Градски транспорт - София

Масов градски транспорт => Карти, билети, таксуване... => Topic started by: Repcho on 12.04.2006, 21:00:29

Title: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 12.04.2006, 21:00:29
видяхте ли новите контроли в електротранспорта, има и разлепени лепенки за целта
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 12.04.2006, 21:41:20
Аз сутрин, като отивам на учлище виждам в четворката няква лелка със зелена жилетка отпред, а и лепенките видях, ама не съм се возил в това време, въпреки че ползвам 4 почти всеки ден от Х.Димитър до Плиска/4-ти км
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Dragon on 12.04.2006, 23:25:03
Аз това
(http://two.fsphost.com/gtsofia/drugi/v%20troleite.jpg)
съм го виждал няколко пъти, но тия контроли - никога. Да не кажа направо че от 2 месеца пътувам почти всеки ден с тролей и контрола не ме е проверила.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 13.04.2006, 14:21:09
Логото ми харесва много!Някой ще каже ли каква е структурата на градския транспорт в момента?Електротранспорта има ли нещо овщо със СКГТ?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ozzy on 13.04.2006, 14:47:22
Ха! Тия рисунки ме кефят максимално ))
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Dragon on 13.04.2006, 15:37:17
Quote from: difian
Логото ми харесва много!Някой ще каже ли каква е структурата на градския транспорт в момента?Електротранспорта има ли нещо овщо със СКГТ?
Елтротранспор, Автотранспорт и т.н. са дружества към СКГТ. Идеята е в скоро време да спре да съществува СКГТ и те да останат отделни може би общински дружества.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: maniak on 13.04.2006, 18:27:26
И представете си, ако всяко дружество да има различни билети и карти. Типично по-български, не се опитвам дори да фантазирам, толкова е просто     .Това с разделянето според мен ще бъде последната издънка с която да се види дъното на СКГТ и транспорта в София като цяло. За-понататък не ми се и мисли :unsure: (Какъв съм само оптимист    )
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: borosport on 16.04.2006, 21:59:07
По принцип ако стигнат дъното после само на горе остава да се движат обаче може да почнат и надолу да копаят.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: conecto on 23.04.2006, 12:59:33
Ха-ха, тези лепенки с постоянния контрол са за сплашване, аз досега не съм виждал контрольор. Както стана и с видео наблюдението- някой виждал ли е камери в превозните средства?! Защо само си хабят парите да ги печатат :lol: ...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: conecto on 26.04.2006, 15:55:48
Е, видях една лелка в четворката, на лафче с шофера. Беше с жълто елече с надпис "Контрола" и нищо друго :o
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: CKD on 26.04.2006, 23:00:23
По празниците бяха изчезнали. Рядко ползвам 4 но досега не съм имал щастието да ме проверят.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: conecto on 28.04.2006, 01:22:48
И аз нямах това щастие- жената чукаше лафче с драйвъра. Всеки ден ползвам тролейбусния транспорт и от месеци не са ме проверявали  
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 28.04.2006, 10:01:40
Quote from: conecto
И аз нямах това щастие- жената чукаше лафче с драйвъра. Всеки ден ползвам тролейбусния транспорт и от месеци не са ме проверявали  
те по добре да бяха сложили 1 кукла до ватмана и с такава жилетка отзад, щеше да бъде мн.яко. А може като ъпгрейд на куклата да се сложат конци с които ватмана да я движи из кабината-нали трябва да е реалистично,ако пък запишат и 2-3 псувни да пускат идилията ще е пълна
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ozzy on 03.05.2006, 19:28:47
Quote from: Repcho
те по добре да бяха сложили 1 кукла до ватмана и с такава жилетка отзад, щеше да бъде мн.яко. А може като ъпгрейд на куклата да се сложат конци с които ватмана да я движи из кабината-нали трябва да е реалистично,ако пък запишат и 2-3 псувни да пускат идилията ще е пълна
Хаха, добра идея, предложи я на СКГТ!Малко ще е гадно за гратисчиите, но може и да има ефект!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 03.05.2006, 21:22:01
Може и секс-кукла да сложат. Така, който купи и дупчи най-много билети за някакво регламентирано време я печели!:))
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 03.05.2006, 21:29:09
Quote from: Kaiser Kar
Може и секс-кукла да сложат. Така, който купи и дупчи най-много билети за някакво регламентирано време я печели!:))
ти се размечта
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ръца-пръца on 04.05.2006, 22:37:02
Не знам за контрола... мене до сега през целия ми живот са ме проверявали най-много 10 пъти в тролей... по трамваите са най-много (линии 7, 1, 9). Иначе и да ми каже нещо контролата... кво ше ми направи, ше ми джвака хобота.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: conecto on 04.05.2006, 22:46:26
Moже ако искате перфоратора да е в *** на куклата и с кеф да бръкнеш да си дупчиш билетчето  . Обаче някои няма да го ползват по предназначение- шофьорите на последните спирки ще злоупотребяват :lol:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 05.05.2006, 11:36:08
Quote from: conecto
Moже ако искате перфоратора да е в *** на куклата и с кеф да бръкнеш да си дупчиш билетчето  . Обаче някои няма да го ползват по предназначение- шофьорите на последните спирки ще злоупотребяват :lol:
темата изпростя    :P  :lol:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 05.05.2006, 15:10:00
И аз това викам, нека се върнем към темата. А тия лелки вече не ги виждам, къде зачезнаха?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lok45111 on 13.12.2006, 18:28:30
Quote from: Kaiser Kar
И аз това викам, нека се върнем към темата. А тия лелки вече не ги виждам, къде зачезнаха?


Всяко чудо за три дни  

А относно контрола - какви ли не "респектиращи" лепенки не нацвъкаха по возилата. Който си е гратисчия, това няма да го сплаши. Идеята е да се покаже по някакъв начин на българина каква е ползата ако си купи билет. Например да купят един чисто нов съчленен тролей "Соларис" и на него да пише "Закупен с пари от продадени билети" - така може и народа да има стимул да дупчи. Но като всички(и децата в 1-ви клас) знаят, че паричките от неевтиния билет отиват в джобчето на някой "дебел мазен чичко" за да си купи след време "Бяла спретната къщурка с две коли отпред" надали ще дупчи. Все пак в белите страни с приходите от пътници се обновява парка от возила на ГТ, а не парка от лични МПС, лодки, джетове и подобни на шефовете на СКГТ.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: conecto on 13.12.2006, 21:01:18
Quote from: lok45111
Всяко чудо за три дни  

паричките от неевтиния билет отиват в джобчето на някой "дебел мазен чичко" за да си купи след време "Бяла спретната къщурка с две коли отпред" надали ще дупчи. Все пак в белите страни с приходите от пътници се обновява парка от возила на ГТ, а не парка от лични МПС, лодки, джетове и подобни на шефовете на СКГТ.

Справка- "Топлофикация"
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: borosport on 13.12.2006, 23:20:50
Там кой ли не прави справки в момента
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 18.12.2012, 18:44:07
От тази седмица още една линия - 42, е с постоянни контрольори по целия маршрут.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 18.12.2012, 19:57:12
От тази седмица още една линия - 42, е с постоянни контрольори по целия маршрут.

Може ли някой да направи списък с всички линии,които са с постоянен контрол?  :angel:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: DidoGO on 18.12.2012, 20:45:08
Мога да допълня А90.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Svetoslav on 18.12.2012, 20:59:44
От тези, тръгващи от автогара Изток - 117 със сигурност, а вероятно 118 и 119 също, но за тях не съм сигурен. Аз лично адмирирам това действие. Това са едни от линиите(крайградските) с най-големи загуби - пълно е с "тарикати", които не си плащат пътуването по най-различни причини, от "кафе ли да не пия, та да си купя билет?!", през "абе ще дебна на перфоратора и ако видя контрола ще дупча", та до "ти луд ли си да дупчиш бе, мани ги тия, само будалите си дават парите за ГТ, 'айде да видим като съм нередовен кой какво ще ми каже и дали ще може да ме свали". Та подкрепям с две ръце инициативата и ми се иска да остане за постоянно и да обхване всички линии по периферията на София.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 18.12.2012, 22:05:31
По 42 заради възпитания и културен пътникопоток има и полиция с координаторите
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 18.12.2012, 22:07:41
Мога да допълня А90.
Че от кога така? Преди 2-3 дни пътувах с 90 и никакъв контрол нямаше.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 18.12.2012, 22:09:33
В 67 тази събота имаше постоянен контрол. През седмицата мисля че няма, явно е само в почивните дни.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: DidoGO on 18.12.2012, 22:13:48
Мога да допълня А90.
Че от кога така? Преди 2-3 дни пътувах с 90 и никакъв контрол нямаше.

Преди няколко часа го видях. Не зная дали е във всички автобуси по линията, нито дали е ежедневно. Имаше табела за постоянен контрол + качване само от 1 врата. Там имаше и контрольор със сигнално елече.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 18.12.2012, 22:32:38
Това е супер,но само за крайградските линии  :( За централните градски не става- то и сега в 204 контрола не може да провери,камо ли да се следи кой дупчи билетче и кой не  :(
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 19.12.2012, 06:55:01
От тези, тръгващи от автогара Изток - 117 със сигурност, а вероятно 118 и 119 също, но за тях не съм сигурен. Аз лично адмирирам това действие. Това са едни от линиите(крайградските) с най-големи загуби - пълно е с "тарикати", които не си плащат пътуването по най-различни причини, от "кафе ли да не пия, та да си купя билет?!", през "абе ще дебна на перфоратора и ако видя контрола ще дупча", та до "ти луд ли си да дупчиш бе, мани ги тия, само будалите си дават парите за ГТ, 'айде да видим като съм нередовен кой какво ще ми каже и дали ще може да ме свали". Та подкрепям с две ръце инициативата и ми се иска да остане за постоянно и да обхване всички линии по периферията на София.
И във 118  и 119 има постоянен контрол водачите трябва да имат минимум 150 билета.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 19.12.2012, 11:43:25
В 67 тази събота имаше постоянен контрол. През седмицата мисля че няма, явно е само в почивните дни.

Аз пък мисля, че е обратното. В неделя нямаше, а шофьорът ми каза, че е само през делничните дни.
Лично според мен трябва да се концентрират повече на станция Орландовци, Илиянци, Княжево.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mlk on 19.12.2012, 11:48:04
... и по 94 и 280. Въпреки картите, много студенти не си купуват карти и карат на повишено внимание.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 19.12.2012, 11:58:05
280 и 94 са добре, да вземат да направят една хайка на пътя за Суходол, или на пътя за Ботунец, ама насред пътя с полиция.

Наскоро имаше хайка на УНСС и всички бяха с карти, и точно един пътник се възмути"еййй, намерили къде да правят хайки, където са все млади хора и все с карти, що не вземат да проверят по 111 например"

Със събраните пари само за 1 месец от хайки към горепосочените райнои може да купят един луксозен нов автобус и нарочно да го натресат на 118, 119, 56 и тн. като сложат огромни надписи вътре" ето за какво ще отиват вашите пари, ако за всяко пътуване дупчите билет" :D Шегувам се разбира се, и да стане тези хора пак няма да се научат, биха пътували в студ и стар автобус, отколкото да си плащат и да пътуват на хубаво.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 19.12.2012, 12:00:38
... и по 94 и 280. Въпреки картите, много студенти не си купуват карти и карат на повишено внимание.

Много точно, именно там и с помощта на огромните тъпканици предполагам се пътува гратис, а 294 се изпозлва за белзплатен довозващ транспорт.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 19.12.2012, 16:37:19
В 67 тази събота имаше постоянен контрол. През седмицата мисля че няма, явно е само в почивните дни.

Аз пък мисля, че е обратното. В неделя нямаше, а шофьорът ми каза, че е само през делничните дни.
Лично според мен трябва да се концентрират повече на станция Орландовци, Илиянци, Княжево.
Не знам, но почти всеки понеделник пътувам с него и до сега е нямало постоянен контрол. В събота се качих дори от първата врата, защото шофьора не отвори другите, докато всички пътници отвън не се качиха.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Mitety Wee on 21.12.2012, 16:44:36
Добавям и 12.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: DidoGO on 21.12.2012, 23:53:44
Днес сутринта в А90 в района на Герена нямаше постоянен контрол, нямаше дори табелки за такъв.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 09.01.2013, 13:19:55
какво стана с постоянния контрол? Има ли го още или автобусите само имат табела "Постоянен контрол"?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 09.01.2013, 14:08:14
Щом има табели, значи има контрол- табелите си ги носят координаторите. И да, все още има.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 10.01.2013, 17:08:14
Щом има табели, значи има контрол

Бъзикаш се... Не само, че по много автобуси има такива табели без да има контрол, но и мен ме карат да правя, че да им вървят билетите на шофьорите :) Не питах случайно - таман 5-6 автобуса от различни линии бях видял с табела Постоянен контрол, а такъв нямаше.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 10.01.2013, 18:45:02
Казвай номерата на автобусите и линиите, по които си видял табели без да има контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 10.01.2013, 21:56:57
Веднага - 373 по 102 ;) Първо крило на първа врата, от вътрешната страна написано
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 10.01.2013, 22:14:30
Мише, постоянен контрол има само по крайградските линии, за тях говорим.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 10.01.2013, 22:19:48
Добре де, тука вече сериозно на мезе ме взимате.  :laugh: Виж последния пост на Репчо. Странно е какво прави автобус на "градска" линия с табели постоянен контрол, нали :)
П.П., знам, че само крайградските линии имат постоянен контрол (и то само някои от линиите)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 11.01.2013, 02:45:02
Наистина имам предвид само за крайградските линии, където попринцип трябва да има контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 11.01.2013, 08:56:17
Наистина имам предвид само за крайградските линии, където попринцип трябва да има контрол

ОК. 1747 беше единият. Има ли стандарт за табелите Постоянен контрол или все слага каквато си е отпечатал или каквато е намерил от преди 5 години?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 11.01.2013, 14:38:53
Естествено, че има стандарт
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: GAULOISES on 11.01.2013, 15:47:13
Тези дни има постоянен контрол по 42, 49 и 54 и Емо табелите се носят от координаторите, даже вече са по двама в автобус , аз не мога да разбера какви са тези координатори като не могат да глобяват а като има някой без билет го пращат при шофъора да си купи. :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 11.01.2013, 16:02:34
Тези дни има постоянен контрол по 42, 49 и 54 и Емо табелите се носят от координаторите, даже вече са по двама в автобус , аз не мога да разбера какви са тези координатори като не могат да глобяват а като има някой без билет го пращат при шофъора да си купи. :D

Да,но един нормален пътник не може да разбере разликате между контрола,координатор и линеен и като видим някой облечен ,,като контрола''  отива и си взима билетче  :D


Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 11.01.2013, 19:59:30
Днес в 16 часа когато идват два автобуса от гараж и има курсове по 42 и 49, по-късно предполагам и по 54, в конектика имаше трима човека с които беше и една табела, а имаше и един работно облечен от центъра, но не знам на всички ли са слагали табели и са проверявали.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 23.01.2013, 21:30:27
И по новия маршрут на 42 има постоянен контрол, вчера с табела и контрольор записах на клип 9014, също вчера с табела и контрольор видях 9095 и продължава да е така, 9018 днес беше с една жена контрольор.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Пътничка007 on 24.01.2013, 08:53:04
Здравейте! По новия маршрут на 42 наистина има табела и контрольори във всеки автобус, но имам питане и ако някой ме упъти къде и към кого да се обърна, за да имам адекватен отговор, ще Ви бъда благодарна. Новият маршрут по 42 е от няколко дни и реших да пътувам по него, за да видя дали ме устройва и на какво попаднах. Контролите проверяват всеки, който се е качил на превозното средство, веднага след качването или ги подканят да си купят билетче и след това го "контролират", но... само до кв.Филиповци. Там започва "почивката" на контролите. На всички контроли, които видях. Записах данните на тазсутрешната контола: г-жа Петрова, с карта сл.№ 536 и № на картата 00716625 в кола СА 4113 РА по маршрута Банкя - Люлин, който тръгва от Банкя в 7 ч. (сутринта). Помолих госпожата да провери и пътниците, качили се на спирката точно преди околовръстното в кв. Филиповци, но тя се направи, че не ме чува и извика цялата тумба цигани да минат с нея напред, "за да не дразним останалите" (така се изрази). Предишните дни имаше други пътници, които правиха забележка на контролата, за това, че не проверява циганите, но всеки път, много любезно, те си правеха оглушки. Какво е решението на проблема, посъветвайте ме и къде мога да се обърна за отговор, до кога ще продължава това?!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 24.01.2013, 09:07:27
Братята са си сериозен проблем на Филиповско шосе, изглежда на контрольорите не им се занимава с нахалните тумби и затова ги пускат. :(
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Пътничка007 on 24.01.2013, 09:33:34
Сори, но какво значи, че не им се занимава... Като не могат да работят тази работа, да не се захващат. Защо им се "занимава" с мен?! Вчера, човекът, който направи забележка на контрольорката за това, че не проверява циганите, им препоръча да спрат автобуса и да ги свалят там, до където бяхме стигнали, когато констатира контролата, че циганите нямат билети и няма да си купят такива. Може би това е едно от решенията-като нямаш билет, не желаеш да си купиш или да си платиш глобата - спират автобуса и те свалят. Пътуването е като стока, която се плаща-като нямаш пари - не си купуваш "нещото".
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: viktorlc on 24.01.2013, 09:35:03
Пишете във виртуалното деловодство на следния линк:
http://complaints.sumc.bg/Complaint1.aspx
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 24.01.2013, 09:38:58
Истината е , че хората ги е страх от саморазправа ! Сега ще ги свали , а дали няма да я причакат на следващия курс и да я пребият !
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Пътничка007 on 24.01.2013, 09:40:53
Благодаря Ви за линка. Пуснах жалбата. Чакам с нетърпение отговора.  :neznam:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Пътничка007 on 24.01.2013, 09:45:52
Stankos, ако го направи един контрольор (да провери циганите за редовността им в градския транспорт) и само веднъж, може наистина да има такава вероятност, но когато всички си изпълняват съвестно служебните задължения и именно - служебните, а поведението не е лично отношение, според мен е малко вероятно да станат саморазправи. В настоящия случай, аз мога да го приема като дискриминация към мен, лично отношение към мен, защото мен винаги ме проверяват и никога, ама никога, не са му пускали "гратис" (1 или 2 пъти до сега ми се е случвало да съм нередовен пътник).
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 24.01.2013, 09:55:28
Истината е , че хората ги е страх от саморазправа ! Сега ще ги свали , а дали няма да я причакат на следващия курс и да я пребият !
Това е плод на дългогодишно претупване на контрольорската дейност, трябва да има система за контрол която да не може да се преодолее, контрольора се страхува от саморазправа с основание, но това става защото въпросният контрол години наред е бил недостатъчен, пътниците са станали нахални и самонадеяни да си отстояват "правото" да пътуват гратис вместо да знаят, че винаги когато пътуват с превозно средство на градския транспорт да го правят със съзнанието, че трябва да си платят тази услуга.
Stankos, ако го направи един контрольор (да провери циганите за редовността им в градския транспорт) и само веднъж, може наистина да има такава вероятност, но когато всички си изпълняват съвестно служебните задължения и именно - служебните, а поведението не е лично отношение, според мен е малко вероятно да станат саморазправи. В настоящия случай, аз мога да го приема като дискриминация към мен, лично отношение към мен, защото мен винаги ме проверяват и никога, ама никога, не са му пускали "гратис" (1 или 2 пъти до сега ми се е случвало да съм нередовен пътник).
Да вярно е и това, проява на непрофесионализъм е да се проявява малодушие към братята, всъщност така ние ги правим все по-голяма заплаха за обществото и неговата организация и имидж, помагаме им да станат още по-нахални и още по-самонадеяни, порочен кръг.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 24.01.2013, 11:13:38
Това няма да е така , ако проверяващите са сигурни в бързото съдействие на полицията !
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: T_4 on 24.01.2013, 13:01:03
Аз пък предлагам да се викне телевизия, която да заснеме със скрита камера как се "работи" в А42. На ваше място бих избрал 47-49 вместо да се занимавам с поредните абсурди в държавата.
Полицията ме съмнява да направи нещо ефективно, тъй че не е ясно колко е добре да се вика.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 24.01.2013, 13:34:46
Тук подозирам, че има някаква история с Карат, когато 42 беше в конектика имаше много контроли, а в Люлин 8 никакви, а сега сигурно е обратното(нямам наблюдения в конектика с 47, 48 и 49 без 42). Отделно, че в на МС "Сливница" винаги си е имало повече контроли.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Пътничка007 on 24.01.2013, 14:23:05
Благодаря за отговорите! Имам възможност да използвам всички № автобуси от Банкя за Люлин, но линия 42 се обслужва от сравнително чисти и здрави автобуси и затова ползвах тях и сега след смяната на трасето-пак е така. А по старата линия на 42, където сега са № 47, 48 и... са много мръсни и остаряли машините. Често ми се налагаше, след пътуване с тези номера автобуси, да си давам връхните дрехи на химическо и др. подобни. Самата ситуация е някак абсурдна - имам възможност да ползвам полкова много обществен превоз - вкл. и 2 маршрутки и влакче, а нищо не е нормално. Разписанието на влака го промениха и е адски неудобно. Но явно човек не трябва да е максималист. Ще "мижим" и ще пътуваме с каквото ни дойде... Лек ден Ви желая на всички, които отделиха от времето си да ме уважат с внимание.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 24.01.2013, 17:33:33
Аз пък предлагам да се викне телевизия, която да заснеме със скрита камера как се "работи" в А42. На ваше място бих избрал 47-49 вместо да се занимавам с поредните абсурди в държавата.
Полицията ме съмнява да направи нещо ефективно, тъй че не е ясно колко е добре да се вика.
И какво ще снимат с тази скрита камера ??? Полицията и обществото не може да се справи с циганите, ние сме тръгнали на контролите да разчитаме да ги оправят. Хайде малко по-сериозно. Проблемът е национален и не касае само пътниците в 42!!! И другото, като сте толкова взискателни към контролите, представете си, че има контрола, която иска да провери тумба цигани, вие ще се отзовете ли като гражданин (единица) на страната на контрольора (единица) срещу тумбата (двайсет) .... 99% няма
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 25.01.2013, 02:09:27
Напълно съм съгласен, че всеки и права, както и задължения, т.е. неправилно е ромите да се возят гратис. В никакъв случай не бива да се спира автобус повторно, за да слизат нередовни пътници. Който е нередовен, да бъде помолен да слезе на следващата спирка. Има разписания, има време, което трябва да се спазва, на определен брой минути шофиране се полага почивка. Сега тази почивка я няма в доста от курсовете, защото автобусите закъсняват (прекалено са препълнени), попадат в трафик. Докато не се отпусне една целодневна кола по А42, не може да се подобри обслужването.
Хубаво е да има поне един път дневно и общинска полиция, щом контрольорите ги е страх от саморазправа.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: T_4 on 25.01.2013, 13:22:19
И какво ще снимат с тази скрита камера ??? Полицията и обществото не може да се справи с циганите, ние сме тръгнали на контролите да разчитаме да ги оправят. Хайде малко по-сериозно. Проблемът е национален и не касае само пътниците в 42!!! И другото, като сте толкова взискателни към контролите, представете си, че има контрола, която иска да провери тумба цигани, вие ще се отзовете ли като гражданин (единица) на страната на контрольора (единица) срещу тумбата (двайсет) .... 99% няма
Ти ще се отзовеш ли?
А сега по темата - по-скоро идеята е да се стимулира МВР да си върши работата, а не да се топят контрольорите. Като има акции 2-3 месеца, братята ще отучат да се возят гратис. За мен беше грешка нови и хубави автобуси да се пращат по линия с такъв маршрут. Същата история важи и за А10, а предполагам и А14.
Само после ЦГМ да не ми излизат с това, че случителите им не дискриминират - ако е възрастен човек с изтекла за ден карта, веднага ще направят проблем (ставал съм свидетел на това в А83).
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 25.01.2013, 15:29:19
Навярно не си схванал идеята на поста ми, въпросът беше реторичен, не е необходимо да му отговаряш с друг въпрос. А проблемът с циганите е национален и не са контрольорите хората, които ще ги вкарат в правия път, пък ако ще и CNN да дойде да ги снима. Не е проблемът и в акциите, а е невъзможността да се съберат вземанията...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 25.01.2013, 18:16:44
А14 минава и през Кривина, Казичене, Бусманци, Враждебна където преобладава българското население за разлика от катуните Миленков и Абдовица обслужвани от А10. Също и сегашния 42 минава през Иваняне с българско население, процентът мангали във Филиповци е значително по-нисък отколкото около Гара Искър.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: T_4 on 26.01.2013, 13:32:05
Навярно не си схванал идеята на поста ми, въпросът беше реторичен, не е необходимо да му отговаряш с друг въпрос. А проблемът с циганите е национален и не са контрольорите хората, които ще ги вкарат в правия път, пък ако ще и CNN да дойде да ги снима. Не е проблемът и в акциите, а е невъзможността да се съберат вземанията...
Добре, извинявам се, ако мнението ми е прозвучало остро. Просто във форума няма как да се разбере интонацията.  :rolleyes:
Не знам как може да се реши този проблем, но е сериозен и трябва в някакъв момент да се вземат мерки. Като най-логична ми се вижда отрязването на всякакъв транспорт от квартали с гратисчии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Tisho on 27.01.2013, 23:18:09
То само по нея линия да съществуваше този проблем... преди няколко дена пътувах в 7019 по 90 и след Долни Богров по малките спирки на Ботевградско се качваха сума ти селяни, цигани, работници, всякакви и поне 5 пътника имаше, които бяха нередовни, нямаха пари, не си взеха билет и нямаше ефект от жената с "постоянният контрол" и никой не се разправяше с тях и не ги свали... :angry:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Svetoslav on 28.01.2013, 11:18:11
Надявам се с постоянство да се изкорени порочният навик у "тарикатите", че в градския транспорт се пътува гратис. Скорошните ми впечатление от линия 117 са, че доста повече хора са редовни в сравнение с преди началото на акцията и продажбата на билети би трябвало да е нараснала драстично. Има си обаче и доста нагли типове, които все още пътуват гратис. Чух проверяваща служителка да си говори в автобуса с пътничка, като и обясняваше, че имало наглеци, които се качват, отказват да си купят билет и си се возят до желаната спирка, като жената няма как да ги свали на сила. Обясни, че е звъняла на линейните, да отидат и да го глобят, но е получила само заплахи от гратисчиите, които или са слизали предварително, за да не ги хванат, или докато дойде тяхната спирка си се возели, защото няма как толкова бързо да дойдат линейните. Аз самият станах свидетел наскоро, как проверяващият(този път мъж) се разправяше с двама нередовни келеши и онези слизайки му отправиха заплахи за саморазправа в най-скоро време. Много нагли и противни същества са това :angry: :angry: :angry:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 28.01.2013, 11:43:11
Ето това са опасни хора. Не са само циганите нагли гратисчии. А наскоро един човек ми каза, че пътува вече 98 от Симеоново, вместо с67, защото в 67 има постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kingpin on 28.01.2013, 13:56:58
Когато доходите на хората се вдигнат, започнат да се глобяват всички нередовни без значене какъв етнос са и когато цената на билета оправдае качеството на предлаганата услуга, тогава ще намалеят гратисчиите.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 29.01.2013, 09:33:02
Е, не може винаги доходите да са оправдание. То че много хора са го закъсали яко и трудно намират пари за нормално ядене, или за траспорт до работата е така , ама поне като дойде постоянния контрол да си купуват билет, вместо да се правят на интересни. Няма как да се подобри каческтвото, ако не се увеличи събираемостта, не сме толкова богат град, че да може ГТ да се издържа само от данъците ни.

Аз за това дадах идея някъде, ако наистина от глоби се събират 300-400 000 годишно, с тия пари да се купува един чисто нов автобус, най-новото поколение луксозно изпълнение, да се пуска точно по тия проблемни линии, и вътре да има сложени надписи" ако всеки ден започнете да си плащате за услугата ще имате постоянно такова обслужване" Може би нещо такова би подействало много възпитателно и хората биха се замислили.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Knoxville on 29.01.2013, 10:23:12
Ами то се събират тези пари и отиват за нови возила, но не за автобуси, а за Volkswagen Phaeton.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vesko76 on 29.01.2013, 10:55:39
Решението на ситуацията е повече и по-разнообразни карти. В момента цената на единичния билет не е много - 1лв/0.80лв, обаче нямаш почти никакъв избор на карти. Докато в моя град единичен билет е 2.85 Евро, но пък има дневна карта 7 Евро, дневна карта без пиковите часове 5.60 Евро, дневна карта за група до 5 души 14 Евро, тридневна карта, тридневна групова карта, петдневна карта, седемдневна карта, седемдневна карта без пиковите часове, месечна карта.......ще взема да забравя някоя  :) Мисълта ми е, че тези карти се изплащат спрямо единичния билет много бързо, докато в София изобщо не е така.

Според мен трябва задължително да се експериментира понижаване цената на картите, за сметка на единичния билет.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 29.01.2013, 11:12:21
Надявам се такова разнообразие да се случи след въвеждане на единната система за електронно таксуване . Столична община обаче не дават признаци да мислят по въпроса .
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 29.01.2013, 11:33:20

Според мен трябва задължително да се експериментира понижаване цената на картите, за сметка на единичния билет.

Напълно съм съгласен. А и допълнителна глупост беше махането на комбиниран билет наземен транспорт + метро. Миналата година като се връщах от Банкя дефакто трябваше да ползвам два пъти билети по 1 лв.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 29.01.2013, 11:40:24
Ми то си имаше всякакви такива карти, имаше за 5 дена, 5 талона, комбинирани билети и тн. но ги махнаха поради липса на интерес. Явно просто на хората им е удобно да пътуват най-вече с карта за всички линии или единичен билет.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: maniak on 29.01.2013, 11:48:36
Надявам се такова разнообразие да се случи след въвеждане на единната система за електронно таксуване . Столична община обаче не дават признаци да мислят по въпроса .
В Столична община няма експерти по транспорт. Такива има в ЦГМ, ама и те са едни "експерти".
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: viktorlc on 29.01.2013, 11:50:13
Не е поради щото липсва интерес, а защото принудиха хората да си купуват повече карти за месец, за да не се налага да вдигат единичната цена на билетчето, която не знам защо е някакво странно мерило за скъпотата на превоза у нас.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vesko76 on 29.01.2013, 12:00:28
Ми то си имаше всякакви такива карти, имаше за 5 дена, 5 талона, комбинирани билети и тн. но ги махнаха поради липса на интерес. Явно просто на хората им е удобно да пътуват най-вече с карта за всички линии или единичен билет.

Удобно, дрън-дрън. Хората се принудиха да купуват от най-скъпите карти, защото нарочно премахнаха останалите видове. А това, колко е удобно, си личиот броя гратисчии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Repcho on 29.01.2013, 14:56:27
Всички карти, които изброявате са за цялата градска мрежа, а не за отделни линии обаче
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vesko76 on 29.01.2013, 17:41:16
Е да, то аз никъде другаде, освен в София, не съм виждал понятието карта за дадена линия. Полезна е, но при горното съотношение на цените, тази карта трябва да е доста по-евтина от 30-40% от цената на карта за всички линии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: niki88z on 31.01.2013, 15:39:42
Днес 1911 по линия 63 се движи с табелка за постоянен контрол, но такъв няма! :neznam:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 01.06.2013, 05:18:30
Автобусни линии 1+, 3, 4, 5, 6 вече са с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 02.06.2013, 12:44:35
Днес 1911 по линия 63 се движи с табелка за постоянен контрол, но такъв няма! :neznam:

E той винаги си кара с нея по всички линии.
Има и доста други, но няма какво да се заяждат с тях. Шофьорите го правят с цел да продават билети, от което СО има полза.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 06.06.2013, 00:05:06
Аз ли нещо откачам или днес (е, вече вчера де) наистина видях А77 с табела "Постоянен контрол"?!   :D
Интересно ми е колко ли постоянен би бил контролът, особено в една част на маршрута му...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 06.06.2013, 08:14:17
Наличието на табела не означава автоматично  , че такъв се осъществява постоянно !
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 06.06.2013, 15:03:18
Определението "постоянен" пред контрол не би ли следвало да означава точно, че такъв се осъществява постоянно? Тя и табелката 77 не означава автоматично, че автобусът се движи постоянно по този маршрут.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 06.06.2013, 15:39:49
Може би тези табели трябва да ги зачислят на контрольорите !
Качво се в превозното средство слага табелата и проверява и си я взима преди слизане ! Така табелата ще отговаря най-точно на написаното на нея ! Има табела - има контрол . Няма табела - няма контрол ! Перефразирам другарят Джугашвили !  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 06.06.2013, 16:19:38
След като автобусите са едни и същи и се въртят по различни линии, където ту има контрол, ту няма - малко "авторитетът" на постоянния контрол заминава. Затова и аз съм съгласен, че би трябвало табелите да бъдат зачислени на контрольорите.

Иначе ми се иска да видя автобус по линия А56 с такава табела!!  :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 06.06.2013, 17:00:05
Табелките си ги носят контрольорките, а не седят в автобуса. Някои шофьори са си направили собствени табели.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Mitety Wee on 26.08.2013, 11:20:07
Защо вече спряха контола в 12 и 14 ?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 27.08.2013, 10:59:11
Те май спряха с тоя постоянен контрол. 1, 3, 4, 5, 6 също нямат, сигурно и на 42 няма вече.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Mitety Wee on 27.08.2013, 12:52:31
И в 118, и 119 нещо няма  :/
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 27.08.2013, 13:17:38
Аз наскоро пътувах с 5 и 67 и в някои коли имаше, в други не.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 27.08.2013, 15:00:48
Все пак е отпускарски сезон. В 27 вчера имаше.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: DidoGO on 28.08.2013, 12:32:46
В някои има, в други не, в трети само по част от маршрута.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: GAULOISES on 28.08.2013, 13:28:51
В 42 имаше вчера сутринта само в една кола и доколкото разбрах са до септември месец.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: martin4o on 28.08.2013, 17:32:57
В 117 днес има, а в 119 бяха даже двама проверяващи в един автобус.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 24.09.2013, 05:16:18
Линия 98 е с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 30.09.2013, 20:40:41
1685 днес караше на 64 с табели за постоянен контрол, но такъв нямаше. Нямаше и в останалите автобуси по линията.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 30.09.2013, 20:50:36
Миналата седмица и едно БМЦ по 384 беше с такава табелка.  :blink:  Макар че като се замисля от на летището си има постоянен конторл.  :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 30.09.2013, 20:52:39
Тези са на шофьорите и ги слагат, за да продават повече билети.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: abs111 on 17.10.2013, 15:52:31
Днес в 1901 по 98 и 1747 по 67 имаше лелки с жилетки  :D.
П.П Много половинчата работа,само в по една кола от тези линии,имаше постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 22.11.2013, 16:12:52
Напоследък има по 118, 117, 119... Но не на всеки курс...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Heuliez on 22.11.2013, 18:06:21
От скоро и в А4 от време на време има постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 23.11.2013, 05:17:39
Напоследък има по 118, 117, 119... Но не на всеки курс...
Определено постоянния контрол по тези линии е от няколко месеца.
От скоро и в А4 от време на време има постоянен контрол.
Тук е от по-скоро, спрямо споменатите горе големи номера на линии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 23.11.2013, 11:24:14
В тях има от началото на инициативата, но в последните няколко месеца имам сериозни преки наблюдения върху линиите и бяха изчезнали...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 04.12.2013, 18:43:09
В някои 204 днес имаше постоянен контрол за по 1-2 курса с двама контроли. На Дружба седеше линеен и проверяваше за билети и предупреждаваше, че ще има.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: martin4o on 04.12.2013, 19:59:45
В някои 204 днес имаше постоянен контрол за по 1-2 курса с двама контроли...
Сигурно само толкова са издържали и им е писнало постоянно да се бутат с пътници, за да проверяват. :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 04.12.2013, 20:29:53
Линейният каза, че само в дългите ще се качват. За 1 курс се продадоха 25 билета, а обикновено по 10-15 най-много на курс :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: GAULOISES on 11.12.2013, 18:53:49
То в късите няма място за пътниците та остава и проверяващи да се качат а и в 204 няма смисъл от постоянен контрол тъй като хората са доста културни и са редовни. На тази линия  съм продавал 160 билета за една смяна.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 11.12.2013, 19:20:06
То в късите няма място за пътниците та остава и проверяващи да се качат а и в 204 няма смисъл от постоянен контрол тъй като хората са доста културни и са редовни. На тази линия  съм продавал 160 билета за една смяна.
Абе не знам дали са редовни, ама докато контролите бяха там имаше хора само по седалките :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 11.12.2013, 19:24:11
Тогава да контролират по-редовно. Така ще се решат 2 проблема: всички в автобуса ще са редовни и вече няма да има проблем с препълнените автобуси и нуждата от още коли.  :crazy:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: GAULOISES on 11.12.2013, 19:49:28
То в късите няма място за пътниците та остава и проверяващи да се качат а и в 204 няма смисъл от постоянен контрол тъй като хората са доста културни и са редовни. На тази линия  съм продавал 160 билета за една смяна.
Абе не знам дали са редовни, ама докато контролите бяха там имаше хора само по седалките :D
То постоянно в някои от дългите има хора само по седалките защото на тази линия всеки си прави каквото иска.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 27.05.2014, 09:02:47
83 сутринта цялата линия с постоянен контрол с по 2 контроли. Рейсовете се движеха учудващо празни - със свободни седалки и нямаше цигани :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 27.05.2014, 10:57:52
Хаха, трябва да пробват тази практика в линии като 280 и 94. Там сигурно ще пътуват 1-2, най-много. :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 27.05.2014, 14:01:29
Сега през деня вече са с 3ма постоянен контрол и отново са празни за сметка на 11ката например :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 27.05.2014, 16:52:47
Хаха, трябва да пробват тази практика в линии като 280 и 94. Там сигурно ще пътуват 1-2, най-много. :D
Там билетите се продават най-добре.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 27.05.2014, 17:23:17
По 280 и 94 има доста висок процент студенти с преференциални абонаментни карти и гратисчиите са значително по-малко от тези по 11 и 83. Има и някои работещи със закупени от работодателя абонаментни карти.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 27.05.2014, 20:00:11
Малко малко, но като видят двойка контрольори да се качват от втората врата, половината автобус слиза от 3 и 4 врата. :D Тъй че постоянния контрол, за там не е лоша идея. Иначе че има студенти с карти и такива които си купуват билети, така е!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 27.05.2014, 20:37:14
На всяка една линия трябва да има постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 27.05.2014, 20:38:44
Като се замисля, си прав! Жалкото е че достигаме до тези изводи и се връщаме назад във времето.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ozzy on 27.05.2014, 21:36:30
Не е нужно чак постоянен контрол (поне по вътрешноградските линии), просто трябва да се промени ценовата политика на ЦГМ, да вземат пример от западните градове, където има зони на таксуване, и е по-изгодно да си купиш карта, отколкото да дупчиш билети или да пътуваш гратис. Там ако те хванат гратис, глобите са жестоки, а даже може и районното да посетиш.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: T_4 on 27.05.2014, 22:12:14
Съгласен съм за това как е на запад с районното и глобите, НО не знам тук кой ще ги налага завишените глоби. Ако трябва, контрольорите ще работят с полиция или ще се закрият линии с гратисчии. Не е нормално А56, А79 и подобни да се движат на пълна загуба и никой да не го интересува това. Трябва и сериозно следене на натовареността, а не както сега - трябва да намарим транспортната задача, хайде всички линии с - 1 кола.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 27.05.2014, 22:37:09
Само че на запад контролните органи не са агресивни горили, които превишават правомощията си, издевателстват над пътниците и изнудват чужденци и беззащитни жени за перфориран накриво билет, докато в същото време оставят едни определени хора да пътуват гратис колкото си искат. Щом ще има арест за гратисчии, трябва да има и за контрольорите.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 28.05.2014, 10:22:50
Само че на запад контролните органи не са агресивни горили, които превишават правомощията си, издевателстват над пътниците и изнудват чужденци и беззащитни жени за перфориран накриво билет, докато в същото време оставят едни определени хора да пътуват гратис колкото си искат. Щом ще има арест за гратисчии, трябва да има и за контрольорите.

Бил съм в Краков, Будапеща и Прага на екскурзии и контрольорите в градския транспорт не са с нищо по-добри от софийските дебнат чужденците за невалидиран или неправилно валидиран билет. Също като бях в Солун за концертите на My Dying Bride и Katatonia бях проверен общо 3 пъти и контрольорите не бяха особено възпитани.
:rolleyes:

Иначе е редно контрольорите да се придружават с полиция, така ще намалеят агресивните им прояви и ще могат да съставят без проблеми актове на нередовните пътници. Глобата следва да се увеличи до 30лв на място, 60лв до 10 работни дни, 120лв + законова лихва + разноски след това, а цените на картите за цялата мрежа да са примерно 1 месец - 30лв, 3 месеца - 75-80лв, 6 месеца 120-130лв, годишна - 180-200лв. :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vesko76 on 28.05.2014, 10:41:25
В 10 държави в Европа съм бил, вкл. в столиците Прага и Будапеща, не съм имал никакви проблеми с контрольорите. Може би будапещенските бяха една идея по-намръщени, но нямах проблеми с тях. Не видях и някой да се заяжда с чужденците, а всеки ден минавах около гарата Келети, за да си купя новия билет - в случая дневна карта.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 28.05.2014, 11:04:06
У нас самата полиция, както видяхме от един скорошен клип, има склонност към тормоз над обикновените хора. Просто е абсурдно за едно леко административно нарушение да те водят в районното. Полицията има много по-отговорни задачи, с които определено не се справя, че гратисчиите в градския транспорт да са и проблем. Още повече, че самите полицаи до скоро пътуваха гратис.
Защо хората пътуват гратис? Защото транспорта е скъп. Месечната карта струва повече от колкото ми е сметката за тока, който ползваме двама души. По-скъпа е от сумата на интернета, кабелната телевизия и 2 GSM номера които ползваме вкъщи. По-скъп е от водата на семейството за 5 месеца. По-висока е от детските надбавки. Това нормално ли е? Като се повиши жизнения стандарт, ще намалее и гратиса.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 28.05.2014, 11:05:46
Аз пък мисля, че глобата трябва да е съобразена със средните доходи и покупателната способност на населението. Да не говорим, че без значение размера на глобата, циганите все си остават недосегаеми. Те нямат постоянен адрес или някакви доходи, дори и да им се състави акт, нито някой от тях ще го плати, нито нещо може да ги накара да го платят. Междувременно останалите ще се преследват със съдия-изпълнители, ще им се запорират заплатите и ще им се описва имуществото. :help:

(http://bezlogo.com/wp-content/uploads/2014/01/1495476_646385955407485_1911957520_n.jpg)

В Будапеща във влак на градската железница посока Сентендре при проверка от кондуктор се оказа, че сме нередовни, тъй като Budapest card не важала за тези влакове. Вместо кондукторът да ни се нахвърли, се опита да ни обясни любезно какъв е проблемът и ни таксува с обикновен билет. В Германия контрольори пък въобще не съм видял.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vesko76 on 28.05.2014, 11:11:20
В Германия проверяват, но сравнително рядко. Хванат ли те обаче, освен 40-те Евро глоба, те записват в един т.нар. Черен списък. Попаднеш ли три пъти в него, ставаш нещо като Недобросъвестен гражданин - не можеш да получиш кредит от банка, не можеш да получиш одобрение от кредитни институции и други. Така че с тия неща шега не бива.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 30.05.2014, 13:53:29
111 с постоянна контрола. :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 30.05.2014, 21:17:27
111 с постоянна контрола. :fan:
Но не на всички коли.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 31.05.2014, 11:20:47
В Германия проверяват, но сравнително рядко. Хванат ли те обаче, освен 40-те Евро глоба, те записват в един т.нар. Черен списък. Попаднеш ли три пъти в него, ставаш нещо като Недобросъвестен гражданин - не можеш да получиш кредит от банка, не можеш да получиш одобрение от кредитни институции и други. Така че с тия неща шега не бива.

Чуждестранен гражданин хванат три пъти без билет може да бъде екстрадиран от Германия и да получи забрана за влизане в Шенген.  :(
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivaylostoenchev on 06.06.2014, 10:22:57
2148 по 280 в 7.15 тръгна от сп.Студентски град с постоянен контрол..обяснимо доста празен :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 08.06.2014, 21:54:58
Много хубаво е, че сменят линиите. Например 83 при подобна ситуация се оказа учудващо празен.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 11.06.2014, 23:34:25
Утре в 204 постоянен контрол по 3ма ще бъдат. Водачите са предупредени да имат билети :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: GAULOISES on 12.06.2014, 08:36:55
Утре в 204 постоянен контрол по 3ма ще бъдат. Водачите са предупредени да имат билети :D
За петък 13-ти има съобщение.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NiGhtPiSH on 14.06.2014, 12:01:28
Аз чакам ТМ5 да го пробват с постояенен контрол.  :devil:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ross on 21.06.2014, 11:15:40
Преди няколко дни ми казаха, че сутринта към 7 часа в ТМ22 е имало постоянен контрол - и в двата вагона с по двама контрольора и табела.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 30.06.2014, 12:01:47
9111 по 14 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 01.07.2014, 14:17:53
Нова схема:

Quote
С ТУРНИКЕТ ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25

 СЧИТАНО ОТ 02.07.2014 Г. ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25 ЩЕ СЕ ДВИЖИ АВТОБУС С ИНВ. № 2854, ЕКСПЕРИМЕНТАЛНО ОБОРУДВАН С ТУРНИКЕТ

§          КАЧВАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА САМО ОТ ПЪРВА ВРАТА, КАТО КАРТАТА ЗА ЕДНОКРАТНО ПЪТУВАНЕ ЩЕ БЪДЕ ПЕРФОРИРАНА НА ПЕРФОРАТОР, МОНТИРАН НЕПОСРЕДСТВЕНО ДО ВОДАЧА;

§          СЛИЗАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА ОТ ВТОРА ВРАТА С ОТВАРЯНЕ  С БУТОН , ЗАДЕЙСТВАН  ОТ ВОДАЧА ИЛИ ОТ ПЪТНИЦИТЕ;

 

2. ВОДАЧЪТ ЩЕ ИЗВЪРШВА КОНТРОЛЪТ ПО РЕДОВНОСТТА НА ПЪТНИЦИТЕ.
Източник (http://www.sofiatraffic.bg/bg/news/1120/s-turniket-po-avtobusna-liniia)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 02.07.2014, 03:53:02
Това означава ли допълнително заплащане на водача за дейност, която не е част от длъжностната му характеристика? Както знаете заплатите в ЦГМ са космически!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 02.07.2014, 08:19:49
Това означава ли допълнително заплащане на водача за дейност, която не е част от длъжностната му характеристика? Както знаете заплатите в ЦГМ са космически!
Щом имат пари да купуват тасове и прочие, добре са си... ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 02.07.2014, 09:52:18
Това означава ли допълнително заплащане на водача за дейност, която не е част от длъжностната му характеристика? Както знаете заплатите в ЦГМ са космически!
Щом имат пари да купуват тасове и прочие, добре са си... ;)
Митко не си прав.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Mitety Wee on 05.07.2014, 00:01:54
Днес в 2607 по 78 имаше постоянен контрол  :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 06.07.2014, 10:03:41
Нова схема:
Quote
С ТУРНИКЕТ ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25
 СЧИТАНО ОТ 02.07.2014 Г. ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25 ЩЕ СЕ ДВИЖИ АВТОБУС С ИНВ. № 2854, ЕКСПЕРИМЕНТАЛНО ОБОРУДВАН С ТУРНИКЕТ
- КАЧВАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА САМО ОТ ПЪРВА ВРАТА, КАТО КАРТАТА ЗА ЕДНОКРАТНО ПЪТУВАНЕ ЩЕ БЪДЕ ПЕРФОРИРАНА НА ПЕРФОРАТОР, МОНТИРАН НЕПОСРЕДСТВЕНО ДО ВОДАЧА;
- СЛИЗАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА ОТ ВТОРА ВРАТА С ОТВАРЯНЕ  С БУТОН , ЗАДЕЙСТВАН  ОТ ВОДАЧА ИЛИ ОТ ПЪТНИЦИТЕ;
2. ВОДАЧЪТ ЩЕ ИЗВЪРШВА КОНТРОЛЪТ ПО РЕДОВНОСТТА НА ПЪТНИЦИТЕ.
Източник (http://www.sofiatraffic.bg/bg/news/1120/s-turniket-po-avtobusna-liniia)
Ето го и оборудването
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: AGENT 006 on 06.07.2014, 10:19:50
Не е ло много голямо мястото между турникета и седалката(при първа врата)?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 06.07.2014, 10:23:41
Всичко много хубаво, ама с тия вратички на задната врата се забавя слизането на пътниците. Преди имаше възможност да слезеш по-бързо и ако трамвая тръгва, да се затичаш и да го хванеш. Сега в колонка по един и с тия вратички този вариант отпада. А с прекрасните летни разписания и отличния синхрон между автобусния и трамвайния транспорт, бая чакане ще пада.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 06.07.2014, 10:24:45
Добре, готино измислено. Единствено не ми харесва че ако трябва да се качи инвалидна или детска количка става невъзможно, защото това може да стане само през 1-вото крило на 2-ра врата, където е по-широко и с помощта на 2-ма придружители. И сега остава някой да не види надписа за отваряне на врата, написан с огромен шрифт и 10-ките стоп-бутони в целия автобус.

Иначе браво за инициативата. Интересно ще е този автобус да се пробва за 1-2 курса на някоя натоварена линия като 76 или 305 например, да видим каква ли ще е реакцията на хората и дали е приложимо за такива линии, дали ще могат хората бързо да се таксуват или ще стане голямо забавяне по спирките.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Metan on 06.07.2014, 12:15:25
Тази система е абсолютно задължително да се въведе за 56.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ozzy on 06.07.2014, 12:57:55
Тази система е приложима само за крайградски и нощни линии, хубаво е и шофьорът да има билети, така гратисчии почти не би трябвало да има. Ако този автобус се пусне по 76, ефектът ще е нулев, понеже автобусът е малък и ще се препълни с хора, които най-вероятно ще се качват и от двете му врати, а и автобусът ще виси сума ти време по спирките и ще натрупа закъснение.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: maniak on 06.07.2014, 13:10:07
Нова схема:
Quote
С ТУРНИКЕТ ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25
 СЧИТАНО ОТ 02.07.2014 Г. ПО АВТОБУСНА ЛИНИЯ № 25 ЩЕ СЕ ДВИЖИ АВТОБУС С ИНВ. № 2854, ЕКСПЕРИМЕНТАЛНО ОБОРУДВАН С ТУРНИКЕТ
- КАЧВАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА САМО ОТ ПЪРВА ВРАТА, КАТО КАРТАТА ЗА ЕДНОКРАТНО ПЪТУВАНЕ ЩЕ БЪДЕ ПЕРФОРИРАНА НА ПЕРФОРАТОР, МОНТИРАН НЕПОСРЕДСТВЕНО ДО ВОДАЧА;
- СЛИЗАНЕТО ЩЕ СЕ ИЗВЪРШВА ОТ ВТОРА ВРАТА С ОТВАРЯНЕ  С БУТОН , ЗАДЕЙСТВАН  ОТ ВОДАЧА ИЛИ ОТ ПЪТНИЦИТЕ;
2. ВОДАЧЪТ ЩЕ ИЗВЪРШВА КОНТРОЛЪТ ПО РЕДОВНОСТТА НА ПЪТНИЦИТЕ.
Източник (http://www.sofiatraffic.bg/bg/news/1120/s-turniket-po-avtobusna-liniia)
Ето го и оборудването

Има ли табелки кой е производител на турникета?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 06.07.2014, 13:52:49
Не съм се загледал. UMSofia ако може да провери.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 06.07.2014, 16:50:47
Точно през такова минавах за да влезна във училището.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 06.07.2014, 16:53:44
И аз не съм видял никакви стикери/табелки кой е производителя, но ще го разгледам по-внимателно, като пътувам отново с 25. Тази система е удобна само за слабо натоварени линии. Когато аз пътувах имаше и кондуктор, който разясняваше как става слизането и качването. Даже изяде и един скандал от пътниците, именно защото слизането става много бавно и се изпуска връзката с трамвая.  Предполагам, че той ще бъде само в началото, докато свикнат хората с новата система. Хващам се за детайлите, но не ли редно да пише качване/слизане, а не влизане/излизане. Все пак се казва: "Качвам се в автобуса.", а не "Влизам в автобуса." Това да е проблема. Лошото е, че сега гратисчиите ще се насочат по линия 29, която напълно покрива маршрута на 25. Може би трябва и в другите по-слабо натоварени крайградски линии да се въведе тази система, а тези с по-голям пътникопоток да бъдат с кондуктори, но във всички коли по линия. Като пример давам автобусна линия 27, в която има постоянен контрол, но само в някои от колите, а в другите масово се пътува гратис. Аз не виня хората, че пътуват гратис. Много обстоятелства ги принуждават, а и е гарантирано, че дружествата: ЦГМ, СЕ, СА и т.н. няма да бъдат на печалба и при 0% гратис, защото мениджмънта е лош, краде се и капитала им се източва по всевъзможни начини.     
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 06.07.2014, 17:02:42
Точно през такова минавах, за да влезнаяза във училището.
Ама, ти си ходил на училище?!  :help:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 06.07.2014, 17:10:43
Май само на мен ми се струва, че такива експерименти са тотална идиотщина.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 06.07.2014, 17:23:42
Май само на мен ми се струва, че такива експерименти са тотална идиотщина.
Не не си единствен, аз съм с теб!! Не мога да разбера защо не се вземе пример от Варна и Бургас, всяка една кола(независимо тролей или автобус) от ГТ е с кондуктор. Големи градове, 100% таксуване, до голяма степен ОБНОВЕН ПОДВИЖЕН СЪСТАВ.............. толкова ли е трудно да се приложи тази практика и тук при нас в София????
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: maniak on 06.07.2014, 17:43:03
Май само на мен ми се струва, че такива експерименти са тотална идиотщина.

Вярно тук е форум, но...
Кайзере, интересуваш се от градския транспорт от много отдавна. За тези години можеше да повишиш познанията си в областта и да не пускаш такива лаишки мнения.
Бъдещето е в автоматизацията на процесите в градския транспорт. Не кондуктори, кондукторки, перфоратори и разни други. Защо? Защото е скъпо, неефективно и тотално извън съвременните тенденции за развитие на обществения транспорт. Още през 20те години на миналия век в САЩ въвеждат билетоиздаващи машини. 80 г. по-късно в Южноафриканската република (ЮАР) в градския транспорт на големите градове се преминава на чип карти. Градовете в Русия през последните години също усилено преминават към системи, които ускоряват процесите на закупуване, валидиране и отчитане на превозни документи. Ако се поинтересувате ще разберете, че в момента една украинска фирма усилено работи за навлизане на българския пазар именно с решения в областта на автоматизираното таксуване. Та, кайзере, това ли наричаш идиотщина???
Мога по този въпрос да изнеса двучасова лекция или да предоставя книжна литература на поне 3 езика, ако някой се интересува - може да се обръща на ЛС.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 06.07.2014, 18:12:26
Е ще извиняваш, ама това нито ускорява, нито улеснява таксуването. Не може новата система за таксуване да се точи вече 10 години, а същевременно да се правят такива експерименти. Автомати за билети, реално таксуване и чип карти са едно, бариери и турникети В АВТОБУСИТЕ са съвсем друго.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: maniak on 06.07.2014, 19:12:37
Е ще извиняваш, ама това нито ускорява, нито улеснява таксуването. Не може новата система за таксуване да се точи вече 10 години, а същевременно да се правят такива експерименти. Автомати за билети, реално таксуване и чип карти са едно, бариери и турникети В АВТОБУСИТЕ са съвсем друго.

Системата за таксуване в големите градове никак не е еднородна. На практика трябва да отговаря на специфичните изисквания на всеки пътникопоток. Както сам знаеш в момента е изградена системата само в трамваите и тролейбусите. Автобусите покриват изключително нееднородни пътникопотоци. Тези в центъра и между големите "спални" нямат нищо общо с линиите София - Балша/Панчарево и др. При задаване на обществена поръчка за система за автотранспорта критериите за доставка на оборудване ще трябва да бъдат съобразени именно с тези различия, иначе системата ще е неефективна или в центъра (примерно ако се сложат на всички автобуси турникети) или в крайните квартали и селата (влизане с чекиране на карта през коя да е врата). Този експеримент показва, че лека полека община и ЦГМ започват да мислят именно по изпълнението и експлоатацията на бъдещата система, което е похвално (според мен). Дано има някой, който да събира "генерираната" информация, анализира я и я превърне в качествено задание.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: assen55 on 07.07.2014, 14:40:47
Катастрофално е това чудо....ние май се преместваме все по-на изток.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: comet on 16.07.2014, 08:48:45
При втора врата има достатъчно място за трима гратисчии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: emo on 10.09.2014, 12:35:50
1151 по 102 днес с ПОСТОЯНЕН КОНТРОЛ.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: martin4o on 10.09.2014, 20:13:48
1151 по 102 днес с ПОСТОЯНЕН КОНТРОЛ.
Не е само той. И в 1152 и 1153 видях. Но мисля, че не се возят през целия маршрут а само до някъде. Поне като пътувах с 1152 слязоха на Семинарията.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 11.09.2014, 05:07:18
Също и автобус 1157 - браво за идеята да се пътува редовно в новите превозни средства, както и за свалянето на нередовни пътници.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 11.09.2014, 10:50:30
А кой каза после, че неможело понатоварените градски линии да има кондуктори? По 76 също през лятото имаше един автобус с кондуктори.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: DidoGO on 11.09.2014, 11:25:06
А кой каза после, че неможело понатоварените градски линии да има кондуктори? По 76 също през лятото имаше един автобус с кондуктори.
Лятото вероятно може навсякъде.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: difian on 05.10.2014, 13:24:34
Да се отвори щат и да се возят по 3-4 контрольора/кондуктора във всяко превозно средство!  :help:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stoi4o on 01.11.2014, 11:38:34
Днес в тролеи 1613 по линия 5 с постоянна контрола.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 01.11.2014, 11:49:32
Днес в тролеи 1613 по линия 5 с постоянна контрола.

Съжалявам за оффтопика, но колко тролеи 1613 има днес по 5?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: velinio on 03.12.2014, 15:29:52
Днес по обяд имаше постоянен контрол в едно късо Конекто по 98.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 04.02.2015, 13:12:36
Защо в последно време голяма част линиите с контрол са с по 2ма контрольори? В момента 9066 по А8 е по този начин.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 04.02.2015, 15:16:59
Може би за по-голяма сигурност. Преди време на рискови линии като 119 пак бяха по двама.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 04.02.2015, 15:28:31
И аз така си помислих, но линията не смятам, че е опасна. Не повече от 10% от пътуващите са от съответната малцинствена група.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 04.02.2015, 16:32:39
Все пак 8 минава през Гара Искър и Абдовица както и индийската част на Казичене и има някакъв риск за контрольора. По-принцип най-много индийци се возят в 10 обикалящ всички катуни около Гара Искър, но има и в 8 и 14 макар и по-малък процент. В 14 може да се качат и от копторите около Ботевградско Шосе и Враждебна.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: hitar_potter on 04.02.2015, 16:51:56
Дайте тогава и по двама шофьори да карат автобуса, щото имало „индийци“. Вторият контрольор ще е много по-полезен в друго превозно средство.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 04.02.2015, 16:54:08
Двама шофьори не, но кабина с решетки и армирани стъкла ще е от полза. На линии като 119 сам контрольор не може да свърши нищо освен да яде бой.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 04.02.2015, 16:58:23
Шофьорът все пак е в някаква степен изолиран от пътниците в кабината си а и рисковете от конфликтни ситуации за него са минимални и е достатъчно адекватно ограждение на кабината - контрольорът трябва да се разправя с индийци нежелаещи да закупят билети нерядко пияни и/или агресивни и т.н. и затова трябва да бъде подсигурен от втори поне по линиите със сериозен процент индийци. За най-рисковите линии като 10, 79, 119 и т.н. контрольорът може да се придружава от служител на Общинска Полиция.  :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kom6ito on 04.02.2015, 19:13:41
За сметка на това се возят в хубави рейсове, поне по 10.Шофьор в Карат ми е казвал, че е работил на въпросната линия на старите Конекто и имало оплакване,че автобусите не били нископодови и възрастните трудно се качвали.Също така ми е казвал, че е имало случаи циганетата да му отварят задния капак и да бягат.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 04.02.2015, 21:01:03
Защо в последно време голяма част линиите с контрол са с по 2ма контрольори? В момента 9066 по А8 е по този начин.
За сметка на това в понеделник и вторник нямаше никой и познай от 40-50 билета на смяна се продадоха точно 0 :D
За сметка на това се возят в хубави рейсове, поне по 10.Шофьор в Карат ми е казвал, че е работил на въпросната линия на старите Конекто и имало оплакване,че автобусите не били нископодови и възрастните трудно се качвали.Също така ми е казвал, че е имало случаи циганетата да му отварят задния капак и да бягат.
Точно по 10 хвърлят камъни, отварят капаците, пушат в рейса, чоплят семки, ритат с топка върху него, въртят крановете и т.н. и на всичкото отгоре са без пари всичките. Тия не заслужават автобус там.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: wolf_rusi on 16.04.2015, 13:08:23
Вече трети ден по 67/1 има постоянен контрол. При това наистина се проверява редовността на пътниците.  :fan:
П.п. вчера е имало и по 150  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: wolf_rusi on 17.04.2015, 20:00:14
Четвърти ден с постоянен контрол на 67/1 :) (първа смяна)
Май само аз си пиша тук. Поне дайде едно лайкче  :D
Edit на 20.04 пак имаше
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bahner on 10.06.2015, 16:19:19
Мисля си, че темата е да се дискутира постоянният контрол като идея и приложение, а не всеки ден да пишем къде е имало постоянен контрол. Тази информация не е много значима за участниците тук.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: martin4o on 08.09.2015, 12:38:52
Днес автобусите по линия 102 са с постоянен контрол (по двама проверяващи в автобус).
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ozzy on 08.09.2015, 20:17:51
По 117, 118 и 119 в доста от автобусите има постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: T_4 on 08.09.2015, 23:56:32
Това попринцип ли е или в момента има някаква акция?
Спомням си, че сме обсъждали, че система с кондуктори / постоянен контрол е неприложима заради големия пътникопоток, но все си мисля, че извънпик и събота и неделя не би трябвало да има проблеми по повечето линии. Няма да е лошо да се направи едномесечен експеримент и да се видят резултатите. В делник може да има контрольори между 9:30 и 16:30, а в почивни дни между 10:00 и 18:00.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivanovnikolai188 on 10.09.2015, 12:22:49
Явно от ЦГМ правят някакви тестове или проучвания по различните линии, дали е приложим постоянният контрол.
От Facebook страницата "Автобус 120":
"Уважаеми пътници, с радост ви съобщаваме, че вече в красивите ни рейсчета има постоянен контрол!"
Поздравления, дано остане за по-дълго време - като има такъв контрол, мисля че ще запазим МАНовете по-дълго време без вандализиране и унищожаване!  :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 10.09.2015, 12:38:49
От време на време пускат по натоварените линии постоянен контрол, но за 1-2 дена.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 10.09.2015, 12:40:48
По 117, 118 и 119 в доста от автобусите има постоянен контрол.

За тези линии постоянният контрол е напълно приложим, единствения проблем особено в 119 са индийците и поне за 119 са нужни по двама контрольори на автобус или евентуално контрольор и служител на Общинска Полиция.  :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 10.09.2015, 12:41:53
Онзи ден имаше и във 213 постоянен в 2 автобуса. Днес май няма никъде по линията.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 10.09.2015, 12:43:20
По 117, 118 и 119 в доста от автобусите има постоянен контрол.

За тези линии постоянният контрол е напълно приложим, единствения проблем особено в 119 са индийците и поне за 119 са нужни по двама контрольори на автобус или евентуално контрольор и служител на Общинска Полиция.  :rolleyes:
За такива линии като 118 119 10 79 56 и т.н.... са нужни и жандармерия.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ultra on 10.09.2015, 14:08:27
По 117, 118 и 119 в доста от автобусите има постоянен контрол.

За тези линии постоянният контрол е напълно приложим, единствения проблем особено в 119 са индийците и поне за 119 са нужни по двама контрольори на автобус или евентуално контрольор и служител на Общинска Полиция.  :rolleyes:
Абсолютно погрешна представа за нещата."Индийците" се возят сутрин и вечер,когато контроли няма.А през деня с тези интервали от по 40-50 минути 117,118 и 119 не са никак атрактивна дестинация.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 10.09.2015, 15:23:33
Ходил съм няколко пъти събота и неделя на разходки до Кремиковски и Сеславски Манастир, Мерова Поляна и т.н. и в 117 и 118 винаги е имало индийци. Един път дори пиян индиец се разправяше с постоянния контрольор в 117 и беше свален на спирка Ботунец-2. :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bonbon on 10.09.2015, 16:12:38
Днес навсякъде има контроли. Провериха ме 3 пъти, и в метрото, и в автобуса и в трамвая.  :D
31** по 413 беше с армия от постоянен контрол - цели 5 контрольора.
В два 213 също мернах табелка "Постоянен контрол" .
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: velinio on 14.09.2015, 11:40:13
По 204 днес да не би да има постоянен контрол? Возих се в един дълъг и имаше, освен това и 9073 беше с табела и като че ли натоварването по линията не е чак толкова голямо.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 14.09.2015, 16:24:46
По 204 днес да не би да има постоянен контрол? Возих се в един дълъг и имаше, освен това и 9073 беше с табела и като че ли натоварването по линията не е чак толкова голямо.
Днес и утре ще има.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 14.09.2015, 16:33:53
За такива линии като 118 119 10 79 56 и т.н.... са нужни и жандармерия.
И във всички минаващи през Битака.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 14.09.2015, 21:36:17
По 204 днес да не би да има постоянен контрол? Возих се в един дълъг и имаше, освен това и 9073 беше с табела и като че ли натоварването по линията не е чак толкова голямо.
Днес и утре ще има.
Да бе, като всеки друг ден си беше, тъпканица.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bonbon on 14.09.2015, 22:24:15
9107 по 204 с постоянен контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 15.09.2015, 04:19:13
По 204 днес да не би да има постоянен контрол? Возих се в един дълъг и имаше, освен това и 9073 беше с табела и като че ли натоварването по линията не е чак толкова голямо.
:laugh: Голямо беше натоварването, и още как - автобусите едва побираха пътниците! Дори контрольорите не се движеха, за да не създават неудобство на превозваните хора.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: velinio on 15.09.2015, 10:35:21
Е аз тези впечатления ги споделям от возенето ми в непиков час в съчленен автобус, за късите е повече от ясно, че е било трагедия и контролът едва ли е бил ефективен. Но ако всички бяха съчленени, вероятно можеха да щъкат насам-натам и да упражняват дейността си далеч по-добре. Шофьорът продава доста повече билети, когато има постоянен контрол, но това сигурно е от факта, че хората, решили да се возят гратис, когато видят контрольора, се принуждават да си купят билет. 🎫 🛂
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 15.09.2015, 14:30:58
Шофьорът продава доста повече билети, когато има постоянен контрол, но това сигурно е от факта, че хората, решили да се возят гратис, когато видят контрольора, се принуждават да си купят билет. 🎫 🛂
111 билета за 3 обиколки, от които 1 с контрола. Двойно, даже почти тройно повече от нормалното.
Само дето повечето идват с банкноти от 5, 10, 20 лева.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: hitar_potter on 15.09.2015, 21:56:37
Ами да си купят 5 / 10 билета. Водачът не им е длъжен да им брои ресто...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 15.09.2015, 22:19:47
Идеята да идват с по 20лв е, че разчитат шофьорът да им каже че няма да им върне. Тогава и контролата нищо не казва.
Масово е по селските линии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 15.09.2015, 22:24:04
Идеята да идват с по 20лв е, че разчитат шофьорът да им каже че няма да им върне. Тогава и контролата нищо не казва.
Това по никакъв начин не може да оправдае никого, че пътува гратис!  :qdosan: :qdosan: :qdosan:

Правилото е, че пътникът трябва да е приготвил точната сума за билетите, които иска да закупи.

Ако има 20 лева, трябва да си купи 20 билета. Ако не желае и продължи да се вози, тогава трябва да си даде 20-те лева на контрольора! Вече няма как да скрие, че няма пари за глоба.  :devil: :D

Според мен, шофьорите изобщо не трябва да си правят труда да връщат ресто и да си отнемат вниманието. Или дават толкова билети, колкото пари са им подадени или просто не връщат (остават с бонус).  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 15.09.2015, 22:28:41
Идеята да идват с по 20лв е, че разчитат шофьорът да им каже че няма да им върне. Тогава и контролата нищо не казва.
Това по никакъв начин не може да оправдае никого, че пътува гратис!  :qdosan: :qdosan: :qdosan:

Правилото е, че пътникът трябва да е приготвил точната сума за билетите, които иска да закупи.

Ако има 20 лева, трябва да си купи 20 билета. Ако не желае и продължи да се вози, тогава трябва да си даде 20-те лева на контрольора! Вече няма как да скрие, че няма пари за глоба.  :devil: :D

Според мен, шофьорите изобщо не трябва да си правят труда да връщат ресто и да си отнемат вниманието. Или дават толкова билети, колкото пари са им подадени или просто не връщат (остават с бонус).  ;)
И заради това преди време наказаха един, който срещу 50 лева даде 50 билета.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 15.09.2015, 22:41:30
А защо контрольорите не продават билетите?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 15.09.2015, 23:27:24
И заради това преди време наказаха един, който срещу 50 лева даде 50 билета.
Е какъв е бил проблемът?  :blink: :blink: :blink:

А защо контрольорите не продават билетите?
Това не им е работа. ;)

Пък и пътникът би трябвало да се е сдобил с билет предварително. Водачът продава  билети по изключение.

Изобщо не приемам номера, че нямало откъде. По-умният човек ще си купи няколко билета предварително, когато има тази възможност (когато е на място, където продават билети).

Подобни твърдения (че нямало откъде да се купят билети) се използват основно от гратисчиите с цел да се оправдават.  :angry:

Който иска, ще си намери билет!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 16.09.2015, 00:24:56
Ти какво очакваш, хората зорлем да си дават парите ли? Ами съвсем естествено е когато има възможност или оправдание да пътуват гратис да се възползват от това.

Иначе и аз съм на мнение, че постоянните контрольори би следвало да продават билети. Даже е много по-логично те да продават билети вместо да отвличат вниманието на водача.

П.П. И аз не разбирам, какъв е проблемът, че е продал 50 билета? Дори е увеличил приходите в общината.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 16.09.2015, 12:17:47

Това не им е работа. ;)


Постоянният контрольор по всякаква логика би следвало да има функциите на кондуктор. Иначе какъв е смисълът? То е ясно, че глоби никой не плаща, поне билети може да се продават, защото се вижка колко се увеличават приходите.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 16.09.2015, 16:05:57

Това не им е работа. ;)


Постоянният контрольор по всякаква логика би следвало да има функциите на кондуктор. Иначе какъв е смисълът? То е ясно, че глоби никой не плаща, поне билети може да се продават, защото се вижка колко се увеличават приходите.
Е те билети се продават. Ако шофьорът няма - контролата слиза.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: tm0 on 17.09.2015, 02:09:59
Не е нормално ежесменно шофьорът да си осигурява огромни количества билети. Отдавна трябваше да има автомати за билети в превозните средства. С проектът за зониране на столицата, изграждане/ стопанисване на павилиони и автомати по спирките, този проблем ще бъде решен в неработното време.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 17.09.2015, 21:17:48
Вместо малоумните табла по спирките можеше да се въведе електронното таксуване повсеместно !
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 17.09.2015, 21:45:59
Едното не изключва другото. Нека има табла, сега да пуснат поръчки и за автомати и ще се реши проблема с таксуването.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 18.09.2015, 17:06:56
Постоянният контрольор по всякаква логика би следвало да има функциите на кондуктор.
Виждам логика в това, но не мога да се съглася, защото си мисля, че това съвсем ще опорочи системата.

Хората ще се успокоят и ще знаят, че няма да има никакъв шанс да бъдат глобени по линии с постоянен контрол. Ще знаят, че могат да си се качат без да са предварително подготвени с транспортен документ, и че ще могат да дадат само един лев и да пътуват без проблеми.

Тогава по-добре да се въведат кондуктори и готово.

Иначе контрольорите и сега продават билети, но на стойност 20 лева. ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 18.09.2015, 17:31:55
И без това постоянните контрольори на практика не глобяват най-много да свалят някой гратисчия от автобуса. При положение, че контрольорът пътува постоянно в автобуса е уместно да се облекчи шофьора да не са занимава с продажба на билети а и така гратисчиите няма да имат оправдание, че имат само едри банкноти. :rolleyes: Нека продаваните от постоянните контрольори билети да са по-скъпи както и тези продавани от водачите в останалите превозни средства примерно 1.20лв, като 20ст да остават за шофьора или постоянния контрольор.  :) Най-доброто решение е да има автомати за билети във всички превозни средства, но докато това стане горепосоченото е добро временно решение. Би било добре автоматите да връщат ресто и цената на билета от тях да е 1.20лв за да се стимулира предварителното закупуване.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 18.09.2015, 18:39:25
До колкото знам постоянната контрола няма право да те глобява, а само при липса на превозен документ да те изпрати при шофьора да си купиш.
А колкото до автоматите, цената трябва да бъде 1 лев или равна на редовната цена на билета. Защото по този начин СО директно, чрез авроматите ще прибира печалбата, а няма да пълни гушите на разпространителите.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 18.09.2015, 20:54:24
Постоянният контрольор по всякаква логика би следвало да има функциите на кондуктор.
Виждам логика в това, но не мога да се съглася, защото си мисля, че това съвсем ще опорочи системата.

Още ли?   :D
До скоро кифлите, работещи в магазините за обувки по Графа, предлагаха карти за 30% отстъпка на контрольорите, за да не ги глобяват.
Така хем си получаваха "абонамент спокойствие" от контрольорите, хем и редовна клиентела! Не знам накъде повече може да се опорочи въпросната "система", честно!  :laugh:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 18.09.2015, 21:46:11
Хората ще се успокоят и ще знаят, че няма да има никакъв шанс да бъдат глобени по линии с постоянен контрол.
Значи според теб целта на занятието е да се всява някакъв страх в хората? :blink: Защото ако това е целта, то контрольорите добре се справят. Даже когато съм редовен се чувствам параноично, когато видя контрольори.

Ще знаят, че могат да си се качат без да са предварително подготвени с транспортен документ
Никъде не пише, че съм длъжен да се качвам с предварително подготвен документ. Та нали затова водачите продават билети!

ще могат да дадат само един лев и да пътуват без проблеми.
А ти колко лева искаш да дават, когато си купуват билет??

Нека продаваните от постоянните контрольори билети да са по-скъпи както и тези продавани от водачите в останалите превозни средства примерно 1.20лв, като 20ст да остават за шофьора или постоянния контрольор.  Най-доброто решение е да има автомати за билети във всички превозни средства, но докато това стане горепосоченото е добро временно решение. Би било добре автоматите да връщат ресто и цената на билета от тях да е 1.20лв за да се стимулира предварителното закупуване.
Билетите да са по-скъпи от водачите и автоматите ми се вижда абсолютно нелогично. Защо изобщо ще стимулираш предварителното закупуване на билети? Какво значение има мястото, от което си си закупил билета? Ако ще се купуват билети предварително, тогава въобще да се махнат автоматите. Както kristian40t097 каза, това ще носи приходи на реповете, докато печалбата от автоматите отива директно в ЦГМ.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 18.09.2015, 22:21:45
Хората ще се успокоят и ще знаят, че няма да има никакъв шанс да бъдат глобени по линии с постоянен контрол.
Значи според теб целта на занятието е да се всява някакъв страх в хората? :blink: Защото ако това е целта, то контрольорите добре се справят. Даже когато съм редовен се чувствам параноично, когато видя контрольори.
Не самоцелно да създават страх в хората, разбира се. Но един контролен орган трябва да създава стархопочитание към себе си и всеки пътник да знае, че ако е нередовен и има среща с такъв орган, то наказанието му е неминуемо!

Даже когато съм редовен се чувствам параноично, когато видя контрольори.
Това е присъщо за хора, които редовно пътуват гратис. Дори и когато са редовни, тяхната защитна реакция се включва по навик.

Човек, който винаги е пътувал с редовен документ, няма такава защитна реакция.  ;)

Ще знаят, че могат да си се качат без да са предварително подготвени с транспортен документ
Никъде не пише, че съм длъжен да се качвам с предварително подготвен документ. Та нали затова водачите продават билети!
Пише го в почти всяко превозно средство на гърба на водача, а именно, че пътникът е длъжен предварително да се снабди с редовен превозен документ, и че водачът продава билети по изключение само срещу точно приготвена сума и при спряло превозно средство.  ;)

Всички знаем, че липсата на билети у водача не е оправдание за нередовния пътник и той пак подлежи на глоба!  ;)

ще могат да дадат само един лев и да пътуват без проблеми.
А ти колко лева искаш да дават, когато си купуват билет??
:arrow: 20 лева. Толкова струват билетите, продавани от контрольорите.

Ако човек иска да си купи билет от 1 лев, то трябва да се е снабдил предварително с такъв преди да се качи или по изключение да си купи от водача. При втория вариант, трябва задължително да се качи от първа врата.

И след като това е официално правило (качването от първа врата, при намерение да се купува билет от водача) смятам, че трябва човек, който се e качи. от друга врата и няма редовен превозен документ да бъде глобяван задължително и веднага, дори и да твърди, че ще отиде да си купи билет от водача, тъй като той е нарушил правилото за качване от първа врата. Ясно е, че не е имал намерение да си купува билет, а го прави само заради наличието на контрольори.

Билетите да са по-скъпи от водачите и автоматите ми се вижда абсолютно нелогично. Защо изобщо ще стимулираш предварителното закупуване на билети? Какво значение има мястото, от което си си закупил билета? Ако ще се купуват билети предварително, тогава въобще да се махнат автоматите. Както kristian40t097 каза, това ще носи приходи на реповете, докато печалбата от автоматите отива директно в ЦГМ.
Може билетите при външните разпространители също да бъдат на цена от 1,20-1,30 лева, а само тези продавани от бюра и павилиони на ЦГМ да бъдат по 1 лев.  ;)



*Навсякъде, където използвам думата "билет" имам предвид "карта за еднократно пътуване".
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 18.09.2015, 23:18:18
Даже когато съм редовен се чувствам параноично, когато видя контрольори.
Това е присъщо за хора, които редовно пътуват гратис. Дори и когато са редовни, тяхната защитна реакция се включва по навик.

Човек, който винаги е пътувал с редовен документ, няма такава защитна реакция.  ;)

Ами, не е вярно. Като цяло не познавам човек, който не е имал ядове с контрольорите. Затова е и нормално да не “кипят от щастие”, когато видят такива.
Аз, винаги, когато пътувам с карта и видя контрольор се чудя дали не съм забравил да си я заредя.   ;)

ще могат да дадат само един лев и да пътуват без проблеми.
А ти колко лева искаш да дават, когато си купуват билет??
:arrow: 20 лева. Толкова струват билетите, продавани от контрольорите.

Ако човек иска да си купи билет от 1 лев, то трябва да се е снабдил предварително с такъв преди да се качи или по изключение да си купи от водача. При втория вариант, трябва задължително да се качи от първа врата.

И след като това е официално правило (качването от първа врата, при намерение да се купува билет от водача) смятам, че трябва човек, който се e качи. от друга врата и няма редовен превозен документ да бъде глобяван задължително и веднага, дори и да твърди, че ще отиде да си купи билет от водача, тъй като той е нарушил правилото за качване от първа врата. Ясно е, че не е имал намерение да си купува билет, а го прави само заради наличието на контрольори.
Като гледам накъде си тръгнал, скоро ще искаш хората, качили се без билет от втора врата да бъдат арестувани и хвърляни в газова камера.  :crazy:
Да ти кажа, много се радвам, че между "големите умове" от СО няма човек, с твоите виждания. Ако имаше, то доста голяма част от нещата биха станали неприемливи за нас, "простосмъртните" хората!

И един съвет - вземи си почивка, и недей да се “вживяваш” толкова много. Замисли се как изглежда отстрани. ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 19.09.2015, 02:48:39
Quote
Чл. 12. При пътуване с обществения транспорт пътниците са длъжни:

1. Да притежават редовен превозен документ до слизането си на спирката;
2. Да предоставят превозния си документ на контролните органи за проверка, а пътуващите при преференциални условия да показват и личната си карта (личен паспорт);
3. Да се качват от първа врата когато закупуват билет за еднократно пътуване от водача или от билетния автомат.
4. Да се качват и слизат от превозните средства, когато същите са напълно спрели на установените спирки;
Никъде не виждам да пише, че съм длъжен да се качвам с предварително закупен билет. Щом водачите продават билети, следователно мога да закупя такъв в превозното средство. В наредбите няма нищо такова като "по изключение". Водачите не продават билети "по изключение", ами съвсем регламентирано. А според лепенките на кабините "водачите са длъжни да продават билети при спряло превозно средство и при точно приготвена сума". Следователно, ако водачът няма билети и автоматът не работи, аз съм в пълното си право да пътувам безплатно. При положение, че съм имал доброто желание да си заплатя услугата, но не съм могъл, понеже обстоятелствата не зависят от мен, а от една камара хора в ЦГМ, които не си вършат работата, е огромна наглост да ми бъде търсена отговорност. А глобяването на пътници, които не са се качили от първа врата е лудост най-малкото защото много водачи не отварят първа врата. Други причини включват блокиране на първа врата от паркирал автомобил или друг обект, превозно средство, което е спряло със спиркознака някъде около трета врата и т.н.

Мисля, че е добре да не задълбаваме повече във офф-топика.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 19.09.2015, 12:08:29
Quote
Чл. 12. При пътуване с обществения транспорт пътниците са длъжни:

1. Да притежават редовен превозен документ до слизането си на спирката;
2. Да предоставят превозния си документ на контролните органи за проверка, а пътуващите при преференциални условия да показват и личната си карта (личен паспорт);
3. Да се качват от първа врата когато закупуват билет за еднократно пътуване от водача или от билетния автомат.
4. Да се качват и слизат от превозните средства, когато същите са напълно спрели на установените спирки;
Никъде не виждам да пише, че съм длъжен да се качвам с предварително закупен билет. Щом водачите продават билети, следователно мога да закупя такъв в превозното средство. В наредбите няма нищо такова като "по изключение". Водачите не продават билети "по изключение", ами съвсем регламентирано. А според лепенките на кабините "водачите са длъжни да продават билети при спряло превозно средство и при точно приготвена сума". Следователно, ако водачът няма билети и автоматът не работи, аз съм в пълното си право да пътувам безплатно. При положение, че съм имал доброто желание да си заплатя услугата, но не съм могъл, понеже обстоятелствата не зависят от мен, а от една камара хора в ЦГМ, които не си вършат работата, е огромна наглост да ми бъде търсена отговорност. А глобяването на пътници, които не са се качили от първа врата е лудост най-малкото защото много водачи не отварят първа врата. Други причини включват блокиране на първа врата от паркирал автомобил или друг обект, превозно средство, което е спряло със спиркознака някъде около трета врата и т.н.

Мисля, че е добре да не задълбаваме повече във офф-топика.
Точно така е, още повече, че не на всяка спирка се продават билети. Да не говорим, че от както започнаха да затварят масово РЕП-ове на все по-малко места се продават билети.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 19.09.2015, 21:27:27
Даже когато съм редовен се чувствам параноично, когато видя контрольори.
Това е присъщо за хора, които редовно пътуват гратис. Дори и когато са редовни, тяхната защитна реакция се включва по навик.

Човек, който винаги е пътувал с редовен документ, няма такава защитна реакция.  ;)

Ами, не е вярно. Като цяло не познавам човек, който не е имал ядове с контрольорите. Затова е и нормално да не “кипят от щастие”, когато видят такива.
Аз, както и цялото ми семейство, никога не сме имали проблем с контрольорите. Също така познавам други хора, които не са имали проблеми.

На какво ли се дължи това? :rolleyes: - А, да :arrow: никога не сме пътували без редовен превозен документ (в 98% от случаите - абонаментна карта).  ;)

И за това нямаме защитна реакция на притеснение като видим контрольор.

В наредбите няма нищо такова като "по изключение". Водачите не продават билети "по изключение", ами съвсем регламентирано. А според лепенките на кабините "водачите са длъжни да продават билети при спряло превозно средство и при точно приготвена сума".
Признавам, че не се заглеждам редовно в лепенките във возилата на градския транспорт, но съм сигурен, че стотици пъти съм виждал лепенка със следния надпис:
"Водачите продават билети по изключение при спряло превозно средство и точно приготвена сума".

Последният път, когато видях лепенка с този текст, беше преди не повече от месец в кола по А26.

Може би лепенките са в процес на подмяна, но със сигурност все още се срещат такива с надписа, за който аз говоря.

Следователно, ако водачът няма билети и автоматът не работи, аз съм в пълното си право да пътувам безплатно. При положение, че съм имал доброто желание да си заплатя услугата, но не съм могъл, понеже обстоятелствата не зависят от мен, а от една камара хора в ЦГМ, които не си вършат работата, е огромна наглост да ми бъде търсена отговорност.
Това не е вярно.

Веднага давам аналогия - човек иска да си купи един хляб, отива в магазина, взима един хляб от рафта и се отправя към касите, там разбира, че има повреда в вътрешната информационна система на магазина и в момента касовите апарати не могат да маркират и да обработват плащания. Човекът си е подготвил сума, но не може да плати поради определени обстоятелства. Това позволява ли му да вземе хляба без да го е платил?

Мисля, че всички се досещаме, че си е чиста кражба, ако този човек вземе хляба без да го платил. ;)

Същото нещо е и в градския транспорт - ако човек се вози без да плати, той краде тази услуга, независимо от обстоятелствата! ;)

Точно така е, още повече, че не на всяка спирка се продават билети. Да не говорим, че от както започнаха да затварят масово РЕП-ове на все по-малко места се продават билети.
За това, всеки разумен софиянец, който не ползва редовно абонаментни карти, би се заредил предварително с повечко билети (карти за еднократно пътуване) за случаите, в които има възможност да не намери място, от където да си закупи такива. Това важи с още по-голяма сила за тези, които живеят в райони, за които е ясно, че няма възможности за закупуване на билети.  ;)

Дори аз, в момента, имам четири билета (карти за еднократно пътуване) в себе си, въпреки че винаги пътувам с абонаментна карта. Те са за всеки случай, ако нещо извънредно се случи и не съм успял да си заредя картата за следващ период или за услужване на близък/роднина, който няма билет и с който ще пътувам донякъде (примерно, когато чакам гост на гарата).
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 19.09.2015, 21:44:13
Quote
Това не е вярно.

Веднага давам аналогия - човек иска да си купи един хляб, отива в магазина, взима един хляб от рафта и се отправя към касите, там разбира, че има повреда в вътрешната информационна система на магазина и в момента касовите апарати не могат да маркират и да обработват плащания. Човекът си е подготвил сума, но не може да плати поради определени обстоятелства. Това позволява ли му да вземе хляба без да го е платил?

Мисля, че всички се досещаме, че си е чиста кражба, ако този човек вземе хляба без да го платил. ;)

Същото нещо е и в градския транспорт - ако човек се вози без да плати, той краде тази услуга, независимо от обстоятелствата!
Нещата не са ти ясни. Когато касовия апарат не работи, продавача може да ти напише ръчно касова бележка, а и ако проблема е сериозен, магазина просто ще затвори.
Возенето гратис е административно нарушение, а не престъпление!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 19.09.2015, 22:10:38
Возенето гратис е административно нарушение, а не престъпление!
Аз пък не знаех. :crazy:

Доста пъти съм давал подробни разяснения по темата тук във форума. Дори съм обяснявал подробно процедурите при обработването на административни нарушения.  ;)

Това, че съм направил сравнение между административно нарушение и престъпление, не означава, че не съм наясно, че двете са различни. Но смятам, че аналогията е коректна, тъй като същественото в нея е, че се прави закононарушение нарушение на официални нормативни актове, при неоправдаващи вината обстоятелства.  ;)

Наясно съм и за ръчните касови бележки. Дори съм виждал кочан с такива. Но те не могат практически да се приложат в големите супермаркети - няма как касиерката да знае точните цени на всеки един артикул. ;)

Мога да дам и още една аналогия. Човек иска да си купи вестник, отива до близкия павилион и подава банкнота от 100 лева за вестник, който струва 0,7 лева. Продавачът му казва, че физически не разполага с налични средства, с които да му върне и покупката се проваля. Човекът има ли право да си вземе вестника без да плаща в този случай? ;) Не, разбира се! Просто трябва да се откаже от стоката, която иска да закупи поради наложителни обстоятелства.  ;)

Както и пътникът трябва да слезе от возилото, ако водачът няма билети, а и той самият не се е снабдил с такъв предварително! Иначе - трябва да бъде глобен!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 19.09.2015, 22:22:43
Возенето гратис е административно нарушение, а не престъпление!


Това, че съм направил сравнение между административно нарушение и престъпление, не означава, че не съм наясно, че две са различни. Но смятам, че аналогията е коректна, тъй като същественото в нея е, че се прави закононарушение, при неоправдаващи вината обстоятелства.  ;)

Наясно съм и за ръчните касови бележки. Дори съм виждал кочан с такива. Но те не могат практически да се приложат в големите супермаркети - няма как касиерката да знае точните цени на всеки един артикул. ;)

Мога да дам и още една аналогия. Човек иска да си купи вестник, отива до близкия павилион и подава банкнота от 100 лева за вестник, който струва 0,7 лева. Продавачът му казва, че физически не разполага с налични средства, с които да му върне и покупката се проваля. Човекът има ли право да си вземе вестника без да плаща в този случай? ;) Не, разбира се! Просто трябва да се откаже от стоката, която иска да закупи поради наложителни обстоятелства.  ;)

Както и пътникът трябва да слезе от возилото, ако водачът няма билети, а и той самият не се е снабдил с такъв предварително! Иначе - трябва да бъде глобен!
Не се прави закононарушение! Нарушава се наредба. Тя няма силата на закон! Какво толкова трудно има за разбиране?В това е и разликата между това да си "вземеш" вестник или хляб и да се возиш гратис. В единия случай нарушаваш закон, а в другия подзаконов нормативен акт. Двете нямат еднаква тежест.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 19.09.2015, 22:44:28
Не се прави закононарушение! Нарушава се наредба. Тя няма силата на закон! Какво толкова трудно има за разбиране?В това е и разликата между това да си "вземеш" вестник или хляб и да се возиш гратис. В единия случай нарушаваш закон, а в другия подзаконов нормативен акт. Двете нямат еднаква тежест.
Добре. Аз също държа на използване на точна терминология и изразни средства, за това ще се коригирам.

В примерите, които давам става дума за нарушаване на официално написани нормативни актове, които всички граждани на Република България трябва да спазват.

Правната йерархията не е важна в случая. Все става дума за нарушения на написани официални правила.  ;)

И въпросът е дали има някакво обстоятелство, което оправдава тези нарушения. Отговорът е НЕ!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 20.09.2015, 12:25:14
Не се прави закононарушение! Нарушава се наредба. Тя няма силата на закон! Какво толкова трудно има за разбиране?В това е и разликата между това да си "вземеш" вестник или хляб и да се возиш гратис. В единия случай нарушаваш закон, а в другия подзаконов нормативен акт. Двете нямат еднаква тежест.

И въпросът е дали има някакво обстоятелство, което оправдава тези нарушения. Отговорът е НЕ!
Водачът е длъжен, да продава билети. Ако той няма, това е достатъчно обстоятелство.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 20.09.2015, 12:32:31
Точно така. Това, че продаването на билети от водача се води "изключение" някъде, не означава, че неналичието на такива у водача задължава пътника да слезе и да си търси билет или да ходи пеша. Аз съм се качил на автобуса с намерението да си платя. След като не ми се предоставя тази възможност, не го правя и това е! Ако транспортът беше нормален (с интервали от 5-7 минути), може и да се замисля дали да сляза. Впрочем, ако беше нормален, нямаше да водим тази дискусия.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: hitar_potter on 20.09.2015, 13:29:17
Впрочем, ако беше нормален, нямаше да водим тази дискусия.
Именно...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: fgm on 20.09.2015, 19:12:00
В тая връзка, да споделя пресен опит.
Качвам се от спирка "Посолствата" ще отивам към Кауфланда.Спирката е не обслужваема, т.е. няма как да си купя билет предварително.Иде 314 и казвам на шефа дай билет.Той ме изглежда сякаш съм му дал заповед за уволнение и най-нагло казва ще слезеш на пазара и оттам ще си купиш, накратко казано явно няма билети и той.
За "късмет" на МС "Ал. Малинов", спирка преди Кауфланда, се качва контрола.Следва позната ситуация с разправи и накрая се разбрахме, че въпросния водач е длъжен да е имал билети.
Дали го е отнесал и на практика не знам.
Така, че господа не им се давайте на тия, ами си изпипайте нещата докрай.Качваш се от спирка де няма да си купиш билет :arrow:бам при автомата :arrow:в случай, че няма или не работи :arrow:бам при шефа :arrow:като и той няма дръжте левчето в ръка и ония и копче не могат да кажа.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 20.09.2015, 19:28:34
Качвам се от спирка "Посолствата" ще отивам към Кауфланда.Спирката е не обслужваема, т.е. няма как да си купя билет предварително.
Ако не се лъжа, зад спирката (т.е. на последната/първа спирка на А4) има павилион, където продават билети.  ;)

А всъщност, как завърши случката от финансова гледна точка? - дадохте ли единия лев на контрольорите или си останахте гратисчия?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: fgm on 20.09.2015, 23:01:47
Павилион йок, левче не дадох щот ме свалиха на следващата спирка, демек за където съм се упътил.Глоба също йок, останаха вътре вероятно да трият сол на главата на шефа, естествено в случай, че имат някакви права спрямо него.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 20.09.2015, 23:25:43
Това дали нарушаваш правна норма на закон или наредба, няма нищо общо с това дали едно деяние е престъпление или административно нарушение или деликт или дисциплинарно нарушение. Правонарушенията нямат нищо общо с нормативните актове, те се степенуват според обществената опасност, която носят в себе си.  А това, че не се дупчи билет, според мен е неизпълнение на договор. След като се качи в ПС пътникът автоматично сключва договор с превозвача, тоест автоматично се съгласява с условията в наредбата. Така че, той е длъжен да си продупчи билетчето, това е неговото задължение, затова пък има правото да иска превозвачаът да го закара до желаната дестинация, съответно превозвачът има правото да изисква изряден документ и задължението да закара пътника. Глобата се явява обезщетение за неизпълнение. Та въпросът ми е, ако сключите договор за наем, това означава ли, че щом нямате наблизо банкомат, около квартирата, няма да си плащате наема?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 20.09.2015, 23:36:57
Aко по договор наемодателят е задължен да ми осигури банкомат в квартирата - да! Ако следвам твоя пример, при качването си в автобуса сключвам договор с превозвача, по силата на който водачът на превозното средство е длъжен да продава билети. Ако той няма билети, то това е неизпълнение на договора от негова страна и би трябвало да бъде глобен за това. Следователно при такава ситуация водачът има същата отговорност както пътника и има същото основание да бъде санкциониран.

Да ви имам и сравненията!  :help:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2828 on 20.09.2015, 23:40:50
И шофьорът като е сключил договорът, едно от задълженията му е да продава билети(особено ако няма билетен автомат в превозното средство). Ти ще изчакаш ли още един час при положение, че шофьорът няма билети? И ми е много интересно дали като се повреди един рейс по линия, с интервал един час например, плащат ли ти обезщетение ако имаш билет(защото ти си изпълнил своята част от договора).
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 00:00:25
Очевидно спорът може да продължи безкрайно. Може би трябва да поискаме официалното становище на ЦГМ.

Аз предлагам да се абстрахираме от чисто правната страна на спора и да обърнем внимание на моралната такава.

Според мен, всички потребители, които се опитват да защитят тезата, че ако водачът няма билети, може да се пътува без да се плаща, просто се опитват да си намерят вратички да пътуват гратис.

Ако един човек има солидни морални устои и не би желал да пътува гратис, никога не би допуснал ситуация, в която евентуално да му се наложи това да се случи.

Един човек с морал (който е запознат с метода на таксуване в София) винаги ще има в себе си резервни билети и дори няма да опира до хипотетични ситуации, свързани с продажбата на билети от водача.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 00:02:28
Aко по договор наемодателят е задължен да ми осигури банкомат в квартирата - да! Ако следвам твоя пример, при качването си в автобуса сключвам договор с превозвача, по силата на който водачът на превозното средство е длъжен да продава билети. Ако той няма билети, то това е неизпълнение на договора от негова страна и би трябвало да бъде глобен за това. Следователно при такава ситуация водачът има същата отговорност както пътника и има същото основание да бъде санкциониран.

Да ви имам и сравненията!  :help:
Аз не давам пример, ето какво пише в наредбата:
Чл.5 (2). Всеки редовен превозен документ се счита за договор между превозвача и пътника за съответното пътуване.

Което означава, че кога се качиш и не си продупчиш билет не извършваш неизпълнение, а непозволено увреждане, където действа презумпция за вина.

Ако ми намериш къде в тази наредба пише, че водачът е длъжен да продава билети, спираме спора и край, съгласявам с теб. Ако обаче той е задължен да продава, поради правило в някой правилник, то теб не те засяга това, ти се съгласяваш с условията само и единствено на наредбата, която действа на територията на ПС, независимо дали ти си дупчил или не билет.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2828 on 21.09.2015, 00:20:21
Чл. 15. (1) "Център за градска мобилност" ЕООД има изключителните права да издава, зарежда и продава превозните документи за пътуване по обществения транспорт в СО чрез:

- бюра за абонаментни карти и билети;

- билетни каси;

- билетни автомати в трамваите и тролейбусите;

- разпространители в търговската мрежа по комисионен договор;

- водачи в превозните средства на обществения транспорт, които задължително трябва да притежават билети за еднократно пътуване.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivaylostoenchev on 21.09.2015, 00:25:34
Напоследък доста често се возя в 306 и странно защо шофьорите по тази линия в 90% от случаите нямат билети, а после отчитат много нередовни пътници - ако пътуваш от Младост посока СУ с 306 , чак на окръжна болница има гише на ЦГМ, а до там как можеш да пътуваш, ако хипотетично не си се сдобил предварително с билет и шофьорът няма?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 00:28:47
Чл. 15. (1) "Център за градска мобилност" ЕООД има изключителните права да издава, зарежда и продава превозните документи за пътуване по обществения транспорт в СО чрез:

- бюра за абонаментни карти и билети;

- билетни каси;

- билетни автомати в трамваите и тролейбусите;

- разпространители в търговската мрежа по комисионен договор;

- водачи в превозните средства на обществения транспорт, които задължително трябва да притежават билети за еднократно пътуване.


Виждам, че пише изключителни права, не виждам да пише изключителни задължения. А доколкото знам правото се реализира, само ако титулярът поиска.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 21.09.2015, 00:40:54
Коя част от  "водачи в превозните средства на обществения транспорт, които задължително трябва да притежават билети за еднократно пътуване" не разбра?

Quote
Изтървах си маршрутката, с която стигам най-бързо до работа. Остава ми да изчакам автобус на градския транспорт, но пък нямам карта, а в близост до спирката не се продават билети. Нищо! Ще си купя от шофьора. Той е задължен да продава билети! В случай че той е отказал да стори това след качването ми в превозното средство без основателна причина, а контрольорите ми наложат глоба, мога да обжалвам съставения ми акт за административно нарушение. В случая става въпрос за налагане на санкция (глоба) за поведение, което не може да ми бъде вменено във вина (отказът на шофьора да продаде билетче), а това е незаконосъобразно действие, съответно подлежи на отмяна.

При отказ на водача да продаде билет с неоснователна причина (“Нямам билети!” не е основателна причина, както и “Жълти стотинки не приемам.” По нормативна уредба единствената причина да ми се откаже да ми се продаде билет е в случай, че нямам точно подготвени пари и превозното средство не е спряло.) мога да сигнализирам на телефон 0700 13 233, като следва да съобщя инвентарния номер на возилото, линията, по която се движи и спирката, около която се намира то. Така водачът ще бъде глобен, че е излязъл на линия без билети или с малка бройка и ги е свършил.

Още мога да поискам от контролата по редовност на пътниците да впише в пътния лист на водача, че няма билети или пък отказва безпричинно да продава. В този случай обаче изпълнението на това мое искане зависи донякъде и от настроението на контролата.  Мога да се предпазя от глоба, като се обадя на посочения телефон (0700 13 233) и съобщя за липса на билетчета от страна на водача.

Ако все пак, въпреки нарушението на водача (защото негово задължение е да продава билети), контролата реши да ме глобява, мога да потърся правата си чрез оспорване. Но мога да оспорвам само ако поискам да ми се напише акт за административно нарушение. Него следва да оспорвам на основанието, че съм пътувал нередовно не по своя вина, а по вина на шофьора, който е в нарушение на служебните си задължения. Това прави моята отговорност в случая безвиновна. Много по-лесно ще бъде доказването на това основание, ако предварително съм подал сигнал, че шофьорът няма в наличност билети.
Цитатът е от pravatami.bg
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 00:44:37
Всъщност актуалният вариант на часта от наредбата, която регулира начините на продажба на превозни документи от актуалната наредба е следният:
Quote
НАРЕДБА за реда и условията за пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община

Чл. 20.

(1) "ЦГМ" ЕАД има изключителните права да издава, зарежда и продава превозните документи за пътуване с обществения градски транспорт в Столична община чрез:

 - (изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.)  пунктовете за абонаментни карти и карти за еднократно пътуване;

- (изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.)  автомати в трамваите и тролейбусите;

- (изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.)  стационарни автомати извън превозните средства;

- разпространители по договор с „ЦГМ" ЕАД;

- (изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.)  водачи в превозните средства на обществения градски транспорт, които задължително продават карти за еднократно пътуване.

(2) (Изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.)  Водачите продават карти за еднократно пътуване само при спряло превозно средство и срещу точно приготвена сума.
Източник. (http://web2.apis.bg/sofiacouncil/p.php?i=1743757&b=0)

Замислих се за нещо друго. В този член от наредбата са изброени начините (множествено число), чрез които ЦГМ продава превозни документи.

И тъй като съществуват повече от един начин, пътникът няма право да оправдава пътуването си гратис чрез факта, че един от начините за набавяне на превозен документ не е налице.

Ако продаването от водача беше единственият начин, по който можеше човек да се снабди с билет и в даден момент водачът няма билети, то тогава може да се говори за евентуална възможност пътникът да бъде оправдан, че пътува без билет.

Но наредбата е предвидила още доста възможности. За това пътник без редовен превозен документ :arrow: глоба!!!  :devil:

Напоследък доста често се возя в 306 и странно защо шофьорите по тази линия в 90% от случаите нямат билети, а после отчитат много нередовни пътници - ако пътуваш от Младост посока СУ с 306 , чак на окръжна болница има гише на ЦГМ, а до там как можеш да пътуваш, ако хипотетично не си се сдобил предварително с билет и шофьорът няма?
До някаква степен отговорът е във въпроса Ви.  ;)

И той е, че човек трябва да се е снабдил предварително с билет. ;)

Както казах, по-нагоре един човек с морал, винаги ще поддържа определена бройка билети в себе си, за да е сигурен, че винаги ще е редовен.  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 21.09.2015, 00:46:45
Добре че хората нямат морал като твоя, че иначе щяхме да се бесим по улиците.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 00:56:27
Казах, да ми посочиш от наредбата Sofiq, щом в наредбата няма такова нещо, значи че ти не можеш да се оправдаваш, че нямаш билет. Това, че има друг нормативен акт, който да задължава водачите, не означава, че ти можеш да се оправдаеш с него. А текстът от снимката показва само при какви условия водачът може да продава билети.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bdz43r on 21.09.2015, 01:05:15
В един съдебен спор при определени обстоятелства, това би било решаващо оправдание.
Както казах, по-нагоре един човек с морал, винаги ще поддържа определена бройка билети в себе си, за да е сигурен, че винаги ще е редовен.  ;)
Това не е морал и няма нищо общо с него.
И тъй като съществуват повече от един начин, пътникът няма право да оправдава пътуването си гратис чрез факта, че един от начините за набавяне на превозен документ не е налице.
А ако само един начин е налице и той не е осигурен? Ако се качвам от спирка в нищото, където съм попаднал без да съм предвиждал, че ще ми трябва превоз неморален ли съм? В 22:00 ч колко начина има да се снабдя с билет от произволна спирка? Или да чакам до сутринта, понеже по това време само морални могат да пътуват.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 01:09:39
В един съдебен спор при определени обстоятелства, това би било решаващо оправдание.
Както казах, по-нагоре един човек с морал, винаги ще поддържа определена бройка билети в себе си, за да е сигурен, че винаги ще е редовен.  ;)
Това не е морал и няма нищо общо с него.
И тъй като съществуват повече от един начин, пътникът няма право да оправдава пътуването си гратис чрез факта, че един от начините за набавяне на превозен документ не е налице.
А ако само един начин е налице и той не е осигурен? Ако се качвам от спирка в нищото, където съм попаднал без да съм предвиждал, че ще ми трябва превоз неморален ли съм? В 22:00 ч колко начина има да се снабдя с билет от произволна спирка?
Да си снабдил с билет по-рано през деня.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 01:16:13
Ако се качвам от спирка в нищото, където съм попаднал без да съм предвиждал, че ще ми трябва превоз неморален ли съм?
От морална гледна точка, единственото нещо, което би Ви оправдало е ако не живеете в София и никога не сте бил запознат със системата на таксуване в софийския градски транспорт.

Иначе, ако живете София и(или) сте запознат със системата на таксуване в градския транспорт на столицата :arrow: да, Вашата постъпка е неморална.

Веднага се аргументирам: един човек с морал би се стремял никога да не допуска да нарушава своите лични ценности и нормите на обществото. И за това винаги би имал определен брой билети в себе си, защото знае, че в някакъв момент може да му се наложи да пътува непредвидено при обстоятелства, при които набавянето на билет би било трудна работа. И всеки път, когато този брой е намалял, човекът ще си го допълва, когато случайно минава покрай място, от където може да се закупят билети.  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bdz43r on 21.09.2015, 01:36:25
Не съм длъжен да се снабдявам с билет предварително за пътуване, което дори не знам кога и къде ще се състои. Превозвача от своя страна е длъжен да осигури всички изброени възможности за снабдяване с билет непосредствено преди или в началото на пътуването и особено когато в определени периоди само една от всички възможности е налична, тя задължително трябва да работи... особено, когато аз вече съм се качил... като няма билети да сляза обратно ли? Защото някой не си е организирал системата, която съществува основно, за да я ползвам, а не за да се печели от нея.
От морална гледна точка...
Ще го повторя: Това не е морал и няма нищо общо с него.
Може да мине за предвидливост. Но не при всеки е развита и никой не може да предвиди всяка ситуация, в която би могъл да попадне. Може да имам три кочана билети, но да съм ги забравил в друга дреха... или да са ме обрали, или да са изпаднали, или...
Да, липсата на билети при водача не ме оправдава да пътувам без билет в работен ден от единия до другия край на града, но и не ме прави нарушител в много други ситуации нито от правна, нито от "морална" гледна точка.
Освен това моралните хора тук виреят трудно и се срещат рядко.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 21.09.2015, 01:52:18
И всеки път, когато този брой е намалял, човекът ще си го допълва, когато случайно минава покрай място, от където може да се закупят билети.  ;)

По-скоро ако нито едно от местата за снабдяване с билети не е налично би трябвало постоянния контрол-кондуктора да му продаде билет. Така излиза, след като са длъжни да осигурят едно от всичките места, а на мястото от където се качва пътника да няма нито едно от тях, аз така го разбирам.

Например човек от Перник решава да отиде на Витоша от с. Чуйпетльово на преход. Качва се до Черни връх и слиза към Алеко но времетосе разваля, не остава време и единствения му вариант за слизане е автобус 66. В района няма никъде от къде да си купи билет, въпреки желанието му да е изряден. Е в такъв случай нито има как да знае че ще пътува, нито от къде да си купи. Значи би трябвало да му продаде постоянния контрол. Дори при това положение ако навсякъде има постоянен контрол-кондуктори, приходите ще се увеличат няколкократно сигурно, особено от качващи се за една спирка.

Сигурно по логиката на Васко човека трябва да дойде предишния ден до София да си купи един билет, защото евентуално може да му се наложи, а пък евентуално може да няма билети никъде :D

Друг интересен момент е че с 1 лев можеш да стигнеш чак до Морените, а да се качиш например от метростанция Малинов до блок 222 пак трябва да дадеш 1 лев. за 200 метра.

Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 21.09.2015, 01:54:44
Моралът е различен за различните хора, той зависи от гледната точка и няма императивна стойност. Моят морал, например, се различава от твоя. Затова и моралът не може да се използва в ситуации, които изискват правно отношение. Ти си се снабдил предварително с билети. Много хубаво. Само че това не означава, че и останалите трябва да правят същото. В случая спорът опира до отговора на 2 въпроса.

1. Длъжен ли съм да се качвам в превозното средство с предварително закупен билет? Не съм длъжен.
2. Длъжен ли е водачът да продава билети? Длъжен е.

Съответно, ако водачът няма билети и автоматът за билети (там, където го има) не работи, то аз не мога да бъда санкциониран за това, че пътувам без билет, защото не може да ми бъде вменена вина. Твоя морал можеш да го задържиш за себе си, защото не той решава кой и при какви обстоятелства следва да бъде санкциониран. Ако бях длъжен да се снабдя предварително с билет, тогава веднага щях да се съглася с теб. Но не съм.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 01:58:30
Разбира се, че има разлика между морал и закон.

В момента говоря само за морал.

Според мен, човек, който мисли по следния начин:
1. Длъжен ли съм да се качвам в превозното средство с предварително закупен билет? Не съм длъжен.
2. Длъжен ли е водачът да продава билети? Длъжен е.
просто си търси повод да бъде гратисчия и ако такъв му се отдаде, той със сигурност ще се възползва.

А човек, който иска да бъде редовен, винаги ще бъде, независимо от обстоятелствата.  ;)


А ако се върнем на закона:
1. Длъжен ли съм да се качвам в превозното средство с предварително закупен билет?
Пътникът е длъжен да има редовен превозен документ. Как ще си набави такъв е негов избор. СО и ЦГМ предлагат избор между няколко варианта.

И тъй като няма как да се докаже, че в определен момент вариантът с водача е единствен, следователно няма как това да се използва за оправдателна причина за гратисчийстване.  ;)

Има външни разпространители, чиито работно време е 24/7. ;) И ето, че по всяко време на денонощието има минимум два варианта за закупуване на билет.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 21.09.2015, 02:01:04
дори и при това обстоятелство което посочих ли  :D  :D  :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 02:04:26
дори и при това обстоятелство което посочих ли  :D  :D  :D
Това е рядко изключение.

Както написах по-нагоре, ако човек не е от София и не е запознат с нашата система, то може да приемем, че може да бъде оправдан от морална гледна точка.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 21.09.2015, 02:12:29

Според мен, човек, който мисли по следния начин:
1. Длъжен ли съм да се качвам в превозното средство с предварително закупен билет? Не съм длъжен.
2. Длъжен ли е водачът да продава билети? Длъжен е.
просто си търси повод да бъде гратисчия и ако такъв му се отдаде, той със сигурност ще се възползва.
И какво лошо има в това да се възползва след като тази възможност съществува от правна гледна точка?
Това, което се опитвам да ти обясня е, че твоите виждания за морал нямат силата да определят кое е правилно и кое е грешно, защото те са си лично твои виждания и нямат императивна стойност. Такава стойност имат наредбите. Щом в ситуацията не може да ми бъде вменена вина в правния смисъл на думата, значи не правя нищо грешно. Възползване дори не е правилната дума, защото в случая просто не ми се предоставя възможност да си заплатя услугата, дори и при най-добро желание от моя страна. И какво се очаква от мен? Да сляза от автобуса? Ами ако е последният автобус да чакам до сутринта следващия?
А ако ще си говорим за морал, смяташ ли за морално да накараш човек да слезе посред нощ от автобуса, въпреки че той няма вина, защото някой друг не си е свършил работата?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 02:29:41
И какво лошо има в това да се възползва след като тази възможност съществува от правна гледна точка?
Дори и наистина такава възможност да съществува от правна гледна точка, аз пак бих се чувствал неудобно и неприятно, ако се възползвам от дадена услуга (за която по принцип се плаща) без да я платя.

Предполагам, че и други хора с по-висок морал биха били на същото мнение.

Щом в ситуацията не може да ми бъде вменена вина в правния смисъл на думата, значи не е грешно да се възползвам.
Ние не сме юристи. До тук коментираме казуса само чрез нашите правни знания от обща култура.

Бащата на мои приятел е адвокат и смятам да го помоля да ми разясни принципно как стои въпросът при подобни казуси. :)

А ако ще си говорим за морал, смяташ ли за морално да накараш човек да слезе посред нощ от автобуса, въпреки че той няма вина, защото някой друг не си е свършил работата?
Да, тъй като за мен този човек е потенциален гратисчия (тъй като не е достатъчно отговорен винаги да е подготвен с билети). ;)

И какво се очаква от мен? Да сляза от автобуса?
Да. ;)

Ами ако е последният автобус да чакам до сутринта следващия?
Има и други методи за транспортиране. Такси, например. Или ходене пеша.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 21.09.2015, 08:33:13
Васко е роден за контрольор. В кръвта му е.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bdz43r on 21.09.2015, 09:02:56
А ако ще си говорим за морал, смяташ ли за морално да накараш човек да слезе посред нощ от автобуса, въпреки че той няма вина, защото някой друг не си е свършил работата?
Да, тъй като за мен този човек е потенциален гратисчия (тъй като не е достатъчно отговорен винаги да е подготвен с билети). ;)
Има и други методи за транспортиране. Такси, например. Или ходене пеша.
(http://www.mtb-bg.com/forum/images/smilies/icon_crazy.gif)
Май Пейчев има сериозна конкуренция. Или просто Васко все още си мисли, че всичко що лети се яде.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 09:28:16
И какво лошо има в това да се възползва след като тази възможност съществува от правна гледна точка?
Много интересно, къде пише, че има такава възможност. Ти не си се позовал на нито един член, алинея или точка от нормативения акт, а на някакъв сайт и някакъв стикер залепен на кабината на Икарус. Но всеки има правото да вярва в каквото си иска. А докато в България хората оправдават гратисчийството и измекярството, няма да се оправим.

"Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество — винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава”. Атанас Буров
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 21.09.2015, 10:16:34
Всичко, което не е забранено от закона, е позволено. Основен принцип на правото. В този смисъл, щом го няма в наредбата(а залепеният стикер е препис от наредбата) значи е разрешено.
Ако трябва справедливо да платим за това което получаваме, то трябва да получаваме обезщетение, че използваме градския. То по принцип би трябвало да получим медал, че още живеем тук... Даже сирийските "бежанци" ни отбягват!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Knoxville on 21.09.2015, 10:45:26
. И всеки път, когато този брой е намалял, човекът ще си го допълва, когато случайно минава покрай място, от където може да се закупят билети.  ;)

А трябва ли всеки път, когато излезна с колата, да минавам през бензиностанция, за да си допълня изхабеното гориво?  :D

Настоявам модераторите да заключат темата или да я преместят в клюкарника, че стана страшен мармалад.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 21.09.2015, 11:07:18
Според мен Васко набра скорост и трябва да му се даде малко почивка.

То аз внече не разбирам защо водачите изобщо трябва да продават билети, щом всеки би следвало да ходи с кочан билети в себе си... А ако решат в един хубав ден да кръстят билетчето "хартийка за еднократно пътуване", да ходя до "Възраждане" и да ми сменят запасите от "гражданско съзнание". Sofia много хубаво му обясни нещата, ама той си знае своето...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 11:40:06
Всичко, което не е забранено от закона, е позволено. Основен принцип на правото.
Да, но само до някъде. ;)

Този принцип важи за гражданското право.

Наредбатата за реда и условията за пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община спада към публичното право, а при него важи принципът: Разрешено е това, което изрично е посочено като такова!  ;)

А трябва ли всеки път, когато излезна с колата, да минавам през бензиностанция, за да си допълня изхабеното гориво?  :D
Когато светне лампичката за гориво и желаете да не останете на пътя - да. Същото нещо и с билетите - когато остане 1 или 0 :arrow: презареждате.

Никой не говори за кочани, а за няколко билета (3-4 броя).

А пък ако човек, който пътува от време на време с градския транспорт, е по-умен и рационален, ще си купи талони за 10 пътувани. Хем ще му излязат по-евтино, хем ще има добър запас. Когато наближи последния талон - нов комплект. И така - никакви притеснения!  ;)

Настоявам модераторите да заключат темата или да я преместят в клюкарника, че стана страшен мармалад.
Според мен Васко набра скорост и трябва да му се даде малко почивка.
Това е признак на слабост. Когато човек не може да обори своите опоненти с думи (рационални доводи), прибягва до насилие. А заключването на темата и/или ограничаването на права за писане на потребител е вид насилие (цензура). ;)




"Българинът ще стане велик гражданин на света в деня, когато зареже най-долното си качество — винаги да гледа да мине тънко и да не си плати справедливо за това, което получава”. Атанас Буров
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 21.09.2015, 12:05:19
И какво лошо има в това да се възползва след като тази възможност съществува от правна гледна точка?
Много интересно, къде пише, че има такава възможност. Ти не си се позовал на нито един член, алинея или точка от нормативения акт, а на някакъв сайт и някакъв стикер залепен на кабината на Икарус. Но всеки има правото да вярва в каквото си иска. А докато в България хората оправдават гратисчийството и измекярството, няма да се оправим.
Добре, дай да оставим на страна наредбите, алинеите и членовете и да си представим една ситуация. Човек се качва в тролея, но автоматът за билети не работи, а водачът е свършил билетите. И така човекът няма откъде да си купи билет и продължава пътуването си гратис. След няколко спирки обаче се качват контрольори, които съставят акт на човека. Той обаче решава да обжалва акта. В съда актът, разбира се, пада, което означава, че не е имало основание за неговото съставяне. Е щом съдът казва, че в дадената ситуация няма основание за налагане на санкция, то защо изобщо си чешем клавиатурите?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 21.09.2015, 12:12:10
Това е признак на слабост. Когато човек не може да обори своите опоненти с думи (рационални доводи), прибягва до насилие. А заключването на темата и/или ограничаването на права за писане на потребител е вид насилие (цензура). ;)

Аргументите ти бяха оборени не един или два пъти.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 12:12:22
Всичко, което не е забранено от закона, е позволено. Основен принцип на правото. В този смисъл, щом го няма в наредбата(а залепеният стикер е препис от наредбата) значи е разрешено.
Oсновен принцип в частното право, където правното регулиране е диспозитивно, тоест има само поставени граници на поведението, наредбата е акт на публичната власт и там както каза Васко принципът е друг.

Quote
Ако трябва справедливо да платим за това което получаваме, то трябва да получаваме обезщетение, че използваме градския. То по принцип би трябвало да получим медал, че още живеем тук... Даже сирийските "бежанци" ни отбягват!
Положението ни е такова, защото ние сме си го направили такова. Дори един закон да е валиден, ако не е приет от общността, ако няма уважение към него, то той ще породи само частично и слабо действие. Да не говорим, че в България проблемът е друг- санкциите не са 100% гарантирани, това дава смелост на гражданите да нарушават закона.

Quote
Добре, дай да оставим на страна наредбите, алинеите и членовете и да си представим една ситуация. Човек се качва в тролея, но автоматът за билети не работи, а водачът е свършил билетите. И така човекът няма откъде да си купи билет и продължава пътуването си гратис. След няколко спирки обаче се качват контрольори, които съставят акт на човека. Той обаче решава да обжалва акта. В съда актът, разбира се, пада, което означава, че не е имало основание за неговото съставяне. Е щом съдът казва, че в дадената ситуация няма основание за налагане на санкция, то защо изобщо си чешем клавиатурите?

Миналата година ми се случи нещо подобно, чаках ТМ4 на Никола Петков, качих се, ватманката нямаше билети, а нямах и стотинки за апарата, а нямаше и кой да ми ги развали. Слезнах на Павлово, изчаках ТМ5, купих си от ватмана 2 билета, докато пътниците се качваха и слизаха и изчаках следващия ТМ4. Дори да бързах, щях да приготвя едни 20 лв. и да ги дам мирно на контролата. А освен това актовете в 90% от случаите падат, защото са неграмотно написани, например объркаа е цифра от ЕГН-то или адресът или нещо такова, а не защото са закононесъобразни, ако актът е написан както трябва, трудно ще падне.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 21.09.2015, 12:29:06
Не си прав, това правило е всеобхватно. Но дори и да приемем, че в случая става въпрос за императив, то в наредбата трябва да пише изрично, че пътникът е длъжен да разполага с превозен документ, при качване в превозното средство. А това не е така. Ерго нямаш забрана. Топката е в полето на общината, която не си е направила нито системата, нито нормативната база.
А защо сме на това дередже? Не, не заради самите нас. До един известен на всички ни момент е имало държавност в България. След това идват едни хуни от россия и упражняват геноцид върху българския народ.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 12:34:51
Това е признак на слабост. Когато човек не може да обори своите опоненти с думи (рационални доводи), прибягва до насилие. А заключването на темата и/или ограничаването на права за писане на потребител е вид насилие (цензура). ;)

Аргументите ти бяха оборени не един или два пъти.
Аз пък отговорях на тези оборвания (чрез допълнителни обяснения или нови доводи) и така протича един интересен и цивилизован дебат.  ;)

А на който не му харесва и иска бързо да наложи своята версия :arrow: търси насилието.

Ако някой докаже категорично своята версия(която противоречи на моята) и аз няма как да го оборя - ще призная, че съм сбъркал. Това е въпрос на чест.

Както написах по-назад в темата - бащата на близък мой приятел е адвокат. Довечера съм на гости и ще помоля човека за професионално мнение. Ако модераторите се сдържат да не налагат цензура наляво и надясно, и темата все още е тук, активна е, и аз имам права за писане, ще напиша професионалното мнение на един юрист.  :)

А освен това актовете в 90% от случаите падат, защото са неграмотно написани, например объркаа е цифра от ЕГН-то или адресът или нещо такова, а не защото са закононесъобразни, ако актът е написан както трябва, трудно ще падне.
Ето това е тъжната истина. За съжаление, контролните органи не си следят интересите и не се стараят да спазват чисто техническите изисквания на закона и за това голяма част от актовете падат в съда.

Много се дразня на хора, които знаят, че са били нарушители, но са се усетили, че актът им нещо не е наред и го оспорват поради тази причина и така се разминават с наказанието си.

Например, някой е минал на червено. Пишат му акт, но полицаите са пропуснали някой реквизит на документа. Нарушителят вижда това и оспорва това в съда. Съдът отменя акта и наказание няма.

Ето това е въпрос на морал. Трябва да нямаш никакъв морал, за да знаеш, че си минал на червено, и въпреки това се възползваш от появила се възможност да избягаш от отговорнст.

Един човек с морал ще си плати глобата и ще приеме намаляването на контролните му точки дори и да знае, че има възможност да се измъкне, защото знае, че е виновен и следователно трябва да поеме отговорност.  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 12:44:42
Не си прав, това правило е всеобхватно. Но дори и да приемем, че в случая става въпрос за императив, то в наредбата трябва да пише изрично, че пътникът е длъжен да разполага с превозен документ, при качване в превозното средство. А това не е така. Ерго нямаш забрана. Топката е в полето на общината, която не си е направила нито системата, нито нормативната база.
Не съм съгласен, след като пише, че трябва да има билет, задължение на пътника е да си намери билет, как, това си е негова работа.
А правилото не е всеобхватно, то в основа на частното право, а публичното се конструира върху съвсем друг пронцип, за да се ограничи свободата да на държавата и да не се накърнява автономността на личността, но вече влизаме в теми, които са много далеч от темата на спора.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 21.09.2015, 12:53:31
Докато ЦГМ смятат, че е у реду, както казват сърбите, да висим като суджуци по спирките по 20 минути, след което да идват пословични гробове с неработещи табла (защото таблата са ненужна екстра - къде-къде е по-добро решение слагането на лист хартия), които се влачат с 15-20км/ч и изпускат светофари, когато аз бързам занякъде, а за капак на всичко не ми се предоставя възможността да си платя услугата по регламентиран изрично начин, не смятам, че имам каквито и да било морални задължения. Точно морални нямам абсолютно никакви.

Ще дам отново пример със Загреб, където основен канал за снабдяване с карти и билети са водачите - не ми се е случвало никога да няма билет, точно приготвената сума е с пожелателен характер (е, разбира се, с 200 куни е трудно да си купиш билет, който струва 10, но ако има, водачът връща). И след като всичко това е осигурено, чак тогава се изисква от пътниците да бъдат редовни.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bdz43r on 21.09.2015, 13:07:06
Не съм съгласен, след като пише, че трябва да има билет, задължение на пътника е да си намери билет, как, това си е негова работа.
Не си е негова работа, а работа на превозвача да му осигури начин за снабдяване с билет, който сам е посочил като задължително наличен и в много случаи единствен по същата наредба. И ако акта случайно си има всички реквизити и не падне поради неправилно съставяне, то би паднал точно по тази причина, че може и да се наложи ЦГМ да плаща на "неморалния" пътник.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 13:13:17
Не съм съгласен, след като пише, че трябва да има билет, задължение на пътника е да си намери билет, как, това си е негова работа.
Не си е негова работа, а работа на превозвача да му осигури начин за снабдяване с билет, който сам е посочил като задължително наличен и в много случаи единствен по същата наредба. И ако акта случайно си има всички реквизити и не падне поради неправилно съставяне, то би паднал точно по тази причина, че може и да се наложи ЦГМ да плаща на "неморалния" пътник.
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bdz43r on 21.09.2015, 13:29:28
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Няма друг начин в 22:00 на забутана спирка, че дори и на централна такава, пътниците нямат задължение да се качват с предварително закупен билет, а този начин е изрично посочен като задължително наличен по всяко време. Не може по никоя наредба или каква да е логика да бъда санкциониран, за това че съм се качил без билет, когато такъв мога да закупя в автобуса и се окаже, че няма.
Качвам се на влака от спирка Горна Крета и кондуктора заявява, че са му свършили билетите. Трябва да сляза на Лютиброд и да чакам следващия влак или да отида предварително до Мездра и да си купя билет от там за всеки случай?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 21.09.2015, 13:42:08
6 дена вече скандал, който е предизвикан, от колегата Васко. Моля ви преместете темата в клюкарника....
Скандал?!? :eek:

Не виждам нищо, което може да категоризира дискусията до сега като скандал. ;)

Не, според мен трябва да се обособи раздел "Размисли на Васко", където той да пуска теми с линкове към съответните теми и там да излага своите разсъждения, а на когото му се занимава, да спори с него там.
И кое точно е лошото в моите мнения, че не са подходящи да бъдат при останалите? :neznam:

Лошо е, че се боря за някакъв морал, за общество, в което всички да живеем по-добре?  :neznam:


Предлагам на останалите потребители в темата, които активно участват в дискусията, да спрем за сега и да изчакаме до довечера, когато ще ви споделя професионалното мнение на юрист.

Може и да се окаже, че наистина от правна гледна точка, ако няма билети при водача, пътникът може да се вози безплатно. А може и да не е така.

Довечера може да ориентираме дискусията към край, тъй като очевидно дългите дискусии са трън в очите на някои потребители, които сляпо следват основната политика на модераторите... :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 21.09.2015, 17:24:21
http://challengingthelaw.com/targovsko-pravo/gradski-transpor/

Една много интересна критика на Наредбата, за съжаление не видях да пише нищо за нашия казус, но има интересни грешки в нея, например, това, че чак след като си продупчиш билет, се смята, че договрът е сключен, а всъщност не е така.  Има неща за санкцията, за превозвача и т.н. Доста добре написана статия.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 22.09.2015, 00:02:12
Ето и дългоочакваното професионално мнение от юрист (адвокат - баща на мой близък приятел):

Първото нещо, което адвокатът отбеляза, че наредбата е подзаконов нормативен акт и като такъв, тя трябва да се съобразява със всички закони, които регулират действията и полето, което тя покрива, а също така и всички закони, към има препратки в нея.

Човекът я разгледа и каза, че със сигурност може да се открият пропуски спрямо различните закони, с които трябва да е обвързана като подзаконов акт, а също така, според него, има и неуредица във връзка със Закона за административните нарушения и наказания (ЗАНН).

Следователно, ако при обжалване на един акт, написан според тази наредба, се потърси законосъобразност на наредбата, то има огромна вероятност актът да падне още поради това съображение, преди дори да е разглеждан съдържателно.

Другият вариант, който адвокатите ползват за обжалване на акт е технически проблеми - объркани данни, пропуснати реквизити и т.н.

За съжаление, според човека, голяма част от нормативната уредба в България страда от такава "болест" - незаконосъобразност на различните актове; текстове, които могат да се интерпретират по различни начини и т.н. Дали това е случайно или нарочно е обществена тайна.  :rolleyes:

Следователно един акт може да бъде отменен от съда, независимо от неговото съдържание, т.е. може някой наистина да е виновен, но тъй като има незаконосъобразност на наредбата, чрез която той бива санкциниран и на него му се разминава.


Но нека се абстрахираме от горното и да минем на конкретния казус:

Основното, което адвокатът изтъкна относно казуса е, че ако не могат да се покрият нормативните изисквания за предоставянето на дадена услуга, то нейното предлагане и ползване трябва веднага да бъде преустановено частично/временно или за постоянно.

Едно от нормативните изисквания за предоставяне на услуга срещу заплащане е финансов документ, който удостоверява заплащането (касова бележка, билет и т.н.). След като такъв не може да бъде издаден, то следва ползването на услугата да бъде прекратено веднага.

В случаят гражданинът трябва да слеза веднага от превозното средство. Друг е въпросът дали после ще си търси правата, защото например е нарушен договорът за превоз между него и ЦГМ(СО). Но пък, в този случай СО се е опитала да си "върже гащите", като в наредбата е отбелязано, че договорът се счита за сключен чак след като пътникът е валидирал своя билет. От друга гледна точка, според човека, тази част от наредбата може да се окаже незаконосъобразна, но това навлиза в друга тема.

Един човек няма право да пребивава в превозно средство на обществения транспорт без редовен превозен документ, тъй като това е нарушение на различни закони, които регулират обществените превози. Следователто, ако няма билет - трябва да бъде свален веднага. Дали да бъде глобен и при какви обстоятелства вече е друг въпрос, който би трябвало да се регулира от общинската наредба.

Накратко - едно е сигурно :arrow: ако шофьорът няма билети и пътникът не се е снабдил предварително, то последният трябва да напусне превозното средство моментално! Няма право да пребивава в превозното средство, независимо от неговото желание да си плати услугата! ;)


И последно, ако приемем, че наредбата е напълно законосъобрзана и разгледаме подробно нейните текстове:

В наредбата никъде не пише, че пътникът трябва да се снабди с билет предварително, но и никъде не пише, че от ЦГМ са длъжни да продеставят тази възможност непосредствено преди качването, следователно един добър адвокат може да защити и двете тези в съда:

Добър адвокат на глобения може да защити тезата, че ЦГМ не е спазил своето задължение да осигури възможност за заплащане на услугата (например, хипотезата, че е било късно вечерта, и че не имало друго място, откъдето да се намерят билети) и актът да падне. ;)

Добър адвокат на ЦГМ може да защити тезата, че тъй като съществуват различни възможности за набавяне с транспортни документи и поради липсата на изрично задължение ЦГМ да осигури възможност за закупуване на билет точно преди началото на пътуванено, пътникът се счита за нередовен, независимо от факта, че шофьорът няма билети в този момент (тъй като е можело да си купи билет предварително по-рано през деня). И следователно пътникът трябва да бъде глобен и актът остава в сила.  ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 22.09.2015, 00:18:44
Замислих се, че стана много дълго (а пък разговорът с човека беше още по-подробен), и за това предлагам много съкратена версия:

:arrow: Има голяма възможност наредбата на СО да е незаконосъобразна и поради това всичко, което се регулира от нея да няма правна стойност.

:arrow: Единственото сигурно нещо е, че ако водачът няма билети и пътникът също не се е снабдил предварително, то последният трябва да напусне возилото веднага, тъй като нарушава не някоя наредба, а закони в Република България.

Дали може да си търси правата за това, че е искал да си заплати услугата и да се възплозва от нея, и това не се е случило е друг въпрос, на който може да се отговори след задълбочен юридически анализ.

:arrow: Ако приемем, че наредбата е законосъобразна и разгледаме нейните текстове от гледна точка на стандартните юридически норми, може да се защитят и двете тези:
- Ако шофьорът няма билети, то пътникът не би трябвало да бъде глобяван, тъй като не му е предоставена възможност да си плати услугата;
- Ако шофьорът няма билети, то пътникът трябва да бъде глобен, тъй като съществуват и други методи за набавяне на билети и не съществува задължение на ЦГМ да предоставя задължителна възможност за закупуване на билет непосредствено преди започването на превоза.

Въпрос на тълкуване и добри адвокатски умения.  ;)


Подробностите са в горния пост.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 22.09.2015, 11:41:09
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Няма друг начин в 22:00 на забутана спирка, че дори и на централна такава
В 22:00ч. контрола няма, така че спокойно
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 22.09.2015, 12:27:19
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Няма друг начин в 22:00 на забутана спирка, че дори и на централна такава
В 22:00ч. контрола няма, така че спокойно
Ахахахаха, говори ми. И след 22:00 са ме проверявали, и то хайка с полиция ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 22.09.2015, 12:55:16
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Няма друг начин в 22:00 на забутана спирка, че дори и на централна такава
В 22:00ч. контрола няма, така че спокойно
Ахахахаха, говори ми. И след 22:00 са ме проверявали, и то хайка с полиция ;)
И аз съм виждал контрольори след 22:00 часа. И в метрото, и в наземни линии.

Искам да задам един сериозен въпрос на Васко - Васко, ти носиш ли си винаги презервативи в портфейла? Така де, не знаеш къде и кога може да ти се наложи да ги използваш, а от твоята морална гледна точка би следвало винаги човек да е запасен.
Не го правя поради две причини - първо, имам достатъчна обща култура, за да знам, че подобно действие има шанс да повреди презерватива. Второ, ценностите ми, свързани със секса са тикава, че за мен не съществува такава хипотеза да не знам кога може да ми се наложи. Имам си вкъщи, има и в дома на приятелката ми. Това са местата, на които трябва да стоят презервативите!

Смятам, че сравнението не е коректно. Човек трябва да носи със себе си неща, за които има шанс да му потрябват неочаквано и наложително.

Например, аз в потрфейла си нося (освен парите и личните документи): няколко лепенки за рани; билети за градския транспорт за всеки случай; две монети от 1 лев и две от 0.5 лева, които стоят на друго място, а не в отделението за монети (те са, ако ми се наложи да ползвам някъде автомати, а нямам съответните монети в отделението за монети); резервна банктнота, която също стои на друго място, а не при останалите; всякакви членски и клиентски карти; листче с телефонните номера на близките ми, ако недай си боже, се случи някакъв инцидент и трябва да се свържат с тях и т.н.

Сега (като разгледах) се сетих, че имам и две карти за уличен телефон :D, които родителите ми настояваха да си нося с мен, ако нещо се случи с мобилния. Но предполагам, че вече не става нищо от тях, тъй като са на повече от 5-6 години. А пък, предполагам, че и повечето от уличните телефони вече едва ли работят.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 22.09.2015, 13:11:46
Явно имаш погрешна представа за правото, акта няма да падне, защото има достатъчно начини за снабдяване, освен водача.
Няма друг начин в 22:00 на забутана спирка, че дори и на централна такава
В 22:00ч. контрола няма, така че спокойно
Ахахахаха, говори ми. И след 22:00 са ме проверявали, и то хайка с полиция ;)
И аз съм виждал контрольори след 22:00 часа. И в метрото, и в наземни линии.
Щом е било с полиция е било акция и е било инцидентно. Аз след 21ч. контрола не съм виждал. Работното им време е до 22:00ч. Нали се сещаш, че още в 21:00ч. отиват да се отчитат в централата.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: зетко on 22.09.2015, 20:01:46
Абе аз нещо не разбрах, затова ще помоля някой да потвърди или отхвърли това, което разбрах от дискусията.....
Препоръчително е да имам по някой билет в себе си (нищо, че пътувам с ГТ горе-долу 2 пъти в месеца), ако нямам и водача няма да ми продаде трябва да сляза и да чакам следващия (около 30 минути в общия случай) и да се надявам, че там ще се намери билетче. И това при положение, че имам карта за метрото, която е заредена доволно и пътуването е на същата цена, но не може да се ползва в наземен транспорт....... :fan:
Ако е така предпочитам да си ползвам колата, с която убивам по две катерички и един дъждосвирец на всеки 100км, защото не е много екологична ........ :angel:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 22.09.2015, 20:17:09
На кратко, изводите са следните:
:arrow: За съжаление, има голям шанс в наредбата на СО за градския транспорт да се намерят несъотвествия със законите, и поради този факт, ако Ви напишат акт, има голям шанс същият да бъде отменен от съда.

:arrow: Според законите в България, ако нямате билет, то трябва веднага да напуснете превозното средство, независимо от каквито и да е обстоятелства. Това, че водачът е нямал билети може да е нарушение на други наредби и договори, но Вие нямате право да останете в превозното средство.

:arrow: Аз, лично (т.е., това е мое мнение), бих Ви посъветвал да си имате 2-3 билета в портфейла. Няма да Ви пречат и когато евентуално Ви се наложи да пътувате ще сте спокойни, че имате билет под ръка.  :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 05.10.2015, 16:52:55
Днес забелязах постоянен контрол в 384 и 404.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivanovnikolai188 on 05.10.2015, 16:59:38
Постоянен контрол днес и в един О345Г по А78  :fan: :fan: :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: spicy_e on 06.10.2015, 17:28:40
Постоянен контрол във всички коли по 309 и 310.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 07.10.2015, 10:52:22
И по 113 също.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 07.10.2015, 13:16:56
Сутринта две коли по 306 бяха с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ultra on 07.10.2015, 14:01:28
И по 314 имaше постоянен контрол с 5 човекa в aвтобусa.

Sent from my LG-E435 using Tapatalk

Title: Re: Постоянният контрол
Post by: $h@IdEr on 07.10.2015, 16:55:05
3310 по 413 с постоянен контрол.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 07.10.2015, 18:16:46
3310 по 413 с постоянен контрол.
Аз също пътувах в автобус по А413, в който имаше постоянен контрол, но не обърнах внимание на инвентарния номер. Може и 3310 да е бил.

Докато пътувах, станах свидетел на това как един от контрольорите хвана нередовен пътник, който изглеждаше като студент (качи се в Студентски град и беше на такава възраст), но вместо да го глоби му каза да отиде да си купи билет от шофьора........................ :neznam:

:qdosan: :qdosan: :qdosan:

Освен това, същият изобщо не провери двама души, които видимо изглеждаха в нетрезво състояние, и със сигурност, в крайно нехигиеничен вид. :neznam:

Всъщност, контрольорът не трябваше да ги проверява, а направо да ги свали, тъй като същите нямат право да се возят, независимо дали имат редовни документи или не!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Emperor on 07.10.2015, 19:38:28
Еми това му е работата, ако има без билет да го накара да си купи!!!
А това с ,,изглеждаха в нетрезво състояние,, и аз не бих ги пипнал, никога не знаеш колко може да са агресивни.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 07.10.2015, 20:36:00
Еми това му е работата, ако има без билет да го накара да си купи!!!
Дали? :hm:

Аз си мислех, че работата на контрольора е да санкционира тези, които не са си заплатили пътуването в градския транспорт...

А това с ,,изглеждаха в нетрезво състояние,, и аз не бих ги пипнал, никога не знаеш колко може да са агресивни.
Съжалявам, но това е част от задълженията на контрольора - да сваля индивиди, които нямат право да пътуват в градския транспорт. А нямат право, защото създават неудобства и/или опастност за останалите, редовни, пътници.


И после се чудим защо хората се отказват от ползването на обществен транспорт. Една от причините е, че в софийския градски транспорт без проблем пътуват хора под въздействие на какви ли не вещества, както и хора, които са в крайно нехигиеничен вид, и които "ароматизират" возилото по един специфичен начин...  :neznam:

Лошото е, че при прави впечатление, че въпросните индивиди все повече се увеличават в последно време. Дори и в метрото все повече се срещат "ароматни" пътници :eek:.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Emperor on 07.10.2015, 20:44:00
Има един начин, и това е да бъдем като в белите страни, без билет да не можеш да се качиш..
Тук с качваш, я имаш я нямаш, после да те гонят. Ако се спират преди да се качат няма да има проблем.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 07.10.2015, 22:18:18
Еми това му е работата, ако има без билет да го накара да си купи!!!
Дали? :hm:
Да
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 07.10.2015, 22:50:07
Еми това му е работата, ако има без билет да го накара да си купи!!!
Дали? :hm:
Да
Ако беше така, то изобщо няма смисъл човек да си купува превозни документи - може да пътува гратис, а като види контрольор, същият ще го накара да си купи билет от шофьора и всичко е наред...  :crazy:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 07.10.2015, 22:55:28
Аз пък предлагам перфораторите да са отвън пред вратите, и като види контрольор, че има някой, който не се е таксувал, да го изведе контрольорът на спирката и да му шибне 15 удара с камшик на голо пред пътниците на спирката и в автобуса като публично назидание! Що за болни мозъци сте.... :help:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 07.10.2015, 22:57:17
@vasko
Разграничавай постоянния контрол от другите проверки/хайки. Наистина тези от постоянния не глобяват, а подканват за закупуване на карта от водача. Като срещнат несъгласие от страна на нередовен пътник се обаждат в централата, на някоя следваща спирка да ги чака кола на ЦГМ (евентуално придружена с полиция) и пътникът да бъде свален и санкциониран.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 07.10.2015, 23:16:03
@vasko
Разграничавай постоянния контрол от другите проверки/хайки. Наистина тези от постоянния не глобяват, а подканват за закупуване на карта от водача. Като срещнат несъгласие от страна на нередовен пътник се обаждат в централата, на някоя следваща спирка да ги чака кола на ЦГМ (евентуално придружена с полиция) и пътникът да бъде свален и санкциониран.
Благодаря за коректно и възпитано написаната забележка. :)

Това някакво официално правило ли е? Или просто така е възприето като практика без нормативни документи?

Но, все пак такава практика не подкрепя ли гратисчиийството?


Като изключим случая с човека, който беше подканен да си купим билет, постоянните контрольори, които наблюдавах днес, не си свършиха работата. Те си затвориха очите за факта, че в автобуса пътуваха индивиди, които бяха под влияние на алкохол и бяха в крайно нехигиеничен вид, които смущаваха останалите пътници. 
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 07.10.2015, 23:22:44
Като изключим случая с човека, който беше подканен да си купим билет, постоянните контрольори, които наблюдавах днес, не си свършиха работата. Те си затвориха очите за факта, че в автобуса пътуваха индивиди, които бяха под влияние на алкохол и бяха в крайно нехигиеничен вид, които смущаваха останалите пътници.

Добре де,ти защо не ги изгони тези смръдливи пътници ? Само не ми казвай че това не ти е работа, все пак активно изразяваш гражданска позиция. Или всичките тези бръщолевици са само писане по форумите ?  :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: vasko on 07.10.2015, 23:52:27
Ако контрольорите имаха желание да свалят нехигиеничните, пияни (и евентуално - нередовни) пътници, но се притесняваха дали ще се справят сами (контрольорите бяха двама мъже) и бяха решили да потърсят съдействие от някой пътник, веднага щях да им помогна да свалим неприятните индивиди. ;)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 07.10.2015, 23:53:57
Еми това му е работата, ако има без билет да го накара да си купи!!!
Дали? :hm:
Да
Ако беше така..........
Не, не беше, а е така. Постоянният контрол НЕ ГЛОБЯВАТ! Могат само да извикат полиция, ако има размирици и пътник без билет не иска да слезе.
Ако искаш питай някой да ти каже, ако ти каже де.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 09.10.2015, 08:03:41
2162 - 280 с постоянен контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2828 on 09.10.2015, 15:11:35
Както и 2009 и 2037 по А94. Сутрин в 2037 най-отзад седяха 3ма роми, които бяха гратис, дойде контролата и им каза да си купят билет. Те отговориха: Ти дай пари за билета. В 2009 на обяд един около 50 годишен се заяде с контроьорката, защото тя му каза, че билета му не е дупчен в автобуса и затова да си купи билет от шофьора. Той отговори, че е "психически нередовна" или нещо подобно и попита защо тя не продава билети.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: btr95 on 10.10.2015, 00:06:23
Както и 2009 и 2037 по А94. Сутрин в 2037 най-отзад седяха 3ма роми, които бяха гратис, дойде контролата и им каза да си купят билет. Те отговориха: Ти дай пари за билета. В 2009 на обяд един около 50 годишен се заяде с контроьорката, защото тя му каза, че билета му не е дупчен в автобуса и затова да си купи билет от шофьора. Той отговори, че е "психически нередовна" или нещо подобно и попита защо тя не продава билети.
Нещо подобни в 3015 днес по ТМ18. Контролата попита едно момче, на вид изглеждащо много добре, с маркови дрехи, телефон, абе човек, който може да си позволи 1 лев за билет. Той най- нагло ,ще го кажа на жаргон, ѝ се издърви как бил ученик и така нататък. При което всички започнаха да го защитават, как ако бил циганин, нямало да го пита и да му иска билет....... Докато се оприличаваме на циганите, докато ние оправдаваме нашето беззаконие с неграмотния и невъзпитан циганин, ще я караме все така. Защото повечето цигани няма как да получат възпитание, тъй като родителите им нямат такова. Единствено обществото може да ги превъзпита, но вместо това ние ставаме като тях, да не кажа че и по-лоши...и всичко това за да не продупчим едно билетче или да не платим "Зелена зона" или някакво подобно, на пръв поглед дребно правонарушение, а всъщност хич не толкова дребно. И лошото е че рано или късно тези малки правонарушения ще започват да израстват лека-полека. Абе обща взето грозна е картината, която се очертава.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 13.10.2015, 13:20:19
Днес забелязах, че мотрисите по ТМ 4 и ТМ 5 се движат с табели "Постоянен контрол".
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 13.10.2015, 16:34:04
В 260 също.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 13.10.2015, 18:41:21
Забелязвам, че го карат по квартали. Възможно ли е да съм прав?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 13.10.2015, 20:39:25
Впрочем при края на смяната на контрольорите, искат сведение за продадените билети, докато са били в ПС.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stoi4o on 14.10.2015, 07:57:51
ТБ7 е с постоянен контрол днес
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 15.10.2015, 05:55:47
ТБ7 е с постоянен контрол днес
+ ТБ6,А309,310
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivaylostoenchev on 15.10.2015, 13:09:52
Днес са на А120
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 16.10.2015, 08:08:53
3139 - 76 с постоянен контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 16.10.2015, 09:58:13
Да се надяваме, че това е подход за подобряване на транспорта, на база събраната информация за брой пътници :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 16.10.2015, 14:29:33
Да се надяваме, че това е подход за подобряване на транспорта, на база събраната информация за брой пътници :)
Има си отделно преброители за пътниците, оня ден имаше на 204 и 88.  По един за всяка врата.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 16.10.2015, 18:11:27
Всички автобуси по 113 и 314, както и голяма част от автобусите по 76, 88, 213, 305, 306 и 413, са с постоянен контрол днес.  :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 16.10.2015, 18:18:01
Не всички от 113 са с постоянна контрола, а по 314 изобщо не видях да има.  :neznam:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: lion_sofiq on 16.10.2015, 18:37:06
Към 14 часа със сигурност имаха. За по-късно не знам.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 16.10.2015, 18:57:17
В 17:30 се качих по 314 и контрола нямаше. По 113 доколкото видях не всички са с контрола.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 17.10.2015, 14:39:07
4107 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 19.10.2015, 09:21:45
Днес 72 и 77 са с постоянен контрол, но не всички коли. Мисля, че 8015 беше автобуса, в който се качих и Контрол по транспорта ми провериха билета, след като с изненада разбраха, че в автобуса няма постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 19.10.2015, 18:36:07
Днес 72 и 77 са с постоянен контрол, но не всички коли. Мисля, че 8015 беше автобуса, в който се качих и Контрол по транспорта ми провериха билета, след като с изненада разбраха, че в автобуса няма постоянен контрол.
и на 73 също гледам, че имаше
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 19.10.2015, 18:42:59
Не ми съчувствам на контрольорките, когато цял автобус е пълен с цигани. Бяха просто безсилни и естествено повечето си пътуваха гратис, освен по-страхливите, които не смееха да се качат в автобуса.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ithebeast on 20.10.2015, 12:05:41
Днес 73 и 83 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: stankos on 20.10.2015, 20:30:10
Жена ми и сутринта и следобяд  е ползвала А73 и не са я проверявали .
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 20.10.2015, 20:35:36
Аз днес забелязах постоянен контрол в 108.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kristian40t097 on 21.10.2015, 10:54:55
3592 и 3292 по 88 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 21.10.2015, 11:12:52
Днес е ред на Дружба: тб 4, 404...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 21.10.2015, 16:17:21
3592 и 3292 по 88 с постоянен контрол.
Повече коли по 88 са с постоянен, защото 2 пъти го ползвах днес и имаше постоянен контрол, а се съмнявам че съм уцелил точно тези два автобуса.  :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ithebeast on 22.10.2015, 08:17:59
Днес 74 и 260 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Unicode on 22.10.2015, 18:44:18
Днес 74 и 260 с постоянен контрол.
Автобусна линия 604 също, ВСИЧКИ коли по линията май са постоянна контрола вътре...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Sofia on 23.10.2015, 09:17:04
1650 и 1664 по ТБ2 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 23.10.2015, 10:40:51
И ТБ 1 с постоянен контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: CNN on 24.10.2015, 13:29:54
Днес с постоянен контрол са Тм1 и 7.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Neronov on 25.10.2015, 09:15:16
Изборно и тб 5 с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Whatnow14 on 25.10.2015, 14:43:48
+няколко тролея по 4
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 26.10.2015, 10:26:49
Днес ТБ2

Може да са решили в студените месеци контрольорите да не чакат по спирките, а да са като постоянен контрол :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mihailo on 26.10.2015, 22:46:50
Тб9 също.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 26.10.2015, 22:52:52
Одеве гледам в тб2 постоянният контрола седи смазан в навалицата към Хаджията. В обратна посока като се освести пак започва да проверява. Иначе седя на спирката и чувам: "Ааа, този е с контрола, дай да изчакаме 4ката." Та се питам какъв е смисъла?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Dragon on 27.10.2015, 12:25:58
Никакъв, точно както акциите на МВР, където седмица по-рано ги обявяват по всички медии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 27.10.2015, 13:30:52
Не забравяйте, че и на двете неща идеята е превенция, а не хващане на нарушения и наказания.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: 2513 on 27.10.2015, 15:21:17
A 82,309 със постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 27.10.2015, 15:59:12
Одеве гледам в тб2 постоянният контрола седи смазан в навалицата към Хаджията. В обратна посока като се освести пак започва да проверява. Иначе седя на спирката и чувам: "Ааа, този е с контрола, дай да изчакаме 4ката." Та се питам какъв е смисъла?

Смисълът е превенция - предотвратява се нарушение. Също така ТБ2 и 4 не са много добре синхронизирани и не е малка вероятността да се наложи да чака 10-15 минути извън пик и празник дори повече, което е вид наказание особено ако човек бърза за някъде.  :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Petko21 on 27.10.2015, 18:30:22
Одеве гледам в тб2 постоянният контрола седи смазан в навалицата към Хаджията. В обратна посока като се освести пак започва да проверява. Иначе седя на спирката и чувам: "Ааа, този е с контрола, дай да изчакаме 4ката." Та се питам какъв е смисъла?
Всъщност смисъл има.  :D В превозните средства с постоянен контрол има и постоянно отопление, в другите няма.  :P
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 27.10.2015, 18:44:10
Одеве гледам в тб2 постоянният контрола седи смазан в навалицата към Хаджията. В обратна посока като се освести пак започва да проверява. Иначе седя на спирката и чувам: "Ааа, този е с контрола, дай да изчакаме 4ката." Та се питам какъв е смисъла?
Всъщност смисъл има.  :D В превозните средства с постоянен контрол има и постоянно отопление, в другите няма.  :P
На 56, 79, 118, 119 и пр. надали има отопление
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: RADOCVET on 28.10.2015, 11:35:05
В 79 има. Особено откакто е с Хюлиези и зелени.
На мен по-скоро въпросът ми беше какво прави контролата в тъпканицата на едно място, вместо по това време да проверява по-слабо натоварени линии.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: wolf_rusi on 28.10.2015, 12:55:10
И в 56 има  ;D
На мен по-скоро въпросът ми беше какво прави контролата в тъпканицата на едно място, вместо по това време да проверява по-слабо натоварени линии.
Да, това е сериозен проблем. Аз например си спомням първият ден, когато пуснаха 4 коли на 63 до Златните и в 2 от тях имаше постоянен контрол. Та този постоянен контрол, освен че въобще не знаеше разписанието и даваше невярна информация на пътниците (добре, че го поправях  :devil: ) а и не успя да провери повече от 5 карти за целия курс заради тъпканицата. Много хора, които искаха да си купят билет не успяха, заради навалицата.  :police:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: bagercho on 29.10.2015, 07:45:56
Как още не се е появил Васко да каже, че хората, които са искали, но не са могли да си купят билет заради тъпканицата е трябвало да планират това пътуване със 63 до Златните поне 10 месеца предварително и да се снабдят с билети...
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Ivo on 29.10.2015, 09:58:27
Ако предизборно бяха пуснали навсякъде постоянен контрол, както някой се изрази "изборно" :D да се покаже на хората че се прави нещо срещу нередовните пътници, интересно дали сега като минаха изборите и като минат балотажите тези акции ще продължат? Дано все пак да измислят нещо да стане подобно на кондукторното таксуване и повече превозни средства да са така. Защото ако постоянния контрол нито глобява, нито продава билети каква е ролята тогава? Само да подканва ли? Според мен трябва да продават, и не само прези избори да има толкова много линии с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 29.10.2015, 12:38:41
Всъщност смисъл има.  :D В превозните средства с постоянен контрол има и постоянно отопление, в другите няма.  :P
Много сте нахални! И отопление искате! Като стане два градуса температурата на околната среда, тогава отопление. Сега е топло. Банановите републики пасти да ядат!
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: viktor_bdz on 29.10.2015, 15:11:50
2729 - 86 с постоянен контрол :fan:
2516 - 285 с постоянен контрол :fan:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivanovnikolai188 on 29.10.2015, 17:30:05
+ТМ6 - поне 3 коли - 922, 927, 919
Едит: Видях и 4та кола (935) - явно са всички с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: viktor_bdz on 29.10.2015, 18:39:19
Всички коли по 86 с постоянен контрол. Явно наистина вървят по квартали, щом и по 6 има.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivaylostoenchev on 30.10.2015, 13:14:41
Повечето коли по 94, 280 и 294 с постоянен контрол
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 31.10.2015, 23:43:57
Днес постоянният контрол беше по ТМ 11 и ТМ 12.
Като пътувах в 715, обаче, ми направи много неприятно впечатление безкрайното фучене на контрольорките от единия край на трамвая - до другия, както и постоянните кавги.
Откъдето и да се погледне - това си е нарушаване на наредбата за превоз на пътниците. Визирам частта, описваща "нормите" на поведението в превозните средства !

Не би трябвало постоянният контрол да бъде за сметка на комфорта както на водача, така и на пътниците !
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: $h@IdEr on 01.11.2015, 00:31:40
2137 по 285 беше с постоянен контрол, дефакто вчера.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: todorow_211 on 03.11.2015, 12:23:18
Да му мислят гратисчиите... :D

Quote
Хайки с контрольори плъзват в крайните столични квартали

Повече контрольори ще дебнат в рейсовете в големите квартали на столицата – „Люлин”, „Младост”, „Надежда”, „Дружба” и „Овча купел”. Такава мярка срещу гратисчиите обмислят в Центъра за градска мобилност. Причината е, че в тези райони много хора се возят без билет, особено ако пътуват на кратко разстояние в рамките на самия квартал. Във въпросните гъсто населени комплекси няма как да се въведе постоянен контрол , какъвто има в автобусите по крайградските линии. Там качването става само от първата врата, а служител следи за редовността на всеки влизащ пътник, пише „Телеграф”. Наскоро по някои градски линии яха пуснати превозни средства с постоянно присъствие на контрольор. Неговата задача обаче е не толкова да следи да няма гратисчии, а по-скоро да отчита колко хора пътуват с карти и колко с билети или талони.
Целта е да се изготви статистика за отделните линии и по този начин да се прецени къде са необходими повече и по-чести проверки. Такива ще се правят приоритетно там, където има по-малко пътници с карти и повече с билети – т.е. по-голяма е вероятността някой да се вози гратис. В тази графа засега влизат именно големите райони като „Люлин”, „Младост” и „Надежда”. Като цяло данните показват, че по-голямата част от столичани се возят в градския транспорт с абонаментна карта – около 60-65%. След тях се нарежда тези, които ползват талони за 10 пътувания, а най-малко са купуващите си единични билетчета.

Източник: http://pik.bg/
ДИРЕКТЕН ЛИНК (http://pik.bg/%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D1%8A%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-news428851.html)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: qwerty95 on 03.11.2015, 18:13:03
"...Във въпросните гъсто населени комплекси няма как да се въведе постоянен контрол , какъвто има в автобусите по крайградските линии...."

Глупости. Не е нужно да измислят топлата вода. Навсякъде може да има постоянен контрол. И трябва.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 22.12.2015, 19:43:45
От ФБ на "ЦГМ":
Quote
От 4 януари 2016 година ще бъде въведен допълнителен контрол по всички крайградски маршрути на общественият транспорт. Установените пътници без превозен документ ще бъдат санкционирани на място с глоба от 20 лева, както и с акт на стойност 100 лева. Новата форма на контрол замества досегашният "Постоянен контрол", който обхващаше част от крайградските маршрути.
Според мен, много добро решение, защото гратиса в крайградските линии е значителен.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 23.12.2015, 11:50:40
От ФБ на "ЦГМ":
Quote
От 4 януари 2016 година ще бъде въведен допълнителен контрол по всички крайградски маршрути на общественият транспорт. Установените пътници без превозен документ ще бъдат санкционирани на място с глоба от 20 лева, както и с акт на стойност 100 лева. Новата форма на контрол замества досегашният "Постоянен контрол", който обхващаше част от крайградските маршрути.
Според мен, много добро решение, защото гратиса в крайградските линии е значителен.

Това звучи гротескно... "понеже нашите служители не успяват да се справят с работата си - наемаме външна фирма, която да им върши работата"...  :D
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: mitakis on 23.12.2015, 12:01:15
Ще има хайки с полиция и съответното забавяне на автобусите, както беше преди въвеждането на постоянен контрол. А хайките стоят предимно на едни и същи места по маршрутите, което улеснява гратисчиите като ги видят да си продупчат билетите.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 23.12.2015, 12:03:25
Бе той и постоянния контрол не е ефективен. Особено като се попрепълни автобуса. Т.нар. "координатор" май няма изгода да проверява пътниците и като е претъпкано не се зори много. Разбираемо.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 23.12.2015, 14:25:00
От ФБ на "ЦГМ":
Quote
От 4 януари 2016 година ще бъде въведен допълнителен контрол по всички крайградски маршрути на общественият транспорт. Установените пътници без превозен документ ще бъдат санкционирани на място с глоба от 20 лева, както и с акт на стойност 100 лева. Новата форма на контрол замества досегашният "Постоянен контрол", който обхващаше част от крайградските маршрути.
Според мен, много добро решение, защото гратиса в крайградските линии е значителен.

Това звучи гротескно... "понеже нашите служители не успяват да се справят с работата си - наемаме външна фирма, която да им върши работата"...  :D

фОрма, не фИрма :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Kaiser Kar on 23.12.2015, 14:54:23
А каква е разликата с "досегашната форма на контрол"?
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: NULL on 23.12.2015, 15:13:45
фОрма, не фИрма :)
Извинявам се, грешката е моя. Но реално това пак е самопризнание, че текущата такава не е ефективна.

Бе той и постоянния контрол не е ефективен. Особено като се попрепълни автобуса. Т.нар. "координатор" май няма изгода да проверява пътниците и като е претъпкано не се зори много. Разбираемо.

За мен хората, които дупчат билети в страшно претъпкани превозни средства, страдат от липса на уважение към себе си.
Нередовен транспорт = нередовни пътници!
Това е все едно да получаваш скапана Интернет/хостинг услуга и да си платиш сметката в пълен размер...
(мое лично мнение, не го налагам никому.)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 23.12.2015, 21:00:29
Ще има хайки с полиция и съответното забавяне на автобусите, както беше преди въвеждането на постоянен контрол. А хайките стоят предимно на едни и същи места по маршрутите, което улеснява гратисчиите като ги видят да си продупчат билетите.
Сигурен ли си, че ще са хайки? От написаното разбирам, че във всеки автобус ще има контрольор, който ще може да глобява нередовните пътници. Това с хайките е доказано, че не е ефективно.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: pepi1997 on 09.01.2016, 22:08:21
Тези от постоянния контрол са ги направили обикновени контроли, като по централните линии, само че обикалят само селските.
Вие преценете кое е по-ефективно.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Emperor on 09.01.2016, 23:10:17
Много по-лесно е да не ги допускаш без билет и да няма смисъл от контрольори, отколкото да ги пускаш без билет и да има контрольори които да търсят неред8вни да им проверят билетите
 Ама такова мислене от страна на ЦГМ няма да видим скоро.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 10.01.2016, 09:49:52
Примерно в Прага, Будапеща, Краков и т.н. спокойно можеш да пътуваш без билет, но ако те хванат глобата е близка до цената на месечната карта дори по-голяма. Явно контрольорите могат да бъдат ефективни при достатъчно големи глоби и читаво събиране.  :rolleyes:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 10.01.2016, 14:16:03
И как контрольора ще  принуди гратисчията д аму заплати глобата или ще удостовери самоличността му? Полиция в много по-тежки ситуации се чака по 20 мин.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: V.Peichev on 10.01.2016, 18:10:13
Общинска Полиция може спокойно да сътрудничи ефективно с контрольорите - служители да участват в хайките и евентуално да има патрули в готовност да помагат на контрольорите при проверки в даден район - при сигнал да дойдат на следващата спирка по маршрута. Трябва само малко желание и организация. За събиране на глобите член 417 от ГПК дава достатъчно добри възможности, ако се добави възможност за удържане на процент от помощите при задължения към държавни или общински институции било директно от НОИ или през ЧСИ/ДСИ ще се решат и проблемите с индийците.  :) Няма смисъл органите на МВР да се ангажират освен при трудности с установяването на самоличността, Общинска Полиция може и трябва да върши някаква полезна работа. :)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: UMSofia on 10.01.2016, 21:58:01
Пейчев, то и държавната полиция трябва да върши някаква полезна работа, ама не върши. Тази седмица в А26 се качиха от новите "селски" контрольорки (селски - защото обслужват селските линии), няколко гратисчии слязоха, а една циганка с малко дете, каза че е без нищо и няма да дупчи, понеже рейса бил студен и нямало парно. Какво мислите, че се случи с въпросната дама: глобиха я, написаха и акт. Нищо подобно. Дамата каза, че тя и без това сега слизала и с чавето си слязоха необезпокоявано. Изобщо, всичко е такава голяма бутафория, че направо нямам думи.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Stahlgewitter on 11.01.2016, 00:17:30
Общинската полиция, си е съвсем редовна полиция, просто на разпореждане на общината. И за това СО плаща 5-6 милиона годишно. Само че на мен цялата работа ми изглежда като източване на средства от общината и насочването им към СДВР. Какво прави общинска полиция? Аз не знам! Почти не съм ги виждал. Лятото видях такива в парка, караха велосипеди BMW и ни се похвалиха че стрували 4 хиляди лв. И общо взето люпеха семки. На хайките на контрольорите пак са обикновени полицаи, най-вероятно от охранителна полиция, ама не е ясно, щото нямат опознавателни знаци, а не от общинска. Последния път като видях такава хайка малко преди Нова година, двамата полицаи бяха в различни униформи и двамата без значки и баджове, макар че единия беше с по-нов тип униформа и имаше прозрачно джобче за тях, но беше празно. Отидох и го питах на какво основание иска на хората документи за самоличност, като те самите нямат задължителни атрибути за полицая. Той ми се сопна, че не значката го правела полицай и ми поиска документите з апроверка  :D Да съм бил ходел в СДВР да се оплача. Абе само дето не ме прати на майната си....
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: todorow_211 on 11.01.2016, 19:54:36
Quote
Хайка от контрольори дебне за нередовни пътници по „Цариградско шосе“

Няколко екипа на Центъра за градска мобилност дебнат за нередовни пътници по столичния бул. „Цариградско шосе“, предаде репортер на София Topnovini.bg.
Осем служители чинно стоят на спирка бул. „Пейо Яворов“ и проверяват всеки автомобил на градския транспорт. Това са тролеите №4, №5, №8, №11 и автобус №84.
Проверката отнема няколко минути, в които превозното средство не се движи, докато контрольорите не си свършат работата. Пътуващите без билет или карта се глобяват на място, като в „операцията“ се включват всички представители на контролното звено.
Наш екип стана свидетел как по време на акцията бяха глобени с по 20 лева едно момиче и един чернокож мъж.

Източник (http://sofia.topnovini.bg/node/650802)
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: Busfan on 09.10.2017, 19:52:33
119, 56 и 79 е повече от задължително да са с постоянен контрол.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: dan on 09.10.2017, 21:02:49
56 е с постоянен контрол, но той не е от първият до последният курс и въпреки това е доста ефективен.
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: kom6ito on 05.02.2018, 16:15:55
На 69 от около седмица има постоянен контрол. Също така продават и билети. На хората дето се качват от околовръстното надолу им е доста кофти  :devil:
Title: Re: Постоянният контрол
Post by: ivaylostoenchev on 12.02.2020, 20:25:23
Днес в колите по линия 79 е имало постоянен контрол  :fan: