Градски транспорт - София

Масов градски транспорт => Карти, билети, таксуване... => Topic started by: ozzy on 28.09.2006, 11:57:32

Title: Контрольорите
Post by: ozzy on 28.09.2006, 11:57:32
Коментарите за контролите тук  
Интересното вчера беше, че за първи път от доста време имаше контроли по рейсовете, в деня, когато има мач!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 28.09.2006, 17:38:06
Quote from: ozzy
Интересното вчера беше, че за първи път от доста време имаше контроли по рейсовете, в деня, когато има мач!
това обяснява защо днес нямаше контроли  
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 28.09.2006, 18:02:58
Quote from: Repcho
това обяснява защо днес нямаше контроли  
Сигурно са си взели болнични    :P  
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 28.09.2006, 18:07:24
Освен всичко друго вчера контролите бяха много учтиви и, вместо да издават актове, смело взимаха 70ст от всеки "гратисчия" и ги прибираха в левия/десен джоб. На тази сцена бях свидетел, контрольора беше с №425!
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 28.09.2006, 18:11:09
Quote from: maniak
контрольора беше с №425!
това го пиши в официалния форум  
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 28.09.2006, 19:08:13
Маниак- не разбирам какво ще се оплакваш?Та това са само 70 ст!И за пътника е по-добре,и за контролата е добре.
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 28.09.2006, 19:11:42
никой от нищо не се оплаква, а само споменах, защото бях свидетел на действието на контрольора. И аз съм съгласен да дам 70ст на контролата,  ане  7 лв на скгт  B)  
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 28.09.2006, 19:14:31
Quote from: vesko76
Маниак-не разбирам какво ще се оплакваш?Та това са само 70 ст!И за пътника е по-добре,и за контролата е добре.
Аз лично нямам нищо против контролите да прибират по 70ст. или левче, вместо да плащам глоба или да ми пишат акт!Много пъти се е случвало да минавам така, а те и контролите са доволни!
Title: Re: Контрольорите
Post by: tiristor on 28.09.2006, 20:22:34
Quote from: ozzy
Интересното вчера беше, че за първи път от доста време имаше контроли по рейсовете, в деня, когато има мач!
Е това е наистина дързост :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: tiristor on 28.09.2006, 20:30:24
За първи и единствен път ме хванаха контролите в 305 в един много як дъжд, в който ме мързеше да тичам да си купувам билети  Ама тогава пак се разбрахме (билетчето беше 40 ст.), че ще му платя 40 ст. за едно билетче, а следващия път ако пак ме хване гратис, ще плащам 2 глоби "като поп". Така че - харесва ми
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 29.09.2006, 09:41:36
Досега съм бил само два пъти гратис и то,защото си намерих билетче,вместо да си дупча мое.
Първия път ми беше в А73,таман се прибирах от полицията,дойде 5013(на отиване пак бях с него) и си извадих същото билетче и така си пътувах.
Другия път беше в А74 на гарата,таман се качвам и се устремявам към перфоратора,когато вътре виждам билетче.Посяам да си го взема и един мъж зад мен си облича жилетката,че даже се опита да ме свали,размина се разбира се,с продупчване на билетчето от моя страна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 29.09.2006, 12:40:08
Quote from: vesko76
Маниак- не разбирам какво ще се оплакваш?Та това са само 70 ст!И за пътника е по-добре,и за контролата е добре.

Задружно да спрем корупцията.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 30.09.2006, 10:16:15
Quote from: conecto
Задружно да спрем корупцията.

Тоя пък-на мен така си ми харесва.А и от понеделник съм вече с карта  
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 02.10.2006, 02:22:17
Quote from: vesko76
Тоя пък-на мен така си ми харесва.А и от понеделник съм вече с карта  

E то затова сме в такова положение, заради такива като вас, млади господине  :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 02.10.2006, 11:20:10
Младият господин и днес ще дупчи билети  :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 02.10.2006, 11:30:52
Quote from: vesko76
Младият господин и днес ще дупчи билети  :P
Първо се огледай за дупчено билетче  
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 02.10.2006, 20:14:25
Quote from: ozzy
Първо се огледай за дупчено билетче  
Да да,откъде да знам,че билетчето не е оставено от друго превозно средство?
Утре вече ще съм с карта  :lol:
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 02.10.2006, 20:24:09
Quote from: vesko76
Да да,откъде да знам,че билетчето не е оставено от друго превозно средство?
Утре вече ще съм с карта  :lol:
Погледни перфоратора и ако са същите дупки - значи  всичко е ОК.
Title: Re: Контрольорите
Post by: tiristor on 02.10.2006, 22:29:48
Quote from: ozzy
Погледни перфоратора и ако са същите дупки - значи  всичко е ОК.
Te в перфораторите на външен вид всичко е еднакво - 9 дупки
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 02.10.2006, 23:08:01
Quote from: tiristor
Te в перфораторите на външен вид всичко е еднакво - 9 дупки
Ти не си ли виждал перфоратор?
Гледат се колко и как са разположени зъбците (или както там се наричат   ) на перфоратора    :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 03.10.2006, 08:34:29
е някои специално чакат 2057, за да имат електронно перфориран билет B)   Я тръгни там да гледаш къде са дупките!
Title: Re: Контрольорите
Post by: tiristor on 03.10.2006, 09:31:10
Quote from: ozzy
Ти не си ли виждал перфоратор?
Гледат се колко и как са разположени зъбците (или както там се наричат   ) на перфоратора    :P
Е не знам, ама аз съм виждал плоскостта, на която се поставя билета, и тя е навсякъде с 9 дупки.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 03.10.2006, 11:38:54
Quote from: maniak
е някои специално чакат 2057, за да имат електронно перфориран билет B)   Я тръгни там да гледаш къде са дупките!
Е аз се возя много рядко на трамвай, така че шансът да попадна на електронен перфоратор е минимална! А и да се падне, ще си дупча билет и толкова, няма да се циганя!
То и на 3604 не могат да се гледат дупките на перфоратора, както и на тия червените перфоратори (не знам дали има още такива  B) ), които са разположени вертикално в тролеите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.10.2006, 10:03:34
Вчера вечерта имаше ебати хайката от контроли на спирка Център По Хигиена посока Центъра.Над 10 човека с три коли.Интересното е,че нито един не се качи в пълния тб8(аз там слязох) ама се нагъчкаха всички в полупразния тб9,който идваше след нас
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 11.07.2007, 09:28:59
интересно ми е къде ги намират все такива неудачници
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 11.07.2007, 11:06:01
Quote from: 701
интересно ми е къде ги намират все такива неудачници
на трудовата борса
Title: Re: Контрольорите
Post by: 822 on 11.07.2007, 11:58:15
Абе това си остава поне за мен най-мизерната професия.
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 11.07.2007, 14:54:53
Quote from: tiristor
Е не знам, ама аз съм виждал плоскостта, на която се поставя билета, и тя е навсякъде с 9 дупки.


Червените пласмасови перфоратори с горно зареждане бяха с 12 дупки. Някъде да е останал такъв? Май от всички 4-5 вида перфоратори в крайна сметка се оказаха най-добри старите метални топузи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ikarus on 11.07.2007, 14:58:21
Аз веднъж попаднах на една контрольорка млада красива а нали аз се бях заплеснал през прозореца и тя ме ръчка.ДАВАЙ СИ БИЛЕТА БЕ ГЛУХАР.НЕ ЧУВАШ ЛИ КО ТИ ГОВОРЕМ      
А веднъж една пак млада и много красиво облечена половината тролей и направи комплимент
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 11.07.2007, 15:12:13
Има една много дърта бабичка-контрольорка.Първият път като ме провери не можах да повярвам че е контрола.Тя горката едвам ходи,ама явно не и стигат години за пенсия
Title: Re: Контрольорите
Post by: 822 on 12.07.2007, 15:08:13
такива ги има много!Трябва да се премахнат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 12.07.2007, 16:26:46
От червените перфоратори май никъде не останаха. Спомням си, че всички Искърски ЧКД-та бяха с такива.
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 12.07.2007, 16:58:31
Quote from: conecto
От червените перфоратори май никъде не останаха. Спомням си, че всички Искърски ЧКД-та бяха с такива.
И зелените автобуси в началото бяха оборудвани с такива.Връзваха се идеално с червените дръжки в салона.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 13.07.2007, 01:32:36
Quote from: conecto
От червените перфоратори май никъде не останаха. Спомням си, че всички Искърски ЧКД-та бяха с такива.
Аз пък си спомням, че повечето тролеи имаха такива, както и някои от републиканските Икаруси.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 19.08.2007, 16:17:32
Във зелените мерцедеси на шофьорското крило на 1ва врата се монтират специални магнитни чипове. Чрез тези чипове контролите ще отчитат дали наистина са проверили возилото като минат с магнитната си карта през чипа. Целта е да секнат фалшивите проверки на контролите и те наистина да проверяват а не да стоят по градинките
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 19.08.2007, 16:52:11
и как ще секнат фалшивите котнтрольори??? тях с какво ще ги маркират, с татуировки или с махане на някоя част от тялото (дето взима билетите)???
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 19.08.2007, 17:06:36
Quote from: maniak
и как ще секнат фалшивите котнтрольори??? тях с какво ще ги маркират, с татуировки или с махане на някоя част от тялото (дето взима билетите)???
ти не си разбрал, като се качи във возилото за да удостовери проверката трябва да мине с картата през чипа, иначе ако иска проверява-негов си проблем, така ще спрат практиката да седиш в градинка и да пиеш кафе а да си в работно време и да пишеш че си проверил возило а да не си. Това разбира се е за щатните контроли
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 20.08.2007, 20:37:55
Да не би чиповете да са лепнати под стикерите с телефона за информация на СКГT, които налепиха по автобусите?
Днес в 120 ме провери контрола, която на качване и слизане доближи телефона си Нокиа (една тухла с антена) до въпросния стикер, като че се чек-ваше     ...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.08.2007, 21:02:13
Quote from: conecto
Да не би чиповете да са лепнати под стикерите с телефона за информация на СКГT, които налепиха по автобусите?
Днес в 120 ме провери контрола, която на качване и слизане доближи телефона си Нокиа (една тухла с антена) до въпросния стикер, като че се чек-ваше     ...
Дам, това са чиповете  
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 21.08.2007, 00:29:30
Quote from: conecto
Да не би чиповете да са лепнати под стикерите с телефона за информация на СКГT, които налепиха по автобусите?
Днес в 120 ме провери контрола, която на качване и слизане доближи телефона си Нокиа (една тухла с антена) до въпросния стикер, като че се чек-ваше     ...
точно за това иде реч
Title: Re: Контрольорите
Post by: Dragon on 21.08.2007, 10:39:19
Така и в действителнст ще се знае при жалба кой е проверявал това превозно средство в този момент.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 21.08.2007, 11:44:45
Quote from: Dragon
Така и в действителнст ще се знае при жалба кой е проверявал това превозно средство в този момент.
Да, и вече няма да е необходимо да се разписват при шофьора.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 21.08.2007, 20:50:35
Е добре, само чекването с Нокиа-та не го разбрах (http://store1.data.bg/citaro/Icons/01.png)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 21.08.2007, 21:12:13
Quote from: conecto
Е добре, само чекването с Нокиа-та не го разбрах
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 21.08.2007, 21:45:23
Просто е пробрал чипа в телефона до батерията.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 21.08.2007, 22:45:04
Quote from: Repcho
възможно е да си е залепил картата на гърба на телефона или нещо такова. Друг вариант е да се е правил на интересен ама тогава ще да е бил луд  
[/size]
Най-вероятно, ама като се сетя, че съм виждал полицай да си купува кафе от автомат с радиостанцията, вместо с монети и взех да се съмнявам  
Title: Re: Контрольорите
Post by: Делян on 12.09.2007, 20:44:09
Нали една Чехска фирма щеше да инсталира апарати за електронни билети?
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 12.09.2007, 22:01:01
впрочем, днес като си купувах поредната карта за гт от възраждане, младата служителка, след подробен разговор с майка си! съобщи на колежките, че поради неизпълнение на норматив ще получат с 5% по-малко пари от заплати...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 12.09.2007, 22:58:13
Quote from: Делян
Нали една Чехска фирма щеше да инсталира апарати за електронни билети?
ще те замоля да попрегледаш форума преди да задаваш въпроси, има и търсачка. За новата система темата е това (http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=165)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Делян on 13.09.2007, 20:14:05
Quote from: Repcho
ще те замоля да попрегледаш форума преди да задаваш въпроси, има и търсачка. За новата система темата е това (http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=165)
мерси, все пак не знаех какво по-точно да търся. дали Чехи или билети.
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 13.09.2007, 23:20:02
Quote from: Делян
мерси, все пак не знаех какво по-точно да търся. дали Чехи или билети.
Можеше да разгледаш тази тема и да видиш, че става въпрос за нов начин контролите да се индикират, кое превозно средство са проверили.Иначе това е темата за Новата Система за Таксуване  (http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=165)в раздел "Превозни документи".
Title: Re: Контрольорите
Post by: lok45111 on 27.01.2008, 21:10:30
Днес в ТМ 20, около 13:40 се качихме с един познатв посока ЦЕнтъра от спирка "Гара Подуяне". Малко след спирка "Театър София" една "контрольорка" започна проверка на билети и карти, но без да носи бадж с име, а само някаква значка със служебн номер на елека. ЗАяде се с приятеля, който е на 14 години, тръгна на бой, после налетя на старец, болен човек с торбичка в ръцете и очевидно неспособен да се защити. Дойде ред на моята намеса с насочен срещу нея професионален фотоапарат и съответните "поздрави". ПАЗЕТЕ СЕ ОТ ТАЯ ЖЕНА:

(http://images23.snimka.bg/005041689.jpg)

(http://images23.snimka.bg/005041629.jpg)
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 27.01.2008, 21:30:25
Ходи се оплачи, щом си успял да я снимаш. А снимките не изглеждат много като да са правени с професионален апарат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: lok45111 on 27.01.2008, 21:40:22
С професионален са(Canon EOS-350D), но трябваше да снимам и да бягам
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 27.01.2008, 22:20:58
Quote from: lok45111
С професионален са(Canon EOS-350D), но трябваше да снимам и да бягам
Ами подай жалба срещу нея, имаш снимков материал, така че... пожелавам ти успех
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 27.01.2008, 23:16:30
Quote from: lok45111
Днес в ТМ 20, около 13:40 се качихме с един познатв посока ЦЕнтъра от спирка "Гара Подуяне". Малко след спирка "Театър София" една "контрольорка" започна проверка на билети и карти, но без да носи бадж с име, а само някаква значка със служебн номер на елека. ЗАяде се с приятеля, който е на 14 години, тръгна на бой, после налетя на старец, болен човек с торбичка в ръцете и очевидно неспособен да се защити. Дойде ред на моята намеса с насочен срещу нея професионален фотоапарат и съответните "поздрави". ПАЗЕТЕ СЕ ОТ ТАЯ ЖЕНА:
 Тази ме е проверяла няколко пъти като съм бил нередовен и не ми се е сторила агресивна. Тая винаги си носи една торбичка, в която си държи елечето и със скоростта на светлина го вади. Явно са го тренирали. Пък и изглежда добродушна
Title: Re: Контрольорите
Post by: lok45111 on 28.01.2008, 09:15:07
Може да е добродушна, но върху дядото, седящ зад мен се наежи много злобно. Стана велик скандал, който в крайна сметка завърши само със няколко псувни и тези две снимки.
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 28.01.2008, 20:06:44
Все още Дружба не са сменили всички и си има още интервални за съжаление. Иначе някой знае ли защо не всички контроли са снабдени с допотпен GSM за чекиране при качване в превозното средство?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 28.01.2008, 20:24:16
Quote from: borosport
Все още Дружба не са сменили всички и си има още интервални за съжаление. Иначе някой знае ли защо не всички контроли са снабдени с допотпен GSM за чекиране при качване в превозното средство?
абе и мен ме гложди тоя въпрос. Въпросните тухли (ГСМ) служат за да се чекират за начало и край на проверката във съответното возило. Предполагам че чипа им е скрит зад задното капаче на тел-а, а в антената на тел-а е вграден и диод, който указва успешно чекиране.
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 28.01.2008, 20:45:39
Ясно де, но защо не всички са с такива.

П.П. Гена я ни премести мненията, че има вече тема "Контрольори".
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 29.01.2008, 02:56:38
Quote from: Repcho
абе и мен ме гложди тоя въпрос. Въпросните тухли (ГСМ) служат за да се чекират за начало и край на проверката във съответното возило. Предполагам че чипа им е скрит зад задното капаче на тел-а, а в антената на тел-а е вграден и диод, който указва успешно чекиране.
И аз се отклонявам от темата, ама веднъж беше много смешно как една контрольорка безуспешно се опитваше да се чекира в едно БМЦ от Окръжна до Орлов мост и предизвика смеха на повечето пътници в рейса. Да не говорим и самата лепенка колко високо е поставена на кабината на шофьора... Май не е доизкусурена системата им.
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 30.01.2008, 15:24:54
За каква лепенка говориш?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Dragon on 30.01.2008, 16:41:55
Тази под която стои нещото на което се отчитат контрольорите, приближавайки телефоните си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 30.01.2008, 17:14:10
Ама те по нея ли се ориентират? Леле голям смях
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 30.01.2008, 19:10:51
Quote from: borosport
Ама те по нея ли се ориентират? Леле голям смях
[/size]
Е то при повечето возила е там - под лепенката с координатите на СКГТ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Tatra on 30.01.2008, 19:54:26
имам въпрос: Има ли право контролата да глоби лице под 16  години? и ако не какво трябва да направи?Благодаря предварително
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 30.01.2008, 22:08:09
има право. Друг е въпроса с личната карта, която те ти изискват, без да имат такова право
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 30.01.2008, 22:30:12
Е да, ама личната карта под 16 не е задължителна. Тогава как се пише акт?
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 30.01.2008, 22:37:51
Марто това за незадължителна лична карта от теб го чувам и мисля, че не е вярно. Още на 14 си длъжен да си изкраш лична карта и на 18 си длъжен да я подмениш. Поне така беше като аз си изкарвах. Не знам да е променяно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 30.01.2008, 23:13:59
Много са зле тея контроли. Първоначално, като въведоха тея чипове, и се бяха качили в един трамвай. И "шефката" на стадото отива да се чекира(или както там се казва), но безуспешно. Ватманката и казва да й даде тухлата, за да й покаже как се прави, но оная като взе да се сърди и да вика, че им били забранили да го дават на други и да го пазят като очите си  . Въртя го от всякъде трошляка в продължение на 1 спирка и накрая изпиука. Пътниците умирахме от смях, а онея слязоха засрамени. Но все пак толкова си могат. Все някой трябва да бъде мразен от обществото
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 30.01.2008, 23:14:14
Quote from: borosport
Марто това за незадължителна лична карта от теб го чувам и мисля, че не е вярно. Още на 14 си длъжен да си изкраш лична карта и на 18 си длъжен да я подмениш. Поне така беше като аз си изкарвах. Не знам да е променяно.
Лична карта знам че се вади при 14г. Подменя се когато й изтече срока, отбелязан на нея
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 31.01.2008, 00:26:41
Сега проверих в Закона за БГ док. за самоличност и сте прави, и на 14 е задължителна личната карта, издава се със срок 4 години. Но тогава виси друг въпрос - как се пише акт ако нямаш навършени 14 год.? Водят те в районното и викат родителите ли?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 31.01.2008, 00:32:26
Quote from: conecto
Сега проверих в Закона за БГ док. за самоличност и сте прави, и на 14 е задължителна личната карта, издава се със срок 4 години. Но тогава виси друг въпрос - как се пише акт ако нямаш навършени 14 год.? Водят те в районното и викат родителите ли?
тогава се споразумяваш с контролата или палиш гуменките
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 31.01.2008, 00:44:15
Quote from: Repcho
тогава се споразумяваш с контролата или палиш гуменките
....или даваш бележника или ученическата карта, ако си по-смотан
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 31.01.2008, 10:29:43
Мен са ме спирали без като нередовен и като си дадох старата лична карта(тази дето се издава на 14 години) контролите като я погледнаха и ме пуснаха. До 18 години не им е занимава. Ако бутнеш нещо, бутнеш ако не или ядеш бой, или бягаш, или те пускат
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 31.01.2008, 18:54:15
Quote from: borosport
Мен са ме спирали без като нередовен и като си дадох старата лична карта(тази дето се издава на 14 години) контролите като я погледнаха и ме пуснаха. До 18 години не им е занимава. Ако бутнеш нещо, бутнеш ако не или ядеш бой, или бягаш, или те пускат

Отказват се и при вида на СУМПС.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 01.02.2008, 16:18:20
Аз мисля, че темата е по-скоро за "Забавно"
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 18.02.2008, 13:58:35
Онзи ден си пътувах в трамвая и се качват две контрольорки. Почват да проверяват, аз давам билета на едната и тя го къса. До тук нищо странно. Контролата проверява жената до мен и вижда, че тя има няколко продупчени талона в портмонето си. И последваха едни молби и мазнения за въпросните билети, че на мен чак ми стана смешно. И жената явно я съжали и взе, че и ги даде. А отделно съм виждал не веднъж контроли да бъркат по кофите за билети. Много са изпаднали тея хора    
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ikarus4eva on 18.02.2008, 15:12:42
Щом си водят биячи с тях, значи хич не са изпаднали.
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 18.02.2008, 15:29:52
Quote from: Ikarus4eva
Щом си водят биячи с тях, значи хич не са изпаднали.
Биячите им са същите помияри (без извинение) като тях. Забелязал съм, че най-често жертвите им са ученици, бабички или жени, а циганьорията е имунизирана срещу проверка, а пък за капак, си носят и боклуците с тях (всякакъв вид метал, който може да се върне на вторични и кви ли не други неща). Само веднъж досега съм виждал циганка да си купи билет, но явно и се досвидяха 1.60 та затва даде само 0.80 лв за 1 билет, а чувала беше гратис. Айде стига толкова за тея индивиди, дори не заслужават да ги коментираме...
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 18.02.2008, 21:28:29
Виждал съм контрольорски хайки, изцяло насочени срещу циганите. Една вечер като пътувах със 72 към Красна поляна, и на спирката преди ВМА ни спряха. Вътре в рейса имаше 10-15 циганки, които веднага почнаха да слагат елеците от чистотата....но това не помогна и бяха изкарани извън рейса.
Редовно (вкл. и тази вечер) има контроли от тия с колата на спирката при басейн Диана.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 19.02.2008, 01:11:30
Големи боклуци са. Като стана дума за хайките при Диана, се сещам за една контрольорка от тях (Спаска се казва, служ. номер 442), която четеше морал на нередовен пътник, как трябвало да се дупчат билети и т.н. Дотук добре, но няколко седмици преди това, същата тази Спаска, по същата линия, си прибра 2 лева от едно момче без билет... Преди да станат контрольори и те са пътували гратис, но сложат ли елечето, бликат от морал. Но кой би станал контрольор...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 18.04.2008, 16:12:00
Снощи към 22:10, качвам се на тб 4 от СУ, посока хотел Плиска. Обръщам се, зад мен някакъв пиян едвам се задържа да не падне, качвайки се. Успя някак си да се качи, облегна се на задния парапет (действието се развива на 4-та врата) и изведнъж, какво мислите? Вади елечето:

-Карт`билти молъ - объща се към мен.
Вадя си аз картата - ученическа за шест месеца, извадих си я през декември - и му я показвам.
-/неразбираема реч, явно нещо искаше да ми обясни/
Както и да е, показах му я още два пъти и вече почна да ме досмешава. Той се отправи към другите пътници. Блетчетата да не ви казвам как ги късаше           Голям смях беше като хвана някакъв гратисчия. Седи и го гледа около 3-4 минути безмълвно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 18.04.2008, 17:36:54
Quote from: Kaiser Kar
Снощи към 22:10, качвам се на тб 4 от СУ, посока хотел Плиска. Обръщам се, зад мен някакъв пиян едвам се задържа да не падне, качвайки се. Успя някак си да се качи, облегна се на задния парапет (действието се развива на 4-та врата) и изведнъж, какво мислите? Вади елечето:

-Карт`билти молъ - объща се към мен.
Вадя си аз картата - ученическа за шест месеца, извадих си я през декември - и му я показвам.
-/неразбираема реч, явно нещо искаше да ми обясни/
Както и да е, показах му я още два пъти и вече почна да ме досмешава. Той се отправи към другите пътници. Блетчетата да не ви казвам как ги късаше           Голям смях беше като хвана някакъв гратисчия. Седи и го гледа около 3-4 минути безмълвно.
то това не е смешно де, ако си позволи да го направи в малко по-ранен час нищо чудно да му се наложи да тича пиян между кварталите
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 18.04.2008, 22:29:14
Quote from: Kaiser Kar
Снощи към 22:10, качвам се на тб 4 от СУ, посока хотел Плиска. Обръщам се, зад мен някакъв пиян едвам се задържа да не падне, качвайки се. Успя някак си да се качи, облегна се на задния парапет (действието се развива на 4-та врата) и изведнъж, какво мислите? Вади елечето:

-Карт`билти молъ - объща се към мен.
Вадя си аз картата - ученическа за шест месеца, извадих си я през декември - и му я показвам.
-/неразбираема реч, явно нещо искаше да ми обясни/
Както и да е, показах му я още два пъти и вече почна да ме досмешава. Той се отправи към другите пътници. Блетчетата да не ви казвам как ги късаше           Голям смях беше като хвана някакъв гратисчия. Седи и го гледа около 3-4 минути безмълвно.
Хахахах, защо не сигнализираш в СКГТ? Да не е бил оня едрия, мургавия, дето ходи с една чантичка?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 19.04.2008, 20:16:08
Ами не му запомних номера, нещо от сорта на 13* или 14* беше. Иначе е  един висок, с прошаренд коса на около 45-50 години.
Title: Re: Контрольорите
Post by: G.G.F.H. on 20.04.2008, 10:02:52
Напоследък контрите доста са се ъпгрейднали - вече доста по-рядко ще видиш някоя баба или дребно чиче с елек. Това общо взето е добре, защото като се качат 3-4 здрави агенти се случва някой манго (или просто едър човечец без билет) да отнесе глобата, а не както беше преди - само жени, старци и ученици(аз самият бях потърпевш от това кагато бях на 13 и едни "контроли"-мангали ме тарифираха смъртоносно в 260). Иначе няма спор - да си контрола е по-тъпо и от това да си Ушев.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 20.04.2008, 14:04:23
Quote from: G.G.F.H.
Напоследък контрите доста са се ъпгрейднали - вече доста по-рядко ще видиш някоя баба или дребно чиче с елек. Това общо взето е добре, защото като се качат 3-4 здрави агенти се случва някой манго (или просто едър човечец без билет) да отнесе глобата, а не както беше преди - само жени, старци и ученици(аз самият бях потърпевш от това кагато бях на 13 и едни "контроли"-мангали ме тарифираха смъртоносно в 260). Иначе няма спор - да си контрола е по-тъпо и от това да си Ушев.
за жалост ще ти разбия надеждите.. днес един чичка, оголо 55-60 годишен, с очила най-малко 3ти диоптър обикаляше старателно из центъра, та дори стигна до Плиска с елечето. След това вече го изгубих
Title: Re: Контрольорите
Post by: G.G.F.H. on 20.04.2008, 20:54:42
Тоя понякога го срещам в 83 сутрин... чиста проява на донкихотовщина е да пробваш да чекираш рейс по това време, ама ги има секви, нали
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 21.04.2008, 21:09:13
Качвам си се аз във возилото и по едно време някакви стюардеси почват да се разхождат из возилото.... Викам си-тия па какво са се разшавали...
А то се оказа, че това са новите униформи на контролиращия апарат в СКГТ. Изключително хубави униформи (тъмно сини костюми със светло сини ризи и жените имаха пак светло шалче) Браво  
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 21.04.2008, 21:38:18
Quote from: Repcho
Качвам си се аз във возилото и по едно време някакви стюардеси почват да се разхождат из возилото.... Викам си-тия па какво са се разшавали...
А то се оказа, че това са новите униформи на контролиращия апарат в СКГТ. Изключително хубави униформи (тъмно сини костюми със светло сини ризи и жените имаха пак светло шалче) Браво  
искаш да кажеш, че са махнали елечетата ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 21.04.2008, 21:41:14
Quote from: Kvoxville
искаш да кажеш, че са махнали елечетата ?
да, аз вече го казах
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 22.04.2008, 01:53:20
Quote from: Repcho
да, аз вече го казах
Да, и мен днес ме провери една контрольорка в 3903, помислих си, че е послучай новите рейсове  Баджът се вижда доста по-ясно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: conecto on 22.04.2008, 11:39:46
И как постигат ефекта "изненада на пътниците" - пийп шоу в трамвая ли  
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 22.04.2008, 11:53:42
Quote from: conecto
И как постигат ефекта "изненада на пътниците" - пийп шоу в трамвая ли  
Ами не, в моя случай контрольорката седеше най-отпред и стана, след като тръгнахме от СУ, и ни провери  Къде ще бягаш?  
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 22.04.2008, 16:04:27
Мен ме провери един висок и мургав, когото много често засичам, но си беше с елечето  
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 22.04.2008, 16:20:01
Този едрия манго по принцип си щъка по Цариградско и Евлоги Георгиев
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 22.04.2008, 16:39:20
Това е така защото сега са готови само зимните униформи на жените, днес-утре им взимат мерки и за летните. А мъжете ще се позабавят и ще се размотават още със сините парцали
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 23.04.2008, 01:33:38
Quote from: borosport
Този едрия манго по принцип си щъка по Цариградско и Евлоги Георгиев
Да, той просто така се набива на очи, че няма как да го сбъркаш...дори и да е без елек.
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 10.01.2009, 23:19:44
Аз казах ли? Май не.

На връх 24 Декември в 21ч - трима контрольори в ТМ12. Вместо да седят и да си хапват боба...

Но когато на първи към 10 ме провериха преди Окръжна съвсем не повярвах...

Луд народ.. За тракива работи се яде бой...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 10.01.2009, 23:44:19
На 31-ви към 18 часа имаше контрольорка на Лъвов мост. Качи се в 3578, в който имаше точно 4 човека и шофьор  :D

Иначе вчера ме провери онзи мургавия контрольор, който дебне по Цариградско (известен сред повечето хора като Манго), но вместо да ме застави да слезна от автобуса, тъй като бях гратис  :D, реши да се заяжда с някаква девойка  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 10.01.2009, 23:59:13
На 31-ви към 18 часа имаше контрольорка на Лъвов мост. Качи се в 3578, в който имаше точно 4 човека и шофьор  :D

Иначе вчера ме провери онзи мургавия контрольор, който дебне по Цариградско (известен сред повечето хора като Манго), но вместо да ме застави да слезна от автобуса, тъй като бях гратис  :D, реши да се заяжда с някаква девойка  :angry:
Да не съм чул лоша дума относно въпросния контрольор, който движи по Цариградско
Title: Re: Контрольорите
Post by: borosport on 12.01.2009, 11:26:36
 Аз с Манго имам мноого еспириънс от ученическите години :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: Thermobee on 13.01.2009, 21:45:13
Нека някой се опита да ме провери сутрин в ТМ2 или ТМ12 като отивам на работа и умирам от студ вътре и да види как бързо ще се загрея, ама няма да му хареса точно начинът  :bag: :boxing: :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 13.10.2010, 21:31:59
Защо контрольорът да си записва, че е имало пътник в кабината?
Няма право да го прави, разбира се. Това че се обръщат към водача с "колега" не им дава никакви по-специални правомощия от позволените им. Това ми напомня на един скорошен случай. На Клокотница, качва се бандата. ТМ тръгва и стига до светофара на Струга. "Тарторът" почва да крещи на ватмана да отвори на светофара, за да свали 2 циганета. Водачът беше един добряк и му обясни съвсем любезно и спокойно, че няма как да стане това и оня взе да заплашва, че щял да го глоби с 20 лева и да не правел повече така, защото щял да има неприятности. Чак и мене ме вбеси скапанякЪТ, че се прави на големия началник, а всъщност е безгласна буква.

П.П. Мисля, че вече водачите не са длъжни да им съдействат. Браво на София 70, че ги прави диви и щастливи :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 13.11.2010, 00:31:33
Какво ми се случи днес:
Придвижвах се с автобус 85 около19:25 часа и на спирка "София мел" по посока Сточна гара, както често правят, имаше "засада" от контрольорска кола, с присъствието на един полицай. Аз бях нередовен и като ги видях, тръгнах да слизам от рейса. Но на вратата пътят ми беше препречен от един контрольор и един полицай. Поискаха ми превозен документ, който нямах и ме Свалиха. Контрольорът и полицаят се легитимираха, но понеже на спирката е тъмно не успях да видя имената и на двамата. Първият въпрос на контролата беше да си платя глобата от 10 лв или да му дам лична карта. Казах че нямам. В последствие обаче, след обичайната разправия му дадох 10 лв и той ми скъса билетче за нередовен пътник.
В последствие и полицаят ми поиска лична карта. Тъй като той вече има правомощията да ми изисква такъв документ му я дадох, за да ме запише в неговия тефтер като проверен пешеходец. И тук идва най-интересното!
Започна да ми се заяжда, че не съм дал първоначално лична карта при първото поискване от контрольора и че ще ми напише акт за това! Придърпа ме настрани и ми каза, че ще ми върне личната карта, ако му дам билетчето, което контрольора ми е дал, като ако реша пак да се кача в рейса "нямало да бъде проблем", независимо че пак практически ще съм нередовен, понеже билетчето остава у него.  Нямах избор - дадох му билетчето и си взех личната карта.
Веднага следват въпросите:
Какво прави полицаят с това билетче?
Отговор: Дава го на контролата.
Въпрос: Какво пък прави от своя страна контролата с това билетче?
Отговор: Дава го на следващия глобен с 10 лв., но си прибира моите 10 лв, защото те остават неотчетени!!!
Ако пък има още 5-6 като мен по време на проверката  - това означава 50-60 кинта в джоба. Дели и с полицая и за 2 часа "засада" за нередовни пътници - 25-30 лева за контролата в джоба и още 25-30 лева за полицая в неговия джоб.
Пазете се от това! Ако сте нередовни, поне си носете едно продупчено билетче, за да го дадете на контролата и да ви пусне още по време на слизането от превозното средство.

Quote
Уважаеми/а г-н/г-жа Чаушев,
Благодарим за подадения от Вас сигнал. Референтният номер на Вашата жалба е 4142. С него можете да проверявате статуса й на http://www.sumc.bg, рубрика "Деловодна справка" във "Виртуално деловодство".
За бърза проверка на статуса можете да натиснете тук:
http://delovodstvo.skgt-bg.com/State.aspx?Id=4142
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo88 on 11.07.2011, 01:01:20
Като говорите за кондуктори, аз да питам за контрольорите.
Цитат от официалния форум:
Quote
Здравейте, по трамвайна линия номер 3 има един контрольор от ромски произход (звучи като оксиморон ).

Та той веднъж се заяде с едно дете защото една от дупките леко излизаше от мястото за перфориране на билета и му вдигна скандал. Каза му, че билетът не е дупчен в трамвая, обаче детето взе празен лист и го надупчи и му показа, че дупките съвпадат с тези на билета.

Тогава рома му каза "Следващ път да не правиш така, че ще станем на кълбета в трамвая", което си е заплаха за физическа саморазправа и напълно уронва престижа на ЦГМ. Дали ако отида в управата на ЦГМ ще ми дадат снимки на котрольори по тази линия, че да го разпозная?

След като не успя да изцеди глоба от него отиде да се заяжда с една млада жена за същото. А с неговия колега подминаваха ромите, които се возиха в трамвая все едно са невидими и изобщо не ги провериха.

Всичко това стана докато трамваят беше на ул. Цар Симеон /ако не бъркам името/.
Моля, ако някой знае името на този контрольор да го каже, за да не злоупотребява с работата си и да се заяжда за дребни неща. Този контрольор обикновено се качва на спирката, където започва бул. Ботев, до бул. Мария Луиза. Освен това препоръчвам избягването на трамвайна линия 3 на всяка цена, освен ако не искате да станете неволен свидетел на подобни изпълнения, или още по-лошо да сте участник в тях!
Някой знае ли как се казва този гадняр, защото веднъж и аз си изпатих от него? Виждам, че вече заплашва беззащитни деца.  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 11.07.2011, 10:12:22
Ц-ц-ц, безобразие! Хич не ги обичам тия контрольори. Дори и да съм абсолютно редовен, пак ми създават негативни емоции. А вече се движат и на групи от по 3-4 контрольора с двама полицая. Що за абсурд?!
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo88 on 11.07.2011, 11:12:43
Въпросният ром, за който писах по-горе и на мен ми е правил проблем. Наистина братята си цигани ги подминава, а се заяжда с българите и то за глупости. И с мен се опита да се заяжда за съвсем леко отклонение на една дупчица в билета. Ами не винаги може да си го продупчиш съвсем точно и идеално билета, даже в повечето случаи е леко накриво. Пък и като тресе трамвая след като тръгне, трябва да се провикнеш на ватмана да те изчака да продупчиш и чак тогава ли да тръгне? Не знам как може да има такива заядливци и то по въздуховоз от никъде за никъде, като трамвай номер 3? Интересното е, че след вчера, когато беше публикуван поста, който съм цитирал тук по-горе, форумът на ЦГМ вече не се отваря...
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 11.07.2011, 22:54:12
Знаете ли - като се премине изцяло на електронно таксуване, такива своеволия повече няма да има. Билети ще има, но те ще са електронни от автомата на наземния транспорт и касите на метрото. Тогава ще видим кой как ще хитрува. Освен това ще се въведе електронно регистриране на работата на контрольорите. Като видят, че няма далавера с безкрайно свободно време и няма как да изнудват, цялата тази сган ще се изнесе от хранилката.
Иначе много се смях на изобретателността на детето и си представям вида на контрольора - с пръст в уста! (http://im-smiley.com/imgs/happy/happy002.gif)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Москвич 2140 on 12.07.2011, 00:40:26
Един път се връщам  с 119 от "Циганец" (Ботунец) И на една спирка в рейса се качиха контрольори,май беше Икарус 2417 разбира се мнозинството бяха цигани и не бяха проверени,въпреки,че имаше и милиция и един мангал рече " тоя рейс и до гъза ми до у нас да идва па нема да дупча билет" и контрольора се направи,че не го чу,има един дебел изрод контрольорски дето се е изрусил и прилича на азис,по-гаден човек дето да се заяжда без причини никога до сега не бях виждал,е как да ги обича някой?Циганина от Цариградско да не се казва Анатолий и да има нос като на пияница?
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2513 on 12.07.2011, 07:16:53
Един път се връщам  с 119 от "Циганец" (Ботунец) И на една спирка в рейса се качиха контрольори,май беше Икарус 2417 разбира се мнозинството бяха цигани и не бяха проверени,въпреки,че имаше и милиция и един мангал рече " тоя рейс и до гъза ми до у нас да идва па нема да дупча билет" и контрольора се направи,че не го чу,има един дебел изрод контрольорски дето се е изрусил и прилича на азис,по-гаден човек дето да се заяжда без причини никога до сега не бях виждал,е как да ги обича някой?Циганина от Цариградско да не се казва Анатолий и да има нос като на пияница?
То е така навскякаде!Има ли цигани контрольорите ги подминават!Ето за това сме на тоя хал. :angry: :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 12.07.2011, 09:42:27
Аз веднъж няма да забравя по 72 как на спирката преди ВМА имаше хайка контроли, и свалиха всички мангали без билет (те веднага тръгнаха да обличат жилетките на чистотата, но това не ги спаси :P ) Това преди 3-4 години, когато тъкмо Сиббус бяха излезли от играта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 12.07.2011, 10:18:17
И аз миналото лято видях как хайка на Район Кремиковци свали тумба мангали без билети от 118, един от участващите контрольори си беше мургав. :) Въобще на хайките проявяват понякога смелост особено ако има полиция или има някой по-мургав в хайката. Също веднъж в 78 на моста Чавдар мургав контрольор свали сънародници без билети.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 12.07.2011, 14:16:28
Возя си се аз в 280 сега, на спирката се качва мъж, облечен с жилетка, закопчана догоре, разкопчава я, проверява хората, слиза си и пак се закопчава догоре. Докъде стигнаха тия хора, сигурно е студено, знам ли..  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: tonyyyy on 12.07.2011, 14:35:34
Бравоооо от над 50 000 рома в София. Пътуващи поне по 5 пъти на ден без билет десетина са били свалени от автобуса естествено без да бъдат глобени. Огромен дори колосален успех. Аз лично преди когато ползвах и друг транспорт освен метро винаги вдигах скандал на контролите защо не проверяват ромите жалкото е че освен мен още  1а или рядко 2 в рейса го правех, останалите мълчат като долни мишки.


Title: Re: Контрольорите
Post by: Москвич 2140 on 12.07.2011, 22:06:00
А,че защо да ги глобяват?Аз съм бил свидетел как като хванат циганин без билет и българите го защитават.

"Ние сме велика нация-кисело млЕко,секс и демокрация!"
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 13.07.2011, 00:09:39
Храни куче да те лае...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo_1506 on 13.07.2011, 00:15:54
от прочетеното от тази тема дотук,стигам до извода,че половината и повече колеги-съфорумци не си дупчат билети никога,но иначе да критикуват,обсъждат-та даже осъждат го могат много добре..... :fan: браво на вас  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 13.07.2011, 00:16:57
Стараем се, но не винаги ни се получава  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: emm_1968 on 13.07.2011, 07:48:50
от прочетеното от тази тема дотук,стигам до извода,че половината и повече колеги-съфорумци не си дупчат билети никога,но иначе да критикуват,обсъждат-та даже осъждат го могат много добре..... :fan: браво на вас  :D

Трай, че те ни хранят ...  :bag:
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo88 on 13.07.2011, 12:50:54
Елечетата не бяха ли електриково-зелени по едно време преди години?

П.П. Сега пиша от телефона на един приятел, затова мнение за новите униформи ще дам по-нататък.
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 13.07.2011, 12:54:12
Не.Бяха Тъмно сини с надпис "Inspector" на гърба.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Москвич 2140 on 14.07.2011, 22:15:22
(http://dariknews.bg/uploads/news_images/200805/photo_verybig_248411.jpg)
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 15.07.2011, 01:54:10
О, това на снимката е Коробочка. (http://im-smiley.com/imgs/laughing/laughing011.gif) Сигурен съм, че вече е получавала подобни определения за работата си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Москвич 2140 on 15.07.2011, 03:10:33
Онази дребната бабешкера със сините очи на нея ли и казвате така?  :D :D :D хахахаха

Това го взех от един сайт-някаква пародия на уикипедия и в момента не мога да спра да се смея. ;D ;D ;D

Контрольори

Контрольорите са всеядни бозайници. Движат се или единично или на групи от по 3-4 индивида, търсейки храна.

Въпреки че структурата на групата е доста разнообразна, често се наблюдава един приблизителен модел и той е - една женска - предводител на групата, втора женска - поддържаща, и мъжки който да събира храната. Има разбира се вариации - 3-ма мъжки индивида или по 3 женски - рядко ловуват в групи от над 6-7.

По принцип нападат болни и слаби индивиди. Когато са готови за чифтосване, окраската на гърба и корема (без крайниците) се променя в така нареченото турско синьо - за самците и самките това е сигнал, че могат да извършат съвъкупление.

По принцип не са опасни и ако стават досадни, то е, защото искат внимание; винаги могат да бъдат прогонени с викове - "Къш къш", "Бре бре бре, къде ръгна, свиньо проклета" и "У-у-у-ъ, господ да те убие баш".

Обитават района на Етишопия. Сред любимите им места за чифтосване са Централната гара и Аерогарата, а когато са употребили известно количество лук и чесън, се завъртат и около 94.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 15.07.2011, 15:31:21
Най се радвам на хайки тип футболен отбор. Миналото лято попаднах на такава по 118 - 10 юнаци с омачкани и мръсни сини панталони и ризи, още един със  светлоотразителна жилетка и двама полицаи. Свалиха тумба индийци без билети. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Fantomas on 17.07.2011, 21:36:30
Лошото е че само ги свалят и са до там. Тия паразити нямат нито лични карти, нито нищо. Не могат и акт да им направят. И хич не им пука че са ги свалили. Ще си хванат следващия и така. Билет няма да си продупчат никога.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Москвич 2140 on 26.09.2011, 12:49:30
Вчера в 2098 контрольорите свалиха циганка :eek: и стана луд скандал,циганката започна да крещи,че ако не били те нямало кой да чисти... :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 16.01.2012, 20:46:09
Народната простотия се прояви с пълна сила и днес в ТБ1405. От Хаджи Димитър се качи някаква жена, която първо започна да хока шофьора защото била чакала 25 минути, вече закъснявала за работа и искала да се оплаче... Шофьорът не й остана длъжен като й каза в прав текст да ходи пеш. Възмутената пътничка се изреди да обяснява на всички в тролея колко била недоволна и гордо заяви, че няма да дупчи билет. Разбира се, по закона на Мърфи, се качиха контрольори. Жената започна надълго и нашироко да им обяснява как била чакала, как всички тролеи били за гараж и как искала да се оплаче. Естествено, това контрольорите въобще не ги интересува и поискаха жената да слезе. Разрази се луд скандал, започнаха да се надвикват, към нередовната пътничка се присъединиха и други, които от своя страна започнаха да викат на контрольорите. След като жената отказа да слезе на Кракра, контрольорите решиха да я свалят на Университета. Хванаха я и се опитаха да я изблъскат от тролея. Започна се крещене, псуване на майка, закани за саморазправа и разправа с полицията, като кулминация на грозната гледга беше "Да ви го наб*тат 'сички цигани в устата!", измъдрено от една от простакесите в тролея.
Title: Re: Контрольорите
Post by: maniak on 16.01.2012, 20:54:45
Лошото е, че напоследък доста често срещам почерпени контрольори с език на фльонга... Но явно в ЦГМ това се счита за нормално...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 16.01.2012, 20:56:08
Народната простотия се прояви с пълна сила и днес в ТБ1405. От Хаджи Димитър се качи някаква жена, която
...
Докато не пуснат заедно с контрольорите полицай, все още ще ставаме свидетели на такива грозни случки от страна на прости и нередовни пътници.  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 16.01.2012, 22:43:50
Стига бе! Полицаите си нямат друга работа, с контрольорите да се мъкнат! Те действително си нямат друга работа, но намирам за изключително смешно с тоя дето къса билетчето да върви и полицай. А и в случая контрольорите също не бяха съвсем прави да извличат насила жената от тролея. Като не ще, има си полиция, не е нужно да се саморазправят с нея. Преди известно време виждах няколко пъти хайки от по 7-8 контрольора и 2-3 полицая. Явно обаче някой е осъзнал колко абсурдно е това. Изобщо работата с контрольорите е доста неефективна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 16.01.2012, 23:14:51
Много пъти съм ставал свидетел, как контрольорка не може да се справи с нагли нередовни пътници. Които отказват както да слязат от превозното средство, така и да си заплатят глобата. Ако има някакъв полицейски контрол, надали ще се карат с контролните органи. За съжаление повечето от нередовните пътници са страшно нагли и се мислят за много хитри. Явно е че контрольорите не успяват сега да съберат глобите от нередовните пътници, така че глобата и 100 лв. да стане никой няма да я плаща.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 16.01.2012, 23:53:35
Мен ми става много гадно понякога, щото има и много разбрани контрольори, които могат да ти влязат в положението. Минаалата седмица пътувах с тм5 и от Нишава се качи един младеж на около 25г., добре облечен. Седна и на следваща спирка - хоп, контрола. Дойдоха лелките, "билети, моля" - йок, няма билет. Почна да се обяснява, че забравил да си купи, нямало откъде... И естествено му се каза, че 10лв. е глобата или да слиза. Той нещо се направи, ама нали знаете това наглото - не те гледа в очите, ами си мънка нещо под носа, направо ти идва да го удариш. После му казаха да отиде да си купи билет от ватмана, компромисно, нали... И тоя, моля ви се, почна да обяснява, че нямал пари за билет :D  И жените какво да направят... И до днес се чудя защо не го изхвърлих аз от трамвая.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 17.01.2012, 09:22:11
Затова най-добре във всяко превозно средство - кондуктор. Ако някой не иска да си плати, возилото остава на спирката и това е.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 17.01.2012, 09:58:13
Това ми прозвуча като едно време в казармата ! Заради един издънил се да го отнасят всички. След като не е редовен и отказва да си заплати глобата според мен трябва да се извика най-близкия патрул на полицията и на същия да му бъде съставен акт . Ако пък няма лична карта да бъде прибран за 24 часа в районното за сверка на самоличността и след това акта х 2. Не е редно контролиращите редовността на пътниците да прилагат физическа сила към нередовни такива ! Крайно време живущите в тази страна да започнат да спазват правилата . Това е единственият начин да се оправим . Не е по темата , за което се извинявам предварително , но най-много ме дразни , когато чинно чакайки на светофар сума ти тарикати дали чрез навлизане в насрещна лента , дали с неправилно престрояване изпреварват всички като мен за да минат по - бързо същевременно ощетявайки ме . Не става така . Героят Влади Въргала имаше един такъв лаф : " Едно време у наща маала бяхме 2-ма тарикати на 8 балъци , сега станахме 8 тарикати на 2-ма балъци !"  Сума ти приятели ми казват : " Знаеш ли колко лесно е да караш в Германия ? " . Е да ама хората си спазват правилата ! Дето се вика Дупчат си билетите ! Може да прилагат дребни хитрини , но се таксуват. Още веднъж се извинявам за волното отнасяне.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 17.01.2012, 10:07:25
Кой е казал нещо за физическа сила? Преди няколко месеца 4-5 горили хванаха едно приятелче, че беше без билет  и започнаха да го заплашват с полиции, районни управления и не знам си какво още, а накрая го издърпаха насила от автобуса. Тогава им обясних, че не могат да го правят това и предложих да извикаме патрулка, при което шушумигите веднага започнаха да се извиняват, незнайно защо - на мен..  :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 17.01.2012, 10:22:09
Последното е напълно вярно. Контрольорите имат право да искат лични карти и да събират данни от там, но нямат право и с пръст да докоснат пътник.
А това в 1405 е комбинирана простотия. От една страна разбирам жената - дефакто Столичен електротранспорт не си е спазил договора - именно не е предоставил адекватна услуга. От друга страна обаче грубото поведение е много грозно и просташко.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 17.01.2012, 10:25:33
Посочи пише ли някъде, че контролите могат да искат ЛК, защото аз имам някои съмнения...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 17.01.2012, 11:19:28
3. При констатирано нарушение и отказ за заплащане на билет за таксуване на нередовен пътник да показват на контролните органи лична карта/личен паспорт.

На основание чл. 3 от Закона за защита на личните данни, администратор на лични данни е физическо или юридическо лице, както и орган на държавната власт или на местното самоуправление, който сам или съвместно с друго лице определя целите и средствата за обработване на личните данни. Администратор е и физическо или юридическо лице, както и орган на държавната власт или на местното самоуправление, който обработва лични данни, видът на които, целите и средствата за обработване се определят със закон. В тези случаи администраторът или специфичните критерии за неговото определяне са нормативно уредени.

По смисъла на чл.3 от цитирания закон, администратори на лични данни са  “СКГТ –София” ЕООД и “Метрополитен” ЕАД – работодатели, а контрольорите са длъжностни лица, които осъществяват контрола по редовността на пътниците в масовия градски транспорт и на основание чл.12, т.3 от Наредбата те изпълняват нормативно установено за тях задължение. Тези лица се явяват обработващи лични данни по смисъла на закона за защита на личните данни. Що се отнася до администраторите на лични данни “СКГТ –София” ЕООД и “Метрополитен” ЕАД, то те са регистрирани като такива в Регистъра на администраторите на лични данни и на водените от тях регистри, съответно с идентификационни номера № 32789 и № 157348. Законодателят е предвидил няколко алтернативно дадени условия за допустимост на обработването на личните данни. Съгласно чл.4 от Закона за защита на личните данни, обработването на лични данни е допустимо само в случаите, когато е налице поне едно от следните условия:

1. обработването е необходимо за изпълнение на нормативно установено задължение на администратора на лични данни;

2. физическото лице, за което се отнасят данните, е дало изрично своето съгласие;

3. обработването е необходимо за изпълнение на задължения по договор, по който физическото лице, за което се отнасят данните, е страна, както и за действия, предхождащи сключването на договор и предприети по негово искане;

4. обработването е необходимо, за да се защитят животът и здравето на физическото лице, за което се отнасят данните;

5. обработването е необходимо за изпълнението на задача, която се осъществява в обществен интерес;

6. обработването е необходимо за упражняване на правомощия, предоставени със закон на администратора или на трето лице, на което се разкриват данните;

7.обработването е необходимо за реализиране на законните интереси на администратора на лични данни или на трето лице, на което се разкриват данните, освен когато пред тези интереси преимущество имат интересите на физическото лице, за което се отнасят данните.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 17.01.2012, 11:41:31
Благодаря :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 17.01.2012, 12:17:31
Аз лично не мога да покажа, това трябва да го направи някой от сферата. В официалния форум пишеше, че има съдебно решение, с което контрольорите имат право да искат ЛК, за да пишат актове. Лично аз смятам, че това нещо трябва да е така и е правилно. Но конкретно не знам в кой нормативен акт е записано.
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 18.01.2012, 00:11:51
София горе много добре ти е цитирал, по смисъла на Закона за защита на личните данни. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 18.01.2012, 22:56:20
Quote
Удрят най-горещите точки с гратисчии в София, 18.01.2012

Центърът за градска мобилност започва 10-дневна акция в районите с най-много гратисчии.

Акцията стартира на 19 януари, а контрольори и представители на Общинска полиция - СДВР ще извършват постоянни проверки на местата с най-голяма концентрация на пътници без билети.

По време на кампанията екип на Центъра за градска мобилност ще бъде на разположение на медиите за времето между 11.00 и 12.00 часа в района на ж.к. Красна поляна, на прелеза на автобуси 72, 83, 11, ТМ 22, посока център. 
http://news.ibox.bg/news/id_1947497519
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 19.01.2012, 00:05:04
Онзи ден на спирка Вайганд имаше сигурно 6 или 7 контрольори с 3 полицаи, досега не съм виждал толкова жалка картинка. Все циганите се изсипаха и им се наложи да вървят пеша нагоре по баира до следващата спирка при Пени маркет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Северен мраз on 19.01.2012, 08:35:56
Поредната безсмислена кампания. Това трябва да е редова работа, а не епизодична.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Tatra on 19.01.2012, 16:18:57
http://www.btv.bg/news/bulgaria/story/614289933-Za_chetiri_chasa_v_Sofia_byaha_globeni_60_dushi_bez_bilet.html

Тук има и нагледен материал.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T1000 on 19.01.2012, 16:39:17
8007 (с табели 73) вече повече от час кисне на спирката на автобусите на жп прелеза посока Земляне. Издумкаха го патрулка и линеен, общо взето май стъжниха живота на шофьора, освен ако не е било за някакъв инцидент, но не се вижда да има такъв... Резултатът е само, че всички рейсове спират на втора лента, близо до 8007 и става мазало за качване и слизане.

По-рано през деня пък друг линеен седеше на същата спирка и правеше снимки на някои от минаващите автобуси, включително тези на Карат, друг пък водеше записки. Снимаха и спирката :blink:

На спирката на Булстрад пък чака друг бус на ЦГМ и правят бързи проверки, а неориентирани контрольори цял ден се чудят на кой ТМ да се качат :D Спрат един, аха се качат и решат да слизат и отиват на друг :D

Едит: 8007 току-що си тръгна :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 19.01.2012, 21:02:53
Онзи ден на спирка Вайганд имаше сигурно 6 или 7 контрольори с 3 полицаи, досега не съм виждал толкова жалка картинка. Все циганите се изсипаха и им се наложи да вървят пеша нагоре по баира до следващата спирка при Пени маркет.
Това ми напомня за подобна случка миналата година. На ТВ кулата посока румънското посолство се изсипа цял микробус с контрольори. Бяха 8-9 човека и трима полицаи, които ги чакаха. Първо дойде 413, който обаче беше толкова тъпкан, че едва се отвориха вратите. Един човек, седящ на стъпалото, видя контрольорите и им подвикна: "Е, айде проверявайте де!"  :P Контрольорите обаче останаха хладнокръвни и с достойнство не отвърнаха на този подигравателен жест.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Стаменов on 20.01.2012, 22:24:28
Контрольорите обаче останаха хладнокръвни и с достойнство не отвърнаха на този подигравателен жест.

Ех, какви достойни контрольори, чест и почитания! Що не им подари цвете?!? Хич не са стърчали кат`пънове...
Мислиш ли че ситуацията "тъпкан, че едва се отвориха вратите" е нормална, че да се искат и пари за подобна "услуга". (Беше нормално само за един позабравен член на форума...) Тва е същото като да ти искат втори билет, когато е аварирало твойто превозно средство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 20.01.2012, 23:40:43
Това го казах с ирония. Мисля, че  :P преди това го подсказва.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 21.01.2012, 00:53:10
Аз пък смятам, че независимо от условията, услугата трябва да се заплаща. Има си други начини за протестиране срещу пълните автобуси. То не че много ще чуе някой, ама и с недупченето на билет най-много глобата да отнесеш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 01.02.2012, 12:04:25
http://gospodari.com/video/gafove/kontrolori :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 01.02.2012, 15:41:11
Защото минават ей така...  :D  :laugh: :rofl:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 01.02.2012, 21:48:26
Ц-ц-ц, каква трагедия... Не стига че гадните мангали пътуват безплатно, ами ще трошат и главите на контрольорите...  :angry: :qdosan: :hammer:
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2513 on 02.02.2012, 06:41:06
Линия 116 няма щот минават ей така.... :D :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2828 on 02.02.2012, 14:03:11
Господарите са много прави, че Евроком ще стане любимата телевизия на гратисчийте. :rolleyes:
Не съм отварял линка на Узи, ама го гледах оня ден в 23:30.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Tisho on 07.02.2012, 02:55:30
Днес в 2157 по 94 бях свидетел на нещо трагикомично, истински пример за корупция.
Шофьорът нямаше билети, а в автобуса бяха кацнали 2 или 3 контроли (беше пълен, а аз се качих от НДК и не видях точно колко, но бяха поне 2). Една двойка се чудеше дали да отиде до шофьора, аз им казах че видях контроли, и след като ме послушаха, отидоха при шофьора, но той нямаше и стояха отпред прави, когато контролата мина и поиска билетите, те казаха че нямат. Едната контрола се изхитри, като им продаде 2 скъсани билета, а те му дадоха 2лв и бързо слезе на Семинарията.  :taz: :police:
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 07.02.2012, 09:57:56
Обикновено този номер минава като е сама контролата, много пъти съм виждал подобни случаи, или пък контролите продават недупчени билетчета по 1 лв. Дет се вика: И вълкът сит, и агнето цяло :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 08.02.2012, 03:59:53
O, това си е редовно - когато не мине с "трябва да заплатите 10 лева" се минава - "купете си билет поне". Даже някой от контрольорите артистично отиват до перфоратора, дупчат го от другата страна, къста го и подават перфорианата горна част на билета с машинално движение.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ivanboev on 16.02.2012, 00:51:31
Чета тук разни случки  икоментари и се замислям.......Живея във Варна и съм работил доста време като кондуктор. Тук както знаете няма самотаксуване, а във всеки автобус си има кондуктор , който си обикаля и си продава билети. Когато се качи контрола той си проверява както пътниците, така и кондукторите за нарушения. При мен за период около 5 години само два пъти са глобявали пътник без билет , защото явно не съм го забелязал в навалицата. Ако се въведе и тук самотаксуване, най-вероятно предприятието ще бъде обявено в несъстоятелност поради липса на приходи. Община София явно дава големи дотации на компанията си за градски транспорт ,защото от прочетеното в предишните коментари си правя изводи че 30 процента от пътниците пътуват гратис. Ако някой от модераторите сметне ,че мнението ми не е точно за тук, моля да го премести на съответното място или да го изтрие, няма да се разсърдя.
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 16.02.2012, 17:56:22
Ако глобяват 3% от 30% гратисчии, сметката им е излиза. като добавим и спестените 2000 заплати месечно и доста по-малко от 3% им стигат да се виржат сметката. Отделно, че на контрольорите трябва да има кондуктори, а те при това количество контрольори също трябва да са немалка бройка и т.н.

Самият факт, че ЦГМ не набляга много на акциите вероятно е защото гратисчиите не са чак такъв голям финансов проблем.

От друга страна начина на разплащане по веригата община-превозвач-пътник в София е на съвсем друг принцип от останалите градове. В София превозвачът получава от общината заплащане за разходите по извършването на превоза, а получава парите от пътниците, във Варна превозвачът получава парите си директно от пътниците и за целта с кондуктори се опитва да направи събираемостта максимална. Но контрольорът в София получава пари от общината, а във Варна - от превозвача.
А официално общината дотира "разпределителя на средства" ЦГМ единствено за преференциалните карти.
Като цяло системата със самотаксуване е на практика е трудно приложима при няколко отделни транспортни оператори. Аз доколкото знам единствено във Враца тролейбусният транспорт е без кондуктори
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 21.02.2012, 16:48:06
Вчера в А280 сам контрольор проверяваше билети обаче без бадж, карта и униформа. А според наредбата няма право...
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 21.02.2012, 16:54:27
Може да е бил частно практикуващ - има такива контрольори, които прибират глобата в джоба си без да издават документ. Обикновено частно практикуващите са най-строги към гратисчиите и нерядко налитат на бой ако някой откаже да плати глоба.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 21.02.2012, 16:58:37
Той ако няма с какво да се легитимира, няма на какво основание да иска глоби.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 23.02.2012, 19:55:55
Най после да видя контроли в 113 :fan:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 05.03.2012, 17:29:34
Днес към 15 часа на спирката на бул. Вл. Вазов посока Левски тумба контрольори тръгнаха да проверяват 79. Нали са тарикати, не се качват в автобуса, ами го държат на спирката докато го проверяват. И тъй се започна едно чакане... Контрольорите викаха, слизаха, качваха се в автобуса, извличаха някакви хора отвътре, те после пак се качваха. След около 5-6 минути чакане освен ТБ1 и 2 дойде и една четворка на опашката. След настойчиво надуване на клаксона от страна на шофьора на 1404, шофьорът на 79 тръшна вратите и отпраши. Контрольорите обаче подгониха автобуса и започнаха да му тропат за да спре. Той спря, отвори вратите и пак се започна едно чакане... Качване-слизане, напред-назад, след около още 5-6 минути и още свиркане от 1404 контрольорите най-сетне пуснаха автобуса. Дали са глобили всички гратисчии, едва ли!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 05.03.2012, 22:50:54
Не, защото 2612 по ТБ1 беше пред него, а и двата тролея все още не бяха минали през разделителната стрелка. 2612 явно не бързаше и си чакаше спокойно автобуса, а при това положение 1404 освен да свири, друго не може да направи. Можеше да дадат заден, за да го заобиколят, но след като и четворката се набута отзад, предполагам им се стори твърде сложно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: freepigeon on 05.03.2012, 23:02:02
А тия контрольори откъде на къде си го позволяват това нещо??Правят го същото и на 280 на спирката на Дървеница.Така и така проверяват само по една линия,защо не се качват и не пътуват? Не предизвикват ли по този начин неудобства и за пътниците и за водача като го бавят (в случая водача на 1404). Защо това се толерира от ЦГМ ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: martin4o on 06.03.2012, 00:32:24
Така вчера едни контроли на ВМА отказваха да пуснат 9062 по 306 да продължи, докато един от пътниците не напусне автобуса. Шофьорът поседя търпеливо 2-3 минути, но колегите му от 9 и 280 му дадоха зор и се развика на пътника да слиза. В последствие се оказа, че той дори е редовен и само се заяжда с контрольора, който вече беше извикал и линеен. Случката се завърза след като човекът защити пътници, които искаха да си закупят билети от водача, но той нямаше. Странно, че проверяващият реши да се заяде точно с него, а не с тях, и пропусна факта, че той е с редовен превозен документ...та стана голяма врява за нищо. :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: etnies on 07.05.2012, 13:13:48
Quote from: http://sofia.dir.bg/news.php?id=11091734
Столичанин съди градския транспорт за дискриминация
-A+ 09:50  |  7 май 2012 | | / Редактор Лилия Чалева / обновено преди 2 часа


Българите са системно дискриминирани от контрольорите в градския транспорт в София за сметка на пътниците от ромски произход.
Такава жалба е подал в Комисията за защита от дискриминация жителят на столичния жк "Дружба" Пламен Иванов срещу Центъра за градска мобилност, съобщава в. "Труд".
Делото по казуса ще се гледа на 9 май.

"На клиентите, които са от български произход, се изисква заплащане на билет или абонаментна карта, а на тези от цигански произход не се изисква", пише Иванов, който е студент в Нов български университет.
Той твърди, че е видял нееднократно как контрольорите не проверяват роми и ги подминават. Бил свидетел на два такива случая дори в Деня на независимостта на България миналата година. А дни след като подал жалбата в комисията, и в автобус в "Дружба".

"Не искам кампания срещу циганите. Виновни са тези, които ги оставят да не спазват правилата. Не е луд този, който яде баницата. Столичната община е длъжна да ги контролира", коментира Иванов пред вестника.

При последния случай Иванов отправил забележка към проверяващите и дори записал техните служебни номера.
По-късно пред комисия от Центъра за градска мобилност контрольорите отговорили, че единият от тях не е бил на работа в същия ден. Те са поименни и върху тях е изобразена снимката на притежателя
"Това е абсурдно. Аз откъде съм си взел номерата", възмути се студентът.
Според него масовата практика да не се проверяват превозните документи на ромите е толерирана от Центъра за градска мобилност и Столичната община.

От Центъра за градска мобилност обаче отричат тези обвинения.
"За нас пътниците са редовни и нередовни, независимо от етническата им принадлежност", заявяват оттам, но признават,  че имат затруднения при проверките на тази категория пътници.
В превозните средства с концентриран гратис от тази етническа група се правели масови проверки с присъствие на полицаи. Проблемът бил, че голяма част от ромите, освен че нямали карти или билети, нямали или не носели и лични документи и така не може дори да им се съставят актове, за да бъдат глобени. В подобни случаи нередовните пътници се сваляли от превозното средство от контрольорите.

От 1 април глобата за нередовен пътник в градския транспорт на София е 20 лв. Според изпълнителния директор на Център за градска мобилност Николай Костов това намалило гратисчиите с 20%.

От 1 май  влязоха в сила и други промени в градския транспорт - всички абонаментни карти  вече се издават на електронен носител. Те са поименни и върху тях е изобразена снимката на притежателя. Така свършва и възможността една карта да се ползва от няколко души.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 07.05.2012, 14:06:49
Ще е интересно как ще си докаже твърдението.
Но за какво дело става дума? Съд - кой съд? Изобщо не мисля, че става дума за съдене.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NiGhtPiSH on 08.05.2012, 20:22:26
Комисията по дискриминация ще се сезира в случая. А иначе ми е интересно, има ли данни за брой глобени пътници през 2011-та примерно. Тук във Виена, от Wiener Linien бяха обявили, че са събрали малко над 60 000 глоби за една година. А глобатa допреди една седмица беше 70 евро, а сега вече е 100. С подобни пари се финансира напълно закупуването на един нископодов трамвай или 5 съчленени нископодови автобуса.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 09.05.2012, 19:24:35
При теб някой трамвай, при нас някой апартамент или къща на шеф :/ Тия пари ще отиват по джобовете на шефовете, така че не може и да става дума за сравнение. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 13.05.2012, 21:57:47
Quote from: http://sofia.dir.bg/news.php?id=11091734
Столичанин съди градския транспорт за дискриминация
Тук има и интервю със студента, който лично аз подкрепям - http://btvnews.bg/tazi-sutrin/razgovori-s-gosti/v-gradskiya-transport-ako-si-blgarin-plashchash-ako-si-rom-ne.html
След 3-тата минута има видео на разни возила от ГТ. Надявам се в скоро време да видим и кондуктори по основните цигановози  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: celebrity on 01.06.2012, 01:40:39
Повече никога няма да се кача в ТМ 3. Там щъкат най-гадните контрольори, които плашат с бой и се заяждат за всичко. За леко излязла дупка от очертанията на билета контрольора се заяде, че билетът ми не е от този трамвай и аз извадих едно листче и го дупчих и му показах, че съвпадат, а той като видя, че няма да му мине номера каза: "Следващия път не прави така, да не станем на кълбета в трамвая!" Това си е явна заплаха! На всичкото отгоре не носеше идентификационен документ! След това отиде да се заяжда с една жена, като се опита да й врътне същия номер. Той е слаб, от ромски произход, с къса коса. Следващия път ще си нося електрошок или бухалка. :angry:

А относно проблема с ромите - редно е всички линии, минаващи през и покрай ромски махали да се спрат или пренасочат. Като са толкова хитри - да си ходят пеша! 78 и 79 е редно да се преместят до Враждебна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 01.06.2012, 09:36:47
Е той може да е бил фалшив контрольор, няма какво да се разправяш, докато не покаже карта и бадж, и трябва да е в униформа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 01.06.2012, 16:01:51
Има частно практикуващи контрольори, които прибират глобата в джоба си и не отчитат нищо. Обикновено са най-строги към гратисчиите и склонни да налитат на бой.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 01.06.2012, 16:02:35
Няма такива.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 01.06.2012, 17:16:36
Съществува възможност някой желаещ да се сдобие с фалшициран или откраднат бадж както и с костюм, също е възможно и контрольор с прекратен договор да продължи да работи на частно като прибира глобите в джоба.  :) Такива случаи имам предвид като частно практикуващи.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 01.06.2012, 17:24:06
То е възможно всеки да тръгне да проверява - сини ризи и панталони има колкото искаш, бадж може се принтира, не това прави контрольорите легитимни ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 01.06.2012, 17:26:50
Много рядко някой ще поиска от контрольор служебна карта, а и служебните карти също могат да бъдат фалшифицирани.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 01.06.2012, 17:39:41
Е, все пак фалшивите контроли надали носят терминал за електронните карти ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 01.06.2012, 17:44:37
Прав си, явно в случая си говорим ей така, на принципа "една жена каза"
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 01.06.2012, 17:57:59
Виждал съм контрольори без терминал примерно вчера вечерта в 214 се качи контрольор и въобще не извади терминал, не се виждаше такъв и под униформата. Подминаваше всички с електронни карти директно. Виждал съм още няколко подобни случая.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: yordan_milkov on 02.06.2012, 01:45:13
Скоро ми се случи, когато контрольорът стигна до мен, в края на автобуса, му свърши батерията на джаджата и слезе на следващата спирка. За негово щастие беше Орлов мост и отиде до бутката за билети и карти. Предполагам там е взел друга батерия или си е заредил апарата, може и дори да го е оставил да не му тежи. Та идеята ми е, че ако са извън строя може въобще не ги вадят :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 06.06.2012, 20:06:58
Преди 2 седмици 2ма и една баба контрола се опитваха да вземат 20лв от един дядка,който си беше забравил картата,заедно с личните си документи. Голям смях падна  :laugh: За жалост трябваше да сляза. Случката стана в 306 от Оролов-> СУ  (продължиха и след последна),към 11,неделя.
Title: Re: Контрольорите
Post by: iukwim on 31.08.2012, 11:40:25
Що за извратена схема е това?!

Мафията на контрольорите и ватманите (http://bit.ly/ONeEof)
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 31.08.2012, 11:52:09
Буквално останах с увиснало чене :stena: Е това ако въобще е вярно, то и ватмана и "контрольорите" са за линчуване, хвърляне на камъни по тях и прочее. Извинявам се за толкова резкия език, но това е някаква... То няма думи да се опише тая постъпка. :eek: А след това защо чужденците не искат да идват в България, защо няма полза от подаване на жалби, какво впечатление са оставили тия дебили в хората само един Господ знае :help: :help: :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: iukwim on 31.08.2012, 11:55:30
Честно казано, нямам интерес и полза да се ядосвам - искам да знам дали при подадена жалба във виртуалното деловодство има кой да обърне внимание и да направи нещо (очевидно това е криминално деяние), при положение, че чужденците са си заминали.

Видях, че постът е преместен от темата за ватманите в темата за контрольорите. Последните не ме впечатляват особено, още повече че изобщо не е ясно дали са контрольори. В случая поведението на ватмана е много по-фрапиращо.

И един въпрос - знам, че при подаване на жалба, се изисква инвентарният номер. Невинаги обаче имаш възможност (или не си в състояние) да го видиш - може ли в този случай да посочиш линия, посока, час и спирка и по тях да бъде установен ватманът?
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 31.08.2012, 14:09:20
Ако описаният случай е напълно истина, аз нямам думи да опиша възмущението си. По-точно имам, но са далеч от рамките на добрия тон. Искрено се надявам, ако, подчертавам, случаят е истина, и т.нар. контрольори (стига да са били такива в действителност) и ватмана да бъдат дисциплинарно уволнени и никога повече да не си намерят работа в рамките на системата на градския транспорт.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 31.08.2012, 14:10:35
По извлечения от GPS. Но ако може да се каже линия, посока, час на реално пристигане и/или час на пристигане по разписание. Има доста такива жалби и то с отговор, който съдържа инвентарния номер. Но се отклоняваме от темата ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 01.09.2012, 14:34:39
Някой болен мозък, който не може да запише един четирицифрен номер на трамвай взел да си съчинява. Нали не очаквате да му повярвам.
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 01.09.2012, 22:15:56
Повечето хора си нямат и идея, че трамваите имат някакъв си четирицифрен номер. Като цяло, за съжаление, изобщо не ме учудва и не виждам на какво мога да се уповавам и да се надявам това да не се е случило...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 01.09.2012, 22:51:35
Ужасяваща случка. Нямам думи. Просто мога да им пожелая на същите тези контроли, барабар с ватмана, да се озоват в някоя чужда държава и да ги третират като боклуци по абсолютно същия начин. Само за 1 месец се върнах тук, и като чета тези новини, почвам да съм сигурен колко често ще го правя после.......

Емиле, ти вярвай на когото си поискаш, някой ден, ако излезеш малко навън, ще разбереш, че абсолютно никой в цивилизования свят няма да си съчинява и лъже, за да направи мръсно на даден човек.
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 01.09.2012, 23:03:58
У нас не е изключено някой да си "съчинява и лъже", но също така историята звучи доста правдоподобно за българската действителност, а е доста наивно да смятаме, че в "градския" работят светци или поне германци :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 01.09.2012, 23:07:23
Силно ме съмнява някой да седне нарочно да си съчинява такива истории. По тази логика абсолютно всеки един от нас е способен постоянно да прави същото. Човек е невинен, а не виновен, до доказване на противното!
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 04.09.2012, 09:50:06


Емиле, ти вярвай на когото си поискаш, някой ден, ако излезеш малко навън, ще разбереш, че абсолютно никой в цивилизования свят няма да си съчинява и лъже, за да направи мръсно на даден човек.

Тегли ми и една майна, че да си по-убедителен.

Изобщо не вярвам на тази жалба, то и затова може би махнаха виртуалното деловоедство, защото 2/3 от жалбите поне са пълни лъжи. Представяте ли си ватман да се обажда на контрольори. разберете, че не мога да вярвам на някакъв анонимник, който не може един четирицифрен номер да възприеме, а ако не знае, че трамваят, че има такъв, то той е пълен идиот. Сигурно ватманът си е говорил по телефона за мачове с някой си, а оня какво си е помислил. Хахаха.
Чудя се как вие вярвате на всяка глупост която се напише.

Никой не иска да те убеждава в каквото и да било, вярвай в каквото си поискаш, твоя воля. ТОЧКА :)

Благодаря ти, прав си, но за себе си. Виж Веско колко настървено ми е отговорил.
Ако ми кажете, че контрольори около гарата умишлено подменят дупчени билети на пътници, като им вземат истинския и им подават незабелязано друг дупчен с различна комбинация и им казват, че билетът им не е от този автобус, вече ще повярвам, защото няколко пъти съм получавал или чел за такива оплаквания.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.09.2012, 09:52:03
Никой не иска да те убеждава в каквото и да било, вярвай в каквото си поискаш, твоя воля. ТОЧКА :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.09.2012, 14:57:23
Емил ме радва.

Чуваш веднъж за подобен случай на Руски паметник и не вярваш, но чуваш няколко пъти за Централна гара и вече вярваш. Значи си на принципа, че една лъжа, изречена многократно, става истина. Или аз бъркам? Е, аз пък и второто не съм го виждал, но изобщо не бих се учудил, знаейки какви боклуци работят точно сред проверяващите.



Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 04.09.2012, 15:04:05
Да, защото това на централна гара се е случвало на моя приятелка, на която мога да й имам доверие и второ - виждал съм го с очите си и когато викнах на контрольорите, че са подменили билета и им поисках служебните карти те се изнизаха мигновено от района на Ц. Гара, където бяхме спрели.
Сега ако ще си пишем простотии за комбини можем да намесим и ватмани и джепчии, също толкова сериозно, колкото и тази жалба.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 04.09.2012, 18:30:49
Аз пък мисля, че сме големи и интелигенти хора и всеки сам може да прецени на какво написано в интернет може да вярва.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 06.09.2012, 10:03:53
Що за извратена схема е това?!

Мафията на контрольорите и ватманите (http://bit.ly/ONeEof)
Схема на гладни хора, схема на мързеливи хора, схема създадена от лоша организация на работа.
Въобще не се учудвам, възможно е, и се случва за жалост. Карал съм се с контрольори подменящи билети на пътници, вече като ме видят,- не се качват в автобуса ми.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 25.09.2012, 22:33:34
Към 20:50 часа днес се качих в тролейбус 2051 по линия 9 от последната спирка в ж.к. Борово. Поисках да закупя билет от шофьора, като бях приготвил точна сума, но се оказа, че шофьорът е свършил билетите, а автоматът за билети не работеше. Още на същата спирка (ж.к. Борово) се качиха контрольори, които две спирки по-късно започнаха да проверяват. Когато една от контрольорките стигна до стояща до мен жена и разбра, че не е закупила билет, тъй като шофьорът не е имал, започна да се кара с нея, да я заплашва и да я изтиква към вратата, за да я накара да слезе от тролейбуса и на спирката да бъде "обработена на спокойствие". Жената обаче отказа да заплати глоба и да слезе от превозното средство. Тогава контрольорката извади мобилен телефон и снима жената без позволение, което е грубо нарушение на правата й! Тогава се намесих и аз и започнах спор с контрольорката. По време на спора контрольорката смени няколко различни тези: Първо твърдеше, че щом шофьорът няма билети и автоматът не работи, сме длъжни да слезем от превозното средство на следващата спирка. После пък твърдеше, че сме били длъжни да се качим в превозното средство с предварително осигурен превозен документ, а накрая оправдаваше шофьора с думите: "Ами, автоматът се е развалил на втория курс, той е взел 2 кочана билети, това са 200 билета. Вие какво повече искате?!" През това време и шофьорът надигаше глас от кабината. Спорът продължи, като контрольорката цитираше разни измислени членове от наредбата за превоз на пътници, но така и не можа да опровергае "Внимание! Водачите СА ДЛЪЖНИ да продават билети само при спряло превозно средство и точно приготвена сума!" Изключително съм възмутен и отвратен от начина, по който контрольорите извъртат нещата и изнудват пътниците. Чрез психологически натиск събират глоби от пътници, които са в пълното си право. Избутването извън превозното средство, притискане в ъгъла, заплахи, страшен поглед и наобикаляне на нередовния от 3-4 контрольори след като са заставили пътника да слезе са част от репертоара на контрольорите, за да накарат по-притеснителните или незапознати с наредбата да си платят глоба, която не са длъжни да плащат! В този случай номерът не мина, но в много други минава. За съжаление, точно когато понечих да запиша номера на въпросната контрольорка, тролеят наближи спирка ул. Дойран, колегите й в ремаркето на тролейбуса се развикаха "Колежке, слизаме!", тя прибра баджа си, който така и не успях да видя скрит зад лявата й ръка и по най-бързия начин се изнесе от тролея. Въпреки че, разбира се, няма да идентифицират въпросната контрольорка, би следвало да се потърси отговорност от водача, тъй като излиза на линия с недостатъчен брой билети, а когато е видял, че ги привършва не е направил нищо, за да си набави нов кочан, както и че при проблем с автомата за билети не е прибрал колата в гараж за отстраняване на проблема. Водачите са длъжни да продават билети при спряло превозно средство и при точно приготвена сума. От там нататък нищо друго не ме интересува! Разбира се, случва се билетите да свършат, не виня водача, но от такива ситуации се възползват контрольорите, които не проявяват разбиране, а се нахвърлят върху "нередовните". Чукнах една жалбичка, да видим какво ще отговорят. Много ме е яд обаче, че не успях да запиша номера на въпросната контрольорка, че да й друснат някоя глобичка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 25.09.2012, 22:38:07
При неработещ автомат за билети колата следва да бъде подменена, а при липса на такива и в шофьора пък съвсем ...
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 25.09.2012, 22:56:54
Ако си споменал в жалбата дата, час, маршрут и инвентарен номер, не би трябвало да е проблем да се установи коя е контрольорката. Нали се отчита кое превозно средство е проверено, след като валидаторите се блокират...
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 25.09.2012, 23:00:26
С тая разлика, че в 4 от 5 случая като са ме проверявали не са се валидирали. След това иди доказвай че са проверявали нещо! Някои контрольори се изхитряват на чужд гръб. Но това им е като фикс идея!
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 26.09.2012, 01:10:47
Измествам темата от главно коментираното събитие, но контрольорите не се ли отчитат на картите които сложиха около шофьорската кабина? Последно това видях да правят, на самите автомати да съм виждал 1-2 пъти, пък за блокирането им (червен екран)- никога! По тази логика не знам как следят и кой си е маркирал картата. А лично аз все пак го правя, макар и във форума да има хора, които по принцип уважавам, но не го правят! :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 26.09.2012, 10:41:30
Много рядко се е случвало контрольори да се маркират на устройството зад водача/да блокират валидаторите. Глобата за немаркирана карта е пълна пародия - сякаш всички са станали редовни, та най-големият проблем на ГТ и контрольорите е, че лицето Х. не си е маркирало картата, която е заредена за период.
За описания по-горе случай смятам, че е добре контрольорите да носят в себе си билети, които да продават на пътниците, когато водачът няма билети, автоматът не работи, часът е след 20:00 и пътникът е отишъл да закупи билет от тях още в началото на проверката. Знам, че ролята на контрольорите е да следят редовността и глобяват, но в случая всичко щеше да мине много по-гладко, ако просто бяха предложили билет на жената.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 26.09.2012, 11:23:01
В момента на проверката ако пътник няма редовен превозен документ, то той подлежи на санкция. Докато в наредбата не се промени изрично с текст, че пътникът се оневинява при липса на билети у шофьора, то пътникът си е виновен. в събота сутринта се прибирах от Банкя. В Центъра нямаше работещо място откъдето да закупя билети, шофьорът на автобуса също нямаше. Но аз осъзнавах, че вината е моя, защото предния ден трябваше да си закупя билети. Но колко хора ще осъзнаят тази вина или все друг ще им е виновен? Наредбата е такава. Естествено, ако беше минала контрола си имах сериозно алиби и за мен, и за момичето с мен :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 26.09.2012, 11:53:53
На теория наистина пътника сам си е виновен, ако пътува без карта или билет, защото ако недай боже стане инцидент, и посл пътника иска обезщетение, нали поле могат да го вземат от контролата, дори да я осъдят, защото го е пуснала да пътува така.

На практика обаче пътника няма никаква вина, за това че няма от къде да си купи билет, никой не е длъжен да се запасява ден, два преди това. Редно е в случая ако контролата е имала билети от по левче, да им продадат. А няма начин да са нямали, при положение че с такива попринцип глобяват за невалидирана карта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 26.09.2012, 12:04:33
Ако не се лъжа контрольорите нямат право да продават билети от по 1 лв.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 26.09.2012, 13:15:59
Редно е при повреден билетен автомат и липса на билети у водача за електротранспорта, съответно при липса на билети у  водача в автобусите контрольорите да съставят констативен протокол и да се извършва вътрешна проверка със санкциониране на виновното лице.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 26.09.2012, 18:20:24
И кой е виновен за неработещия автомат за билети? Да съставят акт на шефа на Микроелектроника или още по-добре да напишат акт на автомата че не работи ? Шофьорът винаги може да се оправдае, че до преди малко автоматът е работил...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Mitety Wee on 26.09.2012, 18:34:43
Преди няколко месеца пътувах в 78 и се качи контрола, а до мен седеше момче без билет и карта.Когато контрольорката дойде, той я попита дали може да си купи от нея билет, а тя извади един билет, скъса го и си продължи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 26.09.2012, 18:57:59
Съвестните контрольори, когато се качат в автобуса първо питат шофьора дали има билети, някои други питат - постфактум.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 27.09.2012, 09:32:21
И кой е виновен за неработещия автомат за билети? Да съставят акт на шефа на Микроелектроника или още по-добре да напишат акт на автомата че не работи ? Шофьорът винаги може да се оправдае, че до преди малко автоматът е работил...

Има различни видове проблеми. Най-честият е свършване на лента, но аз както съм писал, все по-често забелязвам случаи да се пускат монети, но автоматът да не дава билети и да не връща парите. В 2049 направихме експеримент на една спирка. След като видях, че жена пуска монета и автоматът не й дава билет, ватманът изключи нисковолтвото и режима. След рестартирането се чу как монетата влезе навътре в автомата, но билет не се даде. Т.е. отпада вероятността ватманът да има шанс да вземе тази монета, поне в този трамвай.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 27.09.2012, 10:02:20
То е ясно, че той няма как да я вземе. Въпроса е къде отиват тогава парите на хората, в случаите когато не дава билет, а те не са толкова малко. От толкова много превозни средства с автомати, и то все по натоварените линии някой всеки ден може да си прибира доста добри пари към заплатата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 28.09.2012, 01:15:31
Много е неприятно наистина, но от сега ви казвам отговора на жалбата - неоснователна, пътникът е длъжен да има билет. Физически е невъзможно да се набави по това време на денонощието, като добавим конкретните обстоятелства, шофьорът свършил кочана и автоматът не работи. Не е приятно за съвестните граждани, че имат желание да си закупят билет, но обстоятелствата се стичат по този неприятен и опасен начин. Точно те стават жертви, а редовните гратисчии минават между капките.
Събота и особено неделя водачите редовно нямат билети. Акциите по проверка редовността на пътниците се правят именно тогава. Това да се докаже по кое време се е повредил автомат, че и шофьора само за това да прибере колата в гараж за подмяна - забравете. Много често чешките трамваи на Красна поляна изпълняват редовни курсове с изключена система за таксуване и не се прибират за такъв проблем. Така стоят нещата в общинските фирми, щом има кой да налива пари...
Title: Re: Контрольорите
Post by: freepigeon on 28.09.2012, 11:05:40
Абе какви работи говорите - то винаги обикновените хора са виновни каквото и да е станало...Билети се продават на 1/4 ако не и по-малко от спирките. А останалите? Да не говорим за двойния стандарт и в проверката. Онзи ден поздравих едно момче за реакцията му при проверка в 280. Качи се някаква бабичка да проверява и той ѝ вика

- "Аз съм циганин"
Тя го погледна и каза
- "Къде ти е билетчето като си циганин"
-  "Аз съм циганин и ние пътуваме без билетче. Проверявай другите"

И тя си отмина  :D

Той разбира се не беше циганин но щом за циганите може без билетче защо не и за нас?
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 28.09.2012, 13:14:10
Ми крайно време е да се разбере че като прави нещо човек, трябва и да мисли за него. Бил забравил вчера че ще ходи на работа днес, и не се сетил че ще му трябва билет,- дрън дрън, купи си карта бре. Да не би сутрин и вечер на пиаца да си заработва парите, та си купуват по едно билетче, или се надяват някои, след работа някой да ги "хвърли" до в къщи, та да не се набутат да се охарчат де, не си купуват билети.  Все другите ви виновни за собствените грешки, пък и да ви плащат трябва даже, аман от оплаквачи. Излиза че всички нередовни са света вода ненапита, пък ги съжаляват даже.
Title: Re: Контрольорите
Post by: nayden_popov on 28.09.2012, 16:48:36
Абе какви работи говорите - то винаги обикновените хора са виновни каквото и да е станало...Билети се продават на 1/4 ако не и по-малко от спирките. А останалите? Да не говорим за двойния стандарт и в проверката. Онзи ден поздравих едно момче за реакцията му при проверка в 280. Качи се някаква бабичка да проверява и той ѝ вика

- "Аз съм циганин"
Тя го погледна и каза
- "Къде ти е билетчето като си циганин"
-  "Аз съм циганин и ние пътуваме без билетче. Проверявай другите"

И тя си отмина  :D

Той разбира се не беше циганин но щом за циганите може без билетче защо не и за нас?

Ми аз съм на същото мнение и за това не плащам за градски транспорт само в много рядки случеи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 28.09.2012, 21:21:29
Аз рядко ползвам "наземен" транспорт, но имам в портфейла една "колода" от 10 билета, ползвам я с месеци и така винаги имам билет. Мисля си обаче, че ако правех по 10-ина пътувания за по-малко от месец, все някога ще ми се случи да остана без билет... Няма нищо нормално в това, да те глобят защото нямаш билет и няма откъде да си купиш. Едва ли по света има много градове и държави, в които човек би могъл да изпадне в такава ситуация :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 28.09.2012, 21:39:09
Според мен щом глобяват при всяка липса на билет, независимо от причината е редно и касите да работят с работното време на МГТ (както в метрото). Така би имало равнопоставеност.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 28.09.2012, 22:23:36
А каква е причината, напоследък на доста спирки да няма билети? Например на моята спирка, бл.202 има будка, но има всичко друго там но не и карти и билети. Да не би да са дефицитни като цяло, че да изчезват и от будките по спирките? До към 2005-та, 2006-та имаше едва ли не на вскеки ъгъл във всяка будка билети, че и еднодневни и петдневни карти. Даже на служителката явно й е писнало да я питат за билети и е сложила табелка, че билети няма. Най-близките места, където продават билети са чак в бюрото в Младост 3, и на един павилион на предишната спирка в Младост 3, там и на двете места винаги има.

Иначе не мога да се оплача, в линия 76 винаги има билети, и в 5.00 сутринта съм си купувал, и в 23.20 вечерта и винаги са имали, а там като че ли са едни от най-готините шофьори на тази линия. Като поискам да си купя, винаги гледам автобуса да е спрял на спирката или на светофара на ХИТ, давам точната сума и тогава винаги ми дават, а не като някои пътници искат билет докато шофьора прави ляв завой например и дават 10 лв. нацяло за един билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 28.09.2012, 22:58:24
Направо ЯЛТА ще го хване срам  :blush:   :devil:  За сметка на това на пазара има цели 2 места. По едно време работеше бутката на бл.222, но затвори,пък и автобус и се стовари отгоре-буквално  :laugh:
 

Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 28.09.2012, 23:06:10
Днес в А314 се качиха контрольори, та случайно чух да си говорят, че месечно минимум трябва да съберат 600 лв от глоби, ако не съберат сумата подлежат на санкции.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 29.09.2012, 00:33:54
Ми крайно време е да се разбере че като прави нещо човек, трябва и да мисли за него. Бил забравил вчера че ще ходи на работа днес, и не се сетил че ще му трябва билет,- дрън дрън, купи си карта бре. Да не би сутрин и вечер на пиаца да си заработва парите, та си купуват по едно билетче, или се надяват някои, след работа някой да ги "хвърли" до в къщи, та да не се набутат да се охарчат де, не си купуват билети.  Все другите ви виновни за собствените грешки, пък и да ви плащат трябва даже, аман от оплаквачи. Излиза че всички нередовни са света вода ненапита, пък ги съжаляват даже.
И какво трябваше да означава това?! Чувстваше се длъжен да го изплюеш в темата ли? Защото никаква логика не намирам в горецитираната простотия. Изобщо такъв тон, сякаш залъка от устата са ти взели!
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 29.09.2012, 01:19:44
А каква е причината, напоследък на доста спирки да няма билети?
Можеш да питаш на някоя такава будка и сигурно ще ти отговорят, че няма далавера в тая работа и как да има, като пакет солети се продават с надценка от 15-20 ст., вода 0,5 л. 20-30 ст. и т.н. Не знам от колко години, ама доооста отдавна се говори на тема спирки на концесия с будки (и за билети) и с други "чудесии", ама... Да не говорим, че в много градове съвсем малко по на запад от България има метален дуракоустойчив автомат за билети на всяка една спирка, ама...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 29.09.2012, 08:37:06
Е нали направиха на сумати места метални дуракоустойчиви телефонни автомати със стотинки, още преди години и ги изпоразбиха. После се появиха кафе автомати по улиците и те са разбити...
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 29.09.2012, 14:06:09
[
изплюеш                горецитираната простотия. Изобщо такъв тон, сякаш залъка от устата са ти взели!
Още един засегнат, явно концентрацията нещо.................
П.С.- Не съм озвучавал поста си. Ти как чуваш не знам ! Залъка няма кой да ми го вземе, не са и посягали даже.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 29.09.2012, 14:09:00
Направо ЯЛТА ще го хване срам 
Не виждам за какво да се срамувам.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 29.09.2012, 14:54:31
Направо ЯЛТА ще го хване срам 
Не виждам за какво да се срамувам.

Не го казвам в лошич смисъл,а за това,че Иво ви хвали  :devil:

Иначе не мога да се оплача, в линия 76 винаги има билети, и в 5.00 сутринта съм си купувал, и в 23.20 вечерта и винаги са имали, а там като че ли са едни от най-готините шофьори на тази линия.

Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 29.09.2012, 15:17:25
А каква е причината, напоследък на доста спирки да няма билети?
Билети не продават тези които са се "ояли", или не могат добре да си управляват финансите,- шофьори. При продавачите в будки разни,- печалбата им е малко. И малко е неразбираемо за шофьора,- получава 1000 лв. заплата, а го задължават да получава поне по 10 кочана билети. От което следва че и трябва да отчете 1000 лв. за билетите, а на другия месец му начисляват 10 %, а се губи време за отчитане, стотинки се броят, левчета, похарчил си парите защото нямаш лични, а трябва да ги отчетеш, закъсняла ти е заплатата, и не можеш да ги отчетеш,- за което не ти превеждат аванс следващия месец. И става един батак, не е за описване. Ами ежемесечно гаража прибира по 200- 250 000 лв. от отчетени билети, а задръжката на десетте % за един месец, кой облагодетелства,- мълчи се по въпроса сериозно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: kamennikolov on 29.09.2012, 17:27:49
Ялта, мнението ти е абсолютна глупост. Хората, които толкова редовно и предвидимо ползват градския транспорт се предполага, че имат карти и те нямат нужда от билети. Билетите са за хората, които ползват градския транспорт инцидентно. Аз примерно ползвам градски транспорт 2-3 пъти месечно. И не смятам, че трябва да си купувам билет от един месец по-рано при положение, че шофьорите трябва да имат билети и това е част от задълженията им. И не смятам, че при положение, че няма от къде да си купя билет трябва да бъда глобен. По-лесно ли е за мен да си планирам кога ще ползвам градския транспорт и да си купя билет предварително или е по-лесно за шофьора да си планира колко билети ще са му нужни, така че да не остава без билети.
Quote
Много е неприятно наистина, но от сега ви казвам отговора на жалбата - неоснователна
Това също не е много сигурно. Аз съм пускал жалба срещу шофьор, който нямаше билети и шофьора беше наказан с намаляване на трудовото възнаграждение. И бих продължил да пускам такива жалби всеки път, когато шофьор няма билети, докато всички се научат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 29.09.2012, 17:48:55

Още един новоизлюпен "професор", който си вярва !
Кой те пита кое ти е по лесно, или може би не ти е ясно че всичко се прави така, че да ти е по- трудно ?
Още фурни с хляб има да ядеш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 01.10.2012, 12:44:22
На спирката на бл. 411 в Младост-3 пък доста често продават шофьорски билети ;)

По темата: вчера вечерта се качих на Централна гара и ме провери фалшива контрольорка. Нямаше униформа и четец за карти (а аз съм с електронна карта), имаше някаква карта на ЦГМ на шията. Яд ме е, че пропуснах да и дигна скандал, но докато се усетя, и слезе на Лъвов мост :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 01.10.2012, 16:14:05
На 29.09 вечерта в тм1 се качиха трима контрольори, като всичките бяха с прибрани в джобовете на ризите баджове. Нередовните не бяха глобявани, което за мен беше интересно, нито свалиха някого.  :neznam: Но апарати имаха.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dani_hristov on 01.10.2012, 19:18:42
А какво се случва след като шофьорът няма да ми продаде билет и контролата влезе ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 01.10.2012, 19:24:19
Глобява те, или те сваля от превозното средство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 01.10.2012, 19:26:46
А какво се случва след като шофьорът няма да ми продаде билет и контролата влезе ?

Водача магически вади кочан с билети от джоба си  :laugh:

Би трябвало да му се състави протокол (или нещо подобно).
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 01.10.2012, 19:29:01
Водача магически вади кочан с билети от джоба си  :laugh:
Би трябвало да му се състави протокол (или нещо подобно).
Фантазираш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 01.10.2012, 19:31:18
Малко хумор  :laugh:  Макар,че някъде четох такава жалба  ;) Пък и не може да бъдеш сигурен- в градския транспорт има всякакви  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 11.10.2012, 21:03:39
Днес в 111, имаше хайка от контрольори и полиция. Полицаите спират автобуса между спирките, а контрольорите проверяват всички вътре и нередовните се глобяват. Който няма 20 лева в джоба - акт за 100 лв. Точно така трябва да се прави !  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Fantomas on 11.10.2012, 21:06:08
Да, ама да го направят това по 111 в Люлин или на околовръстното, а най-добре ще е по някоя линия от сорта на 79 примерно. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 12.10.2012, 04:01:14
Мен много ме дразнят наглите нередовни пътници, които имат възможност да си купят билет, но не го правят. Разправят се и лъжат, че са за една спирка - абсолютна цигания. За съжаление и в двата случая контролата беше сама жена, която не й се разправяше и си слезе да хване друга линия.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 12.10.2012, 12:51:36
Че аз лично познавам хора, които ползват такси и си плащат за него или маршрутки, за които също плащат. Но казват, че като се качат в градски транспорт никога няма да дадат пари за билет и като се качи контрола ще се правят на ударени и ще вдигнат дори и скандал затова, че може да искат да ги глобят.
А аз съм твърдо против дискриминацията - смисъл да се правят насочени проверки срещу цигановози.
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 12.10.2012, 13:04:14
А аз съм твърдо против дискриминацията - смисъл да се правят насочени проверки срещу цигановози.
Дискриминация има в момента - 95% от населението на циганските катуни пътува без превозни документи а останалите 5% пътуват по право без да заплащат. Дискриминация е определени линии да са тера инкогнита за контролните органи, само защото видиш ли по тях пътува едно малцинство. Дискриминация е, че тези линии функционират при очевидната си нерентабилност и се дотират на 100% от данъците на тези, които са редовно контролирани чрез "насочени проверки". Дискриминация е, че 80% от "жилищата" в циганските катуни са незаконни във всяко отношение, в т.ч. не са декларирани пред местните власти, съответно не се заплаща данък сгради и такса смет, а следователно няма постъпления от общинския бюджет, който дотира тези "безплатни" превози. Да продължавам ли?
Title: Re: Контрольорите
Post by: iukwim on 12.10.2012, 13:14:34
Никой не мисли как ще се изплатят огромните задължения на Центъра за градска мобилност - не всичко е синя и зелена зона.
Прав си (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/09/05/1901262_upravliavashtite_otkazaha_da_se_napravi_odit_na/), затова спрях да се възмущавам на пътници без билет. :)


Глобява те, или те сваля от превозното средство.

Значи градският транспорт е предвиден за ползване от 7:15 до 18:45?  :(
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 12.10.2012, 14:39:07
Съвсем спокойно биха въвели един данък "градски превоз" за всички адресно регистрирани в София, примерно 2-4 % от доходите на адресно регистрираните, които пари да отиват в транспорта. За гостите на София дневни карти, а за гратисчиите- глоби от по 300 лв., или отработване по гаражите- миене, метене на превозните средства. Безработните също да изработват тези си неудържани 2-4 %, по общини. Но ако бъде въведено ще възникнат хиляди обективни причини поради които даден нарушител ще бъде възпрепятстван да си изпълни вменените му задължения. Като се почне от болен, инвалид, трудоустроен, неработоспособен и тн. хитрини защото ние сме "царе" на тези манипулацийки. А всичко опира до съвест, а къде хората се учат на съвест, че аз одъртях, но не знам. Първото нещо което може да се въведе, е гратисчията директно го отвеждат в някой гараж, или депо, и по 5 часа да си МЕТЕ, там я плаца, я превозни средства, халета и други. Като си свърши удостоверено, работата си отива.
Ама си мечтая пък и аз...............
А тогава как ще обясняват защо няма приходи, защо не стигат парите, защото сега е удобно.
В Китен ЦГМ има почивна станция, и казват безплатна за "служители", а за придружители по 13-14 лв. на легло, стаи за 1, 2, 3, 4 човека, с климатик, телевизор, хладилник+ молба да не се готви в стаите. 4 човека приятели от ЦГМ ми го казват, иначе аз не знам дали е вярно, но ако са прави,- хич пари нямат в ЦГМ..............
Title: Re: Контрольорите
Post by: DidoGO on 16.10.2012, 13:45:16
Селските рейсове в София с кондуктор

 Крайградските линии на София ще са с постоянен контрол за нередовни пътници. За целта в автобусите на градския транспорт ще има контрольор, а всеки пътник ще се качва само от първата врата и ще слиза от задната, съобщиха от Столичната община. Новата мярка срещу гратисчиите е въведена от вчера за автобусите с номер 59 - от кв. „Княжево” до с. Мърчаево. Още на качване пътникът ще е длъжен да покаже картата си или да си дупчи билета през контрольора. Ако пък няма, ще трябва да си купува от шофьора на автобуса. Всеки рейс, в които ще се осъществява постоянен контрол, ще е допълнително обозначен с указателни табели. Целта на новите мерки е да се подобри контролът и да се стимулират гражданите, ползващи градския транспорт, да купуват превозни документи - карта, талон за многократно пътуване или билет за едно пътуване.

Монитор 14.10.2012
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 16.10.2012, 13:50:12
Много хубаво, но това не е ново, вече за 2-ри път се прави такова нещо. Преди беше в линии 69 и 98, даже по Конектата още стоят лепенките за качване само от 1-ва врата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 18.10.2012, 15:34:33
Има ли нещо вярно в това - разбрах от контрольори, че наред със селските линии, са започнали масово и с полиция да провевяват 111, 72, 79 и др. - и много цигани глобявали, някъде над 100 за ден
Title: Re: Контрольорите
Post by: Mitety Wee on 06.11.2012, 22:15:12
Няколко дена подред гледам трима контрольори, които се качват в 78 на Лъвов мост,сядат и не проверяват. Малко преди да минем първото кръстовище с Раковска, тези хора как скочиха само и се разбързаха да проверяват. Слезнаха на Сточна гара и продължихме към Враждебна. На моста Чавдар се качиха още една група контрольори и всички хора се развикаха, а контролите  ни гледаха като насрани, защото "не знаеха", че преди това са ни проверили други  :D. А един дядо започна да им се кара, че не си вършат работата и трябва да проверяват сутринта в тб 1, защото имало много хора, а аз се смях през цялото време.  :D :D :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: mitakis on 06.11.2012, 22:46:17
3 коли от 27-ма вече са с табели 'постоянен контрол' и проверяващи лица, само в пиковите часове.
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 27.11.2012, 18:45:44
Освен постоянен контрол пише и качване само от първа врата, 1521 беше днес по 47 с такава табела, а вчера по 42 и 54 9106 и 9043 също бяха с такива табели.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 22.12.2012, 01:46:17
Освен в 1521 това с качване само от 1-ва врата го имаше при още един О 302 Т и при един от Землянските О 345 но не мога да се сетя за номера, едни малки лепенки до вратите са.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 22.12.2012, 12:12:53
А някой спазва ли това качване от първата врата? Защото при по-голям пътникопоток докато бабичките се натъпчат през предната врата (Както и всички други), 3-те минути закъсненение са сигурни  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Tisho on 02.01.2013, 19:21:38
Днес в 2836 по 12 беше така, и доста тарикати принудително отидоха при шофьора да си купят билет, за да не ги глобят
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.01.2013, 09:30:22
Понеже се говореше за проверките в 79...

Quote
52-ма гратисчии бяха изловени само за час в 5 автобуса на столичния градски транспорт. Рано сутринта вчера общински ченгета и инспектори от транспорта направиха внезапни проверки за билети по линия 79 в столичния квартал  „Христо Ботев”. Инспекцията се превърна в игра на котка и мишка, тъй като нередовните пътници предприемаха бягство към вратите на рейса, веднага щом видяха проверяващите. Опитните служители от Центъра за градска мобилност обаче не допуснаха пътниците да се измъкнат безнаказано. Нередовни са най-често ромите и младежите, които ЧЕСТО СА И ДОСТА АГРЕСИВНИ обясниха контрольорите.

„Нямам работа вече година. Нямам пари за хляб, камо ли билетчето. Какво да направя?”, жалеше се пред тях една от спипаните гратисчийки. Историята й обаче не разчуства инспекторите и тя отнесе акт на стойност 70 лв. „Актът ще го платя някой друг път, а утре пак ще съм без билет”, обясни пък възрастна ромка, на която също се наложи да слезе. Акцията за нередовни пътници няма да е еднократна, проверките ще се провеждат всеки ден от 6,30 ч. до 22 ч. „Направили сме така, че в целия град да се почувства засиленият контрол и да спрем гратис практиката, особено в „Красна поляна” и „Христо Ботев”, обясни началникът на отдела за контрол Борислав Симов.

http://monitor.bg/article?id=367879
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 04.01.2013, 16:35:25
Не знам дали преди е коментирано, но сутринта видях четирима контрольори в метрото. Които имаха нови якета,тъмни на цвят, направени от дебел плат. Като на единия ръкав имаше логото на ЦГМ,  а на другия ръкав надпис "Център за Градска Мобилност". Мисля че освен якето в униформата е подменен и панталона.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 04.01.2013, 16:41:14
Супер и без това предишните бяха грозни  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Fantomas on 04.01.2013, 18:09:03
Напоследък доста често засичам контрольори в метрото и между другото, дали са им нови апарати, с които вече могат да проверяват и електронните билети! Т.е. вече не става трика да влезнеш с чужда карта и да размахаш пред тях фиктивно електронен билет. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 04.01.2013, 19:53:07
Крайно време беше. Явно има някакъв ефект, защото виждам от време на време цигани да дупчат билети. Само не беше нужно да се казва от колко до колко часа проверяват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 05.01.2013, 11:59:04
И аз направо щях да падна, като видях в 111 тумба от 3-ма на вид клошари с дисагите си, които се качиха и всичките си дупчиха билети.

Редно е и в метрото да има проверка, защото съм виждам доста пъти хора са си влизат свободно, през първата пътечка, където няма турникет. А също и контрольорите да продават билети, когато няма по спирките и при шофьора.

Как вървят нещата с кондукторите по линиите, излизащи извън София, сега май само до Симеоново има?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 05.01.2013, 12:15:02
Вчера най-сетне видях с очите си постоянен контрол в 90. Контрольорката беше със зелена светлоотразителна жилетка на ЦГМ, обаче повече си правеше мохабет с шофьора, отколкото проверяваше.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 06.01.2013, 13:26:05
...А също и контрольорите да продават билети, когато няма по спирките и при шофьора...
Това е много добра идея, въпреки че противоречи с идеята за глоба за нередовен пътник. Предвид условията в България обаче е по-вероятно да накараш 20 души да си вземат билет, отколкото един да си плати глобата > считам, че може да се пробва това. Да не говорим, че има линии, по които и да искаш няма от къде да си вземеш билет.
В А98 не съм виждал контрола или поне не в градската му част.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Tony on 18.01.2013, 18:04:12
“Боклуци гратисчии" - това ли сме пътниците? (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1723381)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 19.01.2013, 15:43:31
В метрото вече проверяват с нови модерни сиви апарати, на които четеца е опред (приличат на дистанционно с екран  :laugh:). Контрольорката ми каза,че шефа на метрото (т.е. Братоев) ги е подарил на ,,градския транспорт'' ( :neznam:). Да им е честита новата придобивка.  :rolleyes:

П.С. Обаче имат и един проблем- не са толкова ,,мощни'' и когато проверяват карта,тя трабва да се извади от портмонето за разлика от старите апарати,които си четат дори през чанта  :rev:
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 19.01.2013, 16:36:56
В метрото вече проверяват с нови модерни сиви апарати, на които четеца е опред (приличат на дистанционно с екран  :laugh:). Контрольорката ми каза,че шефа на метрото (т.е. Братоев) ги е подарил на ,,градския транспорт'' ( :neznam:). Да им е честита новата придобивка.  :rolleyes:

П.С. Обаче имат и един проблем- не са толкова ,,мощни'' и когато проверяват карта,тя трабва да се извади от портмонето за разлика от старите апарати,които си четат дори през чанта  :rev:

Мен също преди около месец ме проверяваха, точно с такъв сив апарат, но успя да ми зачете картата от портмонето.
Title: Re: Контрольорите
Post by: iukwim on 20.01.2013, 20:30:04
П.С. Обаче имат и един проблем- не са толкова ,,мощни'' и когато проверяват карта,тя трабва да се извади от портмонето за разлика от старите апарати,които си четат дори през чанта  :rev:

Многото карти в едно портмоне не объркват/скапват ли четеца?
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 20.01.2013, 22:35:11
Не. На четеца му е все едно колко карти "слушат", стига само една да отговори.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 20.01.2013, 22:39:57
Днеска имаше много странна случкас контрола в 94 между пощата и Фантастико. Качи се един мъж к контрольорска униформа, но без бадж и апарат. В ръцете си държеше само прегънат вестник. С ръка в джоба се облегна на парапета при съчленението. Гледа, гледа момчетата срещу него и изведнъж хипер селски, стоейки в тая поза, се обърна към тях:
-Момчета, имате ли карти?
-Аз имам, а те... - отговори едното момче.
-Ми ние нямаме - довърши другото.
И той почна една тирада супер объркани неща да говори, направо неадекватен, все едно на три ракии на масата! Ама все си седеше в позата. И момчетата тръгнаха да слизат, а той все така си седи. Отвориха се вратите, момците слязоха, а той след тях... Понеже бях на седалките, обратно на движението, видях че от вратата зад мен е слязъл още един контрольор. И нещо взеха да ги занимават там... Ама онзи къртеше направо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: happy_sadness on 23.01.2013, 21:25:59
Не знам дали съм уцелил правилната тема, тъй като не бях чел форума от доста време…
Всъщност, някой знае ли до каква информация имат достъп контрольорите, след като проверят една електронна карта? (ЕГН/адрес/телефон и т.н)
Също така има ли разлика между информацията, която могат да достъпят контрольорите от метрото и тези, който проверяват наземните превозни  средства?Нали апаратите им за проверка на карти са различни…)
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 29.01.2013, 19:48:15
Преди около половин час се качих в А74 посока Мола - Гоце Делчев. На спирката, на която аз се качих, се качи и някакъв луд или пиян и отделно имаше контрольорки. Те ме провериха и слязоха на следващата спирка, а лудият/пияният нито го провериха, нито го свалиха. Та в такива случаи контрольорите не са ли длъжни да проверяват най-малкото всички пътници и дори да свалят такива хора, в наредбата също мисля, имаше текст за това? :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 29.01.2013, 21:03:35
Преди около половин час се качих в А74 посока Мола - Гоце Делчев. На спирката, на която аз се качих, се качи и някакъв луд или пиян и отделно имаше контрольорки. Те ме провериха и слязоха на следващата спирка, а лудият/пияният нито го провериха, нито го свалиха. Та в такива случаи контрольорите не са ли длъжни да проверяват най-малкото всички пътници и дори да свалят такива хора, в наредбата също мисля, имаше текст за това? :neznam:

Пише, че не се допускат подобен "тип" пътници, но никъде не се споменава нищо за "сваляне от превозното средство".

Quote
Чл. 13. В превозните средства на обществения транспорт не се допускат за превоз:
1. Лица, които представляват опасност за сигурността на пътниците или реда в превозното средство;
2. Лица, които са под влияние на алкохол или друго упойващо вещество;

3. Лица в нехигиеничен вид и/или заразно болни;
4. Вещи, които могат да повредят или замърсят превозното средство;
...

Чл. 14. На пътниците в превозните средства на обществения транспорт се забранява:
...
3. Да нарушават реда и спокойствието на останалите пътници;
...
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 29.01.2013, 22:28:55
Хайде да не четем наредби, както дявол евангелие. Тълкуванието ти е абсурдно, когато автомобил се движи със скорост над максимално разрешената, има ли право служител на МВР да го спре? "Не се допускат" означава, че изобщо не е трябвало да се качва.
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 29.01.2013, 22:50:43
Мисълта ми е, не трябва ли контрольорите да се грижат за това такива пътници да не се качват в превозните средства, още повече след като в случая са го видели как се качва? Или се повтаря историята от болшинството случаи с циганите - не се разправят и всичко е ок...
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 29.01.2013, 22:51:47
Трябва!
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 29.01.2013, 22:57:31
Мисълта ми е, не трябва ли контрольорите да се грижат за това такива пътници да не се качват в превозните средства, още повече след като в случая са го видели как се качва? Или се повтаря историята от болшинството случаи с циганите - не се разправят и всичко е ок...

Контрльорите нямат никакви правомощия. Пък дори и да имаха - какво биха могли да направят няколко жени в подобен случай?
И на мен много неща не са ми приятни в градския транспорт, но вече съм се примирил с тях...

Контрольорите не се справят дори с нередовните пътници, а какво остава за "тези"?
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 29.01.2013, 23:17:09
Кой да има правомощие да съблюдава реда? Най-малкото има общинска полиция има МВР - могат да поискат съдействие ако нямат достатъчно "аргументи" да се справят сами. Като трябва да си свършат работата не го правят, а иначе са способни на всякакви хватки да прецакат някой беззащитен.  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 30.01.2013, 00:03:00
Щото пък в МВР и Общинска полиция имат хора в излишък и нямат какво да ги правят ... пишете без да знаете
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 30.01.2013, 00:10:54
Като тръгна по кафета и храсталаци ще ги събера за цял наряд - ти понеже много знаеш, какво ти е мнението?!?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 30.01.2013, 11:00:24
Тук не става въпрос за мнение, а за факти... Лошото е, че не си наясно и с вътрешните разделения в СДВР, а даваш мнение. Ако наистина имаш желание да ги събираш от кафета - давай, МВР си има инспекторат. В Интернет всеки е деен и идеен, напрактика обаче не е съвсем така
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 30.01.2013, 12:51:26
Практиката в България ми е ясна, не ми е ясно защо апелираш към неспазване на нормативните уредби? Написано е, че индивиди в определено състояние "не се допускат" в общественият транспорт, до тук добре (поне според мен), според теб трябва ли да е така? Ако всички сме съгласни, че пияни, заляни и агресивни не следва да смущават другите, значи наредбата е ОК. После идва изпълнението и - хубаво написано, но никой не го изпълнява и никой не го контролира (изначален фундаментален проблем в българското общество!). За какво изобщо се пишат нормативи, които няма как да се изпълняват/контролират? Защо ми вадиш от 10 кладенеца вода, за да ме убедиш, че това няма как да се промени? Бих стигнал и доста по-далеч (но този въпрос не го приемай към теб) - защо при все, че МВР продължава да изяжда огромен ресурс от бюджета (съпоставен с едни други общества), продължава да няма контрол и да не се изпълняват елементарни нормативи уреголиращи общественият ред?!?
И нещо по-лично, къде да съм деен? Деен съм пред избирателните урни и в демократично общество това трябва да е достатъчно, деен съм в изпълнението ми на задължението към обществото (плащам си данъците и спазвам нормативите) - какво повече? Да тръгна да следя за спазването на законите ли? Защо ми е МВР тогава, защо ми е изпълнителна власт, защо ми е държава?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 30.01.2013, 14:05:47
Попринцип съм съгласен с въпросите, които повдигаш. Колкото до личния въпрос- активната гражданска позиция не се изчерпва с ходенето да гласуваш веднъж на четири години и плащането на данъците. Практиката доказва, че това е крайно недостатъчно, всеки се сблъсква по един или друг начин с нередности и въпрос на самосъзнание да вземеш възможните мерки. Прост прозаичен пример - някъде има счупена шахта, Нане не чака 4 години за да гласува за кмет от друга партия (като през това време и на Вуте ще му е зле), ами се обажда (ако трябва няколко пъти) на Инспектората, които идват и сменят шахтата. Все пак всеки има право на избор, много хора подминават шахтата, вероятно и те са на твоята теза. Всеки си преценява кое е правилно и кое не
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 30.01.2013, 21:56:12
А знаете ли че ГТ плаща по 400 лв. на ден за полицай охраняващ контролите ? Колко пари изтичат хей такаааа...............
А по А-90 е назначен постоянен контрол на 4 часов работен ден с 250 лв. заплата. Кой им ги изкарва тези заплати ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: giorev on 30.01.2013, 21:56:39
Попринцип съм съгласен с въпросите, които повдигаш...
Не си ме разбрал докрай правилно. Случвало ми се е да алармирам съответните институции за дадени нередности, от бездомни кучета, боклук и запушени шахти, та до саморазправа с огнестрелно оръжие, обаче нямам намерение да се правя на BATMAN и то при положение, че наоколо е пълно с хрантутници, на които им се плаща да вършат тая работа, а всички знаем къде се чешат по цял ден...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Svetoslav on 31.01.2013, 11:08:31
А знаете ли че ГТ плаща по 400 лв. на ден за полицай охраняващ контролите ? Колко пари изтичат хей такаааа...............
А по А-90 е назначен постоянен контрол на 4 часов работен ден с 250 лв. заплата. Кой им ги изкарва тези заплати ?
Така е, но в противен случай, едни 40-50% от пътниците по крайградските линии ще са нередовни. На мен ми е интересно, като се дръпне чертата какво излиза, дали по-големи са загубите, когато пътуват голям брой гратисчии или труда на заетите с контрола по редовността на пътниците, в това число и полицаите, излиза по-скъпо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 31.01.2013, 13:53:30
Така е, но в противен случай, едни 40-50% от пътниците по крайградските линии ще са нередовни.
Те пак са си нередовни. Това е измислено отдавна, но тук никой не желае да го внедри на 100 %, защото ще им се изгубят доходи !
А нередовните си пътуват в 05.00 часа, ако да са на работа от 8.00, и няма кой да ги провери. Прибират се и в 20.00, 21.00 ч. ,ако да са на работа до 16.30 ч. А това с постоянните контроли е бошлав работа. Вади си "класьора" нередовният пътник, намира си подходящия билет, а на постоянния контрольор му хвърля 20 ст. Така и вълкът е сит, и агнето цяло.
Касови апарати, с фискална памет, и вързани към НАП. а гратисчиите по избор да метат плаца в гаражите или превозните средства, първия път 1 ден, при повторно гратис пътуване,- 3 дни, при последващи,- 5 дни. Също така и база данни на постоянните гратисчии. Веднъж глобен пътник да ползува глобата като дневна карта за цялата градска мрежа,- естествено когато си я е заплатил на място.
Title: Re: Контрольорите
Post by: freepigeon on 31.01.2013, 15:46:41
Аз не мога да разбера за какво са тези огромни разходи за постоянен контрол при положение че той е постоянен само през определени часове на денонощието?

Какво им пречи да правят постоянен контрол група контрольори от една спирка като спират всяко преминаващо превозно средство каквато е практиката на действие по А280 и А94?

А ако все пак са решени да осъществят контрол с контрольори в превозното средство защо не се прилага практиката в провинцията - на всяка кола по контрольор от излизането от гаража сутринта до връщането след края на смяната? В момента са направили някакво пълно недоносче с което вместо да решат проблема са го утежнили още повече...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 05.04.2013, 10:53:41
Вече около два месеца засилен контрол по 18 между УАСГ и хотела. Поне веднъж дневно ме проверяват или сутрин, или вечер, а из онея и на гимназията и после на семинарията се качиха контроли.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 19.04.2013, 21:08:50
Инспектори дебнат дали контрольорите глобяват и роми
в.Труд
 
Quote
Таен клиент следи работата на контрольорите в градския транспорт на София. Това е един от начините за проверка на кондукторите дали глобяват нередовните роми наравно с българите, обясниха вчера от Столичната община.
   Досега с инспекциите се занимавали оторизирани служители на Центъра за градска мобилност. От 1 април за „редовността" на контрольорите ще дебнат и хора от чисто нова дирекция „Контрол" в ЦГМ. Целта на тайните проверки е да се разбере дали кондукторите са по заявените линии, дали стриктно проверяват всеки пътник, налагат ли глоби. За нарушения вече са уволнени двама кондуктори, а петима са със „забележка" и „предупреждение за уволнение".
   Глоби са отнесли още 10 души.
   Затягане на контрола върху проверяващите бе препоръка на Комисията за защита от дискриминация по дело заведено от студента Пламен Иванов. Той сигнализира, че контрольорите не искат карти и билети на пътници от ромски произход за сметка на останалите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 19.04.2013, 21:18:25
Дано да се получи нещо,а не тази ''чисто нова дирекция Контрол '' да е поредното безсмислено източване на пари  :angel:
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.04.2013, 21:22:25
Нима се съмняваш че ефекта ще е нулев ? Просто са намерили работа за няколко свои хора.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 19.04.2013, 21:45:48
Между другото не знам дали се дължи на това, но напоследък гледам че контрольорите доста съвестно си вършат работата. Особено в Студентски град и около него колкото пъти са проверявали толкова пъти са хващали какви ли не нередовни пътници, включително и роми.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Fantomas on 19.04.2013, 22:03:11
Миналата седмица двойка контрольори свалиха един циганин на Сточна гара. Доста упорити бяха. Но се съмнявам да са го глобили.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 19.04.2013, 22:06:10
Но се съмнявам да са го глобили.

В статията пише за ''таен пътник''. Хиените вече са се научили,и знаят,че трябва само да го свалят и след това вече никой не ги следи.  :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 19.04.2013, 22:13:24
В понеделник(май) имаше някаква много нагла група от контрольори около централата на ЦГМ. Въпреки, че трамваят беше проверен от техни колеги на предната спирка, тия си се качиха и викаха на пътниците „знаем, че сте проверени, но дайте да отчетем дейност“ или нещо такова. Върхът на простотията беше като поискаха от някакво дете карта – то си даде портмонето на една контрольорка, тя на друга и така започнаха да си го подмятат помежду си - за бройката…  :angry:
С въпросните контрольори имаше и някакви полицаи с якета, на които пишеше “security” или нещо такова. Да не би да имат вече някаква нова охрана?  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 19.04.2013, 22:25:29
Може да е било охранителна полиция- на техните униформи пише security police.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.04.2013, 22:28:17
Може да е било охранителна полиция- на техните униформи пише security police.
Обаче някой трябва да им плати, си мисля............
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 19.04.2013, 22:33:06
Може да е било охранителна полиция- на техните униформи пише security police.

Да, товно това пишеше. Тези да не са нещо нещо като СОТ-аджийте?
Нали преди използваха общинска полиция?
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 19.04.2013, 22:34:48
НЕ,това е охранителната полиция в Република България.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.04.2013, 22:37:07
Що, казионната полиция каква е, арестувателна ли ? Ченгеджиска страна сме, и това си е.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 20.04.2013, 00:03:55
Първо лошо, че не проверявали, после лошо че проверявали ...  :neznam: Отрицанието, песимизмът и нихилизмът до нищо добро не водят, а още по-лошото е, че тази линия си пробива път във всички нива на обществото, вкл. и във форума.  :(
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 20.04.2013, 00:14:45
По цял свят проверяват, още по лошо,- шофьорът ги вика, тъй като всички пътници се качват през първа врата. А тук наглеците, на ИСУЛ слизат като видят контролите, и се качват на следващия рейс. На Сточна гара отново слизат и се прехвърлят на предния,-/ако го има/, или чакат друг, а контролите услужливо чакат гратисчиите да си слезнат доброволно. Цирк е да гледаш как едни и същи, се прекачват след Подуене, или театър София от рейс на рейс до Лъвов мост, по няколко пъти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 20.04.2013, 00:35:01
По света е така, а тук шофьорите едвам продават билети, какво остава да упражняват контрол...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 20.04.2013, 09:19:33
Е, няма лошо, какво като са се засякли с предишната бригада. Все пак може и за 1 спирка да се е качил пътник без билет. Ако си бил с карта или билет, какъв е проблема?

До сега като си пътувам с билет или карта не съм имал никакви проблеми, с едно единствено изключение, преди около 2 години. Заядоха ми се, че съм си бил продупчил билета накриво, че липсвала едната дупка и че не бил от тоя рейс. Естествено аз си го бях дупчил в перфоратора над мен, и отначало не им обърнах внимание, ама като станаха настоятелни казах" айде пробвайте да продупчите нещо тук, и вижте какво ще излезе" след като пробваха видяха че излезе същото като при мен и си заминаха и казаха леко сопнато"ами приятен ден тогава" и това беше. Имаше смачкан билет вътре в перфоратора според мен и за това не излизаше както трябва точно на този.

Не може хем да сте решили да пътувате "на аванта" хем да се заяждате и да казвате, че кондукторите са лоши.

П.С според мен правилната дума е кондуктор, във влаковете, в автобусите по морските курорти и тн. навсякъде другаде този който гледа билетите се нарича кондуктор. От време оно такъв служител в обществения транспорт се нарича кондуктор.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 20.04.2013, 10:35:31
В 99,99% от случаите пътувам със заредена карта. От време на време ми се случва да пътувам без редовен превозен документ, защото като съм отишъл до съответното абонаментно бюро на ГТ се е оказало, че е в обедна почивка, а тя, разбира се, не е обявена на сайта на ЦГМ. Повече от ясно е, че няма да дупча минимум 6 билета, за деня и да дам 6 лева, след като вината, че съм уцелил необявената им обедна почивка  не е моя. Въпросът е принципен.

Аз не се дразня, че проверяват. Дразня се, че преди да се качи новата група контрольори - те виждат, че колегите им слизат от превозното средство и пак се качват - въпреки, че са видели, че никой не се е качил. А още по-глупавото е, че те самите казват "знаем, че сте проверени, дайте да има за бройката".В един такъв случай пътниците се инатят да си покажат превозните документи и така дори да се е качил нередовен пътник – той като каже „проверен съм“ – то така той ще бъде подминат.
Също така не мисля, че е „правилно“ да си подмятат цялото портмоне на човек, който го е дал само на един контрольор, вместо да ти я върне.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 20.04.2013, 12:38:47
Във всички абонаментни бюра за издаване и зареждане на абонаментни карти има минимум по 3 работни места, като в никое от тях почивките на служителите не се засичат, т.е. винаги има минимум 2 работещи гишета. А дори си отишъл да зареждаш картата си на каса (има разлика от аб.бюро) и служителката е била в почивка, то ще трябва да изчакаш (15 минути е максималната продължителност на почивката) или да си купиш билет. Хубаво е да знаеш също, че може да заредиш картата си и предварително, не е задължително да чакаш последния ден, последната минута...

Колкото за контрольорите - всеки си избира, аз никога не си давам портфейла на когото и да е. А предаването се обуславя от това, че не всички контрольори от групата имат апарати за проверяване, а контрольор без апарат да иска карти за да ги предава на колега няма как да се случи, т.к. си създава двойна работа, а както всички знаем повечето не обичат работата...

В заключение оправдание за пътуване гратис винаги можем да се намери, въпроса е дали нарочно се търси...
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 20.04.2013, 13:06:26
Във всички абонаментни бюра за издаване и зареждане на абонаментни карти има минимум по 3 работни места, като в никое от тях почивките на служителите не се засичат, т.е. винаги има минимум 2 работещи гишета. А дори си отишъл да зареждаш картата си на каса (има разлика от аб.бюро) и служителката е била в почивка, то ще трябва да изчакаш (15 минути е максималната продължителност на почивката) или да си купиш билет. Хубаво е да знаеш също, че може да заредиш картата си и предварително, не е задължително да чакаш последния ден, последната минута...

Колкото за контрольорите - всеки си избира, аз никога не си давам портфейла на когото и да е. А предаването се обуславя от това, че не всички контрольори от групата имат апарати за проверяване, а контрольор без апарат да иска карти за да ги предава на колега няма как да се случи, т.к. си създава двойна работа, а както всички знаем повечето не обичат работата...

В заключение оправдание за пътуване гратис винаги можем да се намери, въпроса е дали нарочно се търси...

Еее... голям гратисчия ме изкарахте. :D
Визирам следната ситуация: контрольор отива при човек, взима му картата, поставя си я на апарата, след това същият подава вече взетата от пътника карта и я дава на колегата, за да си я маркира и той. За мен това не е редно.

Аз не си давам портфейла - знам много добре къде точно да го поставя на апарата им и го правя. До момента обаче не е имало случай, в който контрольор да не ми е хванал портфейла - за да го "донамести" или да го "подпре по-силно".


Това (вж. прикачения файл) е касата в Овча купел. Не желая да чакам 30 минути, за да си заредя карта, след като на сайта не пише нищо...
Добавянето на обедните почивки е работа за по-малко от минута, но както знаем, всичко е въпрос на желание. ;)

24.Каса Овча Купел бл.523
ж.к.»ОвчаКупел»
бул.»Президент Линкълн»
сп. А 11 посока Център
7,00-18,45ч.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 20.04.2013, 13:27:26
Да, това с маркирането на картите от няколко контроли ми се е случвало няколко пъти. Би трябвало, като контрольорът провери дадена карта, същата да не може да се чекира и от останалите му колеги. Така само отчитат дейност, без реално да вършат работа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 20.04.2013, 13:55:55
Точно за това трябва да има касови апарати,- билет-квитанция с дата, час, код на спирката и тн., за да няма хър-мър. И естествено свързани с НАП.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 20.04.2013, 14:32:48
Във всички абонаментни бюра за издаване и зареждане на абонаментни карти има минимум по 3 работни места, като в никое от тях почивките на служителите не се засичат, т.е. винаги има минимум 2 работещи гишета. А дори си отишъл да зареждаш картата си на каса (има разлика от аб.бюро) и служителката е била в почивка, то ще трябва да изчакаш (15 минути е максималната продължителност на почивката) или да си купиш билет. Хубаво е да знаеш също, че може да заредиш картата си и предварително, не е задължително да чакаш последния ден, последната минута...

Колкото за контрольорите - всеки си избира, аз никога не си давам портфейла на когото и да е. А предаването се обуславя от това, че не всички контрольори от групата имат апарати за проверяване, а контрольор без апарат да иска карти за да ги предава на колега няма как да се случи, т.к. си създава двойна работа, а както всички знаем повечето не обичат работата...

В заключение оправдание за пътуване гратис винаги можем да се намери, въпроса е дали нарочно се търси...

Еее... голям гратисчия ме изкарахте. :D
Визирам следната ситуация: контрольор отива при човек, взима му картата, поставя си я на апарата, след това същият подава вече взетата от пътника карта и я дава на колегата, за да си я маркира и той. За мен това не е редно.

Аз не си давам портфейла - знам много добре къде точно да го поставя на апарата им и го правя. До момента обаче не е имало случай, в който контрольор да не ми е хванал портфейла - за да го "донамести" или да го "подпре по-силно".


Това (вж. прикачения файл) е касата в Овча купел. Не желая да чакам 30 минути, за да си заредя карта, след като на сайта не пише нищо...
Добавянето на обедните почивки е работа за по-малко от минута, но както знаем, всичко е въпрос на желание. ;)

24.Каса Овча Купел бл.523
ж.к.»ОвчаКупел»
бул.»Президент Линкълн»
сп. А 11 посока Център
7,00-18,45ч.
Никой не те изкарва гратисчия, ти си търсиш причини да си такъв, не знам защо, а не ме и интересува... В сайта не го пишело, затова не искаш да чакаш... а никой не те и кара, всеки разумен човек сам може да прецени как, къде, кога да пътува.... Колкото до донаместването на портфейл и т.н. няма защо да мрънкаш т.к. това с разчитането на картата през портфейл е компромис заради мързела да се извади картата от портфейла и да се даде на контрольора, както би трябвало да бъде !
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 20.05.2013, 22:56:54
По 76 са плъзнали контрольори, не знам съвпадение ли е, не е ли, днес се возих за два часа два пъти (в едната посока и след това в другата) и минаха 3 пъти. Държа да отбележа, че досега в месеца не помня скоро да са ме проверявали толкова често по тази линия, какво остава за ден... Иначе май бяха само колкото да отбележат присъствие - първия път бях по средата на рейса, отпред имаше една жена, провери до втората врата и слезе, аз седях малко след нея и така и не ме провериха, втория път бяха три жени и третия - пак една жена, на която целият рейс ѝ каза, че е проверен и слезе още на следващата спирка... :D :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 20.05.2013, 23:53:31
Напоследък правят нови акции. Вечер спират полицаи с палки между спирките заедно с линейни и контроли.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 03.06.2013, 23:58:07
Вчера забелязах,че контролата в метрото ходи с цивилни дрехи. Една жена, с наплълно цивилни дрехи (т.е. не с черен костюм, а някакви кафяви джинси и есенно яке) и плик от Кауфланд (или нещо подобно). Дори аз не бих познал,че е котрольорка, ако с нея не беше колегата й ''костюмар''.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 04.06.2013, 02:57:48
Това е нарушение, можеш да запомниш служебния й номер на баджа и да сигнализираш на ЦГМ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 04.06.2013, 15:50:01
Щом не е с бадж и униформа няма право да проверява. Веднъж във виртуалното деловодство беше постъпила жалба на жена, чиято карта е била блокирана от такъв "цивилен контрольор", защото седнала докато си извади картата и я таксува. В отговорът жената беше порицана като нередовен пътник, а за това, че контрольорът изобщо не е бил легитимен за да й блокира картата, въобще нищо не се споменава.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 04.06.2013, 16:21:35
контрольорът изобщо не е бил легитимен за да й блокира картата, въобще нищо не се споменава.
Мдааа, била му е на "химическо чистене" униформата ! Друг е въпросът че тая униформа никога няма да се запознае с химическото чистене. А "баджа", е като полицейската стоп-палка,- нямаш пари- използуваш го..............
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 04.06.2013, 22:27:54
Остава и контрольорите да почнат да се мръщят на 20-ки  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 04.06.2013, 22:33:43
О неееее, те се радват и за по бира, освен ако не е края на месеца, а плана-неизпълнен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ross on 12.09.2013, 23:13:20
Какво е вашето мнение ? :) http://www.vesti.bg/bulgaria/obshtestvo/v-gradskiia-transport-samo-chisti-i-spretnati-pytnici-5993562

В градския транспорт - само чисти и спретнати пътници

Контрольорите ще са натоварени със задачата да следят за изпълнението на правилата и да действат, когато е необходимо


Само добре облечени и изкъпани пътници в градския транспорт на София, предвиждат промените, които ще гласува Столичният общински съвет в края на месеца, предаде Би Ти Ви.

Ако бъде одобрена, идеята трябва да влезе в сила още в средата на следващия месец.

"Много граждани се оплакват, че в транспорта се качват хора с недобра хигиена. Редно е да не се допускат такива хора", е мнението на Красимира Сапунджиева от Центъра за градска мобилност.

Контрольорите ще са натоварени със задачата да следят за изпълнението на правилата и да действат, когато е необходимо.

"Контрольорът трябва да заяви: "Извинете, но вашият външен вид е неподходящ за използване на транспорта. Ако обичате, слезте!" Ако, разбира се, срещне съпротива, има други форми - обръща се към полицейски служители", посочи Сапунджиева.

В новата наредба се предвижда и възможността да носим повече багаж - с един билет да превозваме до два куфара с общ размер 140 см. Вече ще можем да взимаме със себе си и домашни любимци в клетки и дори спортно оборудване, ако то е добре опаковано.
Източник: Би Ти Ви     
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 12.09.2013, 23:23:06
Популистки приказки. Симулира се дейност.
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 13.09.2013, 00:07:39
И кой по точно ще спре клошарите?Контролите,които не ги и поглеждат,за да си нямат проблем ли?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 13.09.2013, 08:30:24
Прочетете извадката от наредбата, разлепена най-често по шофьорските кабини. Това и сега го пише там.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 13.09.2013, 11:26:42
Пише го от времето когато думата "клошар" беше непозната. Сега чат пат като се изсипе на някоя спирка цяла бригада строители...........единственото успокояващо е че дрехите им,-/работните/ са сухи, а не омазано-блажни,- както на клошарите. А зимата настъпва, и те ще се преместят в градския транспорт.
Title: Re: Контрольорите
Post by: georgi64 on 13.09.2013, 23:54:48
И кой по точно ще спре клошарите?Контролите,които не ги и поглеждат,за да си нямат проблем ли?

Самите пътници като видят такъв обаждат се на водача и където има полицаи на пост покрай пътя се спира при него и той го сваля Такъв случай точно имах преди няколко дни. Е вярно че по центъра и по специално по Раковска  полиция има през 100 метра Но като принцип така може да се действа. Стига на някой да му се занимава   
Title: Re: Контрольорите
Post by: Mitety Wee on 22.09.2013, 19:36:28
Трима контрольори и двама нередовни пътници се сбиха на автобусната спирка на ул. „Оборище”  :eek:
http://petel.bg/Kontrolor-opita-da-udushi-neredoven-patnik-v-Sofiya__51643
Title: Re: Контрольорите
Post by: Riven on 30.09.2013, 10:38:30
Трима контрольори и двама нередовни пътници се сбиха на автобусната спирка на ул. „Оборище”  :eek:
http://petel.bg/Kontrolor-opita-da-udushi-neredoven-patnik-v-Sofiya__51643

Продължението:

Биячите на автобусната спирка пуснати без наказания - каква изненада...

http://offnews.bg/index.php/245970/biyachite-na-avtobusnata-spirka-pusnati-bez-nakazaniya

И коментарът:

Шефовете на контрольорите побойници: Ще им помогнем да се защитят

http://offnews.bg/index.php/246384/shefovete-na-kontroljorite-pobojnitsi-shte-im-pomognem-da-se-zashtityat

В тая ситуация е трудно да се каже кой крив, кой прав... Това за ритането на вече паднал човек, да не говорим душене ако е така само говори за себе си...
Title: Re: Контрольорите
Post by: serafimka on 21.12.2013, 00:22:11
Здравейте!Искам да попитам някой знае ли какво е работното време на контрольорите?И имат ли право те да проверяват извън работно време?Запитването ми е свързано с това ,че ме провериха в 5:50 сутринта и ми стана много странно.Ще бъда много благодарна ако някой ми разясни!
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 21.12.2013, 00:34:31
Работят от 6 до 21 часа.Но в България всичко е възможно...... :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: serafimka on 21.12.2013, 00:41:59
Работят от 6 до 21 часа.Но в България всичко е възможно...... :/

Благодаря!
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 21.12.2013, 01:10:59
Мен се е случвало преди години да ме проверяват в 23ч. Някой път правят хайки и след 21ч.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 21.12.2013, 09:29:02
Повечето работят от 6 до 21 часа. Често обаче има и изнесени екипи преди това и след това, както и специални хайки на някои спирки. Мен са се случвали да ме проверяват прибирайки се снощен с първия трамвай 22 от Красна поляна към Подуяне. Напълно е нормално.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 21.12.2013, 14:28:15
Здравейте!Искам да попитам някой знае ли какво е работното време на контрольорите?И имат ли право те да проверяват извън работно време?Запитването ми е свързано с това ,че ме провериха в 5:50 сутринта и ми стана много странно.Ще бъда много благодарна ако някой ми разясни!

Отговорът от ЦГМ

Quote
"Във връзка с многобройните запитвания информираме, че работното време на контрольорите по редовността на пътниците е съобразно работното време на градския транспорт. Проверките рано сутринта и късно вечерта се извършват по същият ред, както всички останали в другата част от деня. "
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 21.12.2013, 18:09:53
В 69 и 98 днес имаше таксуване с кондуктори, много добре обмислено наистина, на всяка спирка всеки пътник се таксува, ако не си носи билет или карта в него. Явно някои пътуващи редовно по линиите вече си знаят, защото още при качването държаха стотинки и отиваха за билет или при шофьора или при кондуктора. Така редовността е 100%.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The_Long_Shot on 13.01.2014, 19:24:59
Абе, момичета и момчета. Следя форума с голям интерес, имам едно скромно питане.
На тия контроли плаща ли им се нещо или само на каквото заработят от глоби? Питам, защото днеска приятелката ми звъни и ми казва, че са я глобили, а тя е най-стриктния човек, който познавам, ако няма билет ще ходи пеша на работа, ако се наложи. В превозно средство не влиза без билет, винаги се зарежда с билети, когато й останат малко. Така, че въпросът е леко риторичен и все пак... Тя също каза, че е имала билет, но са и казали, че е нередовен и да плати глоба 20лв.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 13.01.2014, 19:38:45
На заплата са, а и взимат процент и от глобите и от проверените билети.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The_Long_Shot on 13.01.2014, 20:37:58
@pepi1997 - благодаря ти за бързия отговор.
Сега се прибрах и разбрах какво се е случило. Единият перфоратор не е работил и тя го е дупчила в другия, естествено хищните контроли са се възползвали и са я обвинили, че е използвала един билет два пъти, две пътувания. Искам да питам по серииния номер на билета за нередовен пътник може ли да се установи контролата?

ПП и не 20лв не са кой знае какво, но днес глобихте най-редовния си пътник. Свършиха ли се гратисчиите, че почнахте и с редовните пътници да се заяждате?
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 13.01.2014, 21:22:06
По серийния номер може да се разбере, да. За съжаление каквото и да правите надали ще има някакъв ефект. При следващи такива случаи по добре им кажи да ти напишат акт, той може лесно да падне, а и да не падне, така да се каже - просто ще се направиш на луд и няма да го платиш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The_Long_Shot on 13.01.2014, 21:49:11
@pepi - ясно, мерси много. То кое ли е наред на тая държава. Прав си в тая джунгла човек трябва да се прави на луд, за да оцелее.
Ясно е и ситуацията, контролите си зная кои са строшените компостьори и къде е най-вероятно, преценяват кои са срамежливи. Аз ако бях щях да се разправям до последно, едва ли щяха да си правят труда изобщо да опитват да спорят.

ПП Сега ме хваща яд, че през последните години убеждавам мои приятели, които са редовни гратисчии, колко е важно да се дупчи билет. Обяснявам, че има места по света изобщо няма градски транспорт и всеки се оправя както може и ако никой не дупчи билет и тука ще стане така. Може би съм сбъркал. Наздраве. 8)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 14.01.2014, 01:11:19
Оправи си обръщението - просто тук контрольори няма, всички сме любители  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 22.01.2014, 09:19:13
http://bgtatko.bg/29355/izhvarliha-angliiski-pensioneri-ot-novite-sofiiski-tramvai/?fb_action_ids=10203037521084066&fb_action_types=og.likes

Интересно четиво за поредната изцепка на столични контрольори спрямо чужденци...
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 22.01.2014, 11:23:17
Вчера в 2302 няколко човека отидоха при ватмана да помолят да им бъде перфорирано билетчето, макар перфоратора да беше до тях. Перфораторите обаче са оранжеви, сливат се със дръжките и повечето хора не ги забелязват :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: fgm on 22.01.2014, 14:26:50
С уважанения, но по-голяма глупост напоследък не бях чел.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 22.01.2014, 14:41:45
Пхахаха, наистина пълен цирк. Същата история каквато беше с 2057 когато беше с ел. апаратите. След това поставиха един перфоратор, и целия вагон минаваше през него да си перфорира билета, нищо че на всяка врата имаше апарат.  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 22.01.2014, 17:03:48
С уважанения, но по-голяма глупост напоследък не бях чел.
Колега, отпред бях и видях и чух със собствените си очи и уши какво се случва, когато ватманът обясняваше, че той няма как да перфорира билетите и аз им посочвах перфоратора. Накрая му писна и на последния питал за перфориране му отговори, че освен със зъби, няма с какво друго да перфорира билетите. :rolleyes:
П.П. и аз като се качих първия път не забелязах веднага перфораторите, макар да се огледах за тях, просто се сливат - езика оранжев, корпуса оранжев, и то в нюанса на дръжките. А и стоят ниско, което също допринася за по-трудното им забелязване ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 30.01.2014, 12:01:05
Браво, вчера по автобусна линия номер 4 таксуването беше с кондуктори, дано да е за по-постоянно. Да видим дали ще пробват и за 305 или 76 например.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 30.01.2014, 12:55:06
Надали, ЦГМ нямат такъв ресурс, да има постоянен контрол във всеки автобус. А и повече смисъл от тях има по селските и крайградските линии.

Днес иначе ходих до ТЕЦ София и в двете посоки ме провериха контроли по 79 на отиване и на връщане в 309. А имах известни колебания дали да дупча билет :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 11.02.2014, 05:35:53
(не)Развитието по темата с англичаните, които са били изнудвани:
http://vbox7.com/play:84a8b243f4 (http://vbox7.com/play:84a8b243f4)
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 20.02.2014, 18:33:24
Чиновници масово пътуват гратис в София (http://offnews.bg/news/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_4/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81-%D0%B2-%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_301727.html)
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2513 on 21.05.2014, 12:43:17
Днес по 111 има постоянен контрол сега автобусите са по-прани и се пътува спокойно.Само,че трябва с полиция да е този постоянен контрол.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 21.05.2014, 13:24:31
Наистина трябва да се помисли за сигурността на служителите от постоянния контрол. Веднъж една жена, работеща на 119 се оплака, че първоначално били по двама контрольори в автобус, а от известно време работели сами. Циганите пък създавали сериозни проблеми. Дават мазни, намачкани билети, дупчени безброй пъти и ти вика: "Нали ти давам билет, кво искаш!?" и "Я си трай, че сега ще те пребием", а ти няма какво да им кажеш, защото те са много, а на теб няма кой да се притече на помощ. Разказа също, че веднъж цигани са се опитали да я свалят, но водачът се намесил и я отървал. Прави са пътниците да недоволстват, че докато за българин без билет няма отърване, то на циганите никой не търси сметка, но не са виновни и контрольорите. Държавна политика е да си заравяме главата в пясъка по циганския въпрос стигайки до момента, в който една група от хора се чувстват недосегаеми на база етническата им принадлежност и паразитират върху останалата част от обществото. Не ми се мисли какво е бъдещето на тази държава щом сме стигнали до там, че да се налага полиция да охранява контрольорите в градския транспорт.
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2513 on 21.05.2014, 15:14:15
Веднъж една контрольорка отиде да проверява това става на 118 линия.И някакви роми на 15-18години и викат каква си ти ти ставаш за проститу***а,не си за тука.Отиде при шофьора в кабината разстроена и се обадила на шефа са и след няма 3-4 минути полиция и ги свалиха тези момчета и ги отведоха в районното.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 21.05.2014, 18:16:29
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 21.05.2014, 18:47:37
Студентите нали ползват карти с намалени цени или и те са им високи ! Не оневинявам грубото отношение на органите на реда !
Title: Re: Контрольорите
Post by: dimi on 21.05.2014, 19:03:13
Днес по 111 има постоянен контрол сега автобусите са по-прани и се пътува спокойно.Само,че трябва с полиция да е този постоянен контрол.
Потвърждавам за 1859, за 1867 не видях табела за постоянен контрол, а и не се качих да видя. За другите не мога да кажа
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 21.05.2014, 19:12:59
В Столичния градски транспорт има златно правило: Ако си бял плащаш, ако си мургав или черен - не! Лично аз съм бил свидетел, как чернокожи бежанци се качват в трамвай №12 и единия тръгва да си купува билет, а другите двама му казват да не го прави, че транспорта бил без пари. След това от Гарата се качва контрола и започва да се заяжда с една женица, че уж билета и бил нередовен. А другата му колежка услужливо взе 3 лв. от бежанците и им закупи билети от билетния автомат и ги остави да си пътуват комфортно по маршрута. Попитах контрольора, защо се толерират бежанците и циганите, а се заяждат предимно с жени и ученици? Той разбира се, се заяде с мен, да не му се бъркам в работата и т.н. За съжаление, аз бях единствения от цял трамвай, който се обади. Така че ние сме си виновни, робски народ сме, търпим всичко и се спотайваме. Нямам нищо против различните етноси, просто искам правилата да важат за всички.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 22.05.2014, 00:10:58

Кипна ми кръвта като го гледах това! Обещавам си повече да не дупча билет!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stoi4o on 22.05.2014, 00:30:37
Това май може да се случи само в нашата държава, незнам за какви се мислят,  че всичко им е позволено ли :crazy:. Момчето дори е искало да съдейства, а онзи му се нахвърля, каква мила родна картинка :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 22.05.2014, 00:55:32
Кипна ми кръвта като го гледах това! Поредното доказателство, че всички ченгета са копелета! Обещавам си повече да не дупча билет!

Леле… преди време същият имах чувството, че всеки момент ще ми налети на бой. Всъщност това беше първият път, когато полиция ме е сваляла от превозно средство. Свалиха ме не заради нередовни превозни документи, а защото държах сметка на проверяващите как така проверяват едни, а други – не, а трети ги оставят (всички жени, цигани и негри) да се измъкнат?
Само с българи от мъжки пол се заяждаха и им писаха актове, а всичко останало беше „на друга тарифа“.

Иначе чак плюнките му хвърчаха от устата, докато ми крещеше. Разбира се и лична карта ми искаше. Добре, че линейният го укроти, че…
За мен въпросният служител не е добре главата и нервите, като е необходимо да бъде изритан от системата секунда по-скоро!!  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: CNN on 22.05.2014, 02:39:32
Аз знам за една случка с контрола и ватман. Възрастна жена в трамвая и няма билет, качва се контрола и почва да тормози бабката. Ватмана прави забележка на контролата да остави жената на мира. Контролата вади нож и разпорва корема на водача.Ватмана буквално си е държал червата за да не изпаднат. Добре дошли в дивия запад.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 22.05.2014, 18:27:33
И на летището има 3-4 двойки много нагли контроли. Те другаде освен на летището не ходят. Возят се от Нова Телевизия, Терминал2, терминал 1 и пак слизат на Нова телевизия и хващат следващия и така цял ден...... По други линии ги няма, само на летището и се въртят - един ден тия, друг ден другите и т.н. Явно са някакви връзкари.
Та въпросните какви са рекетьори и боклуци.... Само се заяждат главно със чужденци - за багаж, за купен от шофьора, но непродупчен билет, за накриво надупчено билетче и пр. Често се случва да ги свалят и да ги рекетират за ПАРИ, глобяват без да дават червено билетче и глобата е 20 ЕВРО!!!! Рядко носят и бадж за легитимиране, а някои път се случва и да са абсолютно цивилни - без бадж, без апарат, без нищо. Като цяло положението там е трагедия.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 22.05.2014, 20:39:46
Дайте да друснем чужденците за "добре дошли". Противна работа, сякаш сме страна от третия свят. :qdosan: Но къде са пътниците в този случай и защо никой не се намесва? Директно им изискваш да се легитимират тия наглеци, записваш им номера и пишеш жалба. По друг начин няма как да станат нещата.

Обещавам си повече да не дупча билет!

Наскоро и аз стигнах до този извод.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 22.05.2014, 21:01:57
Там това е от години, нищо не ги спира. Чужденците пък най-малко са дошли тука да се возят без билети, ама....
Написах го по повод на това с полицаите. Горе долу поведението им е същото. Преди докато можеха да се четат жалбите имаше мнооого такива за 84. Предполагам, че и сега има, ама ефекта е нулев явно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 21.07.2014, 07:55:33
Quote
Край на нощния гратис в София (http://www.blitz.bg/news/article/280388)
Работното време на контрольорите става от 4 часа сутринта до полунощ

Нощна аванта за гратисчиите в столичния градски транспорт вече няма. Контрольорите от няколко месеца работят от 4 часа сутринта до 0 часа, съобщиха от Центъра за градска мобилност (ЦГМ), цитирани от „Монитор”. Това е работното време на градския транспорт. Проверките се правят по специални графици, за да е ясно кои контрольори работят в тъмната част на деня и по кои линии.

Гратисчиите, които се прибират подпийнали късно вечер обаче, често вдигат яки скандали. Дори имало случай, в който друг пътник платил глобата на разярена гратисчийка, пътувала в тъмната част на деня.

Всеки ден се проверяват около 45 000 пътници, твърдят от Центъра за градска мобилност. 13 000 от тях са от крайградските линии и там не се глобяват, а направо контрольорите ги свалят от рейсовете. 250 гратисчии са свалени само миналата сряда.

От градските линии пък са глобени с по двайсетачка 190 човека. Други 120 са отнесли актове по 100 лв. Те обаче могат и да не се изръсят с толкова, ако платят в първите 3 дни след съставянето му. Тогава имат право да платят в Центъра за градска мобилност само 20 лв., казаха от там.

Все повече хора избират този вариант. Една пета от гратисчиите със съставени актове предпочитат да платят двайсетачка, а не стотарка и го правят. Така те се спасяват от даване на частен съдебен изпълнител.

Вече около 1000 гратисчии са преследвани от съдебни изпълнители за събиране на дължима сума по съставен акт. Останалата част от пътувалите без карта или билет, на които са съставени актове, предпочитали да ги обжалват в съда. Тогава те измисляли най-причудливи оправдания за това защо не са си купили билет или карта.

Най-честото е „Тъкмо си приготвих парите да си купя билет, а контрольорите първо мен ме провериха”, разказаха от Центъра за градска мобилност. Ако пътникът е искал да си купи билет, то той трябва да е в предната част на автобуса, където е шофьорът, а не в средата на превозното средство, така че едва ли е имал намерение да си купи билет, коментираха от ЦГМ.

Другото редовно оправдание на гратисчиите било, че са събрали накуп няколко продупчени билета и без да искат, са дали грешен билет на контрольора. Трети пък направо казвали, че отиват да си зареждат картата, която им е изтекла.

Някой да е видял контрольори късно вечер?  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: martin4o on 04.08.2014, 21:14:18
Днес на пл.Пирдоп имаше акция на контрольори и полицаи. На спирката "изненадващо" слязоха почти всички пътници от А79 и в автобуса останахме...2-ма пътници.  :fan: :D :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 04.08.2014, 22:14:59
Но това не означава, че другият останал пътник е имал билет.  :D (в кръга на шегата де)
Title: Re: Контрольорите
Post by: martin4o on 04.08.2014, 22:40:51
Но това не означава, че другият останал пътник е имал билет.  :D
Провериха го, беше редовен. Нали съм написал, че пътуването продължихме само аз и той. Парадоксално беше как нахлуха 4-ма проверяващи само за нас двамата. Един от тях обясни, че на слизащите нищо не може да им се направи, въпреки че всички знаем, че бяха гратис.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 04.08.2014, 23:10:31
Преди и слизащи проверяваха хайките. Сега защо не го правят?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.08.2014, 23:13:22
Тогава остава въпроса, ако на всеки 100 човека от Христо Ботев 2-ма са редовни нужно ли е да се поддържа линия до там? То хубаво социална услуга, ама поне минимално нещо трябва да се заплаща. Най-много да го скъсят до Ботевградско ако продължават така, или да направят линията с постоянен контрол.
Title: Re: Контрольорите
Post by: martin4o on 05.08.2014, 00:47:07
ААА моля ти се, аз не съм от Христо Ботев  :P :D
Ми, ако наистина има някаква пречка да се проверяват слизащи пътници, остава опцията проверяващи да се качват преди спирките, където не можеш да слезеш внезапно, ако ги видиш. Остава и една друга мистерия за мен. Защо след 18 часа проверките се осъществяваха в посока ДИП Стинд вместо към кв.Христо Ботев, за където е основният пътникопоток по това време.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 30.09.2014, 16:52:20
Аз смятам, че сегашната система за контрол по редовността на пътниците е крайно неефективна и гратисчиите са в пъти повече от някакви официални статистики.

Според мен, системата е неефективна, защото:
1. Има хора, които твърдят, че поради честото си пътуване с градския транспорт познават контрольорите, и чрез постоянно оглеждане могат да слязат на спирката, ако забележат контрольори, които имат намерение да се качат на превозното средство. Аз също бих казал, че познавам доста контрольори (не лично, разбира се), поради редовното ползване на градския транспорт (но, разбира се, винаги пътувам с абонаментна карта!!!), поради което вярвам, че наистина може да научиш кои са контрольорите.
2. Самият метод на проверка е неефективен, защото се извършва между спирките по линията. Понякога тези спирки са на кратко разстояние една от друга и някой гратисчия успява да се измъкне преди да са достигнали до него. Понякога самите контрольори искат да слязат на определена спирка, и ако тя бъде достигната преди да са проверили цялото превозно средство, те оставят непроверени пътници.
3. Контрольорите са твърде малко за ефективни проверки по цялата мрежа.
4. Ако гратисчиите пътуват в малка групичка може да се противопоставят на контрольорите и последните да ги оставят да си пътуват гратис, поради заплаха за физическа саморазправа. Особено пък, ако групичката принадлежи на определен етнос (не съм расист!) дори контрольорите ги подминават или изобщо не се качват на линии (части от линии), на които основно се возят такива гратисчии.
5. Постоянният контрол е ефективен до някъде, но би бил твърде скъпо начинание, ако се направи повсеместно из градския транспорт, поради големите разходи за персонал. Написах "донякъде", защото съм наблюдавал как в автобус по линия 111 с постоянен контрол при пътуване от Люлин до Младост, контрольорката просто молеше гратисчиите да слизат на следващата спирка. Първо те са се возили една спирка гратис, второ - какво им пречи да се качат на следващия автобус, който няма постоянен контрол?...
6. Хайките също имат някаква ефективност, но поради факта, че са изключително забележими, вече споменатите в първа точка оглеждащи се гратисчии, излитат като ужилени когато превозното средство отвори вратите, преди изобщо някой да е започнал каквато и да е проверка.
7. Има и един "умен" начин за гратисчиистване - чувал съм за хора, които твърдят, че пътуват гратис като винаги са си подготвили сумата за глоба и ако ги хванат си плащат спокойно и си продължават. Излиза им по-изгодно точно поради проблема, който изложих в точка 3. Един такъв разправяше, че в годината средно го глобяват 3-4 пъти = 60-80 лева за 1 година редовно използване на градски транспорт за мен е висша форма на наглост!!!
8. Има хора, които твърдят, че имат познати в градския транспорт, които им казвали къде са районите на контрольорите, за да ги избягват.

За да се избегнат всичките тези проблеми имам предложение:
Всички настоящи контрольори се трансформират в екипи за хайки по 6-7 човека в екип. Ако евентуално не достигат може да се наемат още малко хора, но със сигурност в пъти по-малко от идеята за постоянен контрол/кондуктори. Трябва да има 20-25 екипа. Във всеки екип трябва да има и полицаи - може би по двама. Хайките трябва задължително да работят между спирките като водачите ще са инструктирани като ги спре хайка да отварят само първата и последната врата и да ги затварят веднага след качването на екипите. Проверката ще отнема малко време поради големия брой проверяващи. При откриване на гратисчия, същия се заставя да слезе от превозното средство (отпада опцията да платиш 20 лева и да продължиш) и там му се предлагат два варианта: плаща сега 50 лева и без допълнителни последствия или акт на стойност 200 лева, който трябва да плати доброволно в определен срок. Ако не го направи, започват да текат лихви, но по-важното попада в списък, от който не може да получава никакви услуги от държавни и общински институции (особено социални помощи!). Изработва се софтуер, в който се вкарват всички точки, на които ще се осъществяват хайки (точките са предварително обмислени, за да покриват максимален брой линии и превозни средства и да са безопасни за движението) и на всеки екип се дава по един таблет, в който е инсталиран този софтуер. Този софтуер показва следващата точка, на която ще работи екипа на напълно случаен принцип (разбира се, в същия район, а не на другия край на града) - така дори екипът няма да знае къде ще работи след малко. Разбира се, софтуерът ще се използва и обработка на информация и статистика на проверените превозни средства. Евентуално може 3-5 екипа да се преобразуват в "специални" като специалното им ще бъде значително по-голям брой полицаи в екипите и тези екипи ще работят в горещите етнически точки(ако мога така да се изразя). Разбира се, екипите ще осъществяват контрол не само за редовността на пътниците, а също така и за другите правила - да няма обемни багажи, да няма такива, които замърсяват превозното средство, да няма пътници в алкохолно или наркотично или нехигиенично състояние и т.н.

Има и нещо допълнително, което ме дразни. С изключение на еднодневната, всички абонаментни карти са на електронни носители и разбираемо повечето хора си ги носят в портфейли, чанти и други. Но при проверка не ги вадят, а подават само аксесоара, в който се намират. В повечето случаи устройството успява да прочете картата и контрольорът си продължава. Но така човек може да ползва чужда карта. Дори съм ставал свидетел на това - при една проверка в метрото един млад мъж (но със сигурност на възраст над ученическата) беше помолен да си извади картата от портфейла, въпреки че устройството е показало, че всичко е наред. Той започна да увърта... Не знаел къде я е бил сложил в портфейла  :blink: Но контрольорката не отстъпи и накрая се оказа, че е картата е ученическа и е... на момиче :eek: Изключителна наглост!  :annoyed:
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 30.09.2014, 18:44:29
Има и нещо допълнително, което ме дразни. С изключение на еднодневната, всички абонаментни карти са на електронни носители и разбираемо повечето хора си ги носят в портфейли, чанти и други. Но при проверка не ги вадят, а подават само аксесоара, в който се намират. В повечето случаи устройството успява да прочете картата и контрольорът си продължава. Но така човек може да ползва чужда карта. Дори съм ставал свидетел на това - при една проверка в метрото един млад мъж (но със сигурност на възраст над ученическата) беше помолен да си извади картата от портфейла, въпреки че устройството е показало, че всичко е наред. Той започна да увърта... Не знаел къде я е бил сложил в портфейла  :blink: Но контрольорката не отстъпи и накрая се оказа, че е картата е ученическа и е... на момиче :eek: Изключителна наглост!  :annoyed:
Аз няма да започна да си плащам докато не стигне и Автото и трамваите на възрастта на тролеите!!!!!!!!! До като се возя в каруци НЯМА да платя.
Title: Re: Контрольорите
Post by: difian on 03.10.2014, 01:57:29
Оффтопикът относно тарифната политика в милия ни роден град се прероди онтопик ТУК (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=86.msg100043610#msg100043610)! ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: зетко on 16.10.2014, 00:14:17
Днес по изключение пътувах и вечерта с А413 и попаднах на хайка.
Автобусът подмина леко спирката на Оборище и Ситняково (посока гарата) и вътре се качиха 3 контроли и един индивид с жълто елече с надпис "Център за градска мобилност", който отиде при шофьора. Направи ми впечатление, че контрольорите бяха относително млади и едри момчета. Двама бразилци нямаха билети, нито пари или документи и констатираха пред контрольорите, че няма какво да им вземат и по-добре да ги оставят да си пътуват - така или иначе щели да хванат следващия рейс. Да, но на спирката имаше и двама полицаи, които ги свалиха от рейса и казаха, че ще ги водят към районното ако нямат лични карти, но не знам какво се е случило нататък, защото рейсът си продължи.
Цялата проверка, включително и разправията с бразилците не отне повече от 2 минути при положение, че в автобуса нямаше свободна седалка, а имаше и немалко правостоящи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: BATMOON on 03.12.2014, 06:33:01
http://25chasa.eu/?p=10264&oid=35873
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 03.12.2014, 09:13:29
Tова яко жълтее, и като гледам журналистчето колко е запознато с това кой е шофьор и кой ватман....  :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 03.12.2014, 15:25:30
Не знам дали жълтее, но е масова практика контрольорите да "работят" за себе си ! Уклончиво прибират кеш от нередовните пътници, обикновено след слизане от превозното средство, за да няма свидетели. В 13.40 днес, бях свидетел на спирката на 84 на Окръжна б-ца на подобен случай.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 03.12.2014, 16:42:55
Не знам дали жълтее, но е масова практика контрольорите да "работят" за себе си ! Уклончиво прибират кеш от нередовните пътници, обикновено след слизане от превозното средство, за да няма свидетели. В 13.40 днес, бях свидетел на спирката на 84 на Окръжна б-ца на подобен случай.
Покрай летището има едни мними контроли, дето само там можеш да ги видиш.
Качват се от Нова телевизия, обикалят летището и слизат пак на Нова ТВ и после на другия рейс и така цял ден. Та и там е един рекет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 03.12.2014, 16:45:16
Покрай летището има едни мними контроли, дето само там можеш да ги видиш.
Качват се от Нова телевизия, обикалят летището и слизат пак на Нова ТВ и после на другия рейс и така цял ден. Та и там е един рекет.

На тези им останаха само 4 месеца, после трябва да се местят на гарата  :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 03.12.2014, 17:28:22
Не се знае.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 04.12.2014, 00:06:45
Днес, в ранния следобед, пътувах с А87 от спирката до колелото на трамвай 6 в ж.к. Обеля 2 до спирка "Община Връбница". На следващата спирка (след моето качване) имаше хайка контрольори.  :fan: :fan: :fan: Добър избор на спирка, защото там спират и автобусите от близките села! Хайката беше доста голяма  :arrow: 7-8 контрольори + 3 полицаи от общинска полиция.  :fan:

Случи се следното: още при завоя на автобуса по бул. "Ломско шосе" един пътник (очевидно гратисчия) забеляза хайката и подскочи от мястото си като се залепи за вратата. Очевидно искаше да слезе от автобуса преди контрольорите да се качат, но не му се получи работата. Голямата численост на хайката се яви като стена пред вратата на автобуса и въпреки опитите на човека да побегне беше спрян от полицаите :fan:. Тогава започна да повишава тон и да вдига скандали. Обаче в автобуса имаше не повече от 10 човека и проверката свърши бързо и за съжаление, не успях да видя какво се случи с гратисчията, но се надявам да си е получил заслуженото!

По-интересното се случи след това. Останалите пътници в автобуса започнаха да коментират "Как може да постъпват така с човека?", "Защо се занимават с него, при усолвие, че вече е слязъл?", "Тяхната работа не е ли само да го свалят?", "Как може да има такива управници?!", "Човекът се е качил само за няколко спирки!", "Всички сме бедни!", "Някои нямат пари за билет!", "Какво повече искат от нас?" и т.н. Тази дискусия между останалите пътници продължи чак докато слязох (спирка "Община Връбница")..........................  :blink: :eek: :help: :crazy:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 00:17:37
Човекът си е в правото да слезе на спирката!
Трябва хайките да не са на спирките, а между тях и да бъде спиран там автобусът, така няма да има слизащи. Когато контрольорите проверяват, да не се подават на гневните изблици на гратисчиите, а да си вършат работата!
Аз си признавам от доста време съм гратисчия, няколко пъти са ме хващали контрольори, но или ме свалят или ме карат да си купя билетче. В единия случай, просто изчаквам следващия автобус, в другия се усмихвам и доволно си купувам билетче...
Няма да се науча да си купувам билетче докато, не ме глобят. Така мислят гратисчиите ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.12.2014, 02:04:39
В Англия така ли правят?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 02:14:05
За съжаление е невъзможно, дори смешно да се сравняват двете държави. Англия има най-развитата и най-добре действащата транспортна система.
В абсолютно всички аспекти те са на светлинни години пред нас.
Когато посещавам Англия си ползвам градския транспорт, но така е направена системата, че няма как да съм гратисчия и си купувам билет и се воза комфортно и не чакам на полу-изкъртен,надраскан и опасен навес, както и не се качвам в морално-остарял автобус, който може да ме остави на средата на маршрута и да чакам 30-40 минути да дойде следващия.
В няколко града съм ползвал услугите на транспортните оператори и досега не съм виждал нито един контрольор.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.12.2014, 02:20:09
Аз не сравнявам държавите, а мисленето на хората в тях. Ти си пример за някои много лоши черти на българския манталитет. Помисли защо няма контрольори там, после помисли дали билета е 30 пенса и може би ще си отговориш на много въпроси. А през това време недей да парадираш как си минал между капките.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 04.12.2014, 02:28:31
Въпрос на мислене, морал и възпитание е дали ще заплатиш услуга, която искаш да използваш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 02:30:02
Как там успяват да ме накарат да си купя билет, тук не могат да ме накарат?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.12.2014, 02:33:33
Това само ти можеш да кажеш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 02:35:47
Едва ли си променям българския манталитет като отида там :D
Просто не ми се отдава възможност да бъда гратисчия.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 04.12.2014, 02:36:36
Ти трябва да си имаш съвест. Ясно е, че трябва да е по-строг контролът, но за необразованите и невъзпитаните хора. Ти трябва да знаеш кое е правилно и не да очакваш да те карат - да живееш на чужд гръб не е редно. В случай, че родителите ти все още те издържат, бих могъл донякъде да оправдая , но все пак не е правилно и не бива да се хвалиш с това.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 02:40:12
Аз не се хваля  :blink: просто констатирам факт, че съм от групата хора наречени гратисчии.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.12.2014, 02:40:51
А имаш ли желание да се промениш?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Repcho on 04.12.2014, 02:41:59
Ама той си е наред, системата е виновна, не разбра ли? :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.12.2014, 02:43:05
 :D :D :D Разбрах, разбрах  :D :D :D ама контролно, по немски, да си попитам  :D :D :D :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 02:46:53
Аз едва ли ще мога сам да се променя, просто като знам, че може да спестя някой лев или да го изхарча за нещо друго и, ту да съм се возил, ту да си имам парите.
Ако замина за чужбина, най-вероятно поради невъзможност за гратисчииство, ще си взимам студентската карта и ще се возя спокойно.

Ама той си е наред, системата е виновна, не разбра ли? :D
- Еми сгрешена е, щом ми позволява да стоя безнаказан за постъпката си ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 04.12.2014, 07:55:19
За мен гратисчийството си е чиста кражба ! Това ,че си намираш лично оправдание не ме брига ! Утре ще дойдеш при мен ще си поръчаш нещо и накрая ще избягаш и няма да платиш ! Пак ще си намериш някакво самозадоволяващо оправдание !  :angry:
После чекайте да се опрайме ! Нема ! С тоя матриал не става !
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 04.12.2014, 10:50:07
Ама и те не си света вода ненапита, вместо да направиш нещо, за да няма гратисчии, ти стоиш и типично по български обиждаш и критикуваш и се оплакваш, че няма да се оправим. Е па само така няма да стане!
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 04.12.2014, 10:51:39
Монетата винаги си има две страни. Емперор не е прав да бъде гратисчия, но, извинете ме, и на мен всеки ден да ми се случва да не може автобусът да ме докрета до крайната точка, щях пари да искам, за да ме набутат във въпросния. Чист пример: чакам 64 на Гоце Делчев посока Бояна. На таблото пише 10 минути. След въпросните 10 минути се задава една грохнала 305ца, която завива по Гоце Делчев към гараж, с табели 64. Таблото изписва 25 минути, хора са се  събрали вече, видимо изнервени, че след изчакани 10 минути, автобусът си кривна и не пристигна на спирката. Минаха 25 минути, зададе се втора грохнала 305ца, и познайте какво станааа... правилно познахтеее, чакахме още 25 минути и накрая се натъпкахме в 1767, който беше клекнал, а ние си стъпвахме по главите! Е щом ми се е наложило да чакам 60 минути 64 на студа, без да излезе резерва на нито една от двете коли, които отпаднаха, как искате да си плащам за услуга, която всъщност не е услуга,  а някакъв късмет, случайност, див късмет. Друг случай, който е ежедневие всъщност, на същата линия всеки ден. 1657, заряза всички на ул.Папрат в най-стръмната част на улицата, и самичък продължи курса си... и следващия.. и по-следващия! Услугата е просто чук и пирони! Не минавайте с номера, че щом има гратисчии, няма пари. Пари има, но ако малко от малко си сложат цедки на джобовете, ще могат да се съберат пари за нови автобуси. Ееееевентуално може да поискам транспортът да е редовен, но това си е направо неосъществим екстремистки блян. А кой би си платил да се качи в ковчег от рода на 3666? Кажете ми, ама помислете, кой би си платил за това? Нали и системата за електронно гласуване щеше да бъде изпълнена на 100%, още преди 5 години. Ама чакайте бе, какво искате, при факта, че глобите от гратисчиите са на системата лява ръка - десен джоб?  Нали поне те трябва да отиват за подобряване на случайния късмет, наречен услуга? Какво можете да кажете в защита на всичко това? И понеже знам, че ще се нахвърлите като гладен хищник жертвата си, с карта съм, ама не, защото искам да плащам да случайния късмет, а за да не се занимавам с маймуноподобни индивиди с интелектуален потенциал на дъска от тоалетна чиния с елече "контрол по редовността на пътниците".
До станкос - въздържай се от поставяне на етикети на хора,  които не познаваш, защото какъвто цървул е той, такъв и ти. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.12.2014, 12:00:16
Друг случай, който е ежедневие всъщност, на същата линия всеки ден. 1657, заряза всички на ул.Папрат в най-стръмната част на улицата, и самичък продължи курса си... и следващия.. и по-следващия! Услугата е просто чук и пирони! Не минавайте с номера, че щом има гратисчии, няма пари. Пари има, но ако малко от малко си сложат цедки на джобовете, ще могат да се съберат пари за нови автобуси.

Ами не се ли замисли, че може технически да е невъзможно претъпкан автобус и то автоматик да изкачи толкова стръмен баир? Ако е празен или нормално пълен, колкото е по предписание да, но като е над нормата натоварен нормално да не може да се изкачи. Все пак си има някаква норма, максимално преудолируем наклон при пълно натоварване, ако наклона или нормата се превишат нормално да спре. Това да не са ти О 302-ките с ръчни скорости, или О 345 с турбо двигател.

Така че проблема не е в самият автобус, ами в това че е пуснат на тази линия и в редкия интервал, заради което стават такива тъпканици.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 04.12.2014, 12:23:39
Все пак 64 ще има важни довозващи функции до МС Хладилника и е редно да бъде с интервал не по-голям от 15 минути целодневно с оперативен резерв на Хладилника и адекватни автобуси. По-добре е грохналите O305 да обслужват линии с лек профил и неголямо натоварване като 56, 60, 77, 81, 87, 108 отколкото 64 за 64 би трябвало да има достатъчно O345 и BMC в Земляне.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.12.2014, 12:44:53
Точно така, още повече че може да се подсили и 93, защото 64 е най-натоварен в участъка от Хладилника до Драгалевци, и ще стане още по-натоварен след като прави директна връзка с метрото. Ако ще и не всички курсове на 93 да са чак до лифта, през седмицата може пак през час да са догоре а в половинките до Драгалевци. Случвало ми се е да пътувам със 64 и от центъра до Бояна да е тъпканица, после от Бояна до Драгалевци през вилните зони да няма почти никой и от центъра на Драгалевци до Хладилника пак да се натъпе яко.

ОФФ трябва да продължим дискусията в друга тема вече.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.12.2014, 13:12:23
Когато не си доволен от една услуга, просто не я използваш!

Бай Ганьо иска хем да я ползва, хем да не плаща. Емперор, утре ще почнеш да работиш и какво - данъци ще укриваш, здравни осигуровки ще укриваш! Ей, Андрешко..............!

Ще дам пример с мой много добър приятел от Швеция, който вчера даже се регна във форума - момчето изчаква да свърши седмицата, за да си поднови студентската карта. През това време, когато отива на университета си - а той е на около 5-6 км от жилището му, си купува единично билетче. Навръщане се прибира пеша!

И през ум не би му минало да използва ГТ в Гьотеборг без да заплати услугата!

Емперор, просто се засрами!
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 04.12.2014, 14:22:03
Но в Щвеция глобата е доста солена и няма начин да се избегне плащането и за разлика от София. Редно е контрольорите да се придружават с полиция, която да решава спорове и да помага за установяване на самоличността на нередовните пътници като след съставяне на акта и влизане в сила на наказателното постановление общината да вади изпълнителен лист по бърза процедура по член 417 от ГПК и събирането на глобата да се поема от ДСИ/ЧСИ със съответните разноски. Също трябва да се увеличи размера на глобата до 30лв на място, 60лв до 10 работни дни, 120лв + законова лихва + разноски след това. Достатъчно е на няколко гратисчии да им бъдат запорирани заплати и сметки, да се оръсят поне 500лв с включени съдебни разноски, такси на ДСИ/ЧСИ и т.н. и гратисчийството ще намалее сериозно.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 04.12.2014, 14:24:28
Иво, евалата пич, щом 15 човека означават претъпкан автобус, просто не мисля в 204  какво става :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 04.12.2014, 14:33:00
Пътувал съм с 64 няколко пъти в събота и неделя и определено имаше доста повече от 15 души - седалките бяха запълнени с известен брой правостоящи общо около 30-35 пътници. Също при пускане на МД2 до Хладилника натоварването на линията ще се увеличи значително. Натоварването на линията е много по-малко от това на 204, но все пак обслужва няколко квартали в подножието на Витоша и има приличен пътникопоток и трябва да е с адекватно разписание - не по-голям от 15 минути интервал целодневно делник и празник, около 25 минути вечер след 20ч  :).
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 04.12.2014, 17:17:14
Направо се чудя как някои хора имат наглостта да твърдят, че качеството на услугата може да бъде довод за неплащането и. То може да бъде само и единствено довод за неползването и. Оттам си вадя извод, че българинът само насилствено може да бъде накаран да живее според някакви правила. Но в крайна сметка вписването в едно общество е въпрос на възпитание, а възпитанието е нещо, което се дава в едни определени години и се ползва цял живот.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Dragon on 04.12.2014, 17:38:03
Наистина е до манталитет. Българина е човек тарикат и самочувствието му силно зависи от това колко тарикат е бил през деня. А на въпросите защо го прави, винаги ще намери оправдание - ще каже, че няма да плати защото е чакал много, защото е стар рейса, защото е студен, защото шофьора е без вратовръзка, защото е 8:43 и т.н. Съответно това се предва като манталитет и през поколенията, където вече си става навик и не е свързано с горните оправдания - в момента много голяма част от учениците и студентите пътуват гратис, просто така, защото е готино. Нашенеца просто обича да е гратис, да има аванта, келепир и не е до бедност, защото сигурно над 90% от тези хора после ще отидат да си купят алкохол, цигари или да седнат на някое кафе. Дългите спорове по въпроса са безмислени - тариката или ще го убедиш с няколко думи, че трябва да се плаща това, което се ползва, защото иначе го плащат другите (балъци), или просто няма смисъл да се хабиш.

Ако може все пак някой от защитаващите гратисчийството да ми каже колко пъти е ходил на ресторант и после не си е платил, защото не му е харесало яденето, било е студено, забавило се е или пък той си е хапнал само малко от него?
Title: Re: Контрольорите
Post by: bigblondewolf on 04.12.2014, 17:41:16
Е ако ти се забави яденето в ресторанта или е студено, особено пък ако е развалено - имаш пълното право да не го платиш. Но да се возиш гратис не виждам оправдание. Още по-малко да се хвалиш с това.
Детска му работа...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 04.12.2014, 18:58:14
Е ако ти се забави яденето в ресторанта или е студено, особено пък ако е развалено - имаш пълното право да не го платиш.
Но надали и ще го ядеш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 04.12.2014, 20:58:41
Хората плащат по 50 лв. за карта всеки месец, да може тарикатите да пътуват без пари. Пътуват в "ледени" превозни средства, заради правилото с трите градуса и въпреки това пак плащат за услугата, която ползват, както е редно. Други не намират за нужно да заплащат за тази услуга, но това наистина е въпрос на възпитание. Един пример: в ТМ12 се качва една госпожа на около 50 години с две пълни торби с покупки, в трамвая има контрола и я пита с какво пътува, а тя отвърна, че сега ще си купи билет. Една спирка събира стотинки и си купи билет от ватмана. После се замота и контролата слезе, а тя не надупчи билета. Значи, има пари за две торби с храна, а няма 1 лв. за билет и то жена на възраст. Грозна работа. Прост народ - слаба държава! Все си мисля, че ако го няма този голям процент гратис, качеството на градския транспорт ще бъде много по-добро.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 04.12.2014, 21:05:25
Аз съм на мнение, че процентът гратисчийство в софийския ГТ не е толкова висок - едва ли минава повече от 10%. Проблемът е, че ЦГМ просто не може да постигне 100% събираемост на глобите си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 04.12.2014, 21:09:09
Което опира до... контрольорите :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: lopik on 05.12.2014, 02:49:32
Като се повдигна темата и аз се сетих за една друга случка. Пътувам си аз в трамвай по линия 7 преди време. И се качва контрола, аз съм с карта, всичко наред. Минава контролата назад и започна спор с някаква жена. Тя започна да им се кара, че на предишната спирка слезли контрольорите, как не били синхронизирани и само блеят, без да си вършат работата. А де факто аз бях в трамвая от поне 5 спирки и контрола не се беше качвала. Та жената си послъга, контролата видимо се смути и я подмина, без да провери "отново" билета й.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 07.12.2014, 18:04:50
Не знам защо в метрото се качват контрольори, които имат само апарати за проверка на ЦГМ.  :neznam: Тези апарати не разчитат картите, издадени от Метрополитен и когато контрольорът достигне такъв пътник, просто го пропуска... 

Любопитното, е че има и случаи, при които се качват контрольори (пак служители на ЦГМ, видно от служебните им карти), които обаче имат друг вид устройства за проверка, които видимо разчитат всички видове карти.

Бих казал, че от 10 проверки в метрото, 8 са от първия вид (при които пътниците с карти от Метрополитен не се проверяват) и 2 са от втория вид...

Може би трябва да се организират 4-5 екипа за контрол само в метрото, които да работят с правилните апарати, а останалите да си работят на повърхността.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 07.12.2014, 18:16:39
Аз пък смятам че излишно да има контрольори в метрото. Просто трябва да се затегне контролът по влизане.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 07.12.2014, 18:22:23
Аз пък смятам че излишно да има контрольори в метрото. Просто трябва да се затегне контролът по влизане.
От тази гледна точка, със сигурност подкрепям!

Може би ако се сложат навсякъде такива пропускателни устройства, каквито има на метростанция Сердика 2(и на други станции), ще е много по-добре!  :fan:
Title: Re: Контрольорите
Post by: eng.vassilev on 07.12.2014, 19:43:59
Аз пък смятам че излишно да има контрольори в метрото. Просто трябва да се затегне контролът по влизане.

Определено е удачен вариант. В момента по касите масово се дреме, решават се кръстословици и се водят лични разговори по телефона с часове.
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 08.12.2014, 05:57:05
Като се повдигна темата и аз се сетих за една друга случка. Пътувам си аз в трамвай по линия 7 преди време. И се качва контрола, аз съм с карта, всичко наред. Минава контролата назад и започна спор с някаква жена. Тя започна да им се кара, че на предишната спирка слезли контрольорите, как не били синхронизирани и само блеят, без да си вършат работата. А де факто аз бях в трамвая от поне 5 спирки и контрола не се беше качвала. Та жената си послъга, контролата видимо се смути и я подмина, без да провери "отново" билета й.
Интересно, че са й повярвали. Откакто се изработва график, такова засичане е невъзможно.
Аз пък смятам че излишно да има контрольори в метрото. Просто трябва да се затегне контролът по влизане.
Съгласен съм, но за през деня. Рано сутрин и късно вечер нека има контрольори в метрото.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 08.12.2014, 07:54:13
Ти ще кажеш... един ден на Петте кьошета се качи една група, слезе на Македония, на Сливница се качи втора, слезе на Клокотница, а третата група се качи на гарата. ;) Имало е случаи, в които и 4 групи да се сменят, да се засекат и т.н.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 08.12.2014, 10:38:32
Аз пък смятам че в метрото трябва да има контрольори и дори трябва да са повече, от сега проверяващите. Доста гратисчии пътуват и там и определено трябва да има контрол.
Title: Re: Контрольорите
Post by: lopik on 08.12.2014, 10:39:34
Ти ще кажеш... един ден на Петте кьошета се качи една група, слезе на Македония, на Сливница се качи втора, слезе на Клокотница, а третата група се качи на гарата. ;) Имало е случаи, в които и 4 групи да се сменят, да се засекат и т.н.

Но поне в случая, който описах, не беше така.  :rolleyes:
Относно метрото - и там редовно в малките часове виждам прескачане на турникети.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 08.12.2014, 11:05:39
Е как така ще се прескачат турникетите? Та нали има видеонаблюдение, има охрана, има хора на входа?  :blink:
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 08.12.2014, 11:13:10
На доста от станциите след 22:30 няма абсолютно никой.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 08.12.2014, 13:57:32
Интересно, че са й повярвали. Откакто се изработва график, такова засичане е невъзможно.
Това изобщо не е вярно. За последно, преди 2-3 дни станах свидетел на застъпване на контрольори през спирка. Не знам от кога съществуват тези нови правила, защото или не се спазват или не работят, защото забелязвам такива застъпвания редовно.

Доста гратисчии пътуват и там и определено трябва да има контрол.
Това е много вярно!  :/ Средно статистически, при всяко второ влизане в метрото, ставам свидетел на някой, който влиза гратис около мен... :angry:
Виждал съм толкова видове влизане гратис, че мога да издам наръчник на гратисчията :crazy::
........ (изтрито, защото наистина не е добро хрумване да се дават идеи на гратисчиите)
:qdosan:  :qdosan:  :qdosan:

И аз съм напълно съгласен, че трябва да има повече контрол в метрото, но проблемите са само при пропускателните устройства, т.е. ако се затегнат нещата там, няма да има нужда от контрольори вътре!  ;)

За това, по-нагоре предложих, че според мен, навсякъде трябва да има от тези пропускателни устройства с плъзгащите се вратички. Мисля, че блокират всички опции, които съм описал отгоре. :devil: Но трябва да бъдат поставени и на изходите, и отвътре, за сега, да се отварят с бутон. А в бъдеще, тъкмо ще могат да се използват, когато се въведе система за таксуване по време или разстояние и отварянето отвътре ще става също с картата.  ;)

Всъщност не може ли тези "портали" да се използват двупосочно? Дори, ако не се лъжа, тези които и сета са монтирани на някои от станциите изглежда, че са предвидени за двупосочно използване.

Така няма да има нужда от разделяне на потоците за вход и изход! Ще има една дълга редица такива устройства от стена до стена и ще се ползват двупосочно.

Пример:
Така изглежда източния изход на МС Младост 1 (доста грубо, ама го правих набързо):
(http://prikachi.com/images/269/7773269e.jpg)

С новите стъклени портали:
(http://prikachi.com/images/271/7773271v.jpg)
 ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: blagun on 09.12.2014, 10:12:24
За това, по-нагоре предложих, че според мен, навсякъде трябва да има от тези пропускателни устройства с плъзгащите се вратички. Мисля, че блокират всички опции, които съм описал отгоре. :devil: Но трябва да бъдат поставени и на изходите, и отвътре, за сега, да се отварят с бутон. А в бъдеще, тъкмо ще могат да се използват, когато се въведе система за таксуване по време или разстояние и отварянето отвътре ще става също с картата.  ;)
Всичко това си има цена, която може и да не се покрие от намаленото гратисчийство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 09.12.2014, 13:24:01
Вземи ги изтрий тези методи на влизане, че и тези които не са влизали гратис, с твоя "наръчник" ще започнат да влизат. А тарикати има много!
Предложението ти за стъклените турникети не е лошо, но е много скъпо. И те стават само за входящи потоци от хора в метрото, за изходящите потоци не могат да се използват. Кажи ми кой, ще си отваря турникета с бутон? Това ще забави много тълпите от хора и ще стават инциденти. Както и тези които излизат ще използват бутона, така и гратисчийте ще се научат да го използват.
Просто трябва по масов контрол от страна на служителите на ЦГМ и всичко ще е наред.
Title: Re: Контрольорите
Post by: freepigeon on 09.12.2014, 16:14:39
E, имаше време когато изходите от някои метростанции бяха без никакви прегради, можеше да си влезеш без никакъв проблем оттам...
Title: Re: Контрольорите
Post by: зетко on 09.12.2014, 17:25:33
Не трябва да пренебрегваме реалността - ниски доходи, неадекватна политика на таксуване, рехав контрол, почти пълна липса на последствия за гратисчийте и т.н., но каквото и да си говорим таксуването в обществения транспорт е въпрос на възпитание. Човек, който знае от майка си и баща си, че може да се пътува гратис трудно ще се научи да си дупчи билетче, а още по-трудно да си купува карта. Тая приказка за първите седем години не е случайна......
Title: Re: Контрольорите
Post by: eng.vassilev on 09.12.2014, 19:13:31
Много добре си спомням изходите на метрото в Лисабон. Там са точно с такива стъклени "вратички". За да се отворят, трябва да се маркира превозния документ. И определено бяха доста на брой изходите и въпреки това пак се образуваше задръстване от хора там.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 19.01.2015, 10:14:45
Циганин да си в България! (http://novanews.bg/news/view/2015/01/19/98883/%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B8-%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B8%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8/?utm_source=index&utm_medium=link&utm_campaign=hot)
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.01.2015, 12:03:08
И какво се случва след съставянето на акт ? Нищо, акта отива в общината, обаче бай мангал не ходи в общината да плаща данъци, защото той е свикнал само да взима, а не да дава, минава вероятно давност, и пак не плаща !
Изхода е в ,- тухларната, като едно време, ма не било демократично, ама е демократично да си отработи нарушителят нанесените щети и вреди, нали !
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 19.01.2015, 13:17:50
Проблемът е, че дори общината да вземе изпълнителен лист по член 417 от ГПК за наказателното постановление никой ДСИ/ЧСИ няма да рискува живота си да описва имущество по катуни и коптори, социалните помощи по закон са несеквестируеми. Евентуално решение би била промяна на ГПК позволяваща секвестиране на част от помощите когато взискател е държавна или общинска институция.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: dimi on 19.01.2015, 16:02:18
То е ясно, че само с полиция ще могат да бъдат проверявани циганите. Ще ги видиме как ще им се ежат на ченгетата :boxing: :qdosan: :hammer:
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 19.01.2015, 16:23:51
В 56 са проверявали и с жандармерия,резултат почти нулев...
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 19.01.2015, 16:29:37
До къде сме стигнали - да се ангажира жандармерията за контрол на редовността на пътниците... :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 19.01.2015, 17:06:15
Дори жандармерията да участва в проверките резултатът ще е съставяне на актове, които все едно няма как да бъдат събрани. Не съм убеден, че ДСИ/ЧСИ би рискувал да описва имущество по катуни и коптори дори с жандармерия. Единствено решение изглежда промяна на закона позволяваща секвестиране на част от помощите в полза на взискател държавна или общинска институция. Само така би могло реално да се събират актовете.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 19.01.2015, 20:11:39
Като имат задължения към държавния или общинския бюджет, да им се спират социалните помощи, в това число и детски надбавки и т.н.
Ето тук (http://novanews.bg/news/view/2015/01/20/99000/%D0%BA%D1%8A%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B8%D0%BC-%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8/?utm_source=index&utm_medium=link&utm_campaign=accent) още по темата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 20.01.2015, 22:07:54
Като имат задължения към държавния или общинския бюджет, да им се спират социалните помощи, в това число и детски надбавки и т.н.
И аз такова мнение споделих преди известно време, но "леко" ме оплюхте...


Аз се замислих и за друга идея:
Като няма кой да плаща в тези квартали :arrow: да се прекрати транспортното им обслужване.  ;)

Може А56 да е с маршрут с. Мало Бучино ... Околовръстен път  :arrow: ж.к. Люлин
:arrow: МС Люлин - ул. "Търново"
 или
:arrow: МС Сливница

А72:
(http://www.prikachi.com/images/39/7862039P.jpg)
Само трябва да се направи проход през разделителната ивица до обръщалото на Западен парк или да се обърне посоката на въртене.

А77:
(http://www.prikachi.com/images/46/7862046y.jpg)
С жълто - последна спирка.

А79: ДИП Стинд ... бул. "Ботевградско шосе"  :arrow: Автостанция Изток.

:devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 21.01.2015, 03:56:38
Като няма кой да плаща в тези квартали :arrow: да се прекрати транспортното им обслужване.  ;)

Политиците разчитат на тези гласове и няма да позволят това. Никой не иска извънредно положение и масови безредици! Отделно има допълнително европейско "законодателство", с което сме ангажирани.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 21.01.2015, 22:17:50
Отделно има допълнително европейско "законодателство", с което сме ангажирани.

Добре. Може предложеното от мен решение да се допълни. След като се променят настоящите линии на МГТ, така че да не обслужват съответните квартали, може да се направи конкурс за две допълнителни маршрутни линии:

Висше строително училище "Любен Каравелов" - ул. "Суходолска" - ул. "Кубан" - бул. "Възкресение" - бул. "Вардар" - бул. "Александър Стамболийски" - ул. "Булина Ливада" - МС Вардар - бул. "Вардар" и обратно по маршрута си.
 
Гара Подуяне - бул. "Ботевградско шосе" - кв. Христо Ботев

Условието ще бъде концесионерът на тези линии сам да си събира приходите от билети и това да му е печалбата. Да видим тогава как ще се пътува гратис!  :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 22.01.2015, 07:56:33
Васко, престани да ръсиш глупости на килограм !
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 22.01.2015, 12:06:57
Решението е съвсем просто: постоянен контрол по въпросните линии, на територията на съответните квартали. Не би отнело много ресурс с оглед на това, че колите по 56, 79 и др. не са много.
Проблемът е, че това решение няма кой да го вземе.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 22.01.2015, 12:51:37
Постоянен контрол в тези квартали ще изисква да има и полицай с палка в автобуса - в противен случай индийците ще пребият контрольора, евентуално ще потрошат врата и пак ще пътуват безплатно.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 22.01.2015, 13:18:28
Постоянни контрольори в крайградските автобуси (http://sofia.dir.bg/news.php?id=18309849)

Quote from: дир.бг
В момента в 20 крайградски линии в София има постоянен контрольор вече от 1 година. До средата на 2015-а ще има постоянен контрол във всички крайградски линии. Такива са намеренията на Центъра за градска мобилност, предаде Нова телевизия.
„Ще се осъществява с постоянен контрольор. На началната спирка ще се качват всички от първа врата”, обясни Симеон Арнаудов - изпълнителен директор на Центъра за градска мобилност. По думите му в момент най-проверяваните линии са най-натоварените. „Целта на контрола е да бъдат покрити колкото се може повече автобуси”, заяви Симеон Арнаудов.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 22.01.2015, 16:39:19
Гледах го господин Арнаудов и наистина изглежда, че са решили да въведат постоянен контрол по всички крайградски линии. Пейчев обаче е прав, че един контрольор трудно ще се справи с развилняла се тумба цигани. Имам една позната от Банкя и тя ми е разказвала как циганите от Филиповци не дават на контрольорите дори да се качат в автобуса. Лелките от чистотата ги гонят с метли и лопати, така че ще е интересно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 22.01.2015, 16:42:22
Шофьора просто няма да тръгне и тогава ще се стигне до полиция и най-накрая проблема ще се реши. 1 - 2 пъти така, и ще свикнат че трябва да си плащат, за да пътуват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Murry on 24.01.2015, 17:39:23
Повечето автобуси 98 вече има постоянен контрольор през деня. Вечер обаче не съм засичал до момента да има.
Между другото са много вежливи, за съжаление много от "редовните нередовни" си остават "за една спирка" и слизат накъдето са си тръгнали така или иначе, защото на контрольорите чисто и просто не им се занимава.

Със сигурност са се вдигнали продажбите на билетчета в автобусите, обаче - вижда се ясно младежите, които гледат да не дупчат билетче по принцип като видят контрольора как се запътват да си купуват билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 08.06.2015, 16:55:51
Хайка от много любезни контрольори беше организирана на разклона за летището и свалиха 2ма чужденци от 88. Но ми направиха голямо впечатление с държанието си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 08.06.2015, 17:23:28
На спирката при София Ленд също имаше хайка с полиция.
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 08.06.2015, 18:40:23
Не се казва "София ленд", а "НПМГ академик Л. Чакалов"  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 08.06.2015, 19:08:17
Спирката пък беше създадена за София Ленд, и повечето от града знаят София ленд, а не училището НПМГ.

На спирката при София Ленд също имаше хайка с полиция.
Това не се беше случвало от години, особено пък на тази почти безлюдна спирка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 08.06.2015, 19:31:45
Преди 1-2 месеца пак имаше хайка там, на спирката в посока Хладилника.
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 08.06.2015, 20:28:38
Мхм, аз съм виждал поне 3 пъти хайка там  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 08.06.2015, 20:29:05
Преди 2 седмици в Неделя следобед ( :eek:) имаше голяма хайка контола,линейни и полиция на безлюдната спирка на 111 между Кино Арена и разклона за Малинова Долина посока околовръстното.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 09.06.2015, 10:19:13
Не знам защо се чудите как така хайките са обикновено на почти безлюдни места или по странно време - то е същото като с преброяването на пътникопотока - целта на занятието е да се отчете дейност, да бъде потвърдено официално как всичко е наред и да не се промени нищо към добро... Конкретно на София Ленд аз такава хайка за последната година съм виждал три (!!!) пъти, при това по време от типа на 11:30 преди обяд или пък в 15:00, като единият път беше и в почивен ден...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Dragon on 09.06.2015, 13:02:31
Хайките са на места, където има място да се организира и не се пречи на движението. А дали е безлюдна, няма никакво значение, защото се проверяват тези в автобуса, а не на спирката.
Title: Re: Контрольорите
Post by: lopik on 11.06.2015, 21:28:44
Преди около седмица хайка имаше и към Борово по маршрута на ТБ 2 и 9. Но ми направи впечатление, че част от пътуващите слязоха през последните врати, докато контрольорите се качваха от първите. Затова мисля, че е по-добре подобно мероприятие да се провежда между две спирки, където има място да се спре и тн.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Metan on 12.06.2015, 09:12:19
Аз пък си мисля, че изобщо такива хайки не трябва да има и превозните средства да бъдат спирани по средата на пътя все едно е Дивия Запад. Транспортът и без това е бавен, за да се ограничава допълнително с по няколко минути престой и кавги. Като искат контрол, да го правят по време на движение без да се задържа превозното средство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 12.06.2015, 11:30:42
Трябва да се затегнат разписанията съответно да няма влачене така спокойно ще може превозните средства да бъдат задържани между спирките от хайки контрольори със служители на Общинска Полиция 2-3 дори 5 минути при нужда за да се свалят гратисчиите. Съответно всяко такова задържане да се отбелязва в пътния лист. Трябва да се правят суперхайки 4-5-6 контрольори с полицай по крайградските линии 10 контрольори с двама полицаи. Така може да се пребори гратисчийството, ако глобите са достатъчно големи поне 30лв на място, 60лв до 10 работни дни и 120 + законова лихва + разноски след това и сумите по съставените актове се събират с помощта на член 417 от ГПК и ДСИ/ЧСИ. Достатъчно е няколко гратисчии да се оръсят поне 500лв с разноски, възнаграждения на юристи, такси на ЧСИ/ДСИ  и т.н., да им запорират сметки  и заплати и гратисчийството ще спадне сериозно.  :) Контролът по време на движение  е рисков - трудно е да се провери цяло претъпкано превозно средство между спирките ако няма изчакване на светофар или задръстване, също така има реален риск някой гратисчия да избяга на следващата спирка.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 12.06.2015, 11:42:54
Глупости на търкалета. Самите хайки със спиране между спирките също са незаконни, защото на водачите на МГТ е забранено да спират и да отварят вратите извън спирките. Ако контрольорите имат такова право, по същата логика аз мога да помоля шофьора да ми спре да сляза или да се кача някъде, където няма спирка........А при спряло превозно средство колко му е да се врътне врътката за аварийно отваряне на вратата и да се слезе...........В нормалните държави не съм видял някъде да има такива хайки.........Преди всичко трябва да се прекурдиса системата за таксуване, със скъпи еднократни билети и евтини карти, така всеки да си взема карта, с която пътуването да е максимално изгодно за пътника и практически да няма смисъл от пътуване гратис.....Да не говорим за калпавата организация - защо в метрото е пълно с контрольори при положение, че там без билет или карта практически е невъзможно да се влезе........нали ако някой вземе да прескача турникетите, няма начин да не бъде видян.........Освен това а накарайте циганите да дупчат билети, но там проблемът е, че този етнос бива "коткан" на много по-високо ниво заради манипулирането по време на избори........
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 12.06.2015, 11:42:54
Аз пък си мисля, че изобщо такива хайки не трябва да има и превозните средства да бъдат спирани по средата на пътя все едно е Дивия Запад. Транспортът и без това е бавен, за да се ограничава допълнително с по няколко минути престой и кавги. Като искат контрол, да го правят по време на движение без да се задържа превозното средство.
Това е един от най-ефективните методи на контрол и със сигурност трябва да се продължи да се прилага! Даже смятам, че трябва да се наблегне основно на него!  ;)

В повечето случаи задържанията са минимални (1-2 минути), което не е голям проблем.

Според мен, може контролът в софийския градски транспорт да мине само в режим на хайки. Да се сформират групи от 6-7 контрольори и 2-3 полицаи и да правят изненадващи проверки навсякъде из града и околните населени места. Единственият недостатък, който трябва да се подобри е това, че спиранията трябва да се правят между спирките, а не на самите спирки. Хайката е добре забележима от превозното средство и има случаи, коганто нередовни пътници я забелязват и при спирането на спирката, хукват и успвят да се измънат. Ако хайките се правят между спирките, може водачите да са инструктирани да не отварят вратите докато пред тях не застанат плътно контрольорите и полицаите и да отварят само тези врати, пред които има контролни органи. Освен това, хайки между спирките ще носят "бонус" на гратисчиите, които биват сваляни - свалят ги в нищото и не могат веднага да се качат на следващата кола...  :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 12.06.2015, 12:23:38
Аз пък викам за контрольори да вземат само биячи, те така или иначе повечето и сега се държат като такива. Да има хайки от по 5-6 такива контрольори, които в стил бързи и яростни да се качват в превозното средство по време на движение и на място да бият гратисчиите до безсъзнание та следващия път да се научат тия изедници след като са чакали 30 минути автобус да си дупчат билет за сметка на циганите. Абе хора, вие чувате ли се какви ги говорите?! Направо линч още на спирката пред погледите на останалите пътници за назидание не искате ли? Боже Господи... :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 12.06.2015, 12:36:05
Глупости на търкалета. Самите хайки със спиране между спирките също са незаконни, защото на водачите на МГТ е забранено да спират и да отварят вратите извън спирките. Ако контрольорите имат такова право, по същата логика аз мога да помоля шофьора да ми спре да сляза или да се кача някъде, където няма спирка........
Това може да е така, но не говорим за обикновено спиране (като за слизане и качване на пътници). За това смятам, че сравнението е неуместно. Това е спиране за провеждане на контрол. И за да бъде напълно легално може да бъде извършвано от полицай със стоп палка.  ;)

В нормалните държави не съм видял някъде да има такива хайки.........
Дори и така да е, в София, този метод се оказва най-работещ. Каква по-добра алтернатива има?  :neznam:

защо в метрото е пълно с контрольори при положение, че там без билет или карта практически е невъзможно да се влезе.......
Това е абсолютно невярно, за съжаление...  :( Има десетки методи за влизане гратис в метрото...  :(

Аз пък викам за контрольори да вземат само биячи, те така или иначе повечето и сега се държат като такива. Да има хайки от по 5-6 такива контрольори, които в стил бързи и яростни да се качват в превозното средство по време на движение и на място да бият гратисчиите до безсъзнание та следващия път да се научат тия изедници след като са чакали 30 минути автобус да си дупчат билет за сметка на циганите. Абе хора, вие чувате ли се какви ги говорите?! Направо линч още на спирката пред погледите на останалите пътници за назидание не искате ли? Боже Господи... :help:
Никой не говори за линч или каквото и да е било. Всичко е по правилата - хващат някого нередовен, питат го дали ще плати билет за нередовен пътник (20 лева) и ако плати го оставят да продължи да пътува. Ако не - свалят го и му пишат акт.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 12.06.2015, 12:45:13
За разлика от другите теми, смятам че в случая vasko е прав. За съжаление не е измислен по-ефективен метод на контрол от този на организирана проверка по спирките с помощта на полицията.
IKAR също е прав - определен етнос е "коткан" и ЦГМ се прави че не съществува проблем с редовността там, а когато има все пак подобни мероприятия, то те задължително са придружени от някоя (национална) медия за да се подчертае колко "много"работа се върши.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 12.06.2015, 12:51:35
Глупости на търкалета. Самите хайки със спиране между спирките също са незаконни, защото на водачите на МГТ е забранено да спират и да отварят вратите извън спирките. Ако контрольорите имат такова право, по същата логика аз мога да помоля шофьора да ми спре да сляза или да се кача някъде, където няма спирка........А при спряло превозно средство колко му е да се врътне врътката за аварийно отваряне на вратата и да се слезе...........В нормалните държави не съм видял някъде да има такива хайки.........Преди всичко трябва да се прекурдиса системата за таксуване, със скъпи еднократни билети и евтини карти, така всеки да си взема карта, с която пътуването да е максимално изгодно за пътника и практически да няма смисъл от пътуване гратис.....Да не говорим за калпавата организация - защо в метрото е пълно с контрольори при положение, че там без билет или карта практически е невъзможно да се влезе........нали ако някой вземе да прескача турникетите, няма начин да не бъде видян.........Освен това а накарайте циганите да дупчат билети, но там проблемът е, че този етнос бива "коткан" на много по-високо ниво заради манипулирането по време на избори........

Изгодни цени на картите са също необходими, но само те няма да решат проблема. Необходими са хайки между спирките с полиция, не виждам какъв е проблемът да се променят наредбите и служителите на Общинска Полиция да имат право да спират превозните средства между спирките.  Ако някой опита да използва аварийно отваряне полицаят може да го залови и да установи самоличността му за съставяне на акт. За хайки по рискови линии с много индийци може да се прибягва до съдействието на жандармерията. За хайките може да се ползват естествени укрития като завои, храсти и дървета, напречни улици и т.н.  :) Чел съм за проверки между спирките в Рига https://info.riga.lv/ru/transport-i-dorogi/10-veshej-o-kotorih-nuzhno-pomnit-pri-vstreche-s-kontrolerom181/ (https://info.riga.lv/ru/transport-i-dorogi/10-veshej-o-kotorih-nuzhno-pomnit-pri-vstreche-s-kontrolerom181/)  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 12.06.2015, 14:59:16
Полицаят със стоп-палка има право да спре автобуса само в случай, че неговият водач е извършил нарушение и то само когато е в състава на КАТ автопатрул, оборудван с видеонаблюдение. Брат ми работи в МВР, та знам кога кого имат право да спират.....А нали се сещате, че никой в МВР, още повече че за това се иска разрешение от прокуратурата и съда, няма да тръгне да прави специализирана полицейска акция срещу гратиса в МГТ............Да не говорим, че гратисчиите, като пътуват гратис, го правят интелигентно, не са толкова тъпи - държат билетчето в ръката си и стоят близо до перфоратора и като видят "хайката" или човечетата със светлосиня риза на спирката и с "апаратчето", го перфорират веднага.....Броят на тези, които съвсем без билет се возят, е нищожен.....

Практически единственият начин да бъде хванат гратисчия с билетче в ръката, каквито са огромния процент е бдителен и съвестен друг пътник да се обади в ЦГМ, да го "докладва", та да дойдат линейните да го сгащят, но първо никой няма да го направи и второ на лелката, която ще приеме обаждането, и е само до това.....
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 12.06.2015, 17:38:30
Според мен решението не са хайки, а подобряване на тарифната политика и завършване на електронната система на таксуване. Когато картите за многократно пътуване станат много по-изгодни, отколкото да пътуваш гратис, със сигурност ще се замислиш дали да пътуваш без билет. Един приятел преди време така правеше - пътуваше в 88 без билет, с приготвени 10 лева за глоба - казваше, че му излиза много по-евтино, отколко да си купува студентска карта. Би могло да се помисли за някакъв вид наказание - обществено-полезен труд, или запор на банкова сметка, ако не си платиш глобата/акта. В днешно време и ромите имат дебитни карти, понеже помощите се плащат по банков път. Като им блокират веднъж картата, да видим дали следващия път ще пътуват гратис. Може и за контролите да има някакъв специален бонус, ако глобяват пътници по определени линии (56, 77, 79 и др.)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 12.06.2015, 18:47:57
Дори и да се промени тарифната политика (за което съм напълно "ЗА"), какво ще правим с хората, които са заклети гратисчии? Тези, които смятат, че закона е врата в полето? Тези, които не искат да дават никакви пари за транспорта, които ползват? Тези които се оправдават с качеството на подвижния състав/разписанията и т.н.? Има доста хора, чиято нагласа е, че няма да плащат, ако ще и месечната карта за всички линии да е 5 лева. :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 12.06.2015, 19:16:48
Дори и да се промени тарифната политика (за което съм напълно "ЗА"), какво ще правим с хората, които са заклети гратисчии? Тези, които смятат, че закона е врата в полето? Тези, които не искат да дават никакви пари за транспорта, които ползват? Тези които се оправдават с качеството на подвижния състав/разписанията и т.н.? Има доста хора, чиято нагласа е, че няма да плащат, ако ще и месечната карта за всички линии да е 5 лева. :/
Аз няма да плащам, докато се движат линии като 79, 14, 8, 10, 56, 119 и пр... и пътуващите там НЕ плащат. Отделно НЕ плащат нито ток, нито вода, нито данъци, нито осигуровки (въпреки, че се оказва че лечение не може да им бъде отказано), нямат един ден трудов стаж в живота си, точат парите на държавата като се размножават като хлаберки, занимават се с кражби и продажби и са толерирани от държавата и "полицията", а последните безделници също само харчат парите на клетия работещ БЪЛГАРСКИ данъкоплатец. Е за какво да плащам?
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 12.06.2015, 19:22:05
Аз пък съм на мнение, че трябва да заработи немския модел с черното тефтерче - при три неплатени глоби да влизаш в един черен списък, от което произлиза, че ти се спират всякакви социални плащания, помощи, субсидии, ставаш нежелан като кредитополучател. Може малко да бие на Гестапо, но в момента си работи много добре в Германия  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 12.06.2015, 19:25:03
Аз пък съм на мнение, че трябва да заработи немския модел с черното тефтерче - при три неплатени глоби да влизаш в един черен списък, от което произлиза, че ти се спират всякакви социални плащания, помощи, субсидии, ставаш нежелан като кредитополучател. Може малко да бие на Гестапо, но в момента си работи много добре в Германия  :)
и веднага ще скочат как имат права и нямат пари.... и естествено ще им бъде угодено, нали са електорат. Отделно, че тях не ги закачат за нищо.
Тоя филм сме го гледали.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 12.06.2015, 19:26:15
Да бе така е, за жалост си прав. Лошото е, че няма нито един човек с топки, който да тръгне да бори този порочен модел.....
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 12.06.2015, 21:50:20
Дори и да се промени тарифната политика (за което съм напълно "ЗА"), какво ще правим с хората, които са заклети гратисчии? Тези, които смятат, че закона е врата в полето? Тези, които не искат да дават никакви пари за транспорта, които ползват? Тези които се оправдават с качеството на подвижния състав/разписанията и т.н.? Има доста хора, чиято нагласа е, че няма да плащат, ако ще и месечната карта за всички линии да е 5 лева. :/
Аз няма да плащам, докато се движат линии като 79, 14, 8, 10, 56, 119 и пр... и пътуващите там НЕ плащат. Отделно НЕ плащат нито ток, нито вода, нито данъци, нито осигуровки (въпреки, че се оказва че лечение не може да им бъде отказано), нямат един ден трудов стаж в живота си, точат парите на държавата като се размножават като хлаберки, занимават се с кражби и продажби и са толерирани от държавата и "полицията", а последните безделници също само харчат парите на клетия работещ БЪЛГАРСКИ данъкоплатец. Е за какво да плащам?
Еми аз всеки ден пътувам и с 8 и 14 и си плащам. Да съгласен съм, че преди да пуснат постоянния контрол много хора пътуваха гратис, но от както го има 99% от пътуващите си плащат. И това, че изброяваш определени линии(явно без да си пътувал с тях и да си проверил етническия състав, от който пък няма никакво значение) аз лично го приемам като обида!! Защото и в А1, 3, 5, 6 и т.н. движещи се в същия район на София имаше безумно много гратисчии преди пускането на постоянния контрол. Та за това определям това като много успешна инициатива на ЦГМ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 12.06.2015, 21:58:21
А защо не е по всички крайградски линии тоя постоянен контрол? Нали Симеон Арнаудов се беше изтъпанчил по Нова телевизия да обяснява, как до средата на годината по всички крайградски линии, ще има постоянен контрол. Аз такова нещо не виждам. В мангал експрес (А79) има ли постоянен контрол? Тя е градска линия, но предвид профила на пътуващите обещаха, че и там ще има. Лошото е, че не само циганите пътуват гратис, а и много българи. Общо взето няма ли постоянен контрол по селските линии, редовни са само тези с картите. Перфоратора не виждам да се използва.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 12.06.2015, 22:09:14
Дори и да се промени тарифната политика (за което съм напълно "ЗА"), какво ще правим с хората, които са заклети гратисчии? Тези, които смятат, че закона е врата в полето? Тези, които не искат да дават никакви пари за транспорта, които ползват? Тези които се оправдават с качеството на подвижния състав/разписанията и т.н.? Има доста хора, чиято нагласа е, че няма да плащат, ако ще и месечната карта за всички линии да е 5 лева. :/
Аз няма да плащам, докато се движат линии като 79, 14, 8, 10, 56, 119 и пр... и пътуващите там НЕ плащат. Отделно НЕ плащат нито ток, нито вода, нито данъци, нито осигуровки (въпреки, че се оказва че лечение не може да им бъде отказано), нямат един ден трудов стаж в живота си, точат парите на държавата като се размножават като хлаберки, занимават се с кражби и продажби и са толерирани от държавата и "полицията", а последните безделници също само харчат парите на клетия работещ БЪЛГАРСКИ данъкоплатец. Е за какво да плащам?
Еми аз всеки ден пътувам и с 8 и 14 и си плащам. Да съгласен съм, че преди да пуснат постоянния контрол много хора пътуваха гратис, но от както го има 99% от пътуващите си плащат. И това, че изброяваш определени линии(явно без да си пътувал с тях и да си проверил етническия състав, от който пък няма никакво значение) аз лично го приемам като обида!! Защото и в А1, 3, 5, 6 и т.н. движещи се в същия район на София имаше безумно много гратисчии преди пускането на постоянния контрол. Та за това определям това като много успешна инициатива на ЦГМ.
Ти си плащаш, но останалите не си плащат. Като има контрола и се разправя с тях има в рейса 5 човека. Като има контрола и си трае рейсът е на половина пълен от нормалното. Като няма контрола рейсът е достатъчно пълен.
Отделно не във всички коли има постоянен контрол - тези, в които няма са учудващо по-пълни.
И все пак няма как да изброя всички цигански линии - за тези се сетих и тези написах.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 12.06.2015, 23:14:29
Най-ефективния от всички методи съм го писал-това е въвеждането на кондуктори във всички автобуси, както тръгнаха да правят в момента по някои линии. Нито хайки нито електронно таксуване не е толкова ефективно, колкото кондукторното таксуване, което изключва гратисчиите на 100%.Като нищо приходите да се повишат двойно, особено от довозването където всеки пътува за 1-2 спирки гратис. Също и идеята да се измисли годишна карта за 365 лева, което е супер изгодно, при тази цена много хора биха си зарязали личните автомобили.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 12.06.2015, 23:42:34
Като нищо приходите да се повишат двойно, особено от довозването където всеки пътува за 1-2 спирки гратис.

Ай стига бе  :P
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 12.06.2015, 23:53:40
Като има контрола и се разправя с тях има в рейса 5 човека.
Еми, не мисля. Вече хората се научиха и обикновено си купуват билет, но в никакъв случай не чакат следващия автобус, защото той е след минимум час.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 13.06.2015, 10:31:34
Еми, не мисля. Вече хората се научиха и обикновено си купуват билет, но в никакъв случай не чакат следващия автобус, защото той е след минимум час.
Да бе, 1 час.
Специално за Гара Искър, в повечето случаи следващ автобус идва след не повече от 15 мин, дори и в рамките на 1-2 до 5 мин понякога.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 14.06.2015, 00:46:42
Лют скандал с японки в автобус 84 от летище София

" Невероятен скандал се е разразил в автобус 84 в столицата между две японски туристки и контрольорки от градския транспорт. В епицентъра му се оказали майка и дъщеря от Страната на изгряващото слънце, след като слезли от самолета и излезли от терминал 2 любознателните дами се качили на автобус 84, за да стинат до центъра на столицата.
 
Примерно си купили билетчета от шофьора на автобуса, незабавно ги перфорирали и се загледали през прозореца към софийския градски пейзаж. Първите им впечатления обаче се разминали горчиво с прочетеното в пътеводителите за българското гостоприемство.

В автобуса влязоха две контрольорки и когато стигнаха до японките поискаха да ги глобят, защото не си били купили и пробили билетче за багажа. Двете жени ги гледаха като извънземни и се опитаха да обяснят, че в Япония няма отделни билети за багажа, а когато се качили в автобуса шофьорът не ги предупредил, че в България има и такава такса., свидетелстват очевидците.

Контрольорките обаче смъкнали туристките от автобуса и дори извикали полиция да им окаже съдействие. „Чухме обаче, че японките звънят в посолството на страната им в София и вероятно също са получили съдействие“, предполагат пътуващи в автобуса, които не могли да проследят какъв точно е бил финалът на екшъна на спирката, на която били свалени двете чужденки. "

http://scena.bg/post/2376?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=Postcron.com
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 14.06.2015, 01:09:35
Посрещнали са ги като за "добре дошли"...  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 14.06.2015, 01:34:28
Не, то такава простотия може само тука да се получи. Бабите, като се качат с количките, не плащат. Туземците със старото желязо за себе си не плащат, камо ли за товара. А да не говорим, че в повечето случаи багажът, който е по-голям от допустимото може да стои и свит в скута и да не заема никакво полезно място, че да се заплаща като човек. Ама ЦеГеМето нали му е през оная работа за пътниците... Както по принцип на всички управници за хората...
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 14.06.2015, 03:19:28
Еми, не мисля. Вече хората се научиха и обикновено си купуват билет, но в никакъв случай не чакат следващия автобус, защото той е след минимум час.
Да бе, 1 час.
Специално за Гара Искър, в повечето случаи следващ автобус идва след не повече от 15 мин, дори и в рамките на 1-2 до 5 мин понякога.
10ката няма смисъл да я включваш, защото посока е 80% към Казичене  и Кривина. Не много хора слизат на Бусманци.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 14.06.2015, 12:58:58
Не, то такава простотия може само тука да се получи. Бабите, като се качат с количките, не плащат. Туземците със старото желязо за себе си не плащат, камо ли за товара. А да не говорим, че в повечето случаи багажът, който е по-голям от допустимото може да стои и свит в скута и да не заема никакво полезно място, че да се заплаща като човек. Ама ЦеГеМето нали му е през оная работа за пътниците... Както по принцип на всички управници за хората...

Хайде, хайде. Незнанието не е оправдание. На терминала има голям плакат с правилата за пътуване в МГТ. Японките като не знаят е можело да попитат. Също така не е оправдание нарушаването на правилата, защото другите го правят.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 14.06.2015, 22:36:02
Незнанието не е оправдание, затова редът е прост - проверка на багажа дали отговаря на размерите, ако превишава глоба, при отказ за заплащане на глобата викане на полиция и съставяне на акт. Ако не могат да се разберат с езика трябва да бъде осигурен преводач. Да се звъни в посолството е излишно, освен за осигуряване на преводач, може би. Има си ред и закони, всеки трябва да се запознае с тях, преди да се качи в превозното средство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 14.06.2015, 23:40:24
Когато съм пътувал извън България, никога не съм се оглеждал за надписи, относно това колко и какъв багаж включва превозният ти документ..
Иска ви се или не, би било най-редно човекът, от когото си купувате билетите да ви каже как бихте могли да пътувате безпроблемно, като се има предвид, че той вижда какво носите със себе си.  ;)

А за контрольорите - явно им налитат на чужденците като лешояди на мърша.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 14.06.2015, 23:49:50
Ами в Прага също има доста подони случаи, описани в Трипадвайзъра, защото и там багажът се таксува с отделен билет.

Не коментирам дали е редно или не, аз съм си свикнал от Германия багажът да е включен в цената на билета, но пък и билетът все пак струва 3 евро  :/

А като си говорим за контролиращи органи един случай от миналата година - пред общежитието ми има знак за забранено спирането в работни дни между 8 и 19, въпреки това много хора си спират и паркират, хроничен проблем е това, ама все пак съм в емигрантски квартал. Та, както и да е, на една съседка и идваха на гости приятели от Чехия, с кола с чешки номер. И те, също като останалите коли, си паркираха на улицата. След 2 часа отиват към колата, която обаче се оказва че е......вдигната. Интересното в случая е, че само тяхната кола беше вдигната, а останалите, които не бяха помръдвали, си седяха. Разликата е, че другите бяха с хамбургска НН регистрация, а тяхната кола с чешка..........

Та един пример че и тук се случват такива неща :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 15.06.2015, 10:33:13
Това с багажа е любимо забавление на контролите по линиите за летището........иначе навсякъде другаде правилото за обемистия багаж се игнорира..........Наистина по отношение на чужденците налитат като чакали на мърша........Просто в случая е трябвало, ако наистина куфарите са им били огромни и за таксуване, да им се обясни на английски примерно, че трябва билети и за багажа и съответно да отидат при шофьора да си купят още един или колкото там трябва и да ги перфорират............Сега това с посолството ще излезе през носа на ЦГМ, само защото това е Япония, а не Алжир или Судан.....А японките най-хубавото, което са могли да направят, е да се качат на метрото.....

Що се отнася до циганите - за съжаление специално на тях пак няма как да им блокират сметките, защото доходите им са основно от социални помощи, а по закон социалните помощи, пенсиите, а май и обезщетенията за безработица и временна нетрудоспособност не подлежат на запор освен в случаите, когато става дума за определена от съда издръжка на деца......
Title: Re: Контрольорите
Post by: tauri on 15.06.2015, 11:20:40
Лошото е че и билетните касиерки в метрото на станцията на Летище София се правят на луди и не предупреждават. А в влака сновят контрольори непрекъснато. Според мен това е върха на циганията от страна на ЦГМ. Може за 5-6 лв повече приходи на ден да не скапват впечатлението на чуждите туристи от страната.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 15.06.2015, 22:22:23
Защо ли ситуацията с контрльорите около летището силно ми напомня за нелегалните таксита кръжащи там !
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 15.06.2015, 22:25:22
Защото в съзнанието на всички източноевропейци, без изключение, чужденецът е богат будала, който трябва да бъде дран при всеки удобен момент, щото нали той и без това си има достатъчно, пък и я се върне, я не.  :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 16.06.2015, 02:49:26
Контрольорите глобяват и българи с обемисти куфари в метрото. Нашенците вероятно инцидентно са слезли от колите си и не знаят за багажа.
Откакто се повишиха изискванията на гражданите към трамвай 6, там вече редовно има контрол по редовността на услугата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 20.06.2015, 13:31:25
Вчера в 204 имаше контрольор, който любезно пожелаваше на всички редовни пътници приятен ден. :fan: Похвално е, останалите или преминават покрай теб и промърморват нещо, или ти благодарят - за какво ми благодарят, за това, че им подавам картата си или може би, че съм редовен, което е мое задължение... :neznam: :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 20.06.2015, 19:47:43
Получават бонуси на контролки и маркирани карти - за това ти благодарят.
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 21.06.2015, 05:36:18
Събота, 9106 - 204 - Постоянен контрол. Не ми хареса как кара - кове спирачките и пътниците залитат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: lion_sofiq on 24.06.2015, 18:59:44
Преди малко в 2162 по 280, нередовен пътник се опита да скочи от тръгващия рейс, след като видя 2-ма контрольора да се качват, но вратата го затисна и пътника отнесе глобата малко по-късно  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 26.07.2015, 17:22:29
Здравейте, бих искала да се допитам до вас за следната ситуация: доколко е правомерно да се изисква глоба с основанието, че билетът е от 2013 г.? Става въпрос за билет от талон - надлежно перфориран N 9 и наличен N 10. Цената на талона е 8,00 лв. - тоест непроменена до днес.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 26.07.2015, 18:18:02
Според мен абсолютно неправомерно. Годината на издаване на билета по никакъв начин не би следвало да влияе на неговата валидност при положение, че цената е останала непроменена. Съмнения предизвиква единствено фактът, че от 2014 година билетите се наричат карти, но не виждам по какъв начин това би направило билета невалиден.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 26.07.2015, 18:33:06
Със сигурност годината на издаване на билета не би трябвало да е проблем, след като цената е останала същата.

Но това с наименованието на транспортния документ мисля, че е проблем, и може би поради тази причина глобяване в подобна ситуация е правомерно.

Вече, официално, няма "билет" и "талони за 10 пътувания", а "карта за еднократно пътуване" и "карта с талони за 10 еднократни пътувания".
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 26.07.2015, 19:04:01
Благодаря за отговорите!
На "билета" за глобата е написано с химикалка "пътува с стар талон от 2013" (спазвам оригиналния правопис).
Така са глобили свекърва ми в събота, пътувайки от гарата към вкъщи (достолепна жена на 74 години!).
Написахме жалба - когато получим отговор, ще го споделя.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 26.07.2015, 20:07:01
От сега ти казвам да не се надяваш на нищо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 27.07.2015, 03:57:31
Напълно основателно е наложена глобата. Има заповед до кога в разпространителската мрежа може да се продават миналогодишни билети. Да не говорим за такива отпреди две години или за смяна на името на документа - карта за еднократно пътуване.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 07:04:49
Билетите са били купени още преди две години - просто досега не са използвани всички.
Спомням си преди време, когато се промениха цените - имаше информационни кампании да заменим старите билети с нови. При положение обаче, че цената е същата кой би се сетил изобщо да смени билетите си, защото имената им били нови? Аз например не съм чувала за такова нещо (редовен клиент съм на градския транспорт, като пътувам основно с тези "талони").
Оставям настрана доколко е етично възрастни хора да бъдат нападани за подобни "провинения" - според мен просто в случая е набелязана "лесна жертва" - възрастна жена с багаж, която няма възможност да се защити и не е много наясно как се процедира в такива случаи.
А за отговор - все трябва да отговорят - за мен дори е любопитно, защото досега не бях чувала за подобен случай (някой да е глобен, защото пътува с билет отпреди 2 години).
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 27.07.2015, 09:50:37
До 31.03.2014 беше срока за подмяна на старите билети и талони. Към днешна дата са невалидни, съответно ползвателят им подлежи на санкция. Дали е редно или не е друг въпрос.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 27.07.2015, 11:31:18
Защо не настояхте пред контрольорите да бъде съставен акт за административно нарушение? При такава ситуация не е сигурно дали щяха да се занимават, а евентуално съставеният акт с голяма вероятност щеше да падне при обжалване в съда.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 27.07.2015, 13:06:36
Защо не настояхте пред контрольорите да бъде съставен акт за административно нарушение? При такава ситуация не е сигурно дали щяха да се занимават, а евентуално съставеният акт с голяма вероятност щеше да падне при обжалване в съда.  :)
Може би защото при съставянето на акт глобата е 100лв. :hammer: (ако не се лъжа)
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 27.07.2015, 13:13:10
100лв е, но на практика малко актове се събират успешно включително с принудително изпълнение - една голяма част отпадат в съда поради неточности, грешки, липса на нарушение и т.н. В случая ако беше съставен акт рискът той да влезе в сила и да се стигне до принудително събиране е минимален - в случая съдебен състав с голяма вероятност би решил, че няма нарушение, тъй като е платено за пътуването със закупен превозен документ, смяната само на името не е достатъчен довод за да се счита пътникът в нарушение.  :) Също контрольорите имат проблеми с правописа и има голяма вероятност съставеният акт да падне по тази причина.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 27.07.2015, 13:38:57
Ако се плати актът в определен срок (1 седмица мисля) се плаща само колкото е глобата, тоест 20 лева, не 100. Отделно, че актовете често падат в съда ако на контрольорите въобще им се занимава да пишат. Човек трябва да е твърд с контрольорите, когато са без полиция не глобяват хората, които не им "съдействат".
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 13:54:04
Ами жената не е наясно с тази възможност да се състави акт. Не обича да се разправя и си е платила.
Благодаря за разяснението - аз не знаех, че стари билети трябва да се заменят заради някакви административни неразбории- сега ми стана ясно. Нямаше ли да е по-коректно от страна на Градския транспорт в такива случаи самите контрольори просто да ги заменят, вместо да глобяват?
Все пак тя си е платила два пъти - веднъж си е продупчила билетчето, втори път си е купила ново за 20 лв.
Проблемът, уви, не в правописа, а в морала.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 27.07.2015, 14:11:21
Нередовен билет, ама приходът от него е постъпил в бездънната хазна на ЦГМ и СО, нали? Случилото се е срамно!
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 16:13:37
Случката е неприятна, но основание за глобата е имало.

Ще дам две аналагии за хората, които все още се съмняват, че е така.

Например, ако човек управлява автомобил с шофьорска книжка с изтекъл срок - човекът има правоспособността да управлява автомолила, но документът, който удостоверява това не е валиден и човекът подлежи на санкция.

Например, ако човек си купи билет за кино/театър (при което парите влизат в хазната на киното/театъра), но пропусне прожекция/представлението. След това, ако човекът се опита да влезе на същия филм/представление, но в друг ден(час), няма да го пуснат - билетът му е невалиден. Евентуално, човекът може и да има възможност да гледа това, за което е платил, но със сигурност, след презаверка на билетите.



Ако се плати актът в определен срок (1 седмица мисля) се плаща само колкото е глобата, тоест 20 лева, не 100.
Срокът е 3 дни.  ;) В същият срок, човекът има право да обжалва акта. След това, актът (ако не е обжалван) влиза в сила и следва издаването на наказателно постановление за 100 лева (150 лева, ако пътникът е пътувал с подправен/фалшифициран документ).

в случая съдебен състав с голяма вероятност би решил, че няма нарушение, тъй като е платено за пътуването със закупен превозен документ, смяната само на името не е достатъчен довод за да се счита пътникът в нарушение. 
Това не е вярно. Точно в случая, съдебен състав би потвърдил постановлението (ако е написано коректно), тъй като става дума за невалиден транспортен документ. А това лесно може да се докаже от ответната страна. Предполагам ЦГМ и Столична Община без проблеми ще представят в съда нормативния акт, с който превозните документи с наименование "билет" се подбенят с такива с наименование "карта" и съответно първите стават невалидни.

В случая става дума за чисто документален проблем, а такива съдът решава бързо. Ако ставаше дума за проблем от сорта на "дупките на билета не съответстват на тези от перфоратора", тогава вече има голям шанс за отпадане на постановлението (но и за доста по-дълто дело).

Като цяло жената е постъпила по най-добрия начин за нея като е платила веднага. Иначе е имало голям шанс да я глобят 100 лева, а ако заведе дело - да го загуби и да плати и съдебните разноски + евентуално адвокатски хонорар на ответната страна (ЦГМ/СО).

Билетите са били купени още преди две години - просто досега не са използвани всички.
В този случай дори не са подлежали на смяна с новите образци. Ако не се лъжа, правилото за смяна на талони е всичките 10 талона да са в цялост. След като са били използвани част от талоните, е трябвало или да ги използвате до крайният срок, или да сте наясно, че не важат след това и да ги хвърлите...

аз не знаех, че стари билети трябва да се заменят заради някакви административни неразбории- сега ми стана ясно.
По принцип за всички официални документи и ценни книжа (пари, билети) си има правила, при които важат и могат да бъдат използвани по предназначение. Това са наименование и вид на документа, срокове и всякакви други реквизити, отбелязани върху документа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 27.07.2015, 16:18:13
Ако не се лъжа, правилото за смяна на талони е всичките 10 талона да са в цялост. След като са били използвани част от талоните, е трябвало или да ги използвате до крайният срок, или да сте наясно, че не важат след това и да ги хвърлите...

Не, ако имаш останали стари талони, например 5, отиваш в ЦГМ, връщаш старите, доплащаш 4 лв и ти дават 10 нови талона.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 27.07.2015, 16:32:02
Случката е неприятна, но основание за глобата е имало.

Ще дам две аналагии за хората, които все още се съмняват, че е така.

Например, ако човек управлява автомобил с шофьорска книжка с изтекъл срок - човекът има правоспособността да управлява автомолила, но документът, който удостоверява това не е валиден и човекът подлежи на санкция.

Например, ако човек си купи билет за кино/театър (при което парите влизат в хазната на киното/театъра), но пропусне прожекция/представлението. След това, ако човекът се опита да влезе на същия филм/представление, но в друг ден(час), няма да го пуснат - билетът му е невалиден. Евентуално, човекът може и да има възможност да гледа това, за което е платил, но със сигурност, след презаверка на билетите.


Първо, при шофьорската книжка може да са настъпили обстоятелства, даващи основание за неиздаването на нова, а най-малкото, снимката вече не е актуална. Второ, при билетите за кино/театър си има дата, час, място, за които важи билетът. При билетите да ГТ такива няма. Така че за пореден път аналогиите ти издишат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 16:33:33
Ако не се лъжа, правилото за смяна на талони е всичките 10 талона да са в цялост. След като са били използвани част от талоните, е трябвало или да ги използвате до крайният срок, или да сте наясно, че не важат след това и да ги хвърлите...

Не, ако имаш останали стари талони, например 5, отиваш в ЦГМ, връщаш старите, доплащаш 4 лв и ти дават 10 нови талона.
Извинявам се за грешката си! Току-що направих справка в интернет, и наистина е вярно, че е можело човек да си доплати разликата (за използваните талони) и да получи цял нов комплкет "Карта с 10 талона за едноктратно пътуване".

Написах горното по думи на баща ми, който ми е казвал как е ходил да си сменя стари талони на пл. "Възражадане" и са му казвали, че ако комплектът не е пълен, то не може да му ги сменят (дори и да си доплати разликата).

Но, може би, става дума за смяна на образци при промяна на цената, по-назад във времето. Ще го питам и ще споделя.


Но, открих, че всъщност е имало голямо медиино отръзавяне на замяната на образците от миналата пролет. Едно кратко търсене (https://www.google.bg/search?q=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82+%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%BE+31+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl&oq=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82+%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%BE+31+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82&gs_l=heirloom-serp.12...7641.7641.0.8451.1.1.0.0.0.0.149.149.0j1.1.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..1.0.0.bB9o1hbBHjs) в Google го показа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 16:50:21
Случката е неприятна, но основание за глобата е имало.

Ще дам две аналагии за хората, които все още се съмняват, че е така.

Например, ако човек управлява автомобил с шофьорска книжка с изтекъл срок - човекът има правоспособността да управлява автомолила, но документът, който удостоверява това не е валиден и човекът подлежи на санкция.

Например, ако човек си купи билет за кино/театър (при което парите влизат в хазната на киното/театъра), но пропусне прожекция/представлението. След това, ако човекът се опита да влезе на същия филм/представление, но в друг ден(час), няма да го пуснат - билетът му е невалиден. Евентуално, човекът може и да има възможност да гледа това, за което е платил, но със сигурност, след презаверка на билетите.


Първо, при шофьорската книжка може да са настъпили обстоятелства, даващи основание за неиздаването на нова, а най-малкото, снимката вече не е актуална. Второ, при билетите за кино/театър си има дата, час, място, за които важи билетът. При билетите да ГТ такива няма. Така че за пореден път аналогиите ти издишат.
Не разбирам термина "основание за неиздаване на нова". Как така? Ако срокът на валидност на даден документ е изтекъл, какво би било основанието да не се издаде нов документ, а да се продължи да се използва старият? Всъщност, неактуална снимка може да е основание за преждевременно издаване на нов документ.  ;)

Имах предвид факта, че шофьорската книжка има 10 годишен срок на валидонст от датата на издаване (или последната дата на преиздаване). Когато изтече този срок - книжката става невалидна и човекът подлежи на санкция, въпреки че има правоспособност да управлява МПС (тъй като, никой не му я е отнел).

И двете ми аналогии казват едно нещо - има си правила, при които важат официалните документи и ценни книжа. Тези правила указват как трябва да изглежда документа, как трябва да се нарича, какви реквизити трябва да има върху него, в какви срокове важи и т.н.

При билетите да ГТ такива няма.
Може на самия билет да няма дата на валидност, но има официални нормативни документи, които указват такава дата.  ;)

В случая, който коментираме тук, има официален нормативен акт, с който е определено как трябва да се казва превозния документ в градския транспорт на София. Нормативният акт е Решение № 617 на Столичния Общински Съвет от 23.11.2013 г. (http://www.sofiacouncil.bg/content/docs/c_f30119.pdf)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 27.07.2015, 17:31:13
Механизмите за заобикаляне на малоумни закони не могат да бъдат основание за налагане на глоби - посочете ми една причина билетът да е невалиден заради смененото си име. Купил ли съм го с пари? Купил съм го! На същата цена ли? На същата цена! Така че аз не виждам защо хората трябва да бъдат принуждавани да си сменят билетите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 17:52:51
посочете ми една причина билетът да е невалиден заради смененото си име. Купил ли съм го с пари? Купил съм го! На същата цена ли? На същата цена! Така че аз не виждам защо хората трябва да бъдат принуждавани да си сменят билетите.
Превозен документ с наименование "билет" не съществува в
"НАРЕДБА за реда и условията за пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община (http://web2.apis.bg/sofiacouncil/p.php?i=1743757&b=0)" - норамивният акт, който урежда пътуването с градски транспорт на територията на Столична община.  ;)

Според наредбата:
Quote
Чл. 22. (1) (Изм. - Решение № 617 по Протокол № 52 от 21.11.2013 г.) Превозните документи са карти за еднократно пътуване и абонаментни карти на хартиен и електронен носител.
Ето една причина.  :rolleyes:

Това е същото като човек да каже: "кажете ми една причина защо не мога да си купя нищо с банкнота от 10 000 лева от 1999 година? Тази банкнота има същата стойност като днешната десетолевка (дори изглеждат еднакво)".


Механизмите за заобикаляне на малоумни закони
Между другото, ако се замислим, забоикалянето на закона чрез въвеждане на "Картите за еднократно пътуване" може би е било наложително за София. Замислете се - в другите градове имат кондуктори или билетите се продават от водача - или с други думи само в превозните средства. В София билетите се продават на много места. Как би могло всички тези места да се обурудват със специални касови апарати за отчитане само на продадените билети? Кой външен разпространител щеше да се навие да направи подобна инвестиция? Щеше да стане така, че билети да можеш да си купиш само от абонаментните бюра и от водачите... Доста неудобно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 18:47:28
vasko, благодаря за отговора - аз вече разбрах казуса.
Под административни неразбории имах предвид замяната на думата "билет" с "карта". Това е административен въпрос, който не би трябвало да касае клиентите. Представяш ли си човек на над 70 години да се рови в нета да чете наредби - да се очаква това е просто смешно. Аз ползвам въпросните "талони" още откакто се появиха - ами до този момент изобщо не съм обърнала внимание, че вече били някаква "карта", нито пък че и билетчето от 1 лв. е станало "карта". Когато си ги купувам, казвам "Един билет, моля" или "Едни талони, моля" и жената на гишето ми дава точно каквото искам. Да, виждам, че е имало някакво медийно отразяване (макар че не бих го определила като "голямо"), но явно съм го пропуснала - грешката е моя.
За аналогиите с шофьорската книжка и билетите за кино/театър и пр. - и аз ги намирам за некоректни - книжката си има "срок"/билетът за театър е за точно определено представление. На билетите за градския ни транспорт не е посочен срок докога могат да се използват, нито пък е написано къде да следиш за промени.
А и 2 години - от 2013 до 2015 не е чак толкова много време - не става въпрос за билетите от 6 ст. все пак  :D. Най-разпространените давностни срокове например са 3 години.
Не би ли следвало при административни промени, грижата да е в "двора" на администратора, а не на клиента - както писах по-горе - какъв би бил проблемът самите контрольори да заменят тези билети (пардон, "карти"!) да речем при 3-годишна давност, а не клиентите да ходят до Възраждане, губейки си времето и дупчейки билети, за да стигнат дотам?
Както и да е - наистина казусът е ясен - формално-административен.
Но има и етична страна: Що за човек трябва да си, за да глобиш възрастен човек, който си е продупчил билетче? Май по-скоро Куче.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.07.2015, 21:33:52
Не знанието на нормативните документи не е оправдание !
Държавата има навика да изменения дизайна на ценните книжа ( банкноти, монети , бандероли и др.) през определено време по различни причини , които не смятам да обсъждам тук като междувременно дава гратисен период за подмяната им ! Не става дума за човещина или подобно !
Двуличието на Пейчев ме изуми честно да си кажа ! :eek:
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 27.07.2015, 21:46:34
Обществена тайна е че актовете имат давност и след тая давност падат. Май беше 2 години. Даже не е нужно да се обжалва. Просто не се плаща и готово  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 21:57:20
stankos, съгласна съм за незнанието!
Промените, които споменаваш са съпроводени от мащабни информационни кампании. За замяната на думичката "билет" с "карта" дори нямаше обявления в самите превозни средства.
Питам защо не се опитват да улеснят максимално пътниците.
Аз не говоря за човещина, а за ценности и здрав разум. Теб не би ли те било срам?
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.07.2015, 22:13:16
Как точно си го представяш ? Служител на ЦГМ да обикаля по домовете и да пита възрастните хора дали имат билети за подмяна ? Има определен срок и  не успеем ли да го спазим " горим" , аз , ти и баба ти ! Съжалявам , но това не се отнася само за " картите - билети " .
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 22:20:29
По-горе дадох предложение - самите контрольори да заменят билетите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 22:26:56
Не би ли следвало при административни промени, грижата да е в "двора" на администратора, а не на клиента - както писах по-горе - какъв би бил проблемът самите контрольори да заменят тези билети (пардон, "карти"!) да речем при 3-годишна давност
Не. Мисля, че няма такава институция, която тя самата да отговаря за актуализация на каквото и да е било. Винаги грижата е на клиента.

По-горе дадох предложение - самите контрольори да заменят билетите.

Контрольорите няма как да върашат подобна дейност. Такава дейност е доста отговорна (финансово). Също така, доста трудно се обработва чисто документално. За това дори се извършва само на едно място (една каса на ЦГМ) и има срок за извършването и. Ако контрольорите вършеха това, то те трябваше да носят определен брой нови "Карти за еднократно пътуване" и "Карти с 10 талона", за които трябва да водят отчет. Освен това трябва всеки ден, когато направя подобна замяна да дават отчет колко билета са заменили, имало ли е доплащане (при непълни комплекти талони) и т.н.

Освен това, става дума за ценни книжа, които се отчитат по определен начин пред финансови институции (като НАП, например) и за това е имало срок за подмяната (31 март 2014 г.)

Също така няма как да има гратисен период, в който да бъде позволено да се ползват и стария и новия образен на транспортен документ, защото според законовите изисквания не трябва да съществува билет без касова бележка след 01.01.2014 г.

За аналогиите с шофьорската книжка и билетите за кино/театър и пр. - и аз ги намирам за некоректни - книжката си има "срок"/билетът за театър е за точно определено представление. На билетите за градския ни транспорт не е посочен срок докога могат да се използват, нито пък е написано къде да следиш за промени.
Аз продължавам да смятам, че са подходящи. Шофьорската книжка удостоверява това, че човек има право да управлява определен вид МПС, но ако не се подновява в определени срокове, тя вече не може да удостовери нищо. Билет за кино/театър има определен срок (дата и час), за който трябва да се използва. Ако човек, по някаква причина, пропусне този срок, може би има възможност  (според политиката на киното/театъра) да презавери своя билет, но за тази възможност със сигурност също има срокове.  :)

Вашата свекърва си е заплатила правото на определен брой пътувания в градския транспорт, срещу което е получила валиден документ, който удостоверява това. Поради определени обстоятелства, валидността на този документ е изтекла, преди Вашата свекърва да се възползва от броя пътувания, за който е заплатила. Разбира се, имало е определен ред, по който въпросният документ е можело да бъде актуализиран, но за съжаление, сте го пропуснали. Следователно вече Вашата свекърва е загубила възможността да се възползва от това, за което платила.




Обществена тайна е че актовете имат давност и след тая давност падат. Май беше 2 години. Даже не е нужно да се обжалва. Просто не се плаща и готово  :D
Трябва да се внимава с тези неща. Кой какво чул, какво разбрал и после може да си има проблеми.  ;)

Ще се опитам да обясня съвсем накратко процедурите по налагане на административни санкции.

Акт е документ, с който контролиращо лище установява нарушението. Актът не носи директно глобата! След като е написан актът, човек има право до 3 (три) работни дни да подаде възражение срещу него в институцията, от която е контролният орган (ЦГМ, КАТ и т.н.) или да направи някакво действие, с което да предотврати понататъшни административни действия, ако контролният орган е предвидил такива в своите правила. Като в случая, от ЦГМ са предвидили възможност в тридневния срок за обжалване на акта, човек да си плати 20 лева и всичко да свърши.

Ако не е постъпило обжалване (възражение) срещу акт, то той се превръща в наказателно постановление. В този момент се определя какво ще бъде наказанието на провинилия се. В случая с нередовния пътник и ЦГМ - то е твърдо: 100 лева. Но в много други закони и правилници е плаващо (например: между 100 и 1000) лева. В тези случаи контролният орган решава каква да бъде точната стойност, според нарушението, тежеста му, дали има рецидив и т.н.

Вече, наказателното постановление може да се обжалва в административен съд. Но, ако не бъде обжалвано в определен срок, то влиза в сила и вече няма връщане назад - човекът (юридическото лице) със сигурност дължи определената сума. Давностния срок е между 3 и 5 години като започва да тече от датата на влизане в сила на постановлението.

Много важно нещо - давностният срок тече само, ако контролния орган не си потърси глобата за този период. Ако Ви изпрати официална покана с препоръчано писмо, за което Вие се подпишете, че сте получили, вече срокът спира да тече.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 22:36:19
vasko, а нима картите от 20 лв. също не са важни документи, които също трябва да се отчитат?
Иначе подадох жалба и в КЗП - ще ми е любопитно какво ще ми отговорят - ако е интересно, ще споделя с вас.
Сега се присетих за още един казус: как контрольорите могат да работят с нередовни пътници-деца?
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.07.2015, 22:40:33
Според Вас продавачките в магазините трябва ли все още да обменят от старите образци банкноти и монети ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 22:48:48
stankos (по форумите нали не е невъзпитано да си говорим на "ти"?),
не - не трябва. Но когато се въвеждат нови "пари" се прави мащабна информационна кампания. Не съм сигурна, но ми се струва, че в банките банкнотите и монетите можеха да се обменят доста дълго време. В случая с градския ни транспорт няма проведена такава кампания, а и срокът за замяна е бил само няколко месеца (ако през тези 4 месеца не си бил в София - както ти се изрази - гориш).
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 22:52:52
vasko, а нима картите от 20 лв. също не са важни документи, които също трябва да се отчитат?
Да, като всички ценни книжа и те се отчитат. Всеки път, като контрольор се прибере в централата отчита парите, които е събрал от глоби, спрямо броя карти за нередовен пътник, които е издал.

Но това са ценни книжа, които продължават да са в обръщение.

Докато старите "билети" са ценни книжа, които са излязи от употреба, т.е. ЦГМ са имали определен срок, в който и те е трябвало да се отчетат пред финансовите институции и за това са поставили срок на гражданите за обмяната.

Сега се присетих за още един казус: как контрольорите могат да работят с нередовни пътници-деца?
:arrow:
Quote
Чл. 36. (1) Административно-наказателно отговорни са и непълнолетните лица, навършили шестнадесетгодишна възраст, но не са навършили 18, когато са могли да разбират свойството и значението на извършеното нарушение и да ръководят постъпките си.

(2) За нарушения, извършени от малолетни лица, непълнолетни на възраст от 14 до 16 години и поставени под пълно запрещение, отговарят съответно родителите, попечителите или настойниците, които съзнателно са допуснали извършването им или са били в състояние да предотвратят нарушението, но не са го сторили. За целта се изготвя констативен протокол, въз основа на който на единия от родителите, попечителите или настойниците се съставя акт за административно нарушение по реда на ЗАНН.
Източник. (http://web2.apis.bg/sofiacouncil/p.php?i=1743757&b=0)
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.07.2015, 22:56:20
В цялата суматоха е предвидено да има процент " изгоряли " ! Времето за замяна е право пропорционално на стойността на " загубата " !
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 23:07:13
vasko, благодаря, в тази наредба дали има повече информация? Поправям се - прегледах я - няма. Дали има специална наредба за работа с деца?
В цитата не пише нищо за деца под 14 години. А как се процедира, ако детето пътува само - контрольорът го води в някое РПУ и там се обаждат на родител или той самият се обажда на родител? Децата до 14 години нямат и лични карти. Май освен да викат полиция, която да привика родител, няма какво да направят.
stankos, не е нормално да се предвижда такъв процент според мен - мърляшко ми се вижда.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.07.2015, 23:17:07
В Републиканският бюджет има заложена много сериозна сума " Приходи от санкции, глоби и неустойки " ! Защо мислиш , че в Столична община и поделението й Център за Градска Мобилност е различно ! Въпросът е риторичен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 27.07.2015, 23:21:11
Замяната на билети не е нито санкция, нито глоба, нито неустойка. Би трябвало да не се предвижда, а да се работи целенасочено да няма такъв процент. Все пак смисълът на градския транспорт е да служи на гражданите, а не обратното  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 27.07.2015, 23:38:23
Все пак смисълът на градския транспорт е да служи на гражданите, а не обратното  :)
Това е вярно, но и гражданите трябва да обръщат внимание дали спазват изискванията за пътуване с транспорта и дали са редовни.

Например, баба ми идва рядко на гости в София. Няколко пъти, когато съм я чакал на гарата ме е питала дали билетчето, което и е останало от предишно посещение в София е все още валидно и дали може да пътува с него.

Смятам, че и хора (живеещи в София), които пътуват рядко с градския транспорт трябва да си задават въпроса "дали не са променили нещо в правилата?" преди да се качат в автобуса/тролейбуса/трамвая/метрото.

В цитата не пише нищо за деца под 14 години.
Всъщност, "малолетни" означава лица под 14 години.


Между другото, наистина се оказа, че правилото за замяна само на пълни комплекти талони е важало при някоя от промените на тарифата за пътуване от преди доста години.

Баща ми е отишъл да замени един пълен комплект талони и един непълен, но са му казали, че се заменят само пълни комплекти, за които се e доплаща.f разликата между старата цена на талоните и новата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 28.07.2015, 00:21:22
Да, така е - малолетни са, обърках се - преди доколкото си спомням до 16 години се водехме малолетни, а сега 14 - 16 са някаква отделна категория. За съжаление май и ти не знаеш как се процедира с деца (определено се интресуваш от наредбите доста).
А за другото - мисля, че няма смисъл да спорим - далеч не всички се вълнуват от закона за билетите, а при положение, че няма промяна в цената малко хора биха си представили, че всъщност има нови билети, които не били билети, а карти. Тук проблемът е, че този  център не е провел смислена и успешна информационна кампания. Аз живея в София, пътувам редовно, но също не знаех за въпросната промяна, докато вие не ме "светнахте".
Преди години - когато промениха цената на билетите, аз съм заменяла - имам някави спомени точно за неизползвани талонни билети - непълен комплект (ей, какви термини измислям), както и класически билетчета - не ми се вярва да не са заменяли (с доплащане, разбира се) непълните талони. А дали просто тогава не ми върнаха съответната сума - възможно е да са действали така.
Следващия път ще си купя билетче, като помоля за карта за еднократно пътуване - ще ми е любопитно дали касиерката ще ме разбере.
И за да се дообразовам съвсем в дебрите на темата, ще помоля за още един отговор:
Случвало ми се е - и то два пъти - автомат в тролейбус да ми глътне монетите, без да "издаде" билетче. В такъв случай как се процедира - трябва да искам билет от шофьора или трябва да доказвам на контрольора, че съм си пуснала левчето?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Knoxville on 28.07.2015, 00:32:47
Под 14 - малолетни
14-18 - непълнолетни
Така мисля, че са.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 00:59:09
И за да се дообразовам съвсем в дебрите на темата, ще помоля за още един отговор:
Случвало ми се е - и то два пъти - автомат в тролейбус да ми глътне монетите, без да "издаде" билетче. В такъв случай как се процедира - трябва да искам билет от шофьора или трябва да доказвам на контрольора, че съм си пуснала левчето?
За съжаление, това е случай, в който човек "изгаря" с левчето.

Нищо не може да се направи и няма как да се докаже, че апаратът е глътнал парите без да издаде билет. Ако пътникът не направи нищо друго, си остава нередовен по всички правила. Ако иска да бъде редовен, за съжаление, ме са налага да си купи билет от друго място (водача) и да си го продупчи.

Под 14 - малолетни
14-18 - непълнолетни
Така мисля, че са.
Да, така е. Но освен това някои закони и наредби разделят втората група на две подгрупи: 14-16 и 16-18. Втората подгрупа получава някои определени права, но и задължения. Както се вижда от наредбата за градския транспорт, на лице между 16 и 18 години може да бъде издаден акт.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 28.07.2015, 10:23:51
Vasko, а какво ще кажеш за това, че никой от ЦГМ не си мръдна пръста да информира гражданите, че трябва да си обновят превозните документи? Истината е, че такава разяснителна кампания би била твърде скъпа и вероятно типично по български са си направили тънката сметка, че ако направят промяната без много да се шуми, даже ще попричелят от разни заблудени души, имали нещастието да не подменят превозните си документи или да пътуват със стари такива след изтичането на гратисния период... Вместо да отчетем разходи от информационната кампания, дай да реализираме приходи на гърба на иначе съвестни граждани, чиято грижа в живота е не да се интересуват от градския транспорт.

Да, нормативно в случая контрольорите са прави. Въпреки, че мога да се обзаложа, че поне 80% от пътниците биха направили същата грешка, ако имаха стари билети на разположение. Според мен, щом не им се занимава с разяснителна кампания редно е да се инструктират контрольорите да си „затварят очите“ и да помолят нередовните по този начин пътници да си закупят нов билет от водача, вместо да ги глобяват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 28.07.2015, 10:47:28
Когато автомат глътне монета и не издаде билет, обикновено пътниците съобщават на водача и той им казва да пътуват без билет, като в случай на проверка ще обясни на контрольорите, че автоматът гълта монети. Макар това да е неправилно, защото без билет пътникът си остава нередовен, а няма и застраховка в случай на злополука, така се действа, за да не бъде ощетен съвестен пътник, който е искал да си закупи билет. Разбира се няма как да се докаже безспорно пред контрольора, че си пуснал левчето и че е било левче, а не 50 стотинки примерно, но няма и нужда, защото в такива случаи контрольорите не глобват, тъй като много често се случва повредени автомати да гълтат монети. А и когато няколко пътници се олачат, че автоматът им е глътнал монетите, едва ли ще се намери контрольор, който да иска да ги глоби. Водачът няма как да ти даде билет в такъв случай, защото той отчита продадените билети и това би означавло да даде безплатно билет, който после да плати от джоба си. Монетите от автоматите не се събират от водачите, а водачът няма как да каже на човека, който ги събира "Абе, дадох билет на една жена, защото автоматът ѝ глътна монетата, дай ми едно левче".
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 28.07.2015, 13:21:35
Sofia, наистина и моят опит потвърждава тази практика. В единия случай просто не се случи нищо, не мина и контрола, във втория - контрольорът си затвори очите и ни "пусна" да си допътуваме (макар че според vasko формално сме нарушители - но пък защо ли дори и не се опита да повдигне въпроса? - явно все пак контрольорите си служат с двойния аршин).
Иначе по принцип избягвам тези автомати - и друг път съм виждала да не работят (без да ме засяга, защото съм си имала билети предварително), но понякога се налага да ги използва човек (инцидентно излизане, билети на спирката не се продават, нямаш левче нацяло и водачът недоволства и прочие). Разбирам защо водачът не може да даде билет - всъщност кой събира монетите от автоматите? И когато стойността на парите е по-голяма от издадените "бележки" - как се осчетоводява разликата?
По въпроса с децата-нарушители така и не разбрах - как се сътавя констативен протокол, ако детето е само и няма документ за самоличност. Може ли контрольор да иска детето са слезе от превозното средство и да тръгне с него? Например учителите нямат право да извеждат децата извън двора на училището, без изричното съгласие на родителя.
А за онези, попадащи в категорията 16 - 18 годнини разбирам, че се пишат актове на тяхно име? Не е ли глупаво при положение, че повечето от тях нямат доходи? Не е ли по-лесно парите да събират от родителите?
Има ли етична комисия към Центъра за градска мобилност?
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 16:42:42
Аз пътувам доста с градския транспорт и съм се нагледал на всякакви ситуации.

От моите наблюдения съм забелязал друго нещо относно ситуацията с гълтането на монети от автоматите.

Доста пъти съм виждал подобна ситуация - автоматът да гълта парите и да не издава билет. Само в един от случаите контрольор попита пътника, дали е съобщил на ватмана относно неработещия автомат, за да може ватмана да съобщи в депото и след това продължи да проверява трамвая, без да прави проблем на пътника, чиито пари бяха глътнати.

В другите случаи, на които аз съм ставал свидетел, контрольорите се заяждаха с пътниците, на които автоматът им беше глътнал парите. Основният довод на контрольорите беше, че подобно нещо може да го твърди и гратисчия(който не е пускал монети), с цел да му се размине глобата, т.е. че няма как да се докаже.

В повечето ситуации започваше спор: в някои случаи - по-културен, в други - не чак толкова.

В някои случаи контрольорът се отказваше.

В някои случаи, пътникът слизаше доброволно(може би, му беше дошла спирката), а в други - насилствено, подканен от контрольорите, но не знам дали му е писан акт или не.

Един път, на един човек не му се занимаваше и си плати глобата.

Като цяло, тук съм съгласен, че това е изключително нечестна и некоректна ситуация и пътниците са 100% прави, но е много трудно да го докажат. По-скоро трябва да се наблегне върху въпроса да се поддържат качествено автоматите и същевременно да се обозначават тези, които не работят. Не знам дали има някакъв тестов режим (например да отпечата тестова хартийка), но ако има (или може да се настрои такъв режим) - може да се дадат указания на ватманите и тролейбусните водачи да правят тест на всяка крайна станция и при неудовлетворителен резултат да обозначат автомата като неработещ.  ;)

Vasko, а какво ще кажеш за това, че никой от ЦГМ не си мръдна пръста да информира гражданите, че трябва да си обновят превозните документи? Истината е, че такава разяснителна кампания би била твърде скъпа и вероятно типично по български са си направили тънката сметка, че ако направят промяната без много да се шуми, даже ще попричелят от разни заблудени души, имали нещастието да не подменят превозните си документи или да пътуват със стари такива след изтичането на гратисния период...
Всъщност, информация (https://www.google.bg/search?q=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82+%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%BE+31+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl&oq=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82+%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%BE+31+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82&gs_l=heirloom-serp.12...7641.7641.0.8451.1.1.0.0.0.0.149.149.0j1.1.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..1.0.0.bB9o1hbBHjs) в медиите е имало. Защо трябва да е целенасочена кампания, която струва пари?


Относно въпроса с децата:
Няколко пъти съм ставал свидетел на това как контрольор хваца нередовни пътници деца на видима възраст 9-11 години, но не ги стресира излишно и нямаше заяждане с тях. Разминаваха се с "Повече да не правиш така!" В единия случай контрольорът помоли детето да си купи билет от шофьора и след това го остави да си пътува на спокойствие.

Вече, когато става дума за малко по-големи деца, ситуацията е малко по-различна. Ставал съм свидетел десетки пъти как деца на видима възраст 13-16 години пътуват гратис (в повечето случаи - с незаредена карта) и вече контрольорите се заяждат с тях като с възрастен гратисчия (което аз подкрепям, защото в повечето случаи това са ученици, на които родителите им са им дали пари за месечната карта, но те са ги похарчили за друго...). В доста случаи, тези ученици просто се опитват да се отскубнат от контрольорите като на някоя спирка хукват да бягат като се отварят вратите. В някои случаи, обаче биват сваляни на спирката - вече не знам какво се случва с тях и дали е имало писане на протоколи. Един път свалиха нередовен ученик при провеждане на хайка - вече, предполагам, на него не му се е разминало...  :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 28.07.2015, 17:04:27
Като хванат някого с незаредена карта заяждането е абсолютно безсмислено - понеже в момента в който апаратчето на контрольора прочете празна карта, това автоматично се отразява в системата и картата се блокира, без контрольорът да може нещо да направи дори да кажем, че пътникът или неговите родители просто са забравили да я заредят....И когато следващият път собственикът отиде в бюрото да си я зареди, това се вижда и за да бъде картата деблокирана и заредена, трябва първо да се плати глобата от 20 лева....Затова ако си знаеш, че картата ти е празна, по-добре кажи че си я забравил или че нямаш билет/пари.....А тъпотията с пътуването на децата - един път в трамвай 22 - две тийнейджърки....Контролата в трамвай 22 ги хвана......"Нямаме"...Контрольорката почна "Е как може, бе, кой клас сте?" "Девети"........."Да вземат да ви извадят, за една линия поне, от първи клас учениците са с карти."....и ги остави да си пътуват......Да ги свалят кьел файда - 100% ще кажат, че нямат по 20 лева за глоба, дори и да имат, а акт и да им напишат, пак ще го платят майките и татковците въпреки че уж непълнолетните лица са административно отговорни......ако въобще го платят.......Просто трябва да се върне положението до 2000-та, при което ученици и студенти да пътуват безплатно, като си платят само застраховката......Във Виена също е така, а другаде из Европа, ако не е напълно безплатно, то е с карти със смешни цени......Това са категория пътници, така да се каже, които в повечето случаи не работят и нямат доходи, освен стипендии....На запад ако си студент или въобще не ти дават да работиш, или при специални условия - почасово и т.н. така, че това да не ти пречи на учебния процес.....Няма такива работи като тука да отсъстващ от занятия понеже трябва да работиш, за да се издържаш......
Въобще цялата тая дейност с контрольорите няма много смисъл просто защото баш гратисчиите си имат билетчета в джоба, но ги дупчат само като видят, че на спирката или по пътя има контрольори и се качват...........Цялата система трябва да се изрине из основи, като се променят вариантите за таксуване, картите станат по-изгодни за сметка на еднократните билетчета, понеже като еднодневната карта струва колкото две, а месечната - колкото 25-30 билетчета, ще си помислиш как е по-изгодно и дали въобще има смисъл да си играеш с огъня и да пътуваш гратис....

Просто Васко Хоумс като спре да борави само с теорията и му стане ясно как са нещата практически, по друг начин ще разсъждава.....
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 28.07.2015, 18:29:29
vasko, аз не трърдя, че изобщо е нямало информация, а че тази информация масово не е достигнала до гражданите. Разгледах линка, който постваш за втори път - това е далеч от информационна кампания. А защо например, нямаше обявления в самите транспортни средства и чрез мултимедията в метрото? Казваш, че контрольорите не могат да работят с важни документи като карти и билети - добре, но нима и касиерките в бюрата не могат? Защо човек трябва да ходи до Възраждане, a не в което и да е бюро? Според мен, за да не разберат хората или за да се откажат.
А за констативния протокол - имах предвид как изобщо контрольорът ще напише такъв, при положение, че детето няма документ за самоличност? Пример: дете на 12 години пътува, няма документ за самоличност. Какво прави контрольорът в този случай? Пита го как се казва и къде учи и после? Актът в самото превозно средство ли се пишe? Ако не - има ли право да смъква детето от превозното средство? Според мен - не, защото би трябвало да понесе отговорността, ако нещо му се случи на улицата. А то после като няма пари, нали пак ще се качи, за да се прибере? Контрольорът не може сам пеша да го води нанякъде.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 28.07.2015, 19:22:18
Дете пътуващо само в автобуса реално си е на улицата. Така или иначе ще слезе някъде, а автобуса не е контролирано заведение като училището. А когато се мота само из града без документ за самоличност не е по-различно от възрастен без документи и си има ред и начин за изясняване на самоличността с помощта на полицията. Просто на контрольорите не им се разправя.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 28.07.2015, 19:33:00
Тоест - трябва да извикат полиция ли? Аз питам какъв е редът - как се процедира?
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 28.07.2015, 20:54:32
Информационна кампания е много силно казано. Ако го нямаше форума и не се заглеждах в новите карти, и аз нямаше да забележа разликата. Поне по спирките можеше да има разяснение. А иначе защо? Ами, за да може по-малко хора да бъдат прецакани! Но както казах по-горе, ЦГМ имат изгода от това хората да са зле информирани, така че наистина, не са имали мотивация да разяснят нещата...
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 28.07.2015, 21:09:49
В кратце СО прехвърли задълженията си към транспортните оператори на ЦГМ и сега сметките и се водят " чисти " !
Става въпрос за стотици милиони левове ! В резултат виждаме влошаване на транспортното обслужване и абсурдно отношение към ползващите услугите на градския транспорт в столицата !
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 21:37:16
Малко ми е странно как има хора, които казват, че не са забелязали разликата между "билет" и "карта".

Мисля, че е доста очевидна:
(http://www.prikachi.com/images/176/8266176q.jpg) (http://www.prikachi.com/images/186/8266186W.jpg) :rolleyes:

Мисля, че още при първия път, когато подадат на някой карта, е логично той да забележи, че има нещо различно, спрямо билетите, които и ползвал до този момент. Все пак не поглеждате ли какво ви подават, когато давате пари за нещо?  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 28.07.2015, 21:46:27
Кой ти гледа такива подробности като дизайн... Важното е да влиза в перфоратора !  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 28.07.2015, 22:07:53
Офф:

Така е. Знаеш ли колко хора са се опитвали да си натикат еднодневната карта в перфоратора  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 22:15:38
Офф:

Така е. Знаеш ли колко хора са се опитвали да си натикат еднодневната карта в перфоратора  :D
:rofl: :rofl: :rofl:

А пък съм виждал, не веднъж, хора, които се опитват да валидират еднодневна карта на валидаторите в тролейбусите и трамвайте.  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 28.07.2015, 22:31:31
Малко ми е странно как има хора, които казват, че не са забелязали разликата между "билет" и "карта".

Мисля, че е доста очевидна:


Мисля, че още при първия път, когато подадат на някой карта, е логично той да забележи, че има нещо различно, спрямо билетите, които и ползвал до този момент. Все пак не поглеждате ли какво ви подават, когато давате пари за нещо?  :neznam:

говориш, че си много наясно с МГТ, обаче не знаеш, че дизайнът на билетите се е сменял нееднократно за последните години. Бяха розови, зелени, сини, пък такива от шофьора, пък такива от будка... И никога едните не са били невалидни за сметка на другите, освен в случаите, когато е повишавана цената. Последното нещо, което човек би правил, е да чете какво пише на билетчето. Спри да говориш наизуст. Редно беше да се сложат съобщения в превозните средства. В Загреб например по уредбите непрекъснато вървят съобщения за реда и начина на таксуване, кога кои билетчета важат, какви, аджеба, видове има...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 22:45:30
говориш, че си много наясно с МГТ, обаче не знаеш, че дизайнът на билетите се е сменял нееднократно за последните години. Бяха розови, зелени, сини, пък такива от шофьора, пък такива от будка... И никога едните не са били невалидни за сметка на другите, освен в случаите, когато е повишавана цената. Последното нещо, което човек би правил, е да чете какво пише на билетчето. Спри да говориш наизуст. Редно беше да се сложат съобщения в превозните средства. В Загреб например по уредбите непрекъснато вървят съобщения за реда и начина на таксуване, кога кои билетчета важат, какви, аджеба, видове има...
Единственото, което се е сменяло в дизайна на билетите през годините е бил цветът. А, и веднъж, логото на транспортния администратор, когато от СКГТ е станал ЦГМ.

Останалите реквизити са се запазвали абсолютно същите и са изглеждали по еднакъв начин като на лявата картинка от по-предния ми пост!  ;) Само цветът се е сменял.  ;)

Докато, при "картата" веднага се набиват на очи, някои очевадни разлики - вече има две тъмни полета, всяко, от които е доста по-голямо от единственото тъмно поле на "билета" (това с цената). В едното тъмно поле е написано с главни букви "КАРТА", а в другото има дребен текст. Освен това, на "картата" като цяло има доста повече текст, спрямо "билета".
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 28.07.2015, 22:49:59
Вкарваш се във филми. Какво като пише карта? Колко хора ще се замислят дали досегашните билети са невалидни?
Сетих се за нещо... преди години хартиеното левче постепенно излезе от оборот и едва ли някъде ще го приемат, освен в банка, но не съм чул да е обявено за невалидно, само защото е сменено с монета.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.07.2015, 23:02:11
Вкарваш се във филми. Какво като пише карта? Колко хора ще се замислят дали досегашните билети са невалидни?
Имах предвид нещо друго - това, че хората не обръщат внимание какво получават срещу парите си. Така много лесно могат да станат жертва на, например, някой недобросъвестен вестникар, който  е решил да си напечата малко билети с принтера вкъщи и да изкара някой лев. Очевидно, дори да напише "Пенис за еднократно пътуване", номерът ще мине, стига да наподобява стандартния билет и да влиза в перфоратора...  :crazy:

Аз например винаги обръщам внимание какво получавам срещу парите си и още първия път, когато бих получил "карта" вместо "билет", щях да обърна внимание.

А вече човек, който обръща внимание на детайлите, щеше да попита "а защо пише карта", и щеше да му бъде обяснено.  ;)

Това е подобно на това, когато хората не си броят рестото... :neznam: И после се сърдят като ги измамят.


Сетих се за нещо... преди години хартиеното левче постепенно излезе от оборот и едва ли някъде ще го приемат, освен в банка, но не съм чул да е обявено за невалидно, само защото е сменено с монета.
Това е вярно. Не е невалидно! Чисто технически, е нарушение, ако някъде го откажат като платежно средство, защото то все още е такова.  ;)

Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 28.07.2015, 23:10:52
vasko, повечето хора си имат далеч по-сериозни грижи от това какво, аджеба, пише на билетчето и не си губят времето с глупости.  Това, че ти си маниак, не значи, че средностатистическите хора са.  В забързаното ежедневие рядко хората се спират да се огледат и да се замислят кое как е и какво се е променило, затова и се налага да им бъде обяснявано като на идиоти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mitkov2 on 29.07.2015, 00:33:46
В момента цените на картите за ученици също са повече от приемливи. За 20лв/месец получаваш правото да пътуваш навсякъде, със всичко в София  :D Миналата година правих по около 100 пътувания месечно и едно пътуване ми излизаше 20 ст. За сравнение, картата за ученици в Пловдив е 16 лв, а там са само автобуси и то едни автобуси...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 29.07.2015, 07:55:56
За сравнение в Бургас ученическа карта за цялата мрежа (няколко дублиращи се автобуса и 2 тролейбусни линии) е 55 лева на месец.  :crazy:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 29.07.2015, 09:21:53
Спрете се. Има си тема за билети и карти!
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 29.07.2015, 10:48:00
Ама, vasko, кой ти гледа дали пише билет или карта? Например, това, което пък на мен ни се наби на очи е, че има информация за багажа - щях да си помисля, че са променили условията за превоз на багаж (то май и са, де).
RADOSVET  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 29.07.2015, 11:04:55
Единственото, което се е сменяло в дизайна на билетите през годините е бил цветът. А, и веднъж, логото на транспортния администратор, когато от СКГТ е станал ЦГМ.

Е, това да не е малко - човек свиква с шаренията и престава да обръща внимание.

Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 29.07.2015, 15:16:43
Дискусията стана доста дълга и мисля, че вече изкоментирахме всички аспекти.  :)

За това предлагам да си "стиснем ръцете" върху следните факти:



В доста от другите градове направо въвеждат практиката да издават само касова бележка, върху която си пише "Билет" и тя да има стойността на транспортен документ.


До тук мисля, че смело можем да твърдим, че Столична Община и ЦГМ не са направили промяната с цел да прецакат някои граждани, които няма да разберат и после ще бъдат глобени, а защото се е налагало.


Така стоят нещата чисто фактически/нормативно. Разбира се, че има и морална и етична страна на проблема, но това е друг въпрос.


* Съмнява ме дори при промяната на цената на билета за градски транспорт в София (преди години) да е имало целенасочена информационна кампания, която да е платена от Столична Община или ЦГМ(СКГТ).

Предполагам, че е изглеждало така, защото просто медиите са "яхнали" новината и са я въртели редовно с цел рейтинг. Подобни новини с негативен характер (увеличаване на цената на нещо) са любими на българските журналисти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 29.07.2015, 16:05:12
Добре де - а поне обявления в превозните средства и в мултимедията на метрото - защо не?
Наредба, решение, заповед не е равносилно на закон.
Етичната страна защо да не е въпрос, който може да се обсъжда? Там, където се работи с хора, се съставят такива комисии, именно за да разглеждат етични казуси.
Съгласих се, че контрольорите не могат да заменят билети, но не ми обясни защо само на Възраждане да може, а не в което и да било бюро.
А за това с промяната на билетите е ясно - спор няма - вече май само ти пишеш по този въпрос.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 29.07.2015, 17:04:45
Ако не си разбрала все още това е любителски форум и тук пишат предимно фенове на градския транспорт ! Споделихме нашите мнения , които по никакъв начин не ангажират СО,ЦГМ и операторите ! С това смятам въпроса за приключен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 29.07.2015, 17:21:08
Зная, че това е любителски форум (още отпреди да пиша следя някои теми, а регистрацията ми е от една-две години). Благодаря за мненията на всички! Просто изразявам несъгласието си с vasko по някои въпроси. Отдавна вече не се води спор за правомерността на глобата. Има спор по това доколко ЦГМ е положил усилия да информира гражданите, в който, освен мен, се включиха и други участници. Действително отива встрани от темата. Струва ми се, че не е спам обаче да си говорим за етиката и контрольорите - баш по темата си е. Ако пък модераторите смятат, че не е за тази тема, бих могла да пусна отделна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 30.07.2015, 10:07:25
Зная, че това е любителски форум (още отпреди да пиша следя някои теми, а регистрацията ми е от една-две години). Благодаря за мненията на всички! Просто изразявам несъгласието си с vasko по някои въпроси. Отдавна вече не се води спор за правомерността на глобата. Има спор по това доколко ЦГМ е положил усилия да информира гражданите, в който, освен мен, се включиха и други участници. Действително отива встрани от темата. Струва ми се, че не е спам обаче да си говорим за етиката и контрольорите - баш по темата си е. Ако пък модераторите смятат, че не е за тази тема, бих могла да пусна отделна.
Не му се връзвай на Васко, още е ученик, не му е увряла главата и просто не е наясно в реалния живот за какво става въпрос и не може да разбере, че между теория и практика разликата е от земята до небето или както се казва "всичко, което хвърчи, се яде". Като порасне, като дойде време да работи, като смени няколко гаджета, които му правят ингилъци, като се ожени накрая и мине през всички тези перипетии на реалния живот, по друг начин ще разсъждава.........Относно контрольорите, спор няма, че етиката на много от тях е кръгла нула, но по-лошото е, че цялата система за таксуване и контрол, барабар с контрольорите, е сбъркана тотално......Хората на запад отдавна са го измислили, ама нашите "да не се минат" ако на пътниците им е много по-изгодно да пътуват с карти, вместо с еднократни билети, даже в провинцията са още по-нагли в това отношение.......
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 30.07.2015, 11:50:06
Леле, колко са се променили децата! Не бих и предположила, че ученик може да се интересува от подобни неща - наредби, таксуване и прочие и така ревностно да защитава контрольорите. По мое време пубертетството се свързваше с бунтарство, свобода и подобни неща. Интересувахме се най-вече от книги, филми, музика, любов, пътешествия. Иначе и ние си мислехме, че знаем всичко и никога няма да се променим, позициите ни бяха крайни и категорични.
Но и  - трябва да призная - като цяло има подобрение в поведението на контрольорите. Сега често се сещат да кажат "Добър ден" и да не ти се навират. Аз например много мразя напознати хора да ме докосват и да ме бутат и го намирам за агресивно и арогантно - това според мен не трябва да се допуска! Едно време си позволяваха твърде много -  неведнъж съм ставала свидетел на това да обграждат някой човек и да го блъскат, да дърпат чантата на някоя жена и дори да бъркат в нея и да й вадят портмонето, да взимат паспорти/лични карти и да ги отнасят със себе си, да крещят, да обиждат хората - жертвите бяха основно жени (явно са се респектирали от господата).
Зная и за случаи, в които съдът е опрощавал глоби, именно по етически съображения. Позната на майка ми редовно пътуваше гратис в транспорта - безработна самотна майка на четири деца (това в края на 90-те години), респективно й пишеха актове. Та беше се стигнало до съд и съдийката опрости задълженията й.
А за системата - това може би е предмет на съседната тема. Категорично трябва да се промени нещо. Ще прегледам темата - вероятно в нея сте давали предложения.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 30.07.2015, 12:05:17
Едно време............бяха виновни конкретни хора, за съжаление отново началници, които назначаваха контрольори от кол и въже, без униформи, само се качваха в трамвая, вадеха си картата и......................Нещо повече, тези "контрольори" в кавички не бяха на заплата, на трудов договор, ами каквото си изкараха от глобите, това им беше заплатата - 15% за градския транспорт и 85% за тях.....Затова и бяха толкова нагли и арогантни, сред тях имаше немалко лица от цигански произход и криминално проявени......И работеха основно в центъра, не смееха да припарят в крайните квартали - бил съм свидетел как в трамвая за Надежда и Обеля се качват, проверяват до Централна гара или най-много до 5-та градска, може половината трамвай да са проверили, там слизат.........за да не ядат бой из крайните квартали......Отделно от това имаше и фалшиви, самозвани "контрольори"...............Дори, не знам как стават тия работи, акълът ми не го побира, мой братовчед и негов "близък приятел" от село, и двамата с криминални досиета, а "приятелят" си беше направо рецидивист, стар познайник на полицията и следователите, Васката Найденката (Васил Найденов-тогавашният шеф на СКГТ), взел, че ги назначил за контрольори..............И на Павлово бяха набили някакъв войник, войниците пътуваха безплатно срещу представяне на военна книжка, понеже им се сторил "голям" за войник, а вероятно е отишъл в казармата след като е завършил висшето си образование.......Този случай дори по най-тиражните газети като 24 Часа и Труд го бяха раздухали, имаше дело и и двамата получиха условни присъди...........Но Васил Найденов така ревностно ги защитаваше, колегите от ЦРП били много доволни от тяхната работа и т.н........
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 30.07.2015, 12:30:28
Ужас! Това си е направо сюжет за филм.
А на мен ми се е случвало контрольор да ми удари шамар - сигурно е бил някой от въпросните рецидивисти. Бях в 10 клас - значи на 16 години. Тогава учениците пътувахме с карти, като самите училища имаха грижата да се занимават с издаването им (от училището даваха данните и после картите се връщаха в училището и класните ни ги раздаваха). Та имаше един период, в който все още новите карти не бяха готови и си пътувахме с миналогодишните (от 15 септември докъм средата, та дори и края на октомври). Та този ненормалник искаше да ме глобява, защото си бях с миналогодишната карта - разбира се, казах му, че няма да платя, той искаше да ми задържи картата, аз му казах, че няма да стане и така - ядоса се и ми заби шамар. Пълно безумие. Е, трябвало е да реагирам, но по онова време "правото" беше толкова далеч от акъла ми, че нищо не направих. Кой знае на колко още хора е посегнал.
А сега ми прави впечатление, че в някои участъци има супер нагли и нахални контрольори, докато другаде - са любезни и възпитани. Например в района около гарата често срещам такива от първия вид - често по трима, които физически притискат пътниците. Обратно, около Плиска и Орлов мост, когато съм имала случай да се качат, са били от втория.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 30.07.2015, 13:38:53
Ами то точно заради масово ставащи такива работи общественият натиск едва по времето на кметуването на бат Бойко принуди СКГТ да въведе униформи за контрольорите и да спре да назначава такива на граждански договори по въпросната система с глобите....Иначе аз лично веднъж преди 8 години, посрещайки чужденци, поканени на бизнес-среща на предишната ми работа, се разправях с едни такива вагабонти-проверяващи, като ги напръсках със сълзотворен газ-спрей, понеже взеха да се заяждат и да не отстъпват, не ни пускаха да слезем от автобуса на Орлов Мост, щели да викат линейния, защото куфарите на хората били много големи, а в действителност те бяха от малките, които се допускат в самолетите като ръчен багаж.....Та ги "обгазих", "разпръснах им барикадата", слязохме си и отидохме в офиса да си вършим работата, за която са дошли......Само дето България за не знам кой път се изложи пред чужденците....

Това с картите за учениците беше така до 2000-та, когато мушмороците в общината отнеха безплатното пътуване на децата, учениците и студентите.....

Иначе забелязвам, аз много помня физиономии, че много от контрольорите от "рецидивисткия" период отпреди 20 години и повече години, още си работят като такива.....
А през тошовите години беше лесно - контрола минаваше изключително рядко, бяха с униформи също и бяха едни бабки и дядовци, които проверяваха колкото да не им кажат, че не са работили и не са проверявали нищо.....
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 30.07.2015, 14:31:36
И до днес се разправят с чужденци или "гости на столицата" за багажа - разчитат, че не знаят размера на "безплатния" багаж или пък не знаят, че трябва да дупчат билет на багажа. Веднъж, пътувайки към гарата, попаднах на такава ситуация - аз носех "допустим" багаж - нямаше проблем, а на една дама - чужденка за същия по размери багаж, искаха да й наложат глоба. Грозна картинка - крещяха й, единият хвана багажа да слиза с него на спирката и по този начин я принудиха да слезе. Тогава се опитах да я защитя, но безрезултатно, а нямаше как и аз да сляза на спирката, защото гонех влак. Това беше преди 4-5 години.
Зная и една забавна случка - мой приятел поискали да го глобят за багажа, защото излизал от допустимите размери. Човекът обаче си носел ролетка  :laugh: - извадил я, премерил го и мирясали. Той обаче е добре сложен мъж. Ако беше жена, не бих се учидила да й издърпат ролетката от ръцете.
За багажа обаче поне има информация в превозното средство - говорещ български - ще я разбере, та поне идващите от провинцията имат шанс да се спасят от този произвол.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 30.07.2015, 14:35:50
Публична тайна е, че по отношение на багажа се разправят най-вече по линиите от/за летището, навсякъде другаде това правило в масовия случай се игнорира.....
Title: Re: Контрольорите
Post by: carlson on 30.07.2015, 15:07:09
А за контрольорите от тошово време, аз лично нямам спомени. Тогава бях малка, учех си в квартала и рядко пътувах. Но сега се сетих за един контрольор от 90-те, който вероятно е останал от старото време. Мил и любезен дядо - качваше се редовно на Окръжна болница. Този човек обикновено си търсеше раздумка с пътниците. Винаги поздравяваше, на нередовните обясняваше, че не бива да пътуват гратис и че сега ги пуска, но следващия път щял да бъде по-строг. Сега, като разбирам системата на заплащане, вероятно това му е било по-скоро хоби и развлечение - една ли е изкарвал нещо. Пък може и да е успявал да си добави нещичко към пенсията, ако е бил пенсионер.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 06.08.2015, 20:02:39
Quote
Глоба 20 лева, или колко струва да не си от София, или да не знаеш български

Ето, вижте, тук ясно си е написано и нарисувано с какви куфари и колко голям багаж можете да се движите в метрото, казва контрольорка в столичното метро, вадейки от вътрешния си джоб леко позахабена листовка с илюстрация на това какъв размер куфари могат да бъдат пренасяни безплатно. Поразмахва я пред лицето на млада жена, качила се от летището със средноголям багаж и обявява: А сега си платете глобата, 20 лева.

Видимо притеснена, жената обяснява - но аз търсих информация, не видях и питах, питах охраната на метрото, той ми каза, че ако е под 40 килограма, няма значение размерът. "Няма такова нещо, не знам кой какво ви е казал", става строга контролата. От спора малкото момиченце, дремещо до майка си и очевидно уморено от полета, се разбужда. Жената вдига рамене и плаща. "Ето, не е въпросът за 20-те лева, но аз наистина се опитах да разбера."

"Аз не бих платила, наистина щом няма достъпна информация", възмущава се седнала наблизо жена, свидетел на случката тази сутрин в метрото.


Действително по наредба на Столичната община пътник може да пренася безплатно "до 2 броя ръчен багаж, вкл. музикални инструменти, като сборът от трите измерения за всеки от тях не надвишава 140 см.". Хубаво, но как пътниците в столичния метрополитен и особено гостите на София, които все по-често ще употребяват стигащото до летището и до Централна гара метро, биха могли да научат и спазят това изискване. Освен от листовка във вътрешния джоб на контролата, малко преди да си платят глобата.

"Навсякъде по станциите има разлепени указания за размера на багажа. Също така в интернет е качена цялата наредба, информираността е достатъчна", казаха пред "Дневник" от столичния метрополитен, потърсени за коментар. Оттам отбелязаха, че незнанието на една разпоредба не отменя нейното действие и попитаха на всички шофьори ли на влизане в градовете трябва да им се подава информация за изискванията на закона за движение по пътищата.

Проверка на "Дневник" показа, че "достатъчната информираност" включва разлепено до гишетата за билети извлечение от наредбата на общината. Там сред останалите инструкции какво е позволено в градския транспорт с дребен шрифт и само на български е обяснено също какъв багаж може да се превозва. И за разлика от примера със закона за движението по пътищата например, където все пак правилата са и в указателни табели по пътищата, няма изображение какви са правилата за куфарите в метрото.

На едни пътници им харесва едно, на други друго, някои се оплакват от твърде многото разлепени неща, на едни им духа, на други - не им, действително указанията може да не са в картинка, но удовлетворяват максимално информираността на хората, казаха още от столичния метрополитен. Как обаче например чужденец би прочел наредбата не се разбра от отговора. Или пък жител на провинциален град, който не се е сетил да отдели десетина минути да изчете извлечението от наредбата до гишето за билети.

На въпрос защо все пак не се разлепи картинка, която ясно да показва правилата за багаж, както е в градския транспорт, от "Метрополитен" казаха, че това може би е недостатък, но в крайна сметка метрото било много по-комфортно за пътниците по всички останали показатели, отколкото останалия градски транспорт.

Как коректният пътник, научил или знаещ български и отделил време да прочете наредбата, пък ще измери заветните 140 сантиметра, в които да вмести безплатния си багаж, също остава неясно.
Източник. (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2015/08/06/2586572_globa_20_leva_ili_kolko_struva_da_ne_si_ot_sofiia_ili/)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 01.09.2015, 11:16:11
Живеещи във "Факултета" продължават да пътуват без билет (http://vbox7.com/play:e233256827)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.10.2015, 00:06:52
Пътувам си днес в А111 в посока ж.к. Люлин и на спирка "РЦ по протезиране" се качват контрольори. Достигат до една една жена с доста приличен външен вид и леко надменно поведение. Искат и превозен документ, а тя отговаря, че се е качила на предишната спирка и все още не е успяла да си продупчи билета. Контрольорът се ядоса (и с право), защото заварва жената да си седи на седалката без да прави нищо, т.е. не е предприела нищо по въпроса да си дупчи билета. А аз съм сигурен, че тази жена беше в автобуса от поне 5-10 спирки по-рано, което значи, че очевидно лъжеше.

Контрольорът и каза, че тя трябва или да си плати глобата или да слезе, за да и напишат акт. Тя отказа. И тук започва да става интересно. Друга жена се включи в спора на страта на гратисчийката. Още един човек се включи на страната на гратисчийката. Участниците в спора започнаха да повишават тон.

Реших и аз да се включа... на страната на контрольорите, разбира се. ;) Моят пример последваха още 3-4 души. Но нередовната пътничка набра повече защитници. :neznam:

Техните доводи основно бяха, че контрольорите са изедници; живеели сме в много бедна държава, как можело да искат от хората пари за билети :blink:; много бил скъп билета и т.н. А нашите основни доводи бяха, че не е редно някой да използва услуга без да я плаща, и че не е честно спрямо хората, които всеки ден си плащат съвесно пътуването (и който също живеят в бедната държава).

В един момент се оказа, че 2/3 от пътниците в автобуса бяха въвлечени в спора. Дори се притесних, че напрежението ескалира и можеше да си стигне до саморазправа. На една от следващите спирки, гратисчийката се опита да слезе, но контрольорите ни (нас, които подкрепяхме справедливостта) помолиха за помощ да не я пускаме да слезе и ние направихме жива барикада и успяхме да не и позволяваме да слезе. Очевидно контрольорите имаха нещо предвид и наистина бяха уредили подкрепление и на спирка "Кв. Суходол" имаше служебна кола "Контрол по транспорта" и полицейска патрулка. :fan: :fan: :fan:

Контрольорите свалиха нередовната пътничка на спирката, където я чакаха още служители на ЦГМ и полицаи. :devil: Тъй като не бързах, реших и аз да сляза, за да наблюдавам какво се случва и да доизпълня гражданския си дълг като проследя дали всичко е както трябва. Жената се стресна и си плати глобата от 20 лева.

Когато се качи на следващия автобус по А111 (на който се качих и аз), веднага си продупчи билет. :devil: Много съм доволен от себе си, за това че изпълних гражданския си дълг. :)

А това, за което пиша тук е тъжния факт, че в днешно време повечето хора са склонни да защитят гратисчията, вместо да защитят правотата и справедливостта... :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 13.10.2015, 00:25:33
То цял екшън - спорове,живи блокади, линейни и полиция за една пача без билет.  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 13.10.2015, 00:45:36
Ами да, така е редно все пак. Днес няма да плати билета, утре няма да плати хляба в магазина, вдругиден здравна осигуровка.......
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 13.10.2015, 02:22:40
Когато се качи на следващия автобус по А111 (на който се качих и аз), веднага си продупчи билет.
Историята трябваше да продължи и да ни разкажеш как си уредихте среща с лелката.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 13.10.2015, 02:51:31
Ами да, така е редно все пак. Днес няма да плати билета, утре няма да плати хляба в магазина, вдругиден здравна осигуровка.......
Хляб без пари няма! Не можеш просто ей така да си вземеш.
Докато в градския се качваш, и случайно ако има проверка тогава може да си платиш. Давам пример с Англия, там без да си купя билет от шофьора няма как да се возя. Вместо да се плащат заплати за звероукротители(контрольори), трябва да се направи система в която, бе билет няма как да си в автоубса. 
Просто е! Ама общината мисли къде повече да слагат синия зона...
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 13.10.2015, 08:15:02
Бе някои и хляб си взимат без пари, ама... това ли е начина? Вярно, съгласен, парите не достигат на хората, но винаги скандалите ги правят хора, видимо изглеждащи, че могат да отделят въпросния лев. Аз цигани не съм видял да се циганят в автобус пред контрольори. Да, и те пътуват без билет, но в повечето случаи или се измъкват като пр*дня от гащи, или просто си мълчат. Изключая тези, които налитат на бой. :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 13.10.2015, 10:07:44
Няма система, коята да не позволява пътуване гратис и да е винаги приложима - качването само от първа врата е приложимо за крайградски линии със слабо и умерено натоварване, но не и за натоварените градски като 76, 83, 88, 94, 102, 213, 280. Постоянен контрол във всяко превозно средство също не са решение - разходите за заплати и осигуровки са в пъти по-големи от евентуалните допълнителни приходи, а и проверката на всички пътници в претъпкан автобус в пик е практически невъзможна. Единствения работещ подход прилаган в Централна и Западна Европа е солени глоби с ефективно събиране, сериозни правомощия на контрольорите евентуално придружавани от служители на Общинска Полиция както и изгодни абонаментни карти на практика обезмислящи гратисчийството. Примерно глобата трябва да стане 30лв на място, 60лв до 10 работни дни и 120лв + законова лихва + разноски след това и при неплащане общината вади изпълнителен лист по член 417 от ГПК по бърза процедура и образува изпълнително дело. Достатъчно е няколко гратисчии да се оръсят поне 500лв с възнаграждение на юристконсулта на общината, държавна такса 2% за бързо производство и таксите на ЧСИ, да им запорират сметки и заплати и гратисчийството ще спадне рязко. Също трябва и цените на картите да са адекватни примерно дневна - 3лв, 3 дни - 6 лв, 7 дни - 10лв, 15 дни - 18лв, месечна - 30лв, тримесечна - 75-80лв, шестмесечна - 120-130лв и годишна 180-200лв максимум 210.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 13.10.2015, 13:05:22
Няма система, коята да не позволява пътуване гратис и да е винаги приложима

Хайде бе няма! Отиди във Варна или в Бургас да видиш, дали има някой да пътува без билет. Още щом се качиш ти продават билет, ако откажеш веднага се спира автобуса и се вика полиция или фирмата която охранява и глоба! Просто нямат желание и тука да го направят така, или просто няма от къде да намерят толкова персонал защото ще трябват да се работи на 3 смени и ще трябват доста хора. Да видиш тогава как приходите ще скочат в пъти, как няма да има вандалски прояви, колко по чисти ще са превозните средства. Това е единствената система която изключва на 100% гратиса и почти на 100% вандалските прояви.

Защо пък да не са оправдани разходите? По една натоварена линия ако минават по 200-300 човека на курс особено с тези за по една спирка дето се качват дали пък няма да са оправдани? Да не говорим разходите за чистенето на драсканици. Не само че няма да са оправдани ами и приходите ще се повишат. Сега масово се пътува за по 2-3 спирки без билет.

Иначе прав си че и системата трябва да се промени и да се стимулират картите. Наистина не е справедливо с 1 левче да можеш да идеш чак до Алеко или до с.Железница и Плана, а в същото време да даваш 1 левче за една спирка например да се довозиш 600 метра от станция Балан до спирка блок 202. Трябва таксуването да е по растояние например.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 13.10.2015, 13:35:25
Във всички случаи броят служители неизбежно става много голям съответно скачат разходите за заплати и осигуровки. Дори да няма нередовни пътници допълнителните приходи не компенсират тези разходи. Разходите за почистване не са чак толкова големи, че да оправдаят допълнителните заплати и осигуровки. По-уместно е да има солени глоби както съм предложил по горе с принудително събиране при нужда, контрольорите могат спокойно да налагат санкции, ако засекат някой да драска. Неслучайно във Варна предстои въвеждане на нова система за таксуване с автомати за билети и контрольори.  :) Най-добро е таксуването по време примерно билет 15 мин - 40ст, билет 30 мини - 60ст, билет 60 мин - 80ст и билет 90 мин за 1 лв всичките с неограничени прекачвания в рамките на срока на валидност.  :) Пътник, който отказва да плати глоба или да предостави документ за самоличност се поема от Общинска Полиция, която установява самоличността му и съставя акт.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 14.10.2015, 01:16:12
В подрепа на Емперор - живея близо до Лондон и често излизам в центъра. Искате да ме убедите, че 83, 94 и 280 са по-натоварени от Лондонските 9, 10, 25, някои части на 83 и куп други линии в десетмилионен град? Въпрос на желание и средства за повече коли по линиите е да се въведе системата. При малки интервали пътуването и качването ще е съвсем спокойно. Особено, ако се елиминира плащането кеш и се приемат безконтактни банкови карти и смарт карти, ще е дори още по-лесно.

Само за сравнение линия 25 в Лондон е курс 200 минути и 60 коли на линия, което е значително по-сложно за обслужване от 83 в София. Ето и статията от Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/London_Buses_route_25 (https://en.wikipedia.org/wiki/London_Buses_route_25). Journey time е еднопосочен курс, само да уточня.

Според мен в София липсва желание за справяне с проблема, не е като да няма начин. На какво се дължи тази липса - засягане на интереси или бездействие - вече е отделна тема.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 14.10.2015, 10:31:41
Разходите за поддържане на 3-4 минути интервал в пик при задръствания за да може всички да се качват от първа врата при шофьора са толкова големи, че правят подобна система непосилна за по-малки градове. Лондон е с 10 милиона население и голям бюджет и може да си позволи. Подобна система не се прилага в никой град с население близко до това на София излиза прекалено скъпа. Градовете от порядъка на 1-2 милиона обикновено практикуват варианта с контрольори със сериозни правомощия често придружавани от Общинска Полиция, солени глоби с ефективно събиране и изгодни карти. Също Лондон има развита мрежа метро и градски железници, които облекчават донякъде автобусния транспорт.  :rolleyes: Нормално е да можеш да пътуваш без билет, но ако те хванат да си платиш месечната карта и отгоре, така гратисчийството става неизгодно и се свежда до минимум. При сегашния брой контрольори в София при добре замислени наряди може спокойно да се постигне примерно проверка средно на 1 курс от 10-15, което при достатъчно висока глоба примерно посочените в предни мои мнения размери и изгодни карти е напълно достатъчно да сведе до минимум гратисчийството.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 14.10.2015, 10:56:49
Само за сравнение линия 25 в Лондон е курс 200 минути и 60 коли на линия, което е значително по-сложно за обслужване от 83 в София. Ето и статията от Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/London_Buses_route_25 (https://en.wikipedia.org/wiki/London_Buses_route_25). Journey time е еднопосочен курс, само да уточня.
Според мен в София липсва желание за справяне с проблема, не е като да няма начин. На какво се дължи тази липса - засягане на интереси или бездействие - вече е отделна тема.

Ми няма никаква база за сравнение между Лондон и София, освен че и двата града имат градски транспорт !
София е едно квадратче да речем, няма и 500 км/2. И при това всичките му "спални" са вътре в града, за разлика от Лондон, който има вероятно 40 квартала, и е разположен на огромна територия.
После Англичаните са пословично известни с мислещите си глави ! За разлика от демократичните такива в България.................... Да не говорим пък за пътната инфраструктура, култура на поведение на граждани и тн.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 14.10.2015, 11:45:23
А аз да насоча дискусията в малко по-различна посока... В кОпона, който са спретнали Васко и разни други будни граждани, те де факто са извършили неправомерен граждански арест на жената. В закона пише, че такъв е допустим само при наличие на данни за извъшено криминално деяние, каквото пътуването гратис не е. В такъв случай насилственото задържане на лице от страна друо лице, нямащо правомощия за това, е престъпление.

За справка:
Quote
3. ЗАДЪРЖАНЕ НА ПРЕСТЪПНИК

1. Същност на задържането

Задържането на престъпник по чл. 12а НК съдейства на държавата да реализира възникналата спрямо престъпника наказателна отговорност. То най-общо може да се определи като позволено от закона увреждане на лице, извършило престъпление, при неговото задържане с цел предаване на компетентните органи, при условие че е нямало друг начин престъпникът да бъде задържан и ако причинената му вреда съответства на тежестта на извършеното престъпление и обстановката на задържането.
Институтът по чл. 12а НК се състои от два елемента: задължителен - лишаване на престъпника от свобода (установяване на физически контрол върху него), и възможен - друго, допълнително увреждане на престъпника (телесна повреда, имуществена вреда), обусловено от конкретната обстановка на задържането.
В разпоредбата на чл. 12а, ал. 1 НК “лице, извършило престъпление” следва да се разбира по-широко, а не в строгия смисъл на презумпцията за невиновност (чл. 14, ал. 2 НПК), според която “обвиняемият се счита невинен до завършване на наказателното производство с влязла в сила присъда, в която се установява противното”, тъй като такава все още липсва в повечето случаи на задържане. Това означава, че задържането обикновено се извършва въз основа на предположението на задържащите органи или граждани, че задържаното лице е участвало в престъпление. За да се определи кога това предположение е достатъчно основателно следва да се изходи преди всичко от разпоредбата на чл. 202, ал. 1 НПК (стар) относно предварителното задържане. Според нея то е допустимо, когато: лицето е заварено при извършване на престъплението или непосредствено след извършването му; очевидец посочи лицето, извършило престъплението; върху тялото или дрехите на лицето, по него или в жилието му са открити явни следи от прес¬тъп¬ле¬ние¬то. От зна¬че¬ние са обаче и други обстоятелства - например информацията (вкл. и опера¬тивна), с която са разполагали органите на МВР. Поради това “неправилно е да се смята, че действията по задържане могат да се пред¬прие¬мат само непос¬редствено след извършване на прес¬тъп¬ле¬нието” (Р. 15-95-І).
Разпоредбата на чл. 12а НК е неразривно свърза¬на с реално при¬чине¬ни¬те на престъпника вреди. В този смисъл тя се явява субси¬ди¬ар¬на спря¬¬¬мо раз¬по¬редбата за неизбежната отбрана и намира приложение само докол¬ко¬то вре¬дите, при¬чи¬нени на престъпника, не могат да бъдат оправдани на осно¬ва¬ние чл. 12 НК. Затова, ко¬гато непосредственото противоправно нападение не е за¬вършило, до¬ри то да съставлява престъпление, приложение ще намерят само пра¬вилата на н嬬избежната отбрана. Това е така и в случаите, когато прес¬¬¬¬тъп¬никът, пре¬кра¬тил престъпната дейност, оказва активна съпротива, насочена към увреждане, и по същество напада задържащия субект. Ето защо чл. 12а НК се при¬лага, едва след като нападението (престъплението) е пре¬кра¬тено и прес¬тъп¬никът не се стреми чрез увреждане да избегне задър¬жането.

2. Предпоставки за допустимост на задържането

В чл. 12а НК е предвидено само едно условие за допустимост на задър¬жа¬нето - задържаното лице да е извършило престъпление. Но правото на за¬държане (лишаването от свобода на престъпника) възниква не само след като престъплението е завършено, а още при не¬го¬во¬то извършване. С други думи времевите граници, в които установяването на физически контрол върху престъпника е допустимо, са от възникване на наказателната отговорност (нବказуемо приготовление или на¬ча¬ло на изпълнителното дея¬ние) до нейното погасяване. Що се касае до при¬чинените вреди - ако прес¬тъплението продъл¬жа¬ва (т.е. носи характера на такова посегателство, което обосновава неиз¬бежна отбрана), тяхната законосъоб¬ра第ност се преценява по правилата на чл. 12 НК. Без зна¬чение е, че същевременно (евен¬¬¬туално), освен за прекра¬тя¬ва¬не на напа¬де¬ние¬то, вредите изпълняват и за¬дача по задържането.
На второ място, за допустимостта на задържането, е необходимо да съ¬ществува реална опасност престъпникът да се от¬клони от следващата му се наказателна отговорност, за което може да се съди по неговото бягство, ук¬ри¬ване, съдебното му минало, тежестта на извършеното престъпление и др.
При наличието на разгледаните предпоставки причиняването на вреда на престъпник при задържането му е общест¬в嬬нополезно, само ако не е съ¬ществувал друг начин за установяването на физически контрол върху него, т.е. конкретната обстановка е изключвала всякакви други средства и методи за задържане. Ако обаче е нямало опасност за отклонение на престъпника от на¬казателна отговорност, ако той “... изобщо не се стреми да избяга или не про¬тиводейства, или бяга, но е известно мястото, където ще се скрие, тогава не е оправдано да му се при¬чи¬нява вреда.” (Р. 15-95-І).
За законността на за¬дър¬жането е от значение и целта на задържащия су¬бект, а именно - предаване на престъпника на органите на властта и пре¬дотвратяване на възможността за извършване на друго престъпление. Ако за¬държането е извършено с друга някаква цел (например отмъщение, само¬раз¬права и т.н.), и第¬вършеното ще със¬тавлява умишлено престъпление и не може да бъде оп¬равдано на осно¬вание чл. 12а НК.
Необходимо условие за законността на задържането е и твърдата увере¬ност на дееца, че задържа престъпник. Когато обаче се окаже, че задържаният не е престъпник, извършеното спря¬мо него не може да бъде оправдано. Него¬ва¬та обществена опасност и пртивоправност не могат да бъдат изключени. В такъв случай въпросът за от¬¬¬¬¬¬говорността на задържащия ще се реши според пра¬вилата за грешката (чл. 14 НК) - изключва се отговорността за умишлено причинена вреда, а при обек¬тивна невъзможност да се узнае истината и не¬пред¬пазливостта.
В разпоредбата на чл. 12а НК не е изрично предвидено задължение на зବ¬дър¬жащия да уведоми престъпника, преди да пристъпи към неговото задър¬жа¬не и отвеждане при компетентните държавни органи. То обаче произтича от самия акт на задържането. Ако деецът пристъпи към задържане на прес¬тъп¬ника без такова предупреждение, това би поставило последния в положе¬ние на мнима неизбежна отбрана и би излишно усложнило и затруднило акта на задържането.
Без значение за принципната допустимост на задържането по чл. 12а НК са степента на обществена опасност на престъпника и на извър¬ше¬но¬то от него престъпление. Посочените обстоятелства безспорно имат значе¬ние, но не за допустимостта на задържането, а за пределите на “необхо¬ди¬ми¬те и за¬ко¬носъобразни мерки”. Различието е съществено - при не¬до¬пус¬тимост на задър¬жането, деецът ще носи отговорност за противозаконно лишаване от свобода и за евентуално причинените вреди на задържаното ли¬це, а при пре¬ви¬шаване на пределите на необходимите и законосъобразни мер¬ки, деецът ще от¬говаря не за лишаването от свобода, а само за причинените на за¬държаното лице вреди, и то в зависимост от обстоятелствата, определящи сте¬пента на пр嬬ви¬шаване.
Чл. 12а НК оправдава вредите, причинени на прес¬тъп¬ника, при не¬го¬во¬то задържане, но не и вредите, причинени на трети лица. В случай, че в про¬цеса на задържането бъдат увредени и други лица, тези вреди (при наличието на необходимите условия разбира се) могат да бъдат оправ¬дани на ос¬но¬ва¬ние чл. 13 НК - като причинени при крайна необходи¬мост.

3. Превишаване на необходимите мерки на задържане

Според чл. 12а, ал. 2 НК необходимите мерки за задържане на престъп¬ник се превишават, когато са в явно несъот¬ветс¬т¬вие с характера и степента на обществената опасност на извършеното от задържаното лице прес¬тъпление и обстоятелствата по задържането, когато на лицето без необходимост се при¬чинява явно прекомерна, непредизвикана от обстановката вреда .
Обстоятелствата по задържането об¬хва¬щат всички условия, които бла¬гоприятстват или затрудняват задържането - сили и възможности на за¬дър¬жа¬щия, характер и опасност на съпротивата на прес¬тъпника, брой на про¬ти¬во¬бор¬стващите лица, конкретните условия на мяс¬тото, времето и др. На по-ви¬соката обществена опасност на из¬вър¬шеното престъпление и по-не¬бла¬го¬при¬ят¬ните условия на задържане съот¬ветстват по-интензивни и енергични мерки. И обратно - не е обществено оп¬ра⬬дано използването на такива мерки при из¬вършено престъпление с по-нис¬¬ка сте¬пен на обществена опасност, ако прес¬тъпникът не се стреми да избяга или да противодейства.
Явното превишаване на необходимите и законосъобразни мерки е об¬щест¬веноопасно деяние. Ако то осъществява и състав на престъпление, дее¬цът ще носи наказателна отговорност (касае се до хипотеза, сходна до пре¬ви¬ша¬ване пределите на неизбежната отбрана), но само “в случаите на умиш¬ле¬но причиняване на вредата” (чл. 12а, ал. 2, изр. 2 НК). А обстоятелството, че това действие е извършено за задържане на престъпник, следва да се отчете от съда като смекчаващо отговорността обстоятелство.
При задържането на престъпник е недопустимо неговото умъртвяване. Вяр¬но е, че освен реализиране на възникналата спрямо престъпника наказа¬тел¬на отговорност, задържането има още една цел - предотвратяване на въз¬мож¬ността за извършване на друго престъпление. Но осъществяването и на две¬те цели е допустимо единствено чрез задържането на престъпника. Из¬полз¬ва¬нето на всякакви други средства и способи излиза извън рамките на института по чл. 12а НК.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 14.10.2015, 12:16:28
Пътувам си днес в А111 в посока ж.к. Люлин и на спирка "РЦ по протезиране" се качват контрольори. Достигат до една една жена с доста приличен външен вид и леко надменно поведение. Искат и превозен документ, а тя отговаря, че се е качила на предишната спирка и все още не е успяла да си продупчи билета. Контрольорът се ядоса (и с право), защото заварва жената да си седи на седалката без да прави нищо, т.е. не е предприела нищо по въпроса да си дупчи билета. А аз съм сигурен, че тази жена беше в автобуса от поне 5-10 спирки по-рано, което значи, че очевидно лъжеше.

Контрольорът и каза, че тя трябва или да си плати глобата или да слезе, за да и напишат акт. Тя отказа. И тук започва да става интересно. Друга жена се включи в спора на страта на гратисчийката. Още един човек се включи на страната на гратисчийката. Участниците в спора започнаха да повишават тон.

Реших и аз да се включа... на страната на контрольорите, разбира се. ;) Моят пример последваха още 3-4 души. Но нередовната пътничка набра повече защитници. :neznam:

Техните доводи основно бяха, че контрольорите са изедници; живеели сме в много бедна държава, как можело да искат от хората пари за билети :blink:; много бил скъп билета и т.н. А нашите основни доводи бяха, че не е редно някой да използва услуга без да я плаща, и че не е честно спрямо хората, които всеки ден си плащат съвесно пътуването (и който също живеят в бедната държава).

В един момент се оказа, че 2/3 от пътниците в автобуса бяха въвлечени в спора. Дори се притесних, че напрежението ескалира и можеше да си стигне до саморазправа. На една от следващите спирки, гратисчийката се опита да слезе, но контрольорите ни (нас, които подкрепяхме справедливостта) помолиха за помощ да не я пускаме да слезе и ние направихме жива барикада и успяхме да не и позволяваме да слезе. Очевидно контрольорите имаха нещо предвид и наистина бяха уредили подкрепление и на спирка "Кв. Суходол" имаше служебна кола "Контрол по транспорта" и полицейска патрулка. :fan: :fan: :fan:

Контрольорите свалиха нередовната пътничка на спирката, където я чакаха още служители на ЦГМ и полицаи. :devil: Тъй като не бързах, реших и аз да сляза, за да наблюдавам какво се случва и да доизпълня гражданския си дълг като проследя дали всичко е както трябва. Жената се стресна и си плати глобата от 20 лева.

Когато се качи на следващия автобус по А111 (на който се качих и аз), веднага си продупчи билет. :devil: Много съм доволен от себе си, за това че изпълних гражданския си дълг. :)

А това, за което пиша тук е тъжния факт, че в днешно време повечето хора са склонни да защитят гратисчията, вместо да защитят правотата и справедливостта... :neznam:
Щеше ми се да беше някой здрав циганин и да ти бие шамарите, тогава щях да те питам за "гражданския ти дълг". Ама то вярно, че те са дискриминирани и никой не се занимава с тях....

Както цитира Kaiser Kar, контрольорите и ти сте НИКОИ, за да държите някой на сила. Има си полиция (която дефакто я няма, когато е нужна наистина) и това си е тяхна работа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 14.10.2015, 13:21:56
Ако се хванем за думите на Кайзера и Пепи, то това означава, че утре някой ще влезе въоражен в претъпкан 83 в час пик и ще избие рейса, и никой не бива да се опитва да се съпротивлява, защото само полицията има право да извърши арест...........

Възхищавате се и двамата на реда в Германия, знам. Ама знаете ли, че Германия е наричана "страната с 62 млн. полицаи"?

Не одобрявам прекомерната употреба на сила при задържане, но в случая тази жена, с пътуването си гратис, бърка и във вашите джобове. По същия начин, по който здравно неосигурен бърка във вашите джобове или в джобовете на болницата, когато иде да го лекуват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 14.10.2015, 13:31:38
Веско, убийството е престъпление, сравнението не е коректно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 14.10.2015, 13:37:15
От чисто принципна гледна точка и двете са престъпления. Това, че са различни по тежест не опрадава намесата в единия случай и ненамесата в другия.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 14.10.2015, 14:42:08
От чисто принципна гледна точка и двете са престъпления. Това, че са различни по тежест не опрадава намесата в единия случай и ненамесата в другия.  :)

Безспорно - но от принципна гледна точка първо от престъпление до нарушение има огромна разлика и второ, намесата или ненамесата по съвест е едно, а намесата или ненамесата, породени от комплекси на личността и патологични мании, е нещо съвсем друго. Тия истории с живите барикади са в стил Болен Сидеров и всевъзможни други провокатори и не целят нищо повече от чесането на нечие его, създаване на излишно напрежение и изграждане на болни представи за здрав ред.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 14.10.2015, 15:38:59
Всъщност, при въпросната случка имаше и престъпление, а именно ожесточена вербална агресия (което, ако не се лъжа, се категоризира като хулиганство) и обида на длъжностно лице - контрольор, по време на изпълняване на служебните му задължения. ;)

Следователно е имало всички предпоставки да направим гражданското задържане до намесата на полицията, тъй като в противен случай жената щеше да напусне местопрестъплението. ;) А щети за нея не е имало, тъй като не е имало никакъв физически контакт между нас и нея, камо ли да става въпрос за използаване на сила.

А доколкото знам, според правните принципи, когато някой извърши престъпление с цел да укрие друго закононарушение си усложнява повече положението и подлежи на санкция по-висока от минамалната (за съответното престъпление). Така че, жената се размина с малко - глоба от 20 лева. Ако контрольорите бяха решили да си търсят правата, резултатът за нея щеше да е доста по-сериозен. Аз, с удоволствие, щях да им стана свидетел в съда и да цитирам нейните думи, насочени към контрольорите. :devil:

с пътуването си гратис, бърка и във вашите джобове. По същия начин, по който здравно неосигурен бърка във вашите джобове или в джобовете на болницата, когато иде да го лекуват.
Напълно съм съгласен с това. :)

Според мен, е много тъжно, че хора които твърдят, че са транспортни фенове "носят вода от девет кладенци", за да оправдаят пътуването гратис. :/

Истинският транспортен фен трябва да е крайно непримирим към подобно поведение. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 14.10.2015, 17:51:57
От чисто принципна гледна точка и двете са престъпления. Това, че са различни по тежест не опрадава намесата в единия случай и ненамесата в другия.  :)
Напротив, пътуването гратис е нарушение, а НЕ претъпление! Разликата между двете е голяма.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 14.10.2015, 18:08:58
OK, съгласявам се с поправката и се извинявам за допуснатата неточност  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 07.11.2015, 23:37:51
Днес на спирка „ж.к. Триъгълника“ имаше една хайка от шестима контрольори и линеен.
На една от вратите имаше  жена която чакаше за слизане, като след нея се бях наредил и аз още, преди трамваят да е стигнал съвсем спирката. Жената си слезе съвсем необезпокоявана, но със слизането ми бях хванат за дясната ръка от един контрольор, които искаше да му покажа превозен документ..
При подобно злобно, заядливо и просташко отношение – всеки един уважаващ себе си човек, с достойнство и здрав разум е нормално да откаже каквото и да е било!
(Оставяме на страна самия факт, че след като вече не се намирам в превозното средство, то аз не съм му длъжен нищо.)

Точно затова и отказах категорично да му покажа каквито и да е било документи.
Разправяхме се още около половин минута, след което на мен ми писна, показах си картата, без да му давам да я провери (с цел запазване на личните ми данни). Тогава въпросният индивид ме пусна и продължих по пътя си…

Считам, че подобен вид отношение е меко казано превишаване на служебните им правомощия, като би трябвало да бъде строго наказвано!

По-късно ще пусна и жалба във виртуалното деловодство на ЦГМ.




@vasko
Браво, Васко!
За пореден път действията ти показват колко изкривени са моралните ти ценности!
Като гледам как си тръгнал, а именно да нападаш по-слабите от теб, то само се чудя кога ли ще дойде денят, в който ще се похвалиш, че си накарал някой ученик или дете на 8 години да си плати глобата?
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 07.11.2015, 23:46:58
Изобщо не е трябвало да показваш каквото и да било. В крайна сметка за стоене на тротоара превозен документ не трябва. Като са толкова "отворени" да проверяват вътре.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 07.11.2015, 23:48:56
Е то като всичко се изсипе на спирката какво да проверяват?!
Хайките не трябва да са на спирки, за да няма оправдания ама аз слизах...
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 07.11.2015, 23:59:05
За мен е изключително скандално, че си позволяват да те пипат и то със сила, за да не можеш да мърдаш!
Иначе, ако си направят картите по-достъпни за масовия потребител, то ще има какво да проверяват...   :crazy:

А ако трябва да сме честни – всички хора, които си затваряме очите и чинно си склоняваме главите, купувайки скъпите им карти, сме виновни!
Ако всички се вдигнат и престанат да си купуват карти дали няма да им намалят цените, а?
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 08.11.2015, 00:03:46
Сакън. Току виж орязали още транспорта "поради липса на пътници".
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 08.11.2015, 00:05:43
За това не са ти виновни контрольорите, цените не ги определят те, и не трябва да си го изкарвате на тях.
В София цените са най-ниските в Европа, накъде повече? Вместо да си покажеш картата, ти си продължаваш все едно нищо не е станало, реакцията на контрольора не е редна, по цивилизования начин нищо не може да направи,а и откъде да знае, че си редовен, като те пита и продлжаваш да си слизаш?
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 08.11.2015, 00:10:08
То е нито така, нито така. Параграф 22. От една страна те вижда, че слизаш, от друга вече не си на територията на превозното средство. Но определено нарушаването на личното пространство не е коректно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 08.11.2015, 00:10:33
Ами не е съвсем така. Не са много местата, където месечнта карта струва 60 билетчета. Така че има накъде. Освен това от разказа останах с впечатление че действието се развива на тротоара, там където г-н контрольора няма никакви правомощия.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 08.11.2015, 00:16:48
Ами не е съвсем така. Не са много местата, където месечнта карта струва 60 билетчета. Така че има накъде. Освен това от разказа останах с впечатление че действието се развива на тротоара, там където г-н контрольора няма никакви правомощия.

Да, действието се развива изцяло и единствено на тротоара.

За това не са ти виновни контрольорите, цените не ги определят те, и не трябва да си го изкарвате на тях.
В София цените са най-ниските в Европа, накъде повече? Вместо да си покажеш картата, ти си продължаваш все едно нищо не е станало, реакцията на контрольора не е редна, по цивилизования начин нищо не може да направи,а и откъде да знае, че си редовен, като те пита и продлжаваш да си слизаш?

Ако ще коментираш мои постове, то поне си направи труда да ги прочетеш и разбереш преди това!

Никъде не съм казал, че контрольорите определят цените.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 08.11.2015, 00:21:44
В София единствено цената на единичното билетче е ниска. За сметка на това обаче картите са неоправдано скъпи на фона на единичния билет и се избиват по-бавно. С други думи картокупувачите субсидират единично пътуващите. А не бива да е така.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 08.11.2015, 00:29:23
Да де Веско ама направило ли ти е впечатление, че като се "дава отчет" за свършеното се изтъква: "за поредна година не вдигнахме цената на билета", а не "направихме картите изгодни". Просто такава е политиката, за съжаление...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 08.11.2015, 00:33:33
Това е коронната фраза на Фандъкова още от 2012г. насам.........
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 08.11.2015, 01:29:25
То е нито така, нито така. Параграф 22. От една страна те вижда, че слизаш, от друга вече не си на територията на превозното средство. Но определено нарушаването на личното пространство не е коректно.
Никакъв параграф 22 не е. Щом си напуснал превозното средство по никакъв начин не си длъжен да имаш редовен превозен документ. В случая единственото, което би следвало да се покаже на наглия контрольор, е среден пръст. А въпросният самозабравил се индивид си проси жалба в полицията. На тротоара няма право да проверява никого, още по-малко да нарушава личното ти пространство и да прилага сига.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 08.11.2015, 01:41:36
От чисто любопитство как стоят нещата с пространството на спирката на ГТ? Питам, защото при мен, чисто на теория е записано, че спирките са територия на местния ЦГМ, и, като си на тях, също трябва да имаш превозен документ. (Не че някой проверява, но наистина така е записано) И тук нямам предвид само метростанциите, но и автобусните спирки :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: monte carlo on 08.11.2015, 10:24:25
А ако просто си минавам през някоя спирка, пак ли трябва да имам превозен документ или да заобикалям пространството на спирката, което на доста спирки просто няма как да се случи (примерно безумните спирки на Лъвов мост)?
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 08.11.2015, 11:36:52
От чисто любопитство как стоят нещата с пространството на спирката на ГТ? Питам, защото при мен, чисто на теория е записано, че спирките са територия на местния ЦГМ, и, като си на тях, също трябва да имаш превозен документ. (Не че някой проверява, но наистина така е записано) И тук нямам предвид само метростанциите, но и автобусните спирки :)

Eстествено, както всяко друго нещо, и това е написано мъгляво:

Quote from: НАРЕДБА
за реда и условията на пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община
...
Чл.18. В превозните средства на обществения градски транспорт:
1. пътниците са длъжни:
а) да притежават редовен превозен документ до слизането си в района на спирката на наземния транспорт или в платената зона на метрото;
...

Горното може да се тълкува по няколко начина, на който и както му е угодно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 08.11.2015, 23:49:25
От чисто любопитство как стоят нещата с пространството на спирката на ГТ? Питам, защото при мен, чисто на теория е записано, че спирките са територия на местния ЦГМ, и, като си на тях, също трябва да имаш превозен документ. (Не че някой проверява, но наистина така е записано) И тук нямам предвид само метростанциите, но и автобусните спирки :)
И в Англия е така. Има една метростанция, която е между два квартала и има табелка, че пътуващите, трябва да са с валидирана Oyster карта. За желаещите да преминават през станцията, за да не обикалят по шосето, се издават специални карти от гишето за билети.

Относно "хайката" на контрольорите - да, трябва да се правят извън спирки. Отделно, че въпросният контрольор те е видял, че чакаш на вратата за слизане, а не си скочил, след като си видял проверяващите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 09.11.2015, 01:01:00
От чисто любопитство как стоят нещата с пространството на спирката на ГТ? Питам, защото при мен, чисто на теория е записано, че спирките са територия на местния ЦГМ, и, като си на тях, също трябва да имаш превозен документ. (Не че някой проверява, но наистина така е записано) И тук нямам предвид само метростанциите, но и автобусните спирки :)

Eстествено, както всяко друго нещо, и това е написано мъгляво:

Quote from: НАРЕДБА
за реда и условията на пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община
...
Чл.18. В превозните средства на обществения градски транспорт:
1. пътниците са длъжни:
а) да притежават редовен превозен документ до слизането си в района на спирката на наземния транспорт или в платената зона на метрото;
...

Горното може да се тълкува по няколко начина, на който и както му е угодно.
ДО слизането, значи че действието на превозния документ се прекратява в момента на слизане (т.е. прекрачването на прага на вратата), а не и включително на спирката
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 09.11.2015, 09:36:23
Водачите трябва да отварят вратите едва след като превозното средство е спряло и пред всяка врата има контрольор . Тогава всички слизащи трябва да показват превозен документ , а не да бъдат дърпани , бутани и пр.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 09.11.2015, 19:12:13
Проверяват пътуващи в градския вече и на улицата (http://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/proveryavat_patuvashti_v_gradskiya_veche_i_na_ulitsata-309329.html)

Моля да не слагате директно линк, а да напишете поне заглавието.
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 01.12.2015, 18:54:41
Само в България - днес имаше хайка контроли на Южния парк и автобусът спря, качиха се контролите, провериха ме, а в същия момент аз поглеждам навън и гледам как един полицай се обърнал с гръб и пикае в тревата... Както казват колегите ми "ии ба тоя зор". :laugh: :crazy:
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 14.12.2015, 16:16:01
Днес като отивах на работа след профилактичен преглед в Токуда около 11:30 на спирка НПМГ посока Семинарията имаше глутница от най-свирепите хищници с богат улов - хванаха общо 8 зайци.  :) :fan: 120 престоя на спирката пълни 5 минути докато траеше лова.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 14.12.2015, 18:25:03
Миличките :haha: :sladoled:
Интересно е как обаче са били на спирката в 11:30 при положение, че 1ва смяна свършва в 13:20, а 2ра почва в 13:30  :D
Сигурно са били толкова екзалтирани от това, че са имали свободни часове, че са забравили да си дупчат билетче.  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 14.12.2015, 18:27:26
Днес като отивах на работа след профилактичен преглед в Токуда около 11:30 на спирка НПМГ посока Семинарията имаше глутница от най-свирепите хищници с богат улов - хванаха общо 8 зайци.  :) :fan: 120 престоя на спирката пълни 5 минути докато траеше лова.  :)

Аз бих ръкопляскал, ако глутницата беше например в района около Филиповци, или към Красна поляна, Западен Парк, Христо Ботев...
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 15.12.2015, 14:15:58
Днес като отивах на работа след профилактичен преглед в Токуда около 11:30 на спирка НПМГ посока Семинарията имаше глутница от най-свирепите хищници с богат улов - хванаха общо 8 зайци.  :) :fan: 120 престоя на спирката пълни 5 минути докато траеше лова.  :)

Аз бих ръкопляскал, ако глутницата беше например в района около Филиповци, или към Красна поляна, Западен Парк, Христо Ботев...

За тези райони ще е нужно съдействие на Жандармерията, а и дори ловът да е успешен събирането на съставените актове е нереално поне докато не се промени законодателството така, че да могат да се удържат процент от социалните помощи при задължения към държавни и общински институции независимо дали директно от НОИ или през ЧСИ/ДСИ. :rolleyes: На непълнолетните поне има начин да бъде установен родителят или настойникът и акта да се събере от него. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 15.12.2015, 21:44:24
Съгласен съм, че им трябва подкрепление, но защо това не се прави? В крайна сметка правилата са за всички и това трябва да е ясно на всеки. Няма как да адмирирам контрольора, който е много смел, като сплашва деца и жени, възрастни хора, а в същото време циганина си го подминава. Такива хора аз няма как да уважавам, те по-скоро ме стимулират да пътувам и аз гратис.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 15.12.2015, 23:18:02
Днес като отивах на работа след профилактичен преглед в Токуда около 11:30 на спирка НПМГ посока Семинарията имаше глутница от най-свирепите хищници с богат улов - хванаха общо 8 зайци.  :) :fan: 120 престоя на спирката пълни 5 минути докато траеше лова.  :)
Браво браво, по-добре да си купят следващия път билетче, от колкото цигари които да си ги пафкат в гората.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 18.12.2015, 19:07:56
Преди час и половина станах свидетел на адски грозна контрольорска сцена в 280, на която съм сигурен, че ако присъстваше Васко щеше да изпита душевен оргазъм. Силно се надявам едната от контрольорките, която беше главно действащо лице в нея - невротичка, видимо комплексирана и недоволна от живота си да е толкова ербап и когато проверява по 56 или 79, но се съмнявам...
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 19.12.2015, 03:36:25
Аз също съм ставал свидетел на арогантно поведение на контрольори в студентските линии, но не остана непоправено.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 19.12.2015, 11:20:04
А така, проверяват студентските линии, като традиционно почти всички студенти пътуват с карти, защото имат почти без пари карти за всички линии.  Трябва да се засили контрола в крайните квартали където масово се пътува за 2-3 спирки без билет. Например ми прави впечатление в моя квартал вечер масово се качват хора за по 2-3 спирки защото растоянията са големи и никой не дупчи билети. Ако се направи един постоянен контрол нищо чудно всяка вечер да правят по 200-300 лева приходи от такива места из Младост, Люлин, Надежда, Овча Купел и тн. А съм виждал и цели копмании като излизат на заведение из Младост също го правят това за по 2-3 спирки. Това ще са доста допълнителни приходи и според мен ще си е напълно оправдано.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 19.12.2015, 12:17:22
Да поясня за какво става въпрос - две жени, културни и добре облечени имаха билети, но не ги бяха продупчили. Когато хайката стигна до тях започнаха обичайните оправдания, за което не ги оправдавам, но въпросната контрольорка им взе билетите от ръцете и упорито отказваше да им ги даде просто да си ги продупчат и цялата история да приключи бързо и без драми. В това време автобусът спря на следваща спирка и отвори вратите, при което започна дърпане и блъскане от страна на хайката към вратите и то силно блъскане. Докато асимилирах какво точно става успяха да ги изтикат навън и не успях да реагирам, автобусът потегли, те щели да викат линеен, но когато следващ път стана свидетел на подобно нагло и арогантно поведение от страна на контрола без да е предизвикано с нищо вече ще си изядат боя  ;) а ако се навърта и някой като Васко - и той.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 19.12.2015, 21:11:11
Ама чакай малко, откъде накъде ще ги дупчат след като видят контролата? Айде стига със селските номера и тарикати!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 19.12.2015, 21:51:10
Това не означава, че трябва да ги дърпат и да ги блъскат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.12.2015, 21:57:48
Еми контрольорите имат план - 40 глоби на месец, като не ги изпълнят, санкции, а след третия месец-вънка. Мислиш ли че такава организация на работа е нормална, за се коментира че отношението им, към гратисчиите е ненормално ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 19.12.2015, 22:14:12
Aз нямам преки наблюдения върху контрольорския занаят, но две глоби на работен ден, особено с широко огласяваният процент гратисчии, ми се струва постижим план.
Title: Re: Контрольорите
Post by: я л т а on 19.12.2015, 22:17:14
Точно защото нямаш преки наблюдения, не трябва и да разсъждаваш по въпроса. Щото и аз имах мнение относно древна професия че е лесна.................ма не било така.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 19.12.2015, 22:28:39
Хич даже не е лесна, то това да се занимаваш с овце (да не кажа нещо друго), си е трудна работа. Особено когато овцата, си знае нейното.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 19.12.2015, 22:33:12
за което не ги оправдавам
Всъщност ги оправдавате, защото ако се беше случило това:
просто да си ги продупчат и цялата история да приключи бързо и без драми.
означава нарушението да не бъде наказано, т.е. нарушителите да бъдат оправдани.

Това е все едно някой да хване крадец и да му каже върни откраднатото и да приключваме без драми.

Ако Вие, случайно, хванете крадец в дома си, какво ще направите - ще го помолите да върне откраднатите Ви вещи и ще му кажете да си ходи или ще викнете полиция?  ;)

Това не означава, че трябва да ги дърпат и да ги блъскат.
За това съм съгласен! Но само при условие, че и нарушителите се държат възпитано и съдействат. Ако не - заслужили са си отношението към тях. ;)

Еми контрольорите имат план - 40 глоби на месец, като не ги изпълнят, санкции, а след третия месец-вънка. Мислиш ли че такава организация на работа е нормална ?
Аз мисля, че това е перфектна мотивационна стратегия!!! :fan:

Но смятам, че бройката е малка. Трябва да е повече. Може би нормативът трябва да е минимум 100 глоби на месец. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 19.12.2015, 23:51:44
Васко, за последното ще кажа, че е малоумно и за да не те обидя директно, ще кажа, че тези, които го подкрепят са не по-малко малоумни от самата заповед!!!!!!! Благодаря. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 20.12.2015, 00:11:48
Васе, да сравняваш обир на частно имущество с недупчене на билет в обществения транспорт е несъстоятелно и абсурдно.

Например ми прави впечатление в моя квартал вечер масово се качват хора за по 2-3 спирки защото растоянията са големи и никой не дупчи билети. Ако се направи един постоянен контрол нищо чудно всяка вечер да правят по 200-300 лева приходи от такива места из Младост, Люлин, Надежда, Овча Купел и тн. А съм виждал и цели копмании като излизат на заведение из Младост също го правят това за по 2-3 спирки. Това ще са доста допълнителни приходи и според мен ще си е напълно оправдано.

То не случайно (по поседни мои данни, сега не знам как е) контрольорите проверяваха (уж) до 22ч. - след това услугата е толкова "редовна" и "качествена", че да караш хората да си дупчат билет за 40 минути чакане е безумие...
Парите, които биха давали за контрольори, само ще увеличат разходите на ЦГМ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 20.12.2015, 00:21:10
Васко, за последното ще кажа, че е малоумно и за да не те обидя директно, ще кажа, че тези, които го подкрепят са не по-малко малоумни от самата заповед!!!!!!! Благодаря. ;)
А аз ще кажа, че е въпросното правило е свързано със съвремена мотивационна теория, която използват добрите мениджъри за развитие на организациите си. Не съм го измислил аз. ;)

Става въпрос за мотивационната теория, обвързана с резултатите.

Най-накратко:
:arrow: На работниците/служителите се плаща малка базова заплата.
:arrow: Оттам нататък възнаграждението им зависи от тях самите и е обвързано с постиженията им в дадения месец.
:arrow: Изпълнили са определен обем работа - получават определено заплащане.
:arrow: Направили са сериозно постижение - получават солиден бонус.
:arrow: Не са изпълнили един определен минимум - получават само базовата заплата.
:arrow: Допуснали са пропуски/нарушения на трудовия ред - отнема им се част от вече натрупаното за месеца.
:arrow: Грубо нарушение - без заплата за месеца. ;)
и т.н.

Това нещо води до невероятно увеличаване на производителността. ;)

Тук не коментирам дали подобна практика е съвместима с българското трудово законодателство (жалко, ако не е съвместима). Това са сериозни научни теории от полетата на социалните и икономическите науки, които помагат на организациите да се развиват. И там където са приложени са довели до сериозни положителни резултати.

Васе, да сравняваш обир на частно имущество с недупчене на билет в обществения транспорт е несъстоятелно и абсурдно.
И двете са нарушения на правилата (законите). 

Нарочно дадох пример с обир на частно имущество, тъй като когато става дума за личните притежания, българите стават много сериозни.

Проблемът е, че повечето хората се отнасят пренебрежително към общата собственост и не смятат, че трябва да я защитават. Дори намират за редно да защитават своите "побратими", които рушат и не зачитат общото.

Според мен, градският транспорт е нещо общо (собственост на всички нас) и всеки един трябва да го защитава и пази от нарушителите (както би пазил и личните си вещи). ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 20.12.2015, 00:31:41
Васе, да сравняваш обир на частно имущество с недупчене на билет в обществения транспорт е несъстоятелно и абсурдно.
И двете са нарушения на правилата (законите). 

Нарочно дадох пример с обир на частно имущество, тъй като когато става дума за личните притежания, българите стават много сериозни.

Проблемът е, че повечето хората се отнасят пренебрежително към общата собственост и не смятат, че трябва да я защитават. Дори намират за редно да защитават своите "побратими", които рушат и не зачитат общото.

Според мен, градският транспорт е нещо общо (собственост на всички нас) и всеки един трябва да го защитава и пази от нарушителите (както би пазил и личните си вещи). ;)

Васко, не се ли умори да плямпаш едни и същи глупости?
Ако следваме твоята логика - щом това е общо - защо да плащаш, за да ползваш нещо твое?!  :crazy:

Всеки един човек инвестира ежемесечно в това "общо" нещо, като му се удържат 40% данъци от заплатата, да не говорим за ДДС-то (айде, още 20% от нетната ти заплата заминават), при покупка на стоки и какво ли още не...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 20.12.2015, 10:21:14
:arrow: Допуснали са пропуски/нарушения на трудовия ред - отнема им се част от вече натрупаното за месеца.
:arrow: Грубо нарушение - без заплата за месеца. ;)
и т.н.

Това нещо води до невероятно увеличаване на производителността. ;)

Ще видиш ти догодина като завършиш училище и почнеш да работиш, как на различни интервюта ще ти предлагат по 600-700 лева заплата и ще имат 1000 изисквания към теб и ще те скъсват от работа да видим тогава как ще си промениш мнението за удръжки глоби итн.

Нека се скъсаш от работа и да те оставят един месец без заплата, ама сам да се оправяш не да живееш у ваште, то така всеки знае.

100 глоби на месец-хаха. Ами ако теоретично няма толкова нередовни какво правим?
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.12.2015, 10:43:12
В такива случаи се подава жалба за некоректен работодател, а не се ощетява друга система!
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 20.12.2015, 11:23:21
Хората, които са бедни и нямат пари да си купят билет донякъде ги разбирам, но в последно време ставам свидетел на много добре и скъпо облечени млади хора, а и не само млади, които се правят на интересни, че нямали един лев за билет. Ми като нямате, няма да се возите. Имате пари за маратонки по 200 -300 лв. от моловете, а нямате един лев за билет. То аман от простотия вече, така ощетяват труда на хората, които работят в тая система.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 20.12.2015, 11:24:43
:arrow: Допуснали са пропуски/нарушения на трудовия ред - отнема им се част от вече натрупаното за месеца.
:arrow: Грубо нарушение - без заплата за месеца. ;)
и т.н.

Това нещо води до невероятно увеличаване на производителността. ;)

Ще видиш ти догодина като завършиш училище и почнеш да работиш, как на различни интервюта ще ти предлагат по 600-700 лева заплата и ще имат 1000 изисквания към теб и ще те скъсват от работа да видим тогава как ще си промениш мнението за удръжки глоби итн.

Нека се скъсаш от работа и да те оставят един месец без заплата, ама сам да се оправяш не да живееш у ваште, то така всеки знае.

100 глоби на месец-хаха. Ами ако теоретично няма толкова нередовни какво правим?
За първи път да съм съгласен с Иво!!! Колкото до жалбитеза некоректен работодател- пускал съм, файда НИКАКВА! На всичкото отгоре работех на гърба на инспекцията по труда! Институциите в България не работят за правата на гражданите. Разберете го това нещо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.12.2015, 12:50:13
И като не работят, какво, анархия ли да правим? Всеки да си купи по едно оръжие, като американците, и да се избиваме едни други?

Като не работят институциите, хората се вдигат, прочистват институциите и ги карат да заработят.

Ако ли не им се занимава, или се примиряват със статуквото, или си вдигат чукалата навън - ЕС е отворена общност и всеки може да живее където пожелае.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 20.12.2015, 19:31:19
Е с това последното, така ще оправиш статуквото че...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.12.2015, 19:34:18
Когато един народ сам не иска да си помогне, няма сила, която да му помогне.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 20.12.2015, 19:56:58
За това съм съгласен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 23.12.2015, 12:04:26
Когато един народ сам не иска да си помогне, няма сила, която да му помогне.
Има достатъчно сили, както вътрешни, така и външни които възпрепятстват този нещастен народ да вземе съдбата в ръцете си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.12.2015, 20:33:04
За пореден път се изумявам от тъпотията и духовната пустота на ЦГМ.
Днес, около 16:30ч.,  на спирката на 7-и ДКЦ имаше глутница, като тя си седеше на сладка приказка в... бусчето.  :D
Изключително жалка работа!

На мнение съм, че по време на Коледа и Нова година - транспортът би трябвало да бъде безплатен, за да могат хората безпроблемно да стигат до своите близки, приятели или докъдето им душа иска!
Трябва да ти липсват доста човешки качества, за да пуснеш шайки с полиция, разделяйки ги от семействата им, в името на мотото "ден година храни"!
Title: Re: Контрольорите
Post by: CNN on 27.12.2015, 09:04:20
Винаги съм се питал защо само София. Я отидете в някой град в България и се качете на рейс веднага ще си платиш.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 27.12.2015, 09:49:53
И в провинцията си правят оглушки, най-вече в Бургас, по 211. Имам колеги от Бургас, на по 18-19 години, та са ми разказвали какви трикове са прилагали именно там, за да не си платят пътуването. Разбира се, че става дума само за пиковите часове и за качване в крайните спирки на Меден Рудник, когато автобусът вече е пълен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 28.12.2015, 01:20:23
Дори да не успеят да таксуват някой когато е пълен рейса, пак процента на пътуващи без билет ще е в пъти по-малък особено в крайните квартали.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ultra on 09.01.2016, 20:30:09
Днес станах свидетел на контрольорска хайка на спирката ж.к Дървеница.Провериха ме в автобус 413,а отзад седяха две момчета - едното беше с карта,другото показа билет,дупчен в друг рейс.Лелката,която го проверяваше го забеляза и каза на момчето ей сега ще слезеш с мене,продължи да проверява другите пътници и през това време двете момчета натиснаха бутона за отваряне на последната врата и отпрашиха,а лелката докато се усети,те бяха надалеч.6 човека хайка не се усетиха,а на пътниците в рейса ни стана смешно.Добре че Васко не беше в района,че като знам гражданския му дълг,щеше да настане преследване.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.02.2016, 19:07:09
Вчера станах свидетел и участвах в една случка с контрольори, които искаха да глобят пътници, за която ще ви разкажа:

Действието се развива вчера следобед в трамвай по ТМ20 движещ се в посока депо Искър. На спирка "ул. Сан Стефано" през първа врата се качват момче и момиче. Момчето държеше два лева в ръката си и се обърна към ватмана - "Two tickets, please!". Отговорът на ватмана - "Кво?" :blink: Момчето повтори като този път използва жест с два пръста, за да отбележи колко билета иска. Ватманът - "Ааааа", взе банкнотата и му подаде два билета. Тогава момчето попита "Do we need to validate the tickets?" Ватманът - "А бе, не те разбирам! Махай ми се от главата!", съпроводено с махане с ръка. :blink: В този момент щях да се обърна към чужденците, за да им обясня какво трябва да направят, но бях изпреварен от контрольор, който се беше засилил от средата на трамвая (очевидно той и тримата :blink: му колеги се бяха качили на същата спирка). Очевидно беше успял да надуши ситуацията и кръвожадно се ориентира към чужденците. Контрольорът взе билетите от ръката на момчето, огледа ги доволно и започна да обяснява на невъобразим българо-английски: "Тикет (сочи перфоратора)... бум (демонстрира как се натиска перфоратора). Ю нот (жест с пръст за отрицание) тикет .... няма ... нот ... дупки. Пеналти - туенти еуро (сочи момчето) и... туенти еуро (сочи момичето)!"  :eek: :eek: :eek: Направо не можех да асимилирам в каква ситуация се намирам. Пристигнаха и останалите алчни контрольори. В този момент се включих в ситуацията. Предполагам, че ще разочаровам някои хора и техните очаквания за мен, но се включих на страната на чужденците. Първо се опитвах да им превеждам и да ги успокоявам, второ спорех с контрольорите. Те се озлобиха и започнаха да се опитват да ни дърпат и да ни плашат - нищо, че съм бил редовен, и аз съм щял да си го отнеса... Какво съм се застъпвал за тези тарикати? :eek: Продължаваха да се опитват да плашат чужденците: "Пеналти - туенти еуро... ор... аут... кол полиис". В този момент към моята защита се присъединиха още няколко човека от трамвая. Спорът се ожесточи. Сега щели да извикат колеги с полиция, всички сме щели да ходим на справка в районното... В това време чужденците си бяха изкарали акълите - изглеждаха много уплашени. Станахме повече от контрольорите и те решиха да използват друг номер - на спирка "ул. Оборище" единият завися от вратата и каза, че трамваят няма да потегли докато всички (чужденците и ние, защитниците им) не слезем. Там щели да дойдат колегите им и полицията. Очевидно, целта им беше да настроят останалите пътници в трамвая срещу нас, тъй като хората искат да продължават да си пътуват. Ватманът се намеси, и след малко, този се отказа да виси от вратата. Накрая контрольорите се предадоха и слязоха на спирка "Румънско посолство", видимо крайно недоволни. След това обясних на чужденците как се процедира в нашия градски транспорт, и че е по-добре да си купуват билети предварително или направо - абонаментни карти, ако ще пътуват повече. Доколкото разбрах, те са някакви любители-пътешественици, които пътуват насам-натам като се самоорганизират и сами се ориентират. Кой знае какво си мислят за България сега...  :neznam:

Според мен, можем да си направим следните изводи от тази случка:
:arrow: Мнозинството водачи в софийския градски транспорт не знаят английски, а би трябвало да имат поне някакви базови знания, тъй като работят в обществена услуга и имат контакт с клиентите;
:arrow: Контрольорите също не знаят английски и в някои случаи се държат отвратително и извън правомощията си; :/
:arrow: В превозните средства няма информация на английски;
:arrow: Излагаме се пред чужденците и създаваме лош имидж на София и България. :angry:


Ако се замислим над ситуацията, младежите технически трябваше да бъдат глобени, защото след като си купиха билети не се насочиха веднага да ги перфорират. Но в случая, смятам, че е важно нещо друго. Те имаха желание да бъдат редовни и правеха всичко по възможностите си да го направят. И за това застанах на тяхна страна. Докато в случката, за която ви разказах по-назад в темата, (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=319.msg100087123#msg100087123) жената беше с ясното намерение да пътува гратис и да се измъкне. За това, тогава застанах на страната на контрольорите. Аз не съм някакъв закостенял орех, който гледа законите до последната точка. Винаги се опитвам да преценявам кой е крив и кой е прав.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 28.02.2016, 19:48:15
Браво Васко!  :fan:

Аз лично шапка ти свалям за постъпката. Номера с "туенти еуро" и друг път съм го чувал и аз лично бих отишъл да подам жалба срещу изметта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: София 70 on 28.02.2016, 20:26:15
Когато отидох в Белград се поинтересувах как се пътува и от къде се купуват картите за пътуване .
Мисля , че всеки един човек , отиващ в друг град или държава , желаещ да използва транспорт е длъжен да знае  къде се купува , кога и как . В трамваите и тролейбусите има автомати за билети .Над вратите има упътване какво се прави - как се купува  , как се перфорира и т.н.
Ватманът продава билети при спряло превозно средство и точно приготвена сума .
Мисленето ви е съвсем погрешно .Ватманът е длъжен да превози пътниците , които е заварил на спирката от началната до крайната спирка , като спира на всички спирки .Не е длъжен да дава информация на пътниците . Продава билети само при спряло превозно средство и точно приготвена сума .
И понеже шофьорите са бездушни - дано не ви се налага скоро да ходите по лекари ,че да видите там какво е бездушие!
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.02.2016, 21:25:40
аз лично бих отишъл да подам жалба срещу изметта.
Аз също бих го направил и сега много ме е яд, че в суматохата не обърнах внимание на данните на някой от алчните контрольори.

Но, мисля, че в случая е важно, че с дружни усилия (заедно с други съвестни граждани) успяхме да предпазим чужденците, които съвестно искаха да си платят пътуването! :)

Мисля , че всеки един човек , отиващ в друг град или държава , желаещ да използва транспорт е длъжен да знае  къде се купува , кога и как .
Те хората, очевидно, знаеха, че може да си купиш билети от водача. Също така бяха съвестни - с точно подготвена сума и се качиха от първата врата. После момчето ми каза, че не е очаквал, че билетите се валидират по такъв странен начин. Каза, че се е учудил, че ватманът ги взима от една купчинка и му подава два без да ги валидира по никакъв начин и за това го е попитал. Добре, че не му преведох отговора на ватмана, да не се излагаме повече...

Ватманът е длъжен да превози пътниците , които е заварил на спирката от началната до крайната спирка , като спира на всички спирки .Не е длъжен да дава информация на пътниците . Продава билети само при спряло превозно средство и точно приготвена сума .
Но след като това продаване включва някаква социална интеракция (комуникация), не е лошо водачът да поназнайва някакво базово ниво на английски, тъй като евентуалният пътник може да се окаже чужденец.

Смятам, че всеки, който работи в сферата на обществените услуги трябва да има поне базово ниво английски, а не е лошо и някои специфични фрази на други популярни езици (немски, френски, руски и т.н.)
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 28.02.2016, 21:33:08
Но, мисля, че в случая е важно, че с дружни усилия (заедно с други съвестни граждани) успяхме да предпазим чужденците, които съвестно искаха да си платят пътуването! :)
Това е важно и похвално, но също така е и важно контрольорите да не си позволяват злоупотреба с положение и да бъдат наказани заради неправомерната си постъпка. Защото това, че сте ги спрели по никакъв начин не означава, че следващия път няма да действат по същия начин...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 28.02.2016, 22:00:25
Защото това, че сте ги спрели по никакъв начин не означава, че следващия път няма да действат по същия начин...
Да, така е, за съжаление! :/

Знам, че има вариант да се оплачеш от контрольор като отидеш в централата на ЦГМ и разгледаш албум с техни снимки. Може да отида и да се опитам да ги разпозная, но се чудя дали от ЦГМ ще приемат сигнала ми сериозно, тъй като аз не съм пострадалия?..  :neznam:

Също така се притеснявам да не кажат, че контрольорите са били в правото си да глобят чужденците, тъй като билетите им не са били дупчени. Единственото им нарушение, едва ли не, да си остане искането на глобата в евро...  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: 2828 on 28.02.2016, 23:02:36
Попринцип би било добре ватманите да не се ангажират с продаване на билети, защото има билетни автомати за тази работа. До перфораторите трябва да се сложат лепенки Перфорирай тук/Validate here, както и да се сложат табели на спирките, които показват как става таксуването. А за постъпката на контрольорите без коментар...
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 28.02.2016, 23:29:45
Перфораторите е крайно време да се разкарат и да излезнем от каменната ера. Неслучайно се бъркат чужденците. А относно това дали е редно водачите да продават билети – бил съм в няколко европейски градове и винаги можеше да се купи билет от шофьора, като при това той ти го валидира преди да ти го продаде. Това е част от служебните им задължения там...
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 29.02.2016, 10:03:55
В Лондон хората са го измислили - плаща се с безконтактна карта когато пътуваш еднократно и валидатора ти издава бележка, шофьорите не се занимават с билети и стотинки. Но у нас докато предпочитаме да си държим парите в буркани или под матрака трудно ще видим подобна ситуация. Но все пак може да се сложат автомати във всички превозни средства, които да приемат по 2 лв. и по 5 лв. Също да са по-сигурни, защото според мен сегашните са склонни от време на време да гълтат монети без да издават билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 29.02.2016, 10:17:42
В Лондон хората са го измислили - плаща се с безконтактна карта когато пътуваш еднократно и валидатора ти издава бележка, шофьорите не се занимават с билети и стотинки. Но у нас докато предпочитаме да си държим парите в буркани или под матрака трудно ще видим подобна ситуация. Но все пак може да се сложат автомати във всички превозни средства, които да приемат по 2 лв. и по 5 лв. Също да са по-сигурни, защото според мен сегашните са склонни от време на време да гълтат монети без да издават билет.
В Берлин водачът продава билети и ти връща ресто*. И на спирка по няколко души си купуват билет. И тако, и вако...

*Тук може би е редно да отбележа, че шофьорът си има автомат, в който вкарва сумата, приготвена от пътника, избира му съответния билет и машината сама определя рестото.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 29.02.2016, 11:39:38
Сегашните автомати за билети са интелигентни и преценяват самостоятелно дали да дадат билет или не.  :) Съответно при втория вариант често следват дискусии с контрольорите.  :) Все пак при наличие на автомат не е редно водачите да се разсейват с продажба на билети. Уместно е автоматите да приемат поне новите монети от 2лв. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 29.02.2016, 11:40:46
Когато отидох в Белград се поинтересувах как се пътува и от къде се купуват картите за пътуване .
Мисля , че всеки един човек , отиващ в друг град или държава , желаещ да използва транспорт е длъжен да знае  къде се купува , кога и как . В трамваите и тролейбусите има автомати за билети .Над вратите има упътване какво се прави - как се купува  , как се перфорира и т.н.
Ватманът продава билети при спряло превозно средство и точно приготвена сума .
Мисленето ви е съвсем погрешно .Ватманът е длъжен да превози пътниците , които е заварил на спирката от началната до крайната спирка , като спира на всички спирки .Не е длъжен да дава информация на пътниците . Продава билети само при спряло превозно средство и точно приготвена сума .
И понеже шофьорите са бездушни - дано не ви се налага скоро да ходите по лекари ,че да видите там какво е бездушие!

Напълно съм съгласен. Преди време пътувах при един познат ватман, на който дойдоха два чужденци и му казаха "two tickets". И той им каза - кажи ми два билета, намираме се в България. И така повтори и след като чужденците казаха "Два билет" той им даде и им върна и 3 лв. ресто, защото дадоха 5 лв.
В ситуацията на Васко, аз веднага бих скочил при ватмана, казвам му дай два билета, взимам парите от чужденците, давам ги на ватмана, след което взимам билетите, перфорирам ги и им ги давам, с което вече знам, че те са напълно редовни. И съм го правил това няколко пъти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 29.02.2016, 12:52:23
Байганьовски истории - не е длъжен всеки чужденец да говори български, когато дойде в България. Що за примитивно мислене???
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 29.02.2016, 13:18:26
Що не взема аз някой път да се направя на чужденец в градския транспорт. Не туенти еуро, ами теунти шамара ще вземат...

Между другото днес се качих на 280 от Софиямед, като там слезна контрола. На следващата спирка на Площада на авиацията се качиха други контрольори  :blink:
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 29.02.2016, 13:59:19
Байганьовски истории - не е длъжен всеки чужденец да говори български, когато дойде в България. Що за примитивно мислене???

А аз ако отида в някоя различна държава от България и започна да говоря на български кой ще ме разбере? В Гърция маса хора не говорят дори и английски, така, че и на английски да им говориш пак няма да разберат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 29.02.2016, 14:19:33
Англиийският език се говори като официален или матерен език от над 300 000 000 души по света, а като чужд от сигурно още четири пъти по толкова. Затова има статут на лингва франка на днешното време. Не може да бъде сравняван с българския. Без английски не може, това е.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 29.02.2016, 14:20:46
Бил съм няколко пъти в Солун за концерти и шофьорите знаеха английски примерно един от тях ме упъти как да стигна от гарата до спирката за  Block 33. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 29.02.2016, 14:25:03
Англиийският език се говори като официален или матерен език от над 300 000 000 души по света, а като чужд от сигурно още четири пъти по толкова. Затова има статут на лингва франка на днешното време. Не може да бъде сравняван с българския. Без английски не може, това е.

Съгласих се :) Да, международен език е, но в България например ватмани и шофьори в градския транспорт не може да бъдат задължени да знаят или да говорят английски (могат да знаят, но да не желаят да говорят). За контрольорите не знам как стои въпросът. Т.е. всеки чужденец като се качва в превозно средство на градския транспорт трябва предварително да е разбрал всичките особености на пътуването и не може да се сърди ако не е перфорирал билета или че талон с 10 пътувания важи само за един пътник, защото един път пред мен глобиха двама чужденци, защото трима бяха пътували  с талон 1, 2 и 3 от един превозен документ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 29.02.2016, 15:22:55
Международно признатият език за комуникация между различни националности е английският  :) Никой не е длъжен да говори в чужда страна български, както немски, френски и тн. Редно е да се комуникира на английски, а това, че в ЦГМ не са въвели задължителен английски език поне на базово ниво за своя персонал от шофьори и контрольори е само в техен минус. Разбира се, че не са виновни водачите. Виновни са тези, които са писали обявите и най-вече изискванията за тях.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 29.02.2016, 15:29:52
Няма да е лесно на примитивните хищни многоклетъчни организми на ниско ниво на еволюционно развитие да научат английски. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 29.02.2016, 16:24:58
Според мен, трябва всички водачи в наземния транспорт, контрольорите, служителите в абонаментните бюра/каси на ЦГМ и тези в билетните каси на метрото да минат един курс по английски език на ниво intermediate или upper intermediate и след това да си изкарат сертификат за което (който се чувства на ниво, може да мине само за сертификат). Разбира се, всичко това трябва да е за сметка на съответното дружество и ЦГМ.

А за напред, в изискванията за нови служители на горните позиции трябва задължително да има токова за актуален сертификат за определено ниво английски език.  ;)


А ако може да попитам, мястото, където можеш да разпознаваш контрольори по снимки и да пускаш жалби срещу тях е в централата на ЦГМ на бул. "Княгиня Мария Луиза" до бившето депо Клокотница, нали?

Благодаря! :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: София 70 on 29.02.2016, 16:44:25


А ако може да попитам, мястото, където можеш да разпознаваш контрольори по снимки и да пускаш жалби срещу тях е в централата на ЦГМ на бул. "Княгиня Мария Луиза" до бившето депо Клокотница, нали?

Благодаря! :)
Да.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 29.02.2016, 17:04:21
Васко, ако си запомнил поне инвентарния номер на мотрисата, посоката на движение и часа, мисля, че може да подадеш жалба. Някои контрольори имат много агресивно поведение. Миналата седмица в петицата ми идваше да и млатна на една контрольорка един шамар. Така агресивно се държа с един човек. Дебела, комплексирана и агресивна млада жена. Тя излага институцията, в която работи, ако изобщо има някакъв авторитет ЦГМ. То няма човещина в хората, оставете, че не знаят английски. И да не знаеш английски можеш да им вземеш парите, да им купиш билети, да им ги продупчиш, да им ги подадеш, да им се усмихнеш. Не е толкова трудно, стига обаче да не те ръководи злобата. При нас трябва да минеш едноседмично обучение за превозните документи. Билети и перфоратори, които мязат, като излезли от музея за транспорта на XIX век, талони, които могат да се ползват само от един човек, пък трябва да пазиш последния талон; валидатори, които са само за картите, билетите ги валидираш в устройствата от по-миналия век и т.н. Като изчетохте всичко това не се ли объркахте? А какво остава за човек, който идва за първи път тук. Има и чужденци, дето се правят на разсеяни. Един път на едни гърци им продупчих билетите и им обясних, че им трябва още един билет за куфара, ама те се направиха на разсеяни, но това е обяснимо, все пас са от нашите географски ширини. Хора всякакви. Въпроса е, да се направи тикет система, която да е максимално улеснена и разбираема от всички.
Title: Re: Контрольорите
Post by: София 70 on 29.02.2016, 17:15:56
Проблемът е , че контрольорите имат определен брой глоби , които трябва да направят за да получат заплата . В края на месеца озверяват , защото като не направят глобите - няма заплата . Рибата се вмирисва от към главата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 29.02.2016, 17:28:11
Това за определения брой глоби го знам. Една жена, пенсионирана диспечерка си говореше с една контрольорка и й каза: "Как ще ги направите тия глоби? И цялата световна полиция да доведете, хората нямат пари и нямат от къде да ви дадат." Поредната тъпотия на ЦГМ и те за да си направят глобите, нападат като хищници чужденците.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 29.02.2016, 17:41:09
Решението е масов бунт за тези условия на труд. Имат синдикални лидери за това, плащат им заплатите, абсолютно безумие е да се толерира варварската политика на ЦГМ спрямо своите служители.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 29.02.2016, 18:00:21
Истината е, че в България масово хората си траят и приревават само, когато се чувстват ощетени финансово... Чакат някой на добра воля да ги оправи...
Title: Re: Контрольорите
Post by: София 70 on 29.02.2016, 18:29:45
Решението е масов бунт за тези условия на труд. Имат синдикални лидери за това, плащат им заплатите, абсолютно безумие е да се толерира варварската политика на ЦГМ спрямо своите служители.
След като синдикалния лидер получава заплата от работодателя на работника , който членува в дадения синдикат - то не може да се очаква лидерът да защитава интересите на работника и да скача срещу работодателя .
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 29.02.2016, 20:23:15
Браво на Васко!  :king: :clap:
Шапка му свалям и аз. :yes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: todorow_211 on 04.03.2016, 11:48:10
Действието се развива в автобус 78, на 27-ми февруари (събота).

Quote
Контрольори взеха картата за пътуване на болен мъж

Ангел Миладинов е с множество заболявания. Братовчедка му Соня Кръстева се грижи за него от 8 години. Ангел често пътува с картата за градски транспорт на Соня, която може да се използва от всеки, защото не е персонална.
Преди няколко дни обаче 60-годишният мъж има необичайна среща с контрольор, който му взима картата с думите, че тя вероятно е крадена.
Контрольорите не казват как са преценили, че Ангел не може да е притежател на картата, която ползва. Не му дават и документ за конфискацията.
След инцидента Соня отива в Центъра за градска мобилност да търси картата си и обяснение за отнемането й. Пише жалба и там й връщат документа.
От центъра за градска мобилност отказаха да отговорят пред камера какви са критериите за преценка - на кого да отнемат и на кого да оставят картата за транспорт. Официалният отговор от общинската служба гласи стандартното: предстои проверка, ако има виновни – ще бъдат наказани.

Източник: http://novanews.novatv.bg/
ДИРЕКТЕН ЛИНК (http://novanews.novatv.bg/news/view/2016/03/04/141127/k%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B2%D0%B7%D0%B5%D1%85%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%BC%D1%8A%D0%B6/?utm_source=index&utm_medium=link&utm_campaign=accent)
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 04.03.2016, 15:33:18
Ако картата не е персонализирана, то как контрольорите могат да разберат, че е открадната?  :help: Виновните служители заслужават категорично уволнение.  :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Unicode on 04.03.2016, 21:02:38
А най-ужасното е, потърпевшия май няма да получи извинение или обяснение от ЦГМ предвид че ЦГМ изглежда категорично ОТКАЗВА КОМЕНТАР пред медиите...
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 04.03.2016, 23:08:39
Че ЦГМ са безгрешни! Защо да се извиняват?
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 06.03.2016, 14:42:02
Повечето контрольори са такива кретени. Последния път се заядоха с мъж, който видно не беше софиянец, само и само да му измъкнат 20-те лева. Едновременно с това оставят цигани и нагли малки олигофренчета да се возят без билети. Да не говорим, че моята карта се беше спукала и макар да му показах бележката, един "свръхинтелект" се опита да се заяде с мен, но някак не му се получи. А от непотвърден източник дочух, че голяма част от контрольорите се пишат инвалиди с високи степени на инвалидност и взимат инвалидни пенсии, чудя се дали е вярно? :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 06.03.2016, 15:15:41
Контрольорите имат много стресираща работа. Те нямат правомощия да правят нищо на пътниците, а цгм очаква от тях да взимат по 20 лева ей така. Айде някой да ми изброи случаите, когато някой нередовен дава веднага двайсет лева и няма скандали.
Това с циганите се знае от много време и контрольорите не се занимават с тях, защото знаят, че циганите 20 лева няма да дадат и стават агресивни.
Има контрольори, които си нарушват правомощията,  има и много агресивни типове, но не всичките са такива. Политиката на ЦГМ, да глобява при липса на глоби и меко казана тъпа, защото това означава контрольора на всяка цена да намери 20 лева и е логично, че ще търсят най-беззащитния.
Фандъкова се хвали, че е обновен транспорта, ама все още сме на технология пррфоратори, контрольори и автобуси от 80те.
Незнам докога ЦГМ ще толерират хора да се качват без билети...
Вече десет години я мотат новата тикет система и покрай избори се сещат за нея и дотам. Нищо чудно ако все някога решат да я въвеждат да направят сделка с System Comunications и таблата и джипиесите и тикет машините да са на една компания.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 06.03.2016, 16:39:25
Когато още през 2010г. глобата беше 10лв, а аз бях забравил да си подновя изтеклата карта за градски транспорт, контрольорът в А94 ми обърна внимание и веднага му дадох 10-те лева, всичко за 2 минути, без разправии.  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 06.03.2016, 16:45:26
Напоследък ми прави впечатление че контрольорите си вършат работата през пръсти т.е колкото да отчитат дейност.Пресен пример от днес,качвам се в 111 от сп.Кино Арена контрольора изчака да си купя билет и след като го перфорирах изобщо не дойде до мен да го откъсне.Може би трябваше аз да отида при него?....  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 06.03.2016, 18:04:20
Аз не разбирам как може да се глобяват пътниците с еднократни билети въобще, ако контрольора не успее да ги принуди да си предадат глобата веднага. И тъй като 20 лева наистина са си сума е възможно пътникът да не може да ги заплати веднага. Хайде с електронните карти е друго, но и там има такъв "елемент на измъкване", че когато си зареждаш картата знаеш докога ще имаш валидност и ако знаеш, че я нямаш просто няма да си а представиш на контрольора. И тъй като името на пътника няма как да влезе в системата на ЦГМ няма как да му се потърси глобата и на практика каква е събираемостта от глоби, почти никаква никаква и освен да свали нередовния пътник контрольора не може да направи нищо друго. В този ход на разсъждение ще е по-добре да се върне глоба 10 лева, която сума ще е по-лесна за моментално заплащане като по този начин ще се увеличи събираемостта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 06.03.2016, 18:13:47
Когато глобата бе 10 лева се беше стигнало до момент, в който доста хора бяха решили да се возят гратис и когато мине контрола - да си платят 10 лева. Пробваха си късмета. А ние не искаме да стимулираме гратисчийството, нали?
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 06.03.2016, 18:26:41
Аз съм си казвал не веднъж мнението, че решение е постоянен контрол(кондуктори), но много хора тук са приемали тази идея като твърде радикална, екстремна и нереализируема, пък и аз не съм и няма как да съм запознат с техническите въпроси относно въвеждането на кондуктори във всички превозни средства от МГТ в София, за да кажа възможно ли е, не е ли, но поне на теория това е най-доброто решение.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 06.03.2016, 20:48:39
Когато глобата бе 10 лева се беше стигнало до момент, в който доста хора бяха решили да се возят гратис и когато мине контрола - да си платят 10 лева. Пробваха си късмета. А ние не искаме да стимулираме гратисчийството, нали?
хахаха
А сега не дават и тия 10 лева вече :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 06.03.2016, 21:58:41
Решението е контрольорите да се придружават от служители на Общинска Полиция за разрешаване на конфликти, предотвратяване на опити за избягване на санкции както и за установяване на самоличността на гратисчиите при необходимост. Глобите трябва да се вдигнат поне до 30лв на място, 60лв при доброволно плащане до 10 работни дни и 120лв + законова лихва + разноски след това. Също трябва да се въведе частична секвестируемост на социалните помощи при наличие на задължения към държавни и/или общински институции независимо дали директно от НОИ или през ДСИ/ЧСИ за ефективно събиране на глобите от индийците. За останалите член 417 ог ГПК дава достатъчно добри възможности и сега. :) Достатъчно е няколко гратисчии да се оръсят поне 500лв с държавни такси, възнаграждения на юристоконсулта на общината, такси на ЧСИ и т.н., да им запорират заплати и сметки и гратисчийството ще спадне рязко. :) Нормално е контрольорите да имат бонус в зависимост от събраните глоби примерно да вземат 10-20% може би и 30% от сумата, но не и норма за брой глоби. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 06.03.2016, 22:02:04
 Emperor не твърдя, че всичките са лоши, просто една голяма част са изключително некултурни и заядливи. Има и много възпитани хора, които поздравяват и пожелават хубав ден. Но повечето не са такива. Що се отнася до изказването на Агента, аз съм с две ръце и един крак "ЗА". Писна ми, като тръгна да дупча билет в селските автобуси, да ме гледат така, все едно съм с жълта книжка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 06.03.2016, 22:11:55
За крайградските линии с умерено и слабо натоварване може да се въведе качване от първа врата. На по-рисковите такива като 10, 117, 118, 119 и т.н. трябва до шофьора да стои служител на Общинска Полиция с палка. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 06.03.2016, 23:18:23
За Общинска полиция бих се съгласил, но за вдигане на глобите, не. Защото повечето хора нямат пари, ама наистина нямат. Освен това глобите са наказание, с което се осъществява превъзпитание на провинилия се субект, а не способ за попълване на дупки в бюджета. В момента политиката е такава, държавата няма пари и се изпращат ДО, осъществяващи контролни функции да събират пари и да налагат актове.

ПП:Да не говорим, че налагането на глоба, която по смисъла на ЗАНН е административно наказание, за това, че не си сключил договор за превоз с ЦГМ си е абсурдно. Просто никой не може да бъде наказван, защото не иска да сключи договор. А в наредбата пише, че договора се сключва между пътника и превозвача, след продупчване на билет. А сега кажете кой може да ме накара да си продупча билета? И какъв ще се явява контролата в този случай, освен човек, който ме кара против волята ми да сключа договор, а това си е наказуемо деяние. Просто така е написана наредбата, че не са оставени вратички, а ханджийски порти за заобикалянето ѝ. Да не говорим още колко неточности има в нея.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 07.03.2016, 08:57:49
Глобите трябва да се приближат по размер до цената на месечната карта, в противен случай възпитателният ефект е нищожен - по много линии извън центъра е много малко вероятно да срещнеш контрольор 2-3 пъти в месеца или по-често.  :rolleyes: Трябва и подобряване на наредбата както и понижаване на цените на картите особено дългосрочните, но и глобата трябва да бъде достатъчно голяма за да стимулира закупуването на карти. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 07.03.2016, 09:55:12
170 000 гратисчии в градския транспорт глобени за година (http://sofia.dir.bg/news.php?id=21921165).

Quote from: dir.bg
Над 170 604 гратисчии са хванати да се возят без билет в столичния градски транспорт през миналата година.
Това показва справка на Центъра за градска мобилност, пише „Монитор”.

Всеки ден контрольорите проверяват по около 45 000 пътници от 4 часа сутринта до полунощ. Според данните те са съставили 47 955 глоби по 20 лева, които гратисчиите са предпочели да си платят до три дни, вместо да им се напише акт за стотачка. Така в хазната са влезли 959 100 лева. Пътници без билети, отнесли актове, пък са 13 897, а сумата, която трябва да влезе в хазната, е 1 389 700 лв.

Точно тя обаче се събира по-трудно и затова общината прибягва до частни съдебни изпълнители (ЧСИ). Около 10 000 са актовете, които през миналата година са дадени на ЧСИ.

Бирниците могат и да наложат и запор на длъжниците. Преди това обаче трябва да пратят на гратисчията предупредително писмо. Това стряскало авантаджиите и те хуквали да плащат задълженията си към общината.

От началото на тази година от Центъра за градска мобилност въведоха и нова мярка срещу авантаджиите в крайградските автобуси. Спецекипи от контрольори и полиция всеки ден правят изненадващи проверки по всички 49 линии, които минават по селата около столицата.

Постоянният контрол е запазен единствено в автобус 56, които минава през ромския квартал „Факултета”. Досега в половината линии имаше кондуктор, който проверяваше и продаваше билети на пътниците, а ако някой откаже - го сваля от рейса. Тази идея се оказала много успешна и вдигнала продажбата на превозни документи с над 30 пъти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 07.03.2016, 09:59:38
На мен ми се струва, че са повече от 170 000.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 07.03.2016, 17:12:51
За Общинска полиция бих се съгласил, но за вдигане на глобите, не. Защото повечето хора нямат пари, ама наистина нямат.
Според мен, това е изключително странен довод да не се вдига цената на определена глоба.

Същото, където скоро слушах някакъв депутат да разправя, че 3000 лева били много за глоба за каране в насрещното, тъй като българския народ бил беден. :blink:

Това не е услуга, която да е задължителна, или от която хората да имат нужда. ;) Това е сума, която плащаш, когато направиш нещо, т.е. не го правиш - не плащаш! Просто и ясно. ;)

Просто така е написана наредбата, че не са оставени вратички, а ханджийски порти за заобикалянето ѝ. Да не говорим още колко неточности има в нея.
ОчевАдно е, че тази наредба има нужда от цялостно пренаписване.

Според мен, това за договора може да се промени по такъв начин, че да пише, че договорът е сключен в момента, в който гражданин доброволно се качи на превозно средство, т.е. договорът се счита за сключен, когато и двата крака са на територията на превозното средство.

И тогава, контрольорите ще са хората, които вече законно ще имат право да проверяват дали отсрещната страна си изпълнява задълженията по договора, а именно - да си плати пребиваването в превозното средство.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 07.03.2016, 17:27:08
Нека така да го кажа, за да го разбереш, или поне да се опиташ.

Когато на теб ти дават по 5 лв на ден джобни, това са грубо по 25лв на работна седмица.

Ако глобата за дадено нарушение ти е 500лв и ти много добре знаеш, че няма как да ги платиш, понеже от 25 до 500лв има огромна разлика, изобщо няма да ти пука дали ще го направиш или не (говоря за 60-70% от българското общество като манталитет), защото знаеш, че ще се измъкнеш, т.к. няма да имаш пари на момента да го платиш, а също така знаеш колко тромаво се събират дългове в България.

Нужда да разяснявам повече?
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 07.03.2016, 17:41:29
а също така знаеш колко тромаво се събират дългове в България.
Тук не съм съгласен! ;)

Нека да погледнем какво правят доставчиците на някои комунални услуги (мобилни оператори, доставчици на телевизия, топлофикация, ВиК дружества и т.н.), както и фирми за бързи кредити. Това, което правят е, че си събират задълженията сравнително бързо, качествено и с умопомрачителни надценки.

Всъщност, правилното твърдение, че държавните и общински институции събират дълговете си тромаво. ;) И това не е защото нямат възможности (законови или финансови), ами защото не искат.

Имаме познати, които заради недоплатена месечна такса към мобилен оператор/доставчик на телевизия от сорта на 20-30 лева са били осъждани и са плащали 800-900 лева. Имаме един роднина, който е бил спрял да изплаща бърз кредит, когато са му оставали само ~300 лева задължения и беше осъден, напълно законно, за 5400 лева :eek: и се наложи всички роднини да му помагаме, за да не остане на улицата.

Та защо, след като тези институции могат, не може и СО или държавата?

Според мен, ако някой знае, че ако не си плати доброволно глобата за пътуване без редовен превозен документ (например - 50 лева) до определен срок, е сигурно, че в един момент може да му отнемат имущество, то няма и да се замисли да кръшка.  ;)


Иначе разбрах примера. :) Благодаря за който.  :)

Това, което исках да кажа, че нещата не биха седели така, ако и общинските и държавните институции действаха като доставчиците и кредитните институции.  ;)

Дори и да разполагам с 25 лева/седмично, ако ме глобят с 500, ще направя всичко възможно да си ги платя, за да не станат 2000 и да не ми вземат някакво имущество.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 07.03.2016, 18:54:05
За събиране на глобите и сега има достатъчно читав механизъм - влязлото в сила наказателно постановление позволява на общината да извади изпълнителен лист по член 417 от ГПК по бърза процедура с представяне на извлечение от счетоводна книга съдържащо наложената санция и заявление по образец на бланка формат А4, което грамотен юрист може да попълни за минути. С издадения изпълнителен лист се образува директно изпълнително дело при ЧСИ/ДСИ и дори длъжникът да възрази изпълнението не се спира освен с изрично разпореждане на съда. За индийците е достатъчно да се въведе частична секвестируемост на социалните помощи при наличие на задължения към държавни и/или общински институции независимо дали директно от НОИ или през ЧСИ/ДСИ.  :rolleyes: Длъжникът ще плати държавна такса 25лв, поне 100-150лв хонорар на юристконсулта за бързо производство по член 417 може би и 300 както и таксите на ЧСИ и законовата лихва докато трае събирането сумарно поне 500лв. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 07.03.2016, 19:03:43
А сега нека аз да ти обясня нещо. Когато ти нямаш пари и дори да дадат юрисдикционния акт, който е съставен след констативния акт на ЧСИ (които според мен НЕ трябва да съществуват, само ДСИ), те започват принудително изпълнение на това, очевидно, задължение. Обаче в ГПК е казано, че принудително изпълнение не може да се насочва срещу онези вещи, които осигуряват така наречения екзистенц-минимум, така че колкото и да увеличават глобата, като човека няма пари, ЦГМ могат единствено да пият една студена вода. Та в моя довод има резон, освен това пак ти казвам, правото не пълни хазната на държавата, то опазва обществения ред. Всеки опит да се пълни държавната хазна и да се попълват дупки в бюджета като се използват основанията в законите и подзаконовите нормативни актове е нелигитимен, неоснователен и неморален.
Екзистенц-минимума се отнася и за чл.417.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 07.03.2016, 19:15:38
Освен индийците под екзистенц минимума са само голяма част от пенсионерите и осигуряващите се на минимална заплата, но много от тях все имат нещо секвестируемо. :rolleyes: Повечето гратисчии работят и се осигуряват на значително по-големи суми от минималната заплата и съответно може да им бъде секвестиран приличен процент и задължението да се изплати в рамките на няколко месеца. :rolleyes: Твърде малките глоби все едно няма да имат възпитателен ефект - всеки ще предпочете да плати 10 или 20лв един път в месеца и по-рядко вместо да плаща всеки месец по 50лв или по 130 на тримесечие за карта. :rolleyes: Кондуктори във всяко превозно средство няма как да избият заплатите и осигуровките си особено като се има предвид, че за съчленените превозни средства и двувагонните трамвайни състави ще са нужни по двама, ще трябва да работят на смени и да има контрольори на кондукторите за да не усвояват пари. :rolleyes: Възпитателен ефект може да има само сериозното оръсване на гратисчиите, дори повечето пари да отидат при ЧСИ/ДСИ.  :rolleyes: Примерно от всяко такова изпълнително дело общината ще вземе 100лв акт + възнаграждението на юрист консулта + законова лихва останалото отива при ЧСИ/ДСИ и за съдебни разноски, но възпитателният ефект е сериозен.  :rolleyes: Няма да се запълнят кой знае какви дупки в бюджета, но гратисчиите ще се замислят.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 07.03.2016, 19:25:26
Кажете го това на хората, които са осъдени от доставчиците на комунални услуги и кредитните институции. ;)

Както вече написах, имаме познати и близки, които са били осъдени.

В единият случай става дума за възрастна жена (живееща сама), която беше осъдена, защото не си е платила една месечна сметка за кабелна телевизия (нещо, за което тя смята, че не е правилно, тъй като нещо са я заблудили, че има някаква промоция с безплатни месеци и т.н. С една дума - сериозно са я излъгали, че чак след това я и съдят... :/). Та частен съдебен изпълнител запорира пенсията на тази жена и  взимаше по 100 лева всеки месец от пенсията (която е ~300 лева) в продължение на над година.  :/ Мисля, че пенсия от 300 лева със сигурност трябва да попада в този екзистенц-минимум, но това не пречеше съдебният изпълнител да взима по 100 лева всеки месец.

В другия случай, с нашия роднина, който беше осъден да плаща 5400 лева на кредитна институция - частният съдебен изпълнител му беше запорирал единственият апартамент и го беше пуснал за търг. Човекът не притежаваше друг имот. Беше отишъл в офиса на изпълнителя и беше казал, че не би трябвало да му отнема единствен имот, точно заради този екзистенц-минимум. Този отсреща му се изсмял и казал, че в закона има доста вратички и дори да отидат на съд по този въпрос, нашият роднина само щял да забави продажбата, но и щял да се натовари с още финансови разходи...

Та след като има адвокати и съдебни изпълнители, които знаят как се правят нещата, защо и СО и държавата не се обръща към същите?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 07.03.2016, 19:54:28
А сега нека аз да ти обясня нещо. Когато ти нямаш пари и дори да дадат юрисдикционния акт, който е съставен след констативния акт на ЧСИ (които според мен НЕ трябва да съществуват, само ДСИ), те започват принудително изпълнение на това, очевидно, задължение.

Обаче като ти напишат акт ако не платиш глобата на момента може без въобще да разбереш след 2-3 месеца да ти липсват 200-300 лева от заплатата и ще се чудиш от къде ти е дошло.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 07.03.2016, 19:55:09
И отново да задам въпроса - когато нямаш нищо на свое име, когато нямаш заплата, когато нямаш имущество, от кого ще вземат парите?
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 07.03.2016, 20:45:31
Ще чакат да имаш - докато изпълнителното дело е висящо давност не тече и ако придобиеш имущество, започнеш работа и т.н. могат да последват изпълнителни действия като запори, възбрани, продан и т.н. Само ако взискателят поне  две години не предприеме  изпълнителни действия, то изпълнителното дело се прекратява, но може да се образува ново. На практика едва при поне пет години без изпълнителни действия изтича давността. Несеквестируемо имущество може да се опише и възбрани и това също се брои за изпълнително действие въпреки, че продажбата му е недопустима. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 07.03.2016, 21:16:00
Ще чакат да имаш - докато изпълнителното дело е висящо давност не тече и ако придобиеш имущество, започнеш работа и т.н. могат да последват изпълнителни действия като запори, възбрани, продан и т.н. Само ако взискателят поне  две години не предприеме  изпълнителни действия, то изпълнителното дело се прекратява, но може да се образува ново. На практика едва при поне пет години без изпълнителни действия изтича давността. Несеквестируемо имущество може да се опише и възбрани и това също се брои за изпълнително действие въпреки, че продажбата му е недопустима. :)

Това е абсурдно. По-скоро, като хванат циганьора, че се вози гратис, като няма как да го глобят и какво да му запорират, да му се наложи да извършва общественополезен труд. Ако не иска, да му теглят един як бой, и да ходи после да се жалва на БХК   :laugh:
Иначе наистина би било ефективно да се придружават от общинска полиция контрольорите. Но това да е постоянна практика, а не спорадична. Всъщност, ако изобщо ЦГМ иска да намали гратисчийството, ще го направи. Но никой няма желание и стимул да го направи, взимат се някакви мерки на парче, от които я има някакъв ефект, я не. И това е. Цялата работа им е такава. Жалко, че за това плащаме ние.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 07.03.2016, 21:28:59
За индийците трябва да се въведе частична секвестируемост на социалните помощи при задължения към държавни и общински институции независимо дали директно от НОИ или през ЧСИ/ДСИ. Задължителен обществено полезен труд е доста по-проблематичен вариант. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 07.03.2016, 21:37:03
Те получават по-голямата си част от помощите от разни НПО-та, ако това стане, НПО-тата ще писнат. А всички знаем, че в България НПО-тата имат по-голяма тежест от държавата... :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 07.03.2016, 22:23:32
Това с общественополезния труд не е никак лоша идея. Могат да чистят превозните средства  :devil: Поне ще има реална полза....
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 09.03.2016, 09:00:52
Нямаш пари за билет ➡ ходиш пеш !
Аз съм го правил и е здравословно дори !
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 11.03.2016, 12:44:50
Днес около 10.30 сутринта, на спирка парк. Хр. Смирненски, преди моста на Зах. Фабрика в посока центъра, се разиграваше следният цирк. Човек около 55-56 години, горе-долу колкото чичо ви Благо или Ялта, обикновен пътник, не знам бил ли е без билет или не, беше строил цяла група контрольори и контрольорки, барабар с един линеен с огромен тумбак, като колата беше паркирана на спирката, и и им изнесе доста дълга "лекция", направо клоняща към конско, дори си беше точно такова, половин час ги прави на трътка затова как трябва да се отнасят с хората човешки и да не се държат с тях като с говеда, и не им даде възможност да си провеждат "хайката", пропуснаха да проверят поне 5-6 спиращи на спирката автобуса и тролея. Дори жената на човека няколко пъти го дърпаше да тръгват и да спре да се разправя, но и това не го разколеба. Една от контрольорките каза "Дай Боже повече въобще да не ви срещам!" :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 11.03.2016, 14:50:31
Мен днес се опитаха да ме глобят, въпреки че бях редовен  :D

На спирката на кв. Република се качвам в 47 в посока Люлин от първа врата, две контрольорки от втората. Понечвайки да дупча билета, едната контрольорка почва да ме тупа по рамото и ми вика: "Ама ти защо сега си дупчиш билета, а?" И Аз: ама кога да го дупча, аз сега се качвам тъкмо... И след кратък спор взе да ми се извинява...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 11.03.2016, 16:44:58
Днес посетих централата на ЦГМ, заедно с баща ми (той настояваше да дойде, за подкрепа, ако там решат да те "отсвирят"), по въпроса с контрольорите, които искаха "туенти еуро" от чужденци (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=319.msg100102075#msg100102075). За съжаление, въпреки че, бяхме двамата, нямахме голям успех. :/

Посрещна ни някаква жена, която първоначално беше мила, но веднага смени тона и отношението, когато започнах да разказвам за какво става дума. Отказа ни да ни даде да разгледаме албума със снимки на контрольори, тъй като ние не сме били евентуални потърпевши от евентуален инцидент с контрольори. Защо не са били дошли чужденците, а ние сме се занимавали? Какви сме били ние?

Баща ми се ядоса и започна да спори с нея. Тя каза, че ако искаме, можем да напишем една жалба в писмен вид, да я подадем на място и това е. Но, ни каза, че нямало смисъл и знаела какъв ще е отговорът. :angry:

Направихме го - описах всички данни от инцидента и пуснахме жалбата. Сега чакам отговор и ще го споделя тук. Но съм крайно разочарован! :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 11.03.2016, 20:25:26
Пълни нещастници. То се знае - в отговор ще ти благодарят за подадения сигнал и ще кажат, че ще вземат мерки по случая. Или с други думи казано - гледай си работата...
Виж, ако случаят беше заснет, може би нямаше къде да се измъкнат.
Иначе моите адмирации за реакцията ти, за такава наглост не трябва да си затваряме очите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 11.03.2016, 20:32:47
Когато е прав, не оспорвам. Защото е ясно, че има пътниците, които са страшни говеда, но е ясно и, че има твърде арогантни контрольори, които прекаляват с правомощията си и трябва да бъдат поставени на мястото им...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 11.03.2016, 20:33:49
Виж, ако случаят беше заснет, може би нямаше къде да се измъкнат.
Абсолютно съгласен! ;)

За това :arrow: следващият път със сигурност ще има и видео записване и след това първо в медиите и след това се надявам, че някой журналист ще посети централата на ЦГМ да ги пита. ;)

Съветвам всеки, които стане свидетел на нещо нередно в градския транспорт, да го запише и след това да го изпрати на медиите. Поне има някакъв шанс за реакция и подобрение. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 12.03.2016, 09:38:46
Контрольори проверяват избирателно. Докога? (http://www.vesti.bg/istorii-koito-spodeliate/komentari/bez-kontrola-za-gratischiite-v-transporta.-dokoga-6051231)
Има известни неточности в статията, най-вече в данните, които си измисля ЦГМ, но като цяло много добре отразява проблема. Мангали, просяци и мъже с по-едро телосложение не се проверяват и най-нахално и безочливо си пътуват на наш гръб. Малко е, че им плащаме социалните помощи, та трябва и мобилността да им плащаме. Тази седмица едни хиени контрольори се опитаха да глобят бременно момиче, което се качи в ТМ12 на Агресия и валидира картата си, като видя, че е изтекла помоли ватмана да и отвори вратата да слезе, за да отиде да си зареди картата. Трамвая чакаше светофара, така че нямаше проблем ватмана да и отвори, но контрольорите му казаха да не и отваря, трябвало да я глобят, защото превозния и документ не бил валиден. Хората се застъпиха за нея и момичето слезе на триъгълника. В същото време всеки ден виждам мъже или цигани, които си пътуват гратис и контрольорите ги подминават. Е докога така?
А за случая на Васко, то е ясно, че няма да вземат никакви мерки. Още повече, той се държи културно, тук пише на всеки в уважителна форма, ако и там така се е държал е ясно, че нищо няма да свърши. Тука трябва да отидеш и да ги вдигнеш на "Ура". Не се ли скараш, няма да ти свършат работа. И колкото по-интелигентно се държиш, толкова повече те правят на идиот. На мен не са ми отговорили на жалба от ноември месец. Може да си представите, колко ги интересува мнението на гражданите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 29.03.2016, 20:47:54
Quote
Контрольор-менте сваля редовна пътничка от автобуса (ВИДЕО)

На многократните настоявания на столичанката да се легитимира, той само мълчи гузно

Скандален клип, на който се вижда как млада жена е свалена насилствено от автобус, при положение, че е редовна е качила самата жертва - столичанката Елена Димитрова. Ето как описва случая самата тя на страницата си във Фейсбук:

Днес 25.03.2016 бях свалена насилствено от автобус 88, посока зоологическата градина, след КАТО БЯХ РЕДОВНА. Отказаха да ми дадат акта и картата си!!!

Имаше полицай и двама , които ме накараха да слезна за да "изясним ситуацията". В момента на слизане им показах личната си карта, а полицаят каза на този мъж:

"Ела, колега, да пишеш акта ! " Дори не разбрах какво стана в бързината. Докато исках да ми обяснят защо са ме свалили, при положение, че билетът беше ОК само една ЛЕЕКО разкъсана дупка, понеже се закачи за перфоратора. Не получих такова.... Единствено каза, че това било прикритие на предишна дупка и, че съм го ползвала 2 пъти . Отказах да подпиша въпросния акт и реших да постъпя така с медийна заплаха.

На клипа си личи, че младата столичанка е меко казано афектирана, а пишман контрольорите вече съжаляват каква беля са си взели на главата. Тя многократно изисква от "контрольора", който я свалил, да се легитимира. Той мълчи и се опитва да избяга от снимащия го телефон. Жената повтаря: "Дайте ми картата си! Документите, господине!", а онзи само мълчи и се чуди къде да се скрие.

Намесва се друга контрольорка, вече с карта, която се опитва да прикрие "колегата". Но не успява да укроти разгневената столичанка. Остава въпроса кой е "колегата" и как така хора без легитимация вилнеят из обществения транспорт и си позволяват в комбина с полицаи и други контрольори да свалят пътници и глобяват.


Източник: front.bg

Ей заради такива заслужават никой да не им дупчи билет! :angry:
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 29.03.2016, 21:00:45
Quote
Контрольор-менте сваля редовна пътничка от автобуса (ВИДЕО)
Източник?

Може би - "ПИК", "Блиц", "Брадва" или нещо от сорта...

Първо, не вярвам контрольор-менте да се движи с редовни контрольори и полицай.

Второ, за контрольори-ментета не съм чувал от години. Доколкото знам са изчезнали още от началото на века.

Трето, ние по никакъв начин не виждаме какви са причините да свалят жената. Почти всеки човек ще твърди, че не е виновен, дори и да е виновен - нормална човешка реакция. Проста психология. ;)

Четвърто, тази "леко" разкъсана дупка може наистина да е била доказателство за повторно употребяван билет. Такива хора (които ползват един билет по няколко пъти) виждам редовно из градския ни транспорт, а после се правят на жертви...

Искам да подчертая, че не твърдя, че жената е задължително виновна, но не трябва да приемаме нейната версия за чиста монета.  ;)

Единственото нередно нещо, което е документирано в това видео е, че човекът не иска да се легитимира. Но не можем да знаем какво се е случило преди това, за да разберем каква е причината за това негово действие.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 29.03.2016, 21:34:17
Първо, източникът съм го упоменал и не е Пик или Блиц.
Второ, макар заглавието на материала да не е напълно коректно, ако един контрольор отказва да се легитимира, то той няма никакви правомощия. Все едно някой да се прави на полицай и да се опитва да те арестува без да се легитмира като такъв. Ти много си падаш по наредбите, прочети наредбата за превоз на пътници и ще видиш, че контрольор без униформа и служебна карта е нелегитимен, сиреч менте!
Трето, ако жената наистина беше виновна, то нямаше да прави такива изпълнения със скандали, камери и заплахи с Господари на ефира.
Четвърто, контрольорът няма никаква причина да отказва да се легитимира, освен ако, разбира се, не е виновен. Или по твоята логика изпълняващият съвестно служебните си задължения контрольор, който е напълно прав в ситуацията, мълчи и се опитва да избяга от камерата на гратисчийката? И така да е, той пак е длъжен да си покаже служебната карта, в противен случай не е легитимен и няма основание да проверява билети и да пише актове.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 29.03.2016, 22:10:20
Второ, за контрольори-ментета не съм чувал от години. Доколкото знам са изчезнали още от началото на века.
Жестоко грешиш. Не са изчезнали, дядо ми все пак е контрольор (уверявам ви, че не е от злобарите) и ми е разказвал, че все още има такива.
Трето, ние по никакъв начин не виждаме какви са причините да свалят жената. Почти всеки човек ще твърди, че не е виновен, дори и да е виновен - нормална човешка реакция. Проста психология. ;)
Четвърто, тази "леко" разкъсана дупка може наистина да е била доказателство за повторно употребяван билет. Такива хора (които ползват един билет по няколко пъти) виждам редовно из градския ни транспорт, а после се правят на жертви...
С това съм напълно съгласен!
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 29.03.2016, 22:10:50
Първо, източникът съм го упоменал и не е Пик или Блиц.
Искрено се извинявам! Моя грешка. Не го видях. Съжалявам!


Но честно казано, този сайт го виждам за първи път и леко ми изглежда съмнителен. Секциите "За нас" и "Контакти" са празни. :neznam: А пък някои от заглавията много напомнят на "ПИК", "Блиц", "Брадва" и сродните им. :rolleyes:

Второ, макар заглавието на материала да не е напълно коректно, ако един контрольор отказва да се легитимира, то той няма никакви правомощия. Все едно някой да се прави на полицай и да се опитва да те арестува без да се легитмира като такъв.
Напълно съм съгласен с това! И отгоре съм отбелязал, че това е нередно.

Но има и нещо друго по въпроса - от думите на жената се разбира, че тя е видяла някакъв негов документ, тъй като имаше някакви предположения за името му, т.е. може би по време на проверката в автобуса човекът се е легитимирал.

Трето, ако жената наистина беше виновна, то нямаше да прави такива изпълнения със скандали, камери и заплахи с Господари на ефира.
С това изобщо не мога да се съглася! Точно най-виновните хора са вдигали най-големите скандали!

Четвърто, контрольорът няма никаква причина да отказва да се легитимира, освен ако, разбира се, не е виновен.
Както казах, това наистина е странно, но ние не знаем какво се случило преди началото на записа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 29.03.2016, 22:44:50
Ако ще и бомба да се е взривила, щом той е решил да продължи да проверява, е длъжен да се легитимира. А това - нещо там се размотаваше не значи, че това е контрольорски бадж. Аз затова и се дразня, когато около мен се започне глобяване с изискване на лични документи. Не се дават!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 29.03.2016, 22:54:16
Напълно съм съгласен с това! И отгоре съм отбелязал, че това е нередно.

Но има и нещо друго по въпроса - от думите на жената се разбира, че тя е видяла някакъв негов документ, тъй като имаше някакви предположения за името му, т.е. може би по време на проверката в автобуса човекът се е легитимирал.

Видяла е името му в акта, който контрольорът е започнал да ѝ пише. Няма такова нещо като "легитимирал се по време на проверката". Контрольорите са длъжни по време на работа да носят непрекъснато униформа и бадж поставен на видимо място. Както казах, контрольор без униформа или карта не е контрольор и няма никакво право да проверява, глобява и пише актове. Контрольорът по никакъв начин няма право да крие служебната си карта и да отказва да я представи на пътничката.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 29.03.2016, 22:57:24
Като каза униформа, та се сетих, че много пъти съм виждал проверяващи, на които униформата им е непълна - или якето е друго, или панталоните, или ризата. Другите реквизити като бадж, "касов апарат" и пр. са налице. В такъв случай как се таксува, със и без?
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 01.04.2016, 15:51:18
 :arrow:Този човек е контрольор и си има карта, физиономист съм и ме е проверявал не един или дваж пъти. Друг е въпросът, че е длъжен да си покаже картата.

 :arrow: Ако жената, например, подаде жалба в ЦГМ, те няма и да я разгледат, защото им трябват пари
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 02.04.2016, 21:08:03
Quote
От началото на април започна усилен контрол по редовността на пътниците по линиите на общественият градски транспорт, отчетени като рискови относно гратисните пътувания. Проверките се осъществяват чрез спиране на превозните средства на място на определени спирки на обществения градски транспорт до приключване на извеждането на нередовните пътници. В проверките са включени и полицейски служители. През днешния ден в рамките на засиления контрол по редовността на пътниците са съставени 62 акта за установени административни нарушения, наложени са 50 глоби на място, а 250 души са свалени от превозните средства. Проверките продължават и през утрешния ден.
Източник: Фейсбук на ЦГМ
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1011802325579261.1073741855.198997223526446&type=3
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 02.04.2016, 21:30:18
Т.е. дори и с полиция, над 50% от пътниците не са глобени или с акт...
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.05.2016, 11:26:08
Имам една идея и ми е интересно какво мислите по въпроса?

Какво ще кажете да се направи аутсорсинг на контролът по редовността на пътниците?

Да се обяви конкурс, на който могат да се явяват охранителни фирми и една такава фирма да поемат контрола. ЦГМ ще плаща твърда сума - 50% от това, което сега отделя за заплати и осигуровки на контрольорите си (и така ще направи икономия), а пък основното условие е, че охранителната фирма получава 50% от всяка глоба. Методите на контрол (редовна проверка в движение, хайки и т.н.) са по избор на охранителната фирма, но всеки метод трябва да е предварително съгласуван с ЦГМ преди въвеждането му в употреба.

И за да няма злоупотреби и охранителната фирма да набеждава редовни пътници, че са нередовни, за да взима повече пари, може да се внедри следната практика - охранителната фирма ще е длъжна да оборудва проверителите си с камери, които записват звук и картина. Основното условие е на видео записа да се вижда ясно превозния документ и действията на проверителя. Проверителите няма да взимат пари на ръка. Всеки глобен ще има 7-дневен срок да си плати глобата във всяко бюро за превозни документи на ЦГМ, по банков или електронен път. В същия срок може да обжалва глобата, при което служител на ЦГМ ще изглежда записа и ще дава становище. След този срок, глобата се превръща в акт (десет пъти стойността на глобата).

Глобата за нередовен пътник може да стане 50-60 лева (за са има мотивация за охранителната фирма, а пък и по-силно отражение върху гратисчиите). Също така, трябва да отпадне възможността да си продължиш пътуването, ако си платиш - задължително те свалят.  :devil:

Какво ще кажете?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 13.05.2016, 11:36:54
Ще ти кажа че е поредната твоя глупост.  И понеже ще ми кажеш че не съм ти се обосновал, е ще го направя... Вместо охранителна фирма вземи ГДБОП, ДАНС, SWAT, ОМОН, SAS и ги пусни в градския транспорт да проверяват пътниците....
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 13.05.2016, 11:40:24
Имам една идея и ми е интересно какво мислите по въпроса?

Какво ще кажете да се направи аутсорсинг на контролът по редовността на пътниците?

Да се обяви конкурс, на който могат да се явяват охранителни фирми и една такава фирма да поемат контрола. ЦГМ ще плаща твърда сума - 50% от това, което сега отделя за заплати и осигуровки на контрольорите си (и така ще направи икономия), а пък основното условие е, че охранителната фирма получава 50% от всяка глоба. Методите на контрол (редовна проверка в движение, хайки и т.н.) са по избор на охранителната фирма, но всеки метод трябва да е предварително съгласуван с ЦГМ преди въвеждането му в употреба.

И за да няма злоупотреби и охранителната фирма да набеждава редовни пътници, че са нередовни, за да взима повече пари, може да се внедри следната практика - охранителната фирма ще е длъжна да оборудва проверителите си с камери, които записват звук и картина. Основното условие е на видео записа да се вижда ясно превозния документ и действията на проверителя. Проверителите няма да взимат пари на ръка. Всеки глобен ще има 7-дневен срок да си плати глобата във всяко бюро за превозни документи на ЦГМ, по банков или електронен път. В същия срок може да обжалва глобата, при което служител на ЦГМ ще изглежда записа и ще дава становище. След този срок, глобата се превръща в акт (десет пъти стойността на глобата).

Глобата за нередовен пътник може да стане 50-60 лева (за са има мотивация за охранителната фирма, а пък и по-силно отражение върху гратисчиите). Също така, трябва да отпадне възможността да си продължиш пътуването, ако си платиш - задължително те свалят.  :devil:

Какво ще кажете?
Охранителна фирма? И какво ще охраняват - перфораторите ли? :haha: Просто сегашната система за таксуване като цяло не е най-добрата и контрольорите в нередки случаи го отнасят като са принудени да се разправят с нередовните пътници. Има си полиция, ако се наложи се вика, за какво са ти някакви охранители, които освен да пишат актове, не виждам какви други правомощия биха могли да имат? :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 13.05.2016, 11:52:19
Нормално е Общинска Полиция да придружава контрольорите и да помага за установяване на самоличността на гратисчиите както и за разрешаване на спорове и конфликти. За събиране на актовете има достатъчно читава процедура по член 417 от ГПК и нищо не пречи контрольорите да получават бонус за всеки съставен и събран акт. За индийците е достатъчно да се промени ГПК като определен процент от помощите стане секвестируем при наличие на задължения към държавни или общински институции независимо дали директно от НОИ или през ЧСИ/ДСИ.  :) Не съм сигурен, че охранителните фирми имат правомощия да изискват лични документи.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 13.05.2016, 11:53:58
Аутсорсването на контрола по редовността на пътниците е фундаментална препоръка по едно проучване отпреди няколко години (2011 или 2012-та беше), за което бе платена немалка сума от СО. Така че предложението е много добро, стига да не се управлява от хора като Васко.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.05.2016, 12:08:38
Обосновка на идеята ми:

1. ЦГМ ще отделя само половината от сумата, която сега отделя за тази дейност :arrow: икономия на средства.
2. Охранителната фирма е финансово мотивирана да глоби колкото се може повече хора, тъй като от това зависят приходите и :arrow: много по-ефективен контрол.
3. Никой няма да посмее да се противопоставя на групичка яки момчета :devil:, които ще се качат във возилото :arrow: много по-ефективен контрол.
4. Лицензираните охранителни фирми имат право да проверяват документи за самоличност :arrow: няма нужда да се търси съдействие от други институции при по-опърничавите гратисчии :arrow: много по-ефективен контрол.
5. Лицензирани охранители имат право да използват физическа сила при нужда срещу буйстващи пътници :arrow: много по-ефективен контрол особено при случай на пияни, дрогирани и други подобни нередовни пътници.

Така че предложението е много добро, стига да не се управлява от хора като Васко.
Защо? :/

Какво лошо виждате в моето предложение? Или просто защото пише vasko до него?.. :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 13.05.2016, 12:21:26
vasko - пак пишеш глупости!!!

Защо има конфликти!?!? Има гратисчии? Защо има гратисчии?

Как се решава проблемът с тях?

- засилени контрол - НЕ
- постоянен контрол - НЕ
- хайки - НЕ
- вдигане на цената на билета - НЕ

Първото и второто изискват още повече контрольори,което означва плащане на заплати и излишни харчове. Първото и не решава проблема, защото хората пак ще могат да си се качват без билет.
Хайките са от дъжд на вятър и се правят на спирки и хората казват, че сега слизат и се разминават с глобата. Трябва да има присъствие на Полиция, което отново е излишни харчове.

Докато не се промени системата, да не може човек да се качва без билет, ще си живеем с тарикатството, споровете и покачването на цените.
Title: Re: Контрольорите
Post by: monte carlo on 13.05.2016, 12:28:05
Обосновка на идеята ми:

1. ЦГМ ще отделя само половината от сумата, която сега отделя за тази дейност :arrow: икономия на средства.
2. Охранителната фирма е финансово мотивирана да глоби колкото се може повече хора, тъй като от това зависят приходите и :arrow: много по-ефективен контрол.
3. Никой няма да посмее да се противопоставя на групичка яки момчета :devil:, които ще се качат във возилото :arrow: много по-ефективен контрол.
4. Лицензираните охранителни фирми имат право да проверяват документи за самоличност :arrow: няма нужда да се търси съдействие от други институции при по-опърничавите гратисчии :arrow: много по-ефективен контрол.
5. Лицензирани охранители имат право да използват физическа сила при нужда срещу буйстващи пътници :arrow: много по-ефективен контрол особено при случай на пияни, дрогирани и други подобни нередовни пътници.

Така че предложението е много добро, стига да не се управлява от хора като Васко.
Защо? :/

Какво лошо виждате в моето предложение? Или просто защото пише vasko до него?.. :neznam:

Като си абсолютно редовен пътник и те глобят, понеже от това им зависи прихода, друга песен ще запееш. А оплакванията от действията на такава сбирщина "яки момчета" питай потребителя В.Пейчев къде ще отиват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.05.2016, 12:35:35
Първото и второто изискват още повече контрольори,което означва плащане на заплати и излишни харчове.
Това не е така при моето предложение. При него, ЦГМ плаща една определена сума, а охранителната фирма си решава колко човека да пусне на терен. А тя ще реши да са повече, тъй като ще има финансова мотивация. Повече глобени, повече пари за нея. ;)

Хайките са от дъжд на вятър и се правят на спирки и хората казват, че сега слизат и се разминават с глобата.
Дали някой ще посмее да слезе, ако на врата стои един як проверител? :devil:

Трябва да има присъствие на Полиция, което отново е излишни харчове.
Не е необходимо. Лицензираните охранителни фирми имат право да изискват документи за самоличност без присъствие на полиция.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.05.2016, 12:37:20
Като си абсолютно редовен пътник и те глобят, понеже от това им зависи прихода, друга песен ще запееш. А оплакванията от действията на такава сбирщина "яки момчета" питай потребителя В.Пейчев къде ще отиват.
Още в първия ми пост за тази идея написах каква ще е системата, която ще предотвратява подобни неща.

Всеки проверител от частната охранителна фирма ще е длъжен да има върху униформата си камера, която записва картина и звук. Изискването ще бъде превозния документ да се вижда ясно на записа и безспорно да се разбира какъв е проблема. А когато някой няма никакъв превозен документ, просто да се вижда ясно как отказва да покаже такъв.

Гратисчиите няма да плащат глоба на място. Само ще бъдат сваляни от возилото. Глобата  ще се плаща в 7-дневен срок в бюрата за превозни документи на ЦГМ, по банков или електронен път. В същия този срок, глобеният ще има право да възрази. Ако това се случи, служител на ЦГМ ще прегледа записа и ще прецени дали има основание за глоба или не.

На края на всеки месец от ЦГМ превеждат на охранителната фирма твърдата сума + 50% от всички наложени и влезли в сила глоби.  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: monte carlo on 13.05.2016, 12:46:27
Няма такива технически средства, които да гарантират "ясно и безспорно" кой е редовен пътник и кой не. С цел да се прибират доходи могат да се манипулират проверяващите устройства да изкарват пътниците нередовни, а за хартиените "карти", дето се дупчат на някакви скапани перфоратори, да не говорим какви заяжданици могат да стават.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 13.05.2016, 12:59:47
Няма такива технически средства, които да гарантират "ясно и безспорно" кой е редовен пътник и кой не.
Не съм съгласен... След като има мобилни телефони с камери с резолюция 20+ мегапиксела.  ;)

С цел да се прибират доходи могат да се манипулират проверяващите устройства да изкарват пътниците нередовни
Устройствата ще останат собственост на ЦГМ и ще са във връзка с техния сървър в реално време. ;) В самото устройство не се пази никаква информация.

Освен това е безсмислено да се манипулират устройствата. Например някой си е заредил абонаментната карта за период от 5 май до 4 юни и го проверяват на 15 май. Набеждават го за нередовен по Вашето предположение за манипулиране на устройствата. Той отива в ЦГМ, за да се жалва и показва кога си е заредил картата и откога до кога важи. И глобата отпада автоматично.

а за хартиените "карти", дето се дупчат на някакви скапани перфоратори, да не говорим какви заяжданици могат да стават.
Ще има задължение, при качването си във возилото, всеки проверител да си носи хартия с размерите на билет и да я дупчи на някой перфоратор, после да я покаже ясно на камерата и след това започва проверката. При проверяване на хартиена карта за еднократно пътуване ще  показва и задържа картата за секунда точно пред камерата.

Освен това, нали очакваме скоро да отпадне тази система на перфориране. Единичните билети ще бъдат два вида - заредени на ел. карта или отпечатани на хартиен носител (от автомат във всяко превозно средство) с точни данни на конкретното возило, деня, часа и направлението. Тогава вече няма да има никакви проблеми да се установява кой, къде, какво. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: monte carlo on 13.05.2016, 14:15:29
Връчиш ли им ги, могат и ще направят всичко с тях, с цел да си осигурят приходи.

Като го изкарат че е бил с друга, незаредена карта няма да има как да се защити.

Това с хартийката ще трябва да се прави пред всеки перфоратор, че то често половината перфоратори хич не дупчат, останалите кой ги знае какво ще продупчат. Пък тия електронните карти, дето се зареждат, направо ще са рай за фирмата на яките момчета.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 13.05.2016, 19:47:16
Набеждават го за нередовен по Вашето предположение за манипулиране на устройствата. Той отива в ЦГМ, за да се жалва и показва кога си е заредил картата и откога до кога важи. И глобата отпада автоматично.
Абе човек, мислиш ли, че хората толкова си нямат друга работа, та да се разхождат до Мария Луиза всеки път, когато някой ги набеди за гратисчии? И защо мислиш, че в ЦГМ ще са съвестни и ще ти отменят глобата? Та нали те имат изгода да те глобят и от 9 кладенци вода носят само и само да ти вземат парите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 31.05.2016, 16:38:23
https://www.facebook.com/theodora.bateva/videos/10209711626650066

Заглавието: ПОЛИЦАЙ БИ ЖЕНА, защото отказа да слезне от автобуса и да си даде личната карта при положение, че не беше нередовна.
Жената тъкмо ми подаде билета си да го перфорирам, защото го търсеше по време на тези две минути, откакто се е качила. Дойде контрольор, започна да вика, че е нередовна, дойде още един, крещяха, като луди.

Повечето отговори са негативни спрямо полицаиите, че си надвишават правомощията и защо не бият така цигани и тн.
Вие какво смятате по въпроса?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 31.05.2016, 19:24:10
Че е поредната пресилена случка.  :D Подобна история със същото оправдание. Пътувам в 94, две мацки си говорят. Едната мацка вижда отпред че има хайка на спирката. Почва да си рови в чантата и намира билет. Автобуса вече е спрял и с отворени врати, а тя бърза да си перфорира билета и то баш пред контрольора. А беше пътувала минимум 5 спирки така. Със същото оправдание, че го търсила от 2 минути от както се била качила и т.н.   :D

И вечното оправдание са циганите и как тях не ги глобявали.  :rolleyes: :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 31.05.2016, 20:53:02
В случая проверката е станала една спирка след началната, така че няма как жената "да е пътувала 5 спирки така". А това, че си е търсила билета го казва не потърпевшата а свидетелката, която е перфорирала билета ѝ. При всички случаи отношението на полицията е безобразно и трябва да последват наказания.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 31.05.2016, 21:29:07
Аз бой в клипа не видях. А полицаят трябваше първо да заповяда на жената да напусне, преди да я изведе насилствено...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 31.05.2016, 22:15:39
В случая проверката е станала една спирка след началната, така че няма как жената "да е пътувала 5 спирки така"....
Аз дадох пример че хитреят, а дали е на начална, дали е на крайна... И щом полицая е дошъл да я сваля, значи е била в нарушение. Аз невинни пътници свалени от полиция не съм виждал, няма и да видя.  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 31.05.2016, 23:04:55
Честно казано, не знаем какво е станало, този клип е заснел избирателен момент от случката. Категорично съм против да се намесват органи на реда и да дърпат така хора, въобще какво правят там полицаи, няма ли достатъчно престъпления, с които да се борят? То така утре ще викнат арммията.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 01.06.2016, 00:25:09
Нормално е Общинска Полиция да съдейства на контрольорите вместо да се ангажират служители на МВР тя и без това не прави практически нищо. :rolleyes: Също е редно полицаят да поиска документ за самоличност от нередовния пътник и да положи усилия да избегне ненужно насилие. От друга страна две минути търсене на билет ми се струва прекалено дълго и контрольорите имат основания да смятат, че има опит за пътуване гратис. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 01.06.2016, 08:53:58
И вечното оправдание са циганите и как тях не ги глобявали.  :rolleyes: :laugh:

Ами да почнат най-после да прилагат контрол за всички и тогава няма да важат такива оправдания!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 01.06.2016, 23:23:19
В случая проверката е станала една спирка след началната, така че няма как жената "да е пътувала 5 спирки така"....
Аз дадох пример че хитреят, а дали е на начална, дали е на крайна... И щом полицая е дошъл да я сваля, значи е била в нарушение. Аз невинни пътници свалени от полиция не съм виждал, няма и да видя.  :D
Аз съм виждал едно момче да го държат 12 часа, само защото нямаше лична карта у него. В същото време една проститутка, с две пакетчета трева в нея и десетина телефона(дали не са крадени, а?) я пуснаха на обяд още. Това е родната полиция...
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 13.06.2016, 09:41:07
Протестиращ срещу скъпия билет: Не позволявайте да ви ограбват! (http://nova.bg/news/view/2016/06/13/150367/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%89-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-%D1%81%D0%BA%D1%8A%D0%BF%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B0%D1%82/)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 13.06.2016, 16:20:55
Сега СО какво се опитва да направи - да раздели пътуването гратис на умишлено и неумишлено ли? Та едното да се наказва със сваляне и плащане на глоба, а другото просто с плащане на глоба? Наглостта им няма край. Тяхната работа е да установят нарушението, а не да анализират причините за него, и да предприемат сътветните стъпки - издаване на билет (или как беше заобикалянето на закона - карта?) за таксуване на нередовен пътник след заплатена глоба с редовни платежни средства на стойност, варираща от 0,01 лв. до 100лв., или при отказ за заплащане да се предприемат съответните административни мерки. Наистина не съм предполагал, че ще изнаглеят дотам, че да се опитват да хвърлят върху друг вината за собствените си незаконни действия...
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 13.06.2016, 16:26:24
...или как беше заобикалянето на закона - карта?...

А законът така и не го приеха  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 29.06.2016, 21:02:48
Само за два дни имах два шанса да приложа на практика гражданската си позиция, от което съм много горд.

Вчера, пътувах с ТМ22 от автостанция Изток към центъра. Още на първата спирка забелязах как една жена си бореше с един от перфораторите. Първо, си личеше, че перфорирането изискваше повечко сила, а след това устройството не искаше "да пусне" билета, при което същият леко се скъса. След няколко спирки има хайка контрольори. Един от тях веднага се заяде на жената за скъсания билет и започна да твърди, че тя не го е била дупчила в този трамвай. Веднага се застъпих за жената, като обясних на какво съм станал свидетел, докато тя си дупчеше билета. Проверката на останалите пътници приключи и всички се събраха около нас и настояваха жената да слезе. Тогава аз предложих някой от контрольорите да вземе парче хартия и да тества перфоратора. Един от тях, с нежелание, извади някакъв стар билет и се опита да го перфорира. Сам се убеди, че перфораторът изисква доста сила, за да сработи и след това "не пуска" билета. Следа като го извади, всички видяхме, че той имаше същите скъсвания като този на жената. Тогава, с голямо недоволство, и скъсаха частта "Контрола" и си слязоха и жената продължи пътуването си. :)

Днес, пътувам с ТБ5 от ж.к. Изток към центъра. На Плиска се качиха две жени. Едната беше на по-улегнала възраст и от външния и вид си личеше, че има малко повече възможности от средното. Същата тръгна да перфорира билета си, но забелязах, че дупчи частта "Контрола". Нейната спътничка отбеляза този факт, като си е помислила, че първата жена е допуснала грешка. Същата и каза да мълчи, и че го е направила нарочно, за да ползва билета два пъти. :angry: Каза, че ако дойдат контрольори ще се прави на ударена и ще твърди, че се е объркала. Ако не - ще го дупчи втори път в друго превозно средство, ще откъсне частта "Контрола" и ще твърди, че вече е била проверявана при евентуална проверка. :angry: За късмет, имаше хайка контрольори на спирка "Полиграфически комбинат". Един контрольор веднага забеляза погрешно перфорирания билет. Жената, както и се зарече, започна да играе своя театрален етюд. Тук, също се намесих и веднага разказах на контрольорите какво съм видял и чул. Жената веднага свали маската си и започна доста яростно да спори с контрольорите. Наложи се да се качи полицаят. Всички контрольори се събраха около нея и заедно с полицая, я накараха да слезе. Аз също слязох, за да видя какво ще се случи. Нейната яростна съпротива продължи и на спирката. Тогава те започнаха да я плашат, че ще и напишат акт за 200 лева, и че аз ще съм свидетел. Не знам дали може така и дали не го правеха само, за да я сплашат, но нямаше да имам нищо против. ;) Полицаят и поиска лична карта и тя вече се стресна. Тогава една контрольорка и каза, че е по-добре да си плати глобата от 40 лева, вместо да се занимават да и пишат акт. Така и стана - с голямо нежелание си плати билета за нередовен пътник. :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 29.06.2016, 21:39:50
Браво. Така като впрягаш енергията си в позитивни неща, не се сещаш за имагинерни глупости. Всъщност къде в Наредбата е написано как точно се перфорира билет?
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 29.06.2016, 22:57:05
За първата постъпка наистина ти казвам браво, но за втората просто влизаш в ролята на клюкарка. Но нищо, бъди горд от своята "гражданска позиция".
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 29.06.2016, 23:13:32
Ако това дето пишеш е вярно (което силно ме съмнява), как ше те бият някъде .....
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 29.06.2016, 23:37:28
За първата постъпка наистина ти казвам браво, но за втората просто влизаш в ролята на клюкарка. Но нищо, бъди горд от своята "гражданска позиция".
От такива "клюкарки" има нужда за да намалеят тарикатите.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 30.06.2016, 00:06:29
За първата постъпка наистина ти казвам браво, но за втората просто влизаш в ролята на клюкарка. Но нищо, бъди горд от своята "гражданска позиция".
Според мен и двете ми постъпки са доста сходни, тъй като и в двата случая казах на контрольорите на какво съм станал свидетел. Защо в първия случай получавам "Браво", а във втория съм клюкарка?  :neznam:

Аз смятам, че и в двата случая съм защитил справедливостта. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 30.06.2016, 01:52:17
В 99,9% от случаите контрольорите въобще не правят проблем ако билетът е продупчен от другата страна, а направо го късат и си подминават. Още повече, че това не прави билетът нередовен. А на теб ще ти кажа, отиди си упражнявай гражданската позиция в автобус 79, най-малкото посещение в Пирогов ти е гарантирано. Да клеветиш жени пред контрольорите не е никаква гражданска позиция, а комплексарщина.
Title: Re: Контрольорите
Post by: michеl on 30.06.2016, 03:14:10
На мен в ТМ 3 са ми правили проблем за една леко излязла дупка като ученик. Като продупчих празен лист да докажа на контрольора, че билетът е дупчен в този трамвай ме заплаши със саморазправа. От тогава в онзи въздуховоз от никъде за никъде не съм се качвал.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 30.06.2016, 08:14:00
Ще започнеш да защитаваш справедливостта, когато започнеш сам да си изкарваш парите и оцениш тяхната тежест!

Как ще те бият някъде само........да не се чудиш после откъде ти е дошло.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 30.06.2016, 09:12:37
В 99,9% от случаите контрольорите въобще не правят проблем ако билетът е продупчен от другата страна, а направо го късат и си подминават. Още повече, че това не прави билетът нередовен.
Вярно е и това (въпреки, че реално на билета пише къде трябва да бъде продупчен), но не прави чест на хората да се възползват и да опитват да минат два пъти с 1 билет. Факт е, че може да се докаже после дали наистина е минала контрола и ще е странно ако само на 1 човек е скъсан билета.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 30.06.2016, 10:41:17
На самия билет пише къде трябва да се перфорира. Може би било добре да има допълнително указание във форма на стрелка както е примерно в Прага и Краков. Там билет с маркировка от валидатора не върху стрелката се счита за невалиден и пътникът подлежи на глоба. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: michеl on 30.06.2016, 10:49:06
Не съм съгласен, че не правят проблеми. В ТМ линиите в района на Мария Луиза, Ботев, надлеза и гарата постоянно се заяждат с пътниците и гледат да ги преметнат. Пък ако има чужденци искат 40-50 евро.

Да допълня за случката в тм 3 - след като му показах, че дупките са същите на листчето и ме заплаши с побой, разбра че няма да мине номера и отиде да се заяжда с друга пътничка. Име не помня, само, че беше слаб ром в екип с по-пълен контрольор-българин.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 30.06.2016, 10:52:34
На самия билет пише къде трябва да се перфорира. Може би било добре да има допълнително указание във форма на стрелка както е примерно в Прага и Краков. Там билет с маркировка от валидатора не върху стрелката се счита за невалиден и пътникът подлежи на глоба. :rolleyes:

Къде в Наредбата е посочено от коя страна се перфорира билета (картата за еднократно пътуване) и при какви условия той е невалиден (например продупчен от другата страна). Все пак проверките, правомощията на контрольорите и глобите се налагат съгласно тази наредба и в нея трябва да е упоменато по какъв начин се процедира и такъв казус. Като няма нищо написано не би следвало да се налагат глоби.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 30.06.2016, 11:08:52
Не е толкова сложно да се промени образецът за билет, като се добави стрелка отгоре показваща от коя страна се перфорира както и да се добави в наредбата изискване билетът да е валиден само ако е перфориран от страната на стрелката. :rolleyes: Това би свело до минимум повторното използване. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 30.06.2016, 11:33:35
Не е толкова сложно да се промени образецът за билет, като се добави стрелка отгоре показваща от коя страна се перфорира както и да се добави в наредбата изискване билетът да е валиден само ако е перфориран от страната на стрелката. :rolleyes: Това би свело до минимум повторното използване. :rolleyes:
То е отбелязано къде се перфорира на самия билет (карта за еднократно пътуване) -  цък  (http://359news.bg/wp-content/uploads/2016/05/bilet-160-250544-810x0-620x400.jpg)


ПП: Между другото в сайта на ЦГМ забелязах 2 нередности:
- Карта за еднократно пътуване, продавана от контрольор по редовността на пътниците
Картата е на стойност двадесет пъти по-висока от цената на картата за еднократно пътуване и се издава и валидира от контрольор по редовността на пътниците като дава право на пътника да продължи пътуването със същото превозно средство.

- При констатиран от контролните органи по редовността на пътниците случай на пътуване с нетаксувана валидна абонаментна карта на електронен носител в трамваите и тролейбусите, пътникът заплаща карта за нетаксуван пътник с електронна карта на стойност 1.00 лв.


Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 30.06.2016, 12:09:10
Васко и в двата случая е подходил правилно и е защитил справедливостта. Именно на това му се казва гражданска позиция. Като бях на 19-20 г. и аз действах така, ама с течение на времето ентусиазмът ми отмина, поради по-малкото свободно време.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 11.07.2016, 10:36:52
Една статия, която показва, че даже и когато билетът е бил 6 ст. пак не сме искали да дупчим. :D Интересно дали доброволните и щатните контрольори са имали едни и същи правомощия и дали пътниците са ги зачитали еднакво.

http://socbg.com/2016/07/%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE.html
Title: Re: Контрольорите
Post by: Stahlgewitter on 11.07.2016, 11:17:51
6 ст. ама на майка ми заплатата в Главпроект е била 62 лв...
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 11.07.2016, 11:56:33
А и картата за цялата мрежа беше 5лв и почти никой не си купуваше. Сега се продават в пъти повече такива карти. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 11.07.2016, 12:01:36
Че картата е отговаряла на 83 пътувания. Би имало смисъл от карта само за тези, които са пътували повече от 4 пъти на ден
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 11.07.2016, 19:16:38
Аз, доколкото знам , билетите не са били с фиксирана цена и е зависело до къде пътуваш и дали линията е градска или крайградска. Върти ми се нещо такова, че ако пътуваш от Орландовци до Козлодуй, билета е бил 2 ст., а след Козлодуй 6ст, но не знам дали е било така.
Title: Re: Контрольорите
Post by: monte carlo on 12.07.2016, 08:19:22
По моите спомени в града беше 6ст., а за крайградски линии, зависеше от дължината на линията, примерно за 42 имам спомен за 10 ст.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 13.07.2016, 17:30:26
По моите спомени в града беше 6ст., а за крайградски линии, зависеше от дължината на линията, примерно за 42 имам спомен за 10 ст.

Нещо такова беше примерно към 1986 г. Помня направенията Кокаляне/Пасарел. Съответно 10 и 20 ст. по спомени. А 1987 г. майка ми и баща ми все пак взимаха някъде по около 200 лв. заплати.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 22.08.2016, 20:10:48




:neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 22.08.2016, 20:15:44
И каква е причината за този наистина голям "удар" (при това в камерата), който може да се сравнява с крошетата на Владимир Кличко?  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 22.08.2016, 22:42:18
Ако някой ме снима, при това по толкова нахален и провокативен начин, без мое съгласие, няма да го удрям - направо ще го осъдя, при това за такава сума, че после цял живот няма да може да се издължи!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 22.08.2016, 23:28:25
Toва в света на фантазиите. В реалността сумата я решава съдът и обикновено тя е далеч по-малка от разходите по делото. За това, че някой те е снимал без разрешение, нищо няма да ти платят.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 22.08.2016, 23:43:45
Според мен, за да се развие качествено гражданско общество, трябва да се регламентира в кои случаи може да се снима/видеозаписва без разрешение на отсрещната страна. Според мен, например, трябва да е разрешено да снимаш всяко длъжностно лице (полицай, служител в общината, контрольор/кондуктор, водач в градския транспорт, касиерка в магазина, майстор на строеж по пътната инфраструктура и т.н. и т.н.) по време на изпълняването на служебните му задължения, без негово съгласие. Също така да е разрешено да снимаш когото и да е,  който се намира на публично място и извършва някакво нарушение на реда и законите. И законите трябва да са такива, че подобен запис да е достатъчно доказателство пред полицията и съда, а единствената експертиза, която може да му се прави е дали не е технически манипулиран.

Няколко примера:
:arrow: Виждам неправилно паркиран автомобил, снимам го, изпращам изображението (на което се вижда ясно автомобилът, регистрационният му номер и основанието, на което се базира неправилното паркиране) на КАТ и те го глобяват директно, без да е необходимо да аз да свидетелствам, да подписвам каквото и да е и т.н.
:arrow: Виждам, че някой драска в трамвай, видеозаписвам го(където ясно се вижда лицето му), викам полиция, те го арестуват, предавам им записа и повече не е необходимо да свидетелствам.
Голяма пречка пред гражданското общество днес са сложните процедури по свидетелстване...

Според мен законите трябва да са строги не толкова срещу снимането на някого, а срещу публикуването на тази информация. Според мен, например, трябва да е забранено да се публикуват изображения, аудио или видеозаписи в публичното пространство (интернет, преса, електронни медии) на длъжностни лица, които си изпълняват задълженията без нарушения. Обратното (когато има нарушения) е разрешено, дори препоръчително - за назидание.

Трябва все повече да се доверяваме на технологиите за поддържане на законността и справедливостта. :) Например, представете си ако една нотариална сделка освен всичко, което се прави днес, се и видеозаписва и въпросния запис се пази от всяка страна, нотариуса и агенцията по вписванията. Друг пример - да бъде задължително всяко МПС и релсово превозно средство (влак, трамвай, метро) да има видеорегистратор, а тези, които осъществяват обществен превоз на пътници - по няколко (един, който следи пътя, друг - водача, трети - салона, четвърти - вратите на превозното средство и т.н.).  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 23.08.2016, 14:42:47
Васко, изпрати ми адреса си и ще ти подаря романа "1984". Мисля, че ще откриеш сходни идеи  :crazy:
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 23.08.2016, 21:47:52
Васко, по-голяма част от нарушителите са от категорията по-равни! Законотворците нарочно оставят вратички за да могат те и техните хора да се измъкват по-лесно !
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 23.08.2016, 22:05:33
Васко, по-голяма част от нарушителите са от категорията по-равни! Законотворците нарочно оставят вратички за да могат те и техните хора да се измъкват по-лесно !
Типичен пример чл.78а от НК. Иначе в България законотворците не оставят вратички, а ханджийски порти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 24.08.2016, 20:38:42
Васко, по-голяма част от нарушителите са от категорията по-равни! Законотворците нарочно оставят вратички за да могат те и техните хора да се измъкват по-лесно !
Васко, по-голяма част от нарушителите са от категорията по-равни! Законотворците нарочно оставят вратички за да могат те и техните хора да се измъкват по-лесно !
Типичен пример чл.78а от НК. Иначе в България законотворците не оставят вратички, а ханджийски порти.
Ами точно за това смятам, че трябва да се направи нещо, за да можем ние, гражданите да имаме повече свобода да се борим с несправедливостите. И да си помагаме с безпристрастните технологии. Смятам, че технологиите са бъдещото на правораздавателната система. При тях няма такова нещо като "по-равен" - те са безпристрастни. ;)

Не знам дали ми разбрахте идеята, но ще дам пример и тъй като сме в темата за контрольорите, ще бъде такъв с контрольор:
Пътувам си в градския транспорт, качват се контрольори, изваждам си телефона и започвам да снимам какво правят (за което те нямат право да се противопоставят) и записвам цялата проверка. Ако има някаква нередност, според мен, използвам записа, за да я докажа и това ще е достатъчно доказателство за нередността. А ако няма нередност, и на записа се вижда само легално протичаща проверка, то аз нямам право да публикувам този запис никъде и ако го направя, контрольорите ще имат право да си потърсят правата.

Представете си същото с проверка на шофьор от пътни полицай. ;) Корупцията ще намалее доста. :)

А относно видеорегистраторите по всички видове превозни средства съм 100% ЗА по-скорошното им задължително въвеждане. Замислете се - това ще прекрати всякакви спорове от сорта на "- Той мина на червено!"; "- Не, той мина на черевно!" Просто се гледат записите и всичко е ясно. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 25.08.2016, 09:31:44
Васко, няма как да записваш някой без неговото съгласие. Затова когато посещаваш събития, на които има официални фотографи, могат да ти дадат листче да се подпишеш, че си съгласен да бъдеш сниман и че снимките могат да бъдат използвани за отразяване на събитието.

Ако си извадиш телефона да снимаш контрольорите, най-много да се заядат с теб. Не бих посмял да снимам пътен полицай без причина, т.е. ако нещо не ескалира.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ivan_1990 on 29.08.2016, 23:21:44
Контрольорите не си вършат качествено работата. Не глобяват циганите. В линии като 79 в кв. Христо Ботев и по цялата не се проверява, а там се возят главно цигани. Защо измислиха глупостта да вдигнат цената на билета, вместо да засилят контрола.
Title: Re: Контрольорите
Post by: comet on 31.08.2016, 21:53:45
Намерих една интересна стаия за снимането с и без съгласие. В нея пише следното:

Кога могат да ме снимат без моето позволение?

Законът не изисква съгласието ми, когато:

изображението е било направено в хода на обществената дейност, която извършвам, заснет съм на публично или обществено място (например: на кафе пред парламента, народното събрание или президентството, изразявайки гражданска позиция);
http://pravatami.bg/664?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=snimki

Това означава, че можеш да снимаш когото поискаш от ГТ(в случая-контроли) без те да ти забраняват и да те нападат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: assen55 on 01.09.2016, 09:45:05
Тоя контрольор трябва да бъде задържан за 24ч. от присъстващите полицаи и да бъде съден за дребно хулиганство по бързата процедура, без да се налага жертвата да пише жалби и да ходи в съда. Най-вече, че си позволява да напада пред "пазителите" на реда.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 01.09.2016, 16:24:22
Досега искали ли са ви талон номер 10 при проверка? Вчера след обяд мина контрола в ТМ 10 и ме пита за талона, но когато тръгнах да го показвам, ми каза, че нямало нужда. Похвално е, че питат!
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 01.09.2016, 16:25:02
Всеки път са ме питали,но не са искали да го показвам.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 01.09.2016, 19:42:52
Досега искали ли са ви талон номер 10 при проверка? Вчера след обяд мина контрола в ТМ 10 и ме пита за талона, но когато тръгнах да го показвам, ми каза, че нямало нужда. Похвално е, че питат!
Искали са, даже и неведнъж са ме карали да го показвам. В повечето случаи обаче се задоволяват с едно "да" на въпроса "Имате ли талон номер 10?".
Title: Re: Контрольорите
Post by: tm0 on 09.09.2016, 17:38:25
Днес в автобус 6130 по линия се качиха контрольори от спирка Руски паметник (1300) и на Стамболийски (0284) свалиха нередовни пътници в 13:49 ч. Проблемите бяха неизправни перфоратори, за което сигнализираха няколко граждани. Сред свалените беше военен, който стана жертва на неизправните перфоратори и банановата кора, която му подложиха контрольорите. Надявам се да не е позволил да бъде глобен, при положение, че беше редовен пътник и слезе доброволно. Това е любимият им сценарий - да тормозят хора, непознаващи калпавата и наказателна система на некадърниците от Център за градска мобилност. Последните щели да въвеждат система за таксуване по време/ разстояние/ зона.  :laugh:
В интерес на шофьора е да се погрижи за проблема с перфораторите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 09.09.2016, 17:46:10
Това с перфораторите е масово напоследък при частниците. На Карат почти нямам спомен да съм се возил на автобус, на който всички перфоратори да работят поне от зимата насам...
Title: Re: Контрольорите
Post by: ultra on 09.09.2016, 19:13:29
За сефте ми се случи след 15 години превози с ГТ да видя да се качат контрольори "в движение".Шофьора на 413,докато чакаше на светофара на Климент Охридски и 8-ми декември в 11:48 отвори първата врата и се качиха двама контрольори,но тъй като проверяваха мудно и шофьора бързо стигна до спирката след кръстовището един гратисчия слезе.Освен това се оказа в автобуса,че има нередовна жена,която почна да крещи истерично клишетата,които всички знаем - защо не глобявали цигани,че нямала пари за билет и т.н.Но по-интересното за мен беше,че жената я свалиха контрольорите на "Студентска поликлиника" и не и написаха акт ,а си я оставиха да върви.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 09.09.2016, 19:37:59
Светофарите не са спирки, следователно шофьорът подлежи на санкция заради това, че е отворил вратите извън границите на спирката.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 09.09.2016, 22:42:53
Светофарите не са спирки, следователно шофьорът подлежи на санкция заради това, че е отворил вратите извън границите на спирката.
Те и контрольорите не са пътници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 23.10.2016, 19:41:20
Днес в метрото имаше две контрольорки. Близо до мен се оказа, че има нередовен пътник, който се оправдаваше, че не бил добре, такава ни била държавата и т.н. затова нямал билет. :crazy: Едната контрольорка настояваше да го свали от влака, но той упорито отказваше, при което колежката ѝ каза, че няма какво да направят, все пак касиерките трябвало да следят да не минават нередовни пътници и минаха назад във вагона. Аз реших да разговарям с едната от тях и я попитах защо не глобяват пътника, при което получих отговор "Вие ще съдействате ли да го свалим, защото нямам право да го пипам, нямам право да задържам влака", но на въпроса как мога да съдействам, щом те нямат право, не получих отговор. В същия момент другата контрольорка каза, че ще подаде сигнал и на следващата станция ще има екип, който да се заеме и слязоха от влака. Е аз такъв екип не видях :help:
Съгласен съм, че дори и две, все пак са жени и би им било трудно да се справят с такъв тип мъж, но се чудя защо не останаха във влака до срещата с обещания екип, най-малкото за да посочат кой е нередовният пътник. Също се чудя щом длъжностните лица нямат право да свалят пътници, кой тогава има такова право и наистина ли се очаква гражданите да съдействат, при положение, че един обикновен човек още повече няма право да "пипа" друг?! :help: :neznam: Да би било много хубаво, но повечето хора предпочитат да си седят мирно и кротко, все едно нищо не са видели и чули. И най вече се чудя защо е допустимо да има нередовни пътници в метрото предвид, че то е с по-ограничен достъп от наземния транспорт, пълно с камери и по принцип има полиция?! :neznam: Не е ли възможно дори и там да се организират хайки?! Дали не би било редно в такъв случай щом е подаден сигнал, самите полицаи на следващата или по-следващата станция да съдействат за свалянето на пътника?!
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 23.10.2016, 20:14:49
Изключителна проява на безотговорност и непрофесионализъм от страна на контрольорките. Ако обаче наистина има неясноти относно правата и задължениета на контрольорите в градския транспорт и абсурди от типа на това, което беше писано в онази култова статия, която бяхме обсъждали тук и което явно е подкрепено от тези контрольорки, то трябва незабавно да се заемат мерки и неяснотите да бъдат изчистени. Относно достъпа. На станции „Люлин“, „Западен парк“ и „Сливница“, за които знам на 100%, бяха поставени допълнителни огради около изходните бариери, които да не позволяват вмъкването на гратисчии през тях, но това не беше направено на всички станции. На някои от станциите има значителни разстояния между края на бариерата и разделителната стена на съседната бариера, което е неправилно и трябва да се коригира. Новите входни и изходни бариери със стъклени врати са по-добри в това отношение. Проблем също има и при старите станции, където има по-голяма дължина ограда, а в касовите зали има и колони. На „Западен парк“ например има обособени в самата конструкция стаи за касиер и охрана, но по някаква причина на по-предна линия спрямо входа на касовата зала от подлеза има поставена преносима будка, която в момента обаче не се поддържа, но пречи на видимостта. Нужно е известно пренареждане и оптимизиране на разположението на бариерите, както входните, така и изходните и при станциите със стария тип изходни и входни бариери да се извършат нужните стъпки, за да има минимална вероятност гратисчия да се провре без валидация на редовен билет или карта. А варианта с хайки в касовите зали след бариерите също не е лош и мисля, че е напълно осъществим, но ще изисква повече ангажиран персонал. Проверяването по влаковете е по-лесно, защото се отчита повече дейност и може би наистина се проверяват повече хора, но първо таковъв тип проверка не може да се извършва в пиковите часове, заради стълпотворението, което междувременно е и идеална среда за гратисчиите и второ как точно ще постъпят контрольорите при нередовен пътник. Движението на влаковете не трябва да се забавя по никакъв начин. Асвен това гратисчията ще е в един вагон, пътниците в останалите ще се чудят какво става, да не говорим колко нервно е придвижването в часовете, в които всеки бърза, някой може да извърши физическо посегателство над контрольорите, да се разбоиства и т.н.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 23.10.2016, 20:26:43
Какви огради, какви провирания... Човекът е бил прав – наистина живеем в такава държава!

Във всяка станция има полиция. Те имат право да свалят пътника и вече контрольорките да си му издадат акт. Така че, вместо да се чешат там, където не ги сърби, можеше тях да повикат. В Белгия видях как се справят с гратисчиите по влаковете – кондукторката известно време водеше спор с един мъж, той упорито отказваше да слезе. Влакът не потегляше от гарата. Малко по-късно дойде полицейски екип и след като мъжа отново отказа да слезе, бе насила изнесен като мръсно животно, на перона го събориха на земята и му сложиха белезници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 23.10.2016, 20:43:04
На станции „Люлин“, „Западен парк“ и „Сливница“, за които знам на 100%, бяха поставени допълнителни огради около изходните бариери, които да не позволяват вмъкването на гратисчии през тях, но това не беше направено на всички станции.
Той каза, че се е качил точно на "Западен парк"


Какви огради, какви провирания... Човекът е бил прав – наистина живеем в такава държава!
Да, но държавата сме общо взето ние. Аз например, когато нямам пари не се оправдавам с държавата, а ходя пеша.

Във всяка станция има полиция. Те имат право да свалят пътника и вече контрольорките да си му издадат акт. Така че, вместо да се чешат там, където не ги сърби, можеше тях да повикат. В Белгия видях как се справят с гратисчиите по влаковете – кондукторката известно време водеше спор с един мъж, той упорито отказваше да слезе. Влакът не потегляше от гарата. Малко по-късно дойде полицейски екип и след като мъжа отново отказа да слезе, бе насила изнесен като мръсно животно, на перона го събориха на земята и му сложиха белезници.
Принципно е така, но никой не знае в този момент къде е била полицията. Подкрепям идеята да се задържи влака. Едва ли са нужни повече от 3 минути на въпросната полиция от станцията да дойде.
Мисля си, че трябва да се промени и "статута" на нарушението пътуване без билет. В Англия знам, че се счита за криминално престъпление и много хора ги е страх от това.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 23.10.2016, 20:45:09
Quote
В Белгия видях как се справят с гратисчиите по влаковете...
Горе-долу същото ни се случи миналата година в едно TGV. Влакът беше отбит на една гаричка в полето и след 20 мин дойде полиция и четирима нередовни бяха изведени.
Най-същественият ефект от такива методи е не, че нарушителят е глобен или арестуван, а че всички останали разбират какво се случва, ако нямаш билет. Във влака са пътували 500 човека, всеки ще разкаже на още 2-ма и само от този случай 1500 човека няма и да си помислят да се качат без билет.

А у нас какво става? Точно обратното - всички виждат, че и да нямаш билет, никой нищо не ти прави.
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 23.10.2016, 20:49:38
Не защитавам поведението на тези контрольорки, напротив. Но съм убеден, че настоящата инфраструктура в метрото не предоставя максимална защита ог гратисчии и могат да бъдат извършени подобрения както в нея, така и в самото контролиране - контрольори в касова зала, които заедно с охраната да следят, казах го вече.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 23.10.2016, 21:58:49
Не защитавам поведението на тези контрольорки, напротив. Но съм убеден, че настоящата инфраструктура в метрото не предоставя максимална защита ог гратисчии и могат да бъдат извършени подобрения както в нея, така и в самото контролиране - контрольори в касова зала, които заедно с охраната да следят, казах го вече.
Не съм съгласен. Тарикатът ще е тарикат, ако ще и да се налага да премине през ров, пълен с киселина. Защо във Виена метрото няма никаква инфраструктура за ограничаване на пътниците, а хората си плащат? Там буквално влизаш в подлеза и влакчето спира в него. Няма каси, заграждения, огради.

Какви огради, какви провирания... Човекът е бил прав – наистина живеем в такава държава!
Да, но държавата сме общо взето ние. Аз например, когато нямам пари не се оправдавам с държавата, а ходя пеша.
Не ме разбирай погрешно, имам предвид, че живеем в държава, в която нарушителите остават не просто безнаказани, ами направо и необезпокоени, където тарикатството направо се толерира. Контролният орган вдига рамене и казва „ами тя касиерката не си е свършила работата“...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 24.10.2016, 00:11:44
Безумна реакция на контрольорките, но явно не им се е работело.  :crazy:
Каква е практиката, която съм виждал:

1. Казват на нередовния пътник че трябва да слезе от влака. Ако слезе доброволно, добре. Процедурата е глоба и всичко приключва.
2. Ако не слезе доброволно от влака, се свързват с полицай на някоя от идните станции, той чака влака и извежда пътника в съпровод с контрольорите. Ако откаже да се индентифицира пред контрольорите, го прави пред полицая. И следва глоба, за нередовен пътник.
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 24.10.2016, 07:23:34
Всъщност това е практика. Често пъти на контрольорите са наистина супер неадекватни. На мен в десети клас може би беше, ми се случи да пътуваме гратис с един приятел и се появи контрола. Тогава разбира се положението ми беше много по-различно, не пътувах редовно и нямах полза от карта, а в онзи случай просто нямах пари за билети от автомата, защото пътувах с тролей. Бяхме застанали най-отзад, дойде контрольорът при нас, аз се бях примирил, че ще слизаме, но вместо това въпросният мъж ни каза, не чакайте и слезе той на „Опълченска“, ние се движехме в посока „Люлин“ и в крайна сметка на мен ми стана неудобно накрая, защото всички разбраха, че съм гратис и исках да реагирам правилно в случая с попадането на контрола, нищо че по принцип не трябваше да се качвам без билет обаче той просто ни остави да си пътуваме необезспокоявани.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 24.10.2016, 09:58:14
 :D Това е то, контрольор...  :crazy:  и после защо половин София пътува гратис.  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 24.10.2016, 10:41:37
Повечето контрольори са просто едни проверители, които чекират картите на редовните пътници. Пуснали по две женици да проверяват в град, в който вече няма никаква сигурност. Как ще се справят две жени с група цигани или с група бежанци. Никак, защото ги е страх и това е съвсем нормално. Не знаят дали няма да им извадят нож или дали няма да ги пребият. Кой нормален човек ще си жертва живота за едната мижава заплата. Вече контрольорите трябва да се движат на групи от поне четири човека, от които двама мъже с едро телосложение. Такива индивиди направо да се изхвърлят от превозните средства. Ясно е, че не може да ги глобят, защото и да ги глобят нямат пари да си платят глобата. Поне да ги свалят, така няма редовните пътници да се чувстват толкова неоправдани. Особено циганите вече са толкова нагли, че една или две женици изобщо не ги стряскат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 24.10.2016, 19:58:12
Не знам дали е самоинициатива или друго, но цял следобед (а може би и от сутринта - не знам) в 2504 по 79 имаше контрольори. Резултат - всички бяха редовни.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 24.10.2016, 20:41:56
Ако спираш човека да се качва без да има билет няма да има ексцесии.
Ако искаш да свалиш човек от автобуса, вече ще имаш проблем.
Крайно време е да се измисли хубава система поне за крайрадските линии и да се сведе до 0 гратисчииството.
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 24.10.2016, 20:44:48
Затова се правят подсилени с полиция и много контрольори хайки по спирките. Мен на четвърти октомври, когато баща ми нямаше пари да си заредя картата ме провериха на спирката на 88 и 604 на „Искърсто шосе“ и „Колумб“, когато слязох. Разбира се аз се бях подсигурил, имах си еднодневна карта и нямах никакви проблеми. Тогава контрольорите се скараха с една циганка, която слезе де, но искаше да се разправя. Ефективността тук е добра. Някои ще кажат, че е по-малко отколкото с контрольорите в движение, но те също се качват за една спирка в повечето случаи, така че може би трябва да се заложи повече на подсилени хайки по спирките, а също така да се подсилят хайките и в движение с повече контрольори и в никакъв случай да няма две жени на едно място.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 24.10.2016, 20:46:06
Затова се правят подсилени с полиция и много контрольори хайки по спирките.

Много по-ефективни ще са хайките ако се правят между спирки. Така оправданията аз сега слизам не важат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 24.10.2016, 21:04:03
Те може и да не важат и при проверка на спирка. Даже тогава трябва да е по-лесно, защото превозното средство така или иначе вече е спряло, докато иначе контрольора може да си каже офф, сега ще съм виновен на шофьора, че ще го забавя, я да го оставя да си кара, пък аз да си сляза.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 24.10.2016, 21:22:58
От както повишиха цената на билета ако си без билет на територията на спирката пак могат да те глобят. В тази връзка ми прави впечатление, че при хайки се качват 2-3 контрольора, а други 2-3 заедно с полицаи стоят на спирката.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: ivaylostoenchev on 24.10.2016, 21:27:13
А прави ли ви впечатление, че като има хайка, почти винаги застават на вратите и чакат "слизащите" докато са още в автобуса, за да им искат превозен документ
Title: Re: Контрольорите
Post by: AGENT 006 on 24.10.2016, 21:32:17
При моя случай от четвърти октомври, който описах в по-предното си мнение, беше точно така.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 24.10.2016, 21:43:48
А прави ли ви впечатление, че като има хайка, почти винаги застават на вратите и чакат "слизащите" докато са още в автобуса, за да им искат превозен документ

Нормално... всеки като види контрольор на спирката и е нередовен тръгва да слиза.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 24.10.2016, 22:36:04
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 24.10.2016, 22:54:44
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Билета, с който се е возил в автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 24.10.2016, 23:11:38
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Билета, с който се е возил в автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Билетът важи ВЪВ автобуса.
Същото е и налагане на глоба извън превозното средство. Щом слезе не може да му направят нищо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 00:06:37
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Билета, с който се е возил в автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Билетът важи ВЪВ автобуса.
Същото е и налагане на глоба извън превозното средство. Щом слезе не може да му направят нищо.
Според наредбата пътника е длъжен да пази билета си при слизане в границите на спирката.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 25.10.2016, 00:22:21
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Билета, с който се е возил в автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Билетът важи ВЪВ автобуса.
Същото е и налагане на глоба извън превозното средство. Щом слезе не може да му направят нищо.
Според наредбата пътника е длъжен да пази билета си при слизане в границите на спирката.

Sent from mTalk for Windows 10
Значи ако преминава през спирката пеша е гратисчия
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 00:28:59
И като слезе от рейса какво ще му искат? Билет за ползване на тротоара?
Билета, с който се е возил в автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Билетът важи ВЪВ автобуса.
Същото е и налагане на глоба извън превозното средство. Щом слезе не може да му направят нищо.
Според наредбата пътника е длъжен да пази билета си при слизане в границите на спирката.

Sent from mTalk for Windows 10
Значи ако преминава през спирката пеша е гратисчия
Не! Мисля, че точно и ясно съм го написал.
Да не би да защитаваш гратисчиите?

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 25.10.2016, 00:47:50
Спирката е територия на ЦГМ и като такава е съвсем логично да се иска билет, когато се намираш в нейния обхват. Друг е въпросът, че няма никъде точна дефиниция докъде стига въпросният обхват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 25.10.2016, 01:52:02
Параграф 22 е това. Спирката е на СО, територия на ЦГМ си е нейната сграда. Много може да се коментира, но има ли смисъл. Пепи е прав, че не е редно да те проверяват на спирка. Защото спирка по дефиниция е място за чакане на превозно средство, а не място за проверка на редовността на пътниците. Отделно различните спирки имат различни граници, а те пък никъде не са очертани, нито означени. И цялата тази неразбория в тълкуванията ще излезе само, защото контрольорите не правят хайките между спирките, където гратисчиите няма да има за какво да се хванат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 08:20:07
Както написах става въпрос при слизане от превозното средство. Точно по примера с хайките - слизаш и насреща ти е контрола. Очевидно е, че си пътувал, а не си пешеходец. Ето и точния текст:
Quote
1. пътниците са длъжни:
а) (изм. - Решение № 270 по Протокол № 12 от 14.04.2016 г.)  да притежават редовен превозен документ при превоза и при слизането си в района на спирката на наземния транспорт или в платената зона на метрото;




Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 25.10.2016, 09:51:22
Ами ако съм посрещач и чакам някой на спирката да слезе пак ли ще ме проверят :D Може на всички посрещачи, които чякат някой да слезе от автобуса на спирката да им се издава някакъв билет на символична цена че ползват навеса и площта без да пътуват :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 10:04:05
Хора четете преди да коментирате! :help:
Като си посрещач едва ли ще слизаш от автобуса.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 25.10.2016, 10:06:34
Трябва да се провеждат хайки между спирките, като контрольорите имат възможност дистанционно да блокират автоматите за билети и валидаторите в превозните средства непосредствено преди да се качат. Перфораторите следва да се заменят с по-модерни валидатори, които също да могат да бъдат блокирани по аналогичен начин. С тези мерки, събиране на глобите и изгодни карти гратисчиите могат да бъдат намалени до минимум. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 25.10.2016, 10:17:06
Трябва да се провеждат хайки между спирките,...

Да де, ама ППЗДвП казва че:

Quote
Чл. 126. (1)
Водачът на пътното превозно средство от редовните линии за обществен превоз на пътници е длъжен да спира на определените и обозначени по маршрута спирки, като осигурява възможност за безопасното качване и слизане на пътниците.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 25.10.2016, 10:30:49
В такъв случай трябва да се промени законът - да се даде право на ръководителите на хайки да спират превозните средства между спирките. В Рига с хайки между спирките гратисчийството е свалено неколкократно. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 25.10.2016, 11:06:47
Защо да се променя закона? В споменатия текст от правилника става дума за пътници, а контролните органи не са пътници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 25.10.2016, 11:13:54
Става дума за водачи!
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 25.10.2016, 13:41:29
Трябва да се провеждат хайки между спирките, като контрольорите имат възможност дистанционно да блокират автоматите за билети и валидаторите в превозните средства непосредствено преди да се качат. Перфораторите следва да се заменят с по-модерни валидатори, които също да могат да бъдат блокирани по аналогичен начин. С тези мерки, събиране на глобите и изгодни карти гратисчиите могат да бъдат намалени до минимум. :)
Ами ако си се качил на предишната спирка и не си успял да си валидираш картата или да си закупиш билет преди валидаторите и автоматът да бъдат блокирани?

Както написах става въпрос при слизане от превозното средство. Точно по примера с хайките - слизаш и насреща ти е контрола. Очевидно е, че си пътувал, а не си пешеходец. Ето и точния текст:
Очевидно за кого? Ако си извън превозното средство е недоказуемо дали си бил пътник или пешеходец, преминаващ през спирката, а и не е релевантно, тъй като вече слязъл не си длъжен да имаш редовен превозен документ. Също така този номер контрольорите да стоят на стъпалата и да не позволяват на пътниците да слязат е незаконен, тъй като контрольорите нямат право да ограничават свободата на придвижване на хората и да ги задържат против волята им.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 13:53:05
Трябва да се провеждат хайки между спирките, като контрольорите имат възможност дистанционно да блокират автоматите за билети и валидаторите в превозните средства непосредствено преди да се качат. Перфораторите следва да се заменят с по-модерни валидатори, които също да могат да бъдат блокирани по аналогичен начин. С тези мерки, събиране на глобите и изгодни карти гратисчиите могат да бъдат намалени до минимум. :)
Ами ако си се качил на предишната спирка и не си успял да си валидираш картата или да си закупиш билет преди валидаторите и автоматът да бъдат блокирани?

Както написах става въпрос при слизане от превозното средство. Точно по примера с хайките - слизаш и насреща ти е контрола. Очевидно е, че си пътувал, а не си пешеходец. Ето и точния текст:
Очевидно за кого? Ако си извън превозното средство е недоказуемо дали си бил пътник или пешеходец, преминаващ през спирката, а и не е релевантно, тъй като вече слязъл не си длъжен да имаш редовен превозен документ. Също така този номер контрольорите да стоят на стъпалата и да не позволяват на пътниците да слязат е незаконен, тъй като контрольорите нямат право да ограничават свободата на придвижване на хората и да ги задържат против волята им.
Очевидно, че ако си пътувал слизаш от автобуса и контрольорите те виждат. Напротив длъжен си да имаш билет като слизаш - пише го в наредбата за превоз на пътници.
Дай тогава предложение как да се реши проблема с гратиса, щом им ограничаваме свободите и ги задържаме против волята им.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 25.10.2016, 15:04:28
По наредба пътникът е длъжен веднага след качване да валидира превозния си документ или да закупи такъв от автомата. От качването до спирането на превозното средство от хайка между спирките ще минат 1-2 минути - това време е предостатъчно за добросъвестния пътник.  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 25.10.2016, 15:09:06
Само че "веднага" не е дефинирано като време. 1-2 минути е достатъчно само ако сме в хипотеза че пътникът се качил с билет в ръка. Това обаче не го задължава Наредбата. Освен това ако трябва да си купи билет от водача, също не биха стигнали 1-2 минути на добросъвестния пътник.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 25.10.2016, 18:04:50
Освен гореизложеното от RADOCVET, когато превозното средство е претъпкано (което при сегашните интервали е много често) времето, необходимо да се провреш между пътниците, за да си купиш билет или да си валидираш картата, се удължава още повече. Може да минат 1-2 спирки докато успееш да се таксуваш.

Очевидно, че ако си пътувал слизаш от автобуса и контрольорите те виждат. Напротив длъжен си да имаш билет като слизаш - пише го в наредбата за превоз на пътници.
Наредбата за превоз на пътници е пълен бъркоч. Да искаш билет за автобус от човек, който не се вози в автобус, а стои на тротоара, е някакъв абсурд.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 18:10:46

Очевидно, че ако си пътувал слизаш от автобуса и контрольорите те виждат. Напротив длъжен си да имаш билет като слизаш - пише го в наредбата за превоз на пътници.
Наредбата за превоз на пътници е пълен бъркоч. Да искаш билет за автобус от човек, който не се вози в автобус, а стои на тротоара, е някакъв абсурд.
Ама защо говорите за стоене на тротоара?! Става въпрос за конкретният случай, когато контрольорите са вече на спирката и очевидно пътниците слизат от рейса.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 25.10.2016, 18:14:44
Ама защо говорите за стоене на тротоара?!
Защо, защото Sofia се прави на луд. Иска щом нещо може да е недоказуемо, то да е разрешено. В България много хора живеят на тоя принцип – ако не могат да ме хванат, значи е разрешено.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 25.10.2016, 18:45:09
Не се правя на луд. Дадено нарушение или престъпление е наказуемо само ако същото може да бъде доказано. След като пътникът не се намира в превозното средство не виждам как може да се докаже, че същият е ползвател на услуга, за която се заплаща билет. Още повече, в момента на напускане на превозното средство, пътникът вече не е ползвател на тази услуга и съответно не може да му се иска превозен документ за това. Мястото за проверка е в превозното средство, а не на тротоара.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 25.10.2016, 19:47:09
Трябва да се провеждат хайки между спирките, като контрольорите имат възможност дистанционно да блокират автоматите за билети и валидаторите в превозните средства непосредствено преди да се качат. Перфораторите следва да се заменят с по-модерни валидатори, които също да могат да бъдат блокирани по аналогичен начин. С тези мерки, събиране на глобите и изгодни карти гратисчиите могат да бъдат намалени до минимум. :)
Ами ако си се качил на предишната спирка и не си успял да си валидираш картата или да си закупиш билет преди валидаторите и автоматът да бъдат блокирани?

Както написах става въпрос при слизане от превозното средство. Точно по примера с хайките - слизаш и насреща ти е контрола. Очевидно е, че си пътувал, а не си пешеходец. Ето и точния текст:
Очевидно за кого? Ако си извън превозното средство е недоказуемо дали си бил пътник или пешеходец, преминаващ през спирката, а и не е релевантно, тъй като вече слязъл не си длъжен да имаш редовен превозен документ. Също така този номер контрольорите да стоят на стъпалата и да не позволяват на пътниците да слязат е незаконен, тъй като контрольорите нямат право да ограничават свободата на придвижване на хората и да ги задържат против волята им.
Не се правя на луд. Дадено нарушение или престъпление е наказуемо само ако същото може да бъде доказано. След като пътникът не се намира в превозното средство не виждам как може да се докаже, че същият е ползвател на услуга, за която се заплаща билет. Още повече, в момента на напускане на превозното средство, пътникът вече не е ползвател на тази услуга и съответно не може да му се иска превозен документ за това. Мястото за проверка е в превозното средство, а не на тротоара.
Точно това исках да кажа и аз.

Защо да се променя закона? В споменатия текст от правилника става дума за пътници, а контролните органи не са пътници.
Ако визираш проверителите (контрольорите) и линейните те не са никакви контролни органи.
Контролни органи са МВР и ДАИ!!!
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 20:20:01
Значи факта, че 5 длъжностни лица те виждат, че слизаш без билет не може да се счита за доказателство, че си се возил и то гратис, така ли? Ми то по тази логика може да премахнем съдебната система :crazy:

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 25.10.2016, 22:04:11
Точно съдебната система казва, че като слезнеш от превозното средство нямат право да ти искат билет  ;) . Отношенията с ЦГМ са В превозните средства.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 25.10.2016, 22:22:39
Значи факта, че 5 длъжностни лица те виждат, че слизаш без билет не може да се счита за доказателство, че си се возил и то гратис, така ли?
Как точно ще знаят, че нямам билет, когато съм слизал? А след като съм вече навън, нямам задължение нито да имам билет, нито да го показвам на някой.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 25.10.2016, 23:20:09
Значи факта, че 5 длъжностни лица те виждат, че слизаш без билет не може да се счита за доказателство, че си се возил и то гратис, така ли?
Как точно ще знаят, че нямам билет, когато съм слизал? А след като съм вече навън, нямам задължение нито да имам билет, нито да го показвам на някой.
Затова е Наредбата, според която имаш въпросното задължение.

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 26.10.2016, 00:18:56
Quote
Затова е Наредбата, според която имаш въпросното задължение.
Да, ама го нямам...
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 26.10.2016, 08:03:16
Quote
Затова е Наредбата, според която имаш въпросното задължение.
Да, ама го нямам...
Само не разбрах на какво основание си освободен от това задължение, но щом така смяташ...
Оставяме гратисчиите да си живеят живота и толкоз. Щом контрольорите не са контролни органи, а Наредбата е нещо, което няма никакво значение. Пък после ще чакаме да се оправи някога транспорта :help:


Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 26.10.2016, 11:57:35
Чета заформилата се дискусия и започват да ми идват едни такива идеЙ в главата ! Аз , ако някога стана кмет ще направя транспорта напълно безплатен и по всяка линия ще има точно по едно превозно средство минаващо на кръгъл час някои и по-нарядко  ! Наредбата крива , контрольорите криви, превозните средства криви ....... всички без гратисчиите ! Само те са прави !  :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 26.10.2016, 19:55:32
Аз , ако някога стана кмет ще направя транспорта напълно безплатен и по всяка линия ще има точно по едно превозно средство минаващо на кръгъл час някои и по-нарядко  !
Ами те и сега не са много по на често, пък е 1,60 билетът.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 26.10.2016, 20:02:14
Какъв процент от линийте са на час и отгоре ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 26.10.2016, 20:55:50
Айде айде, изказахме се. Градските линии, които са на интервали от над час през деня са единици, да не кажа че няма, защото сигурно ще се намери някоя. За крайградските е нормално да не извозват въздух на всеки 15 минути. Напълно разбирам подбудите, че има много проблеми в транспорта, но като преувеличаваме излишно, въобще не си помагаме.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 26.10.2016, 22:01:21
Ами отиди в 8 вечерта да чакаш тролей и виж след колко време ще дойде такъв, който не е за гараж. Е, няма да е час, но 20-30 минути не ти мърдат. Или пък чакай превоз сутринта в празнични дни. Двойката например е на 48 минути интервал преди 8 часа. Да не споменавам недоразуменията като ТМ1 и ТМ23. В празнични дни над 50% от градските линии са на интервали около 30 минути. Така или иначе при тези интервали никой не разчита на градския транаспорт, могат и на 1 час да ги увеличат, на никого няма да му направи особено впечатление.

П.П. Извинявам се за офф-топика, интервалите не се коментират в тази тема.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 27.10.2016, 00:07:18
Ами хората имат право на свободно придвижване ! Могат да стигнат от т.А до т.Б без никой да им иска билет ! И да си спестят най-малко 1.60 лева !
Title: Re: Контрольорите
Post by: ozzy on 28.10.2016, 17:01:57
Напоследък прави впечатление, че по тм 8 в Люлин има доста контроли. Майка ми казва също, че в последната седмица сутрин около 8ч. винаги проверяват.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 29.10.2016, 02:22:01
По тм 8 има постоянен контрол цяла седмица.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 31.10.2016, 10:19:09
По тм 8 има постоянен контрол цяла седмица.

Това е прекрасно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 31.10.2016, 19:26:42
Ха да видим дали не е предизборно да се покаже че се прави нещо и дали нататък пак ще има постоянен контрол. И не само по 8-цата ами и по други линии, както имаше преди.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktor_bdz on 31.10.2016, 19:32:16
Не искам да прозвучи, като заяждане, но какво общо имат изборите за президент с контрольорите?
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 02.11.2016, 08:50:49
Общото са гласоподавателите ! Гласуващите "правилно" получават преференцията да ползват ГТ с понижен контрол !  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 02.11.2016, 09:02:04
Не казвам че непременно има нещо общо, просто ми е странно-и известно време преди предишните избори имаше масово постоянен контрол, дори по едно време и в 76, по крайградските линии за Витоша пък повсеместно и си продаваха билети на вскички нередовни и нямаше нередовни. После как така пък зведнъж изчезна и не съм виждал от доста време насам. Въпроса е ще има ли повече постоянен контрол или сега се показва че нещо се прави по въпроса и после ще изчезне? А и сме се нагледали и на други подобрения, които се правят предизборно. Защото както може ПР " ето пускаме нови автобуси" така може и "ето вижте прави се нещо против нередовните пътници" Разбира се не изключвам и вероятността всичко това да се е получило съвсем случайно и да си следват някакви техни планове просто.
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 04.11.2016, 20:39:18
Линия 66 в момента е най гратисчийската.
Title: Re: Контрольорите
Post by: poly911 on 10.12.2016, 18:21:47
Защото е излетна
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 14.12.2016, 18:17:00
Контрола има ли право да ми иска превозен документ на територията на спирката, когато не съм в превозно средство, а седя и си чакам? За втори пореден ден ми се случва...Поисках да ми покажат къде в наредбата за превоз на пътници пише, че извън превозно средство трябва да показвам карта. Ама видяха, че при мен няма да мине номера и тръгнаха към следващата "жертва".  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 14.12.2016, 18:24:47
Естествено че нямат право докато чакаш на спирка!В наредбата пише,че трябва да се качиш в превозното средство с предварително приготвен превозен документ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: ivan_1990 on 02.01.2017, 18:09:46
Ще ви дaм пример с Бургас, който също е голям град, но нямат проблеми с гратисчиите. Нямат проблеми, защото във всеки автобус има кондуктори, които продават билети. Там градския транспорт е добре устроен за разлика от софийския. Да не говорим, че билета е 1 лев и има само нови автобуси и тролеи. В София също може да се сложи кондуктор във всяко превозно средство и да се премахме глупостта 1.60 за билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 02.01.2017, 18:29:37
Естествено, че може, но няма желание за това. Аргументите за пътникопотока няма да ги коментирам - като са повече пътниците, линиите се пускат на 5-6 минути в пиков час, вместо на 10. Дори ще може качване от първа врата да се въведе без проблем. Разписанията са достатъчно разтеглени.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 02.01.2017, 18:45:24
Системата с кондуктори е толкова модерна и напредничава, че вече всички по-големи градове, в т.ч. и Бургас постепенно я премахват  :laugh: :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 02.01.2017, 20:44:06
Съвсем грубата сметка показва : София се обслужва от около 500 превозни средства всекидневно . Това означава , че ще са необходими около 1500 кондуктори на двусменен режим с предвидените почиващи и болни ! За да не се появи явлението " Карти , монети " т.е. да прибират част от приходите от билети за себе си ще трчбва да получават адекватни възнаграждения да речем от около 1000 лева с осигуровките демек всеки месец за заплати ще са необходими 1 500 000 лева ! Могат ли да се избият от настоящите гратисчии ?  8)
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 02.01.2017, 20:54:26
Че е остаряла системата с кондуктори - две мнения в София. Ама че и транспортът в София не е транспорт, и че положението с гратисчиите е абсолютно неконтролируемо, също е вярно. По повод сметката на stankos: мога да се обзаложа, че във всяко от 500-те возила на ден на линия ежедневно се возят поне по 50 човека гратис - вероятно и много повече. Нека са 50 все пак. По 1,60 билетче 80 лева загуба. За всички 500 возила - 40 000 лева на ден. 1 200 000 на месец. А ако загубите са много по-големи (а те вероятно са?)?  :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 02.01.2017, 22:17:37
Съвсем грубата сметка показва : София се обслужва от около 500 превозни средства всекидневно . Това означава , че ще са необходими около 1500 кондуктори на двусменен режим с предвидените почиващи и болни ! За да не се появи явлението " Карти , монети " т.е. да прибират част от приходите от билети за себе си ще трчбва да получават адекватни възнаграждения да речем от около 1000 лева с осигуровките демек всеки месец за заплати ще са необходими 1 500 000 лева ! Могат ли да се избият от настоящите гратисчии ?  8)
Колко е дневния пътникопоток? 500-600 000 има ли? Ако е така при 100% таксувани би трябвало да се избият за 3 дена. Да предположим че 20-30% са с карти, айде дори и 50% от тези да са с карти то пак ще се избият за 1 седмица. Да че говорим че тогава няма да има щети от вандализъм, драсканици, няма да се занимава шофьора да отговаря на въпроси и да продава билети.

Могат да се въведат смени за работа 2 на 2. В някои фирми така се работи и е много удобно, вярно по 12-14 часа си на работа но всеки 2 дена са ти почивни.

И не трябва да се гледа една система дали е допотопна или модерна, а дали е ефективна. Ако е по-ефективна и носи повече приходи и позитиви, защо пък да не се ползва ако ще и от ерата на първите ПС да е?

Аз по-скоро виждам проблем в намирането на хора за работа, нещо трудно в днешно време. Много фирми изпитват недостиг на персонал, трудно се намират вече коректни работници, още повече че и млад човек трудно ще се навие да го работи това. Това по-ме притеснява че малко хора ще се навият да работят това, освен ако нямат някакви привилегии.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 02.01.2017, 22:31:21
Пазарът определя заплащането. Щом няма персонал - да се предлагат по-високи заплати, социални придобивки, ваучъри, здравни застраховки, карта за ГТ, талони за Синя Зона.......начини да се привличат работници много. Въпрос е дали работодателите ще имат желанието да го направят или пак ще мрънкат като обезумели как нямат хора....
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 02.01.2017, 23:31:58
В Бургас няма нормална карта за цялата градска мрежа, в София поне съотношението на цената на месечната карта и билета е добро. Качване от първа врата не е приложимо за натоварените линии в центъра, тъй като ще има дълги престои по спирките - качването на 15-20 души от една врата трудно ще стане за по-малко от минута особено ако част от тях нямат предварително закупени превозни документи. Нормално е Общинска Полиция да съдейства на контрольорите и съставените актове да  се събират с помощта на член 417 от ГПК и ДСИ/ЧСИ. Достатъчно е няколко гратисчии да се оръсят поне по 500лв с разноски, възнаграждения на юристконсулта на общината, такси на ДСИ/ЧСИ, да им запорират сметки и заплати и гратисчийството ще спадне рязко.  :rolleyes: За индийците може да се въведе частична секвестируемост на помощите при   наличие на задължения към държавни и общински институции. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: blagun on 02.01.2017, 23:36:01
Аре стига глупости! Някой да има идея, как ще ходят кондукторите по А204, 72 или по А280 на Онкологията? А и за кондуктори 1500 ангела ли ще назначите, за да сте сигурни, че не продават билети за своя сметка? И ми посочете един милионен европейски град с кондуктори!
Те даже и с най-простото не се справиха - пълен контрол на селските и излетните линии.
Единственото решение е да има изгодни абонаментни карти, които да направят единичните неизгодни и гратисчийството - неструващо усилията.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 02.01.2017, 23:58:19
На първо време - възможност чрез апп на телефона да се закупува цялата палитра билети вкл. тридневните карти. Много хора, знаейки, че в радиус от около 500м. от тях няма място за закупуване на билети, директно се отказват от ползване на ГТ или се качват без билет. Ако аргументите, че автомати за билети са сравнително скъпа инвестиция (помните ли идеята за автомати в идеалния център отпреди няколко години - и тя остана в небитието), то направата на един апп и свързването му със системата струва нищожна част от това.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 03.01.2017, 09:43:48
Смешно е как управата на милионна европейска столица се оправдава, че няма пари за елементарни неща, които са задължителни. Автомати за билети трябва на всяка спирка, на която постоянно има поне десетина чакащи...
Title: Re: Контрольорите
Post by: blagun on 03.01.2017, 15:40:52
Автомати за билети трябва на всяка спирка, на която постоянно има поне десетина чакащи...
По-здравословно е да са във возилата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 03.01.2017, 22:53:43
Да, така е, но се изпусна момента с доставките на Ютонг и Ман, когато можеше да се сложат автомати в голям процент от автобусите. Сегашните автомати могат ли да се настроят да продават карти? Това съм го виждал в Женева и е доста удобно.

Предният ми пост за липсата на желание се отнасяше повече за качването от първа врата, отколкото до назначаването на кондуктори. При адекватни интервали, няма да се бави толкова автобуса. Ако повечето хора са с карти, само ще ги показват, което отнема секунди. Продажбата на билети ще е по-голям проблем от гледна точка на време, но и сега разписанията са прилично раздути.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 18.03.2017, 23:38:25
Това, което най-много ме дразни в контрольорите е, че се нахвърлят САМО върху по-слаби от тях хора, а не би трябвало да е така.
Вчера, в ТМ12 се качиха две контрольорки - много... "едри". В трамвая имаше една нередовна жена.
(Знаете, че циганите и емигрантите само евентуално се свалят, докато за "белите"- прошка няма!)

Когато тя пожела да напусне превозното средство - те започнаха да препречват пътя ѝ, за да не може да слезе.
Е, добре де, писнало ми е от такива изпълнения - това си е чисто нарушаване на Конституционното ти право на свобода и едва ли не - отвличане...
Та и аз се намесих, подърпахме се с "каките" - и аз бях извън тяхната категория (по маса  :laugh: ), но в крайна сметка - жената слезе и се попсуваха извън трамвая.

Та се чудя... дали някога този двоен аршин - бели | всичко останало ще изчезне?
И до кога контрольорите ще продължават да правят каквото си искат - безнаказано?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sofia on 19.03.2017, 00:16:56
Ами какво да се прави, и контрольорите са хора, не им се ще да влизат в конфронтации, при които могат да си изпатят. И аз да бях контрольор, сигурно и аз щях да действам така. А двойният аршин го има навсякъде и ще продължи да го има докато го има чувството за безнаказаност в определена група от хора.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 19.03.2017, 21:30:34
Та се чудя... дали някога този двоен аршин - бели | всичко останало ще изчезне?
Докато белите изчезнем като население на тази страна. Тогава няма да има кой да храни черните и вероятно тогава ще се самоизядат. А за да има наистина някакъв ефективен контрол, две баби в пенсионна възраст не вършат никаква работа. И преди съм го писал - контрольорите трябва да се движат по групи от четири човека, от които минимум двама мъже. Аз пък последно време ставам свидетел на ситуации в които пътници се застъпват за нередовни такива и двете баби контрольорки искат не искат оставят нередовния пътник. Тия хора не могат ли да се чатнат, че тоя който защитават, пътува за тяхна сметка или го приемат като някаква висша форма на героизъм, че са защитили някой от омразните контрольори. Групи по минимум четири човека, от които двама мъже и да се свалят всички нередовни пътници независимо от техния пол, етнос, възраст, религия. Автобусите да не тръгват, докато не слезе нередовния пътник, а при трамваите и тролейбусите да има някакво определено време в което могат за изчакат нередовния да благоволи да напусне превозното средство., например 5 минути. В момента положението е изтървано и повечето контрольори са само едни проверители, които проверят картите на редовните пътници и не могат да се справят и с един тинейджър, камо ли с някой по-агресивен възрастен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 19.03.2017, 22:00:22
Според мен контрольорите трябва да са на принципа, който съм виждал в Прага, Будапеща, различни градове на Италия и Испания - рядко, но на сериозни хайки, заедно с полиция. И няма мое, няма твое, няма аз такъв, ти онакъв. Който изгори - изгори. Без двоен аршин. Това в момента е пълна полюция - социална политика за осигуряване на заетост на лелки и бабки, както и хранилка за селски биячи. И не мога да се съглася, че "тези с тен" са основния проблем. Тези с тена по рождение никой не ги принуждава да си купуват нищо. И те не си купуват и за себе си са прави. А транспортът е като в държава от третия свят и никой не може да бъде убеден по смислен начин и без принуда да плаща тези цени за безумието, което получава. И заради това хората или имат по две коли поне в домакинство, или се возят масово гратис - понеже сме зелена европейска столица, рийш ли.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 19.03.2017, 22:21:21
Та се чудя... дали някога този двоен аршин - бели | всичко останало ще изчезне?
Тия хора не могат ли да се чатнат, че тоя който защитават, пътува за тяхна сметка или го приемат като някаква висша форма на героизъм, че са защитили някой от омразните контрольори.

Ще обясниш ли по-точно как ти бъркат в джоба?
Това са думите на контрольорите, за да насъскват хората помежду им!
Нали се сещаш, че картите няма да поевтинеят, ако нямаше гратисчии? Просто щеше да има повече за прасета, които да грухтят от кеф, заради грешните пари, които им даваме!
Не те са хората, които ти бъркат в джоба . Бъркат ни в джоба нагласените поръчки от нечии "приятелски кръгове" и n-торноите им по-високи цени, ама това е друга история, нали?  :angel:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 19.03.2017, 22:59:23
Чисто математически е достатъчно да се глобяват едва 25% от гратисчиите, за да няма загуба от тях.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 19.03.2017, 23:15:26
А чисто логически е достатъчно да няма гратисчии, за да не може СО да се оправдава с тях.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 19.03.2017, 23:29:11
Няма такава система за превоз на пътници в големи градове, където 100% всички да са редовни и да няма гратисчии. Или може би има в Пхенян.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 19.03.2017, 23:36:49
Няма такава система за превоз на пътници в големи градове, където 100% всички да са редовни и да няма гратисчии. Или може би има в Пхенян.

Там има доста нередовни (https://www.flickr.com/photos/kernbeisser/3419728405/)  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 20.03.2017, 07:10:58
Няма такава система за превоз на пътници в големи градове, където 100% всички да са редовни и да няма гратисчии. Или може би има в Пхенян.
Има, транспортът става безплатен, за което аз съм твърдо за, да стане, защото само така хора може да се върнат в ГТ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 20.03.2017, 09:02:41
За да работи това трябва да имаме данъчна дисциплина като в Швеция или Естония. Нещо се съмнявам, че обичаме чак толкова много да си плащаме данъците.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 20.03.2017, 09:06:01
Предвид събираемостта на местните данъци и такси, надали.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 20.03.2017, 09:16:06
Няма такава система за превоз на пътници в големи градове, където 100% всички да са редовни и да няма гратисчии. Или може би има в Пхенян.

Хайде бе да няма. Идивиж във Варна дали има гратисчии или пробвай да минеш гратис да видиш какво ще ти се случи. Хората са си го измислили. Също и в Бургас идр. Пробвай да пътуваш на аванта да видиш как веднага ще долетят батковците от частна охранителна фирма.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 20.03.2017, 10:37:37
NULL извинявай, но и ти мериш с двоен аршин. Жената, щото е бяла може да пътува гратис, а циганите не може. И като защитавате гратисчиите им правите мечешка услуга, защото един вид им казвате, че може да не спазват правилата и да си живеят добре. Утре ще решат, че може и в магазина да не си платят стоките, защото може и там да  мине номера. Няма такъв филм да потребяваш услуга, за която да не заплатиш. На българите все някой друг ни е виновен - тия отгоре, руснаците, американците, никога ние не сме виновни. Искаме да живеем в правова държава, ама правилата да важат за другите, а не за нас самите. За да има ред в едно демократично общество законите трябва да важат за всички и да се спазват от всички. Съгласен съм, че цената на билета е увеличена неправомерно и че  транспортните дружества са заляти от корупция и измами. Последния случай в Трамкар го доказва, но има хиляди законни начини за протест, а не да потребяваш услуга, без да я заплащаш. От двумилионна София колко души излязоха на протест, заради цената на билета? Щом не протестираме, значи сме доволни и щом всяка година има избори и избираме едни и същи управници, значи сме доволни от статуквото и си заслужаваме съдбата. Няма такава транспортна система, която да издържа финансово при толкова високи нива на гратиса. Естествено че ако нещата продължават по същия начин, ще се увеличават още цените на превозните документи, отново за сметка на редовните пътници, а не за тези дето са си изградили комунизма и са решили, че няма да дават пари за билет, а ще ги дават за цигари и алкохол. Всеки ден ги виждам по превозните средства разни нахалници. Това ли поведение защитавате? И когато има един съвестен контрольор, който иска да си изпълни служебните задължения, всички се нахвърлят срещу него. Но явно в общество без никакви морални ценности, да си агресивен, да ругаеш, да живееш на гърба на другите е положително качество.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 20.03.2017, 11:33:50
Разходите за заплати и осигуровки на кондукторите във Варна и Бургас са твърде големи и не се покриват от приходите дори и да няма гратисчии, неслучайно се преминава към електронна система особено в Бургас. За София разходите ще са неколкократно по-големи, поради големият брой превозни средства включително съчленени такива и двувагонни трамвайни състави.  Частна охранителна фирма не е в състояние да се справи с индийците от Факултета, Филиповци, Татарли Махала, Христо Ботев, Ботунец, катуните около Гара Искър и т.н. там трябва пътуващ в автобуса служител на Общинска Полиция с палка, сравнително малкия пътникопоток позволява по тези линии качването да е от първа врата и служителят да стои до нея, като защитава шофьора и не позволява качването на пътници без превозен документ. :rolleyes: За ТМ22 подобна схема е неприложима, но може контрольорите да се придружават от 1-2 служители на Общинска Полиция с палки. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 20.03.2017, 14:15:04
А защо трябва да са с палки?  Не може ли с картечници, гранатомети или танкове?  :crazy:
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 20.03.2017, 16:37:00
По закон няма как служителите на Общинска Полиция да са въоръжени с огнестрелно оръжие докато охраняват контрольорите или евентуално шофьорите при качване от първа врата. Също е доста опасно да се ползва оръжие вътре в превозното средство. Палките биха им дали възможност да осигурят съдействие и да защитават служителите на ЦГМ при необходимост без неприемливи рискове за добросъвестните пътници. :rolleyes: Без палки ще са почти безполезни в катуните. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 20.03.2017, 18:46:27
По закон няма как служителите на Общинска Полиция да са въоръжени с огнестрелно оръжие докато охраняват контрольорите или евентуално шофьорите при качване от първа врата. Също е доста опасно да се ползва оръжие вътре в превозното средство. Палките биха им дали възможност да осигурят съдействие и да защитават служителите на ЦГМ при необходимост без неприемливи рискове за добросъвестните пътници. :rolleyes: Без палки ще са почти безполезни в катуните. :rolleyes:
Пейчев ама ти сериозно ли го обясняваш това или на майтап  :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 20.03.2017, 19:02:17
Не е майтап. В случая няма насилствено деяние и не е застрашен ничий живот, така че няма законово основание за употреба на огнестрелно оръжие, да не говорим, че това вътре в превозното средство е доста опасно. :rolleyes: Употребата на палки за самозащита на полицаите при нападение както и при отказ да се изпълни разпореждане е законна - ако индийците опитат да бият полицаите и/или контрольорите, то могат да се вземат съответните мерки. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 21.03.2017, 08:33:57
NULL извинявай, но и ти мериш с двоен аршин. Жената, щото е бяла може да пътува гратис, а циганите не може.
Не, двоен аршин няма - правилата трябва да важат за всички или за никого!
Точно и затова съм защитил жената.

От двумилионна София колко души излязоха на протест, заради цената на билета? Щом не протестираме, значи сме доволни и щом всяка година има избори и избираме едни и същи управници, значи сме доволни от статуквото и си заслужаваме съдбата. Няма такава транспортна система, която да издържа финансово при толкова високи нива на гратиса.

На това ще ти отговоря с картинка  :D

(http://www.noa.bg/Files/Advices/img164.jpeg)

Естествено че ако нещата продължават по същия начин, ще се увеличават още цените на превозните документи, отново за сметка на редовните пътници, а не за тези дето са си изградили комунизма и са решили, че няма да дават пари за билет, а ще ги дават за цигари и алкохол.
Те така или иначе ще ги вдигат, защото са се ненаяли!
Въпрос на време е...

А градският транспорт би трябвало да е социална услуга...
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 21.03.2017, 10:13:00
От двумилионна София колко души излязоха на протест, заради цената на билета? Щом не протестираме, значи сме доволни и щом всяка година има избори и избираме едни и същи управници, значи сме доволни от статуквото и си заслужаваме съдбата.

Еми то младите активни работещи граждани вече си накупиха масово коли и им писна от разредени разписания, орязани връзки идр. Почнаха да губят културата на ползване на обществен транспорт, вижте че в целия обществен транспорт има осезаем рязък спад на пътници, и в ГТ, и в БДЖ. Все по-рядка гледка е да видиш пълен автобус, влак, тролей. Положението става страшно, постоянно чувам младежи в рейса или във влака да коментират "офф нямам търпение да си взема изпитите и да си купя кола" Защо се допусна въобще да се стигне до тагова положение, обществения транспорт да стане по-бавен и непредпочитан от личния? Сега за да се върнат пътниците ще са нужни колосални инвестиции, кампании и години време.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 21.03.2017, 11:01:59
Пиша последен коментар по темата, защото вероятно вече ви досадих, но случката, която искам да споделя е нагледен пример. Вчера в трамвай 12 се качиха четири контрольорки от Централна гара, от същата спирка се качи младеж от ромски произход, висок и як. Едната контрольорка го попита за карта или билет, а той и отговори, че нямали да му развалят, без изобщо да е правил опити да си купи билет. Контрольорката му каза, че е трябвало да си приготви точна сума и го подмина. Младежа се настани спокойно и си продължи пътуването. Попитах ги, така ли си вършат работата и редно ли е едни да плащат, а други да пътуват на техен гръб? Те ме погледнаха умно и си слязоха на Козлодуй, все едно нищо не съм ги попитал. Вероятно така им е наредено. Плащайте всеки месец по 50 лв. за карти, за да могат да се возят гратисчиите!
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 21.03.2017, 12:30:30
Истината е, че за такива случаи трябва да се сигнализира, за да може въпросните четири служителки на ЦГМ да си понесат последствията. За това контрольорите трябва да носят на видно място служебния си номер по който после да бъдат идентифицирани. Писането по форуми и медии няма да помогне по никакъв начин да се промени тази порочна практика, както и носенето на палки между другото.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 21.03.2017, 12:38:44
Какво точно очаквате да направят жени контрольорки с висок и як нарушител?
Да го бият, да го гонят, да го арестуват или друго? При сегашната система няма как да има различен резултат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 21.03.2017, 12:40:39
Какво точно очаквате да направят жени контрольорки с висок и як нарушител?
Да го бият, да го гонят, да го арестуват или друго? При сегашната система няма как да има различен резултат.

Блокира се превозното средство ако се съпротивлява, вика се СОТ и общинска полиция и го отвеждат. Така поне се действа в други държави. В конкретния случай служителките не са си свършили работата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 21.03.2017, 12:52:28
Слез на земята... в България сме. Няколко жени ще държат съпротивляващ се як циганин в спрял автобус докато дойде полиция... няма как да стане, а и нямат право на такива действия.
Просто трябва да има по-редовен контрол с придружаващ полицейски екип и реални последствия за нарушителите. Всеки да знае, че е много вероятно да го проверят и ако е стъпил накриво, това ще има последствия, като например удържане на половината социални помощи, което обаче изисква принципна законодателна промяна. Отделно автобуса стои и всички знаят какво става, ако си без билет.
Трябва да има и обществена нетърпимост не към контрольорите, а към нарушителите. В момента е точно обратното.

Човек, на който не можеш да вземеш нищо, няма как да се уплаши от глоби, актове и т. н. хвърчащи листа.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 21.03.2017, 13:21:03
Най-земното нещо е да си свършат работата, а единствената им работа на тези 4 контрольорки е да се установи самоличността на нарушителя. От там нататък нямат никаква работа с него. Ако не иска да си даде личната карта или няма такава си има точно установена процедура, превозното средство спира и със затворени врати се чака пристигането на патрулката. Това е, те са махнали с ръка и са продължили, значи не са си заслужили заплатата. Ако го правят редовно нямат работа в системата на транспорта, отстраняват ги и назначават някой който иска да действа по правилата, затова и казах че трябва да се съобщават такива случаи. При трима пропуснати нередовни пътника за месец дисциплинарни мерки и ще се променят много бързо нещата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 21.03.2017, 14:51:48
Във всички случаи е по-смислено служители на Общинска Полиция да придружават контрольорите вместо да се чака патрулка - контрольорите нямат правомощия да задържат лице а и в много случаи това е нереализуемо. Докато дойде полицията е напълно възможно гратисчията да посегне на контрольорите, да счупи стъкло и т.н.  а и се губи време. :rolleyes: Време е Общинска Полиция да върши някаква полезна работа. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 21.03.2017, 20:50:54
Има начин и решение, и веднъж е прилагано и то доста ефективно- поинтересувайте се и прочетете за Подвигът на друрагя Чочоолу в Столипиново. Както казах принципа трябва да бъде "каквото повикало, такова се обадило" тая поговорка народа не я е измисли случайно навремето. Ама сегашните нямат смелостта и мъжката чест и достойнство да поемат такива действия, защото били "недемократични", но за това е "демократично" всеки да си прави каквото си иска  :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 22.03.2017, 07:58:41
Младежа се настани спокойно и си продължи пътуването. Попитах ги, така ли си вършат работата и редно ли е едни да плащат, а други да пътуват на техен гръб? Те ме погледнаха умно и си слязоха на Козлодуй, все едно нищо не съм ги попитал. Вероятно така им е наредено. Плащайте всеки месец по 50 лв. за карти, за да могат да се возят гратисчиите!

И аз ще споделя една история:
Преди няколко седмици (беше събота/неделя) от Св. Неделя се качи едно момиче с голям куфар и веднага си купи билет.
Веднага след това си продупчи билета (ватманът не й каза, че трябва да си дупчи и за куфара) и моментално контрольори отидоха при нея и започнаха да искат пари и за куфара.
Първоначално си даде личната карта, за да съставят акт, но после им извади 40 лева и им ги даде.

На Централна гара - момичето се разплака и слезе от трамвая.
Въпросът е - какво е виновно момичето, че се е родило бяло?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 22.03.2017, 09:54:16
И после се чудим защо никой нормален не иска да пътува в градския транспорт. Аз като видя някой да дупчи 1 билет и е с голям куфар го предупреждавам да си вземе билет и за куфара. Около Гарата, Мария Луиза и Клокотница си им е редовния маршрут за хайки на контрольорите.
В същото време маса индианци към Орландо сити си пътуват без никакви билети и при качваща се контрола, те най-необезпокоявано си слизат на следващата спирка, чакайки следващия трамвай.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 22.03.2017, 10:44:51
И после се чудим защо никой нормален не иска да пътува в градския транспорт. Аз като видя някой да дупчи 1 билет и е с голям куфар го предупреждавам да си вземе билет и за куфара. Около Гарата, Мария Луиза и Клокотница си им е редовния маршрут за хайки на контрольорите.
В същото време маса индианци към Орландо сити си пътуват без никакви билети и при качваща се контрола, те най-необезпокоявано си слизат на следващата спирка, чакайки следващия трамвай.
Да де, ама един цивилизован човек е много по-склонен да си плати глобата без да се съпротивлява. Хищниците си подбират плячката по линията на най-малкото съпротивление... И не искам да правя обобщения – дори и само определен процент от контрольорите да са недобросъвестни и да действат на този принцип, това пак е достатъчно да се случват такива неприятни случки.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 22.03.2017, 11:10:58
На Централна гара - момичето се разплака и слезе от трамвая.
Въпросът е - какво е виновно момичето, че се е родило бяло?

Отговор на този въпрос не мога да ти дам. Попитай ръководството на ЦГМ, защо едни хора се санкционират и за най-малкото нарушение, а други се подминават, дори не ги молят да напуснат превозното средство и си се возят като чорбаджии. Нали бяха назначени нови ръководители на ЦГМ, които бяха представени като млади, умни, интелигентни, талантливи, с образование и опит в чужбина и т.н. Нека те да дадат отговор, какви конкретни мерки предприеха, за да пресекат тази практика, една малцинствена група да пътува на гърба на останалите пътници? Евгени Крусев също чете този форум, нека и той да отговори на този въпрос, като представител на общината. Друг любопитен факт е, че когато ти е изтекла картата и контрольора я провери, тя автоматично се блокира и пътника следва да заплати глоба от 40 лв. Е кажете ми, справедливо ли е, един пенсионер, който получава 200 лв. пенсия и картата му струва 8 лв., затова, че е закъснял да си зареди картата дори с едни ден, да плати глоба 40 лв?
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 22.03.2017, 11:42:46
Отговорът е прост, изискват им минимум брой глоби на месец и те си ги набавят по този начин - като висят около гарата и в автобус 84 по цял ден. Това също лесно може да бъде прекратено като ги заставят да обхождат определени линии за деня, а не им броят само откъснатите билетчета и продадените глоби. Ако им се монтират боди камери на всички контрольори ще видите, че изведнъж ще почнат да проверяват всички и ще спрат да налитат на бой.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 22.03.2017, 12:26:54
И в момента се разпределят по определени линии и имат право да проверяват само по тях. Работят по график и на ротационен принцип ги въртят по всички линии. Поне това са ми обяснявали самите контрольори.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 22.03.2017, 13:08:53
Така би трябвало да бъде, но реалностите са други, въртят се максимум час на заделената линия, след което се преместват по-близко до ЦГМ за да им е по-лесно и по-близко с отчета и до края на работния ден циркулират по Мария Луиза. Няма абсолютно никакъв контрол от страна на ЦГМ къде прекарват работния ден служителите им, ако ги следяха и дисциплината щеше да е друга, и резултатите от контролите нямаше да са толкова отгоре-отгоре.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 22.03.2017, 18:42:56
Контрольорите преди началото на проверката маркират карти. Би трябвало да може да се установи дали са проверявали по дадена линия в определено време. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 22.03.2017, 20:04:56
И аз ще споделя една история:
Преди няколко седмици (беше събота/неделя) от Св. Неделя се качи едно момиче с голям куфар и веднага си купи билет.
Веднага след това си продупчи билета (ватманът не й каза, че трябва да си дупчи и за куфара) и моментално контрольори отидоха при нея и започнаха да искат пари и за куфара.
Първоначално си даде личната карта, за да съставят акт, но после им извади 40 лева и им ги даде.

На Централна гара - момичето се разплака и слезе от трамвая.
Въпросът е - какв,о е виновно момичето, че се е родило бяло?
Въпросът е, защо вие не направихте нещо? Обикновено като се намеся и те не се заяждат, може би защото съм мургав (нещо,което ме спаси преди много време от обир от четирима цигани, минах с номера "Братя от мен ли точно ще крадете") или защото съм голям, или защото съм редовен, или защото съм и трите. Но тезата ти за циганите издиша, днес на Лъвов мост се качи една жена, видимо циганка и си купи билет, като беше много учтива с ватмана, така че не всички са гратисчии и не бива да абсолютизираме.

Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 22.03.2017, 22:25:15
Какво предлагаш да направи той? Все пак е страничен наблюдател.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 22.03.2017, 22:33:08
Какво предлагаш да направи той? Все пак е страничен наблюдател.
Ами най-малкото да им направи забележка, да не се заяждат с момичето, да ги попита дали така се заяждат с по-якичките гратисчии и така нататък. Иначе това е проблема на нас, всички сме странични наблюдатели, а най-важната форма на контрол е общественият контрол, ако такъв няма, няма и държава, а остава свободията да се вихри.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 22.03.2017, 23:27:49
@btr95

Като видях, че се заяждат с момичето - отидох по-близо, за да мога евентуално да помогна, но тя им даде толкова бързо парите си, че нямаше как да реагирам.
Не мога да отида и да ги издърпам от ръцете на контрольорите, нали?

Реално аз, както и други пътници, се застъпихме за момичето, настоявахме да върнат парите, ама вие виждали ли сте контрольор да връща пари на пътник?  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 22.03.2017, 23:37:56
Ами най-малкото да им направи забележка, да не се заяждат с момичето, да ги попита дали така се заяждат с по-якичките гратисчии и така нататък.

Точно това е според мен най-грешния подход. Ако искате наистина действащ обществен контрол е достатъчно да снимате какво се случва на клип и да го качите в ютуб и заедно със служебния номер на контрольора да подадете оплакване в ЦГМ (за това писах вече, че е задължително да носят номера на видно място). Скандали и махленски свади на място са контрапродуктивни.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 23.03.2017, 00:13:27
@btr95

Като видях, че се заяждат с момичето - отидох по-близо, за да мога евентуално да помогна, но тя им даде толкова бързо парите си, че нямаше как да реагирам.
Не мога да отида и да ги издърпам от ръцете на контрольорите, нали?

Реално аз, както и други пътници, се застъпихме за момичето, настоявахме да върнат парите, ама вие виждали ли сте контрольор да връща пари на пътник?  :laugh:
В такъв случай добре, оттеглям обвинението си :D. Принципно повечето контрольори са нормални хора, е има и говеда сред тях, но никак на им завиждам, че трябва да съберат 700 лв от глоби (всъщност това не са глоби де). Ако глобата беше 5 или 10 лв, шансът им да ги съберат и дори да ги надхвърлят щеше да е много по-голям, но 40 лв никой няма да даде доброволно или почти никой.


Точно това е според мен най-грешния подход. Ако искате наистина действащ обществен контрол е достатъчно да снимате какво се случва на клип и да го качите в ютуб и заедно със служебния номер на контрольора да подадете оплакване в ЦГМ (за това писах вече, че е задължително да носят номера на видно място). Скандали и махленски свади на място са контрапродуктивни.

Аз не се карам с тях, аз много мило им обяснявам например, че според Закона за българските документи, личен документ се предоставя само на лица овластени от закон, не от някаква мижава наредба на СОС, поради което на свой ред трябва да бъдат глобени. А интересното е, че след като нямат право да ти поискат лична карта, те няма как да попълнят Акта за установяване на нарушението и не могат да издадат наказателното постановление.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 23.03.2017, 11:43:24
Ама точно селска кръчма е в тая тема - не били глобявали цигани, а невинни момичета. Вие май не можете да прецените изобщо двете ситуации - в едната е почти невъзможно да бъде глобено момчето, ако до трамвая няма случайно полиция. Ако вие бяхте контрольори и знаехте статуса си, нямаше също да си отворите устите. Контрольорите нямат никакво право да те докосват и това елиминира всякакво задържане. Единственото, на което са способни, е унижаването чрез разгласяването, че някой е без билет. Без полиция толкова може да се постигне. За липсата на полиция с тях не са виновни те, а едни по-нагоре и още едни още по-нагоре. Освен това няма как трамваят да стои със затворени врати или пък да не потегля докато не слезе, защото ако това се прави за всеки един грстисчия, транспортът ще блокира - нали се сещате, че един спрял трамвай означава още много спрели трамваи. Допълвам, че полицията невинаги се отзовава на даден сигнал. Колкото до момичето - има правила, чието непознаване не е извинително. Ако иска и тя може да си тръгне, без контрольорите да и направят нищо, остава само унижението, че е без билет, което за момчето не е нещо опасно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 23.03.2017, 15:16:48
Това са бабини деветини, които непрекъснато се тиражират че контрольорите нямат необходимите права да ви поискат лични документи. Не ми се развиват тиради на юридически теми, но мога да кажа на всеки, който си мисли да не си даде личната карта на контрольора, че е на грешен път. Намирате се върху публична общинска собственост докато сте в превозното средство и контрольорите са овластени чрез въпросната наредба да се разпореждат в рамките на тази собственост, така че нямате никакъв шанс ако на това си базирате защитата пред който и да било съд. Това, което може да направите е да атакувате акта по формални причини, било то защото е установен по нередовен начин или липсва необходимия брой свидетели, това работи. Но да се опънете като магаре на мост и да не си дадете документа за самоличност е същинската цигания, не да пътувате без билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 23.03.2017, 15:52:29
Ама нека четем Наредбата. В нея пише при какви условия се съставя АУАН, а именно:

Quote from: НАРЕДБА за реда и условията на пътуване с обществения градски транспорт на територията на Столична община
Чл.35. (1) При отказ на пътника да закупи карта за еднократно пътуване, продаван от контрольор по редовността на пътниците или карта за нетаксуван пътник с абонаментна карта на електронен носител, за всяко от тези нарушения, от длъжностното лице по контрола на пътника се съставя акт за установяване на административно нарушение по реда на Закона за административните нарушения и наказания (ЗАНН), за което нередовния пътник слиза на следващата спирка по маршрута на превозното средство. Нередовният документ на хартиен носител се изземва и се предава в "Център за градска мобилност" ЕАД. Нередовният превозен документ на електронен носител се блокира.

Сиреч АУАН се съставя на спирката, а не в превозното средство.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 23.03.2017, 17:09:35
И? Това не прави акта нищожен. Определят се границите на публичната собственост, дали това ще бъде границата на спирката, превозното средство или турникета на метростанцията е без значение. В Германия и Швейцария могат да те глобят само ако се разхождаш по перона без билет и изобщо не възнамеряваш да се качваш, а там няма никакви заграждения като при нас.У нас нещата са пределно ясни, правното основание за акта възниква със започване на превоза според наредбата, а правното основание да покажеш лична карта ако пътуваш без превозен документ е взаимносвързано с първото, така че спорът е безпредметен в случая. Качвайки се на автобуса си признал наредбата за валидна за себе си, а контрола и факта, че си нередовен е установен също в превозното средство. Юридически погледнато нещата са абсолютно ясни.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 23.03.2017, 18:34:05
Преди час и нещо имаше хайка на сп.надлез надежда аз съм във 77 и искам да сляза.Рейса спира и двама контрольори на вратата пред мен така, че да не мога да сляза защото имах баничка в пликче и те твърдяха, че ям но НЕ са ме видели.Почна един спор и накрая ме оставиха на мира.Аман от началници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 23.03.2017, 20:22:21
Това са бабини деветини, които непрекъснато се тиражират че контрольорите нямат необходимите права да ви поискат лични документи.
Те имат право за искат, но аз не съм длъжен да им давам и те по никакъв начин не могат да ме накарат да си дам документите без помощ от полиция, жандармерия или друг орган със съответните правомощия.
Quote
Намирате се върху публична общинска собственост докато сте в превозното средство и контрольорите са овластени чрез въпросната наредба да се разпореждат в рамките на тази собственост
Това са си твои съчинения... още малко ще кажеш и че могат да ме арестуват.
Quote
В Германия и Швейцария могат да те глобят само ако се разхождаш по перона без билет и изобщо не възнамеряваш да се качваш
По кой перон? Ако достъпа до перона е ограничен с билети - да могат, но при перони със свободен достъп няма такова нещо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 23.03.2017, 20:32:51
Това са си твои съчинения... още малко ще кажеш и че могат да ме арестуват.

Ако бяха свободни съчинения всички актове щяха да падат на трета инстанция, а те си минават и стигат до съдия изпълнител. Така че не са толкова свободни съчинения, по-скоро свободни съчинения са че има дупка в наредбата, която прави всички глоби нелегитимни.


]По кой перон? Ако достъпа до перона е ограничен с билети - да могат, но при перони със свободен достъп няма такова нещо.

На всички перони, дори такива със свододен достъп. Перонът е собственост на транспортния оператор и може да иска пари - във формата на билет - за достъп до него. Продават се и специални билети за перонен достъп без право на пътуване. Но това е ситуацията там, ние обсъждаме нашите реалности. От юридическа гледна точка при нас нещата седят така - трябва да има валиден договор между двете страни за да се стартира задължение - задължението на пътника е цената на пътуване, задължението на оператора е превоза, за това и контролите при нас се правят едва след като потегли превозното средство. Дори и да е е преместило един метър вече е възникнало доворното взаимотношение и оператора има право да поиска от другата страна цената за превоз. От тук нататък си следва една ясна логическа последователност която е описана в наредбата и в нея няма никакви пропуски, това е на по-достъпен език ситуацията, и така се практикува от нашите съдилища. Всичко друго са измислици.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 23.03.2017, 20:47:32
Ако бяха свободни съчинения всички актове щяха да падат на трета инстанция, а те си минават и стигат до съдия изпълнител.
Какви актове? За да стигнем до акт, трябва контрольора да установи кой съм, което той сам не може да направи принудително по никакъв законен начин, нито може да ме задържи.
Ясно е какви са начините, но към момента, с действащите норми у нас, това което искаш е практически невъзможно и контрольорите нямат необходимите правомощия за подобни действия, така че не може да им се вменява вина за това, че не са се опитали да глобят някой, от който най-много да изядат по един бой.
Quote
На всички перони, дори такива със свододен достъп. Перонът е собственост на транспортния оператор и може да иска пари - във формата на билет - за достъп до него.
Възможно е, но до сега не съм попадал на такъв оператор нито в Германия, нито в Швейцария. Където има такова правило, това е добре обозначено. Във всеки случай в софийския градски транспорт такова правило няма и си говорим за някакви частни случаи, някъде по света в едно отдалечено село...
по-скоро свободни съчинения са че има дупка в наредбата, която прави всички глоби нелегитимни.
Това е съвсем друго история.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 24.03.2017, 08:30:00
Ама точно селска кръчма е в тая тема - не били глобявали цигани, а невинни момичета. Вие май не можете да прецените изобщо двете ситуации - в едната е почти невъзможно да бъде глобено момчето, ако до трамвая няма случайно полиция. Ако вие бяхте контрольори и знаехте статуса си, нямаше също да си отворите устите.

Това, което се опитах да кажа е, че правилата трябва да бъдат валидни за всички или за никого. Момичето беше един пример за двойния аршин на ЦГМ.
Да не говорим, че манговците пренасят хладилници, печки, перални и какво ли още не с ГТ!

Иначе е въпрос на достойнство да тръгнеш да се "бориш" с по-силните от теб или с хора от "твоята категория".
Впрочем, ако нямаше въпросната дискриминация по цвят на кожата, пол, статут и възрастовата, то контрольорите нямаше да бъдат толкова мразени и нямаше да бъдат третирани като боклукът на обществото!
Те сами са си го направили със своите действия и бездействия или бъркам?


Относно полицията и частното дружество - ЦГМ:
Quote
5. МВР няма право да отдава държавни служители под наем, на частни търговски дружества, за ползване, с цел събиране на вземанията на търговското дружество.
Буди недоумение следният текст „ Изпълнителният директор на „Център за градска мобилност” ЕАД има право да наема на договорни начала от Столична дирекция ”Полиция” полицейски служители за контрол и опазване на обществения ред при проверки по редовността на пътниците в превозните средства.”
Как се наемат полицейски служители, които са държавни служители, от частно търговско дружество, на какви договори се наемат същите и какви са техните правомощия, когато са наети на договор с частно търговско дружество? Полицейските служители се назначават с конкурс и са държавни служители. Те нямат право да работят с частни търговски дружества на трудов или граждански договор като полицейски служители.
Служителите на МВР нямат право да извършват контролна дейност, както и дейност по опазване на обществения ред по силата на договор! Тази дейност следва да е предвидена в Закон, а не в Наредба, а още по-малко в договор! Ако полицейските служители действат по силата на някакъв договор/ако изобщо може да се приеме, че имат право да работят като някакъв вид охранители на частно търговско дружество/, то те не могат при тази дейност да се ползват от правомощията предвидени в ЗМВР! Държавният СОД е закрит още към 2013г., тъй като МВР не бива да извършва търговска дейност. С работата на сектор „Сигнално-охранителна дейност“ налице е бил конфликт на интереси, поради това той вече не съществува.
Всички дейности от полицейски служители, които те извършват като наети по договор лица от частно търговско дружество са дейности не на полицейски органи, а на граждани и то възползващи се от служебното си положение. Поради това те нямат право да упражняват която и да било от дейностите визирани в ЗМВР, включително да изискват документи за самоличност, да употребяват физическа сила или да задържат лица.
В случай, че действат като полицейски служители, те не могат да придружават контрольорите, а следва да бъдат сигнализирани и извикани на мястото на извършване на нарушението против обществения ред.
Защитата на обществения ред обаче не е някакво абстрактно понятие, за да могат полицейските органи безконтролно да упражняват правомощията, предоставени им от ЗМВР. Невалидирането на билет или карта не могат да обусловят налагане на принудителни административни мерки по съображения за обществен ред или обществена сигурност , тъй като същите следва да са съответни на степента на опасност, която се извлича от конкретните обстоятелства и от личното поведение на лицето. / така ТЪЛКУВАТЕЛНО РЕШЕНИЕ № 2 от 22.03.2011 г / Т.е. за да бъдете задържани от полицейски служители, следва да е налице реална, актуална и достатъчно сериозна заплаха за обществения интерес /например да сте нападнали контрольора/.
Източник: http://vkamenarska.com/patuvane-v-gradskia-transport/
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 24.03.2017, 10:42:48
От всички нормативни документи, които сте цитирали, излиза че законът защитава паразитите, а не тези, които допринасят с труда си за благосъстоянието на това общество. Затова има чувство за несправедливост и доверието в институциите и държавността клони към нула. Справедливо ли е, един пенсионер с 200 лв. пенсия, да заплати 40 лв. глоба, ако е закъснял само с един ден да си зареди картата, а други закона да ги пази? Този пенсионер е работил цял живот и е допринасял за БВП на страната, плаща данъци, част от които отиват за покриване на загубите на транспорта, плаща и всеки месец за карта. Освен това трябва да плати глоба от 40 лв., която отново да отиде в ЦГМ, за да може да съществуват линии, в които на практика никой не дупчи билет. Дали по света има по-сбъркана демокрация от нашата? Тук дискриминирани са не малцинствените общности, а съвестните и почтените данъкоплатци, затова и много от тях избраха да не живеят вече тук.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 24.03.2017, 10:55:55

На всички перони, дори такива със свододен достъп. Перонът е собственост на транспортния оператор и може да иска пари - във формата на билет - за достъп до него.

Това го няма никъде и никой не го прави, най-малкото би отблъснало клиенти на транспортиня оператор, ако ще и да си отишъл на спирката само да посрещнеш някой или да снимаш някой влак. Всъщност навремето в БДЖ имаше нещо такова, за да отидеш на перона да посрещнеш някой ти даваха билет за посрещач а на изходите на пероните имаше прегради подобни на тези в метрото но бързо отпадна.

А това дали имат или нямат право да наемат полиция за хайки незнам, ама като се прави някой на интересен и дойдат 3-ма полицаи ще се види кой какво парво има и кой не  :D Пък пробвай тогава да обясниш че нямат право да наемат. Може пък да не са наети ами да се измисли нещо да казват че са случайно там, или че там им е района винаги има начини.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 24.03.2017, 11:00:49
Това го няма никъде и никой не го прави, най-малкото би отблъснало клиенти на транспортиня оператор, ако ще и да си отишъл на спирката само да посрещнеш някой или да снимаш някой влак.
Прави се разбира се и го има на много места, но пероните са заградени и ограничението е обозначено подобаващо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 24.03.2017, 12:07:36
Източник: http://vkamenarska.com/patuvane-v-gradskia-transport/

Цитираните текстове са личното виждане на една адвокатка. Реално фактите са други, пак повтарям, и договори се сключват разбира се, наскоро беше подменен договорът между Метрополитен ЕАД и полицията.

Прави се разбира се и го има на много места, но пероните са заградени и ограничението е обозначено подобаващо.

В Мюнхен струва 0,40 € един такъв билет, там няма турникети. Прави се предимно за да се гонят бездомници по легален начин.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 24.03.2017, 12:28:47
Реално фактите са други...
Все още не е ясно как според теб няколко жени контрольорки ще принудят представител на малцинството да плати 40 лв глоба без външна помощ, без да застрашат себе си и най-важното без никой да го изисква от тях.
Quote
В Мюнхен струва 0,40 € един такъв билет, там няма турникети. Прави се предимно за да се гонят бездомници по легален начин.
Няма турникети, но има валидатори на входа и е твърде ясно, че зад тях трябва да си с билет. Това се отнася само за S и U-bahn мрежите. Пероните на коловозите за общо ползване на DB са със свободен достъп.
Title: Re: Контрольорите
Post by: CNN on 24.03.2017, 14:13:54
ватманът не й каза, че трябва да си дупчи и за куфара
Трябваше да му направиш забележка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 24.03.2017, 21:17:43
Реално фактите са други...
Все още не е ясно как според теб няколко жени контрольорки ще принудят представител на малцинството да плати 40 лв глоба без външна помощ, без да застрашат себе си и най-важното без никой да го изисква от тях

Според мен трябва да го направят като в други градове в провинцията, с паник бутон. Като не ще да плаща, отминава го натиска паник бутона който и седи в джоба, той няма да се усети и след 2-3 спирки идват сотаджиите, посочва кой е изритват го и го проскат на земята. Дори съм го виждал на живо това. Няма скандали няма нищо. Не само че не плащат, ами почват даже да се извиняват :D

Същото го видях и при една разправия в магазин в мола, където един не искаше да плаща крадена стока. Отново нямаше разправии и караници, натиска се паник бутона, дойдоха сотаджиите и го проснаха на земята с ръцете на гърба.

Със сигурност разходите за абонамент СОТ ще се оправдаят по този начин.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 24.03.2017, 21:34:45
И какво общо има СОТ с ГТ?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 24.03.2017, 22:00:34
Договор вероятно. Пробвай да не платиш в някой град с кондуктори и ще разбереш  :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.03.2017, 10:43:08
Аз не разбирам защо водачите не предупреждават пътниците, че им е необходим билет за багажа, още повече, когато се качват от първата врата...
Ми че трябва да се особено тъп, за да не си "пласираш" билетите, след като взимаш някакъв процент.
Всъщност - ако имаш договорка с контрольори за процент от глобен - само тогава нямаш изгода да предупредиш пътника.  :neznam:

ватманът не й каза, че трябва да си дупчи и за куфара
Трябваше да му направиш забележка.

А иначе да предпазиш някого е въпрос на качества, които все по-рядко забелязвам у водачите от ГТ.
И да искам - не мога да им ги налея с фуния в главите.

И да, в ГТ има и читави водачи, но аз познавам много малко такива.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 25.03.2017, 12:24:30
Не е работа на водача да разяснява правилата за таксуване в превозното средство. Ако някой го прави, то това е израз на добра воля, но никой не е длъжен. Има наредба, която всеки пътник е длъжен да е прочел и да спазва. Такова нещо като договорки между контрольори и водачи пък е пълен абсурд. Освен това всяко продаване на билет си е немалко разсейване и според мен тази практика трябва да се прекрати, разбира се като се подсигури неина алтернатива.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 25.03.2017, 13:48:04
В електротранспорта водачите отдавна трябваше да са приключили с продажбата на билети.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.03.2017, 14:03:35
Не е работа на водача да разяснява правилата за таксуване в превозното средство. Ако някой го прави, то това е израз на добра воля, но никой не е длъжен. Има наредба, която всеки пътник е длъжен да е прочел и да спазва. Такова нещо като договорки между контрольори и водачи пък е пълен абсурд. Освен това всяко продаване на билет си е немалко разсейване и според мен тази практика трябва да се прекрати, разбира се като се подсигури неина алтернатива.

Аз не казвам, че водачите са длъжни, но ако някой с голям куфар се качи от първа врата, поиска ти само един билет - няма ли да ти е тъпо да го гледаш този човек как го глобяват контрольорите след няколко спирки?
Купувайки този билет - той си купува спокойствието от теб.

Всички във форума хвалят "западните страни" - как било у тях и как - при нас.
Е, защо билетите ни не станат на два езика - български и английски?
Защо на тях не започне да пише какво можеш да носиш безплатно и какво - не?

Отговорът е прост - някой няма полза от това!
Title: Re: Контрольорите
Post by: CNN on 25.03.2017, 14:13:52
Аз не казвам, че водачите са длъжни, но ако някой с голям куфар се качи от първа врата, поиска ти само един билет - няма ли да ти е тъпо да го гледаш този човек как го глобяват контрольорите след няколко спирки?
Купувайки този билет - той си купува спокойствието от теб.
Така по-скоро водача ще бъде анатемосан, че си пласира билетите .
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.03.2017, 14:32:21
Аз не казвам, че водачите са длъжни, но ако някой с голям куфар се качи от първа врата, поиска ти само един билет - няма ли да ти е тъпо да го гледаш този човек как го глобяват контрольорите след няколко спирки?
Купувайки този билет - той си купува спокойствието от теб.
Така по-скоро водача ще бъде анатемосан, че си пласира билетите .

И все пак - ако го пишеше на билета (на английски и български) - човекът щеше да си купи още един.
Пак казвам - ЦГМ няма полза от такова нещо - хем ще трябва да плащат за двустранно отпечатване на билета, хем ще им намалее печалбата от глобите.

Защо да го правят?  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 25.03.2017, 16:07:18
Значи в крайна сметка не е виновен водачът, за да бъде обиждан той? Мисля, че няма две мнения за некомпетентността и нежеланието за подобрения от страна на ЦГМ и общината.
Title: Re: Контрольорите
Post by: 701 on 25.03.2017, 16:19:26
Аз не разбирам защо водачите не предупреждават пътниците, че им е необходим билет за багажа, още повече, когато се качват от първата врата...
Ми че трябва да се особено тъп, за да не си "пласираш" билетите, след като взимаш някакъв процент.
Всъщност - ако имаш договорка с контрольори за процент от глобен - само тогава нямаш изгода да предупредиш пътника.  :neznam:

ватманът не й каза, че трябва да си дупчи и за куфара
Трябваше да му направиш забележка.

А иначе да предпазиш някого е въпрос на качества, които все по-рядко забелязвам у водачите от ГТ.
И да искам - не мога да им ги налея с фуния в главите.

И да, в ГТ има и читави водачи, но аз познавам много малко такива.
А ти като си толкова съвестен, отговорен и "нетъп", защо не каза на момичето да си купи още един билет??? Или може би е по-интересно да се гледа сеир с контрольорите? На ватманите не им е работа да гледат кой с какъв багаж се качва. Както каза "банер", има си наредба, в която са упоменати условията за пътуване в МГТ,  а и незнанието не е оправдание !
Title: Re: Контрольорите
Post by: CNN on 25.03.2017, 16:57:10
Ами всъщност си пише на билетите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 25.03.2017, 17:50:13
Айде сега 140 см, сякаш някой винаги си носи метърче или рулетка в джоба.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 25.03.2017, 21:17:37
Поправете ме ако греша, но нямаше ли залепени правилата за пътуване на няколко езика и на гарата и на летището? Иначе и аз съм забелязал че най-много проверки се правят в района на летището и гарата, там са първите качвания на чужденци в ГТ.

Преди 3-4 години на гарата си спомням в 305 мисля че беше се качва една голяма група от 6-7 чужденци с големи чанти. Всичките с билет, но вместо да го продупчат се качват от 1-ва врата, показаха го на шофьора и си минаха навътре. Добре че не се качи проверка те слезнаха чак на ДЪ мол, още бяха оранжевите Мерцедеси. Шофьора даже се усмихна и вика" кво ми ги позказват на мен тия билети".
Title: Re: Контрольорите
Post by: Бобсън on 25.03.2017, 21:38:42
Прави ми впечатление от 4-5 дни във автобусите по 113 линия, колкото пъти се качих, все виждам по 2-ма контрольори,които не проверяват за билет като се качи някой пътник,(дори мен не ме провериха), а записват нещо на някакъв лист.  :neznam: Днес във 113 седнах до един от контролите и макар и малко, успях да видя какво има на този лист и това което видях,бяха някакви цифри.Вероятно записват броя на качващите и слизащите пътници (незнайно защо го правят)  :neznam:
Title: Re: Контрольорите
Post by: coast96 on 25.03.2017, 21:54:48
Дано да изкарат линията нерентабилна и да се разкара това подобие на автобусна линия,което на всичкото отгоре се дублира адски много със 5-6 автобуса и метро. Да пратят рейсовете за подсилване на 76 и останалите линии обслужвани от "Дружба" в Младост.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 25.03.2017, 22:04:07
Прави ми впечатление от 4-5 дни във автобусите по 113 линия, колкото пъти се качих, все виждам по 2-ма контрольори,които не проверяват за билет като се качи някой пътник,(дори мен не ме провериха), а записват нещо на някакъв лист.  :neznam: Днес във 113 седнах до един от контролите и макар и малко, успях да видя какво има на този лист и това което видях,бяха някакви цифри.Вероятно записват броя на качващите и слизащите пътници (незнайно защо го правят)  :neznam:

Абсолютно прозрачно и достоверно преброявяне :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.03.2017, 22:21:14
Ами във всъщност си пише на билетите.

Явно са го добавили след незаконното поскъпване на билетите.
Иначе не пише абсолютно нищо на билетите за метро.
Пък и нали тук толкова много се цитира Наредбата за превоз на пътниците - къде може да бъде видяна в метрото?!  :eek:

Днес я търсих, търсих, ама не успях да я намеря?
Title: Re: Контрольорите
Post by: wolf_rusi on 25.03.2017, 22:40:27
И по линия 9 (на автобусите) има служители на ЦГМ, които записваха пътникопотока. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 25.03.2017, 22:43:30
А ти като си толкова съвестен, отговорен и "нетъп", защо не каза на момичето да си купи още един билет??? Или може би е по-интересно да се гледа сеир с контрольорите? На ватманите не им е работа да гледат кой с какъв багаж се качва. Както каза "банер", има си наредба, в която са упоменати условията за пътуване в МГТ,  а и незнанието не е оправдание !

Защо мислиш, че би трябвало да се намесвам в такава ситуация?
Октомври месец м.г. си купих карта за 365 лева и сега си я ползвам.

Аз не продавам билети, за да препоръчам някому как да стигне безпроблемно от точка А до точка Б, а водачите - продават.
Пак казвам - не е тяхно задължение да предупреждават пътниците, но  ако го правят - това показва наличието на някакви човешки качества у тях.
Все пак момичето се качи от вратата при водача и той виждаше нейния багаж.

Пак ще повторя - не съм гледал сеир, и ти много добре го знаеш. Опитах да помогна на момичето, макар и късно. Пък и само водачът знае колко билета си е купила. Аз няма как да знам.
Очакваш да отивам при всечи човек в трамвая и да го питам колко билета е продупчил ли?
 
И пак казвам - не ми се вярваше да извади и плати 40 лева толкова лесно.
Пък и нали се сещаш, че ако се отзовавам като защитник във всяка подобна ситуация, то това би ми тровило живота всеки ден?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Petko21 on 25.03.2017, 22:51:41
Текста на билета на ЦГМ с лупа трябва да се чете, а може би с микроскоп?  :D Безумно е положението с тази наредба и то точно частта, с багажа на пътника.
...
Пък и нали се сещаш, че ако се отзовавам като защитник във всяка подобна ситуация, то това би ми тровило живота всеки ден?
А такива ситуации са доста често срещани в ГТ. Така че каквото си могъл си направил. Проблема не е в теб, нито в контрольора, камо ли в момичето. Проблема е в това че една наредба е написана не както трябва и няма никаква информация, за ориентир на пътниците. Като изключим извлечението от Наредбата, което никой нормален пътник няма да отиде специално да го чете.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 26.03.2017, 14:09:10
Ангажиментът на водача със слизащи и качващи се пътници е да внимава да не ги притисне.Не е работа на водача да гледа кой с какви куфари и дамаджани се качва в трамвая. Първата врата е за трудноподвижни , майки с деца и бременни жени. Първата врата е най-тясна , което предполага,че качването на куфари, колички и тем подобни е нежелателно поради липса на габарит. Водачът не е длъжен да мери с рулетка обемът на куфара , за да препоръчва купуването на билет за багажа. Водачът не е длъжен предлага продажба на билети.
Относно изключително детската ти мисъл за договорка с контрольори - оставам без коментар!!!

Защо на билетните каси, например на летището, не те предупреждават, че ти е необходим билет и за багажа, че нали това им е работата!?
Та нали там ти го и виждат? Или не е тяхна работа? Чия е?
До кога в БългариСТАН хората ще си премятат топката и до кога няма да има отговорни?
Защо те допускат да влезеш в метрото без билет за багаж?  :neznam:

Обърни внимание на написаното от мен - не обвинявам водачите, че имат такива договорки, а само казвам, че това (хипотетично) би могло да бъде причина, за да не предложиш билет и за куфара.
Това е особено добър въпрос за А84.

Впрочем, Жоро, преди години, по една  автобусна линия - масово водачите нямаха билети и продаваха продупчени такива! Позволи ми да се съмнявам в почтеността на част от водачите на ГТ. За всички тези години съм видял много.

И пак ще попитам:
1. Къде на билета за метро пише, че ти включва багажа и колко?
2. Къде може да бъде видяна Наредбата за превоз на пътници в метрото? (зад водачите и на пероните я няма - може би се крие?)
Title: Re: Контрольорите
Post by: blagun on 26.03.2017, 14:14:51
NULL, от девет дерета ще ти докарат вода, че водачите не са задължени това и онова.
Но нека Радко, Веско76, Ози, Дифиан, Фантомас и Етнис кажат, как действат не в Германия или Швеция, а в съседна Сърбия: след като се чудихме пред апарата за валидиране на електронни карти (а там имаше надписи на сръбски и английски), ватманът ИЗЛЕЗЕ от кабината и ни показа, как се прави това! Силно се съмнявам да е бил длъжен. Но го направи!
Поведението на контрольорите в А84 спрямо чужденците си е абсолютно рекетьорско. В абсолютно всички държави на запад от Босфора контрольорът ще покаже багажа и с жест ще даде да се разбере, че трябва още един билет. Но не би... Поведението на тази пасмина произвежда международен "престиж" на ЦГМ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 26.03.2017, 14:20:28
 Да, така беше. Всички се много се изненадахме че го направи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 26.03.2017, 14:42:03
NULL, от девет дерета ще ти докарат вода, че водачите не са задължени това и онова.
Но нека Радко, Веско76, Ози, Дифиан, Фантомас и Етнис кажат, как действат не в Германия или Швеция, а в съседна Сърбия: след като се чудихме пред апарата за валидиране на електронни карти (а там имаше надписи на сръбски и английски), ватманът ИЗЛЕЗЕ от кабината и ни показа, как се прави това! Силно се съмнявам да е бил длъжен. Но го направи!
Поведението на контрольорите в А84 спрямо чужденците си е абсолютно рекетьорско. В абсолютно всички държави на запад от Босфора контрольорът ще покаже багажа и с жест ще даде да се разбере, че трябва още един билет. Но не би... Поведението на тази пасмина произвежда международен "престиж" на ЦГМ.

Аз точно това и казвам - не е въпрос на задължение, а въпрос на човешки качества.
В продължение на 15 месеца пътувах с А84 и съм се нагледал на страшно много. Спасил толкова много чужденци от лапите на контрольорите! За щастие "избягах" от А84, тъй като вече не ми се налага да го ползвам и дните ми станаха значително по-позитивни.  :)
Аз, като пътник - длъжен ли съм да го правя? Не, нали?

Но, наистина, кажете ми, чисто хипотетично - в момента баницата набъбна двойно - от 20 на 40 лева - може да бъде разделена на повече.
Колко му е на РВД да има някаква хайка, която да е в комбина с щофьорите?

Колкото по-голяма става глобата за нередовен пътник, толкова и по-изобретателни ще стават контрольорите, разберете го!
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 26.03.2017, 15:14:34
Преди 3-4 години на гарата си спомням в 305 мисля че беше се качва една голяма група от 6-7 чужденци с големи чанти. Всичките с билет, но вместо да го продупчат се качват от 1-ва врата, показаха го на шофьора и си минаха навътре. Добре че не се качи проверка те слезнаха чак на ДЪ мол, още бяха оранжевите Мерцедеси. Шофьора даже се усмихна и вика" кво ми ги позказват на мен тия билети".
Аз само в България знам да има система с перфориране на билетите и когато съм го обяснявал на чужденци, винаги са ме гледали странно (видях едни младежи, че си купиха билети в А84 и си ги държаха в ръка, та им ги перфорирах, както и на още няколко души). Показали са му билетите, защото в други държави качването е от първата врата и има двупосочни и/или дневни билети, които се показват при качване в превозното средство. Предполагам, че хората са решили, че трябва да покажат на водача, че са редовни при качването си. Да се надяваме по-скоро да се внедри новата система и този архаизъм да отпадне.
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 26.03.2017, 15:59:32
Това с преброяването не го бройте много. Най-фрапантния пример е 204, който преди година-две го брояха, все едно могат нещо да направят с договора, който практически им е вързал ръцете. Отчита се дейност.
// маршрута да, но автобусите - не (къси/дълги).
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 26.03.2017, 16:14:45
Договора може да бъде променен с някакъв процент . Дали беше 5-10 или 15 не помня , но факт е , че маршрута беше удължен !
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 27.03.2017, 01:29:06
NULL, от девет дерета ще ти докарат вода, че водачите не са задължени това и онова.
Очаквах точно ти да се придържаш към принципа, че незнанието на правилото, не позволява на човек да не го спазва. Не знам какво е положението в Сърбия, но както писах в темата за табелите, водачите отиват на работа да дават ход, да спират, да отварят и затварят врати. Никой не иска нищо повече от тях, пък и с какви очи да се иска, при положение, че са третирани като свине. Проблемът не е изобщо в недобросъвестността, а в липсата на адекватна политика за управление на транспорта в София и докато това не се промени, няма как да имаме цивилизован транспорт. Би било похвално, ако ватманът помогне на жената с куфара, но в никакъв случай не може да бъде осъдителна пасивността в този случай.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 27.03.2017, 06:45:11
bahner,
Непонятно ми е защо се обвързва правенето на някаква добрина с това дали си задължен да я правиш или не?
Та нали затова е добрина - за да направиш нещо, без да искаш нищо в замяна?

Вижте видеото по-долу. Интересно е да се изгледа:
https://nova.bg/news/view/2017/03/26/177606/%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D0%B2-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8-2-000-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%B8-%D0%B3%D0%B8-%D0%B2%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE/
Title: Re: Контрольорите
Post by: bahner on 27.03.2017, 12:04:40
Защото не може да се изисква от някого да прави добрини задължително. Добрината е на добра воля и не може да кажеш, че някой е лош, защото не е направил добро, въпреки че ти се струва, че е имал възможност. Освен това е трудно да бъдеш добър към пътници, които ти се качват на главата, а това се случва изключително често, отново благодарение на високоразвитото ни общество. Когато 10 пъти направиш добро на различни пътици и в замяна получиш пушене в превозното средство, собственоръчно отваряне и чупене на врата извън спирка и т.н. просто нещата придобиват друга перспектива. Можем ли да се съгласим, че водачът не е длъжен да кара пътника да купува втори билет и заради това не е редно да бъде съден така строго? И това не е каране от 10 кладенеца вода, явно са нужни детайлни примери за очевидната същност на добрината.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 27.03.2017, 12:14:10
В обществото на една развита държава това би било обществена норма, без да е изрично задължение.
Ние тук все още клоним към т. нар. родови общества, за които е характерно, че никой не го е грижа за нищо извън близки, приятели и неизбежни задължения.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 27.03.2017, 12:49:40
NULL, от девет дерета ще ти докарат вода, че водачите не са задължени това и онова.
Очаквах точно ти да се придържаш към принципа, че незнанието на правилото, не позволява на човек да не го спазва.

Отдавна съм казал, че липсата на юристи във форума е голяма загуба. И именно затова стигаме и до доста крайни и неверни заключения. Хубаво е да се проявява човечност, но обаче какво ще получиш отсреща? Ватман да отвори врата на загубил се пътник извън спирката, което е забранено и после откъде да знае, че този пътник няма да се окаже някой, който да пише жалба, че му отворена вратата на непозволено място и му е застрашил живота. Или ватман да обяснява на някой пътник какво да прави, как се перфорира билет, как да стигне донякъде си и да се окаже, че в задната част на трамвая някой записва с телефона си и после да го пусне в нета, че ватманът си говори с негови приятели и не гледа в пътя? Има много озлобени хора, които гледат само как да направят мръсотия на другите и оттам следва и недоверчивото поведение от страна на ватмани и шофьори, които не знаят защо някой снима превозните средства (а те си мислят, че е за да им пусне някое донесение) или че безпричинно ги провокират.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 27.03.2017, 14:58:01
Има и по-сериозни проблеми - отварянето на врати извън спирките особено при трамваите, където много трасета са по средата на улицата в много случаи е опасно и може да се стигне до инцидент. :rolleyes: Ватманът може да отговаря на въпроси при нужда докато трамваят е още на спирката евентуално при по-продължително изчакване на светофар, в движение това не би трябвало да се прави, тъй като създава опасност - в София обособените трамвайни участъци не са много дълги и по трасетата има светофари. :rolleyes: Същото важи и за водачите на автобуси и тролейбуси. :rolleyes: При заблудил се пътник може да се изчака още 10-15-20 секунди за да слезе, ако превозното средство е тръгнало заблудилият се следва да слезе на следващата спирка. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 27.03.2017, 15:42:05
Съгласен съм с мнението на @bahner,направиш ли добро на някой другите започват да ти викат "Защо за него си направил,а на мен не?".Визирам извънредни спирания които са не по маршрут,тъй като въпреки че не съм в сферата на ГТ се занимавам със случаен превоз.Мисля че е излишно да пиша какви са изискванията за такъв тип превози.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 27.03.2017, 22:59:31
Можем ли да се съгласим, че водачът не е длъжен да кара пътника да купува втори билет и заради това не е редно да бъде съден така строго? И това не е каране от 10 кладенеца вода, явно са нужни детайлни примери за очевидната същност на добрината.

Да, съгласен съм, че човешките качества, които не могат да бъдат купени с пари, няма как да бъдат изисквани от някого.
Също така липсата на изява на тези качества не говори за тоталното им отсъствие в даден човек.
Но знам едно - колкото по-малко хората си помагат, толкова по-голяма ще става дупката и разделението между тях !

А това не е ли жалко?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 28.03.2017, 10:12:47
В обществото на една развита държава това би било обществена норма, без да е изрично задължение.
Ние тук все още клоним към т. нар. родови общества, за които е характерно, че никой не го е грижа за нищо извън близки, приятели и неизбежни задължения.

Точно така е, но има една приказка "рибата се вмирисва откъв главата" И ще ви обясня защо в много Български фирми с малки изключения е така. Шефовете ебават работниците си, прецакват им почивки отпуска, няма да ги защитят а при първа възможност ще ги обвинят че все те са виновни. Аналогично заради това у работниците се създава едно чувство, че шефа е никой и те също не го ебават за нищо, той си говори те си правят каквото си знаят, почва се идване на работа колкото да си вздемеш парите, скатавки, шефа каже нещо всеки си прави неговата. Понеже сме малко като население в трудоспособна възраст пък фирмите са с извити ръце защото просто няма от къде да наемат персонал и се получава голям дефицит и са длъжи да търпят. Същевременно обаче не правят нищо за подобряване на положението, за стимулиране, подобряване на условията. Е не се ли получава че влизаме в един омагьосан кръг и вкрайна сметка нищо не правим така?

Разказвали са ми дори за абсурд, във фирма в която колкото повече си постигаш таргета взима бонус регионалния ти мениджър а не ти, а той реално не извършва работата. Еми естествено че никой не си дава зор да вземе друг бонус вместо него и се скатава. Представям си на колко места е така.

Човешкия индивид си е като всеки друг животински вид, ражда се еднакъв, дали ще се роди в Австрия, България или Дегестан. Защо обаче едните стават така, другите иначе, всичко зависи както им го направят.
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 04.04.2017, 03:01:00
Случка в 305 вчера – качва се едно лапе на 17-18, купува си билет, но не го дупчи и явно не беше наясно, че трябва да го перфорира, т.е. допускам, че е бил отскоро в града. От същата и следващата спирка (Бяло море май) се качват проверяващи, стигат до него, той им обяснява, че не е знаел, че трябва да се перфорира билет, оттам се събира цялата шайка от 5 човека край него и почват да му се обясняват как трябвало да плати глоба. Момчето им отвръща, че пари да плаща глоба няма, след което искат да им връчи документ за самоличност, за да му се състави акт. Това по развоя на събитията в рейса. Оттам обаче: слизат заедно с него на Лъвов мост, момчето тръгва в посока кръга (не бяга!), при което едниния го хваща за ризата или чантата (с презрамка през врата) и да го дърпа назад към останалата група. Точно преди да загубя видимост към тях, видях как почна и да го удря. В задачката се пита, имат ли право контрольорите да дърпат и удрят нередовни пътници и ако момчето ѝ беше отпрало един токат, че да я преспи сладко, коя от двете страни е виновна – проверяващият, че го напада (защото си е живо нападение, поне в моите представи) или момчето, че се е защитило? Че  е виновен, че е нередовен – ОК, но след като не е наясно с реда при таксуване в софийския ГТ?
ПС.: Момчето не беше някакъв здравеняк, даже напротив, доста хилав, отделно пределно спокоен, предвид ситуацията. Ми ако беше някой агресивен биткаджия, какво ли щеше да сполети горките контрольори?

Radocvet: Коригирано, съобразно Правилата на форума.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.04.2017, 09:31:25
Ако беше някой по-як на вид просто никой нищо нямаше да му каже, както се случи в 413 също вчера. Качиха се проверяващи, имаше 2-3 ма момчета без билет. Не цигани, напротив добре облечени на вид интелигетнти младежи които нямаха билет и никой нищо не им каза. Даже един пътник се ядоса и вика "никва 300 лева няма да давам повече за карта щом можело и така, да пробват и на мен да ми кажат нещо да видим"

Крайно време е да се въведат кондуктори или връзка със СОТ при такива ситуации, защото така и тези които ще плащат ще почнат да се чудят "абе аз ли съм балък да плащам щом на някои никой нищо не им казва" и те ще престанат.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 04.04.2017, 20:01:59
Парадоксалното е , че контрольрите се чувстват слаби и незащитени и не смеят да се изрепчат на по-здравите и силни , но за сметка на това си го изкарват на слабите и беззащитни !
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 04.04.2017, 20:03:34
Крайно време е да се въведат кондуктори или връзка със СОТ при такива ситуации, защото така и тези които ще плащат ще почнат да се чудят "абе аз ли съм балък да плащам щом на някои никой нищо не им казва" и те ще престанат.
За какво им е СОТ, при положение, че влизат на места заедно с "Охранителна полиция"?
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 04.04.2017, 23:25:26
Днес по ТМ 12 проверяваше контрольор без униформа.
Попитах го къде му е униформата, а той ми отговори, че бил нов и да съм питал в ЦГМ къде му е униформата.
След това ме пита аз пък кой съм?  :laugh:

Трябва пътниците да започнат да свалят от превозното средство нередовните контрольори !
Въпросният "пич" се подвизаваше с анцуг и часовник Adidas.
смЕх !
Title: Re: Контрольорите
Post by: kristian40t097 on 05.04.2017, 00:32:33
На времето един съсед, Бог да го прости, се подвизаваше по ТМ 20 по същия начин. Този имаше ли устройство за приверка на картите поне и бадж?
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 05.04.2017, 06:25:44
 :)
На времето един съсед, Бог да го прости, се подвизаваше по ТМ 20 по същия начин. Този имаше ли устройство за приверка на картите поне и бадж?

Имаше, но това прави ли го редовен?
Не мисля.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 05.04.2017, 10:15:13
Имаше и по 84 едни такива мними контрольори преди.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 05.04.2017, 12:05:03
Тъй като имаше в тази тази тема по-назад мнения, че контрольорите нямат право да изискват документи за самоличност наскоро попаднах в проверка, при която автобусът беше спрян на спирка, където чакаха и 2 общински полицая. Автобусът не продължи докато не свалиха на спирката нередовните - група ученици без билети, където ги поеха полицаите. Така че начини има, въпросът е защо трябва винаги да се прави сложно след като може и по-лесно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 05.04.2017, 14:25:39
Първо: Полицаите са били там именно защото те са компетентни лица, които могат да изискват документ за самоличност (по ЗБДС).

Второ: Присъствието на полицаите при мероприятие на ЦГМ противоречи на ЗМВР.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 05.04.2017, 14:44:26
Нищо подобно, полицаите са на тротоара, не в превозното средство. Може да се каже, че тяхното мероприятие си е съвсем отделно.
Title: Re: Контрольорите
Post by: btr95 on 05.04.2017, 17:17:46
Нищо подобно, полицаите са на тротоара, не в превозното средство. Може да се каже, че тяхното мероприятие си е съвсем отделно.
Зависи какво пише в заповедта, с която са пратени.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 05.04.2017, 21:00:46
Както написах, винаги има начин да се измисли нещо-например че си патрулират в района им е там и случайно са били на мястото. Искат ли и има ли желание винаги може да се измисли нещо.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bdz43r on 05.04.2017, 21:12:12
За такива "уж" случайности трябва да има желание от всички по веригата, защото "уж случайно" не може да се регламентира официално и най-често се намира някой, който казва "Не може", "Не съм длъжен", "Не е мой проблем", проваля цялата идея и никой не може нищо да му каже.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 06.04.2017, 22:16:54
Ангажиментът на водача със слизащи и качващи се пътници е да внимава да не ги притисне.Не е работа на водача да гледа кой с какви куфари и дамаджани се качва в трамвая.

Водачът не е длъжен да мери с рулетка обемът на куфара , за да препоръчва купуването на билет за багажа. Водачът не е длъжен предлага продажба на билети.
Знаеш ли каква е разликата между посредствения работник и добрия работник? посредствения обикновено не си харесва работата. работи само за парите. Гледа да работи с точност до минутата, за да не се мине случайно. изпълнява само това, което е длъжен. няма никакво желание да даде нещо от себе си.
Добрия работник си харесва работата. освен за парите работи и заради самата работа. няма да се сърди ако го задържат едни 10-20 минути допълнително. дори сам го прави, без да го задължават, за да не остави недовършено нещо за утре. Освен задълженията си, е готов да даде нещо допълнително от себе си.
очевидно ти от кой вид си. но никога не е късно човек да се промени. ако искаш хората да имат по-положително мнение за водачите в градския транспорт, може от време на време да правиш неща, които не си длъжен. като например тая история с големия багаж. Дори и да не се качи от първата врата. ако видиш на огледалата че някой се качва с голям багаж и после дойде при тебе за билет, няма да ти стане нищо ако го посъветваш за си вземе още един за багажа. Друго което прави много лошо впечатление е когато пътник попита шофьора или ватмана за ориентиране в града /например на коя спирка да слезе за нещо си/ и втория не го отрази или дори го напсува. нищо няма да му стане ако му обясни с 2-3 думи как да стигне до мястото, което търси!

А относно проверките които коментирате тука. не мога да повярвам, че защитавате нередовните ученици. после не се чудете защо живеем в такава държава. той още от малък като се учи че така може да минава метър и така ще свикне. и като порасне ще стане от дребен мошеник до изпечен престъпник, защото знае че в тая държава може. възпитанието и дисциплината трябва да е навсякъде - в семейството, в училището и в обществото. ако липсва на някое от тия места и резултатът е налице. гамени и вандали навсякъде.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 09.04.2017, 18:37:46
След като днес присъствах на поредния опит за жалък рекет към двама чужденци се чудя кога ще се вземат мерки срещу тези работи. Зам.-кмета по транспорт е регистриран тук и чете, та конкретно какви идеи има да се спре тази срамна система? Разбирам, че трябва да се гонят до дупка хора, които не искат да плащат, но някой който се качва с пари в ръка и ги подава на шофьора да бъде изнудван защото не му е казано че билетите трябва да се мушкат в тези странни ръждясали грозни неща, дето висят между прозорците не мога да го разбера. В цивилизования свят не знаят даже за какво служат тези предмети, там валидаторите изглеждат като валидатори а не като консервени кутии.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 09.04.2017, 19:03:11
Ето днес.Качвам се във 285 от нас и слизам на сп.ул.ОПЪЛЧЕНСКА със едно сакче и бутилка вода в ръка там има хайка.Един едър мъж контрольор почна да ми вика"момче ,момче покажи карта" аз му казвам изчакай (да си я извадя от джоба) а оня кресна"ше те чакам на гарата ".Между временно едно пълно момче -нередовен почна да тича към релсите на трамвая а 8 човека не го хванаха.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 09.04.2017, 20:31:52
След като днес присъствах на поредния опит за жалък рекет към двама чужденци се чудя кога ще се вземат мерки срещу тези работи. Зам.-кмета по транспорт е регистриран тук и чете, та конкретно какви идеи има да се спре тази срамна система? Разбирам, че трябва да се гонят до дупка хора, които не искат да плащат, но някой който се качва с пари в ръка и ги подава на шофьора да бъде изнудван защото не му е казано че билетите трябва да се мушкат в тези странни ръждясали грозни неща, дето висят между прозорците не мога да го разбера. В цивилизования свят не знаят даже за какво служат тези предмети, там валидаторите изглеждат като валидатори а не като консервени кутии.

Ще отправя молба към всички четящи тази тема:
Моля, помагайте на чужденците, при непродупчени билети или при какъвто и да е бил проблем с контрольори!
Аз продължавам да го правя, правете го и вие!

Благодаря!
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 09.04.2017, 21:29:09
Съгласен съм . Не бива и те за попадат във капаните от ЦГМ.
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 14.04.2017, 20:54:18
Един едър мъж контрольор почна да ми вика"момче ,момче покажи карта" аз му казвам изчакай (да си я извадя от джоба) а оня кресна"ше те чакам на гарата ".
Оттук възниква въпросът: С какво право контрольор иска карта/билет на човек извън ПС на МГТ? Правата им за искане на карти и билети важат само ВЪВ превозните средства на МГТ, останалото е своеволие и дори рекет!!!
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 14.04.2017, 21:26:22
В наредбата пише"пътникът е длъжен да притежава редовен превозен документ в превозното средство и В района на спирката на наземния транспорт или в платената зона на метрото''
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 16.04.2017, 00:22:19
Не разбирам. Хем се жалваш, хе после ги оправдаваш :D
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 16.04.2017, 08:16:54
Не ги оправдавам,но като видиш човек ,че носи багаж нормално е да го изчакаш да си остави багажа и тогава ще покаже карта.В моя случай рейса спря като второ ПС а аз от последната врата.Не знам обхвата на спирката да е толкова голям(мисля,че беше 50  метра).Поправете ме ако греша.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 19.04.2017, 17:10:24
Обхвата на спирката започва от пътния знак, който казва че има спирка. Това са сините правоъгълни знаци с бяло поле на което има нарисуван автобус, трамвай или тролей. И свършва с табелата на която пише кои линии спират на спирката. Може да е 20 метра, 50 метра, 100 метра. Ако няма табела с номера, тогава е 50 метра след пътния знак. Всеки шофьор или ватман е длъжен да спира така, че цялото му возило да попада в този обхват. Иначе подлежи на санкция. Ама това в някоя друга държава. А ако някой натисне нашите да спазват това правило, веднага ще скочат, че са неоправдани, че имат ужасни работни условия, че нямат 2 минути да се изпикаят и т.н.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 19.04.2017, 21:35:00
На тази спирка съм виждал 3,4 автобуса да спират заедно. За условията е хубаво де сложи един химичен кенеф на гарата за 74,77 и тн и 2 мин престой, поне да може човек ако му се ходи по нужда да ходи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: coast96 on 19.04.2017, 21:45:52
В наредбата пише"пътникът е длъжен да притежава редовен превозен документ в превозното средство и В района на спирката на наземния транспорт или в платената зона на метрото''
A какво правят тези които нямат превозен документ в района на спирката и си купуват от водача. :D :rolleyes: :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 19.04.2017, 21:50:13
Не пише глупости, чел съм наредбата зад шофьорите множество пъти и наистина го пише точно така. Глупости са, че някоя умна глава го е сътворила в общината.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 20.04.2017, 18:22:49
Отскоро често забелязвам хайки на сп.Надлез Надежда,обаче няма добра организация.Пример 77: Вътре има няколко роми а контролата въобще не ги проверява,но за другите хора които слизат се лепват за вратата и не се махат докато не покажеш билет(карта).
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 23.04.2017, 04:26:24
То и от Оборище, гара Подуяне и Бяло море се качват най-редовно "хайките" им, ама ако са наседнали мангасаря най-отзад при IV-та врата, не припарват назад. Иначе българите ни хокат и бият, даже. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 23.04.2017, 08:16:16
Ей това е чиста дискриминация.Ние плащаме,а те се возят free, все едно са софийски мутри.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 09.05.2017, 14:26:28
От Фейсбук:
Quote from: Neli Nikolova
Кацам вчера на летище София. Тъй като съм без багаж, се качваме с баща ми в рейс 84. След нас се качват група момчета и момичета, около 20-годишни, френскоговорящи. Тъй като в Белгия качването се извършва само от предната врата, те от там се качват. Първите трима си купуват билетчета, но следват още 18 чинно наредени с по 5, 10 и 20лв. Шофьорът се развика. Каза, че гони график, не е продавач на билети и да влизат навътре и да не го занимават. Тъй като не го разбраха, се изправи, излезе отпред и заразмахва ръце тип да разгониш досадни кокошки. Влязоха навътре и седнаха.
След 2 спирки се качиха контрольори, мъж и жена, дъвчещи дъвка и гледащи лошо. Моментално попаднаха на групата без билети и започнаха да крещят.
Тъй като никой никого не разбираше, реших да се обадя и казах, че са без билети, защото шофьорът отказа да им продаде. Не ги интересувало. Да си плащали веднага глобата. Защо? попитах аз, като всички искаха да купят билети. Да се карат на шофьора.
След известни разправии между контрольора и шофьора, жената пребори 18 без билет и отсече гениалното: да платят една обща глоба.
Децата гледат в пълно неведение защо им се крещи и какво става, затова започнах да им обяснявам. Казах предложението за обща глоба, но те обясниха, че не са обща група и не се познават всички. Тогава всеки да плати глобата си, разкрещя се пак контролиращият. Започнах и аз да повишавам тон, че вината не е тяхна, същевременно и да превеждам и настана наистина невероятна ситуация.
Мъжът застана до три момчета и ги пита: познавате ли се тримата? Познавали се.
- Отивай да купиш 3 билета - обръщайки се към едното момче. И допълни, джвакайки дъвката с презрителен жест на ръката: Айде, айде, бегай, не ме гледай.
Момчето ме погледна за превод. Мислех да кажа, че мен всъщност вече ме няма, защото съм потънала в земята от срам, но казах да отиде да вземе 3 билета. "Айде бегай" го спестих.
Така на малки групички с общи 5лв всички си взеха билети. Докато трае това нещо, контрольорката попада на първите трима, които си имаха билети и изкрясква победоносно:
- Ето, купили са си билетите и не са ги перфорирали. Платете си глобите.
И ме поглежда да им кажа.
Започнах да обяснявам, че в Белгия като си купиш билет, той не се перфорира никъде и те просто не знаят. Казах че ще им обясня, но няма нужда да плащат глоба.
Перфорираха послушно всички билетите и се изредиха един по един да ми благодарят.
Казвам ви, просто умрях от срам...
Не може ли на първата (последната) спирка на Летището да има каса или просто автомат за билети?
Не може ли цената да не е идиотското 1,60 и да очакват всеки да има точна сума, особено от чужденци?
Не може ли контрольорите да са възпитани и любезни, а не простаци?
Не може ли и шофьорите да са такива?
Що за поведение, възпитание, държание?
Защо???

https://www.facebook.com/nikolova.neli.5/posts/715836655261635

Мисля, че е крайно време да бъде въведено задължително поне начално ниво на английски език за всички служители на градския транспорт.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 09.05.2017, 14:40:31
Като направят заплатата 2000лв може да искаш задължителен английски. В момента има такива, които и на български не могат да говорят нормално.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 09.05.2017, 14:45:22
Аз работя с четири чужди езика, знам пет и не взимам 2000лв. Да не говорим, че английският вече не би трябвало да се брои за чужд език, тъй като почти навсякъде е задължителен.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 09.05.2017, 15:02:35
На мен като отида в Англия, Гърция, Турция, Франция, Германия и т.н. никой не ми говори и пише на български!
При сегашните условия няма кой да кара, ти искаш и задължително ниво на английски език. Който знае английски надали ще дойде да работи в градския за 1000лв.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mitakis on 09.05.2017, 15:08:21
И двамата сте прави. Както 100 пъти е коментирано, работещите в МГТ трябва да имат по-добри условия. Конкретно при контрольорите  - взимат ниски заплати, санкционират ги ако нямат постигнат брой глоби за месеца - ами ако наистина не случат на нередовни пътници какво да правят?! Отделен е факта, че има индивиди, които за нищо не стават, не приличат на нищо и не търсят личностно развитие.
На летището, всички големи спирки и оборотни публични места, е крайно необходимо да има автомати за билети (дори и само с деб.карта да работят, за да не се оправдава СО с опасение от кражби и разбиване на автомати).

На мен като отида в Англия, Гърция, Турция, Франция, Германия и т.н. никой не ми говори и пише на български!
Те и английски не говорят там, където не им е майчин език и не им е крайно необходим. Но да се въздържаме от офтопик.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 09.05.2017, 16:39:43
И за пореден път – перфораторите от каменната ера е крайно време да бъдат премахнати!
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 09.05.2017, 17:14:27

Мисля, че е крайно време да бъде въведено задължително поне начално ниво на английски език за всички служители на градския транспорт.

Не, просто трябва ЦГМ да пусне наредба всички билети продавани от водачите да бъдат задължително продавани перфорирани на място и да се сложи перфоратор на всеки водач. Заедно с една лепенка залепена на вратата на кабината на български и английски, че водачите не връщат ресто. Ако искат, разбира се, но нещо ме съмнява че ще го направят. Има видими признаци, че част от водачите и контрольорите са в комбина и се работи точно в посока подмамване на незнаещи чужденци, а не за това да бъдат качествено обслужени.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 09.05.2017, 17:20:31
Има видими признаци, че част от водачите и контрольорите са в комбина и се работи точно в посока подмамване на незнаещи чужденци, а не за това да бъдат качествено обслужени.
Глупости!
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 09.05.2017, 17:21:23
Не са глупости. Имам преки наблюдения за това.
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 09.05.2017, 17:23:59
Не са глупости. Имам преки наблюдения за това.
И какви по-точно са ти наблюденията?
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 09.05.2017, 17:45:02
На мен като отида в Англия, Гърция, Турция, Франция, Германия и т.н. никой не ми говори и пише на български!
При сегашните условия няма кой да кара, ти искаш и задължително ниво на английски език. Който знае английски надали ще дойде да работи в градския за 1000лв.
Тук става дума да се говори общоприет интернационален език - английски, а не някакъв местен шовинизъм относно българския. И я кажи какво разбираш ти под формиране на заплатата? Колко трябва да е заплатата на шофьор и контрольор? И как въобще трябва да се формира заплащането на територията на България? Чакам ясни и конкретни отговори.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 09.05.2017, 18:13:52
Ето моето предложение:
Контрольор - щат , % от глобите,бонуси за маркирани карти,добра култура на обслужване(чужд език със предимство)
Шофьор - щат,бонус за икономия на гориво,бонуси от билети,добра култура на обслужване(чужд език със предимство),без ПТП в дадения месец.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 09.05.2017, 18:54:50
Не са глупости. Имам преки наблюдения за това.
И какви по-точно са ти наблюденията?

Наблюденията са ми за предварителни уговорки между контрольори и водачи, като последните знаят много добре, че по маршрута напред седи група контрольори. Уговорките включват да не се казва на чужденци, които се качват и си купуват билети, че билетите трябва да се дупчат. Сцената се повтаря редовно всяка седмица на точно определно място и за страничен наблюдател, който знае какво се случва е просто очевидно, че се играе по сценарий. При първа възможност смятам да направя видео със скрита камера и да го пусна до медиите ако нещата продължават в същия дух.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 09.05.2017, 23:17:11

Мисля, че е крайно време да бъде въведено задължително поне начално ниво на английски език за всички служители на градския транспорт.

Не, просто трябва ЦГМ да пусне наредба всички билети продавани от водачите да бъдат задължително продавани перфорирани на място и да се сложи перфоратор на всеки водач. Заедно с една лепенка залепена на вратата на кабината на български и английски, че водачите не връщат ресто. Ако искат, разбира се, но нещо ме съмнява че ще го направят. Има видими признаци, че част от водачите и контрольорите са в комбина и се работи точно в посока подмамване на незнаещи чужденци, а не за това да бъдат качествено обслужени.


Преди години, по А73 водачите продаваха продупчените и изоставените по седалките билети...  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 09.05.2017, 23:21:36
Не са глупости. Имам преки наблюдения за това.
И какви по-точно са ти наблюденията?

Наблюденията са ми за предварителни уговорки между контрольори и водачи, като последните знаят много добре, че по маршрута напред седи група контрольори. Уговорките включват да не се казва на чужденци, които се качват и си купуват билети, че билетите трябва да се дупчат. Сцената се повтаря редовно всяка седмица на точно определно място и за страничен наблюдател, който знае какво се случва е просто очевидно, че се играе по сценарий. При първа възможност смятам да направя видео със скрита камера и да го пусна до медиите ако нещата продължават в същия дух.

Моля, драсни ми на ЛС конкретни наблюдения, за да направя моя - лична проверка. (няма да бъдат разпространявани)

От мене - медиите. ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 10.05.2017, 11:09:42
Преди години, по А73 водачите продаваха продупчените и изоставените по седалките билети...  :laugh:

Това продължава да се случва по други места. Ако има такава наредба и водачите продават само продупчени билети ще има два ефекта:

1) Ще се намали тази практика да се лъжат незнаещи
2) Билетите ще стигат за повече време и няма да свършват по средата на смяната.

По другия въпрос имаш ЛС.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 10.05.2017, 11:15:56
Абе хора, какво дупчене бе, в света на Семейство Флинкстоун ли живеем, че това да е нормално? Крайно време е да имаме съвременна тикет система, в която най-малкото билетите да се валидират с дата, час и посока на превозното средство. Няма смисъл да се мисли как да се оправя системата с унищожителите на билетите, тя просто трябва да се изкорени!
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 10.05.2017, 11:18:29
Ако има такава наредба и водачите продават само продупчени билети ще има два ефекта:

1) Ще се намали тази практика да се лъжат незнаещи
2) Билетите ще стигат за повече време и няма да свършват по средата на смяната.

Гледам и не вярвам на ушите си  :eek:

В тоя ред на мисли може да излезе и наредба да се ползва малко зацапаната тоалетна хартия два пъти. Ще има два ефекта:

1) Ще се намали консумацията на хартия
2) Хартията ще стига за по-дълго време
Title: Re: Контрольорите
Post by: pepi1997 on 10.05.2017, 11:22:47
На мен като отида в Англия, Гърция, Турция, Франция, Германия и т.н. никой не ми говори и пише на български!
При сегашните условия няма кой да кара, ти искаш и задължително ниво на английски език. Който знае английски надали ще дойде да работи в градския за 1000лв.
Тук става дума да се говори общоприет интернационален език - английски, а не някакъв местен шовинизъм относно българския. И я кажи какво разбираш ти под формиране на заплатата? Колко трябва да е заплатата на шофьор и контрольор? И как въобще трябва да се формира заплащането на територията на България? Чакам ясни и конкретни отговори.
В колко държави шофьорите в градския транспорт имат за задължение да говорят общоприетия интернационален език и обясняват на всеки пътник по отделно какво трябва да направи?
На летището има табели, написани на български и английски, заедно с картинки кое как се прави, включително и за билетите за багажа. В автобусите също. Може би и на самия терминал имаше, заедно с каса за билети, ама не съм много сигурен за това
Аз като отида в друга държава, предварително ще се поинтересувам на къде и с какво мога да стигна, а не да се кача на спирката на летището на първото дошло превозно средство с надеждата водачът да говори на моя език или на английски.

Относно заплатата, не съм икономист, но 1000лв за шофьор и 400лв за контрола са крайно недостатъчни за натоварването и работата, която се извършва. В момента няма никакви млади кадри за шофьори, а ти искаш да има такива с ниво на английски език. Заплата от 1000лв за един около 25-30 годишен човек са крайно недостатъчни, за да живее нормално. Много от хората имат тепърва заеми, семейства и малки деца. Извинявай, ама за 1000лв дори и да знам английски език няма да го използвам в работата си, да не говорим за 400.

Ако толкова са се загрижили от ЦГМ за чужденците да сложат по един преводавач с рулетка за багажите и каса за билети на спирките на летището и проблемите се решават. Ама то май цялата работа идва от въпросното ЦГМ, не от шофьорите и контролата, не мислиш ли?
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 10.05.2017, 11:31:07
Ако има такава наредба и водачите продават само продупчени билети ще има два ефекта:

1) Ще се намали тази практика да се лъжат незнаещи
2) Билетите ще стигат за повече време и няма да свършват по средата на смяната.

Гледам и не вярвам на ушите си  :eek:

В тоя ред на мисли може да излезе и наредба да се ползва малко зацапаната тоалетна хартия два пъти. Ще има два ефекта:

1) Ще се намали консумацията на хартия
2) Хартията ще стига за по-дълго време

Не смятам, че сравнението е подходящо. Тоалетната хартия не е превозен документ и не се отчита по него. Един пътник може да употреби повече или по-малко от нея, но задължително му трябва точно един билет. Когато си пътувал в чужбина и купуваш билет от водача не ти ли е направило впечатление, че ти продават винаги валидиран билет?

Абе хора, какво дупчене бе, в света на Семейство Флинкстоун ли живеем, че това да е нормално? Крайно време е да имаме съвременна тикет система, в която най-малкото билетите да се валидират с дата, час и посока на превозното средство. Няма смисъл да се мисли как да се оправя системата с унищожителите на билетите, тя просто трябва да се изкорени!

Докато новата система влезе в употреба, това ще е начин да се намалят хитринките и да се спре една добре разработена хранилка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 10.05.2017, 11:33:07
Не. Валидират го пред мен. Има разлика.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 10.05.2017, 11:36:29
Именно. Точно това написах и аз - перфоратор пред всеки водач. Пътникът се качва, подава 1,60, водачът вади един билет, пъха го в перфоратора, продупчва го и го подава на пътника. Така трябва да се процедира.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 10.05.2017, 12:19:02
  И как въобще трябва да се формира заплащането на територията на България? Чакам ясни и конкретни отговори.

Ами така, че да може всеки работещ да бъде самостоятелен и независим, да може заплатата да му стига да си покрива разходите за сметки за наем/ипотека на имот в града/квартала/района в който живее и работи, и да може все пак да отгледа дете и да храни и него. Не е нормално навремето млади хора семейства с по 2 заплати да са отглеждали нормално по 2 деца, да имат собствен дом, че някои и вила да са успели да построят, да са ходили всяка година на море и планина а сега млади семейства да не могат текущите разходи да си покрият и едно дете да отгледат без проблемно. Ако сега завършваш 12-ти клас и искаш да живееш сам, но и да си студент ще ти е много трудно или какво-да искаме пари от мама и тате ли? Тука въобще не говорим за някакви изгъзици и лукс, ами за напълно нормално съществуване.

В работата имам колега, пенсиониран шофьор който сега е охрана на 70 години. Работил е на крайградските линии успял е 3 деца да отгледа, да купи голям апартамент и да построи вила край София в която сега си живее и е оставил апартамента на женения му син с деца. Каза че ако сега го работи същото е напълно абсурдно да направиш тези неща, то затова младите не са и стимулирани и все няма кой да работи по фирмите. Да не говорим че всеки месец задължително са ходили на хижа някъде в планината, лятото на екскурзионни летувания. Човека сега си има хубава пенсия, и едновременно с това и добра заплата, сравнително нова кола и си живее пълноценен живот. Младите които са с дете още от сега са затънали в дългове и заеми и се чудят какво да правят.

Title: Re: Контрольорите
Post by: Бобсън on 14.05.2017, 20:47:24
Днес се случи една доста интересна случка (поне на мен ми стана интересно.)  :D
Та днес следобяд бях в 85 посока Централна гара, качиха се контроли и си ме провериха. И на Централна гара слизам за да чакам 213,контрольорите също слязоха. И след 5-6 мин. идва 213, качвам се, контрольорите също се качват,и същия контрольор,който ме провери в 85 идва до мен,и ме пита "Имаш ли карта"? (все едно сега ме вижда и ме проверява). Аз толкова се учудих,даже ми идваше да го попитам "Господине,ами вие как мислите,точно преди 5 минути ме проверихте".

Е виждал съм глупави хора,ама чак пък толкова да не ме запомнят за 5 минути.....  :D
Ама незнам,може да ме е проверил 2 пъти,защото сигурно се води отчет за проверен брой пътници на ден.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 14.05.2017, 20:57:34
@Бобсън

На мен това ми се случва редовно. но им казвам да ми дадат служебния си номер, за да ме проверят отново и ме отминават...  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: ivaylostoenchev on 14.05.2017, 21:14:56
@Бобсън

На мен това ми се случва редовно. но им казвам да ми дадат служебния си номер, за да ме проверят отново и ме отминават...  :laugh:
В друго превозно средство имат право да ви проверят пак, дори и минута след като вече са ви проверили.
Нямат право обаче да ви проверяват втори път в превозно средство, където вече е имало контрола.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 14.05.2017, 21:20:24
Започнала е някаква порочна практика да се изискват превозни документи на самата спирка. За не знам кой път вече ми се случва да чакам на спирка и контрола да ми иска карта. Жалко, че хората не си знаят правата, защото ставам свидетел на страшни скандали. Последния път на мен ми викнаха полиция, защото отказах да дам карта, все пак ако имам уговорена среща на спирка и няма да се качвам в градски транспорт трябва да имам превозен документ за престой на спирката ли??  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 14.05.2017, 21:36:43
Чак полиция ще викат те....
Ето случка от събота(вчера) :
Качвам се във  74 а вътре със контрола. Сядам на седалката най – отзад, контролата провери всички и седна до мен. Отиде отпред и започна да проверява стига до мен и така 3-4 пъти ме провери, а седя до мен.
Абе то маймуните помнят повече от тях...
Това са много Ентелегентни хора. Сигурн ги избират със някакъв кастинг или конкурс??????
Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 14.05.2017, 21:55:25
Аз съм питал в главното бюро на ЦГМ на Възраждане и там са ми обяснили, че имат право да проверяват хора на спирка, които ей сега са слязли от превозното средство. Не вярвам да проверяват хора които просто си чакат рейса. няма логика. ако някой ще пътува с билетче, как ще му го проверят? той не си го е дупчил още.
Title: Re: Контрольорите
Post by: mihailo on 14.05.2017, 22:56:34
Събират точки от чекирани електронни карти. И трупат парички. Предполагам не се следи всяка карта по колко пъти е чекирана, и така може да излезе, че си проверил три пъти над максималния брой пътници в едно ПС...
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 15.05.2017, 12:26:25


Ако толкова са се загрижили от ЦГМ за чужденците да сложат по един преводавач с рулетка за багажите и каса за билети на спирките на летището и проблемите се решават. Ама то май цялата работа идва от въпросното ЦГМ, не от шофьорите и контролата, не мислиш ли?

Много точно. Изобщо не сме им длъжни с нищо на чужденците. Да се запознаят с нашето законодателство. Не знанието на определен нормативен акт, не е основание за неговото не прилагане. Така, както едно време им се обясняваше на чужденците да обменят валута само в обменни бюра и банки, а не по улицата, защото там стават измами, така и сега да им се обяснява, че трябва да си перфорират билетите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 15.05.2017, 13:28:25
Ще изискваме от чужденците да спазват нашето законодателство? Първо за какво законодателство става дума тук по-точно? Системата с първобитните ни перфоратори какво точно законодателство представлява? И не трябва ли първо ние да почнем да си спазваме собствените закони преди да го изискваме от гостите ни? Говорим за човек който се качва с точно приготвена сума и иска, не направо се натиска да си плати, а на следващата спирка го свалят и почват на развален английски да го крънкат за 40 лева. Няма оправдание за подобно отношение към който и да било, било чужденец или българин. Щом ти дава пари и си плаща услугата е редно да му вземеш парите и да му благодариш. Елементарно възпитание.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kaiser Kar on 15.05.2017, 23:37:15
Най-малкото трябва да се отнасяме с уважение към данъкоплатците, без чиито пари магистрала "Тракия" щеше още да стига само до Чирпан, от "Люлин" и "Струма" нямаше да има и помен, а в София най-вероятно щяхме още да се возим на Софии, Икаруси, кръгли мерцедеси и всякакъв подобен скрап.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 16.05.2017, 10:35:21
Най-малкото трябва да се отнасяме с уважение към данъкоплатците, без чиито пари магистрала "Тракия" щеше още да стига само до Чирпан, от "Люлин" и "Струма" нямаше да има и помен, а в София най-вероятно щяхме още да се возим на Софии, Икаруси, кръгли мерцедеси и всякакъв подобен скрап.

Въпросът е доста деликатен. Те данъкоплатци, ама ние колко пари внасяме за Европейския съюз. А чужденци са и всички сирийци, иракчани, афганистанци, които са избягали от войната с единственото си желание да останат живи. Дали се отнасяме с такова уважение към тях?
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 16.05.2017, 11:06:09
Който си плаща пътуването заслужава уважение, който се опитва да мине метър няма място в градския транспорт. Било той англичанин, сириец или българин.  В случая този, който се опитва да мине метър е контрольорът, колкото и абсурдно да звучи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 29.05.2017, 21:28:37
Една статия в Дойче Веле относно няколкото случая, които чрез социалните мрежи, достигнаха до широката общественост, на контрольори на софийското летище (http://www.dw.com/bg/%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0/a-39021912)
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 29.05.2017, 22:20:58
Щом Дойче Веле се е захванало с темата очаквам скоро наистина подобрение и търкаляне на глави. Нещата с контрольорите ни и праисторическите перфоратори се превърна в европейски скандал.
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 29.05.2017, 22:42:12
https://www.facebook.com/transportzasofia/?hc_ref=PAGES_TIMELINE&fref=nf
Това е от днес в "Транспорт за София", не знам дали е писано тук. От около седмица се дъвче темата из целия ПР на "елита" как видиш ли най-накрая щели да направят 2 нормални табла и да означат кое е начална и крайна спирка, за да не се бъркат хората. Не знам как така излезе, че от две седмици имало контроли в 84 и 184, които видиш ли знаели английски, пък проблема е от една, но да речем че може и аз да не помня. Някой може ли да потвърди за наличието на такива лица по летищните линии?
Title: Re: Контрольорите
Post by: bigblondewolf on 30.05.2017, 13:17:48
За това изявление ли говориш:
Quote from: https://www.facebook.com/sofiaurbanmobilitycentre/posts/1384461634979993
„Център за градска мобилност“ е предприел бързи мерки за по-добрата информираност на чуждите и български граждани, пристигащи на Аерогара – София. Мерките са в действие вече повече от месец.
От две седмици работи нов вариант, при който пътниците могат да закупят превозен документ (билет) или еднодневна карта за цялата градска мрежа от кондуктори, които постоянно пътуват в автобусите, обслужващи линиите 84 и 184 (от и към летището). Пътниците могат да си закупят билет от тях, ако не разполагат с точна сума да направят това от водача на автобуса. Така е преодоляно неудобството от липсата на пунктове за продажба на превозни документи на аерогарата. Това решение ще е временно и ще действа до момента, в който бъдат уточнени административните подробности за постоянно изграждане на такива пунктове на двата терминала. В тях ще работят служители, които ползват чужд език, за да могат да отговарят на въпросите на клиентите и да ги упътват.
В момента се провеждат преговори между Столична община и ръководството на Летище София за разкриване на постоянни пунктове за продажба на превозни документи и на двата терминала.
Title: Re: Контрольорите
Post by: NULL on 01.06.2017, 23:17:36
За жалост - в гореспоменатия период ми се наложи да пътувам няколко пъти с въпросните линии.
Да, има контрольори, но са изключително жалки - нямат апарати за проверка на електронни карти...

Питат те за превозен документ, приготвяш си портфейла с очакване да бъде проверен от апарат и он то вика - извади си картата да я видя...  :laugh:
Title: Re: Контрольорите
Post by: wiNt on 01.06.2017, 23:29:11
Не точно за това изявление, но даже и в новините влезе, така че го има почти навсякъде.
И какво стана сега - с родилни мъки намерихме 20 човека които са чували за езика английски, и не успяха да намерят 20 апарата? :rolleyes:
Тоест да речем че има нещо като постоянен контрол, така ли?
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 20.06.2017, 19:25:51
Днес се прибирам от разходка със 718 по 12.Качих се от сп.УАСГ.На спирка пл.Славейков се качва контрола(мъж и жена) и седнаха зад мен.Стигаме Гарибалди и мъжа почва да ми вика"шшш имаш ли билет?".Казвам му,че съм с карта и му я подавам и оня ми вика "картата ти е изтекла" и след това на жената "слизаме колежке".Слизаме долу и жената ми казва " имаш ли пари за глоба?"Казвам й,че картата съм си я заредил във петък, показвам касова бележка и изрично и казах,че глоба няма да плащам.Започнаха да ми викат,говореха с някой по телефона и ме пуснаха като накрая мъжа каза на жената(а може би и на мен)"ехх,мамка му д**а".Качих се на следващия тм12 и те заедно със мен като накрая тръгнах да слизам на гарата,мъжът се опита да ме спъне,не успя и викна"майка ти да ***" и аз му отговорих и аз твойта.Тези съм ги засичал в метрото,както и около гарата.
П.С:Мъжа беше висок и едър,а жената блондинка, ниска с очила.
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 20.06.2017, 19:35:39
...като накрая тръгнах да слизам на гарата,мъжът се опита да ме спъне,не успя и викна"майка ти да ***" и аз му отговорих и аз твойта.Тези съм ги засичал в метрото,както и около гарата.
П.С:Мъжа беше висок и едър,а жената блондинка, ниска с очила.
Само заради това трябваше да му се изхрачиш на униформата на мазния, дрипив рекетьор... А ,пардон – контрольор.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.06.2017, 20:33:20
И като отговориш на простотията с простотия, накрая ще станеш същия като тях...... :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 20.06.2017, 20:46:56
И като отговориш на простотията с простотия, накрая ще станеш същия като тях...... :/
Най-голямата простотия е целият рекет, който СО и ЦГМ са организирали спрямо пътниците!! Да ти викат, псуват и спъват, щото, рази'йш ли, не си идиот и не са могли да те преметнат, че редовната ти карта, всъщност била изтекла? Ми аз ако съм, ще го пречукам пред хората контрольорчето за подобно нещо! Тва да не му е бащиния? А в циганските махали не смеят да стъпят, защото няма да излязат на самоход оттам, а на носилка, полуживи!
Ами глобите, да ги коментираме и тях! Глобата, според общинската наредба, ако не се бъркам, трябва да е 10 или 20 пъти цената на билета! Т.е. 16 или, в най-лошия случай, 32 лв! Останалите 24 / 8 лева май ги взимат незаконно!....
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 20.06.2017, 21:25:33
Тея двамата въобще не се легитимираха, обаче имаха баджове скрити в джоба. Скоро станах свидетел на хищна атака върху едно младо момиче в подлеза на гарата. Ей такива най-много ги обичам особено като се заяждат само със деца и беззащитни жени. Обаче със мъже въобще не се занимават, защото е възможна физическа саморазправа. Същите гадове се навъртат около гарата и летището.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vesko76 on 20.06.2017, 21:43:00
Ти ще го пречукаш, докато после някой по-силен не дойде и не пречука теб? Страшна логика просто. На този принцип функционират почти всички държави в Африка, Латинска Америка и неразвитата част на Азия. В другите държави има правосъдие, което си върши работата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: $h@IdEr on 20.06.2017, 22:48:26
Същите гадове се навъртат около гарата и летището.
Това са "връзкарските" места. От гарата до Бяло море и летището.
Ти ще го пречукаш, докато после някой по-силен не дойде и не пречука теб? Страшна логика просто. На този принцип функционират почти всички държави в Африка, Латинска Америка и неразвитата част на Азия. В другите държави има правосъдие, което си върши работата.
Ми аре? Къде е правосъдието? Ако имаше правосъдие в БГ, дружеството ЦГМ отдавна трябваше да бъде погребано. И мислиш, че някой ще тръгне да защити миризливия контрольор ли? Аз лично доста се съмнявам. Хората, пътуващи с МГТ, знаят много добре що за долна паплач са униформените прасета, няма да си мръднат и малкия пръст. А и нека този "по-силният" да сглупи да ми налети на бой. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 20.06.2017, 23:20:50
И като отговориш на простотията с простотия, накрая ще станеш същия като тях...... :/
Най-голямата простотия е целият рекет, който СО и ЦГМ са организирали спрямо пътниците!! Да ти викат, псуват и спъват, щото, рази'йш ли, не си идиот и не са могли да те преметнат, че редовната ти карта, всъщност била изтекла?
Това си е своеволие на контрольора, не е организиран рекет от ЦГМ и СО. С мрънкане във форума нищо няма да промените. Отива се в централата на ЦГМ и се подава жалба, а контрольорът можеш да го разпознаеш на място по снимка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 20.06.2017, 23:32:57
Не знам какво е, но преди две седмици контрольор е продал на съпругата ми еднодневна маркирана карта за 2 лв. на спирката докато е чакала автобус.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 21.06.2017, 12:16:27

Ми аре? Къде е правосъдието? Ако имаше правосъдие в БГ, дружеството ЦГМ отдавна трябваше да бъде погребано. И мислиш, че някой ще тръгне да защити миризливия контрольор ли? Аз лично доста се съмнявам. Хората, пътуващи с МГТ, знаят много добре що за долна паплач са униформените прасета, няма да си мръднат и малкия пръст. А и нека този "по-силният" да сглупи да ми налети на бой. :)

Аз почти винаги защитавам контрольорите, както го правят и голяма част от редовните пътници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 05.07.2017, 22:01:44
Мога да ви разкажа за една законово издържана ама много некоректна политика от страна на ЦГМ. Роднина на жена ми живее в Дружба 2, на бул. Универсиада. работи до операта. трамвай 23 и е много удобен. и жената си е изкарала карта за една линия.  сега тя пътува с 23 до някоя обща спирка с 20. оттам продължава с двайската. после с временния рейс или пеша. Миналата седмица е имала много неприятна случка с контрольори. качила се в двайската и някъде към румънското посолсво правят проверка. и казват, че картата и е само за 23. а сега 23 ходи само до Гео Милев. и следователно картата и не важи за 20 от Гео Милев до центъра, щото нямали общ маршрут и спирки. и в съобщението за промяна не пишело, че картите за 23 трябва да важат за 20 в този участък. пише само за временния рейс. и трябвало да плаща глоба.

Законово нещата са верни. 23 и 20 нямат общ маршрут от Гео Милев до центъра. в съобщението на ЦГМ не пише изрично, че карта за 23 ще важи и за 20 в този участък. пише само за временния рейс. технически контрольорите са били прави. ама много некоректно от страна на ЦГМ. не стига че пътуването до работа за тази жена е станало много по-неудобно, ами и глоба. 
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 05.07.2017, 22:33:45
Аз лично нямаше да допусна да бъда глобен. И ако все пак (насилствено) ми бъде съставен акт, то с удоволствие бих осъдил ЦГМ, че не си излълнява ангажимента към мен и моята валидна абонаментна карта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 06.07.2017, 00:15:54


 в съобщението на ЦГМ не пише изрично, че карта за 23 ще важи и за 20 в този участък. пише само за временния рейс.

Ама пък не пише и че няма да важи- ха сега де!
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 06.07.2017, 10:39:40
Мога да ви разкажа за една законово издържана ама много некоректна политика от страна на ЦГМ. Роднина на жена ми живее в Дружба 2, на бул. Универсиада. работи до операта. трамвай 23 и е много удобен. и жената си е изкарала карта за една линия.  сега тя пътува с 23 до някоя обща спирка с 20. оттам продължава с двайската. после с временния рейс или пеша. Миналата седмица е имала много неприятна случка с контрольори. качила се в двайската и някъде към румънското посолсво правят проверка. и казват, че картата и е само за 23. а сега 23 ходи само до Гео Милев. и следователно картата и не важи за 20 от Гео Милев до центъра, щото нямали общ маршрут и спирки. и в съобщението за промяна не пишело, че картите за 23 трябва да важат за 20 в този участък. пише само за временния рейс. и трябвало да плаща глоба.

Законово нещата са верни. 23 и 20 нямат общ маршрут от Гео Милев до центъра. в съобщението на ЦГМ не пише изрично, че карта за 23 ще важи и за 20 в този участък. пише само за временния рейс. технически контрольорите са били прави. ама много некоректно от страна на ЦГМ. не стига че пътуването до работа за тази жена е станало много по-неудобно, ами и глоба.

Дори и с налична вече глоба напишете жалба. Нека някой по-висшестоящ се произнесе. Все пак скъсяването на 23 е поради ремонт, не е за постоянно.

Quote
Чл. 10. (3) С абонаментна карта, издадена за определена линия може да се пътува с всички превозни средства само в участъците на линиите, в които маршрутите им съвпадат и имат общи спирки, включително спирките в рамките на едно кръстовище, с отбелязаната в картата линия, както и при временна организация на движението по заместващите линии.
Това така е написано, че остават отворени въпроси.

Между другото наскоро чух една жена в ТМ 11, която обясняваше, че има карта за А 11 и по К. Величков е спокойна, защото е редовна, но в действителност има една уловка и тя е, че А 11 и ТМ 11 нямат нито една обща спирка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 06.07.2017, 10:44:37
Да, но имат спирки в рамките на едно кръстовище, така че картата важи.
Аз имах такъв случай преди много време. Тогава автобусите от Младост за гарата въртяха наопаки и се качих на 213 от Лъвов мост до ул. Клокотница. Имах карта за две линии - 309 и тм 12. Контролата се пули 2 минути накрая си замина.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 06.07.2017, 10:53:00
Да, но имат спирки в рамките на едно кръстовище, така че картата важи.
Аз имах такъв случай преди много време. Тогава автобусите от Младост за гарата въртяха наопаки и се качих на 213 от Лъвов мост до ул. Клокотница. Имах карта за две линии - 309 и тм 12. Контролата се пули 2 минути накрая си замина.
Там е въпроса как се тълкуват спирките в рамките на едно кръстовище. Знам и за случаи, когато се заяждат първоначално.
Title: Re: Контрольорите
Post by: UMSofia on 12.09.2017, 17:13:46
Контрольор свали японец от трамвай за непродупчен билет (http://dnes.dir.bg/news/tramvi-turist-kontrolyor-26371687?nt=9)
Title: Re: Контрольорите
Post by: coast96 on 12.09.2017, 21:55:03
Японеца от къде да знае,че ние тук живеем в каменната ера и дупчим билети?!? Вместо да го сваля можеше да му продупчи билета. Глупаци...
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 12.09.2017, 22:57:36
Аз съм по-склонен да се съглася с някои от коментарите според които непознаването на правилата не те оневинява. В Лондон например ако не си маркираш картата ще те глобят. Няма да ти я маркират само защото си чужденец и всеки по живо по здраво.
Имал съм случай когато контрола глоби 2-ма немци и хората наоколо се втурнаха да ги защитават, после да им обясняват от къде и как се купуват билети и отговора отсреща беше - аз билети не купувам. Не е ясно дали не е нарочно незнанието.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 13.09.2017, 16:31:55
Навсякъде по света билетите се маркират обикновено с дата, час, номер на превозното средство и т.н. Японецът е длъжен да потърси информация как става това в София. Примерно в Будапеща още се срещат стари превозни средства с перфоратори, но контрольорите не правят компромиси на чужденци. :rolleyes:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 13.09.2017, 22:44:55
То на билета си пише с огромни букви.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 14.09.2017, 00:28:18
Против всякаква логика е шофьорът да ти продава невалиден билет! Затова се бъркат чужденците!
Title: Re: Контрольорите
Post by: dan on 14.09.2017, 07:54:35
Като изключим цвета, билета е същият като този, който си купуваш от каса.
Title: Re: Контрольорите
Post by: hitar_potter on 14.09.2017, 10:54:46
Това го знаем ние. Чужденците вероятно не го знаят, даже и хора от провинцията се бъркат понякога. А ако мислите, че човекът умишлено не си е продупчил билета – ами ако водачите ги продаваха валидирани, нямаше как да го направи това.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 03.10.2017, 04:20:37
При мен няма никакви проблеми с контрольорите. Те всъщност имат униформи, подобни на полицейските, също белезници, спрей, палка и радиостанция. Ако те хванат в метрото без валиден документ за пътуване, директно ти вземат личната карта и ти пишат билет за глоба за 250 долара, който отива в съда и варианта е или да го платиш, или да обжалваш като ако докажеш на съдията, че си си забравил картата или имаш друга основателна причина за да си бил без билет, той може да ти намали или отмени глобата. Иначе ако не платиш, глобата ти идва към данъците и се трупа лихва. А ако нямаш документ за самоличност, контрольорите ти щракват белезниците, качват те в арестантски бус и те карат в полицията за установяване на самоличността. Няма несеквестируемост за плащане на глобите, ако си беден, следва да кандидатстваш и ще те одобрят за месечна карта за 5 долара. Но ако пътуваш без документ, няма прошка.

Скоро един българин пък орева орталъка, че не е спрял на пешеходна пътека и полицаи са го глобили 600 долара. Тук глобите са от тоя порядък. Примерно за возене без колан или дете без столче за кола  - пак 250 долара.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Busfan on 09.10.2017, 19:50:15
Какво се прави когато на спирката няма откъде да си купиш билет, и при шофьора също няма?
Title: Контрольорите
Post by: dan on 09.10.2017, 21:04:01
Возиш се гратис и се молиш да няма контрола (или си плащаш глобата ако има), или се запасяваш предварително.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Whatnow14 on 09.10.2017, 21:07:04
На мен ми се струва по-адекватно да обясниш на контрольорите каква е ситуацията просто и ако те имат билет на нормална цена - купуваш от тях, ако и те нямат, не си виновен по никакъв начин.
Title: Контрольорите
Post by: dan on 09.10.2017, 21:56:11
Да, но по принцип е отговорност на пътника да се снабди с билет. Нищо не пречи да си купи едни талончета и да си ги сложи в портфейла, а като намалеят да си вземе нови.
Иначе обяснаването на ситуацията ще води до злоупотреби, защото е трудно доказуемо от къде си се качил и имало ли е от къде да си купиш билет.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 16.11.2017, 21:25:57
Днес в 20ТМ на Централна Гара се качиха 3 ма контрольори. Само аз бях с карта и всеки ми маркира картата без да питат, без нищо. :devil:
Title: Re: Контрольорите
Post by: Metan on 17.11.2017, 09:25:43
Днес в 20ТМ на Централна Гара се качиха 3 ма контрольори. Само аз бях с карта и всеки ми маркира картата без да питат, без нищо. :devil:
Започвала им е смяната (или е свършвала) и е трябвало да се маркират някъде, за да си отчетат после работата.
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 30.11.2017, 18:19:58
Днес направо се втрещих,на спирката след разклона за Овча Купел 2 имаше хайка.Двама контрольори,полицай и линеен,последният само попита за служебния номер на шофьора и си отпрашихме без никаква проверка.  :eek:
Title: Re: Контрольорите
Post by: atanas_sofia on 15.05.2018, 16:38:23
Някой някога виждал ли е контрольор да глобява цигани?
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 15.05.2018, 17:08:11
Преди време видях в 78 как едър и як индиец измъкна глоба от сънародници след разправия. :) За съжаление нямах камера. :(
Title: Re: Контрольорите
Post by: TheBulgarianRail on 15.05.2018, 20:39:59
Някой някога виждал ли е контрольор да глобява цигани?

Според мен контрольорите не обръщат толкова внимание на циганите, така както на българи/чужденци в ГТ. Това е, защото най - често са уплашени какво ще им се случи. Съвсем скорошният случай с намушканото момче в ТБ 7 №2123 сигурно ги е уплашило повече. Това обаче не е оправдание да не си вършат работата. Аз мисля, че за контрольори трябва да се избират само хора със здрава нервна система и да могат да овладяват конфликти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 15.05.2018, 20:58:31
Преди време видях в 78 как едър и як индиец измъкна глоба от сънародници след разправия. :) За съжаление нямах камера. :(

Това май е доста добър подход. Наемат се няколко индийци като контрольори и се пускат по 79,56 и т.н. Те поне ще знаят как да се справят със свойте сънародници.
Title: Re: Контрольорите
Post by: The Freshmaker on 15.05.2018, 21:21:08
Преди време видях в 78 как едър и як индиец измъкна глоба от сънародници след разправия. :) За съжаление нямах камера. :(

Това май е доста добър подход. Наемат се няколко индийци като контрольори и се пускат по 79,56 и т.н. Те поне ще знаят как да се справят със свойте сънародници.

Че то това важи за всеки аспект от тяхната реална, а не на хартия интеграция. Нека не забравяме, че повечето индийци, както ги наричате, са на този хал, защото са необразовани, живеят в затворени общности, държат ги бедни, прости и без реална алтернатива за добра работа, и с поколенията става само по-зле. Получава се омагьосан кръг, за който са виновни всички участници в него, но най-вече тези, които го създават и поддържат - и това съвсем не са индийците.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 16.05.2018, 10:16:19
Мургавите братя произхождат от номадски индийски племена в Северозападна Индия и не виждам нищо нередно в това да бъдат наричани индийци. Бедните квартали в Индия поразително приличат на нашите катуни. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 28.09.2018, 16:50:49
Някой питал ли е ЦГМ каква е официалната причина за засилените проверки в метрото? Прави ми впечатление, че от шест возения ме провериха три пъти и то само по МД2 между МС Витоша и МС Сердика. В същевременно пътувах с над 10 наземни превозни средства (ТМ20, А120, А111, А64, А67 и тн) и не видях контрола нито веднъж за период от седем дни.

Неофициално ми е ясно, че проверяват в метрото, защото са на топло и сухо и има малък шанс за конфликти с нередовни пътници, но това е само за замазване на очите и е неефективно. Със същия успех могат да съкратят контрольорите, защото гратисът в метрото е пренебрежимо малък. 
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 28.09.2018, 20:59:57
Ами по-лесно е, защото в метрото няма гратисчии, или да има то е по изключение. Иначе в наземния транспорт и аз много рядко виждам да има проверки, явно се разчита и на съвестта на хората все пак. Даже четох че гратиса бил намалял драстично тази година, явно искат да действат на принципа че колкото по-малко контролираш някой, толкова повече прави нещата както трябва и обратното-колкото повече налагаш контрол и забрани, толкова повече прави на инат.

Честно казано обаче наистина, последно като имаше хайки по Малинов началото на лятото почти всички си бяха редовни. Явно тоя принцип действа :)

Може да нямат пресонал-за това да няма кой да проверява.

Да вземат да им дават процент от глобите, тогава сигурно няма да остане неглобен пътник или такъв без акт. Или да си наемат СОТ и те да са на процент и като има проблем и натиснат бутона, онези веднага идват с палките и пищовите с гръм и трясък и после делят.

И една интересна случка по тоя повод, една група чеждунци се качва на 76 от спирка блок 202 и пита от къде да хване метрото до летището. Били са отседнали в хотела дето е до спирката. Докато им обясняват автобуса вече е на долната спирка, а след още 1 минута е метрото. Всички отиват и докато се разберат и със шофьора да си купят билети и докато им даде на всички вече стига спирката на Балан и отваря вратите за слизане. В момента на СЛИЗАНЕ всички чужденци си дупчат един по-еидн билетите, а и това им се обясняваше щото не знаеха как. Даже хората почнаха да ги спират "абе вие луди ли сте нали слизате" и всички махнаха с ръка се таксуваха на слизане, много държаха даже да ги изчакат всички да продупчат преди да слезнат. До сега виждали ли сте такова нещо? После хората вътре коментираха "тия не са добре, за една спирка не знам си кво".... Бяха 5-6 човека.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 28.09.2018, 21:11:09
Quote
Иначе в наземния транспорт и аз много рядко виждам да има проверки, явно се разчита и на съвестта на хората все пак. Даже четох че гратиса бил намалял драстично тази година, явно искат да действат на принципа че колкото по-малко контролираш някой, толкова повече прави нещата както трябва и обратното-колкото повече налагаш контрол и забрани, толкова повече прави на инат.
Това заслужава видно място в златния фонд от форумни бисери  :laugh: :laugh:

От както се вдигна цената на билета смятам, че гратисчиите даже са се увеличили. И няма как да е другояче с най-идиотската и неадекватна тарифна политика, която може да се прилага в един голям град. Тези дни два пъти забелязах възрастни хора, а не цигани или някакви лапета да се озъртат на всяка спирка за контрольори, очевидно пътуващи гратис.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 28.09.2018, 21:18:57
Ами от различни източници така чета, че намалява ето и тук https://www.expert.bg/mainnews/Poveche-ot-22-000-dyrzhavni-sluzhiteli-se-vozqt-bezplatno-v-gradskiq-transport-v-Sofiq-696932.html

И че постоянно намалява като цяло гратиса. Не знам какви са им източниците и дали е 100% така.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Emperor on 28.09.2018, 22:10:33
Можеш ли обясниш как се изчислява гратиса?
Title: Re: Контрольорите
Post by: Lepos_Grim on 28.09.2018, 22:12:29
Еми колкото по-малко контролъори, толкова повече гратис  ;)
Title: Re: Контрольорите
Post by: T_4 on 29.09.2018, 00:00:58
Ако смятат броят продадени карти за таксуване на нередовен пътник, няма как да не е намалял гратисът, защото няма ефективни проверки. Ако контрольорите по цял ден стоят в метрото и глобят 5 човека дневно, това не означава, че в останалите превозни средства няма пътници без билети, просто никой не ги закача и ние не знаем за тях.

Чужденците така са научени - станцията, до която живея в Англия, няма бариери в едната посока и теоретично мога да отида до съседното село с метрото. Цената на пътуването е 1.50 паунда, а глобата е минимум 80 като може да има и по-сериозни последствия. Дали бих рискувал да не се таксувам?
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 29.09.2018, 12:02:27
Гратисчийството се увеличава все повече, а не намалява.
Просто контрольорите, особено жените ги е страх да проверяват, защото незнаят дали гратисчията няма да им скочи на бой или да извади оръжие.
Ако пък случайно попаднат на гратисчия и той доброволно не плати глоба, те НЕМОГАТ да го докоснат с пръст, камо ли пък да искат лична карта за съставяне на акт.
Документи за самоличност имат право да изискват само упълномощените лица, а контрольорите НЕ са такива.
Така е по чл.30 ал.2 от Конституцията на Република България: Никой не може да бъде задържан, подлаган на оглед, обиск или на друго посегателство върху личната му неприкосновеност освен при условията и по реда, определени със закон.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 29.09.2018, 22:34:27
Някой питал ли е ЦГМ каква е официалната причина за засилените проверки в метрото? Прави ми впечатление, че от шест возения ме провериха три пъти и то само по МД2 между МС Витоша и МС Сердика. В същевременно пътувах с над 10 наземни превозни средства (ТМ20, А120, А111, А64, А67 и тн) и не видях контрола нито веднъж за период от седем дни.

Неофициално ми е ясно, че проверяват в метрото, защото са на топло и сухо и има малък шанс за конфликти с нередовни пътници, но това е само за замазване на очите и е неефективно. Със същия успех могат да съкратят контрольорите, защото гратисът в метрото е пренебрежимо малък.

Причината е същата, поради която преди откриването на метрото трамваите 1 и 7 и автобусите които въртят около Централна гара бяха най-проверяваните в София - централата им е на Мария Луиза и контрольорите не смеят да мръднат по-далече от три спирки сакън да не се преуморят после като трябва да се връщат да се отчитат. Сега просто циркулират между метростанциите на гарата и Сердика. В МД1 рядко се среща контрола, повечето въртят по МД2. И контролата е повече от смешна, проверяват всеки втори, като седиш със слушалки в ушите и не им обръщаш внимание не те закачат и те подминават.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 29.09.2018, 23:08:05
Факт е, че понякога просто се отчита дейност.
Преди 2 дни ме провериха в 305 цели 3 пъти в рамките на 20 минутното пътуване ( на Плиска двама контроли се качиха, слезнаха на Румънското; на Мол Сердика - “хайка” с полиция и на Лъвов мост се качиха още двама като слязоха на Централна гара)
 Попитах дали имат някакво разпределение и зониране, защото вече сме проверени. Нещо нямате ли връзка с колегите си, това онова. Отговорът беше “Да, имаме, знаем че сте проверени преди малко, но дайте да ви цъкнем картите пак”.
Явно им заплащат процент от проверени карти или де да знам.

Публична тайна е, че и има линии, по които никога няма да се качи контрола - 78, 118, 119, 111, 314.
Особено пък 111, с който пътувам по 4 пъти на ден вече цяла година, еми нито веднъж не са ме проверили...
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 29.09.2018, 23:20:56
Замени 78 с 79. 78 се проверява.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 29.09.2018, 23:28:50
По 111 обикновено хайките са винаги на едно място - при хлебозавода в Люлин 1. Това е в самото начало, или края на маршрута в зависимост от посоката. От както се помня винаги там застават.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 30.09.2018, 09:57:53
По линиите за Витоша също не съм виждал да проверяват от много време. Преди няколко години го бяха измислили много хубаво, във всеки автобус по тези линии имаше кондуктор, но после тази практика бързо се прекрати. Беше малко преди едни избори, като нищо с цел покзаност, ето вижте не пускаме гратисчии в автобусите.

След това бяха почнали с излетните линии, спираха 66 за проверка по Черни връх, където попринцип не спира и проверката беше с полиция, но и тая практика я прекратиха. Явно им е по-евтино да изпуснат няколко гратисчии, отколкото да плащат на кондуктори, на полиция за охрана.
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 30.09.2018, 11:39:58
Някой имал ли е опит с новите електронни карти през смартфона? На няколко пъти вече ми се налага да си взимам такива дневни, но все още не ме е проверявала контрола, а в метрото не съм слизал. Има ли такива контрольори, които не са запознати как трябва да ги "чекират" и съответно да правят проблеми, в метрото нормално ли работят валидаторите? Някъде бях чел, че не четели, както трябва и с доста усилия се минавало през турникетите. :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: mgt on 30.09.2018, 12:10:46
В метрото не съм имал проблем при чекирането.Чух и аз, че има проблем със сканирането на кода на някои станции.
Виж с контрольорите е друга работа. И при двете ми срещи с тях, като че ли не знаеха какво им показвам и въобще не погледнаха телефона. Даже едни бабки ми казаха "е този път ти се размина", едва ли не,че ги будалкам, въпреки че картата беше валидна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: dobriii123 on 30.09.2018, 16:15:27
Аз колкото пъти съм пробвал успешно влизам в метростанциите (Централна гара, Сердика, НДК, Витоша, СУ, Вардар), уловката само е да е увеличена максимално яркостта на екрана и да не е прекалено близо/далеч от скенера.
Освен това два или три пъти ми беше проверявана от контрольор - PDA устройствата, с който разполагат, имат скенер (като този на метростанциите). Ако картата е редовна и няма друг проблем, на екрана на устройството се появява зелено тикче.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bagercho on 30.09.2018, 17:20:59
Днес са наврели на топло в метрото. В рамките на две пътувание през час и половина горе-долу ме провериха два пъти.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Neronov on 30.09.2018, 17:26:16
В метрото ходят не толкова защото е топло,лесно и удобно, а защото имат нужда от задължителният брой проверени карти на месец. Затова и ги засичате толкова често в края на месеца.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 02.10.2018, 12:37:31
Някой имал ли е опит с новите електронни карти през смартфона? На няколко пъти вече ми се налага да си взимам такива дневни, но все още не ме е проверявала контрола, а в метрото не съм слизал. Има ли такива контрольори, които не са запознати как трябва да ги "чекират" и съответно да правят проблеми, в метрото нормално ли работят валидаторите? Някъде бях чел, че не четели, както трябва и с доста усилия се минавало през турникетите. :/

Опита ми е, че не функционират. С два различни смартфона влизането през турникетите е невъзможно. Иначе проблемът с копирането на кодовете са го разрешили, на друг смартфон кодът се показва само след въвеждане на потвърдителен код от email-а, прехвърляне е възможно само веднъж. Ако се монтират нормални четци на метростанциите и разширят набора от превозни документи може и да стане популярна системата. За сега е само играчка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: velinio on 02.10.2018, 17:37:06
Да, това с решения проблем с QR кода и аз го забелязах. Преди можеше да си го снимаш, да влизаш от колкото си искаш устройства, а сега пише, че дава максимум от 2 и през определено време сменя самия код (картинката става друга). Тя системата още като гледам се доизпипва. Скоро не съм гледал дали чрез плана на мобилния оператор може да се плати, но мисля, че и това тепърва ще бъде активирано. Иначе главно ме интересуваше дали контрольорите са в час с нещата, тъй като не ми се ще да дам 4лв. и да ме свалят, за да ги просвещавам относно новите технологии и нещата, които би трябвало да им се казват от началниците. А в крайна сметка те като следящи за реда, ако не са осведомени, няма кой.. :)
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 02.10.2018, 18:50:22
Значи, щом системата не е доизпитана, да не се пуска.
Това, че се сменя QR кода е отлична идея. Така ще се секчат гратисчиите които ползват една обща карта за деня.
Отделно от това, контрольорите могат да те свалят от ПС но само това.
Нито могат да ти изискват лична карта, нито да те питнат и с пръст.
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 02.10.2018, 18:56:16
Понякога дори самото сваляне от ПС е достатъчно наказание, особено ако си го чакал 20+ минути. В метрото май няма мърдане от глобата, пардон, от карта продавана от контрольор.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 02.10.2018, 19:04:30
В метрото им е лесно - ще се обадят по телефона и на някоя от идващите станции ще чака полицай....
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 03.10.2018, 16:00:45
Контрольорите имат право да изискват лична карта за да напишат акт ако е необходимо да се напише такъв.
Title: Re: Контрольорите
Post by: abs111 on 03.10.2018, 17:05:39
Емо,ще те помоля да цитираш точният текст/наредба която регламентира това право на проверяващия орган!
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 03.10.2018, 18:05:07
Такова право имат полюционерите за да установят самоличността, но не и контрольрите. :help:
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 04.10.2018, 00:32:35
В Закона българските документи за самоличност ясно е разписано кой и по какви причини има право да изисква легитимация. Контрольорите само според тяхната наредба могат да изискват, но никой не е длъжен да им предостави такава информация против закона и волята си.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 04.10.2018, 01:31:05
Това даже го има в първите изпити и тестове на студентите по право. Тоест "Има ли право контрольорката в трамвая да ви иска документ за самоличност, когато сте без билет?" Правилният отговор е "няма право".

Наредбата, като подзаконов нормативен акт, не може да противоречи на закон. Ако противоречи, тези членове, които противоречат, са невалидни.
Title: Re: Контрольорите
Post by: viktorlc on 04.10.2018, 10:39:26
Най-точното е - тя може да ви поиска документ за самоличност, но вие не сте задължени да предоставите (доброволно е). Ако го направите обаче, те могат да оперират с данните ви, защото ЦГМ е регистрирано дружество като оператор на лични данни.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 04.10.2018, 13:36:09
Колеги, това е много интересна тема.

Нали има много други държавни/общински контролни органи, които пишат актове. например:
- горският трябна да напише акт, ако хване някой да сече незаконно или да ловува незаконно;
- инспекторът от столичен инспекторат трябва да напише акт, ако някое МПС замърсява улиците на София или някой си изхвърли строителните отпадъци на улицата;
- инспекторът от агенцията по аквакултури трябва да напише акт, ако хване някой да лови риба незаконно;
- инспекторът от НАП трябва да напише акт, ако хване някой да продава на улицата без касов апарат и документи за търговска дейност;
и много други.

Как е решен въпроса с тези длъжностни лица? или човек може да се измъкне от всеки един от тях, ако няма полицай наоколо????????
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 04.10.2018, 13:53:41
Всички изброени са служители на институции, на които със закон е вменено да съставят актове и да пишат глоби. Контрольорте са служители на търговско дружество, каквото е ЦГМ и те ако не си забелязал не пишат глоби, а продават билети за 40 лв. Има голяма разлика.


Title: Re: Контрольорите
Post by: Марин Петров on 04.10.2018, 14:23:54
Аз не говоря за билета-карта за нередовен пътник.

Аз говоря за акт за установяване на административно нарушение, който се издава според нормите на закона за административните нарушения и наказания. Контрольорите би трябвало да издават такъв на тези, които не искат да си плащат 30 лева на място.

В наредбата за градския транспорт пише че контрольорите са длъжностни лица, които са оправомощени от кмета на София. Не пише че са служители на търговско дружество.

Кмета е институция. Оправомощава контрольорите. значи те са длъжностни лица. каква е разликата между тях и изброените от мен по-горе?  Или още по-конкретно: каква е разликата между контрольорите в градския транспорт и инспекторите от столичен инспекторат? последните също са оправомощени от кмета.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 04.10.2018, 14:39:48
Емо,ще те помоля да цитираш точният текст/наредба която регламентира това право на проверяващия орган!

За съжаление не мога да намеря точния текст. Но ако действително само Наредбата на СО им дава право да изискват документ за самоличност, а самата наредба е в противоречие със закон, то явно нямат право.
Моята теза да имат право е, че ако тръгнат да пишат акт и нарушителят сам си каже данните, то нищо не му пречи да даде данни на свой познат и така да се напише акт на някой, който изобщо не се е возил. 
Title: Re: Контрольорите
Post by: RADOCVET on 04.10.2018, 15:06:28
Е че има такъв който би написал акт на база някакви данни по спомен. Дори една цифра или буква да е сбъкрана целият акт следва да се анулира без оглед има ли основание за него или не.
Title: Re: Контрольорите
Post by: V.Peichev on 04.10.2018, 15:54:25
Имаше  актове, паднали в съда заради посочено място на нарушението "Симьоново" и "Студ-ски Град".  Имаше и случай със сбъркана фамилия на длъжностното лице - Кривошев вместо Кривошиев съответно и този акт падна. :fan:
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 04.10.2018, 19:13:20
Те и КАТ-аджийски актове масово съдът ги анулира заради такива работи.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.10.2018, 21:09:00
Хаха, да те наобиколят 5 яки контрола да видим дали не могат да ти напишат акт и дали няма да си дадеш личната карта.  Билета за глоба мисля че е 20 лева а не 40, 40  е акта и ако не го платиш до няколко дена май става 200. И тогава ако не го платиш се праща писмо до работодателя и ти го спират от заплатата.

Наживо наблюдавах веднъж докато чаках на една спирка на която имаше хайка сигурно от 7-8 човека, като свалят някой се дърпа за акт или за глоба ама като го притиснат няколко и да видите дали не може и как веднага си дава картата да му напишат акт  :D

Според мен за тия глоби въобще не трябва да се събират пари на ръка. Трябва да се съставя акт, праща се на работодателя и оттам автоматично да ти спрат парите, така изглежда по-лесно. Ако е с изтекла поименна карта е още по-лесно защото там си има данни, ако е непълнолетен се вземат от родилетите му.
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 04.10.2018, 21:15:01
Викаш да преквалифицират селските мутри на контрольори и градския транспорт ще цъфне и върже !  :angry:
То бива глупости ....
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 04.10.2018, 21:35:31
Прочетете чл.30 ал.2 от Конституцията на Република България: Никой не може да бъде задържан, подлаган на оглед, обиск или на друго посегателство върху личната му неприкосновеност освен при условията и по реда, определени със закон.
Къде пише, че контрольорите могат да те наобиколят от всяка страна, да те заплашват, дърпат или пък да ти изискват лична карта.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Kingpin on 04.10.2018, 21:38:07
Наживо наблюдавах веднъж докато чаках на една спирка на която имаше хайка сигурно от 7-8 човека, като свалят някой се дърпа за акт или за глоба ама като го притиснат няколко и да видите дали не може и как веднага си дава картата да му напишат акт  :D

Ама ти се възхищаваш на контрольорите ли нещо? Като почнат да го правят това в циганските махали, тогава ще заслужат уважение! А не 7-8 мишока да се правят на отворковци на един човек!

И до това ли опряхме - как да се събират глобите? Гратисчийството изобщо не е такъв сериозен проблем за транспорта, както го изкарват. То понеже цялата система е цъфнала, та вързала, няма корупция, няма безумно изтичане на средства, та до глобите на хората опряхме.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 04.10.2018, 22:14:27
Сега с електронните карти правят друго. На колежка сина - дал си изтекла, незаредена електронна карта, контрольорът му я чекнал и.......не са го глобили, но самото чекване вижда, че е изтекла, и я блокира, слагайки глобата директно в системата. И после майка му като отишла да я зареди - не може, без да се плати и глобата. Та ако се знае, че картата е незаредена, по-добре не им я давай, ако е поименна. Иначе в Канада - има си общинска полиция, само че без пистолети, но с всичките други атрибути, униформи и т.н., която проверява билети и карти. Ако си я забравил, веднага се обаждат и питат в системата имаш ли карта. Ако имаш - няма проблем. Иначе, ако си нередовен - искат ти личната карта (те имат право) пишат ти билет за глоба 250 долара, и отиваш в съда до два месеца да го обжалваш или платиш. Ако не платиш, почват да текат лихви, за една година глобата се удвоява и в крайна сметка ти идва към данъците. А тях ако не платиш, могат да ти запорират всичко - пенсии, социални помощи, детски, дори до 100%, няма несеквестируем минимум. А ако пък си без документ за самоличност в случай, че те хванат нередовен, направо ти щракват белезниците, качват те в арестантски микробус и те карат в полицията за установяване ва самоличността, и в крайна сметка пак ти пишат глобата. Бях свидетел - в Калгари, в лекото метро, човек в инвалидна количка с два отрязани крака и приятелката му. Там тези хора си се движат по улиците, не са така изолирани, като у нас. Но минаха униформени контрольори - като полицаи без пистолети, оказа се, че не си е подновил картата (такива като него пътуват с безплатни карти, но трябва всеки месец да си вадят нови). Безкомпромисни са - написаха му глоба. Понеже от това им зависят заплатите. Минават и по влаковете, но най-често - застават на изходите на станциите.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Ivo on 04.10.2018, 23:15:46
Е то теоретично не е ли и тука така? Решат ли да се заядат мисля че могат да ти ги спрат тия пари от заплатата, от пенсията, от помощите, въпроса е доколко им се занимава  с теб и като нищо без да разбереш ще увиснеш с 200, 300 или повече лева някой месец на заплата и ще се чудиш от къде ти е дошло, я се сетиш че някой контрольор ти е писал акт я не.

Kingpin, какво да ги защитавам, хората си вършат работата нали всички за пари работим? И те и шофьорите също, защо да пускат на аванта? Я пробвай в частен междуградски автобус, където са на самоиздръжка да пробваш да пътуваш на аванта и да не искаш да слезеш, да видиш като натиснат бутона и дойде СОТ-а след 5 минути какво ще те направят. Или пък в някой частен супермаркет да пробваш също да си напазаруваш безплатно, защото "едва ли това е най-големия проблем на икономиката и той собственика и без това си има пари"  да видиш като настинат бутона и дойде СОТ-а пак какво ще те направят. А вървете им обяснявайте за член 30 от конституцията давидим дали важи при тях :D Ама тука, понеже може да се мине на аванта и "никой нищо не може да ни каже" дай да правим каквото искаме.

От другата страна до това опряхме, така да се съборат глобите щото иначе как да го направят като хората нямат самосъзнание? И нормално, след като се разпродаде почти всичко държавно и общинско и вече няма от къде да се взимат пари да посегнат вече на личното на хората и да почнат да взимат от тях.
Title: Re: Контрольорите
Post by: fafan on 04.10.2018, 23:43:43
Емо,ще те помоля да цитираш точният текст/наредба която регламентира това право на проверяващия орган!

За съжаление не мога да намеря точния текст. Но ако действително само Наредбата на СО им дава право да изискват документ за самоличност, а самата наредба е в противоречие със закон, то явно нямат право.
Моята теза да имат право е, че ако тръгнат да пишат акт и нарушителят сам си каже данните, то нищо не му пречи да даде данни на свой познат и така да се напише акт на някой, който изобщо не се е возил.

В белите държави въпросът е решен елегантно - контрольорите имат пряка връзка по телефона със служител на тамошното ГРАО и ако дадеш грешни данни лъжата лъсва още на момента, а това вече е дефинирано законово като престъпление - документна измама. Ако не им дадеш документ за самоличност и кажеш само име те проверяват преди да те пуснат. А пускането (или задържането, което тук някои не им допада) също е решено елегантно - просто казват на шофьора да не отваря вратите докато въпросът не е решен. И тъй като другите хора в превозното средство имат някакъв граждански дълг, не защитават гратисчията както това става у нас, а контрольорите. Цялата процедура е обиграна добре, има взаимодействие между контролиращите, водачите и централата им, така че нещата се случват бързо и безболезнено (болезнено е само са гратисчията, който се разделя с 80 евро). Циркове, които завършват с това гратисчията да се измъкне по живо, по здраво а контрольорите да махнат с ръка и да продължат вяло нататък както у нас са 80% от проверките са рядкост.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 05.10.2018, 00:07:44
Е то теоретично не е ли и тука така? Решат ли да се заядат мисля че могат да ти ги спрат тия пари от заплатата, от пенсията, от помощите, въпроса е доколко им се занимава  с теб и като нищо без да разбереш ще увиснеш с 200, 300 или повече лева някой месец на заплата и ще се чудиш от къде ти е дошло, я се сетиш че някой контрольор ти е писал акт я не.

Kingpin, какво да ги защитавам, хората си вършат работата нали всички за пари работим? И те и шофьорите също, защо да пускат на аванта? Я пробвай в частен междуградски автобус, където са на самоиздръжка да пробваш да пътуваш на аванта и да не искаш да слезеш, да видиш като натиснат бутона и дойде СОТ-а след 5 минути какво ще те направят. Или пък в някой частен супермаркет да пробваш също да си напазаруваш безплатно, защото "едва ли това е най-големия проблем на икономиката и той собственика и без това си има пари"  да видиш като настинат бутона и дойде СОТ-а пак какво ще те направят. А вървете им обяснявайте за член 30 от конституцията давидим дали важи при тях :D Ама тука, понеже може да се мине на аванта и "никой нищо не може да ни каже" дай да правим каквото искаме.

От другата страна до това опряхме, така да се съборат глобите щото иначе как да го направят като хората нямат самосъзнание? И нормално, след като се разпродаде почти всичко държавно и общинско и вече няма от къде да се взимат пари да посегнат вече на личното на хората и да почнат да взимат от тях.
Не съвсем. От заплатата могат, но не и от пенсия, помощи и др. социални плащания. Те не подлежат на запор. Тук проблемът не е в глобите, а в неадекватната тарифна система, както и че нещата не са регламентирани законово. Иначе в Германия ако те гепят, глобата ти е най-малкия проблем, отделно направо ти задържат личната карта/паспорта, докато не я платиш. Ако три пъти те хванат, влизаш в един списък като недобросъвестен гражданин, до който банки, работодатели и т.н. имат достъп, и после не те одобряват за кредит, не те вземат на работа и т.н. А пък ако не си гражданин на ЕС или със статут на постоянно пребиваващ, ако не платиш глобата, те експулсират и ти налагат забрана за влизане в ЕС направо чрез шенгенската система. В Англия пък пътуването без билет е криминално престъпление. Там май даже работят само с предплатени електронни карти - няма как да си вземеш билет от шофьора. Който пък следи дали всеки си маркира картата, иначе натиска паник-бутона. Ако те провери контрола и не си я маркирал, независимо, че важи за цялата мрежа и е неограничена в рамките на валидностния срок, няма чужденец си, по-живо - по-здраво, ами ще те глобят.

Във Виена - т.нар. City Airport Train - въпреки, че не спира никъде, винаги минава кондуктор и проверява всички.
Та една жена, явно беше чужденка, но.....
Минава кондукторът: Ihr Fahrkarten, Bitte/Tickets, please!
Жената вади карта за всички линии, включително за зоната на летището, но тя не важи за CAT.
- Катртата ви тук не важи, съжалявам. Трябвало е да вземете ЕС-бана.
- (на перфектен немски) Съжалявам, не знаех.
- Разбирам, вероятно сте за първи път, не сте знаели, но няма как, ще трябва да ви глобя. 52 евро, моля!
- Нямам толкова!
- Личната карта, моля!
Взе и я, сложи си я в джоба, и:
- Ще си я получите от паспортния контрол на летището, след като си платите глобата!
И тръгна да проверява по-нататък.

Частните междуградски автобуси не са на самоиздръжка - също получават субсидии за пътници, които по право пътуват безплатно или с намаление - деца до 7 години, ученици, пенсионери, студенти, както и за нерентабилни селски линии.
Title: Re: Контрольорите
Post by: emo on 05.10.2018, 12:26:40
Сега с електронните карти правят друго. На колежка сина - дал си изтекла, незаредена електронна карта, контрольорът му я чекнал и.......не са го глобили, но самото чекване вижда, че е изтекла, и я блокира, слагайки глобата директно в системата. И после майка му като отишла да я зареди - не може, без да се плати и глобата. Та ако се знае, че картата е незаредена, по-добре не им я давай, ако е поименна.

Това е много важно! Дори контрольорите твърдят, че картата се блокира автоматично. Всеки човек като си купува карта трябва да проверява валидността й на касовата бележка. Майка ми си изпати точно по този начин. Зарежда си картата, казва "продължавам без прекъсване от Трети", служителката чува от "Пети", майка ми не поглежда валидността, на 4-ти се качва контрола и й блокира картата. И контрольорите се кълнат, че нищо не могат да направят и я питат защо изобщо си е подала картата, тя им обяснява, че се е доверила на служителката.
Title: Re: Контрольорите
Post by: TRAMS SOFIA on 05.10.2018, 21:37:48
Не искам да казвам отново, че в Белите страни, хората имат права и задължение и си ги ползват.
Ние тук имаме закони, които никой не спазва, просто щото така е решил.
В чужбина НИКОЙ няма да посегне на шофьор/кондуктор или просто случайно преминаващ.
Преди време, удариха един шофьор със стъклено шише по главата. И какво стана после - задържаха го за 24 часа и го пуснаха, при все че е застрашил живота му.
При нас постоянно има нападения и доста често и загинали.
Вчера, на Драган Цанков колата, забила се в светофара. Ми ако имаше някой пресичащ? - ще го помете, ще се дигне шум за кратко и до там. Шофьора и приятелката му са живи, и слава богу.
ПРОСТ НАРОД - СЛАБА ДЪРЖАВА.
Title: Re: Контрольорите
Post by: coast96 on 07.10.2018, 12:44:05
Това са глупости. Веднъж си дадох картата без да знам,че е изтекла и контролата я чекира и ми каза,че е изтекла. Помолих го да не я блокира и си продупчих еднократен билет. Съответно на следващия ден когато отидох да си я заредя картата не беше блокирана.
Title: Re: Контрольорите
Post by: bonbon on 18.12.2018, 14:49:41
Големи проверки днес. В 1632 по ТБ 5 се качиха 4 пъти контрольори между Орлов мост и Младост. Накрая се разрази скандал, защото на хората им омръзна на всяка спирка да си вадят пормонетата.
“Да да знаем, че сте проверени, но трябва да ви маркираме картите пак”. Явно събират бройки.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Sailor Moon9521 on 18.12.2018, 20:54:32
Чудя се пък аз, от както имам карта за цялата градска мрежа т.е. от 2012г., защо когато си доближа портфейла до устройството на контрольора на екрана след индикатора за изчакване се появява червен хикс с някакъв текст който не мога да прочета и контрольора си продължава с проверката? Не би ли трябвало да покаже нещо със зелен цвят?

Извинявам се ако въпроса е тъп.
Title: Re: Контрольорите
Post by: IKAR on 18.12.2018, 21:02:27
Това показва, че картата ти е валидна, но не е маркирана на валидатор в трамвая/тролея. Това уж щеше да е задължително в електротранспорта и да налагат едно левче или 1.60 минимална глоба, когато не е направено, но в крайна сметка отпадна.
Title: Re: Контрольорите
Post by: vasko on 14.05.2020, 23:03:15
Колега от университета е нещо като професионален гратисчия - старае се да избегне по всякакви начини плащането на пътуванията си в градския транспорт и се гордее с това. :help:

Той ми разказа за среща с контрольори по време на извънредното положение. Това се е случило в деня на разрушаване на ИПК "Родина". Контрольори се качили в автобус по Цариградско шосе между Плиска и Орлов мост. Били две жени и един мъж и се оказало, че значителна част от не многото пътници били без превозен документ и си купили билети от контрольорите.

Нашият човек също си купил билет, но контрольорите не следели дали пътниците всъщност дупчат тези билети :blink:. И моят колега се направил на интересен и не си дупчил билета. И се чувства още по-тарикатски, защото дори в този случай е минал безплатно, защото въпросният билет си стоял непокътнат и до ден днешен.  :help:



Чудя се защо тези хора са продължили да работят в екипи? След като така или иначе тяхната работа е сведена до кондуктори, защо не са се разделили и по този начин да покрият повече превозни средства?

Това че продават билети и дори връщат ресто :eek: е огромен риск за здравето им, а на всичкото отгоре и работят в екипи, което увеличава драстично възможността да си предадат зараза един на друг. Недомислена история...  :/
Title: Re: Контрольорите
Post by: petur1111 on 27.08.2020, 01:16:32
Значи на преходите между станция Орлов мост и станцията на софийския университет имаше цяла армия служители, които пазеха да не би някой случайно да не премине гратис от безплатния диаметър 3 на диаметър 1. Докато при прехода на НДК нямаше такова нещо. Там можеше безплатно да минеш.

Това, което ми направи много лошо впечатление бяха няколко екипа контрольори, които цял ден стояха в метрото по диаметър 1 и диаметър 2, за да дебнат такива, които са дошли гратис от диаметър 3.

Можеше да обявят цялото метро да е безплатно за ден в чест на новата придобивка.
Title: Re: Контрольорите
Post by: Dragon on 27.08.2020, 09:05:10
На мен пък ми изглежда съвсем правилно да е така. А в метрото по принцип си обикалят контрольори.
Title: Re: Контрольорите
Post by: petur1111 on 09.09.2020, 01:59:23
А в метрото по принцип си обикалят контрольори.
Така е, но никога не са били толкова много контрольори по диаметър 1 и 2, концентрирани в даден момент.

Аз бях проверен два пъти за едно пътуване след работа. Колега, който пътува в диаметрална посока също е бил проверен два пъти за едно пътуване. Значи само в този момент в метрото е имало минимум 4 екипа контрольори.

Горе-долу в същата част на деня жена ми е била проверена 3 пъти при две пътувания с метрото.

Ясно е, че нарочно се бяха вкарали максимално много контрольори в метрото, за да дебнат заблудени души, които се се прехвърли безплатно от диаметър 3... Много долна постъпка!
Title: Re: Контрольорите
Post by: stankos on 09.09.2020, 08:12:38
В СО/ЦГМ ги е много страх да не се минат и затуй затриха картите за 2 линии и въвдоха персонализираните такива!