — в станция „Юнак".

През 1939. г. се доставя седми живачен токоизправител с мощност 1200 киловата 2000 ампера, който се монтира в станция „Павлово" на мястото на първия токоизправител, доставен през 1926. год.

Сега в станция „Веслец" е останала от моторгенераторните групи само последната една с мощност 400 киловата, която служи само като резерва и не се използува за редовна служба.

В края на 1940. г. за елктроснабдяването на трамваите има три токоизправителни станции с 6 живачни токоизправители с обща мощност 4600 киловата и 7680 А и една моторгенераторна група с мощность 400 киловата, или общо 5000 киловата срещу една станция през 1901. г. съ обща мощност 550 киловата.

На 6. юний 1941. г. се завърши и даде в служба четвъртата токоизправителна станция „Св. Троица". В нея е поставен демонтираният от ст. Павлово първи живачен токоизправител с мощност 400 киловата 670 ампера.

Поръчани са два нови живачни токоизправителя по 1200 киловата 2000 ампера всеки. Те ще бъдат поставени по един в станциите „Веслец" и ,,Св. Троица" през идната година.

От токоизправителните станции изхождат кабелите, чрез които се храни трамвайната мрежа. Нормалното сечение на кабелите е 300 кв мм, както за положителните, така и за отрицателните кабели.

Въздушната мрежа е разделена на сектори, чрез които се постига по-голяма сигурност и гъвкавост в електроснабдяването. Нормално токоизправителните станции работят самостоятелно всяка в своя район. При нужда е възможно включване в паралел на станциите.

Отначало токовзимателят на трамвайните мотриси е бил тролей с ролка. Едва през 1924. г. се преминава към токовзимател с плъзгач. При токовзимател с ролка тролейната въздушна жица е била с кръгло сечение около 50 квмм. На местата, дето жицата е била окачена на изолаторите, закрепването е ставало чрез запояване, поради което спояване жицата се е отвръщала и скъсванията не са били рядко явление. През 1927. год. се минава към профилирана жица, чието закрепване става чрез затягане с клеми без загряване за запояване. Сечението на тролейната жица е сега 80 и 100 квмм, в зависимост от натоварването на съответния  участък.

Изолацията на тролейната жица е била винаги двойна— първо, чрез носителния изолатор и, второ, чрез изолаторите на опъвателната стоманена жица. До 1929. год. изолацията е била от твърда гума или разни патентовани състави от слюда, азбест, цемент и твърда гума. През 1930. год. се въведоха за изпитание изолатори от стеатит и порцелан. Резултатите бяха много добри. Постепенно бяха заменени всички изолатори с такива с порцеланова или стеатитова изолация. Оъ 1935 год. всички изолатори във въздушната трамвайна мрежа са изключително с стеатитова или порцеланова изолация.

Окачването на въздушната мрежа в града е на стоманени тръбни стълбове или на напречни носителни жици, закрепени чрез розетки върху сградите.

При построяване на трамвайната мрежа в 1901. г. разстоянието между окачванията е било 35—40 м, вследствие на което е имало големи провеси и при голяма скорост на влака токовзимането не е било добро. При премахване на носителните стълбове от средата на улицата се преустроява и окачването на тролейната жица, така че разстоянието между 2 окачвания се намалява на 12-15 метра, с което се постига много добро токовзимане.

Извънградската линия за Княжево бе преустроена през 1931. г. с въздушна мрежа с многократно окачване. Разстоянието между стълбовете е 60 м, а разстоянието между две окачвания е 8 м. Регулирането на тролейната и носителната жици е автоматично при постоянно еднакво опъване чрез тежести. Въпреки голямата скорост до 50 км/час, с която се движат влаковете по тази линия, токовземането е безупречно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 14.12.2014, 13:26:01
3. Подвижен състав.

Подвижният състав се е състоял при откриване на движението през 1901. год. от 25 мотриси и 10 реморкета, или общо 35 коли.

В края на 1940. год. подвижният състав се състои от 135 мотриси, 117 реморкета, 22 автобуси и 2 тролейбуса, или общо 276 коли.

а) Вагони.

Първите мотриси са били двуосни, с по 2 мотора по 18 киловата. През 1909. год. се доставят за първи път четириосни мотриси с по 2 мотора по 33 киловата. Мощността на моторите се увеличава постоянно заедно с увеличение скоростта и големината на вагоните. Най-новите мотриси са с по 2 мотора по 59 киловата, а четириосните мотриси, които са поръчани и са в строеж, ще са с по 4 мотора по 50 киловата. Моторната мощност на двуосните мотриси е увеличена от 36 киловата на 108 киловата, а на четириосните — от 66 киловата на 200 киловата.

Доставените до 1924. г. мотори са били двучастни с плъзгащи лагери. От 1927. г. моторите са доставяни едночастни с ролкови лагери.

Първите мотори са имали контролери само за движение, но не и за електрическо спиране. За внезапно спиране се е употребявал обратен ход, което е било много несигурно и свързано с неудобства за ватмана. През 1930. год. се доставят първите контролери за електрическо спиране. През 1937. г. се въвеждат контолери с палци, а през 1938. г. — многостъпални контролери с палци, които са най-усъвършенствуваните и сигурни контролери за сега.

Съпротивленията първоначално са били чугунени, поставени под вагона. От 1935. год. съпротивленията на всички мотриси са поставени над покрива, като почти всичките са спирали от хромникелов тел.

Първите двуосни мотриси са били без возилка. Още през 1909. год. се съзнават предимствата на мотриса с отделна возилка и се доставят 4 мотриси от тоя тип. Поради несполучливо избрана конструкция на возилката и каруцерията, малка моторна мощност, голямо междуосие и пр. тия мотриси се указали неподходящи за София.

Едва през 1938. год. наново се доставят и строят мотриси с отделна возилка, този път обаче добре проучени и с достатъчно мощни мотори и затова дадоха отлични резултати.

Каруцериите на вагоните отначало са били дървени. През 1931. год. се доставят първите мотриси с железен скелет на каруцерията. От 1938. год. насам всички вагони, които се доставят или строят у нас, са с изцяло желязно-стоманена каруцерия.

Спирачките отначало са били само ръчни и електрически с обратен ход. През 1909. год. се въвеждат спирачки със сгъстен въздух тип Липковски, които скоро се изоставят, като неподходящи. Минава се към електрическа спирачка. През 1924. год. се доставят мотриси с директни спирачки със сгъстен въздух, фабрикат Кнор, при които сгъстеният въздух се получава от компресор, поставен на колоосната букса. През 1928. год. се доставят мотриси с индиректно действуваща автоматична въздушна спирачка, фабрикат Кнор. Сгъстеният въздух при тия мотриси се получава от мотор-компресор на мотрисата.

Тъй като спирачката със сгъстен въздух има неудобство, че лесно се провежда през зимата поради замръзване на кондензирана вода в проводите, през 1936. год. се направиха опити и се въведе изключително електрическа спирачка за новите двуосни мотриси, строени в работилницата на Д. Т. О., които са снабдени с безупречни контролери. Сега всички мотриси имат ръчна и електрическа спирачка, а голяма част и въздушна спирачка.

В началото на службата, реморкетата са имали само ръчна спирачка. От друга спирачка не е имало нужда, било защото реморкетата са били малки, леки, било поради малката скорост, с която тогава се е пътувало. Сега повечето реморкета са с въздушна или електрическа спирачка, освен ръчната, каквато има на всички вагони без изключение.

От приложените снимки са видни разните видове вагони, които са били или са сега в служба.

През 1901. год. общата моторна мощност на 25 мотриси е била 200 киловата, а в 1940. год. при 135 мотриси е 11358 киловата.
 б) Автобуси.

Автобусната служба бе открита на 27. април 1935. год. първоначално с 10 бензинови автобуса. През 1939. год. се въвеждат дизелови автобуси, които дават много добри резултати. През 1940. год. се сменяват моторите на 4 бензинови автобуси с дизелови такива. В края на 1940. год службата разполага с 16 дизелови и 6 бензинови или общо 22 автобуса. Моторната мощност на всеки автобус е 100 кс.

в) Тролейбуси.

През февруарий 1941. год. бе открита тролейбусната линия за Горна-Баня, за сега с два тролейбуса. В строеж са други 3 тролейбуса. Моторната мощност на един тролейбус е 116 конски сили. Тази първа в България и на Балканския полуостров тролейбусна линия е описана в списанието БИА брой 6 от 1941. година.

г) Служебни коли.

Службите за поддържане релсовия път и въздушната трамвайна мрежа разполагат с различни специални трамвайни и други коли.

За шлифоване на набраздените релси, с цел да се намали шумът при движението на трамваите, бе построена през 1938. г. в работилницата на Д. Т. О. една мотриса, снабдена с шмиргелови камъни и резервоари за вода. С тази мотриса се постигнаха отлични резултати в борбата за намаляване шума от трамвайното движение.

С електрозаварочни агрегати са снабдени една мотриса и едно реморке.

Обшият брой на служебните вагони възлиза в края на 1940. г. на 4 мотриси и 11 реморкета, или общо на 15 вагона.

Въздушната тролейна мрежа се обслужва от повдигаема до 5,50 м височина стълба-платформа, поставена върху колела.

До 1916. год. тази кола е била теглена с коне, които в последствие са били заменени с волове! Всеки може да си представи колко време се е губило за отстраняване на повреди по мрежата, като се има предвид скоростта на кола, движена с волове. През 1937. год. след окончателно преминаване на предприятието в общински ръце стълбата е била поставена върху автомобилно шаси и веднага се е почувствувала разликата.

В края на 1940. год. службата поддържане на въздушната мрежа разполага с 4 платформи стълби, от които една вагонна, две автомобилни и една електромобилна. Електромобилната стълба е първата акумулаторна кола в България.

За бързото възстановяване на движението при дерайлиране, сблъсквания и нещастни случаи, през 1937. г. се направи в работилницата на Д. Т. О. една инструментална кола върху автомобилно шаси.
 
д) Развитие на подвижния състав.

Развитието на подвижния състав не е вървяло равномерно съобразно с увеличение броя на превозените пътници. За това неравномерно увеличение са допринесли в първото двадесетилетие двете войни — 1912/13 и 1915/18. г. В периода 1918 —1927. г. причина за изоставяне набавянето на нови коли е неустановеното положение в чие владение ще останат трамваите - концесионер или община.

След 1927. г., когато предприятието става окончателно собственост на Столичната община, се извършват доставки на коли-мотриси, реморкета, автобуси и тролейбуси, но все в незадоволителен размер, неотговарящ на нуждите на движението. Причината е една - липса на достатъчно средства, от която болест страдат всички български общински предприятия. Правилно би било да се сключи един или няколко заема за набавяне подвижен материал, релси и други материали, за да се постави в кратко време в добро състояние цялото предприятие, както това е било направено, например, в много трамвайни предприятия в Италия. Сигурните приходи на трамваите биха позволили лесното и бързо изплащане на заема. Едва през настоящата година се направи първия заем от Б. н. банка и за трамваите се поръчаха за 80,000,000 лева 10 четириосни и 17 двуосни мотриси, 3 тролейбуса, 2 токоизправителя, резервни материали и разни машини за работилницата. Това добро начинание трябва да бъде продължено за да има столицата добре уредени съобщителни средства.

За да се помогне на увеличеното движение, през 1929. г. се направиха в работилницата на Д. Т. О. първите каруцерии на реморкета върху шасита на бракувани мотриси от типа 1901. г. Постепенно работата по направа на каруцерии се подобрява и през 1936. год. се минава към направа на мотриси и реморкета, изработени изцяло — шаси и каруцерия в работилницата на Д. Т. О. Първите вагони са с дървена каруцерия, нитовано шаси. През 1939. г. се изработват вече мотриси и реморкета с желязно-стоманена каруцерия и електрозаварени шасита. До 1935. г. са направени 22 каруцерии върху стари шасита, с което е увеличен броят на реморкетата с 22 вагона. От 1935. г. до 1940. г. са направени върху стари шасита 4 нови каруцерии на четириосни мотриси, които са снабдени с изцяло ново електрическо съоръжение. Направени са с дървени каруцерии следните нови вагони: 6 пътнически мотриси, 3 служебни мотриси, 36 пътнически реморкета и 3 служебни реморкета.

С желязно-стоманени каруцерии и електрозаварени шасита са направени до 1940. г. 7 пътнически мотриси и 3 пътнически реморкета. Благодарение производството на работилницата на Д. Т. О. за периода 1929—1940. г. вагонният състав на Д. Т. О. е увеличен с 20 мотриси и 64 реморкета, или общо с 84 вагона, които всичките са в редовна служба.

Автобусният състав е увеличен с 6 автобуса, чиито желязно-стоманени каруцерии са направени също в работилницата на Д. Т. О. Това са най добрите автобуси на Д. Т. О., с най-здрава и най-лека каруцерия върху солидно шаси с мощен дизелов мотор.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 14.12.2014, 16:49:50
4. Депа.

Подвижният състав на Д. Т. О. е разпределен в 3 депа — две трамвайни и едно автобусно.

Първото трамвайно депо е „Мария Луиза", построено през 1900. год. и впоследствие разширявано няколко пъти. То е с дървен покрив, тясно, тъмно и вече не отговаря на предназначението си.

Второто трамвайно депо е „Красно село". Това е модерна, светла, просторна железобетонна сграда с горно осветление, построено е през 1934 — 35. год.

Автобусното депо се намира в района на трамвайното депо Красно село. То е железобетонна сграда с горно осветление. Построено е през 1932. г. първоначално за трамвайно депо, а след постройката на голямото депо Красно село се използува за автобусите.

В депата се извършват всичките работи по проверка и поддържане колите, както и малките ремонти.

5. Работилница

Работилницата отначало е била малка, служеше само за заменяване на повредени и износени части на вагоните. След като предприятието става общинска собственост, в 1927. г. започва развоят на работилницата, за да достигне сегашното положение да се строят в нея най-модерни мотриси, реморкета и автобусни каруцерии, неотстъпващи на построените такива в големите вагонни и автомобилни фабрики.

Работилницата има следните отдели: конструктивно бюро, отдел за строеж нови вагони, отдел за генерален ремонт на вагони, отдел за ремонт на автомобили, отдел за силовата електрическа уредба на мотрисите, шлосерски отдел, стругарски отдел, ковачница, леярна, моделна към леярната, тенекеджийски отдел, отдел за автогенни заварки, отдел електроспояване и заваряване, отдел за направа електромоторни навивки, отдел за навиване и поправка електромоторите, електроинсталационен отдел, отдел за галваностегия, отдел за въздушните спирачки на вагоните, дърводелски отдел, джамджийски отдел, тапицерски и сарачески отдел, бояджийски отдел, отдел за поддържане акумулаторите, инструментална, отдел за съоръженията по релсовия път. От названието на отдела е видно в общи черти какво се работи в него. Отделно трябва да се упомене, че в работилницата на Д. Т. О. се извършват комплектни поправки на трамвайните електромотори, включително направата на секциите за навиването им. В леярната се изработват всички стоманени, чугунени, бронзови, месингови и други лети части по строежа и поддържането на вагоните и автобусите.

В отдела за съоръженията на релсовия път се строят комплектни стрелки, извършват се техните поправки, правят се всички кръстовини за релсовия път и пр.

Значението на работилницата се почувствува особено през последните две години, когато, вследствие войната в Европа, доставката на много резервни части и материали стана трудна, свързана с големи срокове за доставка, а даже и невъзможна. Въпреки всички тия трудности не само службите по поддържане трамвайното движение непрекъснато извършват своите задължения, но бе възможен и строеж на нови вагони за увеличение подвижния състав.

 6.Заключение

Изгледите за бъдещето развитие на Софийското трамвайно предприятие са отлични. Преди всичко трябва да бъдат задоволени нуждите от достатъчно вагони и линии в самия град. Софийските трамваи не са следвали развоя на града и са останали много години назад. Причините за това забавяне са от различен характер, но най-главната е тази, от която страдат почти всички български държавни или общински технически предприятия — недостатъчни кредити за материали и личен състав. Само при навременно отпущане на необходимите материални средства за задоволяване не само на съществуващата мрежа, но и за развитието й за да отговаря тя на нарастналата Голяма София, ще е възможно да се догони пропуснатото. Вложените средства ще се изплатят в скоро време било от нарастването на приходите, било от економиите в поддържането на колите, които сега се претоварват и бърже износват.

Успоредно със задоволяване нуждите на града трябва да се задоволят и нуждите на близките селища — Враждебна, Драгалевци, Овча купел, Панчарево и други, а също и да се свържат с релсов път кариерите над с. Владая.

Развитието на съобщителните средства трябва да бъде проучено основно, за да се постави в служба най-подходящото такова — трамвай, тролейбус или автобус. Всяко от тия превозни средства има свое право на съществуване, но трябва да бъде употребено на мястото, дето то е подходящо.

Нека се надяваме, че като се има предвид четиридесет годишния опит от експлоатацията на Софийските трамваи, ще се развият правилно в скоро време близкосъобщителните средства на Голяма София.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.12.2014, 09:11:48
"MAN - SIEMENS" №83 в ролята на сервизна мотриса №553 + прикачено към нея работно ремарке  през 1982 г..Интересен детайл са маршрутните табели за тм №5, възможно е последните и километри пътнически пробег да са били именно там.За мястото на снимката не съм сигурен, но предполагам, че това е някъде по бул. "Цар Борис III", или пък към Дървеница ? 
Източник:  http://www.frankfurter-nahverkehrsforum.de/index.php?page=Thread&postID=187653&highlight=Sofia+Bulgarien#post187653
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 23.12.2014, 11:48:45
Цар Борис , около завод Сердика , може би .
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 26.12.2014, 14:49:50
Или в района на Булгартабак, или пред Завод 6ти Септември :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 06.02.2015, 12:10:40
За мен сега настъпи малък празник, понеже отново имаме ценни постъпления :inlove::MAN-SIEMENS №80 по тм 12, MAN-AEG №72 + ремарке Energie №422, 4-осна мотриса Шарлероа №112(два различни кадъра), Ansaldo-Breda №139 по тм 2, "ДТО" №270 по тм 12,Ремарке "ДТО" №463 по тм 2,"Република" №233 и ремаркето и №533,"Комсомолец" №704(два различни кадъра),"Комсомолец" №708, мотриси"Космонавт" №904 по тм 7, №905 по тм 7, №935 по тм 9 и още 2 неизвестни от началото на 60-те години.Благодаря за уточнението, поправих го.Всъщност като гледам снимката с 905, се подсетих кога може да са направени кадрите: трамваят изглежда като след ОР, боядисан е  едноцветно в червено(така предполагам, доколкото се вижда ), инвентарните номера са големи и тъмни и най-вероятно става дума за периода от 1966-1968г. Източник:

http://www.ebay.ie/itm/BULG080-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No80-PHOTO-Bulgaria-/141564077768?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066c8

http://www.ebay.ie/itm/BULG090-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No72-No422-PHOTO-Bulgaria-/121561442170?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c4da0677a

http://www.ebay.ie/itm/BULG088-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No139-PHOTO-Bulgaria-/141564077743?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066af


http://www.ebay.ie/itm/BULG079-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No112-PHOTO-Bulgaria-/141564077762?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066c2

http://www.ebay.ie/itm/BULG075-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No112-PHOTO-Bulgaria-/141564077735?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066a7

http://www.ebay.ie/itm/BULG077-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No270-PHOTO-Bulgaria-/141564077811?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066f3

http://www.ebay.ie/itm/BULG081-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No463-PHOTO-Bulgaria-/141564077775?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066cf

http://www.ebay.ie/itm/BULG082-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No233-PHOTO-Bulgaria-/141564077736?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066a8

http://www.ebay.ie/itm/BULG086-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No704-PHOTO-Bulgaria-/141564077753?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066b9

http://www.ebay.ie/itm/BULG089-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No704-PHOTO-Bulgaria-/141564077799?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066e7

http://www.ebay.com/itm/BULG083-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No708-PHOTO-Bulgaria-/141564077826?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e06702

http://www.ebay.ie/itm/BULG078-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-PHOTO-Bulgaria-/141564077791?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066df

http://www.ebay.ie/itm/BULG091-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No905-PHOTO-Bulgaria-/141564077746?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066b2

http://www.ebay.ie/itm/BULG087-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No935-PHOTO-Bulgaria-/121561442227?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c4da067b3


http://www.ebay.ie/itm/BULG085-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-PHOTO-Bulgaria-/141564077738?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item20f5e066aa

http://www.ebay.com/itm/BULG084-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-PHOTO-Bulgaria-/121561442266?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c4da067da
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 06.02.2015, 14:44:05
Снимките са супер!
Последните два линка обаче са еднакви.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 06.02.2015, 22:37:09
Страхотни снимки  :fan: . Къде е сниман Космонавта (http://www.ebay.ie/itm/BULG087-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No935-PHOTO-Bulgaria-/121561442227?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c4da067b3) 935?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 06.02.2015, 23:02:55
Страхотни снимки  :fan: . Къде е сниман Космонавта (http://www.ebay.ie/itm/BULG087-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No935-PHOTO-Bulgaria-/121561442227?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item1c4da067b3) 935?
Мисля,че това е някъде в кв.Хладилника,но не съм напълно сигурен.Може би на последната спирка при обръщалото? :neznam:
Да, забравих за тази възможност и ако е така, това е първата снимка на старото обръщателно колело при Гарата.Онова,което с категоричност мога да потвърдя е само,че снимката е направена около 1963г. или след това , понеже тогава е произведен 935.От което следва, че поне до около 1967-1968г. линия № 9 се е обслужвала от смесен ПС мотриси "Комсомолец" и "Космонавт", понеже производството на Софиите още не е било напреднало до толкова, че да бъдат редови по всички линии с голяма натовареност.
 
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 06.02.2015, 23:47:55
Според мен снимката е в района на другото обръщателно колело на Гарата. Снимката е в периода от 1950 - 1960. През 1960 година е открита отново тм. линия 9 с маршрут от кв. Хладилника до Гарата. В спирката има снимка от 1968 година в която градинката на Хладилника изглежда доста по-различно:http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/d/d-25667.jpg (http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/d/d-25667.jpg)
А за 8 години, няма как дърветата да са се смалили.  :D
Според мен снимката на Космонавта, е някъде в района на гарата, като сградата със прозорците с арката (на заден план) отговарят на тези на старата централна гара.
Погледнете прозорците и лявото крило на гарата:* http://stara-sofia.com/Scan2585.jpg (http://stara-sofia.com/Scan2585.jpg)
А ето тук, може от близо да видите как са изглеждали прозорците и че съвпадат с тези от снимката на космонавта: http://stara-sofia.com/gara1972.jpg (http://stara-sofia.com/gara1972.jpg)

* При англо-американските бомбандировки на София през 1944, гарата и целия район около нея са доста пострадали. Най-вероятно навеса, който е на преден план и закрива част от централните прозорци е бил премахнат. По-късно през е построен втория етаж с нов навес.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.02.2015, 23:09:12
Трамвайна мотриса "Siemens" с инв.№20 по бул.  Мария Луиза, 1943-1944г.Източник:  http://www.beeldbankwo2.nl/detail.jsp?action=detail&recordidx=1
Тук са налични още стари кадри не само на трамваи:
http://www.europeana.eu/portal/record/2022069/10978_72ADDCB4_8CE9_4762_95F8_05FC093081CF.html?start=1&query=Bulgaria+Sofia&startPage=1&qt=false&rows=24

http://www.europeana.eu/portal/record/2048413/item_5WZBWRYIJV5T2VGER2CH2ERSI72HUYPL.html?start=171&query=Bulgaria+Sofia&startPage=169&qt=false&rows=24

http://www.europeana.eu/portal/record/2022037/11088_FC78C83A_F430_45DC_81DE_87E47E92E462.html?start=3657&query=Bulgaria+Sofia&startPage=3649&qt=false&rows=24
Трамвай "Република" през 1959г. : http://www.europeana.eu/portal/record/92027/A6EBCACEC9D531C4CA6F0D262749AB0456A2D953.html?start=400&query=Bulgarien&startPage=385&qt=false&rows=24
Стар автобус Мерцедес-Бенц от същата година: http://www.europeana.eu/portal/record/92027/16BE24341CE4D7D78374CB139EA238007C68F7C1.html?start=420&query=Bulgarien&startPage=409&qt=false&rows=24
Има някакъв проблем, но не мога да разбера защо се получава така, после ще опитам отново да го поправя.Иначе снимката на автобуса  при мен се отваря без проблем,а на  тази със Сименс-а промених линка .Въпреки това към този момент отново не работи,съжалявам, но няма как да се коригира, затова ще прикача снимката на 20
.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 11.02.2015, 23:39:21
При мен 1 и 2 снимка не се отварят. Първата ми излиза че е с крашната връзка, а втората не иска да се уголеми изобщо.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 25.06.2015, 10:00:11
Трамвайна мотриса "Република" №239, 1962г.Източникът е указан върху снимката.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 25.06.2015, 12:06:09
Това на Мария Луиза ли е снимано, спирката на Лъвов мост? Прави ми впечатление, че разстоянието между коловозите е доста голямо, или е зрителна измама?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 25.06.2015, 12:12:56
На мен ми прилича на Ботев между Възраждане и Мин. на земеделието.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 25.06.2015, 18:58:49
От Журналист нагоре към гората?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 25.06.2015, 20:10:45
Стамболийски откъм св. Неделя с пл. Възраждане отзад. Сградата на ъгъла и сега си е там.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 25.06.2015, 20:44:41
Вярно че е там. Сградата ми е много позната и я свързвам с Възраждане, но се заблудих за посоката.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 25.06.2015, 21:36:50
Абе Тодораки!  :) Как може да ни засрамиш така дъртите софиянци. Лелеее. Браво!

Значи това ще да е Петицата, която тогава е въртяла по Ботев, Стамбилийски, Света Неделя, Алабин, и обратно по маршрута - от времето преди да построят колелото зад Съдебната палата.

Между другото искам да попитам за по-предишната снимка по-горе, на София 100, с минарето, от кога е тази снимка, че нито Мария Луиза ми изглежда правилно, нито Халите ги виждам, да не би да е от преди бомбандировките?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 26.06.2015, 08:16:31
...

Между другото искам да попитам за по-предишната снимка по-горе, на София 100, с минарето, от кога е тази снимка, че нито Мария Луиза ми изглежда правилно, нито Халите ги виждам, да не би да е от преди бомбандировките?

Същото място от сномката - Мария Луиза 1941:
(http://www.stara-sofia.com/mlotsvned41.jpg)

По-късно:
(http://www.stara-sofia.com/maria_luiza10.jpg)

И още по-късно:
(http://www.stara-sofia.com/img600.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 09.07.2015, 09:26:48
Мотриса "Космонавт" с неизвестен инв. № пред Джамията през 1970г. : http://www.ebay.ie/itm/35mm-Vintage-Slide-Bulgaria-Trolley-Street-Car-People-Buildings-1970-L-K-WOW-/391194135688?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5b14fccc88
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 09.07.2015, 11:18:02
Хубава снимка! Вижда се част от инвентарния и е нещо в този вид 9?3 или 93?.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 18.07.2015, 18:30:23
На тази картичка се вижда мотриса Siemens, внесена през 1908г. в съвсем оригинално състояние.
Източник: http://www.delcampe.net/page/item/id,322672425,var,BULGARIALOWENBRUCKE-UPOLIZEIPRASIDIUM-SOFIA,language,E.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.09.2015, 20:17:58
Парад на мъничета и потаен гигант :) "ДТО"  с инв. №34 и ремарке №434 по линия 6(в сянката му Ikarus 180), зад него в далечината №254 и случайно преминаващ Trabant 601 на булевард Христо Ботев през юли 1969г.
Източник: http://www.ebay.co.uk/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-34-434-Scene-July-1969-/121751090164?hash=item1c58ee33f4
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 16.09.2015, 22:53:20
Прекрасна снимка! Супер!
Ето го днес местото.
https://www.google.com/maps/@42.710321,23.318637,3a,66.8y,229.57h,90.42t/data=!3m4!1e1!3m2!1s0x58feji11BqJxflImCRog!2e0?hl=en

Още такива, ако има!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 26.09.2015, 10:04:27
Мисля, че снимките не са пускани - две Републики и една снимка от интериора на този модел.
Източник (http://socbg.com)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 26.09.2015, 10:30:07
Супер!
А виждам, че е имало спирка и на пл. Възраждане.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 29.09.2015, 19:00:02
Сетих се един от най-големите недостатъци на капитализма, а именно това е ограничаването на техническия и научен напредък.
Социализмът също, виж за мотриса 503, изложена на Пловдивския панаир, какво пише във форума, Михайло ще ме поправи за инвентарния номер
Точно 503, 504 му е бил другарче в София. И да, от ватмани, карали го, знам, че е бил на години пред останалите трамваи, с "луксозен" салон, тиристорно? управление, наистина е имало технически напредък. Е, проблем му е бил, че му падали блокировките често, но това му е била детската болест. А защо не е просъществувало това - защото са скастрили крилцата на инженера. Защото са искали да "бутнат" в проекта още няколко нехранимайковци - партийни дейци. Както и проекта на Емил Стрезов да се разкарат мотор-генераторните групи и да се заменят с електронни преобразуватели, които са по-надеждни и по-леки. По негови думи тежестта на трамвая се намалявала със 700 килограма. И неговия проект заминал в кошчето като не се съгласил още двама партийци да бъдат набутани в проекта му, които хал-хабер си нямали от електроника и електротехника. :help:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 30.09.2015, 10:14:12
503 го видях лично на панаира през 88-а, че и се качих вътре...... Беше с унгарски седалки, всъщност сега май само те са му останали от тогава, тъмни стъкла, икарусови плоскости, боядисани в черно дръжки, прозорци и уплътнители, пак унгарски луминисцентни лампи, също и балатумът на пода беше от унгарския, черен, на кръгчета. Арматурното табло беше пак черно, кабината също, но това, което веднага се набиваше на очи, е, че нямаше контролер КДЛ-60 врътка, а управлението му беше с педали. Май само кошът и талигите бяха български, цялата карантия, електроника и т.н. - от Чехословакия и Унгария. Имах и цветна снимка, но баща ми как можа да съдере лентата -и досега не мога да му простя. После, 91-ва година, го пуснаха замалко по петицата, но като дойдоха ЧКД-тата, изчезна и повече не го видях, така и не можах да се кача и да се повозя.....Де да го бяха доразвили този проект.....А създателят му, инж. Георги Гушмаков, още като студент по промишлен дизайн в началото на 80-те в Чехия, създава трамвай, който и сега не отстъпва на най-съвременните модели....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 09.10.2015, 19:56:53
"Комсомолец" №706 :inlove: и "MAN-SIEMENS" №89 по тм 7! на пл.Света Неделя. В описанието е посочена година на заснемане 1971, но това не е съвсем точно, понеже още от 1964г. линия №7 започва да се обслужва от мотриси "Космонавт".Източник: http://www.alamy.com/stock-photo-aug-08-1971-a-walk-in-sofia-view-of-the-centre-of-the-city-in-background-69454440.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: maniak on 09.10.2015, 23:26:26
Има и още една - http://www.alamy.com/stock-photo-aug-08-1971---a-walk-in-sofia-view-of-the-centre-of-sofia-in-bac-69454445.html?pv=1&stamp=2&imageid=B745F4B8-B13F-46D0-9BCF-414635CB9587&p=90011&n=3&orientation=0&pn=1&searchtype=0&IsFromSearch=1&srch=foo%3dbar%26st%3d0%26sortby%3d2%26qt%3dSofia%2520View%25201971%26qt_raw%3dSofia%2520View%25201971%26qn%3d%26lic%3d3%26mr%3d0%26pr%3d0%26aoa%3d1%26creative%3d%26videos%3d%26nu%3d%26ccc%3d%26bespoke%3d%26apalib%3d%26ag%3d0%26hc%3d0%26et%3d0x000000000000000000000%26vp%3d0%26loc%3d0%26ot%3d0%26imgt%3d0%26dtfr%3d%26dtto%3d%26size%3d0xFF%26blackwhite%3d%26cutout%3d%26archive%3d1%26name%3d%26groupid%3d%26pseudoid%3d%26userid%3d%26id%3d%26a%3d%26xstx%3d0%26cbstore%3d1%26lightbox%3d%26resultview%3dsortbyPopular%26gname%3d%26gtype%3d%26apalic%3d%26tbar%3d1%26pc%3d%26simid%3d%26cap%3d1%26customgeoip%3d%26vd%3d0%26cid%3d%26saveQry%3d%26editorial%3d1%26t%3d0%26edoptin%3d

 Интересно как стои въпроса със закупуването...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 10.10.2015, 00:14:02
Като гледам има поне два Москвича 408, единият даже е с частен номер, мисля че е след 1964 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 10.10.2015, 12:31:33
Някой може ли да каже какво е това:
(http://www.picbg.net/u/62092/60392/819129.jpg)

Картинката е изрязана от пощенски плик, публикуван беше някъде в този раздел.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 10.10.2015, 18:12:53
Някой може ли да каже какво е това:
Тук е подробната история на първите трамваи в София: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg314251#msg314251 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg314251#msg314251)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 10.10.2015, 20:02:29
Някой може ли да каже какво е това:
(http://www.picbg.net/u/62092/60392/819129.jpg)

Картинката е изрязана от пощенски плик, публикуван беше някъде в този раздел.
ВВС.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 10.10.2015, 20:04:40
Някой може ли да каже какво е това:
Тук е подробната история на първите трамваи в София: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg314251#msg314251 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg314251#msg314251)

Благодаря на модератора за напътствията.
Въобразявам си че съм изчел тази история, както и още някои документи, които не са в този форум. Също така си въобразявам че въпросът ми е доста конкретен и на правилното място.

Посочената картинка показва трамвай (мотриса), която по конструкция отговаря точно на първите отворени ремаркета, които ние наричаме ВВС. Само че тук се вижда че това не е ремарке, а си има тролеен прът за токоснемане, както и дръжка за контролер (това може и да е ръчна спирачка, ама не е). Има си и скара, каквато не съм виждал на ремаркета, а само на моторни вагони. Освен това и номерът му е 33. Т.е. това е номер измежду липсващите номера от мешавицата с цепелини и сименси, а не на известните 25 + 3 вагона от 1900-те години.

Всичко това не ми се връзва с известните ни 28 бройки моторни коли от зората на нашите трамваи. Освен ако не е художествена измислица на печатаря, което хич не ми се върва. Може и да не е български трамвай, но не виждам защо някой ще го слага с такъв надпис. Така че за мен въпросът остава отворен - някой ако знае нещо по въпроса моля да сподели. Ясно е че е "ВВС", но каква е историята?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 11.10.2015, 00:35:02
33 съм го виждал и на други снимки, по същия начин изглежда, без прът, пулт за управление и до колкото си спомням закачен за друго ВВС от познатите ни. Тази снимка за първи път я виждам, явно преобразуван от безмоторен в моторен вагон. Защо и каква е причината, не мога да кажа. Тези години са супер странни. На няколко места са обявени различни информации за вагоните и броя им. После се появяват някакви Сименси през 12 година, които и те се вливат в кюпа с неясноти. А на тях дори и номерата не им зная аз, поне.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 11.10.2015, 01:28:56
Хмм... Не е ли по-логично да е преобразуван от моторен вагон в безмоторен, след като така да се каже тяговият му ресурс се е изчерпал с времето......
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 20.10.2015, 08:56:22
"Ansaldo-Breda" №135 или 139 по тм №3 на необичайно място: http://www.programata.bg/?p=34&l=1&c=1&id=1711
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 20.10.2015, 17:24:25
Този филм "Светлините на София" от 1961 г. дали може да се свали от някъде? Много носталгични кадри ще да има там.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 24.10.2015, 11:13:11
Да попитам отново в тази тема: някой има ли идея какъв модел е трамвая - и мотрисата (с тези две лири) и вагона (с 5 прозореца)? Снимката е от тук, снимана е 1935 - 1945.

(http://picbg.net/u/62092/60392/820767.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 26.10.2015, 09:56:43
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.20 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.20)
Това са четириосни трамваи на Atellier Metallurgicue de Nivelle-Белгия, с шведско електрооборудване ASEA, с дървено-метален кош. За съжаление снимките на колегата Емил Стрезов са заминали. 10 броя с първоначална номерация 106-115, 1929-та г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 26.10.2015, 10:37:28
Тези четириосните са ми известни, имам няколко снимки с леки промени в коша, но за това което питам, ми се струва че има един прозорец по-малко - не са 7, а са 6. Този стълб на снимката не може да закрие прозорец и половина! Така че за мен въпросът си остава отворен - и за мотрисата, и за ремаркето.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 13.02.2016, 21:18:34
Отново в 1965г., 18.05 : "Бреда" №139 и 140, "ДТО" №44 и "Космонавт" №943 :)
http://www.rcts.org.uk/features/archive/search.htm?company=&subtype=7&class=&location=&srch=&page=35
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 13.02.2016, 22:15:54
Прекрасни снимки. Първата не мога да разбера къде е.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 13.02.2016, 22:30:31
Tук (http://street-view.bg360.net/bg/download/#42.69741;23.32160;71;-12.9;7.39)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: comet on 01.03.2016, 20:17:01
Информацията на 2 страница е изчерпателна, но Chrome ми показва, че снимките липсват. Може ли да ги качите отново?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 05.03.2016, 17:50:34
Информацията на 2 страница е изчерпателна, но Chrome ми показва, че снимките липсват. Може ли да ги качите отново?
Българския локомотивен форум е релокиран и това е линкът към разказа на г-н Емил Стрезов: http://www.lokomotiv.bg/forum/viewtopic.php?f=6&t=1917&hilit=trams+electriques (http://www.lokomotiv.bg/forum/viewtopic.php?f=6&t=1917&hilit=trams+electriques). За съжаление и там линковете на снимките не са актуални...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.03.2016, 12:20:48
"Комсомолец" № 706 по тм 9, бул.Черни връх,  07.07.1968г. : http://www.alamy.com/stock-photo-jul-07-1968-before-the-ix-world-festival-of-youth-and-students-in-69437445.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 11.03.2016, 15:56:58
Прекрасна снимка!  :fan: Тези обаче какви пари искат за една снимка, не е истина.  :crazy: :help:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 12.03.2016, 13:42:51
Уникална снимка! Много ценна!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 28.04.2016, 10:16:23
Двуосна трамвайна мотриса "ДТО" № 41 + ремарке "ДТО" № 441, движещи се вероятно по бул. Христо Ботев, 07.1969г. и мотриса "Космонавт" № 951, по маршрута на трамвай №5/  Илиянци /Хладилника или другаде? :)
Източник: http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-41-441-Scene-July-1969-/371606045634?hash=item56857243c2:g:qUAAAOSwiYFXGLO8
http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-951-Scene-July-1969-/371606046167?hash=item56857245d7:g:UhMAAOSw8aNXGLPz
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 28.04.2016, 10:32:55
Втората е на сп. "Ул Райска Градина" преди Княжево.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 28.04.2016, 10:52:39
A първата е на Ботев при Централна гара.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: assen55 on 28.04.2016, 11:22:04
Втората е на сп. "Ул Райска Градина" преди Княжево.

Тогава си е била сп. Шипка както и трябваше да се казва до сега. Много голяма тъпотия е това със смяната на имената.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 19.06.2016, 22:23:00
Някои от снимките са показвани и преди, но сега с по-добро качество и по-голям формат.В по-предишният ми пост ще подменя старите снимки с тези.Напълно непознат досега е  кадърът с "Комсомолец" №703  по тм 9, годината отново е 1965 :  http://www.ebay.com/itm/35mm-OVERSEAS-RAILWAY-SLIDE-1516-8-BULGARIA-TRAM-703-at-SOFIA-1965-/381675437971?hash=item58dda0ff93:g:hjgAAOSwNuxXZZwZ
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 20.06.2016, 12:12:09
Браво, снимките са с много добра резолюция.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 04.07.2016, 19:20:49
"Комсомолец" №722 по линия 13 около  и "Република" №232+ремарке №532 по тм 5  пред  Завода за трамваи и Депо Красно село, снимани през 1970г.    :rolleyes:Източник:
Благодаря :)

http://www.ebay.co.uk/itm/RR284c-BULGARIA-Sofia-tram-722-at-the-depot-in-1970-/351767713814?hash=item51e6fd5816:g:LocAAOSwM4xXbQ~t

http://www.ebay.co.uk/itm/RR283c-BULGARIA-Sofia-tram-232-532-on-Knyazhevo-route-in-1970-/391491731382?hash=item5b26b9bfb6:g:8nQAAOSwGIRXbQ-G
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.07.2016, 19:59:13
"Комсомолец" №70х по линия №9 на пл. Света Неделя, 1966г. : http://www.alamy.com/stock-photo-st-nedelya-church-sofija-1966-110344329.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 21.07.2016, 21:42:18
Парадоксално е как Космонавтите имат по-добри врати отколкото мотрисите София и сегашните 7хх, 8хх и 9хх.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 22.07.2016, 19:12:07
Парадоксално е как Космонавтите имат по-добри врати отколкото мотрисите София и сегашните 7хх, 8хх и 9хх.
Я пак , че нещо не разбрах.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 22.07.2016, 23:02:34
Вратите на Космонавтите изглеждат като тези на Дюваг, поне на снимките. А от гледна точка на уплътняване, при затваряне, вратите на Дювазите са по-добри от тези на българските трамваи според мен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 23.07.2016, 08:46:28
Напротив. Вратите на Космонавтите са доказано най-калпавите заради магнитния механизъм, при който са се затваряли с трясък и нерядко с чупене на стъкла. Това е и една от причините да ги наричат "гилотини".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 23.07.2016, 09:03:40
Били са на електромагнитен принцип, изхвърчали са стъкла... в един момент уж за замазване на проблема слагат тампони от пореста гума, но не помагат и те... имало е случаи на потрошени ръце и крака.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.07.2016, 09:25:15
Всъщност първоначално механизмът на вратите на мотрисите "Космонавт" е бил абсолютно идентичен с този на "Комсомолец": електромотор и редуктор.В последствие става ясно, че тази конструкция има някои недостатъци, като трудно регулиране на момента и силата  на затваряне, чести повреди по моторчетата, било е трудно да се монтират редуктори с подходящо предавателно число.При Комсомолците тези проблеми не са били на лице, понеже механизмите на вратите им са били вносни, а  не български...Поради горната причина на произведените мотриси през 1964 и 1965г. серийно се монтира по-евтин вариант на механизъм за вратите с електромагнити, №963 е първият с пневматично задвижване на вратите.Това е част от общият курс на икономии и опростяване на конструкциите в ЗТС в средата на 60-те години, чиято рожба е следващият модел трамвайни мотриси "София".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 23.07.2016, 15:19:57
Наред с този недостатък , липсата на въздушна и механична спирачка , липсата на отваряеми прозорци - това са били най -отвратителните трамваи в София.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Stahlgewitter on 23.07.2016, 21:01:22
Само Космонавтит ели нямат отваряеми прозорци или и Комцомолците и Републиките?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.07.2016, 23:25:19
Наред с този недостатък , липсата на въздушна и механична спирачка , липсата на отваряеми прозорци - това са били най -отвратителните трамваи в София.
Те са жертва на времето и страната, в която са конструирани.Понеже политическият строй ни най-малко е толерирал далновидните действия, заинтересованост и последователност в решенията на отговорните управленски кадри резултатът е именно такъв - добър начален замисъл и лошо осъществяване, завършило с опропастяване.
Само Космонавтит ели нямат отваряеми прозорци или и Комцомолците и Републиките?
Републиките имат нормално отваряеми прозорци, при другите два модела мотриси се е разчитало на проветряване чрез въздухозаборник в челната стена на покрива.По-късно повечето трамваи се сдобиват с по някой отваряем прозорец...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 24.07.2016, 17:22:29
Аз говорех за самия модел на вратата, а не за механизмите на отваряне и затваряне. За механизмите на затваряне наистина не знаех, че има различни механизми на различните трамваи. Аз си мислех, че са били всичките с пневматично затваряне и отваряне. А за липсата на въздушна и механична спирачка поне според мен не е недостатък само на българските трамваи от този период, някои ГДР-ейски също са били без тези екстри. Естествено всичко това е крайно нелогично, защото не може да конструираш трамвай, който да се качва до Хладилника и да не му сложиш спирачка.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: comet on 30.07.2016, 10:59:36
(http://green.bgtransport.org/wp-content/uploads/2016/07/brochure-750x1024.jpg)
От тази статия става ясно, че прозорците на Комсомолците са се отваряли.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 30.07.2016, 15:31:33
Отваряли са се на книга само .
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Stahlgewitter on 30.07.2016, 20:50:17
Движили ли са се както пише в статията и с две ремаркета?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 30.07.2016, 21:02:29
На някои снимки се виждат спуснати с 1/3 стъкла на прозорци на Комсомолци и Космонавти:

-първата картичка от този пост:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100006377#msg100006377

-снимки от 70-те:
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=28957
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=28960
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23889
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23893
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23883
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23885

Може би е ставало дума за механизъм с четири- или шестограмен край под всеки прозорец, който се управлява с ръчка (подобно на прозорец на кола), която държи ватмана при себе си или се пази в депото, което би значело, че прозорците се отварят по усмотрение не на пътниците, а на ватмана или служители в депото. Ако е така, изглежда недомислица, тъй като какво би станало при отворен по този начин прозорец и внезапен дъжд през топлите дни на годината... Може би при проектирането са се поувлякли по футуристичния дизайн, характерен за транспортните машини в зората на космическата ера - извити и издължени аеродинамични форми, широки, извити панорамни стъкла с минимизирано присъствие на рамки, много хромирани лайсни и други украси, характерни и за т. нар. "Детройтски барок" от 50-те / нач. на 60-те години в световен мащаб.

При един от късните представители на "Космонавт" се виждат вече отварящи се прозорци като при "София 65" и нейните потомци, както и заобляне на всички ъгли на отделните стъкла по вратите, загубвайки така характерната им форма, както е при по-ранните екземпляри, така и при техните "набори" "Дювазите", които и още се движат в София:
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23887
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 01.08.2016, 09:25:11
MAN-SIEMENS №89 и нископодови ремаркета ''Юрдинген" №329 и 330 по маршрута на тм 3 на крайната спирка в Захарна Фабрика през 1970г. :  http://www.ebay.com/itm/RR462c-BULGARIA-Sofia-trams-89-329-330-in-1970-Park-Christo-Smiri-/391512932704?hash=item5b27fd4160:g:X~UAAOSwtnpXkSIH
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 01.08.2016, 12:18:58
По това време значи е имало само един коловоз на колелото. Много интересна снимка.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 02.08.2016, 08:27:07
Втория коловоз беше направен при ремонта на цар Симеон през 1986-та .
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 02.08.2016, 11:10:13
А ползва ли се вторият коловоз в днешно време?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 02.08.2016, 13:19:44
Да , Оттам преминават мотрисите от 10 -та линия , когато има 3 във външния кръг . В предвид интервала на 3 това вече става много рядко . Да не говорим за глупостта 10 да пътува до Захарна ф-ка за включване и изключване . Съдебна палата е на почти същото разстояние .При евентуалното преминаване на 10 в Банишора тази сложна маневра при включване и изключване ще отпадне.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: UMSofia on 02.08.2016, 13:48:28
Така и така се разхождат мотрисите до Захарна фабрика, поне да возят пътници до и оттам. Така ще се подобри трамвайното обслужване, без допълнителни разходи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 02.08.2016, 14:14:51
Возят.И хората знаят  кога минава и се качват . Случвало ми се е да мине пред мен 10 и пътниците се качват в него .
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 07.08.2016, 20:52:22
Търсейки снимки-податки за наличието или не на отваряне на прозорците на Комсомолците и Космонавтите, започнаха да излизат и други неясноти за детайли по кошовете на трамваите от тогава, които може би свидетелстват за посяването на традициите на т. нар. от някои колеги "бутиковото производство" - там някъде през 60-те:

1. При "Комсомолците":
При два от екземплярите над челното прозорче, предназначено за маршрутна табела (впрочем май никога неизползвано за това) се появява допълнителен челен елемент, подобно на допълнителен трети фар в квадратна кутия със заоблени ръбове, прикрепена плътно към извивката на покрива. Помислих си да не би да е свързано със сигнализация за състав от мотриса и вагон/съчленено превозно средство (както челният триъгълник при Икарус 180 и първите партиди 280), но нито Космонавтите имат такова, а освен това, ако беше така, то би трябвало да бъде лесно отстранимо за случаите, когато мотрисата се движи без ремарке. Такъв "фар-прожектор" има прототипът 701, макар че при него той е вложен в специално изведения голям извит челен отвор на въздухозаборника, решен различно в сравнение със серийните му братя. Този мистериозен елемент откривам на снимки на два екземпляра - 712 и 718, но трудно би могло да става дума за особеност на дадена партида Комсомолци, защото, например 713, следващ за 712, няма такъв елемент... Ето снимки:
712: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=12931
718: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=28957
713: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23914
Хипотезата, че оригинално всички са имали и към даден момент при ремонти са били премахвани (на някои) също не издържа, тъй като снимките от представянето на първите няколко чисто нови Комсомолеца, нито един няма такъв детайл.
Друга възможна функция на този елемент е светеща кутия за маршрутния номер...

2. При "Космонавтите":
Част от представителите имат, а други не мигачи/габарити под основните предни фарове. Тук съм склонен да вярвам, че в началото всички са имали такива, а в последствие е решено, че при ремонт те трябва да отпаднат, давайки пример само с две снимки на мотриса 943 – първо с оригиналното оцветяване, явно скоро след производството (
четвъртата снимка от този пост: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100100695#msg100100695)
 и с такива мигачи или габарити и втора снимка от 1973 г., вече пребоядисан, без такива ( http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23913 )
Има вероятност дори при по-късните екземпляри още в завода такива да не са монтирани повече…

Друго, което се забелязва е, че за разлика от при „Комсомолците“, при „Космонавтите“ вече липсват фабрично въздухозаборниците над предното стъкло, които са били свързани с претенциозната вентилационна система – дали още през 1961 г., когато почва производството на първите Космонавти, вече се е разбрало за коментираната тук неефективност на подобна система…? Не знам дали има връзка с неудачите на проветряването, но последна врата и при двата модела е винаги отворена по снимките - дали е било форма на практическо проветряване или устойчива практика, останала от старите модели трамваи, при която пътниците са можели да слизат във всяко време от трамвая в движение (естествено при тогавашните ниски скорости)…? Въпреки всичко „отвеждащите“ два отвора в задната част на покрива при „Космонавтите“ продължават да присъстват…

Не знам отново дали има връзка с проветряването, но при по-късните снимки на страничните предни извивки под най-долната лайстна на всички се появяват и от двете страни по един комплект от десетина нареза-хриле, очевидно допълнително „усъвършенстване“ на мотрисите при поредния ремонт… Може би е по-скоро за охлаждане на някой агрегат…?

Друго, което се забелязва и при двата модела – отваряемостта на малкото прозорче на ватмана между челното стъкло и вратата…
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23893

http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23887

Първата снимка от този пост: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100006377#msg100006377

Трето – на снимки и на двата модела се забелязват странни висящи бели правоъгълни парчета от нещо – плат, тънка пластмаса или… нещо неясно какво, което излиза някак от тавана при извивката или из горната рамка на „мистериозните“ странични прозорци, висейки над главите на седящите пътници…
Примери:
Отново четвъртата снимка на този пост: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100100695#msg100100695

Последната снимка от този пост:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100045918#msg100045918

http://www.ebay.ie/itm/BULG086-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No704-PHOTO-Bulgaria-/122061753050?hash=item1c6b728ada

http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=11127

И накрая нещо странно, което междувременно забелязах и...

3. При „София 65“:
На наличните снимки на екземпляри от модела след съчленението следва един прозорец и след това врата, обаче вижте какво става при 810:
http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=26069 (то на мен повече ми прилича на 610, но и в двата случая е "София 65")

Потърсих снимка на друг такъв екземпляр и в серия 6ХХ, и в серия 8ХХ, но не открих…

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 07.08.2016, 21:25:05
Много интересно изследване.
Между другото кое е колелото, където върти 704 от картичката на ebay и кой номер е?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 07.08.2016, 21:29:30
Много интересно изследване.
Между другото кое е колелото, където върти 704 от картичката на ebay и кой номер е?
Възможно ли е да е Хладилника?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 07.08.2016, 22:50:11
Много интересно изследване.
Между другото кое е колелото, където върти 704 от картичката на ebay и кой номер е?

На същото място от същия автор от същото време има снимка на ТМ2. Пред семинарията не знам да е било толкова пусто. Орландовци?

http://www.ebay.ie/itm/BULG090-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No72-No422-PHOTO-Bulgaria-/122061752092?hash=item1c6b72871c:g:WFQAAOSwm8VUxnfq (http://www.ebay.ie/itm/BULG090-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No72-No422-PHOTO-Bulgaria-/122061752092?hash=item1c6b72871c:g:WFQAAOSwm8VUxnfq)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 07.08.2016, 23:15:18
Ето (http://www.ebay.ie/itm/BULG089-1950-60s-SOFIA-CITY-TRAMWAY-TRAM-No704-PHOTO-Bulgaria-/122061752566?hash=item1c6b7288f6) още една снимка от различен ъгъл. Определено прилича на Хладилника.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 08.08.2016, 02:26:32
Дори май се вижда ЖП линията отзад.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 08.08.2016, 09:31:36
Съгласен. Хладилника ще да е. 704 трябва да е по ТМ9.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 08.08.2016, 09:53:02
На него пише 7. Но по онова време 7 и 9 са се разделяли при сегашното НДК и може да е временно отклонен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: abs111 on 08.08.2016, 10:08:42
Според мен това е мотриса по линия 9,която е била 7-ма кола.През този период,табелата с номера на линията се е поставял отдясно на водача.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 08.08.2016, 19:53:57
Сега забелязвам, че на по-ранната снимка на 943 (последната снимка от поста  http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100100695#msg100100695) отвътре преди втората врата и веднага след съчленението има едни прозрачни полусфери върху тъмно-зелено тяло - почти съм сигурен, че това са появилите се по някои превозни средства на софийския градски транспорт през 1961 г. "автомати" за самоиздаване на билети от пътниците, вместо купуване от постоянен кондуктор. Двете червени табели в ъглите на прозореца след първата врата и след съчленението най-вероятно гласят "колата работи на самообслужване", каквито надписи се появяват тогава, според едно видео, което бях пускал преди време - кинопреглед от 1961 г., представящ именно прилагането на този почин в Космонавт 902 (вижда се включително въпросната каса, както и интериорът на трамвая), а после и в тролей 154, който участва и в "Любимец 13" - вижте това видео към 13:48 http://imedia.bnt.bg/predavanyia/55-godini-ot-vashiya-zhivot/ochakvajte-55-godini-ot-vashiya-zhivot-26-mart-2014

Доколкото съм чувал, подобна система на плащане в градския транспорт е била разпространена в СССР, като това не са представлявали истински автомати, а се е разчитало на честността на плащащия да пусне необходимата сума и след това сам да си откъсне от лентата билет. Ето два такива, но вероятно от по-късни десетилетия:
(http://yablor.ru/images/main/kassi-i-komposteri-visshiy-pilotaj-obschestvennogo-transporta-sssr-0a0d56.jpg?from=http://www.e1.ru/news/images/new1/406400/big/DSC_0651.JPG)

Edit: За безкондукторното таксуване вече е ставало дума и тук: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=268.msg100088330#msg100088330
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.08.2016, 10:51:31
Съгласен. Хладилника ще да е. 704 трябва да е по ТМ9.

Благодаря! 100% на Хладилника. Сградата отзад с извитите стойки на лампите я има на гугъл мапс и даже едната стойка още е там. Значи това ще да е 7-ма кола по линия 9. Тогава колелото изглежда е било с един коловоз и не е имало градинка в средата му.

https://www.google.bg/maps/@42.6598197,23.3176153,3a,75y,189.1h,104.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxw_x0nxQV1rnmgFP3xnXrw!2e0!7i13312!8i6656

А виждал ли е някой снимка на трамвай на колелото на Семинарията, преди да го махнат?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 31.08.2016, 19:36:51
Снимки на мотриса "Космонавт" с инв. № 937 по тм 9 с един отворен прозорец :fan: и  "София" с инв. № 826 по тм 12. Източник:
http://www.ebay.com/itm/RR569d-BULGARIA-Sofia-tram-937-Postcard-Publisher-JO-Slezak-/391543581889?hash=item5b29d0ecc1:g:k1cAAOSwawpXwAho

http://www.ebay.com/itm/RR567d-BULGARIA-Sofia-tram-826-/351820836929?hash=item51ea27f041:g:PyAAAOSwHoFXwAeU
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 31.08.2016, 19:47:27
Космонавта е сниман пред гарата.

Зад Софията като че ли се вижда строежа на надлез Надежда.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 31.08.2016, 21:02:02
Космонавта е сниман пред гарата.

Зад Софията като че ли се вижда строежа на надлез Надежда.

Това трябва да е пред старата гара, преди 1974 г. ?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 31.08.2016, 22:25:08
Аз залагам - 826 на излизане от  гара Север - спирка ДИП 8-МИ Март.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 31.08.2016, 22:32:14
Е тая "планина"от зад каква ще е? Друго интересно е че трамваят е пълен с пътници, което е странно за втора спирка, както и че е със свален пантограф.

Това трябва да е пред старата гара, преди 1974 г. ?

Да. От зад трамваят, който се вижда завива откъм Ботев (ТМ9 до строежа на тунела под НДК минава през Лъвов мост).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 01.09.2016, 11:51:17
Е тая "планина"от зад каква ще е?
А ти защо мислиш , че през 67 - ма там е бил раят?
https://www.google.bg/maps/@42.7266672,23.3122728,3a,59.2y,88.77h,95.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfio0rgVuUKVp33gvuF_hzg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=bg
Тъй като трамваят е препълнен и съответно доста тежък и в кривата се накланя стабилно , ватманът е свалил пантографа , за да не смъкне мрежата . Някога такива гледки бяха ежедневие .
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktor_bdz on 01.09.2016, 11:56:01
Точно "Триъгълника" е. Отзад се строи надлез "Надежда".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 01.09.2016, 23:19:34
А на мен ми се струва, че 826 излиза от обръщалото на Хюндай? Ако е Триъгълника, с такова позициониране на трамвая, би трябвало да се виждат комите на ТЕЦ-а отзад, ако е София север, също.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 02.09.2016, 12:08:25
Не е задължително. Ето това (http://street360.net/bg/#42.71909;23.30880;65.5;0.24;2.76;16;1;h;0) според мен е ракурса от който е заснета снимката. Комини няма. На линка на Жоро също няма комини. На СТЗ нито има "планина", нито мост.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 03.09.2016, 15:09:51
Е тая "планина"от зад каква ще е? Друго интересно е че трамваят е пълен с пътници, което е странно за втора спирка, както и че е със свален пантограф.

Това трябва да е пред старата гара, преди 1974 г. ?

Да. От зад трамваят, който се вижда завива откъм Ботев (ТМ9 до строежа на тунела под НДК минава през Лъвов мост).

Обаче като гледам къде от Ботев излиза задният трамвай, си мисля, че Ботев е излизал на Мария Луиза от задната страна на сегашния ресторант Цар Картоф.

https://www.google.bg/maps/@42.7120402,23.3182197,3a,75y,351.5h,84.06t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCxf3kSqxWGlQ06fIcKM7xg!2e0!7i13312!8i6656
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.10.2016, 09:19:47
"Siemens" №2 на неизвестно място, "Breda - Marelli" №122 и ремаркета "ДТО" №352 И №472 по тм 3 на обръщалото в Захарна фабрика, мотриса "ДТО" №44 и ремаркета "ДТО №444 и мотриса "ДТО" №275: http://www.ebay.com/itm/RR661d-BULGARIA-Sofia-tram-2-Postcard-publisher-JO-Slezak-/391578765698?hash=item5b2be9c982:g:vHwAAOSwLnBX7kfm

http://www.ebay.com/itm/RR665-BULGARIA-Sofia-trams-122-352-472-Park-Christo-Smiri-26-5-70-/391578775307?hash=item5b2be9ef0b:g:zecAAOSwLF1X7kq7


http://www.ebay.com/itm/RR662d-BULGARIA-Sofia-trams-44-444-Parc-Zapaden-Postcard-publisher-JO-Slezak-/391578769428?hash=item5b2be9d814:g:dI0AAOSwmLlX7kkS


http://www.ebay.com/itm/RR667d-BULGARIA-Sofia-tram-275-/391578788140?hash=item5b2bea212c:g:i3gAAOSw8gVX7kub
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 03.10.2016, 11:02:14
Страхотни снимки! Благодаря.
Сименс номер 2 е на първата си спирка по 8-ма линия. Къщата съществува и в момента (https://www.google.bg/maps/@42.6677924,23.2662504,3a,38.2y,54.33h,90.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1s42WZQD1oQMjHCxqD0ypP9w!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 03.10.2016, 11:45:50
Уникални снимки, браво!

Значи осмицата не е имала колело, а е сменяла посоката със S-ка.

А по коя линия е трамваят с 275, който прави ляв завой (или обратен завой) около Света Неделя? Дали може да се идентифицира годината? Отзад в дясно се вижда реклама на някакво изложение, не не мога да го разчета. Нещо XXV, изложение, Родопи, България....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 03.10.2016, 12:21:59
А 10-ката е снимана тук! (https://www.google.bg/maps/@42.7015371,23.2782764,3a,75y,231.32h,78.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1siJId2vtchh3aOxPBzb2DeQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg) ;)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 03.10.2016, 12:50:25
Уникални снимки, браво!

Значи осмицата не е имала колело, а е сменяла посоката със S-ка.

А по коя линия е трамваят с 275, който прави ляв завой (или обратен завой) около Света Неделя? Дали може да се идентифицира годината? Отзад в дясно се вижда реклама на някакво изложение, не не мога да го разчета. Нещо XXV, изложение, Родопи, България....

Осмицата не беше с S-ка. Беше си единичен коловоз от край до край. Някъде в средата имаше едно късо удвоено парче, където се изчакваха двата трамвая "за среща". По някое време вървеше и само една кола. На последните спирки се обръщаше лирата в другата посока (с издърпване на въжето от другия край на трамвая) и се обръщаха седалките в другата посока. На снимката се вижда как контактната мрежа е по-нависоко, за да може да се обърне лирата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 03.10.2016, 12:54:02
Нов опит да изненадам със снимки на софийски ЧКД в производство в Прага, надявам се да не са качвани досега:

(http://transphoto.ru/photo/04/02/75/402759.jpg)
Източник - Илья Шпаков (http://transphoto.ru/photo/402759/)

(https://cdn1.amcn.in/lcd.alle.bg/2658f3c2eburn-jpg-745-375-cc-dri-iv3mh7wous.jpg)
Източник - Илья Шпаков (http://transphoto.ru/photo/402758/)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 03.10.2016, 13:23:09
Уникални снимки, браво!

Значи осмицата не е имала колело, а е сменяла посоката със S-ка.

А по коя линия е трамваят с 275, който прави ляв завой (или обратен завой) около Света Неделя? Дали може да се идентифицира годината? Отзад в дясно се вижда реклама на някакво изложение, не не мога да го разчета. Нещо XXV, изложение, Родопи, България....


Оооххх, колко съм загубен! Съвсем забравих, че осмицата тогава е вървяла нагоре по Пушкин към Бояна, а не както сега - към Люлин. Това отзад, дето се вижда е ъгъла с Цар Борис 3-ти.

Осмицата не беше с S-ка. Беше си единичен коловоз от край до край. Някъде в средата имаше едно късо удвоено парче, където се изчакваха двата трамвая "за среща". По някое време вървеше и само една кола. На последните спирки се обръщаше лирата в другата посока (с издърпване на въжето от другия край на трамвая) и се обръщаха седалките в другата посока. На снимката се вижда как контактната мрежа е по-нависоко, за да може да се обърне лирата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 03.10.2016, 20:30:27
Боби, отново браво за страхотните находки. И на difian браво за споделянето.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 04.10.2016, 01:18:27
За съжаление от това албумче няма други снимки на наши ЧКД-та... А така и не намери колегата албум, в който има SF модела.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.10.2016, 13:49:07
"Комсомолец" №711 по линия 5 и "Република" №222 по 5, снимани в Княжево преди последната спирка, както и "ДТО" №40 по тм 11 на бул. Константин Величков? през 1970г.  След такъв отвратитетен ден нещо хубаво  :)   Източник:

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-711-1970-Original-Bulgarian-/361778902660?hash=item543bb3f684:g:V1gAAOSwpLNYB5rX

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-222-1970-Original-Bulgarian-/371767424988?hash=item568f10b7dc:g:iWgAAOSwCGVYB5rT

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-40-1970-Original-Bulgarian-/371767425017?hash=item568f10b7f9:g:vaYAAOSw-CpYB5rV
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 21.10.2016, 14:48:23
Авторът твърди и че този трамвай също е софийски. Съмнявам се. Някой може ли да каже от къде е?

http://www.ebay.com/itm/371762973953?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.10.2016, 14:59:32
Авторът твърди и че този трамвай също е софийски. Съмнявам се. Някой може ли да каже от къде е?

http://www.ebay.com/itm/371762973953?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true
Според мен е от Загреб, там трамваите май винаги са били сини. Софийски не е в никакъв случай. Друга възможност би била да е от някой западно украински град.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 21.10.2016, 17:04:04
Авторът твърди и че този трамвай също е софийски. Съмнявам се. Някой може ли да каже от къде е?

http://www.ebay.com/itm/371762973953?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true
Според мен е от Загреб, там трамваите май винаги са били сини. Софийски не е в никакъв случай. Друга възможност би била да е от някой западно украински град.
И аз за там си мислех, на този линк (http://www.zeljeznice.net/forum/index.php?/topic/14054-stare-slike-iz-zagreba-ii-dio/page-2) има още две снимки на същия модел:

(http://i966.photobucket.com/albums/ae149/filat09/Zagreb_Tram-77_08-08-1969_ms1024_zps3db68e05.jpg)

(http://i966.photobucket.com/albums/ae149/filat09/Zagreb_Tram-96_1963_ms1024_zps33719c78.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.10.2016, 20:14:23
Авторът твърди и че този трамвай също е софийски. Съмнявам се. Някой може ли да каже от къде е?

http://www.ebay.com/itm/371762973953?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true
Според мен е от Загреб, там трамваите май винаги са били сини. Софийски не е в никакъв случай. Друга възможност би била да е от някой западно украински град.
И аз за там си мислех, на този линк (http://www.zeljeznice.net/forum/index.php?/topic/14054-stare-slike-iz-zagreba-ii-dio/page-2) има още две снимки на същия модел:

Според този сайт това са мотриси модел М24, само не знам кой е производителя: http://transphoto.ru/photo/911927/
 Поне не се казват "Джуро Джакович", като 4-осните им трамваи, които са югославско производство и много приличат външно на старите зелени трамваи в Базел.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 28.10.2016, 19:16:22
Снимки на  трамвайни мотриси: " ДТО" №37 по тм 11, бул. Константин Величков; " София" №841 по тм4; AEG-SIEMENS №79 по тм 8 и отново MAN-SIEMENS №89 по тм 3, 1970г. Източник:
  http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-37-1970-Original-/272426115412?hash=item3f6ddca154:g:0nsAAOSwB09YD39E

  http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-841-1970-Original-/272426115687?hash=item3f6ddca267:g:06IAAOSwB09YD39I

  http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-79-1970-Original-/272426115556?hash=item3f6ddca1e4:g:mnYAAOSwn7JYD39G

  http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-89-102-1970-Original-/272426115840?hash=item3f6ddca300:g:HaEAAOSwHsRYD39M
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 29.10.2016, 02:13:45
Направо уникални снимки, побърквам се от кеф като ги гледам. Относно първите две снимки от последния пост - мисля, че са снимани не на кръстовището с Жданов (Пиротска), а на кръстовището между Константин Величков и Стамболийски. Относно втората снимка, 841 ще да се движи не по 3, а по 4, идвайки от Красна Поляна, на дясно по Стамболийски посока Възраждане. А 3 и 16 излизаха от Жданов (Пиротска) и завиваха по Константин Величков не както е 22 сега, а на другата посока - към Симеон.
А за осмицата по Пушкин направо нямам думи! Браво! Много рядка снимка.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 29.10.2016, 09:25:36
Подкрепям мнението на qwerty95 , че 841 е сниман на Стамболийски и К.Величков. Вижда се ясно мрежата . Разбира се - Боби , за пореден път ни зарадва много!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 30.10.2016, 23:33:43
"Комсомолец" №711 по линия 5 и "Република" №222 по 5, снимани в Княжево преди последната спирка, както и "ДТО" №40 по тм 11 на бул. Константин Величков? през 1970г.  След такъв отвратитетен ден нещо хубаво  :)   Източник:

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-711-1970-Original-Bulgarian-/361778902660?hash=item543bb3f684:g:V1gAAOSwpLNYB5rX

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-222-1970-Original-Bulgarian-/371767424988?hash=item568f10b7dc:g:iWgAAOSwCGVYB5rT

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-40-1970-Original-Bulgarian-/371767425017?hash=item568f10b7f9:g:vaYAAOSw-CpYB5rV

ДТО-то и Републиката се продадоха за по 23 лири всяка, а Комсомолеца - за 17 лири. Ценни фотографии!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 31.10.2016, 08:36:28
"Комсомолец" №711 по линия 5 и "Република" №222 по 5, снимани в Княжево преди последната спирка, както и "ДТО" №40 по тм 11 на бул. Константин Величков? през 1970г.  След такъв отвратитетен ден нещо хубаво  :)   Източник:

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-711-1970-Original-Bulgarian-/361778902660?hash=item543bb3f684:g:V1gAAOSwpLNYB5rX

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-222-1970-Original-Bulgarian-/371767424988?hash=item568f10b7dc:g:iWgAAOSwCGVYB5rT

http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-40-1970-Original-Bulgarian-/371767425017?hash=item568f10b7f9:g:vaYAAOSw-CpYB5rV

ДТО-то и Републиката се продадоха за по 23 лири всяка, а Комсомолеца - за 17 лири. Ценни фотографии!
Има много сериозни колекционери от Западна и Северна Европа с внушителни колекции, не е чудно какви са и крайните цени. И американците са доста напред в това отношение.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 31.10.2016, 22:07:31
Интересното е че имат супер много снимки. Явно доста фотографи са идвали, щом толкова много снимки са правени през тези години.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 01.11.2016, 10:56:37
Нормлно, "онези години" България е била много силно посещавана от западни туристи, можете да потърсите и малко статистики на Балкантурист,  били сме нещо като топ дестинация и сме привличали качествени културни туристи, продавали сме качествена туристическа услуга, има ли сме множество планински и морски незастроени курорти и хижи с отлични условия. Потърсете се и прочетете малко и в "спомени от народната република" поинтересувайте се и с какви бази и подвижен състав е разполагал Балкантурист, нещата са били внушителни.

Дори още края на 40-те и началото на 50-те групи Шведи, почивали на Златни Пясъци били толкова впечатлени от нашата природа, гостоприемство и топлина, но им свършила резервацията и само за да си удължат ваканцията си подарили на курорта чисто новият туристически автобус с който са били дошли.

Не гледайте сега че идват разни пияници и правят мизерии, навремето не е било така идва ли са интелигетни хора с хобита, интереси, семейни туристи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 01.11.2016, 13:47:13
Нормлно, "онези години" България е била много силно посещавана от западни туристи, можете да потърсите и малко статистики на Балкантурист,  били сме нещо като топ дестинация и сме привличали качествени културни туристи, продавали сме качествена туристическа услуга, има ли сме множество планински и морски незастроени курорти и хижи с отлични условия. Потърсете се и прочетете малко и в "спомени от народната република" поинтересувайте се и с какви бази и подвижен състав е разполагал Балкантурист, нещата са били внушителни.
Иво, това вярваш ли си? С една дума да ти кажа: пълен булшит! Даже фактът, че разликите в цените по онова време бяха огромни, не е привличал значим наплив западни туристи. Профилът на туристите беше: Чехословакия, ГДР, Унгария, Полша плюс организирани групи туристи от всички републики на СССР. А от западняците - предимно представители на ниските класи.
Обслужването за западните стандарти беше отчайващо плачевно - не съпоставено с Риц и Максим, а с това в хотелите по Адриатическо море. Съответно Балкантурист беше по-известен като БалканТерорист. Тъкмо тази разлика в туристическата услуга обуславя и успеха на хърватския, словенския и черногорския туризъм и след промените. За немалко туристи от Централна Европа - Италия, Германия, Австрия и другаде почивката на Адриатика е нещо като семейна традиция, а домакините правят всичко възможно не да оскубят еднократно гостите си за 1 седмица, а да ги накарат да ги посещават всяка година.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 01.11.2016, 13:59:17
Ем не съм бил роден тогава, чел съм ги по разни статии, статистики и списания от едно време.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.11.2016, 01:05:13
Две снимки от ebay.com на картички
Тази пред Военния клуб се продава за 15 долара.
Тази от Княжево - за 50 долара.  :crazy:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 02.11.2016, 23:05:18
Ще върна малко един въпрос от началото на темата: този Комсомолец 701, има една хубава и голяма козирка отпред, горе, с голяма решетка и фар. Едновременно с това на груповата снимка в спирката (101, 701-705), челото му е като на следващите комсомолци, а само фаровете са му сближени и фарът си стърчи отделно. Т.е. на груповата снимка този 701 се различава от следващите само по фаровете, а на другите снимки това 701 е съвсем различно. Някакво обяснение - таванът отпред е преработен? или е имало още един прототип (освен 101 и 701)?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 03.11.2016, 07:37:30
Да поясня питането: Прототипът има този вид на челото:

(http://www.picbg.net/u/62092/60392/848242.jpg)

А пък на груповата снимка добре се вижда трамвая със сближените фарове, но на същото място си изглежда като другите комсомолци. Дали не е имало още един прототип?

(http://www.picbg.net/u/62092/60392/848241.jpg)

Снимките са взето от публикации тук.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.11.2016, 09:36:03
Ще върна малко един въпрос от началото на темата: този Комсомолец 701, има една хубава и голяма козирка отпред, горе, с голяма решетка и фар. Едновременно с това на груповата снимка в спирката (101, 701-705), челото му е като на следващите комсомолци, а само фаровете са му сближени и фарът си стърчи отделно. Т.е. на груповата снимка този 701 се различава от следващите само по фаровете, а на другите снимки това 701 е съвсем различно. Някакво обяснение - таванът отпред е преработен? или е имало още един прототип (освен 101 и 701)?
Допускам, че са преработили покрива на 701 за да постигнат по-голяма унификация с по-късно произведените мотриси, по-удобно разполагане на маршрутната табела отпред. По-късно може да са преместили и пантографа му отпред, както е при всички останали трамваи. Наблюдавал съм този феномен при мотриси ДТО  до №277, които първоначално са били също със заоблено чело, но на снимките от началото на 70-те години вече са с ъгловата предница. Предполагам, че всичко това се е случило при ОР, защото е било по-трудоемко да се огъва ламарината без специална машина. Прадядо ми е бил ковач в ЗТ "София"  от 1957г. до 1979г. и ми е разказвал, че за огъването на заоблените ламарини на покрива  са се използвали дървени калъпи.  701 е единственият прототип на мотрисите " Комсомолец ".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 03.11.2016, 20:13:48
Ама в началото пантографът на прототипа е бил отзад ли?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 03.11.2016, 20:33:48
Ама в началото пантографът на прототипа е бил отзад ли?

Виж в темата на първа страница, да не повтаряме снимката пак. Доста е назад.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 04.11.2016, 08:48:48
Цветна снимка на  '' Breda- Marelli " №122 по тм 3, 1970г. : 
  http://www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-122-1970-Original-/361808865561?hash=item543d7d2919:g:5e8AAOSwal5YGcOV
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Kaiser Kar on 09.11.2016, 22:43:06
Не знам дали е споделяно, има интересни снимки - http://toniazafirova.blogspot.bg/2014/04/01.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.11.2016, 23:24:31
Не знам дали е споделяно, има интересни снимки - http://toniazafirova.blogspot.bg/2014/04/01.html

Интересно! Но защо не мога да позная коя е сградата зад 7-цата на кръстовището? Би трябвало да е тази, където сега е Макдоналдс, навремето беше руска книжарница. Обаче съвсем не ми изглежда като нея. Помощ!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 10.11.2016, 08:08:21
Всичко написано от тази "блогарка" е добре известно и публикувано: в Стара София, в сайта на СЕ и т.н. Нормално е да се напише отгоре, или отдолу, или вътре в текста, кое от къде е изкопирано 1:1, за да се уважат, все пак, истинските автори.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.11.2016, 21:09:19
Поглед към Централни Хали и бул. Мария Луиза, в който е попаднало и "ДТО" №32, както и други трамвайни композиции, 60-те години на миналият век:  http://www.ebay.com/itm/Original-Press-photo-1960-70-Bulgaria-tram-/262731718631?hash=item3d2c07dfe7:g:Rc4AAOSwcLxYFjiA
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Kaiser Kar on 26.11.2016, 14:26:47
Тук има интересна снимка на "София 70", която не се сещам дали е показвана - http://www.wikiwand.com/de/Stra%C3%9Fenbahn_Sofia

Още една снимка от унгарската "Уикипедия" - T6M-700 през отдавнашна зима на непознато място (https://hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%B3fia_t%C3%B6megk%C3%B6zleked%C3%A9se#/media/File:%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_Sofia_Trams_in_a_snowstorm,_Jan_1995_-_Flickr_-_sludgegulper.jpg).

А тези тук (http://www.joka-video.de/Bulgarien/Sofia/Strassenbahn/SL12/index.html#), мисля, са показвани, но ще ги споделя за всеки случай.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 26.11.2016, 14:36:19
Показвани са всичките , но няма лошо . Непознатото място е кръга на Дървеница.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 26.11.2016, 15:44:53
В кабините на Софиите дали не е било по-топло от на останалите трамваи? На снимката се вижда зима, всичко замръзнало навънка а ватмана в кабината по къс ръкав.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 08.12.2016, 09:54:04
Карта за градския транспорт на композитора Петко Стайнов. Вижда се маршрутната схема. Подписите на тогавашния директор Кайраков и на тогавашния кмет ген. Владимир Вазов.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 08.12.2016, 13:38:03
Всъщност само той е в движение. Модернизиран е през 2002 с ново управление. Всички останали 30 броя са били в движение до към '95та след което са бракувани и нарязани. Повече информация ще намериш в темите Т6МД-1000 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1094.0) и 4027... (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=439.0)
Преди 4, най-много 5 години видях един на Подуене, на светофара до 23-а гимназия. Не возеше пътници естествено, не знам за какво го бяха изкарали, предполагам, че е ползван за нещо като сервизен. Тогава го снимах, ама за съжаление забравих да сваля снимката, а телефона малко по-късно умря. :/
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bagercho on 08.12.2016, 18:29:45
Бил е 416 по всяка вероятност. От тази дори и 4027 едва ли ще излезе отново на линия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 04.03.2017, 18:13:10
"SIEMENS" №3 по тм 8 и малчуган "ДТО" №258 + ремарке №478 по тм 12, снимани през юли 1969г.
Източник: http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-3-Scene-on-8-Line-July-1969-/122373119580?hash=item1c7e019e5c:g:dZUAAOSwuxFYs2XC

http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-258-478-Scene-on-12-Line-July-1969-/122373118767?hash=item1c7e019b2f:g:1-4AAOSwx6pYs2V1

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: UMSofia on 04.03.2017, 21:14:12
Много ценни снимки. На втората - бензиностанцията на "Петрол" и "Илиянско шосе" с паваж. Колко поддържано и чисто е било. Като си представя сега как изглежда въпросната бензиностанция...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 04.03.2017, 22:07:21
Бил е 416 по всяка вероятност. От тази дори и 4027 едва ли ще излезе отново на линия.
416 обаче не е Т6МД-1000, а обикновен София 100 със сменени талиги.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 05.03.2017, 13:01:23
"SIEMENS" №3 по тм 8 и малчуган "ДТО" №258 + ремарке №478 по тм 12, снимани през юли 1969г.

Наистина супер снимки!!! Прави ми впечатление на Илиянско шосе в далечината трамваят изглежда завива на ляво и мостът сякаш е друг в сравнение с днешния, а има и някаква сграда, която стои на сегашния път на трамваите и днес не е там. Дали е имало някакво преустройство около моста, или е зрителна измама? Защото сега такъв завой там няма, а трамваите влизат в нещо като обособено трасе.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 05.03.2017, 14:01:21
Няма измама. Мястото е прекроявано - и сградата я няма, и мостът е нов, и трасето на трамвая е друго.
Впрочем до моста е имало пресечка на трамвая с индустриален ЖП коловоз. В София е имало общо 5 пресечки между трамвай и влак.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 05.03.2017, 16:11:17
Oсвен тази, която написа, двете на Стамболийски и Възкресение, както и на надлез Надежда, къде е било петото?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 05.03.2017, 16:24:03
Клонът за електрокарния завод е пресичал на едно ниво Цар Борис III при сегашното кръстовище с Гешов.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 05.03.2017, 16:34:37
Остатъци от релси все още стоят до моста на Илиенци.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: UMSofia on 05.03.2017, 19:52:25
Октомври 1985 Михаил Горбачов идва на визита в България и посещава Завода за металорежещи машини (ЗММ). Вероятно, а и така съм чувал от родителите си, в негова чест преобразяват района около завода. Старото трамвайно трасе се замества от много модерното в онези години панелно трасе. Сигурно и ж.п. моста е прекроен същата година. Но бензиностанцията си е съвсем същата и до наши дни, само че далеч по занемарена. На снимката от 1969 се виждат рози и дървета, сега тези зелени площи са боклучарник. Последно време като пътувам из страната се питам къде изгубихме оная България с розите? Държавата известна в цял свят като страната на розата, днеска я няма. Днес накъдето и да погледнеш, виждаш нерегламентирани сметища и разруха.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: abs111 on 05.03.2017, 20:06:35
В днешно време,розите се показват на туристите посетили казанлъшко...  :/
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 05.03.2017, 22:01:34
Остатъци от релси все още стоят до моста на Илиенци.

Може ли един Гугъл Мапс на тези релси, или ако не се виждат - поне посоката им?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitakis on 05.03.2017, 22:06:54
Тук (https://www.google.bg/maps/@42.7417237,23.3180375,3a,75y,112.2h,83.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVcslEVXhSrgy8xjWb8VJ0g!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg), на мапса са храсти и не се виждат.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: wiNt on 05.03.2017, 23:37:14
На сателит се виждат май - тук (https://www.google.bg/maps/@42.7423817,23.3169723,168a,20y,123.22h,45.02t/data=!3m1!1e3?hl=bg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 08.04.2017, 18:38:13
Нови вълнуващи кадри (поне за мен): четириосни мотриси Шарлероа №112 + ремарке Енержи №412 по тм 6 и №114 + ремарке Енержи №410, заснети по Ломско шосе? или бул. Христо Ботев; трамвайна композиция "Република" №236 + ремарке №536 по тм 5 в Княжево, 07.1969г. Източник:

http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-112-412-Scene-July-1969-/122432791680?hash=item1c81902480:g:vl4AAOSwDmBY5Rx8

http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-114-410-Scene-July-1969-/371912059011?hash=item5697afa883:g:dx4AAOSwVctY5Ruo

http://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-236-536-Scene-July-1969-/371912059545?hash=item5697afaa99:g:s3YAAOSwU8hY5Rv0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 08.04.2017, 19:29:43
Супер снимки! Моля някой да даде гугъл мапс на първите две снимки къде са снимани.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 08.04.2017, 19:49:07
Първата снимка би трябвало да снимана от този (http://street360.net/bg/#42.72609;23.30302;169;-10.99;0.4;17;1;h;0) ъгъл.
За втората смятам че е това (http://street360.net/bg/#42.72699;23.30197;2.22;2.71;0.4;17;1;h;0).


Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.04.2017, 21:32:44
Отново отлично попадение. Това са копторите по Ломско. Местата приличат като на дадените от Радосвет, но може и да са други, защото там имаше доста бараки, които изчезнаха. Колко широко изглежда Ломско шосе на снимките.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktor_bdz on 08.04.2017, 23:30:15
За първи път виждам снимки на "Ломско Шосе" от това време. Едно огромно браво на София 100, който ги сподели тук! Иначе местата на Radocvet съвпадат, ама имам някакви малки колебания за 2-рата снимка. Според мен е малко след сегашното местоположение на МС Надежда, посока МС Бели Дунав.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.04.2017, 00:05:49
Всъщност след сума ти взиране видях, че първите два трамая са по 6. Беше като игрите със скрити предмети.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 24.04.2017, 19:11:00
Мотриса "SIEMENS" от 1924г. в оригиналният си външен вид и ремарке "Кардалев" в летен вариант по линия №1, 1930г. Правописът от другата страна на картичката е забавен. Източник:  http://www.ebay.com/itm/Bulgaria-Sofia-Lion-Bridge-Tramway-1930-sepia-postcard-/132168238646?hash=item1ec5d74636:g:x6MAAOSwJ4hY~K-O
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 23.05.2017, 20:50:10
"MAN-AEG" №78 по тм 12, началото на 70-те години на миналият век. А бялата кола зад ГАЗ-51 е Framo V901, предшественикът на Barkas B1000 :).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 27.06.2017, 16:39:31
Повод за малко размисъл: възможно ли е снимката наистина да е от София, да речем по посока от Княжево към Павлово? Източник:  http://www.ebay.de/itm/Vormarsch-deutsche-Flak-bei-Sofia-Bulgarien-/361819346763?hash=item543e1d174b:g:TtMAAOSw-CpYBedm
Благодаря за отзивите :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 27.06.2017, 17:41:19
Там не е такъв баир. Нямаме и такива кубета, каквито се виждат в далечината.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 27.06.2017, 18:10:19
Колкото до кубетата, прилича ми на Австрия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 27.06.2017, 19:24:32
Не, определено това не е трасето на бившия трамвай 8.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 27.06.2017, 19:26:48
Най-малкото в Павлово трасето е било едноколовозно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 28.06.2017, 10:36:53
За момент мислех да не е по Иван Асен II, но и там мисля, че наклонът не е чак толкова голям.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 28.06.2017, 12:30:12
По-скоро Скопие или Долен Лозенец.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 28.06.2017, 12:46:02
Повод за малко размисъл: възможно ли е снимката наистина да е от София, да речем по посока от Княжево към Павлово? Източник:  http://www.ebay.de/itm/Vormarsch-deutsche-Flak-bei-Sofia-Bulgarien-/361819346763?hash=item543e1d174b:g:TtMAAOSw-CpYBedm
Благодаря за отзивите :)

Описанието не отговаря на снимката, няма никъде ПВО оръдие. Сбъркано е просто, а снимката е от Западна Европа
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 03.07.2017, 12:14:10
Някой знае ли каква е (била) тази машина 587?
А дали това зелено аварийно/служебно трамвайче съществува още?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: AGENT 006 on 03.07.2017, 12:27:47
1. 587 е служел за поставяне на контактна мрежа. На ролката отзад се е навивал проводника, а работниците горе са го инсталирали. Отдавна не съществува.
2. Това е 88. Според досието му в спирката е сглобен през 80-те години вероятно на базата на бракуван трамвай, а задвижването между колоосите се предава с тези вериги, които се виждат и на тази снимка. Ползва се на плаца в „Трамкар“ за преместване на трамваи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 03.07.2017, 12:38:02
Много благодаря за информацията!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 03.07.2017, 13:30:07
1. 587 е служел за поставяне на контактна мрежа. На ролката отзад се е навивал проводника, а работниците горе са го инсталирали. Отдавна не съществува.
Съществува, съществува. Сега се влачи, закачен за 92. След бракуването на Кардалевите ремаркета, рамата на едно от тях става ремарке за полагане на контактна мрежа. След като става ненужно, закисва в Банишора. Когато решават да възстановят Кардалево ремарке, единствената запазена рама е тази, разоборудват я и градят ремаркето отгоре. Впрочем казват, че е била перфектно запазена рама.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bigblondewolf on 03.07.2017, 14:48:24
А с дизелов двигател ли е бил, като закача мрежата?

Изпратено от моят D5803 с помощта на Tapatalk

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 03.07.2017, 15:15:08
А с дизелов двигател ли е бил, като закача мрежата?

Изпратено от моят D5803 с помощта на Tapatalk
Закача се за работещ трамвай... а как трамваят се придвижва, вече е друг въпрос. Възможно е да са го закачали за пласера :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 03.07.2017, 18:38:44
Ехаа, това си се казва новина. Значи имаме почти автентичен Кардалев. Никога не се бях заглеждал в талигите, но е факт че са същите като на бившото ремонтно ремарке.

Преди да стане ремонтно ремарке, знае ли се с какъв номер е преработения оригинален Кардалев? Тоест от кой Кардалев е рамата?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 03.07.2017, 18:48:14
Ще разпитам, но нямам идея дали се знае.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 03.07.2017, 19:58:39
Значи освен Сименсите и този вагон е направил пълен кръг: пътнически-работен-пътнически, като даже случая е по-интересен, понеже Сименсите малко или повече са си все в същия вид, а този буквално е изграждан 3 пъти от рамата нагоре.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 03.07.2017, 20:49:55
Ако не се лъжа дори 4 пъти, защото май Кардалевото ремарке е на рама от бракувани ремаркета. Но това вече не съм сигурен, тъй че ще го проверя.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 04.07.2017, 14:18:51
Точно така, на рамата на ВВС-тата от началото на века. Поне това твърдение съм го срещал на няколко места от различни източници.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 04.07.2017, 14:26:20
То тая рама ще се окаже вечна  :peace:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 04.07.2017, 15:24:54
То шега на страна, но наистина ще се окаже супер здрава за повече от 100 годишната си история. Ако реално е на ВВС, както се твърди. То тези мотриси са се движили първо в Белгия известен период, след което ги доставят тук. Тоест рамата е произведена някъде около нашето Освобождение...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 04.07.2017, 18:40:48
Е, годините си казват своето. Вижте, че още като въздушка е била изтумбена рамата. Сега е още по-провиснала.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 04.07.2017, 23:30:45
То шега на страна, но наистина ще се окаже супер здрава за повече от 100 годишната си история. Ако реално е на ВВС, както се твърди. То тези мотриси са се движили първо в Белгия известен период, след което ги доставят тук. Тоест рамата е произведена някъде около нашето Освобождение...
BBC са от 1929-та година. Franko Belge - Brown, Boveri & Сie.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 04.07.2017, 23:47:23
То тая рама ще се окаже вечна  :peace:

Мда, когато произведеш нещо хубаво и качествено може да служи много години и на много хора за различни цели.

За съжаление сега има "планирано остаряване" и сегашното производство рядко държи толкова дълго време, а и разбирането че трябва постоянно да има консумация и да се дават пари за нещо...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 05.07.2017, 00:28:52
Иво, скоро никой трамвай в София няма да подобри рекорда на Цепелините, които са били 68 години в експлоатация. :P

То шега на страна, но наистина ще се окаже супер здрава за повече от 100 годишната си история. Ако реално е на ВВС, както се твърди. То тези мотриси са се движили първо в Белгия известен период, след което ги доставят тук. Тоест рамата е произведена някъде около нашето Освобождение...
BBC са от 1929-та година. Franko Belge - Brown, Boveri & Сie.
Е съвсем забравих за тази доставка на ВВС- тата.  Но и няма как Карадалевите ремаркета да са направени от рамите на тези ВВС-та от 1929.  Защото самото производство на българските ремаркета започва през 1927 година. Съответно трябва да са използвали вече бракуваните ВВС-та, които са или от първата или втората доставка през 1901 година.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 05.07.2017, 01:01:54
Малко влизаме в офтопик, но въобще не съм сигурен, че първите трамваи от 1901 г. са BBC. От къде имаш тази информация?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 05.07.2017, 01:23:03
Всички източници които съм срещал, са сочели че ВВС са първите доставени трамваи в София. Като са били втора ръка от Белгия. До сега не съм срещал източник, който да опровергае тази версия. Какви според теб са тези мотриси? Възможно е да има неточности и ти да си прав. Няма да е първият път, когато да има неточности или големи различия в доставки, наименования и т.н. За съжаление точно от периода на Царство България има доста малко запазени данни, или ако има подробни данни те са в най-дълбокия архив на Електротранспорта.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 05.07.2017, 01:34:40
Емил Стрезов го твърди, за това е и така споменато на доста места, цитирано от него. На рамата би трябвало да има номер, по него може да се установи производителя и датата. Ако има снимки от последната реставрация може да се направи проучване в тази посока.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 05.07.2017, 02:06:43
Иво, скоро никой трамвай в София няма да подобри рекорда на Цепелините, които са били 68 години в експлоатация. :P


ОФФ: Дювазите са на път да го подобрят, да видим. Ако стане удължаването до Младост преди доставка на нови трамваи като нищо ще ги надживеят.

Тия 8-осните като са произведени са били като космически кораби на фона на масовите тогавашни 2-осни трамваи с дървен кош.

Иначе в сайта на ЦГМ има "история на Софийския трамвай" Там пише че наистина тези ремаркета са направени върху бракувани рами, но само няколко, след което пише че са построени изцяло наново още 12. За първите трамваи има само снимки но никъде до сега не съм намирал информация. То и снимките така лошо са качени че не могат да се отварят. А и историята е по-скоро като туристическа за екскурзовод, отколкото с технически подробности, но дава обща представа за нещата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 05.07.2017, 06:43:52
Емил Стрезов го твърди, за това е и така споменато на доста места, цитирано от него. На рамата би трябвало да има номер, по него може да се установи производителя и датата. Ако има снимки от последната реставрация може да се направи проучване в тази посока.
Така е и от текстовете на Емил е същата информация.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.07.2017, 12:42:29
"Република" №233 по тм 5 на обръщалото в Княжево, минути преди да потегли към Павлово и "ДТО" №267 по тм  6 на крайната спирка във Връбница, заснети през 1969г. Източник: 
http://www.ebay.com/itm/TROLLEY-295-Sofia-Bulgaria-tram-233-in-1969-ORIGINAL-slide-/132261437733?hash=item1ecb656125:g:bFwAAOSwYS9ZaTeg

http://www.ebay.com/itm/TROLLEY-294-Sofia-Bulgaria-tram-267-in-1969-ORIGINAL-slide-/142445773358?hash=item212a6e022e:g:7OkAAOSw3QpZaTeU
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 16.07.2017, 14:12:38
Отново страхотни попадения. Старата поща на Ломско шосе 127. Кръгът е пълен с трамваи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 16.07.2017, 15:59:00
Колко свежо и неузнаваемо изглежда спирката на Княжево.

Иначе прекрасни снимки! :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: ivan3275 on 16.07.2017, 20:18:05
Да прекрасни снимки и много ценни,особено обръщалото на Княжево велико е било.Сега да можеше някой да реставрира целия навес от минералната вода по целия кръг до началната спирка с настилката отдолу ще стане перфектно,ама няма кой.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: assen55 on 24.07.2017, 14:16:48
На снимката от Княжево е интересно , че липсва подземната тоалетна (обществена или за ватманите) от ляво на снимката. Явно е строена допълнително.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 28.07.2017, 22:59:38
Бреда №126 по тм 2, снимана на пл. Гарибалди в началото на 60-те години:  http://www.ebay.de/itm/Altes-Eisenbahn-Foto-Strasenbahn-Tram-Garibaldi-Square-Sofia-Bulgarien-307A-/352118036352?hash=item51fbded780:g:TdIAAOSw6YtZPns0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 29.07.2017, 09:19:21
Сега виждам, че колоните всъщност са били заети от магазини първоначално. И от другата страна на мястото на площада е имало улица.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 29.07.2017, 17:49:15
Защо Бреди-те са имали врати и от двете страни? С по две кабини ли са били?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Petko21 on 29.07.2017, 18:09:08
Защото всички мотриси до войната са купувани така, и с две кабини са били.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktor_bdz on 29.07.2017, 19:32:10
Отново страхотни попадения. Старата поща на Ломско шосе 127. Кръгът е пълен с трамваи.
А сега на това място е бензиностанцията, така ли? Тъй че това е старото колело в "Надежда" 1, което не съществува? :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 30.07.2017, 10:21:33
Да, сега там има Шел и нещо като бизнес сграда.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktor_bdz on 30.07.2017, 15:34:35
Бизнес сграда, колко да е бизнес сграда... по-скоро една развалина, която така и не довършиха.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 25.08.2017, 18:53:06
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 31.08.2017, 09:12:29
^^ Стоят си хората на платното и хич не ги е страх, че перничани с каруци ще ги сгазят  :laugh:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 31.08.2017, 10:28:26
Студенти пред травмай 4 на Царя пред стрoящата се сграда на Ректората, 1932-33 год.:

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/21056013_1022305147871803_6042374619096438993_o.jpg?oh=e770465ffac5bbea555babeadd67f538&oe=5A243CBA)
Източник (https://www.facebook.com/backincolors/photos/a.911759265593059.1073741828.911741225594863/1022305147871803/?type=3&theater)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 31.08.2017, 12:15:59
Трамваят е боядисан грешно според мен. Тези Шарлероа са били изначално черни със златни ивици. Даже в книгата от 1961 г. - 60 г. градски транспорт, там фигурират като модел "Черни", а четириосните Шарлероа ACEA от 30-те години са написани като модел "Шарлероа".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 31.08.2017, 14:21:00
Покривът на Ректората също трябва да има меден цвят, а не да е така зелен от патина, все пак е чисто нов! ;)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 31.08.2017, 14:34:13
Трамваят е боядисан грешно според мен. Тези Шарлероа са били изначално черни със златни ивици. Даже в книгата от 1961 г. - 60 г. градски транспорт, там фигурират като модел "Черни", а четириосните Шарлероа ACEA от 30-те години са написани като модел "Шарлероа".
Може и да не са били черни. Ето една черно-бяла снимка от LOSTBULGARIA. Личи си, че основният цвят е светъл.
(http://www.lostbulgaria.com/pic2/4751.jpg)



Имам и една лична молба - ако някой има сканирано копие на "60 години градски пътнически транспорт - София" да го сподели по някакъв начин.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 31.08.2017, 15:42:43
На една серия марки трамваи от 1994 г. Шарлероа е оцветена в черно или много тъмно кафяво. И все пак въпросът е откъде художникът е знаел какъв е бил цветът, тъй като докато са били с оригиналното си оцветяване, едва ли у нас е имало цветна фотография. Остава по разкази и документация да сте е стигнало до този извод.
(https://images-03.delcampe-static.net/img_large/auction/000/319/428/910_001_bulgaria-4144-4149-complete-issue-fine-used-cancelled-1994-tramway-railcar.jpg?v=0)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.09.2017, 00:22:04
Едно от новите BBC на пощенска картичка от Царя!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 13.09.2017, 10:17:42
 :arrow:
1) Черно Шарлероа;
2) Сименс от 1924-та и друг трамвай (не мога да го позная)
3) Пл. Света Неделя
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 13.09.2017, 10:31:25
Втората снимка,която си пуснал, наскоро ми попадна. По-светла и с повече детайли, пускам я, заедно с друга от същото място.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 14.09.2017, 14:06:59
Това не знам дали е качвано цветно:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 14.09.2017, 18:52:37
Това не знам дали е качвано цветно:
Май са докарали оригиналния цвят на тези трамваи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 14.09.2017, 22:51:59
Да. Според мен картичката е доста ценна, но към момента са й обявили цена 18,50 евро в един немски сайт, което е доста според мен на фона на останалите от този тип, но точно на тази не съм попадал другаде.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 14.09.2017, 23:21:20
Има я и в един сайт за колекционери и за по-малко: 2,85 евро, но прегъната https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/postcards/bulgaria/sofia-la-rue-tergowska-old-used-card-349097573.html
за 12,99 евро надписвана и пътувала през 1905-6 г. https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/postcards/bulgaria/sofia-la-rue-tergowska-old-used-card-349097573.html
и за 15 евро чиста https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/postcards/bulgaria/sofia-la-rue-tergowska-137418087.html :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 17.09.2017, 13:35:40
Мястото е същото, трамваите са други. Някой е прекалил с червеното.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 20.09.2017, 21:14:59
Ето нещо с доста добра резолюция и прилично качество. Света Неделя около 1936 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 21.09.2017, 00:22:56
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 26.09.2017, 20:07:35
Много интересно по коя линия се е движила тази 4-осна мотриса тук, в царството на Бреда, Сименс и ДТО: https://www.delcampe.net/en_US/collectibles/postcards/railway-tramways/sofia-foreign-cities-bulgaria-1956-rakovsky-street-tram-471935358.html
Ето така изглежда мястото днес: http://streetviewbg.com/#42.69130;23.32471;58.28;11.81;1;6;1;h;0
А тук една снимка с Ректоратът и състав от мотриса и ремарке "ДТО" от последната партида на производство.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.10.2017, 18:21:26
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.10.2017, 22:31:40
Бул. Мария Луиза на картичка, датирана от 1927г. Вижда се много къса двуосна мотриса, която всъщност е доста висока... Вероятностите са три: това да е първоначална версия на Графинята №601(в последствие видоизменена) ,някоя от мистериозните мотриси Сименс от доставката от 1908г., преправена на "Работна", както са казвали хората по това време или такава от доставката от 1924г. в оригинален вид(с по-къси надвеси на коша).Източник:  http://www.ebay.com/itm/BULGARIA-SOFIA-RUE-MARIA-LUISA-ELECTRIC-TRAM-REAL-PHOTO-POSTCARD-1927-58-/391896084423?hash=item5b3ed3afc7:g:K34AAOSw7ApZy8I3
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 05.10.2017, 20:12:47
Не знам защо ми се струва, че на тази много смътна снимка се вижда нещо като пантограф. Ако е така, значи е графинята. Но тя има два фара...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 05.10.2017, 23:25:35
Не знам защо ми се струва, че на тази много смътна снимка се вижда нещо като пантограф. Ако е така, значи е графинята. Но тя има два фара...
Всъщност  "Република" са първите мотриси  в София с два фара, и изглежда странно "Графинята" до 1951г. да е била единственият трамвай с два фара, за  пантографа има по-логични обяснения. Целите за които е била използвана не предполагат наличието на нужда от най-добра осветеност на пътя, освен ако не е била оборудвана с прожекторни светлини. Но аз не съм напълно сигурен, че целият си живот е прекарала като маневрена кола в депото. Ако направим аналогия с другите европейски страни от това време и техните трамваи винаги са били само с един фар поне до около края на 50-те години на миналият век, а някъде и значително по-късно(и в последствие превърнало се в традиция). Доколкото виждам най-старата известна  снимка на №601 е тази:  http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=18768
 
Има вероятност двата фара да са монтирани по-късно, когато повечето трамваи и особено новопроизведените вече не са били "еднооки" :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 12.10.2017, 20:36:25
Размазана снимка на ремарке "ДТО" №307? от серията №301-312 малко след Лъвов мост в посока Халите, 1941г. Източник:  http://www.ebay.de/itm/Foto-Blick-auf-eine-Strassenbahn-in-Sofia-Bulgarien-1941-N-19351-/382248352451?hash=item58ffc6fac3:g:6g4AAOSw0bhZ3cE7
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 13.10.2017, 11:15:20
Спортисти от соколското движение на посещение в София. Предполагаема дата на снимката - краят на 30-те години.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 15.10.2017, 20:31:41
Арката на Лъвов мост
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: UMSofia on 16.10.2017, 10:51:31
Много ценна снимка! Благодаря, че я споделяш с нас! За първи път разбирам за тази арка, а се оказа, че тя не е била само една. Строени са подобни арки на Лъвов мост при посрещането на видни гости в София, там е бил един вид входа на града. От блога на "Стара София" разбрах, че тези арки са били временни, строяли са се върху дървени конструкции и малко след събитията са премахвани. Тази от снимката, която е качил Виктор, е от посрещането от Италия на младоженците Цар Борис III и Царица Йоанна.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 24.10.2017, 00:18:02
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 24.10.2017, 09:43:42
Линията права като по конец, мястото свети от чистота и от светлина, приветливо и приятно, има украса. Ако се пусне една снимка от наши дни, дали ще има разлика?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 25.10.2017, 00:55:35
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 25.10.2017, 08:59:37
Бул. Мария Луиза, 1931г. Източник: www.delcampe.net/en_GB/collectables/postcards/bulgaria/06763-bulgaria-sofia-boulevrd-marie-louise-mit-der-moschee-animata-tramway-foto-1951-cart-non-sped-480959510.html
А тук публикувам една детайлна снимка на открито ремарке в Княжево: http://www.ebay.fr/itm/BULGARIE-tram-remplie-de-gens-tres-bon-etat/292296890752?hash=item440e409980:g:b~0AAOSw6VRZ5gnc
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bahner on 25.10.2017, 22:38:19
На първата картичка се между двата трамвая се вижда трети, който излиза сякаш от Пиротска. Откъде всъщност идва той?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 26.10.2017, 02:41:36
Да, това е тройката, която идва по Пиротска. Какво му е странното? Тогава са били там релсите :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 27.10.2017, 20:07:18
Странното е, че до сега не сме виждали снимка от точно това кръстовище и релсите.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 29.10.2017, 20:39:05
Има няколко картички, издавани през годините с изглед от това място, но тази е единствената цветна засега, на която се вижда трамваят, който идва от бул. Стамболийски към пл. "Св. Неделя". Източник:

https://www.ebay.com/itm/BR86579-sofia-place-v-i-lenine-bulgaria-car-voiture-tramway-tram/332429128180?hash=item4d6651f1f4:g:BHoAAOSw44BYVrqx
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 03.11.2017, 11:28:54
Това не знам дали е качвано:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 03.11.2017, 11:43:20
Със сигурност няколко пъти, но не пречи да го видим пак.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TRAMS SOFIA on 03.11.2017, 18:38:17
Тази снимка в депо Клокотница ли е направена?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 04.11.2017, 19:50:08
Да, в Клокотница е правена.

Някой има ли идея този знак със стрелката на долната снимка дали е изобразявал нещо по трамвайната сигнализация или е отбелязвал спирка?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 04.11.2017, 20:26:29
Знакът е "улицата е затворена само за товарни коли (моторни и впрегатни), както и за всички селски".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 04.11.2017, 21:04:52
Знакът е "улицата е затворена само за товарни коли (моторни и впрегатни), както и за всички селски".
Малко в страни от темата, ама имаш ли ги някъде описани тези пътни знаци, че ми стана интересно?

Наскоро имаше снимка с арка, тази навремето я пусках (или някоя подобна на тази) - двуосна мотриса, доставка 1928 от Franco-Belge с номер 59. Тук е на по-малко от две години. Интересно е ремаркето на заден план, както и същото на втората снимка, закачено за 59. Това трябва да са трамваите от първата доставка (1-26), преоборудвани на ремаркета. Явно са ги ползвали известно време и като ремаркета след като са ги бракували като мотриси.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 04.11.2017, 22:00:26
Странното е, че до сега не сме виждали снимка от точно това кръстовище и релсите.
Ето една гледна точка от 1930 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 05.11.2017, 20:11:56
Извадки от Протоколи от заседания на Стопанският Съвет по качеството на тогавашният Трамваен Завод “6-ти Септември” за 1970г.
Нарочно оставям правописът, словореда и пунктуацията в оригинален вид.
 
29.01.-30.01.1970г.
1 л. М 808 с неизчукана обвивка, което забавило издаването му с един ден.
С. Б.: Виновни за допуснатата лошокачествена продукция в цеха(“Ангренажни колела”) са н-к цех и н-к смяна, които не са открили навреме дефектите в ангренажните колела. За същите още не сме направили акт за бракувана продукция.
Инж. П. : Предлагам да се използува обявеното като залежало австрийско лепило за залепването на гумени постелки.

3 л. 05.02.1970г. Докладва инж. К. : М 82,след като я върнаха излезнахме на проби и по време на пробата при включване от серия към паралел ръчката на ватмана заяде и прекъсвача изключи. Причините – една перка в апарата е била подвита, защото не е била добре притегната и по време на работа се е подвила. М 912 – износен шлиц. Подменен с друг, взет от М 950. Вината е в трамвайните монтьори. М 963 – рекламация за лост долен, защото същият е ниско 50 мм от релсите. Рамото бе скъсено и лоста се повдига. Така колата излезе на линия. Тъй като тази кола е от пробните, като прототип на “София” и много детайли на нея се уточняваха. ТБ 287 – издаден на 23.01.1970г., върнат на 30.01.1970г. заради изронени зъби на короната.
Решения: Др. И. А. и  Р. Я. да представят писмени обяснения на директора за М 934, която не могат да предадат в определеният  срок.

6 л. 12.02.1970г.  Докладва инж. К. : На М 812 е поставена по-тясна гума на задното стъкло и то беше хлабаво, също лъсната на половина рамка на стъкло вентилаторно.
С. С. : Роторните оси на ДС-40/300 и шийките на задните лагери не се шлайфат както трябва. И капаците на надколекторните капаци на корпусите не лягат добре.
С.Б. : За всеки детайл да се спускат пълни и точни чертежи. Преустройство на III-та врата на М 801.

10 л.  19.02.1970г. Докладва инж. К. : Върнат е ТБ 215. Причини: Перката на ел. моторчето на салонното отопление чука, липсва гайка на двураменният лост на III-та врата, неукрепен винкел на пода до шофьора и спирачен клапан, зашплентован с пирон.

12л. 05.03 1970г. Докладва инж. К. : Преглед на качеството за периода от 18.02 – 04.03.1970г. П. Д. и Д. Б. сложиха смивка в боята при боядисването на ТБ 222 и  ТБ 227, така похабяват боята. Наложи се ново боядисване.
С. С. : За въздушните резервоари от рентгеновите снимки констатирахме, че има непровари по тях. И гумените тампони, които получаваме от Горна Баня са твърди. Моля при получаването първо да се прави проба и тогава да ги приемаме.

14 л. 12.03.1970г. Докладва инж. К. : През седмицата беше върнат М 922, излязал от междинен ремонт на 02.03.1970г. и върнат на 05.03.1970г., след пробег 138 км. На II-ри мотор имаше пробив на малко електро. Бандажите на ротора хвърляха калай. Тъй като двигателят е минал изпитание в ЦЗЛ и не е показал дефект се счита, че причината е претоварване. Понеже е в гаранционен срок ще бъде сменен.

16 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството за времето от 19.03 – 26.03.1970г. Ротор 12/95 от М 816 даден с неравен колектор. КИПЕ на М 913 при изпитването в ЦЗЛ направи пробив на бобина. През седмицата беше върнат М 606 от новите коли за изкъртен десен пясъчник. Тръбата, от която изтича пясъка е скъсена. По този начин ще се правят за напред пясъчниците на останалите мотриси.

18 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 12.03 – 18.03.1970г. Върнат М 957 за шум в съчленението при движение. Причина –  ябълката като влиза в  таза, са били запушени отворите за смазване. Освен това самият таз е бил усукан. М 801 -  тече от предните стъкла, хлабави болтчета на челната планка на ЕМРС. Лост долен на II-ра и VI-та колоос ниски, динамото не зарежда. При прегледа се оказа, че динамото е изправно и работи. Лост долен за да се повдига бе скъсено рамото му. ТБ 281 – скъсан бандаж, вероятно от механичен удар. Мотора бе сменен. Мотори  с №276 и №131 от М 913 при изпитание в ЦЗЛ загряха от лака беше по-недопечен.

20 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 23.04 – 07.05.1970г. М 951 – върнат за четкодържател на III-ти мотор; М 943 – върнат два пъти за III-ти и  I-ви мотор; М 870 – върнат за III-ти мотор; М 141 – върнат за хлабав пиньон на  I-ви мотор; М 865 – върнат за II-ри мотор; М 259 – върнат за неравен контролер(закъснение за издаване 1 ден); М 242 – върнат за неизправен двигател на компресора.

24 л. 28.05.1970г.   Докладва инж. К. :  М 916 – върнат за пробив в голямото електро, причина е навлажняване на мотора по време на експлоатация. Подменен, защото колата е в гаранционен срок.
 
27 л. 04.06.1970г. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 28.05 – 03.06.1970г. В цех “Ново строителство” при издаването на М 610 имаше неотстранени забележки от бригадирите. Върнати возила през седмицата: ТБ 304 за разбит кардан; ТБ 278 за полуосни изронени шлици.

28 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 10.06 – 18.06.1970г. В цех “Ново строителство” бутало ВЕП за врати на новите коли на 97 бр. е с 2 мм охладена резба – брак.

29 л.  09.07.1970г.  Докладва инж. К. :  Ел. двигател на М 134 дава пробив в конуса при I-ва проба, при II-ра изхвръкват ламели а при III-та дава добри показатели и е пуснат от изпитателната станция за производството.  М 70 е върнат за компресора, който дава скрит дефект в анкара. Поставен е нов и мотрисата се пуска в експлоатация.

31 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 18.06 – 25.06.1970г. Двигател на М 47 Б при изпитания в КЗЛ показа пробив в четкодържателя и заден лагер грее. Беше върнат М 33 за ватманската преграда, която беше близо до апарата и за шум в мотора. Преградата беше изместена назад, за шума в двигателя не беше установена причина.

32 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 18.07 – 25.07.1970г. М 262 – пробив в четкодържателният болт; ТБ 278 – разбит кардан; ТБ 308 – изкривяване от едната страна заради окомплектоване с ресори с разлики в твърдостта.

33 л. 13.08.1970г.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 03.08 – 12.08.1970г. При смяна на двигателя на М 959 при монтажа на тарамбуксата изпадат няколко ролки от лагера и те ги поставят на мястото им, обаче една от ролките е поставена неправилно. М 48 -  върнат  за избухнал  апарат. На проба пада два пъти прекъсвача. Апарата е почистен с бензин и работи. Извода е, че при неправилно превключване се получава нагар.  Спрени са на линия от ДАИ ТБ 109, М 710 и ТБ 268 за спирачки.

35 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 04.09 – 16.09.1970г. М 944 – счупване на оста на I-ва врата долу при стъпалото над шлицата. Причина – недобра заварка. Същият мотрис сега е върнат за мотор, но не са дали рекламационен протокол и не е проверен точно какъв е дефекта. М 619 е върнат за блокаж на II-ри мотор. Причина – предният лагер откъм колектора е счупен. Колата е работила близо 1 месец, лагера е подменен с нов.

36 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 21.08 – 02.09.1970г  М 850 за чукане в I-ва колоос. Осовият лагер(татцен) имаше отчупено парче. М 720 – върнат за това, че прекъсвача му пада и апарата пука. Установени са хлабави сегменти в контролера и хлабави кабели на таблото. Подобен случай е и М 952: хлабави болтчета на сегментите.

37 л. 17.09.1970г.  Докладва инж. К. : Слаб контрол при ремонта на пантографа на М 723, довел до счупването му.

38 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 25.09 – 01.10.1970г.  Издаването на М 917 се забави с 2 дни( с френът му не се установява до покой, лост от средната талига - обърнат), също и М 902 имаше пропуски с въздушната уредба. ТБ 231 и ТБ 232 – некачествено боядисване и маджуниране. М 92 – лошо отремонтирана и проверена въздушна инсталация, хлабави скоби на тръбите, обърнат кноров ключ.

41 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 17.09 – 24.09.1970г. М 944 – върнат III-ти мотор, пробив в малкото електро. Изминал 160 км до аварията. Моторът е сменен. М 625 – върнат на 21.09.1970г., издаден от цех “Ново строителство” на 05.09.1970г. след като е изминал 472 км. Динамото не зарежда. При проверка се установява изгорял предпазител и разстроено реле.

42 л. Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 01.10 – 08.10.1970г. М 266 – върнат за скъсан телен бандаж; М 235 – прекъсвача пада. При излизане на проба още в двора съпротивленията на покрива му се запалиха. Прегорял един кабел. Причина – навлажняване на кабела и азбеста.
М 139 – счупен татцен лагер на II-ра колоос след като е изминал 1330 км. М 851 – чукане на ангренажното зъбно колело в гривната.

44 л. Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 08.10 – 15.10.1970г. М 824 – върнат за превъртен пръстен. Колооста е стара, не е сменяна и тампоните също. М 847 – скъсан телен бандаж на II –ри мотор. Причина – чуждо ламаринено тяло между двете електра, опряло в четкодържателя и причинило пробив. М 920 – поставен на един от двигателите пиньон без клин. На 14.10 върнат ТБ 204, издаден на 07.10 за спукана кобилица на сервоуправлението.

46 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 16.10 – 22.10.1970г. М 232 – върнат за това, че I-ва тележка  тресе и гори физибъл на компресора. Рекламацията е отхвърлена, на проба се установява, че това не е истина. М 932 – избухнал апарат и електро дава на маса на I-ви мотор. Мотрисата е изминала 980 км. Изгаряне заради влага. Апаратът е почистен. Мотрисата е пусната да работи първият ден след ремонта 16 часа без прекъсване. М 86 с ремаркетата 385 и 386(те не са рекламация) . На 18.10(събота) колата прави редовна проба и се приема от комисия, при пробите обаче са забравили да освободят ремаркетата и те са останали застопорени. Когато ватманът идва да си вземе колата не знае това, потегля и апарата избухва. М 932 – пробив на полюсна бобина отново.

50 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 26.11 – 04.12.1970г. ТБ 250 – гумен уплътнител на челното стъкло разкъсан.
М 715 – при издаването челните вити стъкла не са подменени, въпреки, че е издадено в протокола. Подменени в последствие. М 858 – някои от кабелите на двигателите не бяха добре изолирани и се наложи да се оправят в последният момент.

51 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 05.11 – 12.11.1970г.  М 81 – върнат за заварен заден прекъсвач, често явление при мотрисите от този тип напоследък. ТБ 248 – ангренажната кутия изпуска масло върху спирачния барабан. М 848 – преди да е издаден монтьорите са пропуснали да подменят два контакторни елемента от контролера, на който ролките бяха износени. М 931 – върнат за изключващ прекъсвач и неустановяващ френ. Рекламациите не бяха уважени.


52 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 04.12 – 10.12.1970г. М 715 – върнат заради: усукани рамена на двураменният лост, неизправни корсети за реглажа на I-ва ЕМРС , II-ра врата няма съосие на моторчето с редуктора. На ремарке 1005 блокира рейка от аварийната спирачка(почистена и смазана). М 626 – върнат за прегорели съпротивления на покрива( 2 спирали, мотрисата дойде с подменени от депото, които също бяха изгорели). Тук спиралите са подменени.

53 л. 17.12.1970г.  Докладва инж. К. :  М 629 беше върнат заради прекъснат централен кабел от плаващата щанга на геленка. Причина – кабелното корито при геленка е по-късо, което е конструктивен недостатък. Техн. Отдел на Управлението реши занапред кабелното корито да се прави по-дълго от мотрис 633.

54 л. 30.12.1970г. Докладва инж. С. :  М 915 – рекламирана на 18.12.1970г. за маса в нисковолтовата инсталация. Причина – избила е контакторната бобина на III-та врата. М 708 – рекламиран на 24.12.1970г. за пробив на четкодържателен болт на III-ти мотор. М 928 – рекламиран на 24.12.1970г. : апарата пука при включване от серия в паралел и за тежък френ. При издаване на мотрисата апарата е бил изправен, после се е разхлабила перка от контакторните елементи. По отношение на френа рекламацията се отхвърля като неоснователна. М 128 – излязал от Възобновителен ремонт на 29.12.1970г. и се рекламира на 30.12.1970г. за неправилно оставени отвори за двигателите на подови капаци. Рекламацията не е уважена. М 35 – рекламация за износени спирачни гривни. От направените измервания е видно, че износването е в границите на допустимото.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 05.11.2017, 22:33:04
Както пише върху картичката : Общ изглед от София, 1923г. Возилата са интересни,  страшно филигранни на вид, особено ремаркето. Мотрисата може би е Шарлероа. Източник:  https://www.ebay.de/itm/ak-SOFIA-Teiansicht-1923/112629516868?hash=item1a393e0a44:g:cNoAAOSwNchZ~lG8
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 06.11.2017, 09:50:53
Мотрисата е Шарлероа, ремаркето е много интересно. Питах веднъж за модела и Петко отговори, че се води Anversoise. Никъде не намирам нищо конкретно за това название. Ще помоля ако някой има повече информация да я сподели. Предполагам, че тези ремаркета са доставени заедно с Шарлероа-та, но може и да са преправяни от открити в закрити. Линията трябва да е Гарата-Игнатиев.

Протоколите са много интересни, пускай още такива неща ако имаш.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 06.11.2017, 11:09:18
Ремаркето е от доставените 15 броя с номера 90 до 104. Доставени са около 1914 с 12-те моторни вагона. Не знам откъде съм го видял ... и аз съм ги записал Анверсоа.

В спирката има една снимка на ремарке 98. Вижда се как е отстрани:
(http://picbg.net/u/62092/61955/866834.jpg)

От двата края май това е най-добрата снимка:
(http://picbg.net/u/62092/61955/866837.jpg)

Срещат се и по други снимки:
(http://picbg.net/u/62092/61955/866835.jpg)
(http://picbg.net/u/62092/61955/866836.jpg)

Имаше и една в изгубена Б-я.

ПП: Дали не пише нещо в по-старите броеве на БИАД?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 06.11.2017, 16:07:26
Не, БИАД е преровен от 1900 до 1949, но нищо не излезе. Даже в старите броеве нищо няма по въпроса. Започва да се пише регулярно от 1930 насам. Втората доставка (и евентуално третата) се оказаха голяма загадка. Аз затова се надявам Петко да се включи или Красен.
Това на втората снимка го бях пуснал, защото мислих, че е водещия вагон и ми се видя много странен. Има си и фар даже.
Иначе някаква яснота дава книжката за 30 години трамваи в София. Там пише така: "Така, при откриването на експлоатацията през 1901 г. в движение е имало 25 мотриси и 10 реморкета. През 1903 г. подвижният парк е бил увеличен с още 3 мотриси, а през 1908 са били доставени нови 12 мотриси № 51-62 и 6 вагони, наречени цепелини, специално за Княжевската линия. Също така тогава са били доставени и 20 реморкета. Това е бил целият подвижен парк на бившето Белгийско дружество за електрически трамваи в София: 37 мотриси, 6 цепелина и 30 реморкета". Не се хващайте сляпо за цифрите, които се цитират, защото на друго място в същата книга се споменава (по повод нередностите на белгийците и как се пускат трамваи без спирачки) "Освен това новата комисия намерила, че циркулиращите през това време трамвайни коли № 1 - № 26 не отговарят на чл. 65, букви "д" и "л" от поемните условия".
Знаем, че през 1901 г. е имало 26 трамвая (1-26) и предполагаме, че към тях е имало и 10 ремаркета (бройката не е ясна със сигурност, виждат се номера 52 и 54). През 1903 г. идват още 3 открити трамвая (31-33) и 6 открити ремаркета (с незнайни номера). През 1908 г. идват 6 Цепелина (вероятно 34-39). Явно тогава идват и 12 Шарлероа с номера 51-62 (които не по-късно от 1928 след идването на 15-те Franco-Belge с номера 51-65 получават по една 1 пред номера и стават от 151 до 162) и въпросните ремаркета за тях от горните снимки, които не е ясно 15 ли са, 20 ли са, какви са и т.н.
В цялата тази картинка не мога да наместя номер 27, който хем прилича на Шарлероа, хем не съвсем и ми изглежда по-различен. Номерът също не отговаря на никоя серия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 06.11.2017, 20:36:57
Да, в Клокотница е правена.

Някой има ли идея този знак със стрелката на долната снимка дали е изобразявал нещо по трамвайната сигнализация или е отбелязвал спирка?

От кой филм е този скрийншот, както и долните, които си пуснал?
Мога ли да помоля за линк?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 06.11.2017, 20:52:31
От сватбата на Борис ІІІ и Йоанна Савойска (https://www.youtube.com/watch?v=tEuzw4GIwN4)
Много интересно филмче, бъка от трамваи почти през цялото време. Между другото кадри от същия филм се въртят и в репликата на ретротрамвая в РИМ София.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 06.11.2017, 21:18:28
Супер, благодаря!  :fan:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 07.11.2017, 08:31:59
... ремаркето е много интересно. Питах веднъж за модела и Петко отговори, че се води Anversoise. Никъде не намирам нищо конкретно за това название. Ще помоля ако някой има повече информация да я сподели. ..

Анверсоа е френското име на Антверпен. Всъщност в статията на инж. Деянов има снимка на такова ремарке: (до колкото успях да изрежа и обработя картинката)

(http://picbg.net/u/62092/61955/866887.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 07.11.2017, 10:40:08
Да и аз попаднах на Антверпен и на нищо друго. Никъде по литературата не съм видял тези ремаркета да се споменават с това име и ми беше странно. Също така веднъж са изцяло затворени, друг път са отворени през 1 прозорец.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 10.11.2017, 12:21:58
Градът на френски се казва Anverse, а Anversoise са неговите жителки. Възможно е това да е било прозвище на вагоните било заради местоположение на фабриката, било заради града, от който са дошли. Нещо като Базелки за базелските трамваи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 10.11.2017, 13:29:02
Това беше ценно уточнение. Все пак остава отворен въпроса с наименованието на ремаркетата, бройката и мястото на производство.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 12.11.2017, 22:13:46
Извадки от Протоколи от заседания на Стопанският Съвет по качеството на тогавашният Трамваен Завод “6-ти Септември” за 1971г.
Нарочно оставям правописът, словореда и пунктуацията в оригинален вид.

•   1 -3 л.  Докладва др. С. : Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 28.01 –03.02.1971г.  Лошокачествена работа по ангренажа на М 937 и лоша работа по тарамбуксата на М 223, лош монтаж на татцен лагер на М 223, лошокачествена подготовка на заварка на ухо от звезда на М 937. М 634 – рекламиран на 21.01.1971г. за зегерка на контролера и лагер на мотора на динамото. Отново М 937 – рекламиран за реглаж на апарата и електра на III-ти двигател. Открита е вода в колекторният капак, заради която двигателя е дал на късо. Същият мотрис бе рекламиран повторно за счупено ухо на звездата(детелината). М 223 – отново рекламиран за стопен лагер и падаща по време на движение скара. Причината за стопяване на лагера е неправилен монтаж. М 861 – рекламиран за зегерка на апарата и обърнати болтове на лост долен.  М 934  -  рекламиран за анкара на I-ви мотор и скъсан бандаж. ТБ 269 – рекламиран за омаслени барабани. Причини – некачествени уплътнители гумени… Днес II-ри трамваен парк рекламира отново!!! М 223  за неравен колектор, но поради това, че са скъсани пломбите на двигателите и отворени надколекторните капаци  рекламацията не бе уважена.

•   За периода 04.02 – 10.02.1971г. рекламирани возила няма…


•   7л.  Докладва инж. К. Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 11.02 –25.02.1971г.  М 228 и М 223 са със счупени ресори. Отново е върнат М 228  за скъсана анкарна ос на I-ви мотор. Понеже колата е в гаранционен срок подменихме мотора за наша сметка. М 941 – рекламиран за I-ва врата, при затваряне бие силно и за динамото, че вибрира. За да се намали триенето на  I-ва врата е поставено по-слабо моторче и вратата започна да се затваря по-бавно. М 857 – върната за II-ри мотор, че пуши заради паднало парче от баланса към колектора. М 924 – КИПЕ-то(мотор-генераторната група)  не работи. При проверка се оказа, че работи, но дава кръгова искра по колектора. Установено е късо съединение мужду две ламели на колекторчето, ротора беше сменен.

•   8л.  . Докладва инж. К. : Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 26.02 –04.03.1971г. М 947 – върнат за това, че френът не държи. Колата е изминала 300 км от ремонта. Направен е реглаж на калодките. Колата работи след това пробно и с пътници. Същата беше добра и депото я прие. Беше върнат и М 719 за това, че КИПЕ-то не работи. При проверката се оказа, че е изгорял предпазител. Същият бе подменен и КИПЕ-то работи нормално(зарежда).  М 938 - I-ва врата бавно затваря, моторчето е подменено с такова с по-високи обороти. От II-ри трамваен парк е върнат М 924 за избухнал прекъсвач(това става от неправилна експлоатация по кръстовки).



•   9 л.  Докладва инж. К. : Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 04.03 –11.03.1971г. М 719 – изминал 780 км, върнат за електра на II-ри мотор. При проверката се оказа, че голямата бобина дава на маса. Двигателят е подменен понеже е бил в гаранционен срок. Повредата е причинена от навлажняване – влага по капаците на колектора. ТБ 251 – изминал 600 км. Десният заден барабан е омаслен. Върнат и М 938, но при проверката се оказа, че е изминал над 1600 км, рекламацията бе отхвърлена. М 925 – върнат за тежък френ, оказа се, че френа е нормален.


•   11 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 11.03 –18.03.1971г. ТБ 222 – издаден на 12.03, върнат на 15.03 за изгорял валяк на реверсора и компресора не качва въздух. ТБ 219 – неукрепена вътрешна ламарина. При проверка на двигатели е върнат мотор “Ансалдо” от М 37А. Сектор от 5-6 ламели хвърлят калай, след като се е въртял 50 мин. Той е в междинен ремонт, секциите са стари, краищата не давата добър контакт. Сименс-Ман М 91 при проба даде пробив в голямата бобина, същата е подменена.



•   13 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 18.03 –25.03.1971г. Върнат М 731, излязал от цех “Ново строителство” на 18.03.1971г., върнат на 22.03.1971г., след като е изминал 180 км. Повечето от бележките, за които бе върната мотрисата отпаднаха, като такива, като остана забележката, че бандажите на колоосите на I-ва и IV-та талига имат разлика в диаметрите с 4 мм, при допустими 1мм. При проба на двигателя на мотриса 41 Б “Ансалдо” в ЦЗЛ се оказа, че има аксиален луфт .


•   14 л.  Докладва др. С. :  Анализ на качеството и върнатата продукция  за времето от 25.03 – 01.04.1971г. Върнати ТБ 215, 213 и 226 за слаби въздушни спирачки. Причина – не добре престъргани спирачни барабани и накладките към тях. М 636 -  излязал от цех “Ново строителство” и върнат след като е работил 2 дни на линия за мотор на компресора и кабел, измъкнат от кутията на III-ти двигател. Причина – по-къс кабел, на завой се е измъкнал. Мотор ДС-50/300 №11/3 – лошо пасвани въглени и четкодържатели непочистени. Мотор ДС-50/300 №83/Г от М 945 – чукане между вентилатора и задният намоткодържател, причинено от чуждо тяло. ТБ 103 – бригада тапицери: лошо изкърпен мех. М 946 – върнат за блокирала колоос, вероятно е причинено от счупен татцен лагер.


•   16 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 01.04 –08.04.1971г. Върната М 224 – за счупен пиньон. Причина – пукнатини в материала. Колата е в гаранционен срок за това бе подменен с нов. М 946 – за скъсан телен бандаж. След като бе свален и отворен двигателя се видя, че има пробив в малкото електро. Електрата на този двигател са нови. Пробив в бобината е причинил скъсването на бандажа. Двигателят бе подменен. ТБ 213 – този тб се връща вече няколко пъти за спирачки.



•   17 л. 15.04.1971г.  Докладва инж. К. :  Беше върнат М 130 за изместен калодкодържател; М 145 – прекъсвача пада(изключва). Причината е от катодния отводнител. М 884 – пробив в моторчето на мотор-генераторната група.


•   18 л. 22.04.1971г.  Докладва инж. К. :  ТБ 301 върнат за слаби въздушни спирачки.


•   19 л. 29.04.1971г.  Докладва инж. К. :  Рекламация на М 38 за пробив на четкодържателен болт от мотора на компресора.


•   20 л. Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 30.04 – 06.05.1971г. М 942 – върнат за I –ви мотор(дълбок пробив в ротора). Двигателя беше подменен същия ден и колата беше пусната в движение. М 637 – той е работил повече от месец,  издаден от  цех “Ново строителство” на 31.03.1971г., върнат  на 04.05.1971г. за пробив в двигателя на компресора.



•   22 л.    Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 07.05 – 13.05.1971г. М 942 отново върнат за това, че горната накладка на IV-ти мотор при натегнат френ като се натисне мърда странично. Накладката може да се притегне така, че да не мърда, но при това положение при освободен френ остава пак притегната и при движение на линия започва да пуши. Ще подменим регулаторите на IV-ти мотор. М 724 – скъсан мех(демпфер) на талигата.



•   23 л.  Докладва инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 14.05 – 20.05.1971г. М 237 – върнат за пробив на голямото електро на I-ви мотор. Колата е била в междинен ремонт, бобината е стара. Изолационното му състояние е 25 мегаома. Бобината е подменена. М 807 – върнат за това, че компресорът му не работи поради прекъснат кабел в кабината. Колата е в гаранционен срок и ел. монтьорите свързаха кабела и с това компресора работи. ТБ 271 – слаби предни спирачки, челното отопление не работи, волана увлича надясно, динамото работи с прекъсване.



•   24 л.  Докладва  инж. К. :  Анализ на качеството и върнатата продукция за времето от 25.05 – 03.06.1971г. За периода от ремонт и цех “Ново строителство” са предадени 23 бр. возила. На 02.06.1971г. бе върнат М 886, но рекламацията не бе уважена. Върнат М 957 за това, че прекъсвача изключва при паралел(на този мотрис прекъсвача е преустроен). Излязохме на проба да видим дали наистина изключва . На пробата прекъсвача не изключи и рекламацията не бе приета.



•   26 л.  12.07.1971г. Докладва инж. К. :  М 920 се връща с динамо, което 1000 км е зареждало, а сега не зарежда.


•   28 л.  02.09. 1971г.  Докладва инж. К. :  ТБ 316 върнат за омаслени спирачки.
.

•   29 л.  23.09. 1971г.  Докладва инж. К. :  На М 731 да се почистват колекторите на 1 седмица. М 238- върнат за лагер? М 713 – върна за КИПЕ. След преглед на мотор-генераторите на М 713 се установи, че незареждането се дължи на нестандартни четкки. След подмяната им работи нормално.



•   35 л.  12.11.1971г.  Докладва инж. К. :  Наказват се Г. Витков, П. Манов и П. Пейчев за това, че са приели матрицата за касетки от контролер на ДТО без да проверят, че е дефектна. В срок до 19.11.1971г. др. Л. да излезе с конкретно предложение за решение на проблема с М 743 в цех “Ново строителство”  и да има наказание за виновните.



•   39 л. 09.12.1971г.  Докладва инж. К. :  За неспазване инструкциите  по качеството на М 746 в цех “Ново строителство”, за това, че е бил допуснат да се издаде с лоши пружини да се накажат всички виновни.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 26.11.2017, 11:49:17
38 на Княжево
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 10.12.2017, 16:07:57
Попаднаха ми две интересни снимки от административната сграда на Трамкар. На първата се вижда откъде придобива публичност  наименованието Anversoise на заоблените ремаркета. Друг е въпросът откъде автора на текста черпи сведение. Пише, че са доставени 15 ремаркета през 1908 г. Втората снимка е по-интересна - там е изобразен модел трамвай, за който се твърди, че е доставен през 1908 г. в София, но скоро след това е преустроен в ремарке. Челната му част поразително прилича на ремаркетата Anversoise. Снимката е някъде от периода 1924-27, защото трамвая е с лира (значи хич не са преустроени скоро след това, щом са се таралянкали поне 20 години). Линията е 9 и е сниман по диагонал на Военния клуб. Не мога да преценя дали този трамвай е същия модел като 27 от снимката пред БНБ.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.12.2017, 23:02:52
На първата рекламна картичка се вижда мотриса №47, която външно е аналогична на двуосните Шарлероа, а втората е малкопознат кадър с участието може би на някоя загадъчна марка трамвай . Източник:  http://www.stampcircuit.com/stamp-Auction/darabanth-co-ltd/6993478/lot-21576-postcards-worldwide-postcards-bulgaria-darabanth-co

http://www.stampcircuit.com/stamp-Auction/darabanth-co-ltd/6993478/lot-21578-postcards-worldwide-postcards-bulgaria-darabanth-co
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.12.2017, 09:48:10
Първата снимка ми е попадала, но не с такова доро качество и затова не съм я пускал, но това определено трябва да е Шарлероа. На втората снимка ми прилича на трамвай от първата доставка, но качеството е лошо и не мога да преценя страничните прозорци как са.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 12.12.2017, 18:41:17
Аз си мисля че с името "Шарлероа" наричаме два различни трамвая. Общото и на двата са четирите прозореца между вратите - в средата два нормални / големи, до вратите два по-малки. И на тези четири прозореца горната рамка е сводеста, извита, а не права.

Но ако погледнем страничното прозорче преди вратите, в единият случай ширината на прозорчето е колкото на вратата, или поне на стъклото на вратата - трамвай 154, този без номер от "60 години" и т.н. Вторият модел на това място има едно съвсем тясно прозорче, с размер колкото ъгловото прозорче. Това са снимките пред хотел Булевард, пред народното събрание, на пл. Св. Неделя и др. А този, който пред ивреме показах с номер 27, може да е същия, може и да е трети вид - не е ясно от снимката.

Явно че по време ва концесията - преди първата св. война - белгийците са си доставяли белгийски трамваи и всичките са или Шарлероа, или Анверсоа - то няма какво друго да е - а и някой спомена че карусериите на всички са под една и съща шапка - анонимно дружество Нивел или както там се чете. Тези, наричани Сименс, са пак от там, но с ел. част от Сименс, които по това време са имали клонове и в Белгия, и Франция. Щарлероа е името не само на град в Белгия, но и на цялата област, мисля че чест от нея е и във Франция (поне вкусните телешки пържоли "Шарлероа" са отглеждани във Франция), и като че ли в няколко завода в тази област са правени всички белгийски трамваи от началото на миналия век.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.12.2017, 20:34:39
Не трябва да се забравя, че на тези трамваи им се правят модернизации и в различен период изглеждат по различен начин. Има вариант на тези трамваи от 30-те години, на който отпред не са два правоъгълни прозорци, ами един по-голям. Забелязват се разлики и при страничните прозорци.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 12.12.2017, 20:38:52
Точно така. Самият факт, че в момента мотрисата в Трамкар прилича на Сименс 92 е доказателство за това. За да бъде възстановена, трябва практически целият кош да се изгради наново.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 16.12.2017, 11:07:15
"ДТО" №47 и №52, заснети през 1959г. Снимките с 37 и тб са познати от по-отдавна, имаше ги и в Изгубената България. Източник: http://mycentury.tv/en/gallery/gallery-bulgaria/sofia-1959.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 16.12.2017, 16:41:54
Прекрасна снимка, снимана на Витошка между Хан Аспарух и Неофит Рилски.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 30.12.2017, 20:42:34
И отново 701
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 30.12.2017, 21:07:03
Как са обръщали стрелките с лирата толкова назад?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 30.12.2017, 22:01:06
Ех този опасен чар... Само да допълня, че снимката на 701 по-скоро не е от 1975г., понеже след страшната катастрофа на Гарата  по линия №13, случила се на 21.08.1970г. никъде не съм срещал, да пише, че е възстановен по-късно. Прилагам извадки от Доклада на Директора на клон "Електротранспорт" инж. Цено Захаринов до СД "Градски транспорт"относно дейността му към  30.01.1971г
.
Т. 1(единствена) Относно брака на ремаркета тип 1001: На 21.08.1970г. стана голямата катастрофа на Гарата при която мотрис 701 дерайлира и се обърна, в резултат на което имаше много убити и ранени граждани. Със заповед № ИК 992/22.08.1970г. на СГНС бе подложена на преоценка цялата дейност на клона. Разгледано беше и състоянието на мотриси тип 701 и 901 и ремаркетата 1001 от специално назначена комисия с участието на специалисти от Министерството на транспорта. За да се подобри сигурността на движението още през 09.1970г. бяха спрени от експлоатация от предишното ръководство на клона ремаркетата тип 1001, които не са окомплектовани съгласно документацията с необходимите спирачни съоръжения. През 01.1971г. се ограничи скоростта на мотриси "Комсомолец" до серия, с което се намали опасността от движение на колите с  големи скорости. До извършване на обследването на мотриси 701,901 и ремаркета 1001 по колите не беше правено никакво преустройство. Комисията излезе с предложение по отношение на мотрисите  "Комсомолец" и ремаркета 1001 да се подходи като 12 мотриси се куплират с 12 ремаркета и II-ра моторна талига на мотрисите се премести за  I-ра моторна на ремаркетата. Да се монтира още една мотор-генераторна група с комплект акумулаторни батерии, да се монтират на ремаркетата магнитно-релсови спирачки и др. Така предложеното преустройство след като беше изготвена документация от Техн. отдел на IV-ти клон ще струва на 1 кола 20 000 лв. за преустройство + 11 540 лв. за Генерален ремонт или общо 31 540 лв. За 12 композиции за това преустройство ще са необходими  378 480 лв. Да разгледаме ползата от едно такова преустройство:
  Шаситата на мотрисите и ремаркетата "Комсомолец" са строени от ламарина СТ 3 с дебелина 4 мм. Това е довело до построяването на една слаба каросерия на която са силно корозирали основните елементи на шасито и страниците, някои от които вече са подменявани. Ако се направи подобрение на на предложените от комисията възли  каросерията няма да издържи експлоатацията по първоначално предвидения амортизационен срок. Предвижданото преустройство ще увеличи сложността на конструкцията с допълнителният куплунг за силовите кабели между мотрисата и ремаркето, който изобщо е трудноосъществим. Ще се добави допълнителна мотор-генераторна група, акумулаторна батерия, които ще увеличат уязвимостта на колата към повреди. В същото време не може да се очаква някакво особено подобрение на ходовия и спирачния режим на работа. Като се има предвид гореказаното, то ръководството на клона счита, че за преустройството на колите ще се даде сумата  378 480 лв., без да се подобри сигурността на конструкцията.  Остатъчната стойност на ремаркетата  тип 1001 е 250 000 лв. За да се подобри работата на колите на линия предлагаме следното:  Да се бракуват ремаркетата тип 1001, мотриси "Комсомолец" да се движат ограничени на серия до тяхното амортизиране. Да се установят сроковете за  амортизация на превозните средства съгласно наш доклад №3169/ 08.10.1971г. :

А) стари тм коли: 25 год.
Б) мотриси тип 801, 730, 920-963: 15 год.
В) мотриси тип 701, 901-919:  12 год
Г) ремаркета тип 1001: 12 год
Д) Тб “Шкода” :  12 год
Е) Тб “МАН”: 6 год.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 30.12.2017, 23:02:28
Снимката като нищо е по-стара. Гореописаното дава отговор на въпроса защо има снимки на маса Комсомолци без ремаркета (въпреки, че такива е имало налични в изобилие).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: CKD on 31.12.2017, 08:13:39
Във форума има една категория участници, които ронят сълзи и циврят за родното трамваестроене. Не е лошо да прочетат и този доклад и да опитат да се позамислят поне малко дали още тогава не е трябвало да сложат кръстачката на трамвайната работилница в Кр. село.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 31.12.2017, 12:50:44
Как са обръщали стрелките с лирата толкова назад?

Ръчно с лост.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 01.01.2018, 16:12:32
Die Strassenbahnen der Bundesstadt Bonn - Abschied 1993-1994 (https://www.ebay.de/itm/Die-Strassenbahnen-der-Bundesstadt-Bonn-Abschied-1993-1994/352242401734?epid=227001787&hash=item52034881c6:g:WUIAAOSw1JVaRcB9)

DVD - 80 минути
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.01.2018, 11:15:59
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 03.01.2018, 09:55:34
Във форума има една категория участници, които ронят сълзи и циврят за родното трамваестроене. Не е лошо да прочетат и този доклад и да опитат да се позамислят поне малко дали още тогава не е трябвало да сложат кръстачката на трамвайната работилница в Кр. село.
Мен определено не ме избива на фалшива носталгия и неподплатена патриотичност, но в споделения материал виждам обективност и техническа експертиза относно реалното състояние на разглеждания подвижен състав. Явно и в последствие са взети мерки, да няма риск от повече инциденти... До колко днес действаме по същия начин, при положение, че основната част от подвижния състав вече не е български? В движение изправни и безопасни трамваи ли се пускат? Всички отговорни и изпълнители по веригата, как си вършат работата?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 03.01.2018, 10:23:54
Абсолютно съгласен съм. Всичко е въпрос на поддръжка. Когато се влагат по малко средства, но редовно, получаваме сигурност и по-дълъг живот. Е, софийските трамваи не са точно такъв пример, за съжаление.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: UMSofia on 03.01.2018, 11:32:18
Вероятно този доклад е бил с гриф "Строго секретно" и едва ли обществеността е разбрала причината за инцидента, но днес вината би се хвърлила единствено върху ватмана. Както стана с инцидента на Ботев, при който Т8М-700 не можа да спре и се заби в задницата на Песа. Въпреки че вината се хвърли върху ватмана, малко след това тихомълком бяха бракувани повечето мотриси от серията.
Колкото до мотрисите "Комсомолец", дайте да си дадем сметка в каква епоха са произведени. В условията на световна изолация на държавите от СИВ, при тежка диктатура и липса на достатъчно ресурси. Едва ли и другите държави от СИВ през 60-те години са произвеждали перфектни трамваи, но запазиха, усъвършенстваха и модернизираха производствата си. Не жаля за Софиите и Българиите, а за това, че нямаме високотехнологично производство, с висока добавена стойност, което да дава възможност за професионално развитие и перспектива на младите хора и да ги задържа тук, в България!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 05.01.2018, 18:46:28
...при който Т8М-700 не можа да спре и се заби в задницата на Песа. Въпреки че вината се хвърли върху ватмана, малко след това тихомълком бяха бракувани повечето мотриси от серията.
И бяха измили релсите след това и въпреки това трамваите имаха проблеми със спирането, а преди измиването най-вероятно е било ад.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 07.01.2018, 19:57:35
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: btr95 on 09.01.2018, 20:05:09
Във форума има една категория участници, които ронят сълзи и циврят за родното трамваестроене. Не е лошо да прочетат и този доклад и да опитат да се позамислят поне малко дали още тогава не е трябвало да сложат кръстачката на трамвайната работилница в Кр. село.
Защо, Т6М-700 не са много по-различни от подарените ни швейцарски трамваи отпреди модернизацията им, че дори и сега.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 09.01.2018, 20:32:21
Защо, Т6М-700 не са много по-различни от подарените ни швейцарски трамваи отпреди модернизацията им, че дори и сега.
Уви изключително се бъркаш. Въпреки все пак овехтелия принцип на управление, швейцарските трамваи са на светлинни години напред от който и да е било български трамвай откъм техника в много отношения. Включително и управлението.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 13.01.2018, 12:36:21
Вероятно този доклад е бил с гриф "Строго секретно" и едва ли обществеността е разбрала причината за инцидента, но днес вината би се хвърлила единствено върху ватмана. Както стана с инцидента на Ботев, при който Т8М-700 не можа да спре и се заби в задницата на Песа. Въпреки че вината се хвърли върху ватмана, малко след това тихомълком бяха бракувани повечето мотриси от серията.
Колкото до мотрисите "Комсомолец", дайте да си дадем сметка в каква епоха са произведени. В условията на световна изолация на държавите от СИВ, при тежка диктатура и липса на достатъчно ресурси. Едва ли и другите държави от СИВ през 60-те години са произвеждали перфектни трамваи, но запазиха, усъвършенстваха и модернизираха производствата си. Не жаля за Софиите и Българиите, а за това, че нямаме високотехнологично производство, с висока добавена стойност, което да дава възможност за професионално развитие и перспектива на младите хора и да ги задържа тук, в България!
Може и да не е по темата, но СИВ имаше способността да функционира автономно, а освен това държавите, членуващи в СИВ си търгуваха  както със страни от западния, така и от "третия" свят. Искам да кажа, че "тежка изолация" е доста пресилено, както и за липсата на ресурси. Колкото до тежката диктатура, тя е по-скоро в главите на повлияните от "либералното". Далече съм от някакви левичарски възгледи, но фактите не са  точно такива, каквито на някои им се иска да ги виждаме. Но както и да е, да не политизираме  повече интересната тема. Извинявам се за офтопика. Иначе за родното производство на трамваи, аз също си имам моето особено мнение, а носталгията е нещо съвсем отделно  ;)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 13.01.2018, 15:54:33
По повод информацията за катастрофата на 701 и състоянието на модела като цяло, сетих се за едни писания, които май не съм ги пускал. Комсомолецът (701) започват да го правят през 1958, готов е през 1959. 231, който после става 101 и може да се каже, че е прототипа, го правят май някъде към 1954-56. От 1959-60 се правят Комсомолци. Само след 1-2 години започва внедряването на още по-нов модел - Космонавт. Формите са доста близки, но е съчленен. Да кажем, че е някаква еволюция. След още 4 години вече започва да се прави София, която също доста се доближава като форми и състояние. В рамките на 6 години се минава през три различни модела. Какво налага тази промяна? Ето какво пише за смяната на Космонавта със София в една книжка от този период: "В началото на 1961 г. Главната техническа работилница на предприятието започна работа по нов съчленен трамваен мотрис - Серия 901 "Космонавт", който в продължение на 2-3 години бе доусъвършенстван и поради чувствителните изменения в конструкцията му бе преименован в трамваен мотрис серия 801 "София". Трамваен съчленен мотрис серия 801 "София" в общи линии прилича на съчленения трамваен мотрис серия 901 "Космонавт", но има съществени прогресивни конструктивни изменения - дело на конструктивния отдел при предприятието, в резултат на които същият е не само по-стабилен и издържан в техническо отношение, но и разходите на материали и средства са по-малки от колкото биха били тези изразходвани при строежа на трамваен мотрис серия 901  "Космонавт". Поради много добрите технически и експлоатационни качества от 1964 г. насам в предприятието се произвеждат изключително само трамвайни съчленени мотриси серия 801 "София"."
От това, а и от публикуваните от "София 100" протоколи, може да се смята, че Космонавта е прототип на София.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 13.01.2018, 20:25:22
Много бих искал да се възстанови оцелелият Комсомолец и да се возим на него.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 13.01.2018, 21:27:30
Също и София-та.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 29.01.2018, 14:30:43
Не знам дали на това, което ще напиша му е тук мястото. Предположих, тъй като е свързано с история.  ;)

Днес (29.1.2018) се навършват 10 години от представянето на първия модернизиран T8M-700 в T8M-700IT Inekon! :party: Аз поне считам това за историческо събитие, тъй като тези трамваи станаха част от историята на трамвайния транспорт в столицата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 05.02.2018, 16:23:21
Май не е публикувано: http://knyazhevo.eu/wp1/wp-content/uploads/2015/11/IMG_litt-600x420.jpg
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 20.02.2018, 17:55:19
(https://scontent.fyxd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27867164_1517977601583535_5344463354699188827_n.jpg?oh=ded52c05b5fa8e5274f2ac8cc319d35c&oe=5B14BB94)
(https://scontent.fyxd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27654916_1517977701583525_4972777789377311572_n.jpg?oh=633199ca93aaf17bce4f5e4809b845ea&oe=5B1B4A33)
(https://scontent.fyxd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27540710_1517977774916851_4887647412534455732_n.jpg?oh=4247155034d10754e72e53a82ada93c0&oe=5B1F9DD5)

От Bus Memories.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Kaiser Kar on 04.03.2018, 18:51:09
Работело се е без никакви предпазни средства. :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.04.2018, 00:13:16
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 02.04.2018, 13:14:55
Интересно от коя година е снимката и защо петицата чака от тая страна на колелото, а не идва от Стамболийски.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 02.04.2018, 20:08:52
Вероятно накъде към 1935 г. Съдебната палата е почти готова в груб строеж, съществува трамвай 11 от Орландовци до Св. Неделя (зад него има още един трамвай със стария тип номер на линията). 5 вероятно прави някаква маневра с обиколка около Света Неделя и затова се намира на това място. Възможно е и да се включва, макар че по това време гарира в Красно село, а не в Клокотница и би трябвало да идва от друга посока.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 04.04.2018, 15:52:13
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 04.04.2018, 16:14:50
На втората картичка прави впечатление, че двата коловоза минават от запад на паметника.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 04.04.2018, 20:22:22
Да, наистина много ценна снимка. Като прегледах старите карти на София, до 1965 г. включително е по този начин, а на тази от 1966 г. вече е начертано кръговото. Обаче забелязвате ли в долния ляв ъгъл на снимката има нещо, приличащо на релса. Дали все пак е имало вече кръг за аварийно обръщане или тройката е завивала след паметника. Защото на картите от както има кръг, тройката е завивала след паметника, докато не направиха пресичащия коловоз през градинката на паметника по-късно? Но в такъв случай не би трябвало да има двойни релси там?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 05.04.2018, 22:49:40
Тази петица на Света Неделя около 1935 г. може да се окаже, че изобщо не е по случайност там. Ето още една снимка от Форум Аспиринъ от това време - на същото място пак има петица. Вижда се още една, която идва от Алабин и вече е завила наляво по Витошка към Света Неделя.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=125758;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tauri on 05.04.2018, 23:28:40
Тази снимка е от преди 1930 със сигурност. Не искам да влизам в подроности. Познавам я по една сграда в строеж и една която не е започната.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 06.04.2018, 00:07:15
Не може да е преди 1930-та , защото съдебната палата я има вече на груб строеж с покрив, значи е след 1932 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 06.04.2018, 23:03:09
Преди няколко страници бях пуснал снимка на един малко познат модел, за който няма много информация.
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=124187;image)

Попаднах на снимка на такъв, но вече преустроен като ремарке. Другото интересно за мен е мотрисата, която е водеща. Вероятно е Цепелин след някаква основна реконструкция, но такова огромно чудовище с 14 прозореца (без да броим тези на платформите) не съм виждал друг път. Има снимка на друг Цепелин след ремонт, който е с 11 прозорци. Явно и тях не са ги правили еднакви след ремонт (доста отдавнашна традиция на трамвайния завод).
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=125783;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 06.04.2018, 23:26:31
Тая снимка ми се вижда все едно е фотошоп от два трамвая. Виж задницата как неестествено изкривена седи спрямо останалата част на каросерията. Няма начин да е толкова накриво заварена, абсурд.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 06.04.2018, 23:55:04
Още една снимка в не много добро състояние. Не знам дали е пускана. Тя е от 1907 г. Трамваят е интересен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 07.04.2018, 10:10:39
Да, това е една от малкото снимки на партидата от 1903 г.
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=8472.msg100163103#msg100163103 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=8472.msg100163103#msg100163103)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 08.04.2018, 11:32:57
Христос Воскресе! Прекрасни "нови" снимки от юли 1969г.  :)  : 74+424, вижда се и "Комсомолец" №707 с ремарке №1007,  "Република" №240+540, "София" №818 и Космонавт №947. Източник:

/www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-424-74-Scene-July-1969/123059165278?hash=item1ca6e5d85e:g:0OAAAOSwn35axTCc

https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-240-540-Scene-July-1969/123059155832?hash=item1ca6e5b378:g:WfgAAOSwjX1axS5-

https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-818-Scene-July-1969/372268989275?hash=item56acf5fb5b:g:GFYAAOSw8fZaxTAv

https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-947-Scene-July-1969/123059163318?hash=item1ca6e5d0b6:g:V68AAOSwL3JaxS~0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 08.04.2018, 11:40:15
Софията на вагон-ресторанта ли е снимана?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tauri on 08.04.2018, 12:44:56
Да 100%
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.04.2018, 16:42:36
В посока от Западен парк към центъра.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 29.04.2018, 13:43:29
BBC №10, заснето на бул. Мария Луиза, предполагам в края на десетото столетие на миналият век. Източник: www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/bulgarie/bulgarie-carte-photo-sophia-tram-556058654.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 29.04.2018, 15:42:11
 :arrow: Уникална красота!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 29.04.2018, 16:36:02
Още няколко снимки от различни места, които мисля, че не са пускани.
На последната би трябвало да е току-що новодоставена мотриса Браун Бовери (BBC).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 29.04.2018, 17:28:56
Последно - една от бул. Мария Луиза и ул. Пиротска.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 30.04.2018, 23:44:29
4-осна мотриса Ателие Металуржик ди Нивел с номер 108 по линия 5 с две ремаркета - Енержи и лятно открито пред княжевската баня, изчакваща разминаване.
(http://knyazhevo.eu/wp-content/uploads/2015/11/kn13.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 01.05.2018, 22:33:02
Последно - една от бул. Витоша
Мария- Луиза и Пиротска.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 12.05.2018, 09:13:09
Служебен вагон 532 тегли ремарке 582

Трамвай 15 в центъра
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.05.2018, 10:02:03
Служебен вагон 532 тегли ремарке 582
Не е 532, ами е Ман-Сименс 553.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 18.05.2018, 23:50:16
1902 г.

https://www.ebay.de/itm/41315101-Sofia-Sophia-Vilege-Kniajevo-Sofia/222981168573?hash=item33eab69dbd:g:tswAAOSw1Zpa~HxF

35.50 EURO
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 20.05.2018, 19:43:00
Има няколко различни вариации на пощенски картички с изглед към Съдебната палата, но тази е първата с четириосна мотриса "Шарлероа" или "Цепелин", вероятно от 1960г.(ако се съди по обозначението на гърба). Източник:  www.ebay.de/itm/10191959-Sofia-Stalin-Allee-Strassenbahn-Sofia-Sophia/142800645772?hash=item213f94ee8c
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Трамвай 17 on 20.05.2018, 21:03:52
През коя година трамвайните линии се пренасят от западната страна на църквата Св.Неделя?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Trams13 on 20.05.2018, 21:36:12
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 20.05.2018, 21:38:32
Има няколко различни вариации на пощенски картички с изглед към Съдебната палата, но тази е първата с четириосна мотриса "Шарлероа" или "Цепелин", вероятно от 1960г.(ако се съди по обозначението на гърба). Източник:  www.ebay.de/itm/10191959-Sofia-Stalin-Allee-Strassenbahn-Sofia-Sophia/142800645772?hash=item213f94ee8c
Много е пусто оттатък Патриарха, това май е някъде от края на 40-те, началото на 50-те. По 5 все още не се движат масово Републики. Четириосната мотриса повече ми прилича на Нивел, отколкото на Цепелин.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 20.05.2018, 21:42:49
Да, и на мен ми приличат на Нивел мотрисите, докарани в 1930-та година, основно за 5-цата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 25.05.2018, 21:48:19
Снимката е пускана по-назад от колегата Emperor, но умишлено я слагам отново. Това е т.нар. мотриса на мира - една-единствена бройка, произведена в дупката от няколко години между "Републиките" и "Комсомолците", през който период иначе не са произвеждали никакви трамваи.

(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=268.0;attach=114401;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Трамвай 17 on 25.05.2018, 21:50:28
По каква причина се местят от западната страна на пл.Св.Неделя?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 26.05.2018, 11:11:58
Снимката е пускана по-назад от колегата Emperor, но умишлено я слагам отново. Това е т.нар. мотриса на мира - една-единствена бройка, произведена в дупката от няколко години между "Републиките" и "Комсомолците", през който период иначе не са произвеждали никакви трамваи.
Оказва се, че в края на 40-те и през 50-те години са построени доста трамваи, излизат няколко нови модела и е избълвана доста продукция. След края на войната е свършен огромен по обем работа и доста унищожени трамваи са възстановени. През лятото на 1945 г. населението на София вече е достигало 700 000 души (2 години преди това са били около 500 000-550 000) и нуждата от още трамваи е била огромна. Дори в първите години на окупацията все още са се правили постъпки за закупуването на нови трамваи от западни страни, но по една или друга политически причини това не е станало. Настава пълна изолация, а заради липсата на средства и най-вече невъзможността да се търгува с компенсационни сделки на запад (изнасяме тютюн или краставици, а получаваме трамваи), започваме да разчитаме на собствените си сили. Наследството, което сме имали в лицето на кадърни инженери от Техническата работилница в ДТО, след войната вече го няма. През 1943 са мобилизирани доста от работещите в ДТО и на тяхно място идва куцо и сакато. След войната този процес продължава с пълна сила. През 1945 са назначени за пръв път жени ватманки - 7 броя. Започва да се гони количество пред качество и резултатите не закъсняват - много и калпава продукция. По едно време сме щели да усвоим производството и на МТВ-82.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 27.05.2018, 02:19:01
МТВ-82 не става за нашето междурелсие. Даже в много малкото градове в бившия СССР, където не са успели да направят "перешивка" на тяхното си широко междурелсие, като Пятигорск и Ставропол, са ползвали и ползват само вносни трамваи - Гота от бившата ГДР и чешки.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 14.06.2018, 13:47:40
50 лева - 1904 г.
https://balkan.auction/bg/auction/893033
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 14.06.2018, 16:42:12
Трамвай ДТО №274 на обръщалото в Илиянци, не съм сигурен коя година са направени снимките.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 14.06.2018, 18:57:57
Би трябвало да е в началото на 70те.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 14.06.2018, 19:43:40
Снимките на 274 са от 1975г. От тази серия имаше още много снимки на 720, 919, 221 и  други, които Балкантон показа преди няколко години.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 14.06.2018, 20:26:06
И аз предположих, че може да са от 75-та, тъй като видях още 1 снимка на 274 в Спирката, пак от 1975.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.06.2018, 20:55:08
В по-добро качество отколкото преди:  www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/bulgarie/bulgarie-carte-photo-tramway-a-identifier-n-n-n-n-ne-n-to-identify-556058534.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 25.06.2018, 21:44:34
България 1300 на Витошка, 1988-ма
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 26.06.2018, 08:32:15
Много интересно, на стълба на светофара има нещо, наподобяващо сегашните велосветофари.  :eek:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 26.06.2018, 09:54:09
Малките светофари бяха широко разпространени до средата на 90те. Особено удобни бяха за колите на първа линия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 27.06.2018, 09:34:22
Казваха им Мамалевчета.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.07.2018, 19:00:00
Трамвай по линия №4 заснет на пл. Света Неделя до днешната сграда на Богословският Факултет на СУ, 40-те години на миналият век. Източник :  www.ebay.de/itm/Foto-WK-II-in-BUlgarien-Zivilisten-in-Tracht-Z-1-63/192593819526?hash=item2cd77c7786:g:XOMAAOSwR0hbQ3pp
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 13.07.2018, 14:20:42
Защо надписа "Дебърско" е огледален?  :D
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 13.07.2018, 14:56:24
Защото цялата снимка е огледална.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 13.07.2018, 18:58:19
Ето я както трябва да бъде:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 13.07.2018, 19:49:23
А защо сега трамваят е в насрещния коловоз?
Иначе - да -така е разположението.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: fafan on 13.07.2018, 21:28:38
Не е в насрещния, коловозът е единичен, около църквата е имало кръгово движение (http://stara-sofia.com/svnedspirki.jpg).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 18.07.2018, 19:02:08
"MAN-AEG 1931" с инв. №79 по линия №8, 26.05.1970г. Източник:  https://mikemorant.smugmug.com/Trams-buses-trolleys/Trams-non-British/i-zQ944CW/A
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 19.07.2018, 13:25:22
Много интересно, на стълба на светофара има нещо, наподобяващо сегашните велосветофари.  :eek:
А столчето на бебешката количка напомня на Икарусова седалка като на тролейбусите в София! ;)  :rolleyes:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 19.07.2018, 18:41:51
Не мога да се сетя къде наскоро виждах такова светофарче, май на 5-те кьошета.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 24.07.2018, 23:53:19
Тази не знам дали е пускана:
https://www.ebay.de/itm/32341999-Sofia-Sophia-Boulevard-Marie-Louise-Sofia/302816820129?hash=item468149fba1:g:LqEAAOSwz2JbVnKb
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 25.07.2018, 13:30:28
Кога е премахнат участъка по Пиротска?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 25.07.2018, 15:08:49
Кога е премахнат участъка по Пиротска?
виж тук (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=8472.msg100180083#msg100180083)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 27.07.2018, 22:22:55
"MAN-AEG 1931" с инв. №79 по линия №8, 26.05.1970г. Източник:  https://mikemorant.smugmug.com/Trams-buses-trolleys/Trams-non-British/i-zQ944CW/A

Да попитам: Това ако е последната спирка на Пушкин до Цар Борис 3-ти, защо коловозът е глух? Не трябва ли да има стрелка към трасето на Цар Борис 3-ти, за да се прибира трамвая за депо?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 28.07.2018, 15:23:57
Горе-долу там, където е застанал снимащия, минава свързващата линия от линията на петицата към линията на осмицата и с S-ка се свързва с линията на 8. Мястото на свързване не е влезнало в кадър, някъде още 10-на метра пред 79 в посока към Бояна. Когато приключи редовната експлоатация по 8, трамваят от Бояна разтоварва пътниците на спирката при глухия коловоз (в който стои на тази снимка), тръгва в посока Бояна празен и през S-ката прави маневра и след смяна на посоката два пъти отива към депото.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 28.07.2018, 20:41:19
Начертах една аматьорска схема, както си представям схемата на коловозите за включване на осмицата. Значи тя на идване от депо е отивала да завърти на Княжево или в последстие на Никола Петков и е давала на заден, за да се отклони към Пушкин, или е имало S-ка и на Цар Борис 3-ти? Другото верно ли съм го начертал?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 28.07.2018, 22:23:45
Схемата е принципно правилно начертана. Имало е и още една S-ка на Цар Борис ІІІ между Трамкар и Павлово, възможно е да е била и непосредствено преди самото Павлово и там да е ставала смяната между левия и десния коловоз.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 30.07.2018, 22:01:33
По повод информацията за катастрофата на 701 и състоянието на модела като цяло, сетих се за едни писания, които май не съм ги пускал. Комсомолецът (701) започват да го правят през 1958, готов е през 1959. 231, който после става 101 и може да се каже, че е прототипа, го правят май някъде към 1954-56. От 1959-60 се правят Комсомолци. Само след 1-2 години започва внедряването на още по-нов модел - Космонавт. Формите са доста близки, но е съчленен. Да кажем, че е някаква еволюция. След още 4 години вече започва да се прави София, която също доста се доближава като форми и състояние. В рамките на 6 години се минава през три различни модела. Какво налага тази промяна? Ето какво пише за смяната на Космонавта със София в една книжка от този период: "В началото на 1961 г. Главната техническа работилница на предприятието започна работа по нов съчленен трамваен мотрис - Серия 901 "Космонавт", който в продължение на 2-3 години бе доусъвършенстван и поради чувствителните изменения в конструкцията му бе преименован в трамваен мотрис серия 801 "София". Трамваен съчленен мотрис серия 801 "София" в общи линии прилича на съчленения трамваен мотрис серия 901 "Космонавт", но има съществени прогресивни конструктивни изменения - дело на конструктивния отдел при предприятието, в резултат на които същият е не само по-стабилен и издържан в техническо отношение, но и разходите на материали и средства са по-малки от колкото биха били тези изразходвани при строежа на трамваен мотрис серия 901  "Космонавт". Поради много добрите технически и експлоатационни качества от 1964 г. насам в предприятието се произвеждат изключително само трамвайни съчленени мотриси серия 801 "София"."
От това, а и от публикуваните от "София 100" протоколи, може да се смята, че Космонавта е прототип на София.
Малко да допълня горното - последните вносни предвоенни трамваи са Бредите от 1938 г. По това време подвижния парк все още е доста недостатъчен и има остра нужда от трамваи с голяма вместимост, главно четириосни, но и доста двуосни. През 1941 е имало сключен договор с германска фирма за внос на четириосни и двуосни трамвайни мотриси, даже е имало доста голямо авансово плащане от българска страна, но войната осуетява доставката. Имало е няколко изработени трамвая, но по време на войната са били унищожени. След войната тази част от Германия попада в руската окупационна зона и е имало възможност поръчката да се изпълни след внасяне на сумата, но по неясни причини и това не е станало. През 1945, 1946 и част от 1947 основно се възстановяват повредени трамваи, но след войната населението на София е почти удвоено и има огромна нужда от нов подвижен състав. През 1947 България подписва търговски спогодби със СССР, Чехия, Франция и Италия. По смисъла на тези спогодби от 1948 е трябвало да пристигнат: от СССР тролейбуси МТБ като за начало и след това да се усвои производството на такива в София. И двете са изпълнени. От Чехия е трябвало да пристигнат 10 автобуса Прага и 10 автобуса Шкода, някои само като шасита. От Франция по линия на търговската спогодба чрез фирма "Металимпорт" са пристигнали няколко автобуса "Рено-Аутокар". От Италия е трябвало да пристигнат четириосни и двуосни трамвайни мотриси, но италианците дори не са си направили труда да дадат оферти и всичко се е разпаднало. Имало е и преговори през 1947-1948 за внос на трамваи от Белгия (Шарлероа) и Швейцария (Шиндлер), но до сделка не се е стигнало най-вече защото България не е могла да участва в натурална сделка (износ на селскостопански стоки или животни срещу трамваи/тролейбуси/автобуси). Това налага липсата да се запълва с трамваи собствено производство. От средата на 1947 започват да се изработват двуосни трамваи и ремаркета ДТО в големи количества, но все още се чувства огромната липса на четириосен вагон с голяма вместимост, производството на който не е усвоена до този момент. По линия на търговската спогодба се получава пълна документация на МТВ 82, използва се и опита на Чехословакия и Полша в направата на четириосни трамваи. През 1951 са произведени първите 10 бройки четириосни български трамваи СГТ Република и 10 ремаркета към тях. По същото време се изработват и 6 броя тролейбуси СГТ ТБ-51. Все пак, през началото на 1953 се взима решение за производството на нов и модерен четириосен четиримоторен трамвай, в резултат на което в края на 1954 се появява 231 (в последствие 101), но едва през първите месеци на 1955 излиза на проби. Препоръките след първоначалните тестове са да се направят някои реконструкции по отстраняване на появилите се дефекти (за което е нужна немалка сума, която не е предвидена в годишния бюджет) и едва след това да се прецени дали може да се влезе в серийно производство. Поради неосигуряване на средства се взима решение през 1957 да се произведат още 10 бройки от модела 221 (Република), който в 6 годишния процес на експлоатация са доказали сравнително добрите си експлоатационни качества.
Всичките изброени дотук факти обясняват голямата хаотичност в производството на нови модели и празнина между отделните партиди Република в периода 1945-1965. Като цяло производството в "Завод 6 септември" е било на много ниско ниво и е било свързано с доста дефектна и некачествена продукция. На общинско ниво се е чувала другарска критика, че от братските социалистически страни (главно Чехословакия и Полша) се чудят как България прави трамваи и тролеи с чук, тел и ламарина.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 09.08.2018, 19:07:43
Много полезна информация си извадил, Metan! Браво!  :)

Намерих тези ценни снимки в phototresor и transphoto :arrow:

1,2,3 - MAN/SIEMES #561, 563 и 573 в База Илиянци (Трансремонтстрой АД)
4 - ДТО №274
5 - депо Банишора
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 09.08.2018, 19:09:49
6 - Т4М-221 Република №223

7 -  пл. Васил Левски

8 - Република по ТМ5 на бул. Цар Борис III (ако не се лъжа на Красно Село)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 09.08.2018, 19:52:14
Браво, Алекс!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 10.08.2018, 17:07:08
Малко история за кран-машиниста в 303 - през 1986 е имало мероприятие за предотвратяване самопотеглянето на трамваи от спряло положение. Тогава сме имали и институт по градския транспорт, най-общо казано, който се е занимавал и с развойна дейност. Този институт е излезнал с конкретни мерки по предотвратяване на самопотеглянето на българските трамваи. Най-общо се е работило в две насоки - монтиране на кран-машинист и променяне на профила на гърбицата на вала на контролера. На 303 се е паднала честта да му сложат кран-машинист. Зачислили са го (303) на двама опитни ватмани, които са имали доста стаж, а и са били свикнали с кран-машиниста покрай управлението на Републиките. Експериментът се е оказал успешен, но не са го повторили при останалите трамваи.
Сложили са контролер с променен профил първо на 163 (или беше 165), но над 4 атмосфери контролерът е ставал много труден за управление. Променили са градуса на наклона на гърбицата още и са го тествали на 319, но той по това време е бил катастрофирал и са го лангъркали само на територията на депото, но и този експеримент е бил неуспешен и не са продължили с друг трамвай.

През 1973 г. на Софията 775 е монтиран тиристорен регулатор, работещ в тягов и спирачен режим. Регулаторът е показвал прилични резултати, но е имало повишени нива на шума заради неудачно разположение на елементите. Някой има ли спомен за 775 с тиристорно управление?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: emo on 23.08.2018, 17:19:08
Какъв беше случаят с тм 10? По някое време се е обслужвал от Банишора ли? Гледам снимката на Пам. Левски.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 23.08.2018, 18:06:05
Преди да открият Красно поляна, да.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 31.08.2018, 15:56:57
Още няколко снимки от delcampe.net
На първата ясно може да се види ремаркето, което е преустроен трамвай от първите доставени. Заради това, че са преустроени на ремаркета и в последствие - бракувани, от този модел няма запазени до наши дни.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 31.08.2018, 22:10:24
На първата снимка да не е случайно кръстовището между Витошка и Алабин, където Княжевската линия е завивала на обратно от Алабин наляво към Св. Неделя? Ако това е така, то това е изключително рядка и ценна снимка и искам да знам горе-долу от коя година може да е.  :fan:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 31.08.2018, 22:31:07
Снимката е на две места в Стара София (http://stara-sofia.com/alabin.html). На едното пише 20-те години, на другото - около 1930. Мястото е същото, от съдебната палата няма и помен - значи е най-късно до около 1930.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 19.09.2018, 08:53:57
Ценно видео от пл. Света Неделя:
&feature=youtu.be
Едната половина от клипа е София, другата е Братислава

Източник: facebook
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 19.09.2018, 21:43:28
По улиците на София преди 1945г. Снимката може би е огледална :neznam:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 19.09.2018, 22:06:24
Снимката е някъде от 1927-29 (вижда се строежа на последната Света Неделя). Трамваят е Сименс, номера прилича на 6, линията е 3. Отново добра находка, браво.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 20.09.2018, 20:36:51
На първата снимка се вижда нещо като Бреда с инв.№134, зад него ДТО №41. На втория кадър ДТО-то е с пантограф вместо с лира, годината е 1962(издание на книгата). Източник:
https://www.ebay.de/itm/Bulgarien-Zwischen-Sofia-und-dem-schwarzen-Meer-VEB-F-A-Brockhaus-ca-1962/113257671043?hash=item1a5eaee983:g:Q5IAAOSwIJtbjt2E
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 01.10.2018, 00:07:13
https://www.ebay.de/itm/Bulgarien-Sofia-Bahn-mit-Gleisen-gel-1905/352473160203?hash=item5211099a0b:g:YrgAAOSwAqFbr~LY

20 евро
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 03.10.2018, 13:41:07
Тази май не е пускана:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 10.10.2018, 17:24:52
Тази също май не съм я виждал, поне аз:

https://www.ebay.de/itm/SOFIA/253926375157?hash=item3b1f30fef5:g:qzkAAOSwze5bvQX8
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 13.10.2018, 10:23:41
Впечатляващи снимки от "Sesto San Giovanni MI - Società italiana Ernesto Breda", фабриката в Милано, където през 1938г. са произведени нашите трамвайни мотриси с инв. №121-140.
Източник:   http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005002/

http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005001/

http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005003/

http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005005/

http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005006/

http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-5w060-0005008/
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 20.10.2018, 23:31:39
Търсейки снимки-податки за наличието или не на отваряне на прозорците на Комсомолците и Космонавтите, започнаха да излизат и други неясноти за детайли по кошовете на трамваите от тогава, които може би свидетелстват за посяването на традициите на т. нар. от някои колеги "бутиковото производство" - там някъде през 60-те:
......

2. При "Космонавтите":
Част от представителите имат, а други не мигачи/габарити под основните предни фарове. Тук съм склонен да вярвам, че в началото всички са имали такива, а в последствие е решено, че при ремонт те трябва да отпаднат, давайки пример само с две снимки на мотриса 943 – първо с оригиналното оцветяване, явно скоро след производството (
четвъртата снимка от този пост: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1274.msg100100695#msg100100695)
 и с такива мигачи или габарити и втора снимка от 1973 г., вече пребоядисан, без такива ( http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23913 )
Има вероятност дори при по-късните екземпляри още в завода такива да не са монтирани повече…

Появиха се нови снимки, които хвърлят повече светлина върху бутиковото производство. Малки габарити/мигачи е имало серийно и на първите Софии (803, 805 от 1965 г.)
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=128667;image)

Освен това Космонавтите са имали стилизиран надпис "Космонавт" по диагонал в предната част на трамвая отдясно пред 1 врата. На снимките на новите 803 и 805 не се забелязва да има такъв надпис, но на първите София 70 в началото е имало стилизирана "София".
 (http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/d/d-23884.jpg)

(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=128669;image)

Също така серийно Комсомолците и Космонавтите са имали нещо като "халка" на покрива зад първа врата (на снимката на 912 се вижда). От външната страна зад първа врата е имало прибиращи се палци, които са служили като стълба, а "халката" е била част от цялото съоръжение за достъп до лирата и покрива на трамвая. В последствие "халките" са били премахвани.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 21.10.2018, 00:52:12
Появиха се нови снимки, които хвърлят повече светлина върху бутиковото производство. Малки габарити/мигачи е имало серийно и на първите Софии (803, 805 от 1965 г.)
Интересното е и, че първите екземпляри София са били с три врати (без 3-та врата).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 21.10.2018, 09:54:15
Благодаря за чудесната информация! :fan:
Има логика да е бил с три врати, като предните вероятно са се ползвали за качване, а задната за слизане (затова е и по-широка).
Имам предположение, че седалката точно преди последната врата е била кондукторска, т.е. трябва да е била обърната обратно на движението, или навътре като в метрото. Някой може ли да потвърди?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.10.2018, 10:51:16
По принцип, докато е работила кондукторната система за таксуване (поне от 1945 до 1961), винаги качването е ставало от задната врата (където е стоял кондуктора), а слизането е било от първата. Републиките са с две врати именно с тази цел. След като 231 (101) излиза от завода и със средна врата, една от забележките е била, че оттам могат да се качват пътници без да се таксуват и е по-трудно да се осъществява контрол. Затова не виждам особена логика как липсата на трета врата (при наличието на първа, втора и четвърта) ще спомогне за таксуването. От друга страна, първият опит за бекондукторно таксуване е бил от юни 1961 до март 1965. Софиите са правени след това, към средата и края на 1965 (снимките са от 1966, не от предната, моя грешка).  Ако изскочат други снимки ще стане ясно каква е била схемата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.10.2018, 11:26:25
Нов кадър на  Siemens с инв. №3 на последната спирка в Павлово, юли 1969г. Източник: https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-3-Scene-July-1969/372474195843?hash=item56b9312f83:g:JaAAAOSwszVbyLKc:rk:37:pf:0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.10.2018, 11:50:22
Браво, чудесна снимка. Това е последната спирка в Бояна, много ценна снимка. От същия автор имаше и снимка на 3 по 8 в долната част на маршрута преди време.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: maniak on 21.10.2018, 14:45:31
Нов кадър на  Siemens с инв. №3 на последната спирка в Павлово, юли 1969г. Източник: https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-3-Scene-July-1969/372474195843?hash=item56b9312f83:g:JaAAAOSwszVbyLKc:rk:37:pf:0
Кое място в Павлово в момента съответства на крайната спирка по онова време?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 21.10.2018, 15:06:07
Не зная, но ето един интересен разказ за трамваите от това време: http://piron.culturecenter-su.org/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8F%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8A%D0%BA/ Иначе както Metan ме е поправил мястото на снимката е в Бояна.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.10.2018, 15:49:06
Ицко Финци много увлекателно е написал спомените си.

Иначе, в Павлово:
https://goo.gl/maps/TfPvVzVfLgL2 (https://goo.gl/maps/TfPvVzVfLgL2)

В Бояна мястото се е падало някъде в този шубрак, под пресечката на Маломир с Резньовете:
https://goo.gl/maps/8e4Es3u5kTT2 (https://goo.gl/maps/8e4Es3u5kTT2)

На снимката зад 3 се вижда 52 училище.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 21.10.2018, 16:00:51
Ето тук трябва да е. Двете сгради в далечината на снимката стоят и днес.

https://www.google.com/maps/@42.6515998,23.2659735,3a,75y,176.53h,79.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_Jqw55X3aAAc2MW5NMnAHg!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.10.2018, 16:15:35
"Двете сгради в далечината" наистина е 52 училище, което се вижда на снимката, но това място е прекалено близо. Зад спирката на снимката с 3 се вижда една пресечка и още една малко по-нагоре пред "двете сгради". На всички карти от това време, а и на спътниковата снимка от 1966 може да се проследи докъде е стигала линията на трамвая. Мястото в момента е презастроено и много променено, няма нищо общо с 1969 г.

Този бор най-вероятно се вижда зад трамвая на снимката, вижда се и един от бетонните стълбове
https://goo.gl/maps/NxnEJVR9AFK2 (https://goo.gl/maps/NxnEJVR9AFK2)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.10.2018, 20:28:30
Аз да продължа от снощи
Търсейки снимки-податки за наличието или не на отваряне на прозорците на Комсомолците и Космонавтите, започнаха да излизат и други неясноти за детайли по кошовете на трамваите от тогава, които може би свидетелстват за посяването на традициите на т. нар. от някои колеги "бутиковото производство" - там някъде през 60-те:

1. При "Комсомолците":
При два от екземплярите над челното прозорче, предназначено за маршрутна табела (впрочем май никога неизползвано за това) се появява допълнителен челен елемент, подобно на допълнителен трети фар в квадратна кутия със заоблени ръбове, прикрепена плътно към извивката на покрива. Помислих си да не би да е свързано със сигнализация за състав от мотриса и вагон/съчленено превозно средство (както челният триъгълник при Икарус 180 и първите партиди 280), но нито Космонавтите имат такова, а освен това, ако беше така, то би трябвало да бъде лесно отстранимо за случаите, когато мотрисата се движи без ремарке. Такъв "фар-прожектор" има прототипът 701, макар че при него той е вложен в специално изведения голям извит челен отвор на въздухозаборника, решен различно в сравнение със серийните му братя. Този мистериозен елемент откривам на снимки на два екземпляра - 712 и 718, но трудно би могло да става дума за особеност на дадена партида Комсомолци, защото, например 713, следващ за 712, няма такъв елемент... Ето снимки:
712: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=12931
718: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=28957
713: http://www.spirka.org/?action=gallery_file&file_id=23914
Хипотезата, че оригинално всички са имали и към даден момент при ремонти са били премахвани (на някои) също не издържа, тъй като снимките от представянето на първите няколко чисто нови Комсомолеца, нито един няма такъв детайл.
Друга възможна функция на този елемент е светеща кутия за маршрутния номер...

Кутия за табела с номер на линията, на 101 даже са сложили табелата
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=268.0;attach=114401;image)

На мен ми е интересно каква функция изпълнява червената кръгла светлина под предното стъкло на 101, над емблемата. Такава червена лампа имат всички модели трамваи до Космонавтите включително (на по-старите модели е над предното стъкло, но винаги по средата). От Софиите нататък вече не се слага такова нещо. Явно е нещо, свързано със сигнализацията.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 21.10.2018, 21:26:26
Между другото в дебелите албуми с архивни снимки има много хубави такива на салона на "Комсомолец", но не мога с телефона да ги отрежа и да ги пусна.....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 25.10.2018, 19:35:51
Неизвестен досега кадър на BBC с инв. №6 и инв. №24 от 1915г. Източник:   https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6909230g.r=Bulgarie%20%20Sofia?rk=128756;0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 25.10.2018, 22:05:43
Да не вземе да изчезне след време
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=128715;image)

(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=128717;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 27.10.2018, 17:47:32
Нов кадър на  Siemens с инв. №3 на последната спирка в Павлово, юли 1969г. Източник: https://www.ebay.com/itm/ORIGINAL-TROLLEY-SLIDE-Sofia-Bulgaria-3-Scene-July-1969/372474195843?hash=item56b9312f83:g:JaAAAOSwszVbyLKc:rk:37:pf:0

Ами... купих я.  :D Идва си в България.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 27.10.2018, 20:07:06
Браво, поздравления! Като се замисля колко далеч в бъдещето евентуално може да имаме музей на градският транспорт с реставрирани превозни средства, далеч по-смислена идея би била да се създаде виртуален от архивни фотографии.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheBulgarianRail on 27.10.2018, 22:18:51
Браво, поздравления! Като се замисля колко далеч в бъдещето евентуално може да имаме музей на градският транспорт с реставрирани превозни средства, далеч по-смислена идея би била да се създаде виртуален от архивни фотографии.

В съседна Румъния има. Следя град Арад от доста време, планирал съм си пътуване до там точно заради старите трамваи (най-вече заради Duewag). Ние нашите стари трамваи бързаме да ги режем, ако изобщо имаме такъв музей, вероятно няма да е толкова богат на превозни средства. Имаме си поне запазена София 70.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 28.10.2018, 13:19:19
Браво, поздравления! Като се замисля колко далеч в бъдещето евентуално може да имаме музей на градският транспорт с реставрирани превозни средства, далеч по-смислена идея би била да се създаде виртуален от архивни фотографии.

Така е и вече имаме примери - spirka.org и този форум.
Проблемът е, че ровенето из стотици дигитални снимки може лесно да отегчи незапалените по материята хора...
Затова според мен добре подреден музей с физическите образци на старите превозни средства, подбран снимков и текстов материал и всякакви свързани неща - стари карти и билети, стари спиркознаци, табели и прочие - ще бъде незаменима проява на уважение към историческата памет на града.
За съжаление си прав, кой знае още колко години ще минат, преди това да стане реалност.
Хубавото е, че има хора, които междувременно не стоят със скръстени ръце и спасяват нещата, които ще влязат в този бъдещ музей - без хората от Сдружение градски транспорт и инфраструктура например, можеше и да не оцелеят старите софийски трамваи, след този погром, на който бяха подложени в Красна поляна.
Има хора събиращи старите табели, ровещи за текстови материали из архивите, търсещи разни съровища из нета...
Между другото специални благодарности, че го намери този слайд - без теб нямаше да го видя и да го купя, и кой знае къде щеше да се озове, изгубен за нас.
Когато най-сетне направят музея, ще го даря на него, заедно с други неща от Софийския градски транспорт, които съм събрал през годините.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 28.10.2018, 20:20:37
Браво, успял си да я спасиш, наистина е ценна снимка. Можеш ли да я сканираш в по-добра резолюция и да я пуснеш, за да видим някои детайли?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: dj_the_bus on 29.10.2018, 01:21:12
А прощавайте за некомпетентността- Трамваят за Бояна бил ли е вързан с Борис 3? И има ли останали документи и снимки с разписания, разположение на спирките и тн?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 29.10.2018, 06:05:01
Да, тръгвал е от сегашната спирка Павлово на 5-цата. За целта между двата коловоза е имало бретел-връзка. Оттам по бул. Пушкин, който си е бил черен селски път, после излиза на неговата пресечка с бул. България и още малко нагоре. Коловозът е бил само един, с открито полагане, с малко удвоено участъче в средата с цел разминаване. Официалната причина да го махнат е, че зимата често се е случвало заради снегонававания линията да бъде блокирана. Наклонът не е допускал да се използва трамваен снегорин, камион-снегорин също не е можел да мине заради откритото полагане. На тази линия са работили само най-опитните ватмани. Имаше снимки, но трябва да се поразровим....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 29.10.2018, 09:36:01
Браво, успял си да я спасиш, наистина е ценна снимка. Можеш ли да я сканираш в по-добра резолюция и да я пуснеш, за да видим някои детайли?

Трябва първо да я разпечата в читав размер, защото е диапозитив Кодак. Аз разпечатвам моите на пл. Македония във фотото. Размер А4 е 10 лева. Става за два дни.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 29.10.2018, 11:12:06
Ако е стандартен размер диапозитив имам възможност да го сканирам в добра резолюция без да се налага да се плаща за фото.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 29.10.2018, 12:04:29
А прощавайте за некомпетентността- Трамваят за Бояна бил ли е вързан с Борис 3? И има ли останали документи и снимки с разписания, разположение на спирките и тн?

Виж снимката и чертежите 1-2 страници назад. На снимката се вижда, че е стигал до под сегашното продължение на бул. България.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Ivo on 29.10.2018, 12:40:13
Е нагоре става много стръмно няма как да отива чак там. Линията е плодължавала малко над околовръстното, горе-долу там където започва да става много стръмно. Махнали са я защото нагоре се е заселило доста, технически е невъзможно да се продължи още заради наклона и са пуснали автобус 107, който да обслужва и горната част на Бояна. Всъщност трамвайчето е обслужвало повече Павлово отколкото Бояна, от Бояна само най-долните къщи. Нагоре има много ходене пеш по баир от последната спирка.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: greg on 29.10.2018, 14:20:20
  Линията е плодължавала малко над околовръстното, горе-долу там където започва да става много стръмно. ...........

Не е чак толкова малко. По ул. Маломир е трамвайчето до ул. Чукар.
Друга причина е изграждането на бул.Пушкин, все пак е необходим хубав път към и около Резиденцията, тогава бул.България още го няма.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.11.2018, 10:39:50
Трамвайна мотриса  BBC по ул. Левски, около 1906г. Източник:   www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/bulgarie/jfc-151-bulgarie-sofia-levskygasse-animee-avec-tram-653742091.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 03.11.2018, 12:12:10
Ето го мястото и днес:

https://www.google.com/maps/@42.6957239,23.3271322,3a,75y,211.21h,80t/data=!3m6!1e1!3m4!1skVsxVI3v6fwWy896RJhwFw!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 07.11.2018, 15:07:07
Трябва първо да я разпечата в читав размер, защото е диапозитив Кодак. Аз разпечатвам моите на пл. Македония във фотото. Размер А4 е 10 лева. Става за два дни.

Днес пристигна, разкошен малък Kodachrome слайд.  :D
Благодаря за съвета, ще се възползвам, тези дни ще посетя въпросното фото.
Искам да имам снимката в голям формат, ще я сканирам и за вас.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 18.11.2018, 23:27:18
Днес тези двата отново се търгуваха.
Снимани са на 26-ти май 1970 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 19.11.2018, 10:14:24
Днес тези двата отново се търгуваха.
Снимани са на 26-ти май 1970 г.

Купих Комсомолеца, за Републиката не успях да се преборя.
Между другото слайда с Републиката е по-различен от този, който е излизал преди, макар и мотрисата да е същата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 19.11.2018, 21:18:35
Поздравления!
Между другото и снимката с Комсомолеца е орязана малко по-различно от предишната качвана.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 19.11.2018, 21:59:35
Трамвайна мотриса Шарлероа по ул.Витоша, 1920г. Източник:  https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/postcards/bulgaria/bulgaria-1920-sofia-vitoshka-street-216848269.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 20.11.2018, 12:00:25
Поздравления!
Между другото и снимката с Комсомолеца е орязана малко по-различно от предишната качвана.

Прав си, имаш отлично око за детайла. Не е само орязването, снимките са различни, очевидно са щракнати бързо една след друга. Най-явно си личи по жената с черния шлифер зад трамвая.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 25.11.2018, 18:50:06
В следващите дни ще публикувам някои непознати досега снимки от книгата "60 години Градски пътнически транспорт - София 1901-1961г." Купих книгата от антикварната книжарница "Алба букс" за 28 лв. Там има още един екземпляр от нея със синя корица за желаещите да я притежават. На по-късен етап ще я сканирам и кача тук.  В книгата се твърди, че на 30.04.1961г. са завършени първите 2 броя съчленени мотриси "Космонавт", затова прикачвам снимка на чисто новият №902.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 16.12.2018, 11:09:46
Снимки от delcampe.net

Направих си труда и проверих какви снимки на хора, снимани на фона на трамваи има в горния сайт. Качвам какво открих:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 16.12.2018, 11:10:36
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 04.01.2019, 12:22:52
Две свежи придобивки от днес.  :)

Първата е снимка от депо, Пенка Михайлова или Красно село?
Няма дата, предполагам е от 60-те години.
Виждат се Мотрисата на мира, Комсомолци и Космонавти (и ъгълчето на една Република) - мотриси 101, 941 и доколкото разчитам 721, както и други, на които за съжаление не се виждат номерата.

Втората е месечна карта за "линия Княжево - св. Неделя" от 1947, която явно е давала право на 4 пътувания на ден и кондуктора я е дупчил за всяко от тях.
Има и втора страница с датите до края на месеца.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 04.01.2019, 12:30:12
Това трябва да е Красно село.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 04.01.2019, 12:43:55
Това (https://www.google.bg/maps/@42.6775124,23.2795809,94a,35y,39.32t/data=!3m1!1e3)

Изглежда са пристроили халета пред това на снимката. Блокчетата на заден план си стоят.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 04.01.2019, 12:58:31
Трамкар  :eek:

Много е възможно, но в такъв случай според гугъл снимката това хале вече го няма, а има построени две нови в ляво от него.
Съдя по трите блока отзад и разположението на бул. Борис ІІІ...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 04.01.2019, 13:22:43
Халето си е там, точно срещу входа, но пред него сега има още едно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 04.01.2019, 13:33:16
На моята снимка зад халето има един блок, а вляво от него още два блока (втория е закрит от мотрисите, но се вижда покрива).
Тоест халето е пред третия блок, пред който днес на гугъл снимката има празно място, дървета и някакви по-малки структури.
Освен това както са разположени мотрисите, зад тях трябва да има още маневрени релси, което не оставя много място до булеварда, ако първото съвременно хале е същото като старото от моята снимка.
Поне така ми се струва на мен, не знам, може да бъркам нещо...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 04.01.2019, 13:39:36
Бул. Цар Борис III е зад гърба на снимащия! И трите блока от снимката са си по местата и днес - на ул. Хайдушка поляна.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 04.01.2019, 13:46:31
Фотографът е бил кажи-речи вътре в новото хале, което се вижда от входа. Блокът закрит от халето на снимката е най-крайния от четирите.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 04.01.2019, 13:48:09
Ахааа, вденах най-сетне.  :fan:
Мислех, че въпросните блокове са отстрани на ул. 691-ва и оттам обърках перспективата и халетата...  :D
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 04.01.2019, 15:50:39
Зад групичката снимащи се е 701, а 101 е прясно пребоядисан. Снимката е от 1963-64.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 04.01.2019, 16:17:09
Браво, затова харесвам толкова този форум, бързо се събира ценна информация.
Сега остана само да разгадаем защо един от сниманите държи пожарогасител...  :D
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 04.01.2019, 21:15:39
Защото като са видяли някой с фотоапарат и са ги събирали куцо и сакато из целия плац за групова снимка. Онзи мърлявия най-вляво на снимката с чука в ръка са го извадили изпод някой трамвай, най-десния с пожарогасителя е бил тръгнал да оборудва някой излизащ на линия трамвай (пожарогасителите по трамваите са се сдавали при прибиране в депо и издавали наново при излизане на линия). Двамата с шапките са ватмани. По средата е някакъв началник или партийния лидер, вторият отляво е служител в администрацията, вторият отдясно е работник в сервиза, колега на онзи с пожарогасителя.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 06.01.2019, 20:52:09
Два кадъра от 1941г.,  които носят тогавашната истинска европейска атмосфера в София. Източник:

https://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Strassenbahn-DRK-Pkw-Wache-b-Residenz-in-SOFIA-Bulgarien-1941/392204645482?hash=item5b5137f46a:g:ASAAAOSw69tcKh5f

https://www.ebay.de/itm/5x-Orig-Foto-Soldaten-Bevolkerung-Moschee-Kathedrale-in-SOFIA-Bulgarien-1941/392204644160?hash=item5b5137ef40:g:VDoAAOSwiSVcKh25
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 08.01.2019, 16:04:00
Две снимки от личната ми колекция.
Според мен и двете са от 50-те години или съвсем близо до това време.
Първата е с мотриса Шарлероа 112 на Света Неделя.
Виждат се и два доста стилни класически автомобила. :)
Втората е с мотриса Бреда (доколкото мога да преценя, моля поправете ме ако греша).
Може би е правена някъде на колело, щом така спокойно са се опънали да се снимат...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.01.2019, 20:46:43
Първата снимка е правена през 40-те, даже може и към края на 30-те. Трамваят е Нивел. Втората снимка не се вижда нито къде е снимана, нито кога е правена, но трамваят трябва да е Сименс от партидата от 1924 г.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 08.01.2019, 22:10:50
Втората снимка имам чувството, че е на началната спирка на малката 8-ца на Пушкин в Павлово.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 08.01.2019, 23:24:43
Виждате ли колко са важни хартиените табели отдясно. Ако имаше такава щяхме да знаем по коя линия е трамвая.  :P
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 09.01.2019, 10:04:36
Малките Сименси не съм ги виждал снимани по 8. Доста маломощни са за баира към Бояна, а и са малки като вместимост. Там обикновено има МАН-АЕГ или МАН-Сименс.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 09.01.2019, 11:21:47
Чудесно, отново се събра много интересна информация.
Metan, знанията ти са повече от впечатляващи!
Говорейки за МАН-Сименси, ето снимка от 40-те или 50-те години с мотриса 91, задаваща се по бул. Янко Сакъзов.
А покрай паметника Левски срещу нея завива друга, която вие може би ще разпознаете.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 09.01.2019, 15:14:31
Завиващият трамвай е ДТО, 33 или 32 вероятно, залагам за 1943 г. По принцип ДТО не се движи много-много по тройката. Това е най-натоварената откъм пътници линия и композициите се състоят от трамвай с две ремаркета. На снимката не виждам хора да стърчат на гроздове от всички страни на трамваите, след 1944 това е масова гледка на 3.
Трамваите са доста добре изглеждащи (ДТО-то трябва да е чисто ново). След бомбандировките и края на войната трамваите вече изглеждат трагично, масово карат с липсващи прозорци и ламарини на тяхно място и целите са очукани като войнишки канчета. Сградите и улиците изглеждат перфектно, няма следи от война и бомбандировки.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.01.2019, 21:32:44
Не са ли точно такива малки Сименси по Пушкин на тия снимки?

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 09.01.2019, 22:30:13
Точно същите са. Явно могат да катерят, защото бях чел някъде, че са доста маломощни за големи баири.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 14.01.2019, 12:51:41
Да започнем седмицата с две разкошни панорами на трамвайното движение покрай Света Неделя от края на 50-те години.
Качеството на тези сравнително редки картички от 1961 г. е много добро, а и съм ги сканирал с висока резолюция, даже на първата може да се различи номера на мотриса Бреда 134.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 15.01.2019, 10:32:59
С лошо качество, но от близко
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 15.01.2019, 13:34:23
Къщичката отзад наподобява тази на Вишнева :neznam:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 15.01.2019, 15:31:06
Аз също все още не мога точно да се досетя къде е това, тъй като много прилича на Вишнева, но релсите са наопаки. Дали самата снимка не е проявена просто огледално?

Прикачвам и коригиран в черно-бяло вариант.

Дали пък не е това завоят на ул. митр. Кирил Видински и там да е имало спирка по желание за киното оттатък улицата?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 15.01.2019, 16:37:24
Линията е 1 и най-вероятното място е точно завоя при Кирил Видински. Къщата наподобява абсолютно тази на сп. Вишнева, само е малко по-малка и тясна, колонадата отпред е с 4 вместо с 6 колони и не се вижда дали има балконче на подпокривния етаж, но оградата е същата като тази при Вишнева. Тук (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=8472.msg100164455#msg100164455) има описание на спирките по маршрута и спирка "Борова гора" би могла да бъде точно на това място. Ремаркенце ли виждам да тегли трамвая? Значи наистина като 1 линията е била една от Гарата до Семинарията и не е имало отделна линия само в гората с единичен трамвай.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tauri on 15.01.2019, 17:07:51
До скоро и седяха част от основите на къщата, едно бетонно П . Редовна спирка си е била.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 16.01.2019, 15:41:02
Тук (https://goo.gl/maps/HMey5fuENBm) много хубаво си личат основите на къщичката и спирката. Интересно защо няма информация за нея и кога е съборена.

ПП Между другото, говедата от Столичен Електротранспорт са отрязали зелената ограда на спирката на Вишнева и са оставили само парапета на стълбите.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 18.01.2019, 11:50:41
Ново откритие, една мотриса, която не бях виждал снимана досега - 802, само че оригиналната София 65.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 21.01.2019, 23:40:17
МАН-АЕГ 73 с ремарке по 7 линия през 1961. Не мога да определя къде е сниман, но мястото е много интересно, защото се вижда участък с тройна линия. Такава има между Възраждане и Света Неделя, но сградите не отговарят на тези по бул. Стамболийски.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130028;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 21.01.2019, 23:47:58
Да не е на колелото на Триъгълника?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 22.01.2019, 09:56:09
По-скоро Месарницата сигурно имаш предвид. Да, това ми се вижда единственото възможно място. Има някаква дупка между сградите в далечината и тези в близък план, откъдето би могла да минава Суходолска река, даже се вижда и нещо като перила на мост. По Ломско винаги е имало такива ниски бордеи, но осветлението е висящо, а на други снимки от края на 60-те вече е луминисцентно (виждали сме поне 3 снимки от тази част на София, но всичките са към края на 60-те). Ако е колелото на Месарницата, това поражда друг въпрос - откъде докъде е било единичното трасе, на което е заснет трамвая в дясно на кадъра? Разширението от колелото на Месарницата към колелото на Връбница става през 1954 и изрично пише, че е двоен релсов път.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 22.01.2019, 18:10:29
Да не е на Скобелев и Витошка, а единичния коловоз (ако е бил такъв) да е по тогавашната "Ернст Телман" за единицата до Вазов, а седмицата да идва от Лозенец?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 22.01.2019, 20:31:25
Отклонението към Иван Вазов също е с двоен релсов път доста преди 1961. Към тази дата все още единично двупосочно трамвайно движение има в участъци след СУ по Иван Асен ІІ. Явно и по Ломско. Предполагам, че габарита на тогавашния мост над Суходолска река не е позволявал двоен път и след построяването на нов мост са удвоили линията.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 23.01.2019, 02:48:28
По-скоро Месарницата сигурно имаш предвид. Да, това ми се вижда единственото възможно място. Има някаква дупка между сградите в далечината и тези в близък план, откъдето би могла да минава Суходолска река, даже се вижда и нещо като перила на мост. По Ломско винаги е имало такива ниски бордеи, но осветлението е висящо, а на други снимки от края на 60-те вече е луминисцентно (виждали сме поне 3 снимки от тази част на София, но всичките са към края на 60-те). Ако е колелото на Месарницата, това поражда друг въпрос - откъде докъде е било единичното трасе, на което е заснет трамвая в дясно на кадъра? Разширението от колелото на Месарницата към колелото на Връбница става през 1954 и изрично пише, че е двоен релсов път.
Да, имах предвид Месарницата. Възможно е пътят да е единичен в тези стотина метра, именно заради моста над реката. А грубата сметка, на база на пропорциите на сградите вдясно, се доближава доста до разстоянията, които отговарят според картите на района от 60-те години. Пък и 7 е удължен до Връбница в началото на 60-те, така че бих датирал снимката към 1959/60.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 23.01.2019, 10:04:42
Снимката е от зимата на 1960/61.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 23.01.2019, 10:16:30
Снимката е от зимата на 1960/61.
Десета линия е открита през 1960. Следващите две линии са 11 и 12, които тръгват съответно от Кр.Поляна до Месарницата и от Журналист до Връбница. При изпъленени горните две условия (зима 60/61 + снимката действително е от М.), излиза, че 11 и 12 са открити много скоро след заснемането ѝ, защото ги има на следващите карти, а знаем, че картографите не са били особено бързи в отбелязването на маршрутните промени.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 23.01.2019, 10:33:08
Снимката е от една статия, която съобщава за откриването на 5 нови трамвайни линии в самия край на 1960 (статията е от началото на 1961) и линиите са 7 (става целодневна), 11, 14 и 16 (подсилващи линии само във връх) и 12 (целодневна). По същото време трамвайната линия до СТЗ още не е започната да се строи.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 24.01.2019, 15:24:03
Взех че питах, Месарницата е. Втори коловоз си е имало. Каза че от 1955-а е било удължено до Връбница с два коловоза, като гледам коловозът може да се е загубил в тъмното на снимката. Като видя 73, каза че ремаркето е 423, били 70-80 с 420-430, 31-50 с 431-450.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 24.01.2019, 20:37:44
Това е интересно уточнение. Но двоен коловоз към Връбница наистина не се вижда на тази снимка, виж и контактната мрежа. Единична е и е само над трамвая в дясно. Другият проводник завива към колелото на Месарницата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: bdz43r on 24.01.2019, 21:38:47
Снимката е толкова лоша, че и единичен коловоз не се вижда... вижда се само трамвай.
Ако ще съдим по мрежата, и над трамвая на преден план не се вижда проводник, а само клема, която предполага наличието му. Четвъртият проводник, ако го има, е още по-назад и от една страна е много далече, от друга - клемите, които евентуално могат да го издадат, се сливат със сградите и не се различават.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 24.01.2019, 22:03:54
Ограденото с жълто стои доста неестествено там на дървото, може да е търсената клема за най-крайния коловоз. Съгласявам се, че снимката е много лоша и е напълно възможно да има и втори коловоз зад десния трамвай.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130082;image)

Поне като вече е ясно мястото и се изясниха и другите неясноти, да видим и как е изглеждало пространството около разширения бул. Толстой и строящата се по същото време трамвайна линия към СТЗ
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130084;image)

(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130086;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 25.01.2019, 08:53:39
Непоказван кадър на "Република" с инв. №224 по линия №5 пред депо "Красно село", 1970г. Източник:  www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-224-1970-Duplicate-Peter-Gray/372576717586?hash=item56bf4d8b12:g:OlEAAOSwlLlcSG43:rk:26:pf:0
А тук малко по-различен кадър със "MAN-SIEMENS" с инв. №79 от 1970г. Източник:  www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-79-1970-Duplicate-Peter-Gray/362539930245?hash=item5469105285:g:K0UAAOSwIkNcSG46:rk:24:pf:0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 27.01.2019, 11:03:39
За първи път виждам снимка на "Шарлероа"/"Нивелс" серия №106-115 по линия №3 от 1935г. Може би до идването на "Man-Siemens" линията се е обслужвала от четириосна мотриса+ремарке. Източник:  www.ebay.com/itm/RP-postcard-Foto-J-Tosovic-Dubrovnik-Sofia-street-view-Bulgaria-1935/173763121457?hash=item287516d131:g:-nwAAOSwws5cTMUn:rk:9:pf:0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 27.01.2019, 12:39:01
Не мога да позная кръстовището. Прилича ми на Ботев и Пиротска, но не съответства на сградите. Все пак такъв кръстопът на трамвайни линии май е имало само на Ботев-Пиротска, и Мария Луиза-Екзарх Йосиф?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: blagun on 27.01.2019, 17:53:34
Не мога да позная кръстовището. Прилича ми на Ботев и Пиротска, но не съответства на сградите. Все пак такъв кръстопът на трамвайни линии май е имало само на Ботев-Пиротска, и Мария Луиза-Екзарх Йосиф?
По Екзарх Йосиф трамвайно трасе не е имало преди изграждането на "триъгълника на властта" през 50-те. Струва ми се, че снимката отново е на обсъжданото преди (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=467.msg100194328#msg100194328) кръстовище Княз Борис Търновски/Дондуков на гърба на мястото, където после стана партийният дом.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 27.01.2019, 18:42:23
Точно така, познатото място на ъгъла на Дондуков с Търговска, ето я къщата на заден план. Трамваят си е Сименс и като че ли тегли едно ремарке Юрдинген.
(http://stara-sofia.com/Scan2117.jpg)

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 27.01.2019, 19:05:52
Самопоправям се.Напълно възможно е ремаркето да бъде "Юрдинген", понеже през същата година са внесени 12 бр. Може би мотрисата не е споменатата по-долу от мен, но ми изглежда доста по-дълга от двуосна. Или пък е оптична илюзия?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 27.01.2019, 20:28:11
Маркирал съм горе-долу пропорциите на мотрисата и на ремаркето (даже линиите трябва да се дръпнат още малко наляво). Юрдингенът е с три големи прозореца, след това има един малък, средна нископодова секция с врата и пак малък прозорец и три големи. Сименсът е с предна и задна платформа, между които има един малък продълговат прозорец, 6 големи и още един малък продълговат. През 1935 депото в Красно село вече е работило и четириосните мотриси (останалите Цепелини и всичките Нивел) са били зачислени там да обслужват 5 линия, а тройката е била разпределена в депото на Мария Луиза.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130146;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 02.02.2019, 15:35:03
Още няколко стари снимки на хора, зад които се виждат трамваи
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 09.02.2019, 11:26:16
Още малко снимки от delcampe.net . Не се продават скъпо. Ако някой има желание да ги откупи и сканира във висока резолюция за всички ни - ще сме му благодарни :)

Някои от тези снимки е възможно да са били пускани и преди.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.02.2019, 12:32:45
Прекрасни снимки! Първата не мога да я позная къде е. Помощ!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: difian on 09.02.2019, 12:45:56
Прекрасни снимки! Първата не мога да я позная къде е. Помощ!
Стамболийски между Опълченска и Одрин....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.02.2019, 14:10:49
Много благодаря! Никога нямаше да го позная! Ето го мястото днес.

https://www.google.com/maps/@42.6992788,23.3048521,3a,75y,74.45h,100.2t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxEqXzn3iNY4HA72-40kH8Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.02.2019, 22:07:34
През лятото на 1985 пускат трамвайното трасе по бул. Овча купел. Това е първия трамвай, минал по новооткритото трасе. Жалко, че не се вижда добре инвентарния номер. Черното по предницата е интересно. В добрите традиции от "онова" време на покрива на трамвая има българско и съветско знаме.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130323;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 12.02.2019, 22:45:55
Има ли вероятност това да е 701?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.02.2019, 22:59:41
В интерес на истината като гледам инвентарния номер баш на 701 ми прилича. Него го правеха някъде 1985-6, но първоначално го търкалят като прототип и чак след това модела влиза в серийно производство. 701 е с наставническа кабина, но тя може да се е появила на по-късен етап (трамваят на снимката е с обикновена кабина). Външно каросерията на София 100 и Т6М700 идентични ли са?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 12.02.2019, 23:00:49
Има голяма вероятност да е 701, защото под брадичката на жената има част от инвентарен номер, на който първата цифра със сигурност не е 4, и много наподобява 7, втората със сигурност е 0, а третата прилича или на 1 или на 7.
П.п. да, кошовете са напълно идентични, единствен външен белег при София са решетките по престилките за ТЕД - отдясно преди първа врата, и отляво след първа талига, преди и след последна. На тази снимка обаче това не може да се види, тъй като първата хипотетично би била скрита от жената, а последната талига е прекалено далеч. :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 13.02.2019, 07:50:18
Тези решетки се появиха след ОР през 90 те. Оригинално ги нямаше. Същите решетки слагаха и на София 70.
Това което мет навежда че може да е 701 е че всички София оригинално излизат от завода с емблема и гумена лента в бронята. Освен това такива щори слагаха на 7**. Възможно е да някой 40* излязъл от ОР.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 13.02.2019, 16:28:34
Най-вероятно това е 701, понеже към 03.1985г. е бил напълно завършен и периодично е излизал на изпитания. В картините на художникът Неделчо Нанев е увековечена последната спирка на тм 6 към 1957г.  и част от маршрута на тм 12 (1956г.)Източник:
http://www.artur-gallery.com/artist/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%BE-%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2.html# 
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 13.02.2019, 18:45:09
Наистина почти 100% е 701 - като увеличите, се вижда малко от рамата на талигата - от новите е, не е от старите, виещите. Също личи си, че алуминиевите чавдарски рамки на джамовете са чисто нови, няма грам прахоляк по тях и не са захабени.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: vaz2106 on 13.02.2019, 21:27:10
Точно и аз за тележката се хващам личи ,че си е чисто ново карданче. И седалките се виждат ,просто няма как да го сбъркам. По онова време всичко е измизало чисто ново от завода ,правили са се още 4хх. Играта на основни ремонти започна през 90-те, тогава се направиха и големите стажантски кабини. 701 го има на 2 с оригиналната кабина, черно-бяла снимка.

Иначе браво брат, това са невероятни снимки, срашно ценни ,непоказвани никога и никъде , как ти изникват направо те се кефя много. :D
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 17.02.2019, 15:29:52
И аз залагам на 701 , защото си спомням черната ивица отпред . По ме притеснява новото трасе под него - загледайте се хубаво на какво мяза.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 18.02.2019, 21:56:38
На нищо не мяза или по-скоро на трътка. По-късно и в Обеля като пуснаха трамвая, панелите бяха същия буламач, на първия ремонт около Триъгълника-тоже.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: 2828 on 19.02.2019, 00:54:24
Вижда се и малкото прозорче(като тези на вратите) на кабината, каквото имаха само наставническите трамваи. 701 е и според мен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 21.02.2019, 01:10:25
Стар български трамвай МТ 4-54 (https://www.sandacite.bg/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9-%D0%BC%D1%82-4-54/?fbclid=IwAR3FiXMJ2c8IW5m77jdx6ZG-n5WJTvVQv1WXb8csP7ooPdptow8cuET2LRU)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 27.02.2019, 22:01:32
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130459;image)

Снимка от откриването на Трамвайно депо Искър на 9.09.1987 г. В халето се виждат 416 и най-вероятно 1001.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 27.02.2019, 22:50:21
Ами май само 1001 беше с черна боя над прозорците.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 05.03.2019, 08:43:39
Три прекрасни снимки, които не сме виждали досега: 604, 69 и 223 заснети през 1965г. Източник:

www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-604-1965-Original/362572595230?hash=item546b02c01e:g:FeUAAOSwYqVcfTRa


www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-59-1965-Original/273743649011?hash=item3fbc6498f3:g:M8YAAOSwgW9cfTRX

www.ebay.com/itm/35mm-Slide-BULGARIA-Sofia-Tram-Strassenbahn-223-1965-Original/362572595197?hash=item546b02bffd:g:Hq8AAOSwmThcfTRU
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 05.03.2019, 09:53:17
Снимките са много добри и Тротски най-накрая е направил логото си по-незабележимо. Вижда се доста добре и тройния коловоз със старата чакалня на петицата. От следващата година линията е изместена да върти на познатото място.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 08.03.2019, 10:49:53
Ремарке 58, най-вероятно с мотриса 8, в Княжево. Не съм сигурен дали е пускана.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.03.2019, 21:45:23
Май не е пускана, но предното може да бъде който и да е номер. Не съм забелязал да са спазвали някаква практика за номерата при този модел.

EDIT:
222 с мустакат ватман Тодор Добрев
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 09.03.2019, 15:38:08
752 беше с три размера и шрифта цифри.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 15.03.2019, 00:04:50
Не зная дали сте виждали тази, открих я случайно на компютъра си, преди години съм я запазил...
За съжаление я нямам в по-висока резолюция.
На мен това ми прилича на Клокотница.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 15.03.2019, 07:25:25
Именно Клокотница е това. :)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 15.03.2019, 10:42:48
Снимката е много интересна и странна. Правена е през 20-те някъде, предполагам между 1924 и 1928 преди престигането на Franco-Belge. И двата трамвая са Сименс от доставката 1924. Този отдясно е с инвентарен номер, който прилича на 74, но тези сименси имат номера от 1 до 30. Или първоначално са били с други номера и след бракуването на първите трамваи са взели тяхните номера, или номерът не е 74, ами 24 с много странен шрифт (макар че прилича на 74, а не на 24).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 15.03.2019, 11:18:56
Много се кефя, като някой качи нещо, около което после се заражда дискусия кога е и къде е!

Линия 10 не я ли откриват по-късно, някъде през 1930-те? Ако снимката е от 1920-те, не са ли били изписвани маршрутите предимно с направления, а тук имаме само цифри?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 15.03.2019, 11:25:49
10 е открита с построяването на трасето до Вагон-ресторанта.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 15.03.2019, 17:10:32
Десетката я има още от 1924 г (https://forum.gtsofia.info/index.php?topic=8472.msg100180079#msg100180079) като част от секторната система и ходи от Света Неделя до Подуене. Маршрутът е отбелязан на месинговата табела под предното ляво стъкло на тройката. Маршрутите само с направления без номер на линия са до въвеждането на секторната система през 1924 (макар че и отпреди това се появяват номера на линии на табели).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: kristian40t097 on 16.03.2019, 17:35:03
Секторна система?? Какво ще рече това?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 16.03.2019, 21:23:11
Касае най-вече тарифната политика. Плаща се на изминато разстояние. От спирка Х до спирка Y една сума, след това от спирка Y до спирка Z друга сума. пл. Света Неделя става основна спирка, линиите от всички краища на града се събират там, дългите маршрути се разцепват по средата и всичко се прекачва на Света Неделя. Маршрутите са описани в линка от горното мнение.

След модернизацията на 202 през 1936 Цепелинът вече се представя като първият произведен в България трамвай.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130654;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 23.03.2019, 23:59:03
Ето я оригиналната снимка на 33 от онази пощенска картичка
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130763;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 01.04.2019, 23:00:03
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130635;image)
Тази интересна снимка си намери продължение


Мотриса Сименс от доставката през 1924 с инвентарен номер 80. А онова от горната снимка си е 74, както се вижда. Сега става много интересно, защото навсякъде за тези трамваи се пише, че са с номера от 1 до 30. А явно първоначално за кратко са били с други номера. Този специално е по 5 линия.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130881;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 03.04.2019, 14:32:30
От Delcampe.net
Мисля, че от този ъгъл не е пускана.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.04.2019, 22:22:25
След спирането от движение на историческите трамваи има много малко оцелели
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130973;image)

Останалите са поголовно нарязани в най-кратки срокове
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130975;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mihailo on 09.04.2019, 00:00:43
Втората снимка е на някой съчленен български трамвай, може би София/70. :rolleyes:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tauri on 09.04.2019, 00:18:50
От коя година е снимката Metan?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 09.04.2019, 01:37:52
Дали 272 не са го ползвали и него за ремонтен и сигурно е бил зелен на края. Не случайно е паркиран до 81. Значи тази снимка трябва да е след 1979, защото 81 не би трябвало да го има преди това? В спирката има и едно ДТО 272, а има снимка на 272 в движение по 6, но с друг шрифт на номера и с лира.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 09.04.2019, 10:15:49
От коя година е снимката Metan?
Мисля, че трябва да е някъде от 1980-81, но може и да бъркам. Публикувана е доста по-късно, към края на 80-те.

Обърнете внимание на прикачената снимка от qwerty95 на 272 - инвентарният номер е променян. От тази поредица има и още снимки на стари трамваи, движили се към края, които са преномерирани преди да бъдат нарязани. Това си е обичайна практика от време оно, в момента също се практикува. Нарязаното чудовище по-скоро е Космонавт. А 272 на снимката е зелен и наистина е бил служебен трамвай.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 11.04.2019, 22:08:37
ДТО на шестица
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=130999;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 11.04.2019, 23:34:58
Много рядка снимка от тоя район. Може да е по 6 или 7, а по-рано там е вървял 2, но не знам кога ги сменят.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Pesho1991 on 12.04.2019, 07:08:34
Това е Орлов мост, нали?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 12.04.2019, 09:26:11
Не, това при Моста на влюбените.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 12.04.2019, 09:44:44
Най-вероятно е по 6, защото 7 още не е целодневна по това време, а 2 вече върви до Журналист.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 20.04.2019, 22:29:38
   Ето три  извадки от "Баланс на СП Градски транспорт" за 1981, 1982 и 1984г., в които се споменават някои любопитни факти. Прилагам и исковите им данни.

Из "Баланс на СП Градски транспорт" за 1981г.: “Неусвояването на 3 160 000 лв капитални средства за машини и транспортни средства се дължи на неосигурени доставки на следните машини и превозни средства:
Трамваи Татра – 6 бр. за 600 000 лв.
Съчленени тролейбуси -  2 бр. за 160 000 лв
Автобуси Чавдар 11 Г6 ……  ”
Ф 1801,  оп 3, ае. 102

Из "Баланс на СП Градски транспорт" за 1982г.:  “Международно сътрудничество и обмяна на опит: Задгранична командировка в ГДР – гр.  Берлин за запознаване с организацията и управлението на сервизното обслужване на возилата от градския електротранспорт  и конструкцията на трамвайни мотриси  КТ-4. ”
Ф 1801, оп 3,  ае. 103

Из "Баланс на СП Градски транспорт" за 1984г.:  “Международно сътрудничество и обмяна на опит: Задгранична командировка в ЧССР – гр.  Прага за проучване на  възможности за доставка на трамвайни мотриси и коопериране на производството им.
Задгранична командировка в ПНР – гр.  Варшава по въпроса за запознаване с производството и ремонта на трамвайни мотриси.”

Ф 1801, оп 3, ае. 105
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 21.04.2019, 19:45:26
Извинявайте за невежеството, но първите трамваи в София са модел BBC, нали? Ако да, от кой до кой номер са мотрисите и от кой до кой са ремаркетата, защото събрах доста интересни снимки и има вероятност да събера всички мотриси и ремаркета на едно място в снимки?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mlk on 21.04.2019, 20:29:12
Цялата информация вече е обсъждана и я има описана детайлно в разделите с история на ГТ.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 21.04.2019, 23:00:34
Открих нещо интересно.... Дали пък през 1901 не са били доставени 15 ремаркета, а не 10? В този сайт:
http://transphoto.ru/list.php?mid=2910&cid=396&sort=zn
Са описани ремаркета от номер 50 до 64, както и по-късният 33.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 22.04.2019, 18:45:43
Няколко интресни снимки на Комсомолците:
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131179;image)
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131181;image)
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131183;image)
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131185;image)
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131187;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 01.05.2019, 12:36:05
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 01.05.2019, 14:19:14
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 01.05.2019, 18:30:59
На последната снимка идеално се вижда как всички тенекиени София и София-70 първоначално са били без кабина, само с един джам зад ватмана.....По-късно, по време на производството на тези с фазер, които вече са с кабини, почват да "затварят" и тези с тенекия......
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: vaz2106 on 01.05.2019, 21:29:59
Щото като отвориш първа врата зимата, и снега те затрупваше и виелиците ,знаете ли какво каране е било ?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 01.05.2019, 21:34:09
Това колело на 11 къде е? И втората снимка също не мога да се сетя къде е. Не е ли само 5 бил с две ремаркета?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 01.05.2019, 23:18:10
Да не е на Овча Купел - там, където сега строят метрото?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 01.05.2019, 23:19:11
Там трябва да е.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: monte carlo on 02.05.2019, 09:41:03

Това колело на 11 къде е? И втората снимка също не мога да се сетя къде е. Не е ли само 5 бил с две ремаркета?

Според мен втората снимка е пред ЦУМ на кръстовището с Пиротска, виждат се това което сега е макдоналдс и Халите на заден план.

Също и по 3, а и по други натоварени линии е имало. Предполагам че мотрисата в състава е от серията 106-115, които са били по 5 и са били преместени на други линии през 50-те.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 03.05.2019, 16:21:37
Тази не си спомням да е качвана
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 03.05.2019, 22:56:39
Рекламана брошура на ЕТЗ " 6 - ти септември" с много хубави снимки на ТБ-51 и Република:
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131401;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 15.05.2019, 19:30:22
Имам следния въпрос: Къде мога да намеря подробна информация и технически характеристики за трамваите BBC, доставени през 1901г? Ровех се много, но нищо...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 15.05.2019, 19:36:32
Няма от къде. Всички още търсим архивна информация от тогава.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 16.05.2019, 22:48:48
Малко след спирането им тези два Мана са били откарани в двора на ЗММ през 1976. Не се знае колко време са изкарали там.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131573;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 22.05.2019, 15:13:33
Още един бисер!
858 + 41 на заден план
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 22.05.2019, 15:46:58
41 няма нищо общо с оригиналния си вид. Явно снимката е от началото или средата на 70-те.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Magirus deutz on 31.05.2019, 10:51:26
Салон на Република:
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131876;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: TheShadow on 31.05.2019, 12:53:59
Една картичка, оригинално адресирана до Френското консулство в Анверс (Антверпен) и завърнала се в София след цели 115 години.  :)
Снимката е позната, но за първи път можем да я видим толкова качествена и детайлна, и с не отрязани долна и дясна част на изображението, както се среща обикновено (слагам отдолу два варианта излизали преди, разликата е видима).
Едно от най-любопитните неща е, че вече можем да прочетем табелите на двата трамвая: 22 е по линията ПИРОТ(СКА)-ПОДУЕНСКАТА, а 15 по ГАРАТА-ИГНАТИЕВЪ.
Четат се табелите на някои от магазините на площада, различават се и лицата на някои от хората.
Чудесна малка машина на времето.  :D
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Balkanton on 31.05.2019, 13:35:40
Салон на Комсомолец:

Мисля, че това е "Република" - видът и конфигурацията на прозорците, врати само отпред и отзад.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 31.05.2019, 17:21:35
Една интересна снимка на мотриса ДТО, инв. н. 20 + ремарке ДТО, предполагам 345.

(https://live.staticflickr.com/65535/47972557361_6d54b8417c_c.jpg)

Извинявам се, ако е пускана вече.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 31.05.2019, 18:36:22
Една интересна снимка на мотриса ДТО, инв. н. 20 + ремарке ДТО, предполагам 345.

Мотрисата е Сименс.

Ремаркето е от серията 301 - 312, изработено от ДТО специално за малките сименси. Според други копия на тази снимка ремаркето е 306.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 31.05.2019, 21:03:04
Мисля, че това е "Република" - видът и конфигурацията на прозорците, врати само отпред и отзад.
Точно така, салонът е от Република. Познава се и по дървените седалки (на ДТО са същите). В дъното се вижда издигнатото столче на кондуктора (заедно с него самия).

Снимката е позната, но за първи път можем да я видим толкова качествена и детайлна...
Много е хубаво да се види снимката в такава резолюция. Поздравления за покупката.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 03.06.2019, 21:28:25
Снимката е от 1959, мястото и в момента съществува - можете ли да познаете къде е?
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=131943;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 03.06.2019, 21:33:25
Бул. Ал. Стамболийски 173, или иначе казано Народно читалище Аура.

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 03.06.2019, 21:51:41
Блокът с читалище в него тъкмо е построен.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 05.06.2019, 13:26:36
Малко снимки:

(https://live.staticflickr.com/65535/48006522988_627d9e11be_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/48006522888_570a068197_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/48006523243_2b11a875ff_c.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 06.06.2019, 11:25:59
Снимки от разрушеното депо през 1944

(https://live.staticflickr.com/65535/48012066883_f95652e177_c.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/48012055196_19ed2865c9_c.jpg)

И една на 322:

(https://live.staticflickr.com/65535/48012055111_3fc6f96427_c.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 06.06.2019, 19:50:10
Снимка в микроскопичен формат на трамваят по бул. Стамболийски, началото на 60-те години на миналия век.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 18.06.2019, 16:09:28
Още няколко снимки
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 04.07.2019, 15:55:04
 :arrow:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 04.07.2019, 22:01:27
Днес научих нещо ново, поне за мен: първоначално идеята е била междурелсието на трамваите линии в София да е 1,43 метра, а не реализираните 1,00 метра

(Извинявам се, ако вече е споменавано)

Информацията е от книгата "60 години градски пътнически транспорт,,
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 08.07.2019, 10:10:11
Два кадъра с 229+539 по тм №5 от 14.07.1969г., които не са показвани досега, за съжаление в миниатюрен формат. Продавани са в ebay през  2011г...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Dimitar155 on 08.07.2019, 10:44:51
Ето малко снимки и от мен. Не са с много добро качество.
Мотриса България 1300 пред Централна гара по линия 4 1983г.
(https://i.imgur.com/DVmYGqt.png)
линия 7 1979г.
(https://i.imgur.com/kbATFBO.png)
Западен парк 1979г.
(https://i.imgur.com/fTj8OIX.png)
Нова мотриса 1958г.
(https://i.imgur.com/cA3G6lZ.png)
(https://i.imgur.com/FvzfY26.png)
(https://i.imgur.com/DzXGQJx.png)
София-65(?) - 1967г.
(https://i.imgur.com/ppxRGG3.png)
България-1300(?) 1979г.
(https://i.imgur.com/puYOap2.png)
(https://i.imgur.com/QyIuRvC.png)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: pavel75 on 08.07.2019, 11:02:19
По линия 4 пред Централна гара?
тогава 4 не минаваше оттам. Нещо временно ли е било?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Pesho1991 on 08.07.2019, 11:29:32
Последните две снимки са на София 100. Възможно е годината да е 1979, защото точно тогава започва производството им по повод 100 години София като столица. Също така по 19 никога не се е движела България. Снимката е възможно да е на мотриса №300, по-късно преномерирана на 400. Която всъщност е и първата произведена от тази серия.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: RADOCVET on 08.07.2019, 11:47:32
На последните две снимки е 300. Българията пред гарата е по линия 15. 
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.07.2019, 14:54:35
И снимките са от архива на "Българска фотография".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Стререомонокъл on 08.07.2019, 19:42:27
И аз не помня линия 4 да е ходела до гарата.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 08.07.2019, 20:57:18
Последните две снимки са на София 100. Възможно е годината да е 1979, защото точно тогава започва производството им по повод 100 години София като столица. Също така по 19 никога не се е движела България. Снимката е възможно да е на мотриса №300, по-късно преномерирана на 400. Която всъщност е и първата произведена от тази серия.
Това е първата мотриса София-100 с номер 300, по-късно 400. На снимките не си личи, но първоначалният й цвят е бил светло-бежов. По-късно я боядисват в мръсно-бяло със синя лента, на тази снимка изглежда че е носила някаква реклама.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 08.07.2019, 21:10:47
Детски трамвай за асамблеята.....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.07.2019, 22:12:20
Най-вероятно за асамблеята през 1981.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: qwerty95 on 08.07.2019, 22:38:56
Два кадъра с 229+539 по тм №5 от 14.07.1969г., които не са показвани досега, за съжаление в миниатюрен формат. Продавани са в ebay през  2011г...

Наистина прекрасни снимки, рядкост са стари снимки от пл. Македония с добро качество! Обаче може ли датата да не е верна? През 1969г. обръщалото зад Съдебната палата още го е нямало и 5-цата, идвайки от Руски паметник следва да завие на ляво по Ботев и след това на дясно по Стамболийски, а не да пресича пл. Македония направо към Алабин. Значи снимките трябва да са някъде 1972-1975 г.?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 08.07.2019, 22:49:16
81-ва няма асамблея. Те са на всяка трета година, въпреки че първоначално е била еднократна, решено е да са през две години, на третата. Така има през 79-та (с трамвая с лира от Клокотница, в оранжево и бяло), 82-ра (този на снимката), 85-та (с тролея Граф унд Щифт, бяха го боядисали под прозорците в бяло, за да сложат отгоре картинките), и 88-а - пак бяха пребоядисали трамвай от Клокотница с лира, този път в чисто бяло, същият така се разхождаше после на редовните линии 2 и 14, барабар с рисунките на животни, поне до 10-ти ноември 89-та.....Даже имаше едно филмче за последната асамблея през 88-а, с участник този същият трамвай, много автобуси 11М4, ирански 16-местни Мерцедеси и няколко бели аквариума В14-20 на летището.....
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.07.2019, 23:08:52
Обаче може ли датата да не е верна?...
Датата е точна. Колелото при Съдебна палата е построено през 1966. На калканите на сградите се виждат агитационни пана със строители и надпис "25 години". През 1969 се навършват 25 години от преврата.


81-ва няма асамблея......
Моя грешка, 1982 исках да напиша. През 1979 асамблейски трамвай е 612
(https://cache1.24chasa.bg/Images/Cache/201/Image_7460201_128.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 10.07.2019, 07:41:03
, и 88-а - пак бяха пребоядисали трамвай от Клокотница с лира, този път в чисто бяло, същият така се разхождаше после на редовните линии 2 и 14
Мисля че става въпрос за България 1300 облечена като риба. Не знам дали е била по редовна линия - София 70 да каже.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 10.07.2019, 08:37:57
Това е друг трамвай. Сега за първи път чувам за тази риба.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Pesho1991 on 10.07.2019, 09:42:42
Какво подяволите видях!😂😂😂😂😂
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Dimitar155 on 10.07.2019, 10:49:34
Какво подяволите видях!😂😂😂😂😂
Професионални умения на Photoshop.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 10.07.2019, 16:53:15
Трамваят е идентичен - като риба. За съжаление не помня коя България е(мотае ми се в главата 315 но не съм сигурен , защото не наблюдавах този модел) , защото за тази асамблея бяха доста трамваи пременени. Аз притежавах една от люспите от този трамвай. През 85 -та беше това. Имаше много детски трамваи - и Софии с лира и София 70 и София 100 и България 1300 . Но не е 306 . Той беше друг , но не помня кой.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 10.07.2019, 16:56:21
, и 88-а - пак бяха пребоядисали трамвай от Клокотница с лира, този път в чисто бяло, същият така се разхождаше после на редовните линии 2 и 14
Мисля че става въпрос за България 1300 облечена като риба. Не знам дали е била по редовна линия - София 70 да каже.
Дали няма предвид 607 ?
725 беше също детски.
За рибата - горе.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 10.07.2019, 23:23:56
Как са го карали това с миглите отпред? Не виждам дори отвори, през които да се гледа напред, да не говорим за странични огледала.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 11.07.2019, 00:00:05
Не е бил първият такъв случай...Като дете, 83-та година, гледах документално детско филмче от Чехословакия или от ГДР, в което бяха декорирали предницата на един съчленен Икарус като човек - с очи, уши, уста, нос, мустаци, включително и предните стъкла, който беше в движение и возеше деца...как шофьорът го е карал не ми е ясно.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 11.07.2019, 09:34:48
ДТО с ремарке пред ЦУМ, 01.05.1971г. Източник:  www.delcampe.net/en_GB/collectables/photography/photographs/anonymous-persons/244698-sofia-group-tram-railway-building-vintage-original-photo-bulgaria-bulgarie-797741645.html
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 12.07.2019, 15:38:48
 :arrow:
Датите, където се знаят, са имената на прикачените файлове.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 70 on 12.07.2019, 18:35:40
Как са го карали това с миглите отпред? Не виждам дори отвори, през които да се гледа напред, да не говорим за странични огледала.
През очите. С демонтирана седалка - прав. Този не возеше дечурлиги.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 13.07.2019, 15:54:26
Тази не съм сигурен дали е пускана.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 13.07.2019, 22:26:42
Май не е. Трябва да е в самото начало на 20 век.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 23.07.2019, 23:04:14
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=132653;image)
Графинята през 1968
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 31.07.2019, 10:37:38
Сименс от 1924 г.
Инвентарен номер - 4

EDIT: Всъщност, не съм сигурен дали е точно този модел.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 31.07.2019, 14:02:25
Сименс от 1924 г.
Инвентарен номер - 4

EDIT: Всъщност, не съм сигурен дали е точно този модел.

Сименс от доставката през 1924 мисля.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.09.2019, 09:55:44
Две снимки с унгарски произход: "Космонавт" с оригинален пантограф и "ДТО" №32 заснети пред Халите(вижда се и старата кола-стълба), 20.10.1963г.;   "София" пред Съдебната палата в края на 60-те. Източник:
https://archivum.mtva.hu/photobank/item/MTI-FOTO-R3JZQWJCdEw3RUxOOE9tMlFXVnU5M2hxOVhWMTZtQ09lbXYrQSs4SzNXdz0
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: София 100 on 03.09.2019, 15:55:08
Непоказвана снимка на BBC №10. Източник:  https://bnr.bg/en/post/101101970/outdoor-exhibition-dedicated-to-140th-anniversary-since-proclamation-of-sofia-as-capital-of-bulgaria-unveiled-in-city-garden
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 03.09.2019, 17:27:35
Снимката е много интересна. Не съм съвсем сигурен дали това е трамвай от първата партида, но ако е, то е претърпял доста изменения във външния си вид. Инвентарните номера са с друг шрифт (даже е възможно 10 да е 40), на покрива кутията под токовземателя е като на Шарлероа-та, появило се е малко прозорче най-отпред отстрани до предното стъкло (на половината място на вратата), вижда се и комбинирана табела с правоъгълна и кръгла част по средата за номер на линията. Снимката трябва да е от 10-те или от началото на 20-те години на 20 век, а трамвая най-много се доближава до вида се от долната снимка (ремаркето).
(http://stara-sofia.com/alabvit.jpg)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: mitko08888 on 03.09.2019, 19:38:45
Трамвайчето трябва да е от тези "4 мотриси с отделна возилка", доставени през 1909, оказали се в последствие неудачни заради малката мощност и несполучливата конструкция. И ако цепелините са с номера 33 - 39, това ще да е 40.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 06.09.2019, 11:00:26
Имам въпрос относно трамваите Космонавт. На тази снимка (синьото) нещо като чадър над геленга ли се явява (примерно за да не вали?), и също така тези отвори (в червено) за обдухване на салона ли са? И знае ли се дали това са заводски елементи или гаражни изпълнения върху няколко мотриси?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 06.09.2019, 11:40:48
Да. Оригинално си е била така мотрисата. От отворите отзад е трябвало да излиза затопления въдух от пътническия салон. Нямам информация обаче дали само първите са произвеждани с тези "добавки" или са били всичките като в последствие в депата са ги "опростявали".
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 06.09.2019, 11:47:36
Да, и синьото, и червеното се явяват заводски елементи. Синьото може да се каже, че изпълнява функцията на чадър - пази калпавото съчленение от протичане, а червеното са отворите, от където трябва да излиза обдухания от салона въздух. Ако правиш макет и държиш на максимална точност имай предвид, че тези трамваи дори в рамките на един модел се различават много още от произвеждането им. Отпред под основните кръгли фарове има и едни по-малки кръгли бели фарчета, отвън в задния край на 1 врата има правоъгълни плочки, които се вадят и изпълняват ролята на стълба за качване на покрива, а над тях има една продълговата скоба, за която са се хващали като са се качвали на покрива на трамвая. Всички тези елементи са стандартни, но са ги махали по депата малко след доставката на трамваите (и са сменяли пантографите с лири).
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: tiristor on 08.09.2019, 11:51:48
Благодаря за инфото! А доколкото знам тези отвори в тавана само Космонавтите са ги имали, не Комсомолците?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 08.09.2019, 12:43:06
Тази струва 45 евро
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 08.09.2019, 13:26:10
Благодаря за инфото! А доколкото знам тези отвори в тавана само Космонавтите са ги имали, не Комсомолците?
Има ги и при Комсомолците. Даже в задната част на покрива при Комсомолците над 3 врата отдясно на покрива и на същото място отляво има издължени габарити (или мигачи).
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=133372;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 13.09.2019, 22:53:19
81-ва няма асамблея......
Моя грешка, 1982 исках да напиша. През 1979 асамблейски трамвай е 612
Все пак грешката е вярна и 1981 има асамблея, а 300 е детски трамвай. Все още е с вдлъбнатите фарове, но горната лайсна на предното стъкло е дръпната по-надолу от първоначалния вариант.
(https://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=133438;image)
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 15.09.2019, 14:33:28
Мисля, че не е пускана:

Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 17.09.2019, 10:40:53
Тази струва 25 евро
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 18.09.2019, 19:54:22
Първата кинопрожекция, странното е, че пише, че снимката е от 1896 година, което май няма как да е вярно...

До колкото знам, обучението на ватманите започва още през 1900 година, но за 1896 - не мисля...

П.П. - Намерих същата снимка в сайта Стара София, където е отбелязано, че снимката е от първото десетилетие на 20 век, така че явно става въпрос за грешка от страна на автора на книгата, от която е снимката... Това значи, и че това не е първата кинопрожекция...

(https://live.staticflickr.com/65535/48754785313_c96cf1fd4b_k.jpg)

Снимката е от книгата "София: от първия трамвай до последната спирка на метрото" на Станислав Колев.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 22.09.2019, 22:37:08
 От фейсбук:
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 25.09.2019, 12:12:53
Някакви новопристигнали младежи в София - сватбари, войници, студенти...
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 29.09.2019, 11:12:22
Ето ви новина: Явно първите трамваи за София са излезли от фабрика Жермен!
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 29.09.2019, 13:29:47
Това са вторите трамваи, а не първите, но находката определено е интересна.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 29.09.2019, 15:40:21
Това от снимката конкретно е ремарке от първата доставка.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: Metan on 29.09.2019, 19:24:27
Я пак погледни хубаво снимката и помисли дали е ремарке?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: aleks101 on 29.09.2019, 19:28:32
Я пак погледни хубаво снимката и помисли дали е ремарке?

Оу!!! Ами да не би това да е от доставката през 1902г. - от този тип:

Между другото - през 1902 година са доставени 6 3 такива мотриси, нали?
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 03.10.2019, 09:30:15
Войници се качват в нископодово ремарке Юрдинген.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: IKAR on 03.10.2019, 19:39:00
Отиват на баня в Централната баня под строй - в казармата на Черковна, вероятно и навсякъде, са имали чешми, но не и бани.
Title: Re: История на софийския трамвай
Post by: viktorlc on 06.10.2019, 13:45:50
Сцената на Лъвов мост с трите трамвая във вариант на снимка, а не рисунка.
Не си спомням дали я пускахме преди.