Градски транспорт - София

Метро => Метродиаметри => Метродиаметър 3 => Topic started by: boleroto on 22.12.2010, 17:55:34

Title: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 22.12.2010, 17:55:34
http://www.facebook.com/spasimetroto
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/168307_181902181845412_169132133122417_368258_659366_n.jpg)
Title: Re: Метродиаметър 3
Post by: boleroto on 10.01.2011, 21:02:03
Търся 3dsmax специалист, който да направи рендъри за Попа.
В spasimetroto ще публикуваме решението за разширението на площада, автотунела и метростанциите и ни трябва някой, който да направи рендър на площада така, както ще изглежда, ако автомобилния трафик се скрие под земята.
Title: Re: Метродиаметър 3
Post by: Jorr on 10.01.2011, 21:40:55
Поздравления за начинанието. Звучи по-професионално написано от материалите в сайта на Метрополитен :)

Една забележка - булевардът се казва Пенчо Славейков, Панчо Владигеров е съвсем друг булевард съвсем другаде ;)

Според мен трябва по-силно да се подчертае, защо е абсолютно недопустимо този диаметър да минава през Батенберг и да не прави връзка с нищо - това трябва да е един от основните казуси, тъй като по план частта между Руски и Подуене все едно е подземна и по идеята на СО и Братоев. Важно е да се подчертаят комуникационните предимства на текущия вариант и по-удобното строителство (мисля).

Другото - колкото и да адмирирам изцяло пешеходното решение на Попа, то трудно ще набере достатъчно популярност и сякаш спъва назад цялата идея - могат да се хванат за този пункт, а той не е толкова съществен. Опишете го като незадължителен, но добър вариант. В момента звучи все едно е единствената алтернатива.

Отново, поздравления.
Title: Re: Метродиаметър 3
Post by: ivan krastev on 10.01.2011, 22:04:34
Като цяло доста се отдалечаваме от това, за което се борим! Нека да не се впускаме в чак такива "мечти", защото те не искат класическа линия да го направят МД3, а ние вече и рендери на станиите правим! Основното е да се съсредоточим да се преборим за класическа метролиния, която да си прави връзките с МД1 и МД2 на СУ и НДК. Каузата е да се спасим МД3 от скоростният трамвай или лекото метро или както искат там да му викат Братоев, Диков и сие, а не да го проектираме изцяло както на нас ни се иска!
Нека на този етап наистина да се преборим за класическото метро, а подземни тунели под Попа, рендери и т.н. за по-натам! Идеята бе такава, зашото впуснем ли се в излишни неща - никой няма да ни обърне внимание и ще заприличаме на любителска група, която мечтае, а не на хора, които се борят за определена цел!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 10.01.2011, 23:44:55
Съгласен съм, но за целта трябва да има малко eye candy - народа трябва да види какво му е доброто на скъпото, а за целта, трябва да го грабнем с образна информация.
Не само за Попа - трябва да на правим рендъри за естакади по Борис III, за тунелни рампи на бул. Македония, на бул. Мадрид...
Хората се амбицират, когато видят.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 10.01.2011, 23:48:25
Не само за Попа - трябва да на правим рендъри за естакади по Борис III, за тунелни рампи на бул. Македония, на бул. Мадрид...
Хората се амбицират, когато видят.
За тунел на Попа аз лично не съм съгласен, но да не се отклоняваме от темата - за другото - да трябва да се покаже това "нещо" как би изглеждало, но да не се улисваме много от основната цел ;) Да покажем как би изглеждал трамвай 27, който ще водят за метро, но без излишни предложения, за да постигнем целта :)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 11.01.2011, 14:10:47
Трябва да се визуализират основните проблеми в следния ред:

1. Липсата на връзки с другите МД. Да се направи и визуализация с класическо метро с възлови МС на НДК и СУ.
1.1 Може да се подчертае противоречието с ОУП *
2. Пресичането на ниво терен с автомобилния трафик и създаването на предпоставки за ПТП. Тук клипчето от Хюстън ще свърши добра работа. Да се съпостави с класическото метро, което няма да има конфликтни точки.
3. Загрозяването на бул. Цар Борис ІІІ, неосвобождаването на пространството отгоре.

*може да се проучи възможността актове на общината да се атакуват пред Административния съд
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 19.01.2011, 23:03:56
Хора, утре или вдругиден по БТВ ще излъчат интервюто в "Тази сутрин". Аз нямам възможност (техническа) да запиша участието ни, затова ще ви помоля ако някой знае и може да запише, да го направи, за да можем да имаме архив и да го включим в сайта на Инициативата.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 19.01.2011, 23:57:47
Хора, утре или вдругиден по БТВ ще излъчат интервюто в "Тази сутрин". Аз нямам възможност (техническа) да запиша участието ни, затова ще ви помоля ако някой знае и може да запише, да го направи, за да можем да имаме архив и да го включим в сайта на Инициативата.
100% ще го качат на ермалъктъвъ.биджи. Сваляне на видео от такива сайтове- програми има доста...  ;)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 20.01.2011, 00:02:01
100% ще го качат на ермалъктъвъ.биджи. Сваляне на видео от такива сайтове- програми има доста...  ;)

Момчето, което прави интервюто каза, че не е сигурно дали ще го качат на сайта, затова и моля ако някой има възможност - да запише.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 23.01.2011, 10:10:00
Вчера говорих с една позната, която работи в Метрополитен. Доколкото разбирам там са доста настроени против тази инициатива и шансовете да се постигне успех по нея са минимални. Говоря конкретно за класическото метро, вкл. уви под Борис. Явно не могат да убедят ЕС за финансиране.

Затова според мен е доста важно да се разделят двете - (1) подземно метро, и (2) маршрут през НДК, така че да не стоят заедно като една инициатива, която ще бъде отхвърлена, а да се наблегне върху (2) с максимални сили. Боя се, че и станция на Попа не помага за идеята... :(
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 23.01.2011, 10:56:26
Вчера говорих с една позната, която работи в Метрополитен. Доколкото разбирам там са доста настроени против тази инициатива и шансовете да се постигне успех по нея са минимални. Говоря конкретно за класическото метро, вкл. уви под Борис. Явно не могат да убедят ЕС за финансиране.

Затова според мен е доста важно да се разделят двете - (1) подземно метро, и (2) маршрут през НДК, така че да не стоят заедно като една инициатива, която ще бъде отхвърлена, а да се наблегне върху (2) с максимални сили. Боя се, че и станция на Попа не помага за идеята... :(
Честно казано, колебая се кое е по-тъпо: "метрото" да минава през кръстовищата на Цар Борис ІІІ или да пресича центъра без съвършено никаква връзка с другите диаметри с единствена станция в градината. И в двата случая е по-добре (и по-евтино) да постегнат трамвайното трасе на петицата.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 23.01.2011, 11:00:18
Ами да, и двете са тъпи, но ако може да се избегне поне едното, пак ще е нещо. А ако пускането на метро отгоре форсира кръстовищата на две нива по Борис (поне големите три, другите могат да се направят ала жп прелез предполагам), все пак е някаква далавера, иначе кой знае и те кога ще се случат.

И все пак още един грозен тунел и то на входа на София....  :(
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 23.01.2011, 11:19:03
Метрото като подземно е фактор, който може да форсира изграждането на проходите. Те искат да се пресича на едно ниво точно защото не искат да строят проходите.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 23.01.2011, 11:35:12
Кръстовищата все пак са по-евтини от цялата подземна линия. А думите бяха от порядъка на "с кръстовищата няма да има проблеми, за тях има проекти". Което не е ясно какво значи де.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: brenius on 23.01.2011, 12:25:53
Вчера говорих с една позната, която работи в Метрополитен. Доколкото разбирам там са доста настроени против тази инициатива и шансовете да се постигне успех по нея са минимални. Говоря конкретно за класическото метро, вкл. уви под Борис. Явно не могат да убедят ЕС за финансиране.

Все пак Метрополитен АД  не би трябвало да е институцията, която взима решения- това е работа на общината и гражданите (и е редно последните да имат тежката дума). Ако нямат пари за класическо (и без ЕС) по-добре да отложат всичко за неопределено бъдеще, но не и да вършат глупости. Ако толкова им се строи леко метро/ скоростен трамвай, да пробват с някой друг участък.
 Впрочем компромис е и VАL системата- хем минава за леко метро, хем поради това че е автоматично може да има капацитета да превозва колкото класическо (заради интервала под 1 минута).
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Stahlgewitter on 23.01.2011, 13:26:26
Отлагане за неопределеното бъдеще би било равносилно на отлагане завинаги.Сега е набрана инерция и има явно воля този проект да се довърши.В неопределеното бъдеще нито се знае кой ще е на власт,нито каква ще е икономическата обстановка.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 23.01.2011, 14:05:22
За съжаление Jorr е прав. Много ми е чудно, след като виждат, че има гражданска инициатива, хора пращат до тях масово питания, изследвания и други материали, опровергаващи мита за недостатъчния пътникопоток, защо не се замислят поне малко. Ясно се вижда че са против още с формулирането на обществената поръчка - ... тип "леко метро" и по маршрута Княжево - Борис - ЦГЧ - Ботевградско. Аз се надявах да са я задали по друг начин - ...за избор на подходящ тип система в направлението югозапад - североизток... Но уви, не!
Обаче, чисто теоретично - ако беше зададено така, както си мислех, че е  и чехите представят смислено и задъллбочено изследване с преки и ясно описани доказателства, пред ЕС може да се кандидатства и за класически тип и нормативно ЕС няма право да възрази, тъй като се спазват всички техни изисквания. Обаче родните тъпунгери още от сега отрязаха възможността.
Освен това, ако диаметърът струва 1 млрд. евро, то дофинансирането ще е 200 млн евро. Ако се строи 4 години, то това означава по 50 млн. евро на година за общината, като например 10 от тях могат да са помощ от държавата. Никой няма да може да ме убеди, че общината няма да може да осигури тея пари на година. Още повече има възможност за теглене на заеми и т.н.
Тиквите на ул. Княз Борис са си решили така...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 23.01.2011, 15:47:33
Отлагане за неопределеното бъдеще би било равносилно на отлагане завинаги.Сега е набрана инерция и има явно воля този проект да се довърши.
Еми като са набрали инерция, да правят Младост-1-Камбаните, Баучер-Хладилника-Студентски град,... проекти - много!
След като по техните изследвания няма пътникопоток за метро (с което не съм съгласен), да не го правят тогава! Но да правят сериозна инвестиция за нещо, което е с 5-10% по-ефективно от трамвая, не си струва.

А като са толкова сигурни, че могат да оставят "метрото" като участник в движението по Цар Борис ІІІ - да изпълнят подобна реализация на светофарите с трамвайното трасе и да гледат сеира!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: aliaska on 24.01.2011, 22:18:50
Преди малко в БТВ Новините дадоха репортаж за гражданската инициатива "Спаси метрото". :P
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 24.01.2011, 22:31:35
Безшумен влак стрела кръстосва София : http://www.monitor.bg/article?id=277481 (http://www.monitor.bg/article?id=277481)
Лека-полека интереса се заформи :)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 24.01.2011, 22:41:59
Вчера говорих с една позната, която работи в Метрополитен. Доколкото разбирам там са доста настроени против тази инициатива и шансовете да се постигне успех по нея са минимални. Говоря конкретно за класическото метро, вкл. уви под Борис. Явно не могат да убедят ЕС за финансиране.

Затова според мен е доста важно да се разделят двете - (1) подземно метро, и (2) маршрут през НДК, така че да не стоят заедно като една инициатива, която ще бъде отхвърлена, а да се наблегне върху (2) с максимални сили. Боя се, че и станция на Попа не помага за идеята... :(

Като са тъпи коне с капаци - ще са настроени.. Ей, как ме ядоса с това, което си написал. С това си отношение могат само да ме амбицират повече да работя срещу тези бацили. Аман!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 24.01.2011, 22:46:45
E**си клакьорите!!! "Щяло дасъздава много шум!" Как са го написали... "опроверга...", г**олизци смотани!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 24.01.2011, 22:50:26
Безшумен влак стрела кръстосва София : http://www.monitor.bg/article?id=277481 (http://www.monitor.bg/article?id=277481)
Лека-полека интереса се заформи :)
Единственото положително е изречението: "Планира се проектът да бъде направен така, че пресичанията на кръстовищата да са на различни нива". А иначе това, че не кореспондира с другите метролъчи - ей така, между другото. За по-евтино могат и подземните съоръжения на мавзолея да използват за метростанция  :angry:
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: KpuTuK on 24.01.2011, 23:04:24
300 млн.евро според мен е доооста оптимистична цифа за целия "лек" лъч. Само "класическо-метреният" участък от втори метродиаметър от Обеля до Надежда струва около 260 млн. лв. Тепърва им предстои и сблъскване с проблемите, които ще породи строителството на III М.Д., което неминуемо ще доведе до повече разходи.

Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: freepigeon on 24.01.2011, 23:18:51
Знам че мнението ми ще бъде посрещнато от вълна от възмутени и гневни отговори но все пак ще го кажа...Така и така вече е ясно че шансовете да имаме класическо метро клонят към нула,нека не гледаме единствено недостатъците на планираното леко метро.Във крайна сметка чисто естетически ще спечелим от евентуално наземно метро - ще бъдат подменени сега съществуващите релси и може би и района около (спирки и прелези) ще бъде облагороден и подновен.В моите най-смели мечти си представям също трева помежду релсите а защо не и дървета.....Новите трамваи които ще купят ще радват окото не само нашите очи но и на много повече хора!Би трябвало заедно с трамвая да се разрешат изцяло всички проблеми около конфликтните кръстовища на Горнобански път и Житница с което се улеснява и автомобилния трафик по Борис III.Всичко това не би било на лице ако се работеше подземно.И за да не ме разберете грешно,не че съм против класически МД3 а просто така или иначе се е видяло че няма да го бъде, да не хвърляме само огън и жупел,може да се съсредоточим и в предимствата които има наземния трамвай.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 24.01.2011, 23:58:58
Aма тези "хубави неща" леко си ги цедищ през пръстите и се въздържам заради апела ти, да спазваме добрия тон, да не те оборя!  :P Аз се надявам на класическото трасе тунелно в центъра с възможност за преминаване към класическо метро... Пък дано този хибрид да не се задържи много и да се трансормира, докато все още и ние сме на тази Земя.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 25.01.2011, 07:44:06
Как ще радват окото, като ще са в поредното абсолютно неестетично синьо-зелено "черво"?
И ако кръстовищата са на две нива, защо изобщо е нужно такова нещо по Борис? Какво му е на трамвай 5? Върти на Руски Паметник и готово. Аз бих предложил на групата от темата да лобира за този вариант, тъй като оставя много повече вратички и е очевидно по-евтин, поне докато не се усетят да впочнат да включват Овча Купел в проектите.

Но най-голямата простотия за мен все пак си остава маршрутът в центъра, който е абсурден! Дори остане по това направление трябва да има спирки на Македония/Алабин, истинската Сердика (не мавзолея), и примерно Военния клуб (макар че много му се събра) или нещо около паметника Левски, ама и двете са безсмислени, на три крачки са от метростанции. Да не говорим, че ще им се наложи да минат през твърде много останки и ще се чудят пак какво да правят :)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 25.01.2011, 09:53:01
Много ме ядосва тази албанска подводница: хем наземно, хем на кръстовищата да минава под тях. Да видим как ще мине плитко под Гешов... А като говорим за евтино, нали Софийското е 3 пъти по-евтино на километър от метрополитените, дето се строят по Европата... Ми значи с парите за един класически диаметър можем да направим три, а при съществуващ вече един, ще станат 4  :fan: . Аз ли нещо не съм разбрал, или Братоев във филма от преди няколко месеца ни е послъгал за цените?
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Северен мраз on 25.01.2011, 10:05:11
Колега, пести се от всичко - както се вижда от новата отсечка на МД-1 - и от качеството. Така че нема да се учуда. Въпросът е, че пак ще се работи на нашенския принцип - първо това леко-тежко недоразумение и в един момент ще се види (защото не виждам идея за намаляване на концентрацията на населението в София), че си требе да е нормално метро, защото пътната мрежа в София като цяло не е предвидена изобщо за подобен брой жители и мпс-та. Но пък фирмичките, които ще се заемат първо с хибрида, после с дооправянето ще имат хляб доста време...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 25.01.2011, 10:17:56
И тук е нашето място да трубадурстваме, че парите са си наши и ние ще си решим как да стане цялата галимация... Ама мистър Олимпия (май трябва да е Еверест, а защо не и Слънце) си е намислил своето си.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 25.01.2011, 13:49:57
За мен най-страшното е, че се пише - ще бъде като "Хюстънското". Този Братоев, компютър вкъщи няма ли си, интернет, та да влезе и да види видеото от Хюстън. Само умопобъркан или корумпиран би построил такова нещо. И как е написано - "трамвай - стрела", все едно ще се движи с двеста - триста километра в час! Такъв смях....
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Stahlgewitter on 25.01.2011, 13:57:56
И тук е нашето място да трубадурстваме, че парите са си наши и ние ще си решим как да стане цялата галимация... Ама мистър Олимпия (май трябва да е Еверест, а защо не и Слънце) си е намислил своето си.
Аз ли бъркам,не са ли повечето пари европейски?
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 25.01.2011, 14:19:48
По-евтиното се дължи отчасти на това, че се ползват почти готови отсечки като тунела при Драган Цанков и изграденото за МД2 при НДК до Земята и хората.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 25.01.2011, 14:30:21
Аз ли бъркам,не са ли повечето пари европейски?
ДА И ИМЕННО В ТОВА Е ГОЛЯМАТА ЛЪЖА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Класическото метро ще струва пряко сили 1 млрд евро. Ще се строи 4 години.
Тоест по ОП "Транспорт" ще са необходими 800 млн. евро. От бюджета на общината ще трябват 200 млн. евро. Или по 50 милиона на година. Никой не може да ме убеди, че общината няма да може да извади по 50 млн. евро на година, като се има предвид, че метрото е обект с национално значение и подлежи на дофинансиране от държавата! Дори ако се построят надземни дадени участъци - цената ще пада!
Пари ще има, но очевидно има някои други интереси тук...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 25.01.2011, 14:33:14
За мен най-страшното е, че се пише - ще бъде като "Хюстънското". Този Братоев, компютър вкъщи няма ли си, интернет, та да влезе и да види видеото от Хюстън.
Да, наистина впечатляващ пример! Като напишеш в ЮТубето "houston metro", той ти доизписва "Crash". Ето избрани "подвизи" на мечтата на Братоев: http://www.youtube.com/watch?v=OwcYcedLxZc (http://www.youtube.com/watch?v=OwcYcedLxZc)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 25.01.2011, 14:38:00
Е, това е клипчето, което превеждахме и представяме в кампанията.
Просто драскачката, която е писала статията е видяла в сайта че става дума за Хюстън и.. хайдееее :D
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 25.01.2011, 14:50:31
Аз ли бъркам,не са ли повечето пари европейски?
ДА И ИМЕННО В ТОВА Е ГОЛЯМАТА ЛЪЖА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Класическото метро ще струва пряко сили 1 млрд евро. Ще се строи 4 години.
Тоест по ОП "Транспорт" ще са необходими 800 млн. евро. От бюджета на общината ще трябват 200 млн. евро. Или по 50 милиона на година. Никой не може да ме убеди, че общината няма да може да извади по 50 млн. евро на година, като се има предвид, че метрото е обект с национално значение и подлежи на дофинансиране от държавата! Дори ако се построят надземни дадени участъци - цената ще пада!
Пари ще има, но очевидно има някои други интереси тук...

АКО го приемат по ОП Транспорт. Нали проблемът е точно, че явно не става това? Няма европейски пари.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 25.01.2011, 14:52:06
Е, как ще има, като ЕС намалява квотите ни ако не усвояваме отпуснатите.
Те толкова години стисках европейските пари и сега ще зареват, че няма...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 25.01.2011, 15:31:19
http://www.facebook.com/spasimetroto

Тази страница не се ли повтартя с групата за Връщане на Трети Метродиаметър в класическото му подземно трасе!? (http://www.facebook.com/spasimetroto#!/group.php?gid=238430277863)

Не е ли по-добре да сме единни в организирането на каузата във Фейсбук, за да ни тези повече думата!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 25.01.2011, 15:41:15
http://www.facebook.com/spasimetroto

Тази страница не се ли повтартя с групата за Връщане на Трети Метродиаметър в класическото му подземно трасе!? (http://www.facebook.com/spasimetroto#!/group.php?gid=238430277863)

Не е ли по-добре да сме единни в организирането на каузата във Фейсбук, за да ни тези повече думата!

Това е страницата на сайта във Фейсбук.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класи
Post by: KRUPA on 25.01.2011, 17:25:06
Братоев и компания да не са хакнали другия форум като отмъщение за репортажа, че нещо не ми се зарежда от час поне :D
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 25.01.2011, 17:48:25
Вчера и нашият тук не ми се отваряше за известно време следобеда...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 25.01.2011, 18:10:14
Е, как ще има, като ЕС намалява квотите ни ако не усвояваме отпуснатите.
Те толкова години стисках европейските пари и сега ще зареват, че няма...

Нали не могат да си защитят пътникопотока като начало. Не че и горното не е вярно..
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класи
Post by: viktorlc on 25.01.2011, 18:33:31
Кинтите ще ги има и те ще са много. Важното е да има проекти. Никой обаче не тиражира следният факт, защото тогава комунистите и комунистическия цар преди това ще трябва публично да се разстрелят - всички са останали с впечатлението че тези програмни периоди са си завинаги с много кинти за България. ДА, ама не! Целта на тях е разнообразна, но главното е, че се цели да се достигне по-бързо европейското ниво и да се намалят разликите между страните-членки. Има предприсъединителни програми, първи и втори програмен период. През тях се наливат "многото пари". Тоест, Цара и комунистите е трябвало да пишат проекти, които вече да са завършени и построени, а заради тяхното бездействие страната почти изгуби един програмен период. През 2020 г. кинтите няма да секнат, но ще намалеят значително. Единствено по програма "Развитие на селските райони" те ще останат подобни, защото е приоритетен отрасъл за ЕС и е една от специализациите на страната в Общността. Затова алармирам в другите страници, че до 2020 г.не е планиран нито един километър нова жп линия (а само рехабилитации на някои). След 2020 г. оперативните програми ще се използват за дофинансиране, а не държавният (или общинският) бюджет както е сега и това е страшното! Демек - 80 % държава и 20 % ЕС.
Предполагам, че целта е да се спестят пари от ОП "Транспорт" за други проекти в страната, но това не е причина за да се осакатява столицата за много години напред!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класи
Post by: gogo on 02.02.2011, 22:04:51
След 2020 г. оперативните програми ще се използват за дофинансиране, а не държавният (или общинският) бюджет както е сега и това е страшното! Демек - 80 % държава и 20 % ЕС.

viktorlc, ОТКЪДЕ Е ТАЗИ ИНФОРМАЦИЯ?
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 03.02.2011, 01:01:11
От университета така ни преподават. Просто ще почнат да намаляват парите за България, като за да се гарантира финансирането на повече проекти, дофинансирането от бенефициента се увеличава. Не знам точно как, но в последствие може да се стигне и до 20 - 80%. В Германия доколкото знам се финансират основно дребни проекти по ЕС. Никой не строи магистрали и жп линии с европейски пари. Затова казвам, че трябва да се бърза и да се погледне жп транпорта, защото на този етап НЯМА НИТО ЕДИН нов километър жп линия по ново направление.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 03.02.2011, 01:11:58
Сега не ми се рови засълбочено за информация, но няма ли приоритети за периода да са други? И не е ли рано да говорим за след 2020, след като преди това има 2013-2020???!?
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 03.02.2011, 16:53:50
На този етап, приоритет за финансиране в България след 2020 г. е споменато единствено програмата за развитие на селските райони. За там стойността на средствата ще се запазят. Това се прави, защото аграрното производство е специализация на България в ЕС (органично земеделие, пчеларство, билкарство, гъбарство, отглеждането на горски плодове, етерично-маслени и т.н.) и подържането на селските райони като добра алтернатива на градския начин на живот (при нас - все още сме доооста далеч :()
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 03.02.2011, 18:19:12
Пак питам, защо се занимавате с 2020, като преди това има 2013-2020???
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класи
Post by: viktorlc on 03.02.2011, 21:34:21
Аз лично се занимавам, защото до 2020 са планирани всички магистрали и скоростни пътища, но НИТО ЕДИН КИЛОМЕТЪР НОВО ЖП ТРАСЕ. Ама няма да казвам повече, че благун ще се разсърди. Пък и според мен една от причините да се планира мд 3 като трамвайче е за да се спестят кинти за други проекти.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 03.02.2011, 22:41:18
От университета така ни преподават. Просто ще почнат да намаляват парите за България, като за да се гарантира финансирането на повече проекти, дофинансирането от бенефициента се увеличава. Не знам точно как, но в последствие може да се стигне и до 20 - 80%. В Германия доколкото знам се финансират основно дребни проекти по ЕС. Никой не строи магистрали и жп линии с европейски пари. Затова казвам, че трябва да се бърза и да се погледне жп транпорта, защото на този етап НЯМА НИТО ЕДИН нов километър жп линия по ново направление.

Ами преподават ви грешно в университета. Целта на оперативните и общностни програми на ЕС е да сближават икономически отделните държави. Логично е в Германия на никой да не му дреме за оперативни програми, защото това е най-голямата европейска икономика, но в България ситуацията е съвсем различна. И точно както 30 години след влизането си в ЕС, Гърция продължава да получава много пари и за инфраструктурни проекти, така ние като най-бедни има да си получаваме още много време.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 04.02.2011, 02:03:09
Значи аз не казвам, че парите ще секнат, а че ще започнат да намаляват по усмотрение на ЕС. До 2020 година "многото пари" са ни ГАРАНТИРАНИ, а после трябва пак да ходим и да просим (или по модерному "лобираме") още пари, че сме забравили да построим това, че онези спаха, ама ние ще го направим и т.н. Дай поне да докараме усвояването до 25 - 30 %, че поне по този показател да можем да се сравняваме със Словения. Единствено по Програма за развитие на селските райони е гарантирано и след 2020 г.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 07.02.2011, 13:43:40
Какво става със сайта? boleroto, в какво се състои проблемът? Ако е финансов (за хостинг), казвай да помагаме?
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.02.2011, 13:53:31
Финансов е. Аз януари месец платих хоста, но домейна беше взет от друг потребител и той явно няма възможност в момента да го плати. :(
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 07.02.2011, 14:22:01
е, то не трябва да е толкова скъпо за .org домейн.

http://www.hostbulgaria.com/
При тези е 13 лв. регистрацията

има възможност и за прехвърляне на домейн към тях
http://www.hostbulgaria.com/domaintransfer.aspx

---

Аз примерно бих се включил във финансирането. Най-лесно ще ми е, ако дадеш банкова сметка.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.02.2011, 15:10:18
Хостинга е към Суперхостинг и е 17 лева.
Аз все още се мъча да се свържа с момчето, което го купи, за да го помоля да ми даде данните, за да не се налага наново да го насочваме към хоста...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 07.02.2011, 15:13:28
Аха, ами в краен случай може нов домейн, ако не успееш да се свържеш.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 12.02.2011, 19:51:13
http://spasimetroto.org/fandakova-otgovaria-na-vaprosi-za-treti-metrodiametar.html


Quote
Фандъкова отговаря на въпроси за Трети метродиаметър

от admin на 12 фев 2011г., в категория Резултати

На въпрос на Иван Кръстев в блога на Столична Община, кмета на София – г-жа Йорданка Фандъкова отговаря:

    Уважаеми г-н Кръстев,

    Във връзка с идеята Ви за третата метролиния, Ви информирам за следното:
    Извършвано разширение на метрото в София.
    В момента Столична община изпълнява една изключително амбициозна във финансово и сложна в техническо отношение програма, свързана с разширението на метрото в София. В процес на изпълнение, със срок на завършване есента на 2012 г., са три участъка с обща дължина 12,8 км с 13 метростанции, включващи по-голямата част от трасето на втория метродиаметър „ж.к.Обеля – ЦГЧ – кв.Лозенец” и продължението на трасето на първия – „ж.к. Младост І – ж.к. Младост ІІІ – бул. Цариградско шосе”. Вследствие навременната подготовка на документите за кандидатстване, тези участъци са включени в ОП ”Транспорт”, като 75% от стойността им се финансира от програмата и 25% от СО.
    Следващи (краткосрочни) разширения на метрото в София.
    Подготвена е проектната документация на участъците за по-нататъшното разширение на първия метродиаметър „бул. Цариградско шосе – ж.к.Дружба – Летище” и „ж.к. Младост І – Бизнеспарк в ж.к. Младост ІV” с обща дължина 9 км и 8 метростанции. За съжаление, през настоящия програмен период до 2013 г. финансовият ресурс на Оперативната програма е изчерпан, а поради необходимия значителен размер на инвестициите СО няма да има възможност сама да осигури започването на тези участъци преди 2013 – 2014 г. Те ще бъдат подготвени за предлагани за финансиране като отделни етапи на проект през следващия програмен период 2014 – 2020 г.
    Средносрочни и дългосрочни разширения.
    Предвид извършваните и предстоящи разширения на метрото и значителния размер на инвестициите за цялостната реализация на третия метродиаметър и на други бъдещи разширения на метрото, тяхното планиране може да бъде разглеждано в по-дългосрочна песпектива не по-рано от 2020 г.
    По отношение на третия метродиаметър, поради голямата дължина на линията и значителния обем техническа документация, която трябва да бъде изготвена, са започнати предварителни проучвания на трасето, пътническите натоварвания по него и др. С оглед на по-нататъшното предлагане на отделните приоритетни участъци от линията за финансиране от оперативните програми на следващите програмни периоди, трябва да бъдат спазени изискванията на Регламент на ЕС 1083 за предварително проучване на линията и на различните алтернативи за разполагане на трасето в план и профил. На базата на резултатите от първата фаза на тези проучвания в края на 2011 г. и началото на 2012 г. ще се проведат необходимите обществени обсъждания и разглеждане в разширен Експертен съвет на Столична община и в Столичния общински съвет. След приемането на съответните решения за етапното изграждане и параметрите на приоритетните участъци на линията ще се изготви идейния проект и другата техническата документация за тях.
    Поради значителната дължина на трасето, цялостното изграждане на линията не може да бъде планирано в краткосрочна и дори средносрочна перспектива, като то трябва да става на етапи с използване на възможностите за привличане на външен финансов ресурс. В резултат още по-актуална става навременната подготовка на техническата документация, с оглед кандидатстване за финансиране на отделни участъци от линията, оформени в проекти, който със съответните по-нататъшно разработвани – „Анализи ползи-разходи” и Апликационни форми, ще могат да бъдат предлагани за финансиране през следващи програмни периоди на Оперативните програми.
    Дали третата линия на метрото ще се изгражда на три или повече етапа ще зависи от размера на осигуреното финансиране и по-нататъшното развитие на линията към прилежащите квартали. Като първи етап от по-нататъшната програма за реализирането на тази линия на метрото, обаче, се предвижда участъка от пл. „Руски паметник” на бул. „Цар Борис ІІІ” до пл. „Пирдоп” в началото на бул. „Ботевградско шосе” с дължина около 6 км, който при всички разглеждани варианти е разположен подземно. Освен това, в двата му края се предвижда реализиране на техническа възможност за по-нататъшно подземно продължаване на трасето. В допълнение на всичко това предстоят да бъдат решени и някои законови положения, свързани с преминаване на трасето под сгради и съоръжения, т.е. предстои значителна по обем, сложна по съдържание и продължителна по време проектно-проучвателна и друга работа преди категорично да се вземе решение за линията.
    В зависимост от местоположението на депото по бул. „Ботевградско шосе”, което също е предмет на извършваното проучване, заедно с централния участък на линията, ще трябва да се изгради и трасето по бул. „Ботевградско шосе” до това депо с прогнозна дължина около 2,5 км. С оглед възможността за бъдещето развитие на линията в предварителните проучвания се предвижда в района на пл. „Руски паметник” първият етап да завърши подземно без да се спира трамвайното движение по бул. „Цар Борис ІІІ”. Поради значителния размер на инвестициите, необходими за двата участъка от първата линия, и участъците от първия етап на третата линия, реализацията на следващите етапи от разширението по бул. „Цар Борис ІІІ” и бул. „Ботевградско шосе” са предмет на дългосрочно планиране и не са актуални за периода до 2020 год.
    Поради горната причина не е актуално също така дали на отделните етапи на реализацията на линията тя ще се нарича „тежко” или „леко” метро. Основното е, че линията, независимо от времето на реализация на отделните етапи, се предвижда да бъде с превозна способност, скорости на движение, минимални интервали между влаковете, безконфликтно разполагане и превозна способност характерни за метрото. Проучванията за други по-ниски класове бърз масов градски транспорт са правени на предварителнте етапи и не са актуални за приоритетните краткосрочни и средносрочни етапи на развитие на линията.
    В заключение може да се каже, че окончателното разполагане на трасето по бул. „Цар Борис ІІІ” в градската планировка и евентуалните отклонения от него не може да бъде определено на този етап. То ще се определи в по-далечна перспектива след приключването на извършваните проучвания на възможните алтернативи за разполагането му в план и профил, необходимостта от подобни такива при по-подробните разработки свързани с бъдещата (след 2020г) подготвка на документите и защитата на участъка при кандидатстване за финансиране в съответствие със законово регламентирани процедури към момента на извършване.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 12.02.2011, 20:37:44
толкова много нищо никога не съм чел  :D
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 12.02.2011, 20:47:25
Накратко - много приказки, но нищо съществено!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класи
Post by: viktorlc on 12.02.2011, 20:49:54
За мен е тревожно, че отново не се споменава откъде ще преминава през центъра и че Овча Купел е оставен за след 2020 г., а по направление ЮЗ - СИ, именно той е с най-голяма нужда от бърз превоз, а не кремиковските блокове по Ботевградско, в които живеят основно бабички.

На този етап, Овча Купел е видимо най-слабо застроен и засега ми се струва, че е най-лесно да се планира метрото през квартала. Има обширни зелени площи и добра възможност да се строи, без да се затварят основни булеварди и да трябват огромни суми за отчуждение.

Изключително плашещо е, че това писмо е доказателство, че общината все още няма ясна визия нито какъв тип ще е МД3, нито откъде ще преминава, нито как ще се строи. Няма унифицирано мнение по нито един въпрос както общо за диаметъра, така и между отделните отговорни лица - Братойчо, Фандъкова, зам.кметчето по транспорта и Диков!
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 12.02.2011, 21:11:52
Напълно съм съгласен, че за момента няма нищо нищо конкретно и нищо ясно! Нито кметицата, нито Братоев, нито никои има някаква ясна идея и визия за нещата, което е много плашещо!
Няма пари, скъпо е, голям проект е, няма пътникопоток и т.н. - наистина всеки намира един куп оправдания! Ами да мож е да има пречки в момента, но направи някакъв план, някаква стратегия, защото да кажеш сега правя леко метро с подземна връзка в центъра, а после като има пари надземните участъци ще ги правим подземно е малко несериозно, защото не може да кажеш това е най-правилното решение! Представи няколко варианта, направи допитване до хората и тогава вече търси пари и т.н. Има много въпроси, на които няма отговори и за това трябва да се направи еидн публичен дебат .....
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: popov.dinko on 12.02.2011, 21:21:27
Е как да не стана ясно за какво става въпрос. Правилно са преценили, че на този етап не могат да построят трети метродиаметър с такива темпове както метродиаметър 2. Но поне стана ясно, че ще е на етапи, като първия етап ще е този от гара Подуене до Руски паметник, изпълнен подземно с характеристиките на нормално подземно метро. Другите два етапа са от двата края на подземния участък остават в далечното бъдеще като сегашните трамваи поемат потока от подземния участък.
Целта тук е да се построи подземния участък / дано има връзка със СУ и НДК/, за да има бърза и безконфликтна връзка през центъра, защото точно по това направление е по-трудно да пресечеш София, било с кола или с градски транспорт, отколкото от посока Люлин и Младост и централна гара - Лозенец.

    Така че, братлета, споко, първия етап ще се строи подземно като класическо метро, а по нататък във времето, като натежат везните в полза на класическото му продължение ще продължат също подземно - бъдете сигурни !  :fan:
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 12.02.2011, 21:22:58
Това е причината инициативата да остане активна именно, за да може да се заставят народите да се обединят около едно решение и ако то е грешното - да ги накараме да го променят.

В следствие на това - ето го новото изображение с мисията на Спаси метрото :)
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/168307_181902181845412_169132133122417_368258_659366_n.jpg)
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 12.02.2011, 21:47:11
Всъщност, колкото и да е обтекаем отговорът, ясно са заявени следните неща:

1. До следващия програмен период по ОП Транспорт няма да се строят други отсечки на метрото. Ще се довършват само започнатите.
2. За следващия програмен период 2014-20 г. приоритет ще бъдат Ц.шосе-Летище и разклонението на МД1 до Бизнес парка.
3. Изграждането МД3 ще е поетапно, а първи етап ще е Руски паметник-площад Пирдоп, който със сигурност ще е подземен (е, от оставаше и да не е). За този етап се предвижда изградането да е през програмния период 14-20г. Точното трасе на този етап засега не е ясно, а това е много съществено, защото може да минава и по Алабин, без да прави връзки с МД1 и МД2.
Казва се също, че когато този етап се строи, ще му трябва и депо някъде по Ботевградско, което още 2-2,5 км трасе натам.
4. Другите участъци на МД3 остават за след 2020 г.
5. Общината няма пари и разчита на европейско финансиране.

---

ПП В отговора се споменава един регламент. Ще се опитам да го издиря и да го предоставя тук.



Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 12.02.2011, 21:49:34
ППП Супер е, че сайтът работи. :)

--
ето го и въпросният регламент (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2006R1083:20100625:BG:PDF), ако на някой му се чете...
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.02.2011, 00:08:06
http://spasimetroto.org/predaj-natatak.html

Това е статията, въвеждаща в кампанията "Предай нататък", която стартираме официално от днес. Всеки е добре дошъл.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 13.02.2011, 11:45:45
Има още нещо положително от отговора на Кметицата, което не го споменахме:

Quote
...
Поради горната причина не е актуално също така дали на отделните етапи на реализацията на линията тя ще се нарича „тежко” или „леко” метро. Основното е, че линията, независимо от времето на реализация на отделните етапи, се предвижда да бъде с превозна способност, скорости на движение, минимални интервали между влаковете, безконфликтно разполагане и превозна способност характерни за метрото. Проучванията за други по-ниски класове бърз масов градски транспорт са правени на предварителнте етапи и не са актуални за приоритетните краткосрочни и средносрочни етапи на развитие на линията.
...

Т.е. вариантът за леко метро LtR като типа на това в Хюстън с подобни крашове (http://www.youtube.com/watch?v=OwcYcedLxZc), както Братоев веднъж беше заявил,  окончателно отпада. Без значение, дали трасето ще е надземно или подземно то ще е автономно.
Лично аз считам, с риск да бъда обявен за разколник, че няма нищо лошо в това то да е надземно. След 2020 година със сигурност ще има много по-безшумен подвижен състав от днешния. Да не забравяме, че в Дубай, град неизмерно по-богат от София, първата метро линия е надземна (http://www.youtube.com/watch?v=Gjwnv7xXREE)! Tака пътувайки, може да се любуваш на градския пейзаж!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Stahlgewitter on 13.02.2011, 12:10:31
На клипа се вижда,че отстоянията от сградите са огромни.Очевидно не това е случая с Борис 3.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.02.2011, 12:12:21
Да, само че надземната линия е в централната ос на значително по-широк булевард и естакадата сама по себе си представлява несъществена визуална константа в пейзажа, а естакада по Цар Борис III ще бъде не само против регулациите и наредбите за безопасност, но и чисто функционално ще пречи на застрояването.

Ботевградско шосе е много по-подходящо за естакадни решения, предвид пространството , предвид, че трамвайното трасе е в средата на булеварда и предвид по-голямото отстояние от първа линия...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 13.02.2011, 12:37:37
То в Дубай има какво да се види от метрото, докато по МД-3 единственото по-интересно ще е да наблюдаваш търговията на пазара на Красно село отвисоко...

Малко извън темата: вдъхновен от Вупертал-ската железница разгледах къде може да се приложи и такова решение в София. Получи се следната почти кръгова линия: От стадион Славия по реката, през Красна поляна, след това над Сливница покрай Сточна гара и оттам обратно на Юг по Евлоги Георгиев, бул България, ул. Кюстендил, пазара Красно село и до Тодор Каблешков пак по реката. Прилагам стара карта, правена от мен. Не обръщайте голямо внимание на нея на останалите диаметри.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.02.2011, 13:51:49
С цел?
Подобна линия ще е ефективна, ако е затворена...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.02.2011, 16:31:59
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/180326_182189585150005_169132133122417_370039_4929622_n.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 13.02.2011, 19:18:56
...
, а естакада по Цар Борис III ще бъде не само против регулациите и наредбите за безопасност, но и чисто функционално ще пречи на застрояването.
...

Кои регулации и наредби за безопасност имаш предвид? Ако трасето на МД3 по Цар Борис III е изцяло автономно, както е казано в отговора до г-н Кръстев, то безопасноста му е гарантирана!
Това означава, че всички кръстовища по Цар Борис, както и самия булевард ще се реконструират и така не само МД3 но и самият булевард ще стане с непрекъснато движение, подобно на Цариградско. Което сега като се замисля няма да е никак просто. Кръстовището на Борис и Гешов е на две нива но все пак има пресичания на транвайната линия. За да стане напълно безконфликтно за метрото наистина ще трябва допълнителна естакада!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.02.2011, 20:42:28
За да стане напълно безконфликтно за метрото наистина ще трябва допълнителна естакада!

Която естакада не може да е на подобно отстояние от сградите първа линия - естакада ще бъде с височина минимум 6-8 метра (мисля, че толкова беше), съответно не може да се намира на 10 метра от сгради с височината и характера като тези, които имаме на първа линия на Борис.
Title: Re: Да подкрепим метродиаметър 3 да бъде класическо метро
Post by: Danchoti on 14.02.2011, 11:10:52
Quote
... обаче, се предвижда участъка от пл. „Руски паметник” на бул. „Цар Борис ІІІ” до пл. „Пирдоп” в началото на бул. „Ботевградско шосе” с дължина около 6 км, който при всички разглеждани варианти е разположен подземно. Освен това, в двата му края се предвижда реализиране на техническа възможност за по-нататъшно подземно продължаване на трасето...

Като допълнение само ще кажа, че мен отговорът на Фандъкова и намеренията на общината, напълно ме удовлетворяват! Ясно е, че няма пари за всичко на куп. Имат реален план за по-нататъчното строителство. Също си оставят възможност след 2020 да продължът подземно, ако има пътникопоток - а то според мен ще има. И на края, приоритет са Младост и летището, а не цялостно изграждане на 3-та линия, което естествено е правилно!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Chato on 14.02.2011, 11:35:52
Добре само едно нещо не ми става ясно - като по Ботевградско ще върви метро, то до къде ще скъсят 22? Трамвай 20 също ще бъде спрян или скъсен докато правят МД3 предполагам?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: elbi on 14.02.2011, 13:23:37
Добре само едно нещо не ми става ясно - като по Ботевградско ще върви метро, то до къде ще скъсят 22? Трамвай 20 също ще бъде спрян или скъсен докато правят МД3 предполагам?
Идеята е трамвайното трасе идвайки от Ботевградско да слезе под земята преди Подуене. През Центъра трасето на така наречения метродиаметър 3 ще бъде подземно. Трамвай 22 няма да съществува, а тм20 не е засегнат от него. По Ботевградско и цар Борис III сегашното трамвайно трасе ще бъде използвано от лекото метро. Е надявам се това да не стане но това е идеята по принцип.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 14.02.2011, 13:30:30
Идеята е трамвайното трасе идвайки от Ботевградско да слезе под земята преди Подуене. През Центъра трасето на така наречения метродиаметър 3 ще бъде подземно. Трамвай 22 няма да съществува, а тм20 не е засегнат от него. По Ботевградско и цар Борис III сегашното трамвайно трасе ще бъде използвано от лекото метро. Е надявам се това да не стане но това е идеята по принцип.

От последното писмо на Фандъкова става ясно, че обмислят и първоначално метрото да стига до Руски паметник без да прекъсва трамвайното движение по бул. Македония
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Chato on 14.02.2011, 13:36:47
Нали по проект май 20 искаха да го пускат по бул. Данаил Николаев ако не се лъжа? Макар да не знам как точно ще стане това. :rolleyes:
А относно това защо искат да правят леко метро - старите хора от района на бул. Мадрид и Янко Сакъзов сигурно ще креснат, че ако е класическо метро станциите ще са на твърде голямо разстояние. Въпреки, че като гледам проекта за лекото метро пак са на сравнително голямо отстояние една от друга. Лично за мен маршрут през Владимир Вазов е по-удачен.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: emo on 14.02.2011, 13:44:58
А къде човек може да напише подкрепата си за леката железница, която е стотици пъти по-добра от "класическото" метро със станции през три трамвайни спирки и бъхтене под земята?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 14.02.2011, 14:05:21
А къде човек може да напише подкрепата си за леката железница, която е стотици пъти по-добра от "класическото" метро със станции през три трамвайни спирки и бъхтене под земята?
За какво ти е лека железница? Направо пиши на Фандъкова да остави петицата. Така ще е най-добре! Без майтап!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: greg on 14.02.2011, 16:27:46
А къде човек може да напише подкрепата си за леката железница, която е стотици пъти по-добра от "класическото" метро със станции през три трамвайни спирки и бъхтене под земята?
От писмото на Фандъкова добре се разбира, че първият етап ще бъде класическо метро. Вероятно  такива ще бъдат и следващите, но така или иначе това е за след 2020 г. Хубавото е, че всички можем да бъдем спокойни - хем вече се чува, че ще има класически МД-3 (макар и малък поне в началото), хем и Тм5 поне до 2020 г. остава!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: viktorlc on 14.02.2011, 17:51:51
Ако ТМ 5 ще остава до 2020 г. (пък и смятам, че и по-нататък също), редно е да се вложат пари трасето да стане нормалнорелсово, да се направят подобренията които ozzy предлага за трамвайните спирки в една друга тема (редуване на две спирки - два светофара - две спирки - два светофара...) за да има зелена вълна за мотрисите, да купят малко нормалнорелсови татри и преспокойно трасето от Руски паметник до Княжево да се изминава за 20 минути. Да видим след това дали ще е нужно метро до Княжево...
Сигурен съм, че Европа ще финансира такъв проект, тъй като той ще е значително по-евтин, а новото трасе ще е и дооооста по-ефективно за района.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 14.02.2011, 20:54:01
Ех, ти направо прати кампанията на кино!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Danchoti on 14.02.2011, 20:54:28
За какво ти е лека железница? Направо пиши на Фандъкова да остави петицата. Така ще е най-добре! Без майтап!
При положение, че има добре функциониращи 22 и 5 в обособени трасета в по-голямата си част и аз мисля, че е по-добре да се оставят и модрнизират, като се даде възможност да се развиват Овча Купел и Левски по някакъв начин!
И аз без майтап!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 14.02.2011, 21:03:21
И аз съм на мнение, че ТМ 5 и ТМ 22 трябва да се скъсяват поетапно с разширяването на метрото, но:

1) Централната отсечка от Пирдоп до Гешов трябва да се построи независимо от всичко;
2) Ако ще запазваме ТМ 22, тогава е логично да се даде предимство на отклонение на МД-3, което да покрива нови територии, необслужвани от трамвая и едно такова отклонение може да е към Сухата река - Хаджи Димитър;
3) Трасето на метрото по Цар Борис III трябва да се запази, за да може метрото да обслужва възлите по булеварда, а достъпа до Овча купел да се осигури заедно с обслужването на Лагера, Хиподрума, Красно село, Славия, Борово, Павлово, Княжево и Горна баня, а най-лесния и компромисен начин това да се постигне е по Борис III, Горнобански път и Монтевидео.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 14.02.2011, 21:45:06
Аз няма да споря отново, но за протокола - не съм съгласен с Болерото. :) :angel:
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 14.02.2011, 21:57:15
Аз няма да споря отново, но за протокола - не съм съгласен с Болерото. :) :angel:

Това е твое право. Аз никого не задължавам с мненията си, но (без да се хваля) повечето от мненията и прогнозите ми се оправдават...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 15.02.2011, 08:38:06
След това писмо на Фандъкова за мен е болезнено ясно, че усилията на кампанията В МОМЕНТА трябва да се насочат към запазване на класическия маршрут през НДК заради повечето спирки и по-добрата комуникация с другите диаметри. След като е прието, че централната част ще е първа, това определено е приоритет номер 1. Изобщо не разбирам защо на сайта нямате статия по този въпрос???
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Stahlgewitter on 15.02.2011, 09:08:10
Според мен,стана ясно,че в момента се обсъжда единствено трасето през НДК и безумния проект ,през Батенберг,отпадна.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: elbi on 15.02.2011, 09:21:07
Нали по проект май 20 искаха да го пускат по бул. Данаил Николаев ако не се лъжа? Макар да не знам как точно ще стане това. :rolleyes:
А относно това защо искат да правят леко метро - старите хора от района на бул. Мадрид и Янко Сакъзов сигурно ще креснат, че ако е класическо метро станциите ще са на твърде голямо разстояние. Въпреки, че като гледам проекта за лекото метро пак са на сравнително голямо отстояние една от друга. Лично за мен маршрут през Владимир Вазов е по-удачен.
И откъде тая "статистика" къде живеят стари хора. На Мадрид живеели на Владимир Вазов не 8). Не знам район в София където не живеят стари хора. Сигурно в градовете по целия свят където има метро живеят само младежи? Такива аргументи са абсурдни!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 15.02.2011, 09:49:15
Според мен,стана ясно,че в момента се обсъжда единствено трасето през НДК и безумния проект ,през Батенберг,отпадна.

Недей да хвърляш гостите на форума, дошли тук за да четат, в заблуда. Братоев недвусмислено заяви, че още нищо по трасето на МД3 не е ясно!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 15.02.2011, 10:03:05
Именно.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Stahlgewitter on 15.02.2011, 10:03:12
Според мен,стана ясно,че в момента се обсъжда единствено трасето през НДК и безумния проект ,през Батенберг,отпадна.

Недей да хвърляш гостите на форума, дошли тук за да четат, в заблуда. Братоев недвусмислено заяви, че още нищо по трасето на МД3 не е ясно!
Ами не е било умишлено,по-скоро аз самият съм изпаднал в заблуждение,за което се извинявам.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 15.02.2011, 12:07:23
Ами, аз съм единствения, който списва сайта и не мога да смогна покрай другите си задължения...
Ако някой друг напише нещо, да ми го изпрати.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: Chato on 15.02.2011, 12:09:54
И откъде тая "статистика" къде живеят стари хора. На Мадрид живеели на Владимир Вазов не 8). Не знам район в София където не живеят стари хора. Сигурно в градовете по целия свят където има метро живеят само младежи? Такива аргументи са абсурдни!
Не смятах да го казвам, за да не стават дрязги, но ти ме предизвика - да, само че на Мадрид и Янко Сакъзов има много по-голяма нужда от близки спирки/станции, защото е център, а Владимир Вазов не е център и няма толкова интересни обекти, че да има нужда от близост на станциите. На хората пътуващи по Владимир Вазов не им трябват толкова междинни спирки. Да, същото може да се каже и за Ботевградско шосе, обаче какво правим с пътуващите от Янко Сакъзов или Дондуков до Мадрид и Гара Подуене за 2-3-4 спирки? Метрото ще може ли да го взема от станция бившо Кино Левски и да сляза на станция на мястото на сегашната спирка на трамваите след канала (в посока гара Подуене) при дюнерите? Не, нали? Ще кажеш "ходи пеша", да но дори за млад човек разстоянието от кино Левски до по-следващата спирка на трамваите след светофара на канала си е доста дълго.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 15.02.2011, 12:55:59
Аз няма да споря отново, но за протокола - не съм съгласен с Болерото. :) :angel:

+1

Според мен МД-3 не му е мястото по Борис, а на Красна Поляна и оттам Факултето и Овча Купел - най-вече Овча Купел
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: elbi on 15.02.2011, 13:40:22
И откъде тая "статистика" къде живеят стари хора. На Мадрид живеели на Владимир Вазов не 8). Не знам район в София където не живеят стари хора. Сигурно в градовете по целия свят където има метро живеят само младежи? Такива аргументи са абсурдни!
Не смятах да го казвам, за да не стават дрязги, но ти ме предизвика - да, само че на Мадрид и Янко Сакъзов има много по-голяма нужда от близки спирки/станции, защото е център, а Владимир Вазов не е център и няма толкова интересни обекти, че да има нужда от близост на станциите. На хората пътуващи по Владимир Вазов не им трябват толкова междинни спирки. Да, същото може да се каже и за Ботевградско шосе, обаче какво правим с пътуващите от Янко Сакъзов или Дондуков до Мадрид и Гара Подуене за 2-3-4 спирки? Метрото ще може ли да го взема от станция бившо Кино Левски и да сляза на станция на мястото на сегашната спирка на трамваите след канала (в посока гара Подуене) при дюнерите? Не, нали? Ще кажеш "ходи пеша", да но дори за млад човек разстоянието от кино Левски до по-следващата спирка на трамваите след светофара на канала си е доста дълго.
Ами по твойта логика в центъра не трябва да има метро защото спирките са по надалеч. Всеки иска да ходи по малко до спирката на градския транспорт. . Въпроса дали метрото да бъде по Владимир Вазов или по Мадрид и Сакъзов няма общо с гъстотата на междинните спирки, а с големината на пътникопотока и общата взаимосвързаност на градския транспорт. А примера ти за Кино Левски е направо смешен. Ако трябва да се ходи до кино Левски трябва да има спирка до 300 метра, но ако живееш около Герена може и два километра да вървиш. А освен това трамвай 20 по Сакъзов ще има независимо от МД3 така че не знам за какво спориш.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 15.02.2011, 14:02:54
Аз няма да споря отново, но за протокола - не съм съгласен с Болерото. :) :angel:

+1

Според мен МД-3 не му е мястото по Борис, а на Красна Поляна и оттам Факултето и Овча Купел - най-вече Овча Купел

И да оставим една от осите на града без метро ли?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 15.02.2011, 14:04:08
Темата е посветена на инициативата Спаси метрото! Така че ви умолявам да се придържате към загалвието и т.1 от правилата за участие на форума!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 28.02.2011, 08:06:36
Едно нещо не ми е съвсем ясно от статията за влакчето. Тя някакси прави много допускания. Ако Борис минава отгоре на всички пресичания на две нива, а естакадата е достатъчно висока (тя ще е, вероятно), то практически няма никаква причина метрото да се гмурка. Например на Гешов Борис минава отгоре, където би минала и естакадата, а под нея на подходящи места в отворите може да се направи дори текущото кръстовище със светофар за левите завои (за улеснение на светофарните фази пътуващите от Хиподрума/Крива река в посока Красна поляна и обратно могат да се пренасочат само към тунела, ще трябва да обикалят малко ако са към и от малките преки, но не е фатално).

Ако Борис пресича останалите кръстовища отгоре, то същото нещо може да стане на всички тях, което прави аргумента с влакчето неефективен, доколкото ми се вижда.

Споменавам го, защото се опитвам да убедя един познат в правилността на Идеята, но това е първият очевиден rebuttal, който ми хрумна и не му виждам оборването.

п.п. Подобни решения има на доста места в Токио.
п.п.п. Напишете статия за абсурдното трасе през центъра, бе хора! ТО е на дневен ред, Борис ще е след 10 години!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: elbi on 01.03.2011, 21:14:06
Едно нещо не ми е съвсем ясно от статията за влакчето. Тя някакси прави много допускания. Ако Борис минава отгоре на всички пресичания на две нива, а естакадата е достатъчно висока (тя ще е, вероятно), то практически няма никаква причина метрото да се гмурка. Например на Гешов Борис минава отгоре, където би минала и естакадата, а под нея на подходящи места в отворите може да се направи дори текущото кръстовище със светофар за левите завои (за улеснение на светофарните фази пътуващите от Хиподрума/Крива река в посока Красна поляна и обратно могат да се пренасочат само към тунела, ще трябва да обикалят малко ако са към и от малките преки, но не е фатално).

Ако Борис пресича останалите кръстовища отгоре, то същото нещо може да стане на всички тях, което прави аргумента с влакчето неефективен, доколкото ми се вижда.

Споменавам го, защото се опитвам да убедя един познат в правилността на Идеята, но това е първият очевиден rebuttal, който ми хрумна и не му виждам оборването.

п.п. Подобни решения има на доста места в Токио.
п.п.п. Напишете статия за абсурдното трасе през центъра, бе хора! ТО е на дневен ред, Борис ще е след 10 години!
Първо няма идея за естакада по целия цар Борис III. Самата идея като реализация е много скъпа, дори по скъпа от подземно трасе. Изграждането на няколкокилометрова естакада въобще не е евтино, а основната идея да има леко метро е че то е по евтино. Откровено се има предвид за наземен вариант със светофарнорешени кръстовища, а не за естакада. Самата естакада е изключителнонеудачна от градоустойствена гледна точка. Не мисля че една естакада под прозорците на хората е красиво нещо, а и не бива да се забравя колко е шумно. А колкото до варианта за Центъра, нещата са по близко до вариант през НДК. Варианта през Батемберг не е отпаднал но шансовете да се приеме не са големи.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 02.03.2011, 08:36:24
Мерси за разяснението и аргументите! Все пак Братоев твърди: "пресичания на различни нива". Но на Гешов няма безконфликтно пресичане (заради левите завои), а място за детелини, дори изтеглени, като че ли няма и по другите планирани кръстовища. Следователно остават възможни три варианта:

(а) описания от мен - но ти казваш, че естакадата е твърде скъпа (че е грозна, шумна и хаби място и двамата сме съгласни, но това рядко има значение за СО)
(б) левите завои остават нерегулирани светофарно - твърде опасно, вероятно ще трябва да се забранят.
(в) светофарът остава, но по метода на Братоев (регулиран дистанционно от мотрисите) - също недобър вариант, но може би ще разчитат на това, че така кръстовището няма да е много напрегнато.

А информацията за центъра откъде я черпиш? Не съм чел официални твърдения по тоз въпрос.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 02.03.2011, 15:04:47
На Гешов няма друг възможен вариант освен подземен, но за да се спусне под пробива, скосяването трябва да почне преди Пирогов, така че аз хипотезирам, че централния участък, който ще се изработва с къртицата ще е от Пирдоп до Гешов, защото така си спестяват много повече ядове...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 02.03.2011, 15:55:18
Всъщност достатъчно висока естакада също е възможен вариант ;)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: bouscule on 06.03.2011, 00:16:35
третият диаметър има ли шанс да хване Овча Купел или ще остане безсмисления вариант за Княжево, където пътниците са многократно по-малко. Пък и Овча Купел поначало си е супер зле с транспорта, сега като спрат маршрутките (дано не стане) тогава вече не_знам!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: viktorlc on 06.03.2011, 01:08:16
Ако отидеш и попиташ някоя врачка - ще ти отговори по-точно, отколкото което и да е отговорно лице!
Иначе на този етап отговорът от тях би бил - "Чакаме да видим какво ще предложат чехите в техния проект".

п.с. - Разгледай общата тема за МД 3.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 14.03.2011, 18:02:29
Всеки път приканвам, ама никой не пише  :P
Г-н Диков ще отговаря на въпроси в официалният блог на СО:
http://blog.sofia.bg/?p=1248
Нека му зададем необходимите въпроси за МД3 и да го поставим в неудобно положение, защото всеки пише тук във форума, но нека и там да изразим гласно негативното си отношение към лекото метро по МД3!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 05.04.2011, 13:59:35
Всеки път приканвам, ама никой не пише  :P
Г-н Диков ще отговаря на въпроси в официалният блог на СО:
http://blog.sofia.bg/?p=1248
Нека му зададем необходимите въпроси за МД3 и да го поставим в неудобно положение, защото всеки пише тук във форума, но нека и там да изразим гласно негативното си отношение към лекото метро по МД3!

г-н Диков не е отговорил на нито един въпрос 
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 05.04.2011, 14:01:59
болерото, текстът на флайерите според мен не е достатъчно въздействащ
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 05.04.2011, 15:22:07
третият диаметър има ли шанс да хване Овча Купел или ще остане безсмисления вариант за Княжево, където пътниците са многократно по-малко. Пък и Овча Купел поначало си е супер зле с транспорта, сега като спрат маршрутките (дано не стане) тогава вече не_знам!

Мисля че ще се спрат на старата схема от 1979 г., където вместо Княжево след Красно село отива до Овча Купел и Горна Баня. Най-вероятно ще направят отклонение към Овча Купел.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: elbi on 05.04.2011, 16:35:53
третият диаметър има ли шанс да хване Овча Купел или ще остане безсмисления вариант за Княжево, където пътниците са многократно по-малко. Пък и Овча Купел поначало си е супер зле с транспорта, сега като спрат маршрутките (дано не стане) тогава вече не_знам!

Мисля че ще се спрат на старата схема от 1979 г., където вместо Княжево след Красно село отива до Овча Купел и Горна Баня. Най-вероятно ще направят отклонение към Овча Купел.
Какви са тея стари схеми от 1979г? През 1979 г. не е съществувал жилищния комплекс Овча купел, камо ли някой да е проектирал метро натам.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: stankos on 05.04.2011, 16:37:29
Тази информация от официален източник ли е или са лични разсъждения?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: greg on 05.04.2011, 17:30:27
Болерото на 3 стр. бе публикувал писмо на Фандъкова, където има и позицията на общината за МД-3, което за момента е окуражаващо:
Цитирам отново: Като първи етап от по-нататъшната програма за реализирането на тази линия на метрото, обаче, се предвижда участъка от пл. „Руски паметник” на бул. „Цар Борис ІІІ” до пл. „Пирдоп” в началото на бул. „Ботевградско шосе” с дължина около 6 км, който при всички разглеждани варианти е разположен подземно. Освен това, в двата му края се предвижда реализиране на техническа възможност за по-нататъшно подземно продължаване на трасето.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 05.04.2011, 17:40:14
болерото, текстът на флайерите според мен не е достатъчно въздействащ

Текстовете в първия етап имат за цел главно да предизвикат внимание върху сайта, защото до седмица в него ще се публикува материал, от който можем да създадем голямо медийно внимание. За целта обаче хората, посетили сайта в следствие на кампанията трябва да са въведени в темата така, че да не очакват да чуят само и единствено за подземно метро, а за градската среда като цяло.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 06.04.2011, 01:17:51
г-н Диков не е отговорил на нито един въпрос 
Аз му писах 2 въпроса и най-вероятно и други са му оспамили коментарите и сега се чуди как да отговаря.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 06.04.2011, 09:39:54
Какви са тея стари схеми от 1979г? През 1979 г. не е съществувал жилищния комплекс Овча купел, камо ли някой да е проектирал метро натам.


Как какви? На сайта спасиметрото има публикация, където е представена една схема от 1979 г. с МД3 от Горна Баня до Враждебна (с депо във Враждебна). Това че Овча Купел не е съществувал като жилищен комплекс, не означава че е било голо поле там. Горна Баня съществува от доста години. Иначе, на схемата също е предвидена МС Патриарх Евтимий (между трансферните станции НДК и СУ), а МД2 след Хладилника продължава през Волоколамското шосе до Студентския.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 06.04.2011, 09:47:27
Тази информация от официален източник ли е или са лични разсъждения?

На тази снимка се вижда, че идеята за МД-3 е била много по-адекватна, отколкото сега я планират.

(http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2011/03/metroshema-2.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: stankos on 06.04.2011, 10:01:58
Благодаря !
Очевидно тогава Горнобанското лоби е било по силно от Княжевското .  :D
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 06.04.2011, 10:15:18
Тогава не са имали предвид отклоненията, всяка линия е била планирана само с един маршрут. Сега може да се направи компромис и да се изгради до Княжево с отсечка до Горна Баня. Тогава пък се изключва възможността да се правят отклонения Ботевградско и Владимир Вазов.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 06.04.2011, 18:00:14
Тогава пък се изключва възможността да се правят отклонения Ботевградско и Владимир Вазов.
Защо да се изключва? Едната линия: Княжево-Вл.Вазов, другата: Овча купел-Ботевградско.
Изключват се 2 разклонения в една посока, но в срещуположните няма проблеми.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 06.04.2011, 19:12:28
Вазов / Ботевградско според мен не могат да бъдат разклонения. Или едното, или другото (аз съм за Вазов, макар да е по-трудно трасето). Просто са прекалено близко и успоредни тези две трасета. Отклонението трябва да обхваща друга посока. Коя? Още не знам :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 06.04.2011, 19:15:19
Аз съм за Ботевградско/Александър Екзарх.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 06.04.2011, 23:02:54
Аз пък съм за по-разтворена "ножица" - Овча Купел - Владимир Вазов (Враждебна) и Борово (бул. България) - ул. Макгахан и на север към бъдещото развитие към Орландовци, Чепинци и пр.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: elbi on 07.04.2011, 09:12:53
Какви са тея стари схеми от 1979г? През 1979 г. не е съществувал жилищния комплекс Овча купел, камо ли някой да е проектирал метро натам.


Как какви? На сайта спасиметрото има публикация, където е представена една схема от 1979 г. с МД3 от Горна Баня до Враждебна (с депо във Враждебна). Това че Овча Купел не е съществувал като жилищен комплекс, не означава че е било голо поле там. Горна Баня съществува от доста години. Иначе, на схемата също е предвидена МС Патриарх Евтимий (между трансферните станции НДК и СУ), а МД2 след Хладилника продължава през Волоколамското шосе до Студентския.
Не знам колко е автентична тая схема но тя е към Горна баня, а не към Овча купел, както беше написал в предния пост.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 07.04.2011, 12:48:26
Не знам колко е автентична тая схема но тя е към Горна баня, а не към Овча купел, както беше написал в предния пост.
По-скоро в контекста на настоящата тема, интересна е идеята за разделяне. Били са наясно, че само Княжево не може да покрие пътникопоток за класическо метро и затова линията е разделена. При това положение влакчетата в Княжево и Горна баня (или Овча купел) ще са през 8 минути, а в общия участък - през 4 минути.
Затова за мен единственият начин да се спаси класическото метро в югозапада е да се изгражда на 2 лъча. В отсрещния диагонал 2-та лъча ще покриват Левски, Враждебна +Х. Димитър, Орландовци и се вързват нещата.

Усещам някакви отстъпки в смисъл - започва строеж на метродепо и пробив през централната част до Руски паметник, Пирогов или Гешов, а решението за по-нататък се отлага. Безумието Братоево със светофари по Цар Борис ІІІ,  които машинистите да управляват, явно не се споделя не само от нас. Сега мисля, че повече усилия трябва да се положат за избор на вярното трасе в центъра.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.04.2011, 13:22:28
По-скоро в контекста на настоящата тема, интересна е идеята за разделяне. Били са наясно, че само Княжево не може да покрие пътникопоток за класическо метро и затова линията е разделена. При това положение влакчетата в Княжево и Горна баня (или Овча купел) ще са през 8 минути, а в общия участък - през 4 минути.
Затова за мен единственият начин да се спаси класическото метро в югозапада е да се изгражда на 2 лъча. В отсрещния диагонал 2-та лъча ще покриват Левски, Враждебна +Х. Димитър, Орландовци и се вързват нещата.

Усещам някакви отстъпки в смисъл - започва строеж на метродепо и пробив през централната част до Руски паметник, Пирогов или Гешов, а решението за по-нататък се отлага. Безумието Братоево със светофари по Цар Борис ІІІ,  които машинистите да управляват, явно не се споделя не само от нас. Сега мисля, че повече усилия трябва да се положат за избор на вярното трасе в центъра.

Факт е, че с всяко публично изказване по въпроса позицията им все повече се доближава до приемлив компромис, но няма да се дадем, докато не получим окончателни резултати:
- трасе през Руски паметник-НДК-СУ-Подуяне;
- преосмисляне на трасето и приоретизиране на трасетата (ако се прецени, че Хаджи Димитър е по-приоритетен от Враждебна, да строят от Пирдоп нагоре към Малашевци);
- наблягане върху нуждата от метро в Овча купел, Княжево И Горна баня;
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 09.04.2011, 11:42:43
http://blog.sofia.bg/?p=1248#comments

арх. Петър Диков е отговорил на въпроси в блога

Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 09.04.2011, 17:43:27
http://spasimetroto.org/gn-dikov-ili-kade-e-razumat-na-serdika-5.html
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 28.05.2011, 20:43:29
За да няма сръдни и драма, нека напомня, че Фейсбук няма функционалност за блокиране на почитател от дадена страница. Лишаване на видимост към публикации, снимки, отзиви и др. елементи на съдържанието на страниците не съществува.

Когато харесате една страница, Фейсбук ви дава правото да коментирате и харесвате съдържанието в нея, както и да пишете на стената на съответната страница.

Съответно, когато заявите, че вече не харесвате тази страница, т.е. вече не сте ѝ почитател - Фейсбук ви връща в изходна позиция, което означава, че нямате право да коментирате и харесвате, както и да пишете на стената на страницата.

Тъй като получих лично съобщение във Фейсбук с обвинения, че съм блокирал даден потребител от достъп до СПАСИ МЕТРОТО, заради "безпочвени обвинения" искам изрично да заявя, че такава функционалност сайта не предлага, а и да предлагаше - няма смисъл и начин да го правя, щом съответния се е отказал от членството си в страницата.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 31.05.2011, 11:02:38
А между другото, само ще напомня че май им е дошъл акъла, и вече се спрягат Овча купел и Вл.Вазов. Благодарности на всички от инициативата СПАСИМЕТРОТО.
То не пречи по Цар Борис ІІІ и Ботевградското да се пусне скоростен трамвай, но не за сметка на метрото. Нека МД3 покрива по-населените квартали и като класическо метро.

Модератор: Виж в темата за проектирането. Там подробно и емоционално се дискутират вариантите!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 06.07.2011, 11:43:47
УТРЕ ВЕЧЕР - В 18:30 СЕ ЧАКАМЕ НА ПОСЛЕДНАТА СПИРКА НА ТРАМВАЙ №5 В КВАРТАЛ КНЯЖЕВО.
ОБЩЕСТВЕНОТО ОБСЪЖДАНЕ ЗАПОЧВА В 19:00.

Като се съберем ще отидем заедно.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 06.07.2011, 11:54:56
Жалко че не съм в София! Успех на начинанието! Надявам се общественото обсъждане да не е проформа и наистина да е обсъждане! Вземате направете снимки и ако може и аудио!

ПП: Хубаво е да уточниш за коя последна спирка става въпрос все пак - Княжево или Съдебната палата!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: V.Peichev on 06.07.2011, 12:10:44
Овча Купел, Хаджи Димитър и Левски определено осигуряват пътникопоток за класическо метро и трябва да бъдат покрити. Княжево дори и да включим Мърчаево и Владая с довозване както и  Враждебна  дори и да включим Горни и Долни Богров, Яна, Желява, Кремиковци, Ботунец и Бухово с довозване не могат да осигурат пътникопоток за метро, да не говорим че циганите от Кремиковци, Ботунец и т.н. няма да искат да купуват билети и карти и съответно няма да ползват метро.  :) Орландовци също няма достатъчен пътникопоток за метро дори да включим Нови Искър, Локорско, Негован и т.н. с довозване, циганите също няма да пътуват.  :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: kamennikolov on 06.07.2011, 20:21:11
Много съм съгласен, но имайки предвид, че т.нар. "предварително обществено обсъждане" е организирано не от столична община, а от инициативен комитет от Княжево и ще се проведе в читалище в Княжево очаквам цялото обсъждане на мине в жалване как Княжево ще остане без метро и опити да се убедят евентуалните представители на общината в това какъв голям потенциал има в Княжево и как би било голяма грешка изместването на метрото към Овча Купел.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 07.07.2011, 00:55:52
Много съм съгласен, но имайки предвид, че т.нар. "предварително обществено обсъждане" е организирано не от столична община, а от инициативен комитет от Княжево и ще се проведе в читалище в Княжево очаквам цялото обсъждане на мине в жалване как Княжево ще остане без метро и опити да се убедят евентуалните представители на общината в това какъв голям потенциал има в Княжево и как би било голяма грешка изместването на метрото към Овча Купел.

Най-вероятно ще е това, но бяхме поканени и е задължително да отидем. Ще се представим, ще си изнесем презентацията и в крайна сметка..каквото стане. НО, за да не сме аз и Гергин сами срещу цял квартал, ще сме благодарни за всяка помощ от страна на форумци. :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 09:23:40
Аз лично лично не разбрах каква е точно целта на срещата? Обществено обсъждане на какво? Че до Княжево няма да стига метро или какво?
След като на първи етап метрото ще стига до Овча купел и на по-късен етап се предвижда разклонение в тази посока (Княжево) не виждам какво има да се дискутира и обсъжда?
Много ми е интересно как ще се контрира Метрополитен и СО, че Княжево е по-приоритетно от Овча купел :) Ще е интересно определено, жалко че няма да мога да присъствам!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: assen55 on 07.07.2011, 09:31:45
В грешка сте и ще видите защо довечера. Относно презентацията ви надали ще има време за това.  ;)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 07.07.2011, 10:28:14
В грешка сте и ще видите защо довечера. Относно презентацията ви надали ще има време за това.  ;)

Какво имаш предвид? Ако знаеш нещо, кажи, че да не се мъчим да се подготвяме.  :P

Кръстев, никъде в новите планове не се говори за последващо отклонение към Княжево. Освен това аргументите защо трябва ОК, а не Княжево за пределно ясни.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2011, 10:34:15
В грешка сте и ще видите защо довечера. Относно презентацията ви надали ще има време за това.  ;)

Независимо от всичко - трябва да отидем. Който може от форума, нека дойде.
Кръстев, никъде в новите планове не се говори за последващо отклонение към Княжево.

Има, но е толкова несериозно отбелязано, че... знае ли човек.
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/264126_210063209029309_169132133122417_521918_5484330_n.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 10:39:42
Кръстев, никъде в новите планове не се говори за последващо отклонение към Княжево. Освен това аргументите защо трябва ОК, а не Княжево за пределно ясни.
В онези чертежи от презентациите с трасетата имаше стрелка в посока Борис 3 като преспектива, което според мен ще е отклонение (далекопреспективно) в посока Княжево.
Все пак аз пак не разбирам каква е целта на срещата?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2011, 11:09:15
В онези чертежи от презентациите с трасетата имаше стрелка в посока Борис 3 като преспектива, което според мен ще е отклонение (далекопреспективно) в посока Княжево.
Все пак аз пак не разбирам каква е целта на срещата?

Целта на срещата е княжевци да разискват проблемите на квартала си и ние бяхме поканени да изложим нашите доводи.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 11:16:22
А тези доводи какви са точно?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 07.07.2011, 11:17:05
А тези доводи какви са точно?

Влез в сайта на Спаси метрото и ще разбереш.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2011, 11:37:33
Влез в сайта на Спаси метрото и ще разбереш.

За какво да влиза там - нали кампанията се е изчерпала от смисъл и полезност... вече няма нужда от нея, защото общината всичко е преценила правилно... хахахахах

Кръстев, кампанията тече и информацията, касаеща нея е там. Всички, които искат да се запознават с точките й, отиват във Фейсбук страницата или официалния й сайт. Не че имам нещо против да се повтарям, когато е нужно, но няма да тръгна да преразказвам вече написаното и илюстрираното...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 12:01:08

За какво да влиза там - нали кампанията се е изчерпала от смисъл и полезност... вече няма нужда от нея, защото общината всичко е преценила правилно... хахахахах
Нека все пак да се държим малко по-нормално, защото този заядлив тон не ми харесва.
Това е кампания, която не е нужно всеки да подкрепя и всеко може да подкрепя каквито иска варианти, трасета и т.н. Всеки сам може да прецени за себе си дали да участва в кампанията или не и всеки един човек трябва да уважава мнението на другия. Така че призовавам всеки да уважава мнението на другия и да се заяждаме по такъв елемнтарен начин. Аз съм казал, че не споделям възгледите на кампанията по такива и такива причини, но все пак уважам мнението ви за това което правите, въпреки, че не споделям възгледите ви. Аз одобрявам това трасе което предлага СО и Метрополитен с малки забележки, така че моля да уважавате мнението и на другите участници във форума - все пак никой не е задължен да споделя вижданията ви!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2011, 12:12:26
Нека все пак да се държим малко по-нормално, защото този заядлив тон не ми харесва.
Това е кампания, която не е нужно всеки да подкрепя и всеко може да подкрепя каквито иска варианти, трасета и т.н. Всеки сам може да прецени за себе си дали да участва в кампанията или не и всеки един човек трябва да уважава мнението на другия. Така че призовавам всеки да уважава мнението на другия и да се заяждаме по такъв елемнтарен начин. Аз съм казал, че не споделям възгледите на кампанията по такива и такива причини, но все пак уважам мнението ви за това което правите, въпреки, че не споделям възгледите ви. Аз одобрявам това трасе което предлага СО и Метрополитен с малки забележки, така че моля да уважавате мнението и на другите участници във форума - все пак никой не е задължен да споделя вижданията ви!

Да съм казал някъде, че не уважавам мнението ти? Просто преди време, когато казвах, че кампанията тепърва започва, ти почна да обясняваш, че от нея няма смисъл, а както ще се убедим всички - кампанията ще набира сила от сега нататък, като почне да присъства на обсъжданията, касаещи трасето.

Дали подкрепяш или не кампанията в случая няма никакво значение. При положение, че тя има поле, на което да изразява позициите си - сайт, Фейсбук, площад, митинг или каквото и да е, е редно да търсиш информацията от там и ако не я намериш - тогава да отправяш питане след като си проучил източниците си, а не да задаваш риторични въпроси. Обяснение за какво се провежда обсъждането и публично достъпните коментари, касаещи темите и причините да бъдем поканени също са на разположение в страницата във Фейсбук и дори са изкоментирани в темите по форумите.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 07.07.2011, 12:31:54
Предлагам ви личните разногласия да решавате с лични съобщения, а във форума да останат технически, а не емоционални аргументи.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 07.07.2011, 13:36:21
Както казах по-горе за съжаление аз няма да мога да дойда. Обаче позволете ми един съвет: В името на идеята за която ще отидете трябва да сте единни пред останалите участници. Може би ще е хубаво да се съберете час два по рано и да решите какво точно ще казвате.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 13:57:17
Както и да е - попитах съвсем нормално за какво е тази среща и какви са доводите поради простата причина, че 3-4 седмици не бях в България и ми е непосилно за малко време да съм наясно какво се е случило, да прегледам всичко написано и изкоментирано, но както и да е - след като ще си комуникираме заядливо спирам да питам каквото и да е!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: viktorlc on 07.07.2011, 14:00:29
Прегледах презентацията за довечера - с две ръце ще подкрепя вариант едно за трасиране към Овча Купел, въпреки че отдалечаването от строящата се жп спирка е сериозен минус, който предполагам ще е основният довод на общинарите за нехаресване на трасето. Всичко останало обаче е прекрасно!  :fan:

http://fb.me/ZmncIl2T (http://fb.me/ZmncIl2T)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 14:02:50
А къде може да се намери тази презентация или става въпрос за схемите с варианти, които са публикувани тук?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: ivan krastev on 07.07.2011, 14:16:23
Прегледах презентацията за довечера - с две ръце ще подкрепя вариант едно за трасиране към Овча Купел, въпреки че отдалечаването от строящата се жп спирка е сериозен минус, който предполагам ще е основният довод на общинарите за нехаресване на трасето. Всичко останало обаче е прекрасно!  :fan:

http://fb.me/ZmncIl2T (http://fb.me/ZmncIl2T)
Благодаря - и на мен вариант 1 ми допада, като изключим факта, че няма да минава покрай гарата. За мен наи-рентабилно трасе в Овча купел е по Обиколна.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: dsgnfan on 07.07.2011, 14:23:55


Целта на срещата е княжевци да разискват проблемите на квартала си и ние бяхме поканени да изложим нашите доводи.
Ама точно това питам - каква е целта срещата да е в Княжево, като ще се разисква как метрото да отиде в Овча Купел. Като ще ходи там не е ли логично да е в Овча Купел срещата и жителите на О. Купел да си изложат аргументите и желанията от къде да им мине метрото. Не да им го прекарват през автобусни гаражи, бъдещи мегаломански проекти на някой си, дето си е платил да му мине от там за да си продаде апартаментченцата, а да обслужи вече застроеното нещастно жк. без транспорт.
Явно е, че след като МД3 няма да идва в Княжево, не е проблем на жителите тук. С нас може да се проведе друга среща за оптимизация на ТМ5, така че да не се влачи 35 мин. на смешен участък от 6км, който взимам с велосипед по-бързо!
Ако някой обаче си прави планове да разпокъса директния транспорт на Княжево, да махне ТМ5 заради тоя смешен диаметър, който да обикаля през половин София докато стигне центъра и минава само между 2 от спирките на сега съществуващия трамвай и смешен довозващ транспорт от типа селско рейсче 107... не е познал!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: assen55 on 07.07.2011, 17:14:08

Целта на срещата е княжевци да разискват проблемите на квартала си и ние бяхме поканени да изложим нашите доводи.

Toва вече е друга приказка. Не ми хареса това, че се бяхте наострили да дигате едвали не бунт в Княжево.

Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: KRUPA on 07.07.2011, 19:33:10
И аз не можах да отида на срещата, сега чак се освободих. Чакам с интерес инфо за случилото се.  :rolleyes:
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: JloKyM on 07.07.2011, 21:43:10
И аз не можах да отида на срещата, сега чак се освободих. Чакам с интерес инфо за случилото се.  :rolleyes:

Нищо особено..те княжевци не искат метро и въобще не им пука, че няма да стига до тях..единствено ще искат запазване на Трамвай 5 и неговото ускоряване  :P
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2011, 22:14:33

Целта на срещата е княжевци да разискват проблемите на квартала си и ние бяхме поканени да изложим нашите доводи.

Toва вече е друга приказка. Не ми хареса това, че се бяхте наострили да дигате едвали не бунт в Княжево.



С ръка на сърцето очаквах, че княжевци ще са крайно негативно настроени към идеята метрото да не стига до квартала, но те, както и ние, са на мнение, че отиването на метрото в Овча купел е приоритет, но това трябва да стане задължително със запазването на трамвайно довозване до метрото.

Ние не успяхме да изнесем презентацията си, тъй като тя се лиши от смисъл - идеята й беше да убеди присъстващите в необходимостта метрото да отива в Овча купел, но присъстващите изразиха идентично мнение.

Добрите новини са, че установихме контакт със Сдружение "Овча купел" и ще бъдем поканени на обсъждането в Овча купел, като представителя им беше крайно заинтересуван от това какво ние можем да предложим като трасе.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 08.07.2011, 00:19:25
Аз мился че е редно когато предлагаш дадено трасе да казваш какъв ще е и пътникопотока. Всеки може да чертае каквито иска трасета и маршрути, но няма ли цифри какъв пътникопоток ще генерира дадено трасе няма кой да го вземе на сериозно! Съгласете се, че когато се предлага дадено трасе трябва да се знае колко ще е пътникопотока и колко ще е рентабилно то! Така че не е зле да се посочи и потенциален пътникопоток когато предлагате дадено трасе.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 08.07.2011, 00:48:46
Аз мился че е редно когато предлагаш дадено трасе да казваш какъв ще е и пътникопотока. Всеки може да чертае каквито иска трасета и маршрути, но няма ли цифри какъв пътникопоток ще генерира дадено трасе няма кой да го вземе на сериозно! Съгласете се, че когато се предлага дадено трасе трябва да се знае колко ще е пътникопотока и колко ще е рентабилно то! Така че не е зле да се посочи и потенциален пътникопоток когато предлагате дадено трасе.

Точни цифри не можем да дадем, но схемите за пешеходна достъпност са достатъчно категорични.
Вариант 2 - южния подход към комплекса с една станция в сърцето на ж.к. Овча купел 2 я обслужва цялата - всички блокове от комплекса са на максимум 600 метра от коя да е от двете станции. Аналогично с ж.к. Овча купел 1, така че 80 до 90% от населението на комплекса (48-54 000 души) ще са в рамките на пешеходната достъпност до подобно трасе, което е достатъчно категоричен аргумент.

Вариант 2 е вариация на един от предложението варианти, като корекцията включва изместване на една станция с около 250 метра и като следствие от това изместване се елиминира ухото, с което коригирания вариант бе обвързан.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: tonique on 09.07.2011, 01:18:17
Прегледах презентацията за довечера - с две ръце ще подкрепя вариант едно за трасиране към Овча Купел, въпреки че отдалечаването от строящата се жп спирка е сериозен минус, който предполагам ще е основният довод на общинарите за нехаресване на трасето. Всичко останало обаче е прекрасно!  :fan:

http://fb.me/ZmncIl2T (http://fb.me/ZmncIl2T)

Здравейте, бях на обсъждането в Княжево. За съжаление не се наложи да си показвате презентацията.
Днеска я прегледах и както видяхте подкрепя мнението на Княжевци.
Хрумна ми още една възможност да стигне до Княжево но за нея след малко.
За мене вариант 1 изглежда много добре и повечето присъстващи Княжевци биха го подкрепили за сметка на варианта който предлага Dick-off (през Красно село) Единствения му недостатък е 90 градусовия завой на Овче Купел. Само вижте как е реализиран този завой в Люлин :) Но това ще си го решат проектантите.
Та за варианта да стигне до Княжево който ми хрумна на базата на вариант 1.
След ОК2 да тръгне към гара Горна Баня (или да се остави разклонение). А от гара Горна Баня да се продължи до площад Сред Село в кв. Княжево. Така ще се реши проблемите които поставиха Княжевци. Няма да се засегне трамвая и няма да се засегнат минералните извори. Ще остане проблема с паркирането на РК-ащите, но ако почнат да си хващат влака до гара Горна Баня ще си решат проблемите. Ще кажете сега се строи ЖП гара в Овче Купел. Точно затова ОК2 метрото е добре да се раздели в две направления: основното към новата гара и после (когато има пари) към Люлин (там може да им метро спирка и паркинги за РК-ащи по недовършеното отклонението на АМ Люлин към Люлин) а и ще върже Люлин с гарата на ОК и опцията (пак когато има пари) за към гара Горна Баня и кв.Княжево, но все пак да се остави възможност за тази опция. Това е само едно лично мнение, помислете и вие:)

ПП: Повечето хора в Княжево не разбраха каква имате в предвид под "Спасете метрото", а именно да не е леко, а да си остане подземно. Трябваше на това да наблегнете. Същото се отнася и за представителя на ОК. И там е глупаво метрото да е надземно и да минава далече от част от блоковете. Вярно ако мине по обиколна (Линкълн) то ще може някой да се облагодетелства и да построи много нови блокове м/у нея и ЖП линията. Това ще е за сметка на някои блокове, които ще останат на над 1000м от спирките.

Поздрави и успех
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 09.07.2011, 11:46:23
Цялата работа за трасе в Овча купел е за да може метрото да обслужва качествено ж.к. Овча купел и след време да може да бъде продължено към новоприсъединените територии северно от Овча купел.

Ако приемем, че подхода към ж.к. Овча купел ще се осъществява през стадион Славия (кривата не е сложна), отклонението към Княжево трябва да е там, тъй като такова ще позволи станция на Горнобански, която да допълва обслужване на Павлово и Околовръстното.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: greg on 09.07.2011, 18:48:59
Цялата работа за трасе в Овча купел е за да може метрото да обслужва качествено ж.к. Овча купел и след време да може да бъде продължено към новоприсъединените територии северно от Овча купел.
...............................
И като се има предвид, че официалните варианти са 4:1 в полза на Житница срещу парк Славия, започвам да се убеждавам, че метрото все пак ще бъде по Житница след Красно село. Вярно, че винаги съм мислил, че трябва да бъде южно от ж.к.Овча Купел, но след като основното е извоювано (класическо метро) защо пък и да не минава от север! Все пак рано или късно МД-3 ще бъде факт!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 09.07.2011, 19:50:16
И като се има предвид, че официалните варианти са 4:1 в полза на Житница срещу парк Славия, започвам да се убеждавам, че метрото все пак ще бъде по Житница след Красно село. Вярно, че винаги съм мислил, че трябва да бъде южно от ж.к.Овча Купел, но след като основното е извоювано (класическо метро) защо пък и да не минава от север! Все пак рано или късно МД-3 ще бъде факт!

Защото класическо метро по смотано трасе е прахосване на пари...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 25.07.2011, 16:28:32
Quote
Грешните мащаби
(http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2010/12/light-rail.png)
На 22 юли в голямата зала в Дирекция „Архитектура и градоустройство” в София се проведе експертен съвет, който презентира пред обществеността окончателните пет варианта на трасето на Трети метродиаметър, разработени от чешката фирма „Метропроект – Прага”.
На тази среща присъстваха инженери, архитекти, урбанисти и представители на гражданското общество. Представителите на Гражданска Интернет Инициатива „Спаси метрото” присъстваха след лична покана от инж. Стоян Братоев – Изпълнителен Директор на „Метрополитен” ЕАД и арх. Петър Диков – Главен Архитект на Столична Община.
Презентацията премина без много изненади – от петте варианта, публикувани на страницата на „Спаси метрото” в соцалната мрежа „Фейсбук” в началото на юни, само един бе отпаднал окончателно и чешките проектанти представиха четири трасета, като четвъртият вариант имаше два подварианта.
Притеснителното в презентацията беше опитът на възложител и проектрант да фаворизират предварително избрано от тях трасе. На пръв поглед разнообразието от варианти предоставя възможност за избор, но след един по-задълбочен анализ излизат наяве сериозни пропуски в отчитането на потенциала на различните варианти, както и на характеристиките на самата линия...

Прочети останалото тук (http://spasimetroto.org/greshnite-mashtabi.html)

Материалът в Строителство & Градът: http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=1131931
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 03.08.2011, 08:22:01
Опровержението: http://spasimetroto.org/drazneshtata-iniciativa.html

Quote
Дразнещата инициатива
(http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2011/08/petar-dikov.png)

Г-н Петър Диков, главен архитект на София, отговори на статията „Грешните мащаби“, публикувана в „Строителство & Градът“ в рамките на същия брой на изданието.
Радващо е, че г-н Диков отговори, тъй като диалогът е в основата на вземането на добри решения. Въпреки това е редно да се направят няколко уточнения.

Прочети останалото тук (http://spasimetroto.org/drazneshtata-iniciativa.html)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 08.09.2011, 13:43:45
Предлагаме на Вашето внимание предложенията на Гражданска Интернет Инициатива "Спаси метрото" за корекции и допълнение на Проекта за Трети метродиаметър на Столичното метро.

Обосновка на предложението
Предложението ни се състои от два Варианта за трасе, базиращи се основно върху вече изнесените в публичното пространство Варианти разработени от "Метропроект - Прага". Предлагаме корекции и допълнения на вариантите с най-добри показатели, съответно Вариант №3 и Вариант №4а.

Вариант №1:
(http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/variant-1-perspektiva-s.jpg)
Предлагаме изграждане на трасе, обслужващо ж.к. Овча купел 1 и 2, учебната база на НБУ и ПГА "Бузема", както и кв. Овча купел и стадион "Славия". Трасето преминава през ж.к. Овча купел 1 и достига залегналия в ОУП на София административно-обществен Център на комплекса на кръстовището на Западна тангента и бул. Монтевидео.
Предлагаме добавяне на метростанция на пазар "Красно село", поради доказаното му значение за транспортната обстановка за района и голямото натоварване и комуникативност на наличните наземни линии на МГТ.
Предлагаме изместване на метростанция от ул. Нишава в градинката пред Културен Дом "Красно село" като това ще я доближи до ж.к. Лагера.
Предлагаме кривата пред театър София да се осъществява под ул. проф. Милко Бичев, тъй като такава позволява изграждането на хоризонтална крива с радиус 300 метра - минимално допустимата за класическо метро.
Предлагаме изместване на предпоследната метростанция в средата на естакадата над залегната в ОУП Товарна тангента, за да може тази станция да предостави в перспектива възможност за осъществяване на трансфер на пътници движещи се по планирания булевард, а в близка перспектива - да позволи оптимално обслужване на кв. Васил Левски - север и ж.к. Левски В и Г.
Вариант №1 се основава на Вариант №3, предложен от "Метропроект - Прага". Изчислен брой живущи в буфер с радиус 500 метра от метростанциите - 260 000 души.*

Вариант №2:
(http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/variant-2-perspektiva-s.jpg)
Предлагаме изграждане на трасе, обслужващо ж.к. Овча купел 1 и 2, учебната база на НБУ и ПГА "Бузема", както и кв. Овча купел и стадион "Славия". Трасето преминава през ж.к. Овча купел 1 и достига залегналия в ОУП на София административно-обществен Център на комплекса на кръстовището на Западна тангента и бул. Монтевидео.
Предлагаме изместване на метростанция от бул. България на пл. Ручей, като това ще я доближи до ж.к. Хиподрума и ще позволи изграждането на хоризонтална крива с радиус 300 метра - минимално допустимата за класическо метро, по посока ВМА.
Предлагаме изграждането на метростанция на ул. Георги Софийски в крива (на мястото на тролейбусното ухо), която да обслужва приходящия трафик с довозващ транспорт от ж.к. Стрелбище и ж.к. Лагера.
Предлагаме продължаване на трасето под бул. Мадрид, за да достигне гара Подуяне и с широка крива да достига ул. Александър Екзарх, където след станция на кръстовището на бул. Владимир Вазов и ул. Александър Екзарх да се включва в предвидената естакада
Предлагаме изместване на предпоследната метростанция в средата на естакадата над залегната в ОУП Товарна тангента, за да може тази станция да предостави в перспектива възможност за осъществяване на трансфер на пътници движещи се по планирания булевард, а в близка перспектива - да позволи оптимално обслужване на кв. Васил Левски - север и ж.к. Левски В и Г.
Вариант №2 се основава на Вариант №4a, предложен от "Метропроект - Прага". Изчислен брой живущи в буфер с радиус 500 метра от метростанциите - 261 500 души.*

* Данните са от преброяване на населението по контролни райони, проведено през 2001 година.

Вертикална планировка на вариантите:
червено - подземно трасе;
зелено - наземно трасе;
синьо - естакада;

Вариант №1:
(http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/variant-2-vertikalen-plan-s.jpg)

Вариант №2:
(http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/variant-1-vertikalen-plan-s.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: emo on 08.09.2011, 13:51:19
Все пак няма ли някакъв шанс след като достигне до Борис, метрото да стане надземна лека железница?

Като цяло проектите не ми харесват, не съм взимал участие тук, но бих предложил вариант от Овча Купел През Красня Поляна и чак към Гешов да излиза на Борис. Така и Красна Поляна ще се обслужва от метро.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 08.09.2011, 13:57:34
Все пак няма ли някакъв шанс след като достигне до Борис, метрото да стане надземна лека железница?

Като цяло проектите не ми харесват, не съм взимал участие тук, но бих предложил вариант от Овча Купел През Красня Поляна и чак към Гешов да излиза на Борис. Така и Красна Поляна ще се обслужва от метро.

Метро на естакада по Борис е безумие!
А вариант през Красна поляна и чехите бяха сътворили но отпадна още преди експертния съвет поради пълната му липса на връзка с действителността. Там трамваите си се справят идеално - само трябва да се оправи трасето им и да се разкарат бангиите и ще заспят.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 09.09.2011, 14:47:10
http://www.facebook.com/event.php?eid=148702718552619

Quote
Час:
14 септември 2011 г. · 18:30 - 21:30
Място:
88. СОУ "Димитър Попниколов" - град София
Допълнителна информация:   
Общественото обсъждане за район Овча купел на Проекта за трети метродиаметър е важно, защото трасето в комплекса е ключово за транспортното му обслужване.
Ще се радваме да видим нашите съмишленици на обсъждането - колкото повече хора, подкрепящи позицията, че трасето в Овча купел трябва да се коригира, толкова по-добър ефект ще постигнем.

Благодарим предварително на всички които ще дойдат и ще подкрепят усилията ни.

Потвърдете присъствието си.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 14.09.2011, 11:33:11
Напомням - днес от 18:30 в 88-мо училище в Овча Купел 1 е общественото обсъждане за трасето на трети метродиаметър в частта му в Овча Купел (слиза се на спирка "ОЦ Овча Купел" за автобуси 11, 60 и 102 и се върви 600 метра пеша). Който желае нека да присъства. Теоретично там трябва да присъстват Диков, Фандъкова, Братоев и Христов. Ето и схема:

ЕDIT: За желаещите да ползват Великия автобус № 73 - картата е допълнена! :D
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: abs111 on 14.09.2011, 11:49:04
Автобус 73 спира на 100 метра от сградата на училището (спирка бл.505 Овча Купел 1) :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gogo on 17.09.2011, 17:26:26
Излезоха някакви данни от преброяването по райони:
http://www.sofia.bg/prebroiavane%202011/SOFIA-PREBROYAVANE2011.pdf

За съжаление, това не ми се вижда достатъчно за пешеходната достъпност, а дава по-обща представа.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 21.09.2011, 18:31:04
На 26-ти септември в понеделник от 16:30 часа в Аула Максима на УАСГ е общественото обсъждане за метрото! Който иска нека да дойде! В прикачения файл съм направил обявления - събират се 4 на една страница. Моля Ви, който има възможност да принтне колкото може и да ги разлепи в района, в който живее, защото Общината няма намерение да обявява това публично в новините или някъде другаде! Принтете ги на фаст драфт, ако има принтерът Ви такава опция, за да става по-бързо и да не хаби мастило! Достатъчно е едно обявление на вход на блок или на спирка на градския транспорт!
Аз ще покрия блоковете в Хаджи Димитър!
Благодаря Ви предварително!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: popov.dinko on 21.09.2011, 18:52:03
   Ето един метропатриот... Жив и здрав ! Така трябва да се действа !
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 21.09.2011, 18:55:25
Това ли е най-актуалната схема: http://forum.nashtransport.ru/uploads/1315030764/gallery_14081_371_431094.jpg
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 21.09.2011, 18:59:46
Това е схема на метрото с трасето на Диков.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: tonyyyy on 21.09.2011, 20:48:40
Някой има ли информация за обсъждането в Овча купел, поне аз такава никъде не открих.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 21.09.2011, 20:58:09
Обсъждането там мина и беше основно представяне на вариантите, които ги има на сайта на НАГ (sofia-agk). После имаше въпроси, крясъци и подвиквания, но имаше поне 200 човека. В Хиподрума бяха 10, а в Подуяне - 20. Браво на жителите на Овча Купел!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: tonyyyy on 21.09.2011, 21:01:11
Обсъждането там мина и беше основно представяне на вариантите, които ги има на сайта на НАГ (sofia-agk). После имаше въпроси, крясъци и подвиквания, но имаше поне 200 човека. В Хиподрума бяха 10, а в Подуяне - 20. Браво на жителите на Овча Купел!

Мерси, знам че беше преди няколко дни но беше странно, че нямаше отзиви.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 22.09.2011, 17:22:28
Хаджи Димитър е олепен!  :fan: Облепил съм около 350 входа на всичките стари и на няколко нови блокове! Сложих и на някои от спирките на тролеите и рейсовете в квартала. Само че вече на някои места шопското говедо ги е откъснало! Имах проблем само на един вход, където един смотан дядка само като ме видя застана на "Ф" пред вратата и от устата му почна да излиза пяна... Дори с увещание, че съм от общината и че съобщението е на кметицата не успях да го размекна... :taz:
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: maniak on 26.09.2011, 21:57:52
Аз да изложа впечатленията ми от срещата с двамата чехи от Метропроект, които днес бяха в Аулата на УАСГ. За съжаление не успях да присъствам на същинското обсъждане, но пък с брат ми (fizik) си поговорихме с тях на 8 очи след срещата. Та, двамата бяха като две мишлета, които не успяха да скрият истината (без да я назовават), че Метропроект е реално параван да бъдат изразходвани едни пари и реално идеите на Братоев да бъдат назовани от чужд "консултант". Двамата чехи са посетили някои места в Овча Купел, но сами съзнават, че по техните проекти строителството на метрото в квартала е абсурдно. Запознати са също така с разпределението на населението по райони, но, цитирам, "имахме задание, като беше стриктно следено за спазването му и нямахме възможност да излизаме извън обхвата му".
Съответно, т.к. досега не си спомням да съм изразявал лично мнение във форума относно проектите за диаметъра - всичко е опропастено, с цел лична облага на някой в Метрополитен и СО, без да се мисли за хората в града, а парите, които ще се налеят, са с цел да се качи едно гето на метрото! Хората по бул. България и околовръстен път (където не спират да се строят офиси и жилищни сгради) ще бъдат орязани за бърз достъп до центъра на града, което пък ще води до наливане на огромни средства в строителство на естакади, допълнителни ленти за авто-движение и по-бавно и опасно придвижване из града, като естествено - някой ще намаже от това.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 26.09.2011, 22:01:19
Мога само да добавя, че не скриха учудването си от спирката на жп-линията, която по тяхни думи "се намира в едни храсталаци на сред нищото"
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: tonyyyy on 27.09.2011, 01:00:55
Че от какво се изненадвате то има ли нещо от което да не са се нагушили. Спомням си че няма и 2 години преди да започнат да разкопават Ломско за метро му направиха "основен ремонт" и "подмениха" целия релсов път. Ама нали предстояха избори и трябваше мая.....а сега иди докажи какво са подменили и ремонтирали. Над 2 месеца беше затворено почти изцяло, цирк.

Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 27.09.2011, 22:36:33
Ако си бил тогава там ще си спомняш, че абсолютно нищо не беше сменено, камо ли релсите. Имаше някакви кръпки, най-много да са извадили тук-там самите релси от панелите...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 27.09.2011, 23:21:02
Вероятно впечатлението за този ремонт е останало от силно отразеното медиите тогава намерение за това от страна на Мафиянски, но в действителност нищо не е пипано
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: tonyyyy on 28.09.2011, 00:19:12
Е точно това казвам и аз  "основен ремонт" и "подмениха" само че го симулирана над 2 месеца, а сега иди докажи че не са. Нещо бъркате и времето мисля че вече Бойко Разбойко отдавна беше сменил Мафиански.

Намерих и нещо по въпроса 2007 и 2008 на 2 етапа е било точно за по около 2 месеца. Дали вече не са знаели къде ще почнат строежа на метрото след има няма 2г. Май въпроса е риторичен. :D


Ремонтират втора част от бул. "Ломско шосе" в София
През 2008 г. Общината предвижда реконструкцията на бул. "Пенчо Славейков" и ул. "Житница"

Дни преди приключване на ремонта на участък от бул. "Ломско шосе" в обхвата от спирка "Триъгълника" до ул. "Христо Силянов" Столична община обяви тръжна процедура по Закона за обществените поръчки за избор на изпълнител на основен ремонт на втора част от булеварда. Ще се ремонтира пътно платно и релсов път от ул. "Христо Силянов" до криви на ул. "Бели Дунав". Това показва електронното издание на Агенцията за обществени поръчки. Предвижда се изпълнението на обекта да стане до 1 ноември. Средствата за финансиране на строително-монтажните работи са планирани в бюджета на Столична община, като техният размер е приблизително колкото за първия участък - 1.5 млн. лева, каза зам.-кметът на София, чийто ресор е "Транспорт" инж. Велизар Стоилов.
Проектът е на общинското предприятие "София проект" и предвижда основен ремонт на пътното платно, на релсовия път и контактно-кабелната мрежа. Всички участъци от трамвайните релси, които са в много тежко състояние, трябва да бъдат подменени с нови. Трамвайните панели да се стабилизират и ремонтират. На пътните платна ще се подновява повърхностният асфалтов слой.
От участниците в тръжната процедура общината като възложител изисква да внесат гаранция в размер на 10 хил. лева, гаранция за изпълнение - 5% от стойността на договора. Важно е участникът да е бил изпълнител на обекти в областта на пътното строителство на стойност не по-малко от 1 млн. лева за последните 3 години (2004, 2005 и 2006 г.). В документацията си кандидатите трябва да приложат  финансов резултат за последните три години, валидна застраховка "професионална отговорност", списък с изпълнени подобни обекти през последните пет години, заедно със стойността на строителните работи. Участниците трябва да имат необходимото техническо оборудване, да притежават опит в извършване на подобен вид строително-монтажни работи при интензивно движение, в градски условия. Когато кандидатът за главен изпълнител предвижда участие и на подизпълнители на обекта, всеки от тях трябва да представи не по-малко от 3 препоръки за добро строителство.
Документи могат да бъдат получени до 27 септември. В същия ден предложенията трябва да се предадат на възложителя. Отварянето им ще стане на 28 септември.
Ремонтът на първата част от бул. "Ломско шосе" от спирка "Триъгълника" до ул. "Христо Силянов" бе извършен в продължение на месец и половина и приключи на 15 септември. Участъкът е с дължина 2800 мет­ра. Извършен е монтаж на нови 770 м трамвайни панели, укрепени са активните панели по цялата дължина на трасето, бетонира се и се възстанови горното покритие от плътен асфалтобетон. Частично се замениха и най-износените участъци на трамвайните релси. Напълно обновени са релсите на кръстовището на бул. "Ломско шосе" с ул. "Христо Силянов". Главен изпълнител на пътните работи бе "Пътностроителна техника". Релсовия път реконструира "Столичен електротранспорт" ЕАД. Отговорна за контрола по строителство е "Софияинвест".
 
Така и след 2 години изринаха всичко.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 26.10.2011, 00:12:58
http://www.facebook.com/event.php?eid=208729479198801

ЕкспертнияТ съвет ще е този петък.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: KRUPA on 26.10.2011, 14:25:32
"Експертен съвет за избиране на следата на Трети метродиаметър" - ама че термин  :rolleyes:
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде кла
Post by: blagun on 26.10.2011, 16:50:11
"Експертен съвет за избиране на следата на Трети метродиаметър" - ама че термин  :rolleyes:
трасе -> trace=следа.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 27.10.2011, 18:36:59
Някой ще ходи ли утре да гледа Експертния съвет? Аз по друг повод имам среща с Диков, относно конкурса за пешеходна "Витоша", не официалния, а любителския... Към 9 и 30 ще съм в ДАГ.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: slap86 on 27.10.2011, 21:04:40
Някой ще ходи ли утре да гледа Експертния съвет? Аз по друг повод имам среща с Диков, относно конкурса за пешеходна "Витоша", не официалния, а любителския... Към 9 и 30 ще съм в ДАГ.
Бъди така добър да го попиташ тоя Диков за ССТ и околовръстното
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 27.10.2011, 21:24:44
По принцип всеки простосмъртен има правото да се срещне в работно време с Диков, стига да има за какво.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 28.10.2011, 00:34:43
Че за тях какво има да се пита? Тези дни последно излезе ново обявление за проектиране... ОВОС-ът на изменението на ССТ не знам дали беше одобрено, сътветно и на какъв етап са с проектите за този път. Но тази информация си я има общодостъпна. Да го питам ББ кога ще си докара шкембето да реже с ножици е безмислено...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 14.03.2012, 13:20:08
Когато коментирахме трасето, предложено от нас, Братоев каза, че нямало място. Да, ама се оказа, че има предостатъчно място. Скалъпих тая схема, която мисля да изпратя на Диков, за да я види. Сега остава само да се направи профила... Ако някой може да начертае такава (Виктор има данните за профила), ще се радвам да ми изпрати контура на релефа в мащаб, за да можем да контрираме твърденията им с конкретни данни от техните собствени ПУП-ове.

(http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/spasimetroto-ok-2.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: AROS on 14.03.2012, 13:41:01
добре трасето ще минава ли под жилищни сгради
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 14.03.2012, 14:20:59
добре трасето ще минава ли под жилищни сгради

Не: сградите под които минава на тази схема не съществуват и, съдейки по предназначението им в регулацията, са на общински терени.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 14.03.2012, 18:44:33
Качвам по-общата схема на профила на релефа и снимка от гугъл ърт.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: difian on 14.03.2012, 19:05:28
В кафяво са жилищни сгради, в червено- за обществено обслужване. Числото в тях показва броя на етажите, ако има М или Г, означава че има магазини или гаражи. 2М+4 примерно означава два етажа магазини и 4 жилищни етажа. В по-тъмно червено/кафяво са съществуващи сгради, в по-светло- новопредвидени. Големите числа на обществено-обслужващите сгради са за някаква легенда, където е описано конретното им предназначение, за което са планирани.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 01.06.2012, 14:08:35
http://vane.blog.bg/novini/2012/05/31/po-relsi-okolo-sofiia.961637

Изпратиха ми това - който има възможност нека дойде, за да можем да използваме момента да наблегнем за пореден път върху важността на ефективното проектиране на градския релсов транспорт.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 06.07.2012, 18:52:53
http://www.facebook.com/events/318685958224395/ (http://www.facebook.com/events/318685958224395/)

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/528803_415165268519101_1901801137_n.jpg)

ГИИ "Спаси метрото" обявява формална среща на тема: "Предложения и идеи за включване в официално допитване на ГИИ "Спаси метрото" до държавните институции".

Срещата е неофициална, затова и не сме запазвали зали и т.н. Ще я направим като приятелски сбор. Събираме се на езерото Ариана и си намираме полянка, на която да се разположим и да поговорим.

Ще се радваме да ви видим там.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 07.07.2012, 17:22:39
Какви в момента още цели стоят пред движението, поне отностно МД3? Не се ли приеха почти всички искания с леки разминавания в ОК, за които е малко вероятно тепърва да се промени нещо? Т.е. какво ще се обсъжда на тази среща? :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 07.07.2012, 17:50:15
Какви в момента още цели стоят пред движението, поне отностно МД3? Не се ли приеха почти всички искания с леки разминавания в ОК, за които е малко вероятно тепърва да се промени нещо? Т.е. какво ще се обсъжда на тази среща? :)

Ще се обсъжда как да настояваме трасето, за което гласува Експертния съвет (нашето) да се разработи, а не това, което после мистериозно се появи в протокола...
Също така ще се обсъждат идеи за подобряване на градската среда в Овча купел при и след строежа на метрото.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: NiGhtPiSH on 11.07.2012, 23:23:49
С най-голямо удоволствие бих дошъл на срещата, стига да се класирам навреме от яз. Искър. :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 30.09.2012, 12:42:38
Вчера минах покрай вече строящият се Музеен комплекс до Университета и се сетих за първоначалното разположение на станцията от МД3 - в градинката м/у СУ и НС и си казах колко по-удобно би било ако станцията е там и обслужва и музея!
Четейки другият форум вчера един друг потребител бе пратил писмо до Метрополитен с такова предложение - да се коригира трасето в частта СУ - бул. Мадрид, което аз също подкрепям.
МС при Военна акадения е напълно излишна и не би генерирала никакъв пътникопоток поради ред причини, пък и строителството и ще е трудно и скъпо.
За това според мен трябва да се изиска корекция в трасето на МД3 в две направления:
- участъка в Овча купел;
- участка от СУ до бул. Мадрид.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 30.09.2012, 13:37:10
Вчера минах покрай вече строящият се Музеен комплекс до Университета и се сетих за първоначалното разположение на станцията от МД3 - в градинката м/у СУ и НС и си казах колко по-удобно би било ако станцията е там и обслужва и музея!
Четейки другият форум вчера един друг потребител бе пратил писмо до Метрополитен с такова предложение - да се коригира трасето в частта СУ - бул. Мадрид, което аз също подкрепям.
МС при Военна акадения е напълно излишна и не би генерирала никакъв пътникопоток поради ред причини, пък и строителството и ще е трудно и скъпо.
За това според мен трябва да се изиска корекция в трасето на МД3 в две направления:
- участъка в Овча купел;
- участка от СУ до бул. Мадрид.

Вече го писах там, но ще го напиша и тук:

Това е много добра идея, само че тази станция ще трябва да е в крива, която излиза от Васил Левски и влиза в градинката на Народната библиотека, като единия ѝ вестибюл ще се пада на Левски/Оборище, другия на Левски/Шипка, а трансферът ще трябва да се измисли с тунелен пробив пак в тунела на къртицата до Била и оттам ще трябва да се прокопае една шахта, в която да се разположи асансьора и ескалатори + стълби до Билата, които влизат в подлеза в дъното на Била. на мястото на супермаркета се оформя касата на метрото, слива се с касата на МД-1, неговите турникети се преместват така, че да образуват една обща арка с тези на МД-3 и зад тях се оформя коридора за връзката.

Има и друг вариант, който обаче е много по-недалновиден: от тунела на къртицата се пуска по миньорски метод тунел, перпендукулярен на метротунела. Галерията достига станцията от МД-1 и излиза на перона ѝ някъде в средата с два ескалатора и асансьора от страната на СУ се задълбочава, за да стигне втора, перпендулулярна галерия.

Но предвид, че от другата страна на станцията имат възможност за много по-лесен трансфер, не вярвам да се съгласят, за съжаление...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 30.09.2012, 16:23:29
Да, ще е хубаво да има станция до музея, но не е ли много по-добре, ако станцията е до орлов мост? Все пак Орлов мост е едно от най-комуникативните места в София, а музея не е!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Tergo on 30.09.2012, 20:04:36
Имайки предвид, че изходите на станцията ще бъдат в подлеза с траволаторите -  на практика Орлов мост и сега има връзка с метрото.
Но, разбира се те точно така ще мотивират новото трасе.
И с още нещо:
При преминаването му през парка е по-лесен заходът към Попа и се минава с по-малко отчуждения - а това пък е доста силен мотив.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: maniak on 01.10.2012, 15:25:14
Това ли е идеята?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 01.10.2012, 18:45:05
Това ли е идеята?

Не, класическото трасе - Васил Левски, паметника Левски, Янко Сакъзов.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 01.10.2012, 20:32:56
Ами че то тогава станцията трябва да е чак от пресечката с Кракра на изток и ще трябва траволатор - поне двеста метра до музея.
Според мен трябва да се мисли за подземна спирка на евентуалния трамвай № 27, който трябва да обедини 5 с 22.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 01.10.2012, 21:47:17
Това е някогашният вариант на МД3 като подземен трамвай, обединяващ ТМ5 и ТМ22 с 23 спирки.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: maniak on 02.10.2012, 09:02:05
Това ли е идеята?

Не, класическото трасе - Васил Левски, паметника Левски, Янко Сакъзов.
Момент, закачил съм генералната схема. Там трасето е под Е.Георгиев.

Кое е класическото трасе тогава? И как ще се осъществи завоят на В.Левски и Я.Сакъзов при него?
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 02.10.2012, 16:53:40
Момент, закачил съм генералната схема. Там трасето е под Е.Георгиев.

Кое е класическото трасе тогава? И как ще се осъществи завоят на В.Левски и Я.Сакъзов при него?

Класическото трасе беше под Васил Левски до Народната библиотека,. Оттам от преди Оборище влиза в крива под хотел Сердика и излиза на Янко Сакъзов някъде около Кракра.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 02.10.2012, 19:36:55
По-скоро с оглед поизправяне на трасето - под СУ, за да се избегне лявата дъга под В.Левски при Аксаков и после дългата дясна дъга към Сакъзов/парка Заимов.
За място на възлова станция е по-подходящ просторният подлез при СУ, отколкото значително по-скромният му събрат при Сан Стефано. Връзката с идеалния център, района на Народната библиотека, пам.Левски, Московска също е по-добра, тъй като вторият изход на МС излиза някъде в градинката на Народната библиотека.
Почитателите на сегашния проект акцентират на удобните връзки с наземния транспорт при Орлов мост. Това е хубаво, но все пак сериозен сегмент от зона Ц остава на повече от 700 метра достижимост до метромрежата, и то независимо от нейното по-нататъшно развитие.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 13.10.2012, 18:33:05
http://spasimetroto.org/pismo-do-ec-otnosno-proektiraneto-na-treti-metrodiametur.html
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 13.10.2012, 19:18:04
Браво, много грамотно :)
Освен популяризиране по социални мрежи, с какво можем да помогнем?

Между другото не е зле да ъпдейтнете страницата "За каузата". Човек, дошъл на сайта, ще погледне първо там, а го чакат становища отпреди години, които са неактуални към днешна дата.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 13.10.2012, 19:36:14
http://spasimetroto.org/pismo-do-ec-otnosno-proektiraneto-na-treti-metrodiametur.html
Браво, но след като е предложено да се махне станцията на ВА защо не изискахте и трасето, което беше старо в частта СУ-Мадрид. Доста хора одобряват повече това трасе, а в случая това писмо отразява само и единствено вашите идеи за трасето! Коментирано е, че ако станцията е в градинката на СУ ще е по-достъпна до голяма част от широкият център - новият музей, Александър Невси, бул. Дондуков и т.н. Лично според мен трябваше и това да се засегне.
Аз подкрепям с две ръце трасето в Овча купел, защото така натъкмето трасе няма да е полезно за никого.
За частта Дойран - едва ли ще се съгласят.
Попа - не е болка за умиране ако няма тунел.
За Левски - нямам особенно мнение по въпроса.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gtfen on 13.10.2012, 21:58:20
Всичко е ОК, само за частта по Дойран все си мисля, че предложението не е дообмислено докрай. Имам предвид, че вместо по Дойран отклонението на юг може да стане доста по-елегантно и "безболезнено" по Бъкстон. Без да е необходимо да се минава под високи сгради, и то със значително по-големи радиуси. Разклонението трябва да стане малко преди бул. Гоце Делчев, като за целта се прави котлован, къртицата продължава към Житница, а за разклонението в очакване на по-добри времена се построяват 20-30 метра тунел по Кюстендил в посока пазара на Красно Село. За около 250 метра трасето минава по бул. Цар Борис III, след което завива по Бъкстон. Така заложено отклонението би обхванало по-добре Манастирски Ливади с перспектива да стигне дори до Околовръстното при историческия музей.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 14.10.2012, 13:41:16
Всичко е ОК, само за частта по Дойран все си мисля, че предложението не е дообмислено докрай. Имам предвид, че вместо по Дойран отклонението на юг може да стане доста по-елегантно и "безболезнено" по Бъкстон. Без да е необходимо да се минава под високи сгради, и то със значително по-големи радиуси. Разклонението трябва да стане малко преди бул. Гоце Делчев, като за целта се прави котлован, къртицата продължава към Житница, а за разклонението в очакване на по-добри времена се построяват 20-30 метра тунел по Кюстендил в посока пазара на Красно Село. За около 250 метра трасето минава по бул. Цар Борис III, след което завива по Бъкстон. Така заложено отклонението би обхванало по-добре Манастирски Ливади с перспектива да стигне дори до Околовръстното при историческия музей.

Това предполага трасето към Житница да остане, което никой не иска да се случва. В допълнение при твоя вариант се губи каквото и да е покритие на Борово, а по-голямата част на Манастирски ливади е изнесена до България, а не до Бъкстон (където са къщи и ниско строителство), следователно спирка на пазара на Борово би била по-полезна. Пак въпросният пазар е идеално място за крива по Каблешков към Овча Купел, без да се засягат сгради.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gtfen on 14.10.2012, 17:52:53
Доколкото знам трасето по Житница остава главно. По Дойран до автогарата се предлага да е разклонението, а не основното трасе. Разбира се и моето предложение има минуси. Не вярвам изобщо да има вариант без недостатъци. Борово остава на максимум 1 километър до метрото, а докато се наканим да построим това отклонение току виж на мястото на едноетажните къщи изникнат високи кооперации.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Jorr on 14.10.2012, 17:57:45
Ами предложението на Да спасим метрото е трасето по Житница да отпадне, а Дойран да не е бъдещо отклонение, а главното трасе :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 14.10.2012, 18:17:56
Мда! Точно така. Трасето по Житница, на диагонал през Гараж Земляне и през храстите да излезне на единствената адекватна транспортна артерия в Овча Купел, като в последствие допълнително я натовари, трябва да отпадне заради:
1. Голямата далавера с терените около Житница - на литовската инвестиционна компания + гараж Земляне;
2. Обслужването на никого по това трасе, за сметка на десетките хиляди повече пътници по Дойран и Тодор Каблешков + възможността за голям транспортен терминал на сегашната автогара Овча Купел.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 22.10.2012, 12:52:42
Вярно ли е че по МД3 влаковете ще бъдат с пантограф? Между другото, в английската Уикипедия пак споменават скоростен трамвай.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gtfen on 22.10.2012, 15:48:14
Вярно ли е че по МД3 влаковете ще бъдат с пантограф? Между другото, в английската Уикипедия пак споменават скоростен трамвай.
Вярно е. Ще бъдат с пантограф, с наземни и надземни открити участъци, с отделно депо и различен подвижен състав от МД1 и МД2 и максимална скорост 65 км/ч. Уикипедия е източник, на който не трябва много да се вярва, но дали ще го наречем скоростен трамвай, бавно или леко метро, понятията доста се размиват. Определено обаче няма да е класическо метро.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Neronov on 22.10.2012, 16:44:06
А 1425мм или 1009мм ще е? Най-вероятно ще е 1425мм  и няма да е лошо ако е по трамвайна технология да направят една връзка с 22 на Ботевградско. Така при нужда ще има връзка с Искър  :) (разбира се,ако напражението е едно и също)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gtfen on 22.10.2012, 17:14:07
Разбира се, че 1435мм. И определено няма да е съвместимо с трамваите по Ботевградско. Най-малкото, че ще бъде с различно напрежение на мрежата, високи перони (и съоветно влакове), по-голям минимален радиус на кривите, автоматика и т.н. Така че за връзка с трамвайната мрежа не може и дума да става. По-интересното е къде ще е връзката с ж.п. мрежата. Такава би трябвало да има освен ако не смятат да докарват вагоните с камиони и да сглобяват влакове на място. Дори и така да е все пак ще е абсурдно метрото при необходимост да няма бърза връзка с ж.п.мрежата. Единственото място за такава връзка го виждам при пресичането с линията малко преди гара Подуяне, там където се очаква да е стартовия котлован на къртицата.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: T1000 on 22.10.2012, 17:20:15
Връзката би трябвало да си е при депото, както е и при сегашното.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: gtfen on 22.10.2012, 17:28:44
Да, но покрай депото за 3МД при летището няма в близост ж.п. линия. Най-близката такава е товарната тангента на повече от километър по права линия през квартал Христо Ботев. Едва ли някой ще бута толкова къщи, за да осигури подобна връзка.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 22.10.2012, 17:53:03
http://www.facebook.com/spasimetroto/posts/481165855248558
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: putnik on 22.10.2012, 20:18:07
Аз не разбирам за к'во ви е връзката с ТМ22? И без това двата вида трамвай ще бъдат един до друг. Казах "двата вида трамвай" защото не трябва да се бъркат двата вида, в много градове по света има и скоростен и обикновен трамвай. Така например в Порто съществуват и двата вида трамвай. А изградената мрежа на скоростния трамвай се ползва с огромна популярност в града. Дори сърбите са тръгнали да изградят подобна мрежа вместо класическо метро. И нищо чудно - при тях заради недостатъчно финансиране са склонни да изградят мрежа на скоростен трамвай, защото с тия пари могат да изградят 2-3 пъти по-голяма мрежа отколкото ако беше класическо метро.

Дали нашият МД3 ще наподобява скоростния трамвай в Порто?

(http://tf1.mosfont.ru/photo/03/56/23/356237.jpg)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 22.10.2012, 20:20:02
Дали нашият МД3 ще наподобява скоростния трамвай в Порто?

Ще се борим с всички сили да не прилича!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Neronov on 22.10.2012, 20:30:23
Аз не разбирам за к'во ви е връзката с ТМ22?

Не ни трябва  ;) Имах предвид връзка само с линията. Така,че да може да се ходи до Искър при аварият или някаква друга причина
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 22.10.2012, 20:44:45
Връзката би трябвало да си е при депото, както е и при сегашното.

Защо да трябва да е до депото? Ако няма възможност да е там, нека не забравяме, че линията ще пресича жп на две места - около Подуяне (според мен най-удобното място за такава връзка) и в Овча Купел.

Отделно аз не мога да разбера защо депото не може да е в пущинаците между Овча Купел и Люлин. Това би позволило строителство на етапи (мисля че няма съмнение, че най-важния участък е именно от ОК през НДК до СУ), не би намалило категорията на летището (мисля че се спрягаха такива твърдения), би било близо до жп, би било лесно да се направи връзка с депото на Обеля, отново през пущинаците м-у люлин и ок. Естествено съм наясно, че вече е прекалено късно за това, но все пак...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: monte carlo on 22.10.2012, 21:03:01
Няма пущинаци, всичко е нечие.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 26.01.2013, 03:40:06
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/148320_494832997218994_1788263493_n.png)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: LG_ on 26.01.2013, 23:44:33
Евала, boleroto!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Крюшо on 31.01.2013, 11:32:52
Колеги, предпочитам тук, вместо в другия форум - заради по-деловата и далеч не-"жълта" атмосфера - да задам следния въпрос:
Склонно ли е "Спаси метрото" (Гергин и Виктор, в частност) да включи в обхвата си още няколко проблема както по реализирането на МД3, така и по цялостната визия за развитие на метрото в София:
1. Изваждането на идеята на Диков за разклонение Орлов мост - Ситняково - Арена Армеец/Нов национален стадион/София Техпарк - Дъ Мол/Дружба 2 от проекта за МД3, като се настоява за оставяне на възможност за развитие на разклонение в СИ посока (накъдето ще се развива градът)
2. Комуникирането на такава отсечка като източен радиус на нова линия на метрото (напр. от тип леко метро или скоростен трамвай): бул. България - бул. Евлоги Георгиев - Орлов мост - Дружба 2/Дъ мол
3. Преразглеждане на идеята за завой на запад към Икея/София ринг мол на МД1 и връщането на стария вариант за МС17 в посока Горубляне. В случай че се търси развитие на МД1, нека с приоритет да бъде изграждането на 1 или 2 станции в западния радиус (Люлин), което да позволи пълното обособяването на отделни линии в рамките на диаметъра.

Отделно от това смятам, че като допълнителна дейност "Спаси метрото" може да спомогне като медиатор между хората и общината за преразглеждане на цялостната визия на метрото, като се работи в посока популяризирането на метрото, така че да се привлекат пътници не само от другите видове градски транспорт, но и от тези, използващи автомобили.

Категорично сегашната основна цел на "Спаси метрото" не трябва да губи фокус, но все пак с развитието на метрото в София се появяват и нови идеи от страна на общината, като някои от тях осезаемо не съответстват на нуждите на града: къде поради недалновидност, къде поради възможна намеса от страна на частни интереси. Лично за мен "Спаси метрото" е истински пример за гражданското общество в България. На ваше разположение съм, ако смятате, че е добре да се обсъдят идеите по-подробно.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: ivan krastev on 31.01.2013, 13:54:35
По т. 2 на горният пост аз преди няколко дни споделих идеята си това отклонение - от Орлов мост до Арената и посока Цариградско да е отделна линия, която да стига пл. Славейков. Тази линия може и да е леко метро, или мини метро - като в Копенхаген. Станции по 60 м. и 3 вагона без машинист, както ще и метрото в Солун и новите линии 4 и 5 в Милано.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 31.01.2013, 17:02:57
Колеги, предпочитам тук, вместо в другия форум - заради по-деловата и далеч не-"жълта" атмосфера - да задам следния въпрос:
Склонно ли е "Спаси метрото" (Гергин и Виктор, в частност) да включи в обхвата си още няколко проблема както по реализирането на МД3, така и по цялостната визия за развитие на метрото в София:
1. Изваждането на идеята на Диков за разклонение Орлов мост - Ситняково - Арена Армеец/Нов национален стадион/София Техпарк - Дъ Мол/Дружба 2 от проекта за МД3, като се настоява за оставяне на възможност за развитие на разклонение в СИ посока (накъдето ще се развива градът)
2. Комуникирането на такава отсечка като източен радиус на нова линия на метрото (напр. от тип леко метро или скоростен трамвай): бул. България - бул. Евлоги Георгиев - Орлов мост - Дружба 2/Дъ мол
3. Преразглеждане на идеята за завой на запад към Икея/София ринг мол на МД1 и връщането на стария вариант за МС17 в посока Горубляне. В случай че се търси развитие на МД1, нека с приоритет да бъде изграждането на 1 или 2 станции в западния радиус (Люлин), което да позволи пълното обособяването на отделни линии в рамките на диаметъра.

Отделно от това смятам, че като допълнителна дейност "Спаси метрото" може да спомогне като медиатор между хората и общината за преразглеждане на цялостната визия на метрото, като се работи в посока популяризирането на метрото, така че да се привлекат пътници не само от другите видове градски транспорт, но и от тези, използващи автомобили.

Категорично сегашната основна цел на "Спаси метрото" не трябва да губи фокус, но все пак с развитието на метрото в София се появяват и нови идеи от страна на общината, като някои от тях осезаемо не съответстват на нуждите на града: къде поради недалновидност, къде поради възможна намеса от страна на частни интереси. Лично за мен "Спаси метрото" е истински пример за гражданското общество в България. На ваше разположение съм, ако смятате, че е добре да се обсъдят идеите по-подробно.

Това ще са целите, които Спаси метрото ще набележи веднага след като се приключи с работата върху основното трасе на МД-3.

Според мен след като спечелим борбата, трябва да се синтезират следните основни цели:
1. Преразглеждане на далеко и средноперспективните трасета в Генералната схема;
2. Определяне на нови потенциални трасета за леко метро и скоростен трамвай;
3. Допълване на генералната схема с промените от т.1 и т.2.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: iashu on 01.02.2013, 07:00:27
отклонение на мд3 за дружба си е супер идея- директно, само през натоварени места и е напълно удачно да е отклонение от мд3 според мен.

мисля си, че след трите метро диаметъра + всичките им разклонения (навсякъде по 1) единственото което ще може да се добави е кръгова линия която да обхване малкото останали места като красна поляна, арена армеец, студентски град и подобни.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Крюшо on 01.02.2013, 14:52:40
отклонение на мд3 за дружба си е супер идея- директно, само през натоварени места и е напълно удачно да е отклонение от мд3 според мен.

Отсечка за Дружба като част от самостоятелен диаметър - да, като разклонение на МД3 - не. Такова трасе е прекалено дълго за разклонение от типа на тези за Младост и Дружба, а бидейки част от МД3 ще го обрече на зависимост от основното разклонение по Владимир Вазов, оставяйки го на минимални интервали от по 6 (твърде оптимистично) до 8-10 минути (реалистичен вариант).
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Крюшо on 01.02.2013, 14:55:17
Това ще са целите, които Спаси метрото ще набележи веднага след като се приключи с работата върху основното трасе на МД-3.

Според мен след като спечелим борбата, трябва да се синтезират следните основни цели:
1. Преразглеждане на далеко и средноперспективните трасета в Генералната схема;
2. Определяне на нови потенциални трасета за леко метро и скоростен трамвай;
3. Допълване на генералната схема с промените от т.1 и т.2.

Изключително много се радвам да го прочета. Не пиша редовно, но следя ежедневно и двата форума и съм на мнение, че сме в състояние да повлияем като гражданско общество върху процесите в България.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: bonbon on 02.02.2013, 10:34:30
(http://www.trud.bg/Images/Cache/Image_1750769_3.jpg)

Quote
Първият предвижда влакчетата да преминат подземно от театър "София" към ул. "Слатинска река", оттам към зала "Арена Армеец" и до бул. "Цариградско шосе".

Вторият пробен маршрут е от станция "Шипка", под Военната академия, по бул. "Гео Милев" , ул. "Слатинска река", зала "Арена Армеец".

Третият е по трасето от Орлов мост, по ул. "Иван Асен", под бул. "Шипченски проход" и пак до залата.
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1750768
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 02.02.2013, 19:22:44
Малко да отклоним темата:

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/540118_500868989948728_935870916_n.jpg) (http://"http://www.facebook.com/photo.php?fbid=500868989948728&set=a.243624885673141.52084.169132133122417&type=3&theater")
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: fizik on 02.02.2013, 21:29:04
Ако я изтеглят от вътрешната страна на околовръстното ще има според мен по-голям смисъл. Блоковете там гарантират сигурния пътникопоток. Всичко, което идва от Горна Баня, СОП, железницата ще е бонус, който от никого не е гарантиран.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 02.02.2013, 21:59:28
Ако я изтеглят от вътрешната страна на околовръстното ще има според мен по-голям смисъл. Блоковете там гарантират сигурния пътникопоток. Всичко, което идва от Горна Баня, СОП, железницата ще е бонус, който от никого не е гарантиран.

Е, колкото и да я изтеглят и така си е достатъчно близо.

По уличната мрежа, разстоянието от бл. 26 на бул. Линкълн до станцията на СОП е 770 метра.
По уличната мрежа, разстоянието от Билла до станцията на ул. Централна е 723 метра.
По уличната мрежа, разстоянието от Търговския център на ул. Монтевидео до станция Монтевидео е 660 метра.

Извинявам се, но това са напълно приемливи разстояния, да не говорим, че е възможна и реализация, каквато предлагаха някои от разработчиците на проекти от МС20: станцията да е под СОП, да има изходи и от двете страни, но входовете ѝ, откъм Овча купел да са на самия бул. Линкълн...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 19.02.2013, 22:59:43
Quote
(http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2011/09/trase-treti-metrodiametar.png)
Първо, искам да благодаря на инж. Стоян Братоев, че ми подари автографът си, върху новото издание на книгата, посветена на Софийското метро и искам да отбележа и, че се радвам, че моята схема е включена.
Днес, инж. Стоян Братоев прие мен и Виктор, за да обсъдим развитието на проекта за Трети метродиаметър. На масата в кабинета на Изпълнителния директор на „Метрополитен“ ЕАД ни чакаше проектната книга с последните чертежи на трасето. След кратко встъпление, Братоев започна с трасето в ж.к. Овча купел, която претърпя корекции, както ви разказахме преди няколко дена...


http://spasimetroto.org/obzor-na-treti-metrodiamtyr.html (http://spasimetroto.org/obzor-na-treti-metrodiamtyr.html)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 21.02.2013, 13:09:09
Коригират трасето на Третия метродиаметър в "Овча купел"

Има корекции по трасето в ж.к. Овча Купел, което е част от Третия метродиаметър на София.
Това съобщи Гражданската интернет инициатива "Спаси метрото", представители на която се срещнаха в началото на седмицата с директора на "Метрополитен" Стоян Братоев.
Предвижда се последната станция да прави връзка с жп линията София - Кулата.
Тя ще е разположена перпендикулярно на околовръстния път, като изходите й ще са от двете му страни, с буферен паркинг и автогара на територията на ж.к. "Овча купел".
Интересното в решението е, че заради наклона на терена станцията се планира като дълбоко заложена и с островен перон. Западният вестибюл ще помещава и приемната сграда на новата жп гара, като изходите от западната страна ще са разположени на територията на кв. "Горна баня".

Оттам трасето продължава с крива и достига метростанцията под ул. "Централна", която също ще е подземна.
От инициативата информират, че проектантите са се съобразили с тяхното предложение за местоположението на тази метростанция.

След нея трасето излиза на повърхността в ж.к. "Овча купел" 1 и след кратко премостване достига метростанцията на ул. Монтевидео, която като конструкция ще представлява смесица между МС "Ломско шосе" и "Мусагеница".
Оттам трасето продължава с две криви до бул. "Президент Линкълн", където, пред бл. 65 ще е следващата станция. Трасето след това продължава по "Линкълн", преминава през гараж "Земляне" и навлиза отново под земята малко преди ул. "Житница", която се очаква да се разшири до АП "Земляне" успоредно със строителството на метрото.

Станцията на пазар "Красно село" представлява сложна конструкция, която е дълбоко заложена и ще разполага с изходи на всички ъгли на кръстовището, както и директен достъп до трамвайните спирки на бул. "Цар Борис Трети". Конструкцията е предвидена така, че върху нея да легне бъдещото тунелно преминаване на бул. "Гоце Делчев", без да се уточнява дали то ще бъде реализирано успоредно със станцията.

Следващата станция е на ул. "Дойран". От "Спаси метрото" коментират, че ако станцията бъде изградена така, както е проектирана от чешките проектанти, няма да е възможен трансфер към улица "Дойран": перонът на станцията свършва на 20 метра от кръстовището на улиците "Дойран" и "Кюстендил" и предложеното отклонение по "Дойран" ще бъде изключително тежко за изпълнение.
Така цялата тежест на трансфера ще бъде пренесена към следващата станция, която ще се намира под кръстовището на бул. "България" и бул. "Акад. Иван Е. Гешов".

Трасето нататък минава под Медицинска академия, ще има станция под кръстовището на бул. "Пенчо Славейков" и ул. "Георги Софийски", станция на бул. "Витоша" с изход и травалатор към Петте кьошета.

Според "Спаси метрото" предложената конструкция за метростанцията на пл. "Патриарх Евтимий" елиминира възможността да се изпълни подземно преминаване на автомобилния трафик и обособяване на по-голямо и пешеходно площадно пространство на повърхността.
По думите на Стоян Братоев причината е, че станцията не може да влезе по-дълбоко.
Обсъдена е възможността касовите зали да се изместят извън габарита на уличната мрежа, но е необходимо разработване на нови идейни проекти за станцията.
Предвижда се тази станция да е с колони.

Нататък по трасето корекции и нововъведения няма: станциите след моста "Чавдар" са типови и на естакада, като последната крива, преди метростанцията на Ботевградско шосе е с радиус от 200 метра.

Всички криви в трасето са заложени с минимален радиус от 250 метра – с 50 метра под нормата за минимален радиус на хоризонтална крива за класическото метро.
Инж. Братоев е уверил представителите на гражданската инвернет инициатива, че това понижаване на параметрите няма да се отрази на експлоатационната скорост, тъй като предвидените състави за Трети метродиаметър ще са с по-къси модули и двоен мех във всеки модул, което би им позволило да влизат в по-остри криви със скорост, идентична на тези от Първи и Втори метродиаметър.

Организацията предлага и корекции на трасето в ж.к. "Левски", като станцията на територията на комплекса да бъде разположена така, че да прави връзка с товарната тангента.

http://infrastructure.bg/show.php?storyid=2007231
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Kraxx on 21.02.2013, 13:54:59
Браво! Щом и медиите ви взимат на сериозно, значи имате истинкса обществена тежест. Отново поздравления!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: kamennikolov on 25.02.2013, 14:08:10
Всичко много добре с изключение на идеята за автогара и буферен паркинг вътре в ЖК Овча Купел. Мястото им според мен е под околовръстното по подобие на паркинга под цариградско. Иначе в комплекса ще стане лудница - автобуси, хора, шум, мръсен въздух. Днес със съседите ми депозирахме жалба срещу тази идея и се надявам и този въпрос да се реши по нормален начин. Иначе останалата част от трасето (поне в частта и от Овча Купел до центъра, която познавам най-добре) мисля, че в крайна сметка се получи отличен проект.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Dragon on 25.02.2013, 15:43:13
Предполагам, че автогарата би била в района на колелото на автобусите в  Овча купел 2, така че не би пречило на живеещите там. Да не говорим, че като цяло автогарите по крайщата не са много натоварени.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: kamennikolov on 25.02.2013, 15:51:54
Ако е където е колелото на автобусите проблем няма. Обаче доколкото разбрах май искат да я правят на мястото, което беше предвидено за колело на трамвая, т.е. точно в карето между 4 блока и болница Доверие, което вече хич не е ок. Също много зависи и от обхвата на тази автогара. Ако там ще пристигат 1-2 автобуса от Владая и Мърчаево е едно, а ако се набута целия автобусен трафик от Перник, Дупница и Кюстендил е съвсем различно.
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: Neronov on 25.02.2013, 15:57:13
Съдейки по директната връзка с метрото,по-скоро ще е второто. Пък и ще е доста по-модерна от сегашните автогари.  ;)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 28.02.2013, 19:11:25
Quote
(http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2012/02/thumb-stanovishte.jpg)
В края на миналата година (13.10.2012 г.) инициативата сезира Европейската комисия за сериозни нарушения и пропуски при подготвянето на проекта за Трети метродиаметър. В началото на 2013 г. установихме без да сме официално информирани, че на проведения на 19.12.2012г. Експертен съвет са приети най-критичните ни забележки и трасето на територията на ж.к. Овча купел 2 е коригирано, за да се обслужва по-адекватно населението, наброяващо над 60 000 души.
Трасето в ж.к. Овча купел, за съжаление, не е единственият проблем, който „Спаси метрото” настоява да бъде преразгледан от проектантите, преди да приключат своята работа и да предадат окончателния технически проект за трасето на Трети метродиаметър. Тях описваме в следните точки, като молим за всяка от тях Комисията да изиска обяснение от отговорните арх. Петър Диков и „Метропроект – Прага” АД:


http://spasimetroto.org/stanovishte-sos.html (http://spasimetroto.org/stanovishte-sos.html)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: boleroto on 08.08.2013, 03:21:26
Аз се разрових в дълбокия архив
И намерих всички проекти, които сме разработвали през годините и които сме дискутирали като база за позицията на "Спаси метрото".

Искам да отбележа, че проекта, който Виктор е представял през 2010 (преди Метропроект - Прага да са готови със своите), поразително прилича на техните решения. Който не си спомня, Виктор направи този проект на база населението по региони и неговата гъстота. Както казах: открийте разликите

http://imgflip.com/i/2v4tx
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: maniak on 09.09.2013, 13:07:47
Браво на Спаси метрото!!!

Quote
Гражданска интернет инициатива "Спаси метрото" за:

Светлините в тунела
Обзор за метоморфозата на третия метродиаметър в периода 2009 - 2013 г.


На 6 август, в малка, гореща и тясна зала на Столична община, се събраха инж. Стоян Братоев – изпълнителен директор на "Метрополитен" ЕАД, Йорданка Фандъкова – кмет на Столична община, и Данаил Папазов – министър на транспорта, информационните технологии и съобщенията, за да представят завършения вече проект на третия метродиаметър. Медиите бяха там, презентацията мина и замина, заглавията излязоха по страниците и екраните на родните медии, а въпросите останаха за след това: когато няма да има кой да ги зададе и когато няма да има кой да им отговори.
Тази статия е обзор на случилото се в краткия период от зимата на 2009 г. до лятото на 2013 г., когато трети метродиаметър претърпя измъчена метаморфоза, ставайки образец за това как инфраструктурните проекти могат и трябва да стават център за обществен дебат, да се подлагат на обществени дискусии и да се търсят решения, съгласувани с широк кръг експерти, наблюдатели и обществени организации.


(http://stroitelstvo.info/shimg/zx500_2136944.jpg)

Генерална схема ли?
В началото беше генералната схема, която бе в основата за предварителните проучвания на трасетата на метрото. В нея бе заложено тридиаметрално развитие на подземно класическо метро, с подземни станции и напълно автономен извънуличен транспорт. Тази генерална схема диктува развитието на софийското метро вече близо 50 години и с много малко корекции я виждаме реализирана: първи метродиаметър се движи от "Обеля" до "Младост", втори – от "Надежда" до "Лозенец". Генералната схема диктува и друго: трети метродиаметър от "Васил Левски" до Княжево и Горна баня.
В общия устройствен план на София преди 2008 година той фигурираше като права линия, следваща бул. "Ботевградско шосе", бул. "Янко Сакъзов", бул. "Васил Левски", бул. "Св. патриарх Евтимий", бул. "Цар Борис III" до Княжево с връзка с другите два диаметъра съответно на СУ "Св. Климент Охридски" и НДК. Но с нанасянето на няколко корекции, мистериозно, необсъдено с никого, в общия устройствен план се появи ново трасе на диаметъра. То вече не беше класическо метро, а "скоростен трамвай", който минаваше транзитно през центъра на града, без нито една станция, свързваща го с другите диаметри или с останалите главни транспортни потоци на София.
Този вариант на развитие на трети метродиаметър предизвика недоволството на обществото на метролюбителите и провокира създаването на гражданска интернет инициатива "Спаси метрото", която имаше за цел да запази основните параметри на трети метродиаметър: подземно и автономно трасе и връзка с другите два диаметъра.
Бяха необходими около две години, над десет входирани становища в институциите, няколко отворени писма до министри и премиери и няколко репортажа в национални медии, преди Столична община и "Метрополитен" ЕАД да се съгласят с настоятелните апели на метролюбителите и да върнат трасето на трети метродиаметър, където му беше мястото.

(http://stroitelstvo.info/shimg/zx500_2136945.jpg)

Ветровете на промяната
След едно отворено писмо, адресирано до над десет институции, само една в лицето на инж. Стоян Братоев спази законовото си задължение и отговори. В писмото се адресираха проблемите на откритите участъци, които не гарантират автономността на трети метродиаметър, и отговорът от "Метрополитен" ЕАД гласеше:
"Тази подземна част се предвижда в двата си края да завършва със затапване след връзките с откритите трасета по двата булеварда. Това позволява по-нататъшно поетапно продължаване на подземните участъци, без да се спира движението по откритите участъци на линията."
Това показа на обществеността, че в Столична община и "Метрополитен"ЕАД са наясно, че пътникопотокът на трети мертодиаметър ще наложи реконструкцията му в автономна форма на транспорт. В допълнение към липсата на връзка с другите два диаметъра започна да става видима акумулираната недостатъчност на заложените в устройствения план параметри.
На 12 май 2011 г. арх. Петър Диков обяви в медиите, че линията ще се проектира с оглед на връзката ѝ с другите два диаметъра. Избраните за извършването на предварителните проучвания проектанти от "Метропроект - Прага" бяха набелязали посоката и поставиха акцента на трети метродиаметър към обслужване на жк "Овча купел". Заедно с това линията бе "повишена" в леко метро. Предполагам можем да благодарим на многолюдните жк "Овча купел" и жк "Левски" – те спасиха проекта.
С това решение два от основните проблеми на метрото бяха решени: то отново се свързваше с другите две линии на класическото метро и автономността на цялата линия бе гарантирана. Дори и "леко", метрото изисква пълна автономност от останалите форми на транспорт.

(http://stroitelstvo.info/shimg/zx500_2136946.jpg)

Трасето на метрото
"Метропроект - Прага" спечелиха търга за предварителни проучвания на трети метродиаметър в средата на август 2010 година. Близо една година по-късно те презентираха общо шест варианта за трасе на трети метродиаметър. От тези шест варианта един бе излишно фаворизиран като оптимален, макар други варианти да включваха далеч по-добри конструктивни и транспортни решения в допълнение към по-добрите показатели за пътникопоток, който може да бъде обслужван.
Неведнъж съм коментирал и тук, и в социалните мрежи, и в материалите, публикувани в сайта на "Спаси метрото", парадоксалното решение на вариант 3.
Този незаслужено потулен вариант максимално се доближаваше до класическото трасе на линията, като предоставяше добро и балансирано обслужване на жк "Бъкстон" и жк "Павлово", кв. "Овча купел" и жк "Овча купел" 1 и 2; натоварването му с пътници бе 137 000 на ден, но незнайно защо нямаше предвидена метростанция на пазар "Красно село". "Спаси метрото" неколкократно поиска да бъде отговорено с колко хиляди пътници на ден повече щеше да обслужва вариант 3 спрямо вече избрания, ако бе добавена метростанция на пазар "Красно село", но институциите упорито мълчаха.
В крайна сметка вариант 4а бе избран на експертен съвет, провел се на 28.10.2011 г., на който представители на "Спаси метрото" бяха поканени и им бе позволено да изнесат презентация пред членовете му за алтернативна разработка на трасето в жк "Овча купел", която не само да запази достъпността на съществуващото застрояване, а и да гарантира такава за планираното застрояване в комплекса.

(http://stroitelstvo.info/shimg/zx500_2136947.jpg)

Политически игри
Експертният съвет гласува решението на "Спаси метрото" да бъде разработено като официално. За съжаление след гласуването инициативата установи, че в протокола, подписан от членовете му, е вписано съвсем друго трасе. Това накара инициативата да алармира Европейската комисия и министър-председателя. Като резултат от това действие и без знанието на когото и да било от метролюбителите в началото на 2013 г. се проведе нов експертен съвет, на който беше гласувана корекция на трасето, съобразена с предложенията на "Спаси метрото" и районната администрация на район "Овча купел".

Количество или качество?
Докато медиите записваха, нечувайки, и снимаха, невиждайки, презентацията, онези, които познават проекта в детайли, разбраха, че за третия метродиаметър се предвиждат мотриси тип "леко метро" с дължина от 33 метра, скачени по две или три в състав. Цитираната прогнозна стойност от около 140 млн. евро за 30 влака "фиксира" типа им в тази категория. От обявените общи параметри на мотрисите не може да се заключи към коя категория на широкото понятие "леко метро" ще спадат мотрисите – към категорията на тези от град Порто (300 хил. души), които представляват скоростен трамвай, или към категорията на тези от град Копенхаген (600 хил. души), които имат капацитет, близък до този на метровлаковете. При купуването на 30 мотриси това означава, че в единия вариант ще имаме 15 броя 66-метрови състава или 10 броя 99-метрови състава. Възниква въпросът тогава защо трябва да се купуват състави тип "леко метро", след като в Хелзинки през октомври 2012 г. се сключи договор с испанския производител CAF за доставка на 20 броя четиривагонни 90-метрови състава за класическо метро, дори окомплектовани със системи за движение без машинист, с временна кабина, за сумата от 140.4 млн. евро? Общата дължина на съставите в проекта за трети метродиаметър е 990 метра (30х33 м), а тази, която ще се достави в Хелзинки – 1800 метра (20х90 м), и то тип за класическо метро. Как може да се обясни това?

Истина или химера?
От показания проект не стана ясно как ще бъдат изградени планираните разклонения. В него разклонението по ул. "Дойран" е направо залепено (но не включено) за предвидената станция на ул. "Кюстендил", разположена на кръстовището й с ул. "Дойран". Така разположено, разклонението трябва да е в крива и да премине под най-малко пет жилищни блока. Допълнителен, усложняващ изграждането и на двете разклонения фактор е, че се планира да се построят под воден обект – река Перловска.

Удобство или пречка?
Не на последно място трасето на третия метродиаметър преминава точно по диагонал през автобусен гараж "Земляне", за да достигне бул. "Президент Линкълн". Това преминаване ще затрудни изключително много обслужваните от него линии 11, 60, 83, 102, 111, линиите за витошките квартали и други, които са безалтернативни и много натоварени. Там ще бъде разположен и изходният котлован на къртицата. След строителството на метрото не е ясно и дали разположената по диагонал в гаража рампа и естакада на метрото няма да затрудни или дори да направи невъзможна работата в него.

Какво липсва?
С описаните корекции еволюцията на трети метродиаметър приключи. В процеса на публичните обсъждания арх. Диков неведнъж увери, че успоредно с проекта за трети метродиаметър ще се разработи цялостна урбанистична концепция за следата на линията в града: модернизиране или оформяне на публични пространства около метростанциите; булеварди, които ще се модернизират или създадат успоредно с нея; нов транспортен план за районите и много още.
От проектите на метростанциите се вижда, че проектирането на архитектурните пространства отново се върши от инженери, което противоречи на обещаните от арх. Петър Диков конкурси за архитектурното оформление на станциите.
От инициативата "Спаси метрото" отбелязаха в писмо до инж. Стоян Братоев, че проектантите са пропуснали да предвидят възможност за прекачване между втори и трети метродиаметър при връзката им на НДК.
Забелязва се, че макар да са проектирали пробив на ул. "Житница", инженерите пропускат да отбележат, че същото може да се стори другаде по трасето, като пл. "Св. патриарх Евтимий" например.
Но най-вече се вижда и усеща липсата на обещаната обща и единна урбанистична концепция.
Естествено винаги остава възможността тя още да се дооформя, но песимистичната ми натура е по-скоро склонна да свие рамене и да допусне, че и този път ще се работи на парче. Докато арх. Диков и ДАГ не се научат, че важните проекти се публикуват в тяхната цялост преди разрешителните им за строеж, можем само да се чудим дали светлината в тунела е слънцето или идващият… скоростен трамвай.

http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=2136943
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 09.09.2013, 13:12:59
Ето пълната версия:
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: mi6kina on 26.10.2014, 00:01:50
Имам едно питане, тъй като много не съм чел по темата и не съм съвсем наясно какво се случва, но ето какво е моето питане:

В крайна сметка има ли краен вариант на метродиаметър 3 и какъв е той, ако има такъв приет? По-точно ме вълнува частта от Красно Село до последната метространция в Овча Купел. Къде ще бъдат позиционирани, защото се нагледах на различни карти и с всяка с различни станции?

Благодаря предварително! :)
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 26.10.2014, 15:04:18
http://spasimetroto.org/%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B5
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: vasko on 26.10.2014, 15:14:26
А къде ще бъде връзката с ж.п. мрежата?.. Предполагам, че трябва да има такава...

Така като гледам картата - единствената възможност е някъде в района на бившата гара Подуяне-Разпределителна...
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: viktorlc on 26.10.2014, 16:31:21
http://spasimetroto.org/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-19
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: vasko on 27.10.2014, 20:03:42
http://spasimetroto.org/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-19

Не, не, нямах предивд връзка с някоя гара за прекачване на пътници, ами физическа връзка на метродиаметъра с ж.п. мрежата, по която да се доставят влаковете. Може би не съм бил достатъчно ясен... Извинявам се, за което!
Title: Re: Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро
Post by: blagun on 27.10.2014, 20:45:56
Да, контактът с жп-мрежата ще е на гара Подуене.