Градски транспорт - София

Други видове транспорт => Железопътен транспорт => Topic started by: Magirus deutz on 18.10.2013, 23:49:27

Title: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 18.10.2013, 23:49:27
Една тема, в която да обсъдим всички демонтирани и неизползвани от дълго време жп линии.
 Започвам с жп линията с.Хан Аспарух - с.Братя Кунчеви, построена в края на 60 - те години, за  извозване на материала от каменната кариера в с.Братя Кунчеви.Използвана е само 2 - 3, защото се оказало по - евтино извозването с камиони. Демонтирана е в края на 2007г.
 Друга интересна линия е  линията Ахтопол - Бродилово - Кости(била е с междурелсие 600mm).Построена е през 40 - те години и е демонтирана в началото на следващото деситтилети, поради мнението,че не е ефективна.Използвала се е за транспорт на добития в Странджа дървен материал.Тук има една снимка от линията:http://www.tsarevo.info/za-obshtinata/gradove-i-sela/selo-brodilovo/ (http://www.tsarevo.info/za-obshtinata/gradove-i-sela/selo-brodilovo/)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: тролей №164 линия 2 on 20.10.2013, 10:10:16
Една тема, в която да обсъдим всички демонтирани и неизползвани от дълго време жп линии.
 Започвам с жп линията с.Хан Аспарух - с.Братя Кунчеви, построена в края на 60 - те години, за  извозване на материала от каменната кариера в с.Братя Кунчеви.Използвана е само 2 - 3, защото се оказало по - евтино извозването с камиони. Демонтирана е в края на 2007г.
 Друга интересна линия е  линията Ахтопол - Бродилово - Кости(била е с междурелсие 600mm).Построена е през 40 - те години ие демонтирана в началото на следващото деситтилети, поради мнението,че не е ефективна.Използвала се е за транспорт на добития в Странджа дървен материал.Тук има една снимка от линията:http://www.tsarevo.info/za-obshtinata/gradove-i-sela/selo-brodilovo/ (http://www.tsarevo.info/za-obshtinata/gradove-i-sela/selo-brodilovo/)
Хубава тема :fan:. Аз веднага се сещам за няколко линии:
1) Юнак - Долни Чифлик - Старо Оряхово, която мисля, че е спряна по време на голямата вълна от съкращения на влакове и изоставяния на линии през 2002г. От снимките в уикимапиа и Стрийт вю на гугъл се вижда, че вече коловозите са извадени, а на местата на бившите прелези е покрито с асфалт. Официалната причина била някакво вертикално пропадане(не свличане т.е. без хоризонтална компонента) на земни маси и заблатяване малко преди крайната гара Старо Оряхово. Много жалко. Да не говорим, че още около, може и малко преди средата на миналия век е имало проект гара Старо Оряхово съвсем да не бъде крайна, а линията да стига до бургаския квартал Долно Езерово. По този участък дори има направени земни насипи, устои на мостове, предимно южно от Балкана, наполовина е построен и тунел под Стара планина. Ето го (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=2468.0) всъщност и него. :)
2) Теснолинейният Shortcut между гарите Пазарджик и Варвара също е с извадени коловози.
3) Сещам се, разбира се и за линията Горна Оряховица - Лясковец - Златарица - Елена, която засега само е изоставена, но коловозите по гарите, както и тези между тях все още са непокътнати.
Има много, много по-компетентни от мен по тази тема в този форум(като например колегата bdz43r), които биха я обогатили много добре с компетентните си мнения. :)
4) Теснолинейката от гара Червен Бряг на север през Бяла Слатина и Мизия, за да стигне до крайната си гара Оряхово. На някои места са извадени релсите, на други още си стоят.
5) Да не забравяме и поморийската линия покрай бургаските солници между гарите Владимир Павлов и Поморие. Интересното при нея е, че между кв. Сарафово и Поморие релсите са извадени, а между Сарафово и Владимир Павлов/Бургас не само, че не са, ами има и движение на товарни влакове отвреме-навреме(може и по-често да е, не съм сигурен).
6) Линията Каспичан - Нови пазар, спряна през 2002 г. Била е електрифицирана с контактна мрежа, която в момента е свалена, но релсите си седят непокътнати.
7) Вчера баща ми се прибра от командировка в Русе и спомена, че като ходил някъде в индустриалната зона в някакво предприятие, човекът на портала като чул свирка на влак излязал и възкликнал, че вижда по намиращата се в непосредствена близост жп линия да минава влак за пръв път от около година. Казал, че средно 1-2 пъти в годината минавал влак оттам. Така че в него вилает явно има и такива, полу-изоставени линии.
Ето тук (http://www.lokforum.com) има много хубава информация не само по тази тема, а изобщо на тема БДЖ.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Neronov on 20.10.2013, 15:53:58
5) Да не забравяме и поморийската линия покрай бургаските солници между гарите Владимир Павлов и Поморие. Интересното при нея е, че между кв. Сарафово и Поморие релсите са извадени, а между Сарафово и Владимир Павлов/Бургас не само, че не са, ами има и движение на товарни влакове отвреме-навреме(може и по-често да е, не съм сигурен).

Това лято даже 2 пъти видях мини-влак по тази линия. Използва се както за пренасяне на сол, така и за разходка на туристи (но много рядко).
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 20.10.2013, 16:38:03
Става въпрос за нормалната линия, не за дековилката на солниците.
Влакове с въглища минават всеки ден.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Neronov on 20.10.2013, 17:16:54
И то по 2 пъти- в морската минават към 10 и към 16 ч.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 20.10.2013, 21:01:31
От години насам по Поморийската линия единствените влакове, които се виждат са гореспоменатите.Извозват въглища от мина "Черно море" , снабдявайки основно ТЕЦ "Сливен".

Това лято даже 2 пъти видях мини-влак по тази линия. Използва се както за пренасяне на сол, така и за разходка на туристи (но много рядко).
До сега не съм виждал атракционен влак по тази линия.Но от познати живеещи около линията съм чувал, че през 2002 или 2003 година е преминал подобен влак теглен от парен локомотив. По запознатите могат да потвърдят информацията.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Fantomas on 20.10.2013, 21:08:07
Една от групите от последните пътувания с парните доколкото разбрах са искали да идат до солниците с 01.23 и един вагон, но им е било казано че не може. Не знам официалната причина за отказа каква е била, но за мен единственото правдоподобно е от страх да не подпалят някоя нива или самата линия. Траверсите са дървени натам. Въпреки, че и това е малко глупаво според мен.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: plastikat on 20.10.2013, 21:17:49
Потвърждавам - имаше парна тяга и снимаха някакви сцени от филм .Действието се  разиграваше по правата между "Евиният плаж" и входа на солниците . 2-3 дена продължиха снимките . Не си спомням точно годината ,но действително е било преди поне 10 години . Жалко ,че тогава не съм обърнал внимание на номера на парният локомотив.

П.С. Линията е окаяна и повече от разбита от товарните влакове и според мен не им се е рискувало ,да падне локомотива ,или някой вагон и "да се изложат пред чужденците" . Линията е затворена за пътнически превози и предполагам ,че това са изтъкнали като причина .А сега се сещам и че няма къде да завъртят и машината ,освен на територията на Мина Черно Море и става съвсем тегаво .......
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Fantomas on 20.10.2013, 21:20:40
Машината може да си се върне и с тендера напред, не е проблем това. А състоянието е спорно. Щом издържа пълни с въглища вертушки, една парна машина не би трябвало да е проблем. Като колоосно натоварване не е нещо особено, нищо чудно даже да е по-малко от локомотив 55-та серия. :)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: plastikat on 20.10.2013, 21:38:25
В мината няма обръщало и пак ще е с тендерът напред ,но явно са преценили ,че не си струва усилията.А и чиновниците в БДЖ е трябвало бая да мислят ,а това е нещо непривично за тях.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 20.10.2013, 22:16:02
Една 55- ца тегли до 5 натоварени вагона с въглища.За всеки вагон след петият се закача втора машина.

В мината няма обръщало.....
Има.До този момент не съм виждал да бутат вагоните локомотивът винаги тегли и в двете посоки.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: plastikat on 20.10.2013, 22:32:55
Има маневрен коловоз ,по който машината се изтегля и застава начело на влака ,но не се завърта в  буквалният смисъл на 180 градуса. Затова и съм написал ,че не може да се завърти и ще трябва да се движи с тендерът напред.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 20.10.2013, 23:00:18
Тук е мястото,да споменем и линията Каспичан-Нови пазар,релсите стоят,но мрежата отдавна е демонтирана.Интересно е да се отбележи,че по 5 километровата отсечка,се е движил и БВ.Сегашният "Хебър".
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 20.10.2013, 23:01:49
Няма проблем да се движи с тендера напред.

Иначе сещам се за линията Алдомировци-мина Болшевик, до преди 10-тина години е имало пътническо движение, сега май само товарно.

Калотина-Станянци, би трябвало да има солидно товарно движение, заради работещите рудници.

Освен Бургас-Поморие, съществува и линия Бургас-Дебелт, също само за товарно движение.

На картата има и Видин-Кошава, пътнически влакове не се движат, не знам дали са се движили, въобще не знам адали се използва в момента.

Около Перник има доста линии до близките рудници и заводи, не знам колко от тях се ползват, някои си имат дори собствени локомотиви.

Съществува пряка линия Разменна-Батановци, заобикаляща Перник и съкращаваща пътуването на товарните влакове посока Кулата и Кюстендил, има интензивно товарно движение.



Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: KRAKOMOBILA on 21.10.2013, 09:21:43
Разменна - Батановци нищо не съкращава на товарните влакове. Като километри е по-малко, но като пътуване е еднакво като през Перник. Закриха обаче парчето от Перник Пътническа към Разменна и вече не минават влакове от Дупница за Разменна през Перник.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Dragon on 21.10.2013, 13:45:33
Ето интересно четиво по темата, като е обаче е само за теснолинейните.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Теснолинейка (http://bg.wikipedia.org/wiki/Теснолинейка)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 21.10.2013, 23:44:46
Тук е мястото,да споменем и линията Каспичан-Нови пазар,релсите стоят,но мрежата отдавна е демонтирана.Интересно е да се отбележи,че по 5 километровата отсечка,се е движил и БВ.Сегашният "Хебър".
БВ 431/432, движейки се по направление Пловдив - Стара Загора - Горна Оряхоеица - Каспичан - Нови пазар.Мисля, че е въведен в движение някъде в средата на 80- те години и беше един от малкото влакове от такава категория спиращи на гара Белозем (по това време).

Рядко използвано е и цялото продължение на 83- та линия Нова Загора - Симеоновград.С обезлюдяването на района се обезсмисли и използването на пътнически влакове по тази дестинация. Същите са спрени в средата на 90- те години.Към момента се използва основно от ТЕЦ "Марица - Изток" за извозване на въглища.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 22.10.2013, 00:27:46
Ямбол-Елхово също няма движение на влакове в момента, както и Хан Крум-Велики Преслав, всъщност за там не знам, може да има товарно движение само.

Не сме споменали и Червен Бряг-Златна Панега, там също има само товарно движение за циментовия завод, а допреди 10-тина години е имало и пътническо.

Няма да е лошо за такива линии, само с товарно движение да се помисли да возят по един пътнически вагон, а по други без движение да се пусне Дезиро или релсов автобус.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 22.10.2013, 09:49:40
Ямбол-Елхово е планирано за демонтиране на линията
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: maniak on 22.10.2013, 10:34:50
...
Не сме споменали и Червен Бряг-Златна Панега, там също има само товарно движение за циментовия завод, а допреди 10-тина години е имало и пътническо.

...

От няколко години са демонтирани линиите от гара Зл. Панега към завода. В момента ако има някакво товарно движение то е между Ч.Бряг и Луковит, където има завод за тухли. От Луковит до Зл. Панега няма никакво движение.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 23.10.2013, 00:05:14
 Бившата жп линия до Нови пазар всъщност е част от по - голяма жп линия, която е била до с.Тодор Икономово.Линията е едно отдвете жп трасета,строени с идеята да продължат до Силистра.Другото такова трасе е било до с.Тодорово.По неизвестни за мен причини се достроява второто трасе,а първото е демонтирано през 60 - те години.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 23.10.2013, 08:42:56
Бившата жп линия до Нови пазар всъщност е част от по - голяма жп линия, която е била до с.Тодор Икономово.Линията е едно отдвете жп трасета,строени с идеята да продължат до Силистра.Другото такова трасе е било до с.Тодорово.По неизвестни за мен причини се достроява второто трасе,а първото е демонтирано през 60 - те години.
Аз имам друга информация. Тази линия е била теснолинейна и е била за каолиновите залежи до Каолиново и село Тодор Икономово. След изчерпването им тя е станала ненужна. До Нови пазар се преустроява в нормална заради заводите там, а не с идея да се продължава нагоре.
До Силистра си е била проектирана тази, която я има в момента, но е трябвало да се построи и парчето Попово - Разград, което е стигнало само до проучвания
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 23.10.2013, 11:31:35
Ето един интересен материал по темата: meeting.railwaypassion.com/files/custom/Lekcii/Tesnolineyki.ppt (http://meeting.railwaypassion.com/files/custom/Lekcii/Tesnolineyki.ppt). Според него през големия военен бум през 1915-1918 е предвидена 600 мм линия Каспичан-Силистра и е построена до с.Хърсово. Явно следвоенната граница (северно от Каолиново) проваля този строеж и до 1935 е изкаран участъкът Ружица-Каолиново. Участъкът е закрит през 1964.

Ето статистика по години на 600 мм жп линии:
Година   Линии (600мм)   Общо км
1916   Откриват се: Радомир-Дупница(+44,5км), Дупница-Горна Джумая(35,5км), Горна Джумая-Крупник(+22,0км), Крупник-Сали ага(+18,0км),Сали ага-Левуново(+32,0км), Левуново-Марно поле(+17,0км), Струма-Бараково(+3,1км),Каспичан-Хърсово(+31,6км),Велес-Стефанци(+52,0км), Градско-Дреново(+22,0км)   277,7км

1917   Откриват се: Ген.Жостов-Тетово(+37,2км), Тетово-Гостивар(+24,2км), Гостивар-Буковик(+44,8км), Ген.Жостов-Хромови руди(+23,0км), Дреново-Плетвар(+49,2км), Плетвар-Беранци(+45,0км), Майсклер-Кожани(+46,0км), Милетково-Бурлово(к.т.)(+13,3км), Свинище-Секирян(к.т.)(+12,0км),Ханатларци-Мусинци(к.т.)(+12,0км), Тополница-мина Сисевац(+7,1км), Дупница-Бобов дол(+25,6км), Припечено-Златарево(+31,0км), Хърсово-Саид Али Факъ(+30,3км), Ямбол-Къзълагач(к.т.)(+39,6км), Плачковци-мина “Принц Борис(+5,1км), Мина Чукурово-начало въжена линия(к.т.)(+1,9км), Долен Юндол-гората(к.т.)(+4,6км)   729,6км

1918 до 29 септември   Откриват се: Бараково-Рила-Орлица(+10,0км), Марно-Руел(+11,5км), Буковик-Кичево(+45,0км), Кичево-Пресека(+29,3км), Пресека-Мишевице(+34,5км), Бурлово-Серменли(к.т.)(+4,9км), Костинброд-Пожарево(+11,0км), Раковски-мина ”Марица”(+6,6км)   882,6км

1918 след 29 септември (Солунското примирие)   Остават в Югославия: Ген. Жостов-Тетово-Гостивар-Кичево-Мишевище(-215,0км), Ген. Жостов-Хромови мини(-23,0км), Велес-Стефанци(-52,0км), Градско-Дреново-Беранци(-116,2км), Майсклер-Кожани(-46,0км), Милетково-Серменли(к.т.)(-18,2км), Свинище-Секирян(к.т.)(-12,0км), Канатларци-Мусинци(к.т.)(-12,0км), Тополница-мина “Сисевац”(-7,1км)   381,1км

1919 след 27 ноември (Ньойски договор)   Остават в Румъния – 5,3км, Остават в Гърция – 8,3км   367,5км

1920   Закриват се: Петрич-Златарево (-21,7км), Предават се: Костинброд-Пожарево(-21,7км), на фабика “Изида” (к.т.) (-1,9км)   332,9км
1921   Закрива се: Припечено-Кулата-граница (-14,8км); Открива се: Долен чифлик-Солник(+18,5км); Предава се: Долен Юндол(к.т.)(-4,6км)    332,0км
1922   Открива се: Раковски-Хасково(+21,2км)   353,2км
1923   Отчислени от БДЖ: Долен чифлик-Солник (-18,5км), Плачковци-мина “Принц Борис”(-5,1км), гара Рила-Метох Орлица(-1,5км)   328,1км
1925   Открива се: Бургас-Анхиало(Поморие)(+22,1км)   350,2км
1928   Закрива се: Раковски-Хасково(-21,2км)   329,0км
1929   Открива се: Ген. Тодоров-Кулата(+14,8км)   343,8км
1930   Закриват се: Радомир-Дупница(-44,5км), Ямбол-Елхово(к.т.)(-39,6км)   259,7км
1935   Открива се: Ружица-Божидар(+10,7км)   270,4км
1937   Закриват се:  Дупница-Кочериново(-23,2км), Струма-Горна Джумая(-8,9км)   238,3км
1938   Закрива се: Раковски-мина ”Марица”(-6,6км); Намалява се от: Дупница-Бобов дол(-1,7км)      230,0км
1939   Закрива се: Бургас-Анхиало(Поморие)(-22,1км)   207,9км

1941   Присъединяват се: Горно Скопие-Старачилци+5км при Охрид(+39,7км), Ген. Жостов-Орашея(+22,8км); Закриват се: Горна Джумая-Симитли(-17,9км); Открива се: Кулата-Демир Хисар (+14,9км)   267,4км
1942   Открива се: Рила-Рилски манастир(+22,8км)   290,2км
1944   След 9-ти септември остават в Югославия: Горно Скопие-Старачилци+5км при Охрид(-39,7км), Ген. Жостов-Орашея(-22,8км); Демонтира се: Кулата-Демир Хисар (+14,9км)
   212,8км

1945   Закрива се: Симитли-Ген. Тодоров(-61,0км); Добавя се на Ген. Тодоров-Петрив(+0,5км); Намалява се от Ген. Тодоров-Кулата(-0,3)   152,0км
1950   Закрива се: Дупница-Бобов дол(-23,9км)   
1960   Закрива се: Кочериново-Струма(-1,9км), Струма-Рила(-11,8км), Рила-Рилски манастир(-22,8км)   91,6км

1964   Закрива се: Ружица-Тодор Икономово(-13,1км), Каспичан-Ружица-Каолиново(-54,2км)   24,3км

1965   Закрива се: Ген. Тодоров-Кулата(14,5км)   9,8км

1969   Закрива се: Ген. Тодоров-Петрич(-9,8км)   0,0км

Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 26.10.2013, 01:44:31
 Пътувайки наскоро към Кърджали забелязах жп мост над пътя преди Димитровград.Дълго време търсих мястото с помощта на Google Street View.Оказа се, че жп моста се намира между селата Бял извор и Радиево близо до Фото - Волтаичния парк между селата.След жп моста има черен път през полето, а      местата, където той пресича асфалтирани пътища са бивши жп прелези.Тази демонтирана жп линия, според наблюденията ми е свършвала до жп мост над Марица, в димитровградския квартал Мариийно. Началото на жп линията не можах да определя, защото 100 метра след жп моста над пътя, жп линията е завивала на север, преминавал е над някаква река( мостът си стои) и следва фото - волтаичния парк.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktorlc on 26.10.2013, 16:33:00
Имало е обход на Димитровград, така че от София да свиеш на север директно за Стара Загора, без да трябва да минаваш през гара Димитровград. Съответно и на обратно. За това ли става въпрос?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 26.10.2013, 19:04:39
Жп-трасето Димитровград-Стара Загора извива на запад през Длъгнево, Меричлери и Димитриево. В bg-maps също го има трасето като глухо: Марийно-Изток-Радиево и завършва южно от Странско. Според този източник: http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=3586.15 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=3586.15) там е имало въглищен рудник "Здравец". В същата тема има коментари и снимки и от други демонтирани участъци.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 27.10.2013, 01:58:26
Жп-трасето Димитровград-Стара Загора извива на запад през Длъгнево, Меричлери и Димитриево. В bg-maps също го има трасето като глухо: Марийно-Изток-Радиево и завършва южно от Странско. Според този източник: http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=3586.15 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=3586.15) там е имало въглищен рудник "Здравец". В същата тема има коментари и снимки и от други демонтирани участъци.
Благодаря за информацията кое е било трасето. Оказа се, че то е това до рудник "Здаравец".
 Браво за темата, която си намерил има доста интересни снимки и информация,като за част от линиите аз също смятах да пиша.
https://maps.google.com/?ll=42.573489,27.606822&spn=0.013495,0.021865&t=m&z=16&layer=c&cbll=42.573489,27.606822&panoid=ChJphsI0rhucbQ0u6hYMPg&cbp=12,34.76,,0,-0.97 (https://maps.google.com/?ll=42.573489,27.606822&spn=0.013495,0.021865&t=m&z=16&layer=c&cbll=42.573489,27.606822&panoid=ChJphsI0rhucbQ0u6hYMPg&cbp=12,34.76,,0,-0.97)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 30.01.2014, 23:01:40
Последният остатък на жп линията до Дюлино(една релса):
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ilian on 19.02.2014, 20:39:30
За пръв път чувам за линия до Дюлино. Моля те за малко повече информация.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktorlc on 19.02.2014, 22:36:37
Аз знам, че преди 1944 г. в тези райони е имало няколко теснолинейки, които са свързвали дърводобивни райони с брега на Черно море. Най-известната от тях е тази от Ахтопол през Бродилово до Кости. Може би за това става въпрос.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 19.02.2014, 22:49:10
Аз доколкото знам, тази до Дюлино е тръгвала от град Долни Чифлик, гара Долни Чифлик е била на ж.п.линията до Старо Оряхово която в момента също не се използва.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 19.02.2014, 23:06:00
От Викито:
"Долни Чифлик-Солник - Дюлино

600 мм — открита 1921, предадена в 1923 на горско стопанство "Тича", след 1959 г. закрита и демонтирана. Германска делегация от провинция Бранденбург е проявила интерес за възстановяването на горската железница като туристическа атракция"

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0#.D0.94.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B8_.D0.A7.D0.B8.D1.84.D0.BB.D0.B8.D0.BA-.D0.A1.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B8.D0.BA_-_.D0.94.D1.8E.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.BE (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0#.D0.94.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B8_.D0.A7.D0.B8.D1.84.D0.BB.D0.B8.D0.BA-.D0.A1.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B8.D0.BA_-_.D0.94.D1.8E.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.BE)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: assen55 on 20.02.2014, 08:51:11
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111331050&postcount=6567 на тази карта я има линията до Дюлино
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 03.07.2014, 16:35:27
Още една линия добавям: гара Курило - с.Кътина, неясно кога е демонтирана.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 03.07.2014, 17:25:43
А дали се използва все още Вакарел - Чукорово? Преди години по тази линия се движеше и пътнически влак дизел 55 - та серия плюс два вагона.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 03.07.2014, 17:30:09
По линията има само и единствено товарно движение.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 04.07.2014, 18:10:08
Ето една снимка от края на линията Вакарел- Чукорово.До Пещера влакове  още движат ли се, а до Панагюрище?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: тролей №164 линия 2 on 04.07.2014, 18:27:19
Виж на http://bdz.bg/. По падащите списъци фигурират и двете гари, което означава, че има най-малкото пътнически влакове. Чел съм някъде, че до Панагюрище ходят и товарни, но незнам тази година какво е положението.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vikiconectoto on 04.07.2014, 18:30:27
Ето една снимка от края на линията вакарелски - Чукорово.До Пещера влакове  още движат ли се, а до Панагюрище?
До Панагюрище има три курса на ден.До Пещера също го има.За товарни,не мога да потвърдя,но има няколко затънтени.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Bad_Bobby2009 on 04.07.2014, 20:30:58
По Вакарел - Чукурово редовно се развозват въглища. Интересното е, че самата отсечка никога не е била електрифицирана, но на Гара Чукурово има остатъци от наличие на контактна мрежа. Малко след самата гара, в посока мината, стърчат полузатрупани стълбове с висящи конзоли по тях...

Иначе за пръв път чувам за съществуване на линия Курило - Кътина. Някой с повече инфо за нея?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 04.07.2014, 21:18:40
Курило - Кътина е било клон, демонтиран много отдавна. До скоро на Кътина имаше един крилен семафор, бивш входен на гарата.
В мина Чукурово е имало доста развита вътрешна ЖП мрежа на постоянен ток 1500 V с локомотиви L2, но е унищожена преди много години. От там и остатъците от КМ.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 04.07.2014, 21:56:40
Ето една снимка на останали релси в края на улица"Билка" в Нови Искър, по - късно ще дам целия път на линията(става въпрос за Курило - Кътина).
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bagercho on 04.07.2014, 22:10:17
http://goo.gl/maps/57GuR

Ето тук е единственият май останал белег от нея. На сателита пък може да проследи по насипа трасето й.

@Magirus deutz ме изпревари.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 11.07.2014, 23:46:39
Една  линия от Пловдив(картата е от Датамап, издадена 2001г.)На тази карта линията съществува, но днес тя е демонтирана, кога се е случило това?
Става въпрос за линията на запад от бул.Копривщица.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 12.07.2014, 00:23:23
Към 2001 г линията е била вече прекъсната и изоставена, но съществуваха разни остатъци до скоро.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 12.07.2014, 00:51:40
Към 2001 г линията е била вече прекъсната и изоставена, но съществуваха разни остатъци до скоро.
Да всъщност не се изразих правилно, демонтирани са само участъците, които пресичат улици. Ето малко снимки:
1.Ул.София
2.Ул.Димитър Страшимиров
3.Ул. Генерал Колев
4.Краят на линията - бул.Копривщица, но тук са останали само стълбове.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 12.07.2014, 11:31:32
Този участък свързващ кв."Прослав" с 82 - ра злиния в посока гара Филипово (по това време единствената гара в град Пловдив) всъщност е част от транзитното трасе от София през гара Филипово за Стара Загора, Ямбол и Бургас, по времето в което не е бил построен двупътният уачстък между гарите Скутаре и Тракия и връзката му с 1 - ва линия при надлез Асеновградско шосе. По същото това време влаковете пътуващи по направление София - Пловдив - Стара Загора - Бургас и спиращи на централна гара Пловдив са престоявали повечко време на ЦГ Пловдив, поради факта, обръщане на посоката на движение на влака. Този факт налага построяването на трасето Скутаре - гара Тракия в началото на 80- те години.

През 1985 та година свързващите стрелки на демонтираният участък вече не съществуваха.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 12.07.2014, 14:19:33
Мисля, че обръщане на посоката на Централна гара Пловдив не е имало. В по-стари карти на Пловдив съм виждал веднага след гарата да има отклонение от линията за Свиленград, след което това отклонение прави пълно завъртане и отново се включва на линията София-Пловдив, малко преди отклонението за Филипово. 
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 12.07.2014, 22:28:51
Този участък свързващ кв."Прослав" с 82 - ра злиния в посока гара Филипово (по това време единствената гара в град Пловдив) всъщност е част от транзитното трасе от София през гара Филипово за Стара Загора, Ямбол и Бургас, по времето в което не е бил построен двупътният уачстък между гарите Скутаре и Тракия и връзката му с 1 - ва линия при надлез Асеновградско шосе. По същото това време влаковете пътуващи по направление София - Пловдив - Стара Загора - Бургас и спиращи на централна гара Пловдив са престоявали повечко време на ЦГ Пловдив, поради факта, обръщане на посоката на движение на влака. Този факт налага построяването на трасето Скутаре - гара Тракия в началото на 80- те години.

През 1985 та година свързващите стрелки на демонтираният участък вече не съществуваха.
Благодаря ти, изглежда картата на Датамап е с 16 години назад откъм данни :angry:.Линията до Панаира(картата е от 1975г.), кога е демонтирана?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ozzy on 21.09.2014, 01:39:28
История на теснолинейката Ахтопол-Бродилово-Кости (http://www.socbg.com/2014/09/blog-post_86.html)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 26.09.2014, 20:14:18
Кога за последно се е движил влак по ул.Дан Колов в София?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 19.10.2014, 20:16:36
2002 г.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 19.10.2014, 21:42:48
2002 г.
Защо са ликвидирали линията?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vasko on 19.10.2014, 21:58:59
Защо са ликвидирали линията?
Доколкото знам, по линията са се движили само товарни влакове и е обслужвала товарната Подуяне-Разпределителна за влаковете, които са идвали от Волуяк и Илиянци и е трябвало да влязат в гарата от запад(и съответно обратното - да заминат в тази посока). При намаляване на работата на разпределителната гара вече е нямало нужда от толкова много линии, които водят към нея и за това тази си заминава първа. След закриване на гарата заминава и линията през кв. "Христо Ботев". Мисля, че последната не се води закрита официално, но вече няма контактна мрежа.

Моля някой да ме поправи, ако съм сбъркал нещо!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 19.10.2014, 22:16:47
Линията беше закрита след едно прегазено циганче.
И двете линии през Биримирци бяха еднопосочни. По западната, закрита 2002 г, влаковете само заминаваха, а по източната само пристигаха до нейното затваряне. Заминаващите през това време минаваха през гара София.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 19.11.2014, 20:00:41
Бившата товарна линия "Илиянци", "Бенковски", "Левски" В, "Христо Ботев" - "Подуяне разпределителна" вече е премахната.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 02.02.2015, 20:09:35
Ето информация за жп линията Курило - Кътина:
Quote
Тъй като имаше време, а и не бяхме категорични как да постъпим, тръгнахме по улиците в посока Кътина. Не след дълго се натъкнахме на релса от изоставена ЖП линия - трасе от гара Курило до въгледобивна мина "Кътина" (преустановила работата си през 1973 г. след изчерпване на запасите си, според справка).

Източник:http://www.tanyaslavova.com/bg/dnevnik/item/21-kurilo-katina-po-sledite-na-dva-zabraveni-proekta (http://www.tanyaslavova.com/bg/dnevnik/item/21-kurilo-katina-po-sledite-na-dva-zabraveni-proekta)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 31.05.2015, 18:26:48
Изгубени в затворената линия (https://youtu.be/c3OKFtUHrt0)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: UMSofia on 01.06.2015, 11:02:24
Гледах го това видео и много се натъжих. Как искат да се развива северозапада, като са премахнали основна транспортна връзка, каквато е била тази линия. Хората са оставени да живеят в мизерия, нищета и разруха. Не е ли възможно по оперативна програма "Транспорт" или някоя друга, тази отсечка от Червен бряг до Оряхово да се построи отново, само че с нормално междурелсие. Без инвестиции в транспортната инфраструктура, няма как да живне този регион.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 01.06.2015, 13:34:25
Навремето е имало проект за нормална жп линия Враца- Оряхово. Започнала е работа и е свършено много - даже гарите са били построени. Трябвало е да започне полагането на железният път. Обаче идва /не помня кой/ конгрес на БКП, където се решава да не се строят нови линии, а да се модернизират настоящите. Обекта е изоставен и до днес. Преди няколко години с двама приятели обходихме трасето, ето и снимки:

http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_album&id=165 (http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_album&id=165)

и тук:

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1715.msg25881.html#msg25881 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1715.msg25881.html#msg25881)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 01.06.2015, 15:18:48
Нормалнорелсова Враца-Оряхово или Червен бряг-Оряхово би имала шанс, ако Дунавмост-2 беше при Оряхово-Бекет. Но не е...
Между другото, не е толкова лесно теснорелсово трасе да стане нормалнорелсово. То не е само разстояниоето между релсите, а завоите, наклоните... Просто става дума за съвсем ново трасе. При състоянието на главните ни жп трасета надали подобно трасе може скоро да се вреди до ОП Транспорт.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Petko21 on 01.06.2015, 15:28:40
Навремето е имало проект за нормална жп линия Враца- Оряхово. Започнала е работа и е свършено много - даже гарите са били построени. Трябвало е да започне полагането на железният път. Обаче идва /не помня кой/ конгрес на БКП, където се решава да не се строят нови линии, а да се модернизират настоящите. Обекта е изоставен и до днес. Преди няколко години с двама приятели обходихме трасето, ето и снимки:

http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_album&id=165 (http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_album&id=165)

и тук:

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1715.msg25881.html#msg25881 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1715.msg25881.html#msg25881)
Супер са снимките, ще използвам момента да те поздравя за тях, защото и преди ги бях гледал и са доста добър и нагледен материал. Интересно е, че сте изпуснали малък участък, след пътя който минава покрай язовира на Враца и трасето в лозята на Враца. Там до преди 8-12 години си имаше баластра, както и изградени няколко спирки в един от доловете там, от където преминава линията, преди да пресече пътя за Оряхово. За съжаление ми е много трудно да го обясня, при липсата на имена и наименования на тези зони. Но там преди беше доста интересно, за съжаление със запустяването на лозята, най-вероятно и там всичко е буренясало. Та ако имате възможност, може да разгледате,но вече не зная дали все още е останало нещо, освен баластрата и руини.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 01.06.2015, 15:38:17
Не сме го изпуснали, просто така ни беше маршрута, че оттам минахме на връщане. Снимките са по ред на снимане и за това са в края:


http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3208 (http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3208)
http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3210 (http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3210)
http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3212 (http://bgrail.info/site/index.php?page=2&mode=show_picture&pic_id=3212)

Това, което видяхме ни потресе колко пари са хвърлени и всичко е зарязано.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Petko21 on 01.06.2015, 15:41:36
И колко труд е хвърлено по това трасе, при което труда е бил доброволен и много от местните хора са помагали в строежа на всичко това, което днес тъне в разруха... Тъжно е...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: UMSofia on 01.06.2015, 16:43:48
Благуне, то е ясно, че ще бъде чисто ново трасе. Старото отдавна е демонтирано,а това, което е останало от него като инфраструктура е в окаяно състояние. Тази линия може да се ползва за междуградски транспорт, какво общо има Дунав мост 2, пък и в Оряхово нали има ферибот, така че би имало смисъл от такава линия. Без инвестиции на правителствено ниво, какъвто би бил един такъв проект, не виждам как ще се оправи северозапада. Ако този проект не е удачен, да направят някакъв друг, но нещо трябва да се направи за тези хора.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 01.06.2015, 17:49:25
Ето тук (http://meeting.railwaypassion.com/files/custom/Lekcii/Vraca_Oriahovo.ppt) е описано всичко около нереализираната жп линия Враца - Оряхово. Строежът започва на 1 Декември 1947г., а решението за консервация на строежа е направено на 30 Август1951г. с писмо  от Минстерството на транспорта, като дотогава са изпълнени на 100% жп зданията и съоръженията от първия етап - Враца - Алтимир.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 01.06.2015, 21:46:02
Тази линия може да се ползва за междуградски транспорт
Как точно ще се прави жп линия за 2 градчета по десетина хиляди души? То не навсякъде железницата е печеливша, но това не означава, че не се правят финансови разчети и че може да е безумно губеща. Даже с шинобуси надали ще се върже нещо прилично като финанси.
Шансът за финансиране се казваше Коридор 4 и той беше пренасочен в полза на Видин.

По-странно е спирането и неподновяването на строежа на линията от Алтимир до Дунава предвид индустриалните обекти в Мизия и строежа на АЕЦ-Козлодуй.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 02.06.2015, 15:34:45
Тази линия може да се ползва за междуградски транспорт

По-странно е спирането и неподновяването на строежа на линията от Алтимир до Дунава предвид индустриалните обекти в Мизия и строежа на АЕЦ-Козлодуй.
Наистина интересно защо не е била необходима жп линия при строежа на АЕЦ "Козлодуй", защото до АЕЦ " Белене" има построена жп линия от с.Ореш.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 02.06.2015, 15:39:23
май за АЕЦ Козлодуй почти всичко е дошло с шлепове по Дунава.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 02.06.2015, 22:43:09
По жп линията до гр.Белене движат ли се все още влакове?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 02.06.2015, 22:54:15
Нормалнорелсова Враца-Оряхово или Червен бряг-Оряхово би имала шанс, ако Дунавмост-2 беше при Оряхово-Бекет. Но не е...
Между другото, не е толкова лесно теснорелсово трасе да стане нормалнорелсово. То не е само разстояниоето между релсите, а завоите, наклоните... Просто става дума за съвсем ново трасе. При състоянието на главните ни жп трасета надали подобно трасе може скоро да се вреди до ОП Транспорт.

Нищо не пречеше линията просто да си остане и хората да си я ползват. Не виждам защо насила трябва да ги карат да инвестират в коли, като могат удобно да си пътуват с железопътен транспорт независимо от атмосферните условия навън. Можеше с козметични ремонти по някоя европрограма в днешно време да стане модерно и лъскаво, с плочки като в метростанциите и реновираните ж.п. спирки и гари и модернизирани вагончета като по южната теснолинейка. Като чака човек влака и като се качи вътре да си е обновено, новичко приятно, вместо да си купува някакви коли бараки 3-та употреба на над 20 години ама не би.

Освен това си е имало доста пътници, имам приятелка която е от Кнежа а също познавам и от Алтимир и са ми казвали че до последно доста хора са си пътували и си е било удобно, когато си искаш от малкото село или градче имаш връзка за столицата, за морето, за Плевен и тн, удобството си е вместо да трябва да ползваш и поддържаш личен автомобил.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 03.06.2015, 07:15:58
Червен Бряг, Оряхово и останалите населени места по трасето са твърде малки - само Кнежа и Бяла Слатина са малко над 10 000 жители съответно няма  пътникопоток оправдаващ поддръжката на ЖП линия и подвижен състав както и разхода на гориво на локомотивите. Закупуването на нови шинобуси за подобна линия е твърде съмнителна инвестиция. Също скоростта на теснолинейката е твърде ниска за нормален транспорт става само за туристическа атракция това се вижда ясно и на Септември - Добринище. Освен това Червен Бряг - Оряхово е в равнинен район, пътищата позволяват сравнително високи скорости и това прави теснолинейката още по-неконкурентноспособна.  :rolleyes:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 03.06.2015, 15:59:37
По жп линията до гр.Белене движат ли се все още влакове?
Не.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 03.06.2015, 16:29:51
Нормалнорелсова Враца-Оряхово или Червен бряг-Оряхово би имала шанс, ако Дунавмост-2 беше при Оряхово-Бекет. Но не е...

А дали изобщо щеше да се появи мост при Видин, ако имаше линия Враца-Оряхово
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 03.06.2015, 19:40:42
По жп линията до гр.Белене движат ли се все още влакове?
Не.
Имаш ли информация кога спира движението на влакове по тази жп линия?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 03.06.2015, 23:22:43
Червен Бряг, Оряхово и останалите населени места по трасето са твърде малки - само Кнежа и Бяла Слатина са малко над 10 000 жители съответно няма  пътникопоток оправдаващ поддръжката на ЖП линия и подвижен състав както и разхода на гориво на локомотивите. Закупуването на нови шинобуси за подобна линия е твърде съмнителна инвестиция. Също скоростта на теснолинейката е твърде ниска за нормален транспорт става само за туристическа атракция това се вижда ясно и на Септември - Добринище. Освен това Червен Бряг - Оряхово е в равнинен район, пътищата позволяват сравнително високи скорости и това прави теснолинейката още по-неконкурентноспособна.  :rolleyes:

Глупости! Най-малко големината на едно населено място може да определи пътникопотока. То чисто теоретично може 2 села само с по 300 души да има, от всяко ако пътуват всеки ден на работа, училище и тн по 200 ето ти 400 души или едно претъпкано влакче, което даже няма да събере пътниците. 10 000 човека никак не са малко и като нищо ежедневните трудови пътувания да са над 2 000 човека, че ако не и повече.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 04.06.2015, 07:06:18
По жп линията до гр.Белене движат ли се все още влакове?
Не.
Имаш ли информация кога спира движението на влакове по тази жп линия?
Средата на 80-те или началото на 90-те. Ще попитам някого, за да кажа точно!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 04.06.2015, 09:30:35
Червен Бряг, Оряхово и останалите населени места по трасето са твърде малки - само Кнежа и Бяла Слатина са малко над 10 000 жители съответно няма  пътникопоток оправдаващ поддръжката на ЖП линия и подвижен състав както и разхода на гориво на локомотивите. Закупуването на нови шинобуси за подобна линия е твърде съмнителна инвестиция. Също скоростта на теснолинейката е твърде ниска за нормален транспорт става само за туристическа атракция това се вижда ясно и на Септември - Добринище. Освен това Червен Бряг - Оряхово е в равнинен район, пътищата позволяват сравнително високи скорости и това прави теснолинейката още по-неконкурентноспособна.  :rolleyes:
Глупости! Най-малко големината на едно населено място може да определи пътникопотока. То чисто теоретично може 2 села само с по 300 души да има, от всяко ако пътуват всеки ден на работа, училище и тн по 200 ето ти 400 души или едно претъпкано влакче, което даже няма да събере пътниците. 10 000 човека никак не са малко и като нищо ежедневните трудови пътувания да са над 2 000 човека, че ако не и повече.

Иво, хайде стига детски фантазии: първо, голяма част от хората работят/учат в родните си места и, второ, редно е най-сетне да ъпгрейднеш представите си отпреди половин век и да разбереш, че има и други видове транспорт: не казвам непременно автомобили, но примерно Севлиево е един малък Амстердам - има стотици велосипедисти. Въпросната теснолинейка не водеше до областен център или до голямо предприятие. По нея няма големи предприятия, заради които да запазят трасето за товарни превози.
В началото на 20-ти век в България (а и не само) има теснолинеен бум, но тогава железницата не е имала никаква алтернатива. Още през 50-те започва постепенно свиване на тези железници. Септември-Добринище минава по сложен профил, обслужва дървопреработвателни предприятия, а има и голям развлекателно-туристически потенциал, докато това не може да се каже за Червен бряг-Оряхово. Пак казвам, ако бяха изкарали докрай нормалнорелсовия проект Враца-Оряхово, тя би оцеляла до наши дни, най-вече заради връзката с областния център, а и със София.

Сега виждам, че преди 8 години сме обсъждали тази линия в отделна тема: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=633.0 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=633.0)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 04.06.2015, 09:31:35
Надали има толкова интензивни ежедневни пътувания - в района няма град с толкова добре развита икономика, че да привлича работещи от останалите освен може би донякъде Плевен, но той е твърде далеч за ежедневно пътуване. В Бяла Слатина и Кнежа няма вече особено големи предприятия, които да привличат работещи от останалите населени места в района. Времепътуването от Червен Бряг до Оряхово от 3.5ч прави линията абсолютно неатрактивна, автобусите вземат същото разстояние за 1.5ч.  :rolleyes: Кривите по теснолинейката не позволяват времепътуване под 3ч и няма шанс тя да стане атрактивна като редовен транспорт.  :rolleyes: Както посочи Благун няма и перспективи за товарни превози. :rolleyes:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 04.06.2015, 09:48:50
Линията БЕШЕ атрактивна като редовен транспорт и влаковете бяха пълни. Но почти всички пътници пътуваха с левче на ръка и реално се отчитаха 10 пъти по-малко пътуващи от реалния брой, което според мен стана основен повод за закриването, съответно до голяма степен местните сами си затриха влака, по който сега тъгуват. В Оряхово през 2002 г, когато пътувах, 10 човека си купиха билети, а във влака се качиха 50 и от от начална гара. В Червен бряг слязоха поне 150.
От друга страна, освен мрънкане на чашка, местните по никакъв начин не се опитаха да се противопоставят, както направиха например пътуващите между Кюстендил и Гюешево, която беше закрита от същата дата ако не се лъжа, но хората въстанаха и си я спасиха.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 04.06.2015, 10:02:41
Това с левчето на кондуктора е на път да затрие цялото БДЖ-ПП  :angry:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 04.06.2015, 10:29:35
Точно затова са били пълни - плащали са по левче на кондуктора. Ако трябва да купуват билети много малко хора ще предпочетат да се дрънкат над два пъти по-дълго време при почти същата цена, няма как теснолинейката да е много по-евтина от автобуса освен с раздути дотации, но това е твърде неефективен и скъп вариант.  :rolleyes: Районът е равнинен, до всички села има пътища за разлика от тези между Кюстендил и Гюешево.  :)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 04.06.2015, 10:34:16
Редовният билет за влака беше значително по-евтин и когато повечето хора нямат бърза работа, бавният влак е предпочитан дори за повече от левче. А дотации получават и автобусните превозвачи. Транспортните задължения на държавата не се изчерпват с дотираните влакове.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: UMSofia on 04.06.2015, 21:26:16
Стоежа на една влакова линия, не е никак проста и евтина работа и трябва да се основава на сериозни изчисления и анализи (пътникопотоци, конкуренти предимства пред другите видове транспорт и т.н.). Най-лошото не е, че са затворили тази теснолинейка, а че нищо ново не се построи. Хубаво закрили сте неефективната линия, построете нова, която да я замести. Линията Враца - Оряхово наистина изглежда успешна и би покрила този район, който сега е без ж.п. транспорт. Релефа е равнинен и инвестицията не се очаква да бъде огромна. Автомобилния транспорт има много по-малка превозна способност и по-голяма амортизация от ж.п. транспорта. Ж.П. транспорта трябва да е приоритет на държавата и съответно, там където има условия за неговото развитие, трябва да се инвестира в нови железни пътища. Поне така процедират развитите страни, ние не знам вече към кои се стремим. Относно намаляващото население в този регион, може да се подходи по-гъвкаво при закупуването на подвижен състав за тези потенциални нови линии, включително и чрез закупуване на шинобуси. Нови, модерни технологии при строежа на новите линии, които да елиминират човешкия фактор, съответно намаляване на разходите за персонал и т.н.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: CNN on 07.06.2015, 02:12:40

От друга страна, освен мрънкане на чашка, местните по никакъв начин не се опитаха да се противопоставят, както направиха например пътуващите между Кюстендил и Гюешево, която беше закрита от същата дата ако не се лъжа, но хората въстанаха и си я спасиха.
Тук не съм съгласен с теб. Кметовете на всички общини и по специално кмета на Кнежа бяха затворили министъра на транспорта в една стая и малко да не го линчуват. А за поваления проект Враца- Оряхово, когато разбрала тогавашната министерска на Пощите Цола Драгойчева,  че заради този проект ще спре теснолинейката и Бяла Слатина ще остане без влак го спира.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 03.08.2015, 00:34:31
Ползват ли ,се ж.п.линиите Вакарел-Чукурово, Видин-Кошава, Алдомировци-Болшевик, Синдел-Старо Оряхово, Хан Крум-Велики Преслав, Каспичан-Нови Пазар, Червен-бряг-Златна Панега? Знам че по някои има само товарно движение, въобще толкова много ж.п.клонове има по които няма пътническо движение а са в близост до сравнително големи градове и могат да обслужват доста населени места.

Например Синдел-Старо Оряхово, в близост до Варна, 100% доста хора от селата там пътуват всеки ден до Варна на работа, Черевн Бряг-Златна Панега, тази линия пък е удобна за връзка с влаковете за столицата и морето на град Луковит, Златна Панега итн.

Вакарел-Чукурово и Калотина-Станянци пък също са близо до столицата, толкова ли няма хора да пътуват до София? Помня че преди години на места проблема беше решен като към товарните влакове просто закачаха по един пътнически вагон. Не може ли сега да се прави същото, по-добре отколкото въобще да няма транспортно обслужване. Последно съм виждал на Вакарел, към товарните влакове за мина Чукурово след машината прикачен един пътнически вагон, та да има хората с какво да пътуват, но от много време това не се прави по незнайни причини. Толоква ли много натежава състава от един вагон повече?
Дискусията е по - скоро за тази тема.
Жп линията Хан Крум - Велики Преслав е закрита през 2002г., като дотогава по нея са се извършвали само товарни превози. Пътнически няма от 1997г. - 1998г..
По жп линията Юнак - Старо Оряхово движение няма от 2000г., поради свлачище по трасето.Към момента не знам да има останали релси, дори там, където линията е пресичала асфалтови пътища релсите са извадени.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 03.08.2015, 00:42:39
Да добавя и Каспичан-Нови пазар,днес минах покрай линията.Релсите си стоят но КМ няма,движение също.....
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 03.08.2015, 15:15:46
По жп линията Видин - Кошава имало ли е някога пътническо движение?И ако да - докога?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vasko on 03.08.2015, 16:41:14
По жп линията Видин - Кошава имало ли е някога пътническо движение?И ако да - докога?
Доколкото знам, е имало пътнически влакове Видин-Кошава до средата на 70-те години на миналия век. Тогава се случва силното икономическо развитие на Видин и респективно на градския и крайградския му транспорт.

Местният ДАП се развива с бомбастични темпове и развива много силна мрежа от крайградски линии, някои от които се движат с интервал от 20 минути в час-пик.

Така крайградските линии до с. Кошава стават много по-атрактивни за хората, защото, освен че са много редовни, достигат директно до много търсени дестинации в град Видин - болницата, пазара, музея, църквата и ж.п. гарата (където е била автостанцията за крайградските линии). Докато влакът, разбираемо, е достигал само до ж.п. гарата.

Поради горните причини БДЖ закриват редовните пътнически влакове до с. Кошава. След това е съществувава практиката да се закача по един пътнически вагон към товарните композиции за гипс. Тези пътнически вагони били предназначени за служители на БДЖ и за работници в гипсовата мина, но можело (не знам дали легално или нелегално) да се качват и други граждани.

След време и тази практика била прекратена. Очевидно са решили да превозват служителите по друг начин и влаковете останали изцяло товарни.

През 90-те години на миналия век гипсовата мина много замряла и едвам не била изчезнала, респективно и товарното движение по този клон почти спряло. Но в началото на новия век предприятието е приватизирано и започва да се възстановява малко по малко. Към него се дострояват нови мощности и сега работи с пълна пара. С това се е засилило и товарното движение по този железопътен клон.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 03.08.2015, 18:05:45
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 03.08.2015, 18:35:35
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.
Според това, което намерих в Българския локомотивен форум, жп линията е строена в средата на 60 - те години:
Quote
Железопътното отклонение Видин - Кошава свързва богатото някога гипсово находище,намиращо се край с.Кошава с гарата на дунавския ни град.Построено е със средства на тогавашния Комитет по химия и металургия в периода 1964 - 1965 г. по проект на държавното предприятие "Нипроруда".Линията има обща дължина 19.004 км и поради благоприятния терен е с добри показатели в план и профил.Минималният радиус на хоризонталните криви е 240м,а максималният наклон 14 промила.След построяването,отклонението е включено в мрежата на БДЖ.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vasko on 03.08.2015, 18:49:37
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.
За съжаление, това е всичко, което знам.

Цялата тази информация ми е разказвана от един човек от Видин, на който сме били на гости със семейството ми, и който е работел във въпросната мина за гипс.

Този човек твърдеше, че е имало редовни влакове Видин-Кошава и обратно по няколко пъти на ден. Гарата в с. Кошава си е била пълноценна гара с пълен състав гаров персонал, билетопродавач и т.н. Но крайградските автобуси отнели пътниците на влаковете. След установяването на редовни разписания на крайградските автобуси, които се спазвали*, влаковете пътували буквално празни, с изключение на ж.п. работници и/или някои работник в мината, на когото влакът му е бил по-удобен.

Друго предимство, което имало автобусите, и което забравих да спомена, е че гарата в с. Кошава е в самия край на селото, а автобусите стигали до центъра.

Меджу Видин и с.Кошава има 3-4 села и тези села си имали ж.п. спирки, но те тези спирки страдали от същия проблем като гара Кошава - били в края на селата или дори извън тях, а крайградските автобуси минавали през центъра на селата, а в по-големите села имало и по няколко спирки.

* Преди голямото икономическо (и транспортно) развитие на района (средата на 70-те години на миналия век), градския и крайградския автобусен транспорт бил много зле. Автобусите на ДАП-а били стари, грохнали и недостатъчно като бройка.
В някои случаи (направления) нямало обявени разписания - чакаш докато ти мине автобуса за селото.
В други случаи разписанията не се спазвали или дори не се изпълнявали курсове.
В трети случаи - обединявали линии поради липса на автобуси.  Един автобус покрива две линии - първо селата от едната линия и след това продължава през селата от другата линия. Сами се досещате за това колко са се претъпквали автобусите в тези случаи.
Поради тези причини, имало интерес към пътническите влакове Видин-Кошава, които можело да спират в краищата на селата, но имали ясно разписание, което се спазвало.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 04.08.2015, 09:06:20
Не казвам, че не е така както Васко го е казал, защото не съм наясно, но по време на соца е имало разпореждане където има жп транспорт между две населени места, да няма автобусен. За това ми е малко странно да са пуснали автобус при наличие на влак, но може някой местен да е издействал нещо по въпроса.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: kristian40t097 on 04.08.2015, 12:47:57
И гара Казичене-Подуене е имало автобус още по времето на соца, пък не знам за наредбите. Сегашния наследник е А14.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: IKAR on 04.08.2015, 13:11:29
Това с орязването на автобусите и надуването на цените по направленията с влак става малко по-късно, в края на 70-те години......А влаковете за Кошава са премахнати доста преди това.....
Дори до моето село 70-те години е имало директен автобус за София, друг е въпроса, че е бил по-бавен от бързия влак, но и по-евтин, защото като тръгнел, навсякъде по по-големите населени места си е почивал, но след излизането на това постановление цената става два пъти тази на влака, хората се отказват да пътуват и са го спряли......А София-Кулата е имало само един бърз влак дневно, сетне стават два, едва от началото на 80те по четири......
Също за Перник, скоро се появи снимка - през 60-те и 70-те, във фейсфъка, групата ГДВ, има линкове със стари разписания за сваляне, крайградското движение първо с парни локомотиви, а после с дизелови, с ДМВ18 е изключително рехаво....И се движат редовно автобуси за София, градски, с ремарке, но след като при паметника до Мърчаево станала някаква бела, рейс нещо се преобърнал, линията я правят с междуградски автобуси, без правостоящи, но пък не е могла да поеме всички пътници, още тогава от Перник ежедневно много хора са идвали да работят в София......Едва от първи май 85-та, когато пускат тока до Радомир, електричките почват да се движат на половин час и положението леко се оправя и пак тъпканицата си беше перманентна......

За Банкя същата работа - едва след електрификацията в началото на 80-те, влаковете стават на половин час, преди това са били по-нарядко.....

И като цяло през 80те автобус имаше само където няма влак.....и пак придвижването беше проблематично.....За Троян хората определено са предпочитали по-скъпия автобус, вместо да се разхождат с влака през Левски, до Гоце Делчев имаше два-три перманентно претъпкани автобуса дневно, а ДАП-овете уж осигуряваха автобус за всеки влак, но той перманентно закъсняваше и изпускането на влака си беше нещо обичайно......
Чичо ви Благун беше писал как с огромен зор, с благословията на тогавашния министър на милицията, са пуснали линия до Търново, при това единствено в страната с туристически Икаруси, не с Чавдари, където, за да не плащат повече, са се правили следните шменти капели - билет до Севлиево, където ж.п.линия няма и билетът е по-евтин, и после доплащане на шофьора до Търново......

Аз лично тогава, като дете и ученик, понеже с кола просто не можех и не мога да пътувам, много повръщам, просто, когато може избягвах да пътувам в най-натоварените дни - петък и неделя, за да мога да си се ширвам на спокойствие, ама като си на училище или за хора на работа ставаше проблем, понеже друго време нямаш и алтернативата е просто да не отидеш никъде.....

По същия начин в края на 70-те надуват цените на автобусите за Витоша и леко ги поорязват, с цел хората да ползват лифтовете - Драгалевци и Княжево, а по-късно и Симеоново, в следствие на което опашките за тях бяха епически.......

А че  с автобусите през 60-те така е било, въобще не е за учудване - завод Чавдар преди да дойдат германците си е бил занаятчийска работилничка, произвеждаща крайно недостатъчно количество грохнали и крайно изостанали в техническо отношение "автобуси", вносът на Икаруси също е бил крайно недостатъчен...........Даже съм чувал, че до Мърчаево през 60-те е имало линия от Министерство на Земеделието, но само с един курс сутрин към София, вечер обратно, обслужван от камион с дървени пейки........Което не означава, че БДЖ тогава също са били цъфнали и вързали - честа практика е било, поради липса на вагони, да се пускат товарни, конски вагони с дървени пейки или въобще без пейки.....
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 04.08.2015, 15:18:18
При автобусна линия, успоредна на жп линията, имаше административна надценка на билета за автобуса с 20%. Но все пак се зачиташе приблизителна успоредност, а не само крайната точка: примерно нямаше надценки на автобусите София-Ловеч и София-Троян, въпреки наличието на гари в тези градове.
А иначе, както Икар посочи, се действаше по принципа на дефицита: имаше крайно малко директни автобуси София-Банско-Гоце Делчев и София-Якоруда, за да принудят хората да отидат с влака до Благоевград и там да търсят локални автобуси за Банско, Гоце Делчев и Якоруда (не че и те бяха в изобилие). Разписанията на автобусите на теория бяха синхронизирани с влаковите, но македонските шофьори-магарета даваха всичко от себе си, за да си изпуснеш връзката с влака Кулата-София.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: IKAR on 04.08.2015, 17:10:40
Шофьорите-магарета бяха такива, защото това се позволяваше от началниците им - също македонски магарета...ДАП-овете в Сандански, Гоце Делчев и Горна Джумая, всичките подчинени на една и съща шапка, бяха най-скапаните в цялата държава, като Сандански определено е първенец, а клонът му в Катунци пък - имаше сума ти непокрити и обединени курсове, докато шфьорите си пиеха ракийката или биричката в автогаровата кръчма......И като някой се заинати: Ами то нема хора, яз за двама човяка на Петрово нема да ида........! А ти си чакай да дойде автобус....... В Сандански същото - като дойде време да тръгне рейс за където и да е, като почнат едни разправии кой да покрие курса......и ето ти го закъснението и на отиване, и на връщане, респективно изпускането на влака в такива случаи беше в кърпа вързано......Да не говорим, че автобусите след няма и 2-3 години експлоатация ставаха все едно ще се разглобят.........А и любимото им упражнение беше на Кулата през уикенда да се изсипе сума ти народ от влака, и да дойде ПАЗ-че, чийто шофьор, независимо, че вътре нямаше къде игла да падне, казваше "Нимой варкате, място има за сички.......", а през седмицата, когато няма никой, да пуснат съчленен автобус......

Та по темата, имаше проект за строителство на ж.п. линия покрай границата, от Кулата до една кариера за мрамор в Алиботуш, както и за 30см дебел бетонен път, че и едно село град щяха да го правят, ама добре, че мраморът излезе чуплив, по-точно италианците, които го разработваха, го потрошиха, слагайки повече взрив, понеже нали и те имат мрамор, та местните партийни велможи се отказаха от подобно развитие.......Иначе сега щеше да имаме още "паметници" - работа на циганите......
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 04.08.2015, 19:26:23
ДАП-а в Сандански май и сега си кара същите Чавдар-и от едно време. Докато пътувах с влака през Кресненското дефиле, там където линията върви успоредно на шосето засяках няколко по редовни междуградски линии, много яко като едно време. Че дори бяха и с оригиналната синьо-бяла разцветка.

Колкото до тъпканиците, я вместо да строят замърсяващи и неефективни магистрали, да увеличат двойно или тройно субсидията на БДЖ ПП и тогава вижте колко вагони ще се намерят и ще могат да се купят, колко повече ще се подобрят връзки, разписания. Без пари нищо не става. Че дори и на старите може да монтират климатици.

И пак не разбирам защо толкова държите където има влак да се дублира от автобус, правилно са го направили тогава цените да са по-високи, защото са неефективни такива дублажи, по правилното е от всяка удобна гара да има редовни автобусин връзки за близките села и градове. Точно пък до Сандански например е абсолютно безсмислено, та там през повечето време ж.п.линията си върви заедно със шосето, а от гарата за всеки влак си има довозващ автобус до града. То и сега автобусчето дето чака влаковете не е по-голямо от ПАЗ-че, а съчленени въобще няма вече в този край. Ако щете вярвайте но дори до туристическия град Мелник от гарата НЯМА връзка, от автогарата видях само веднъж на ден.

А пък едно време не е имало директен бърз влак до Кулата защото линията от Радомир надолу до Кулата е била теснолинейна.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 04.08.2015, 20:22:13
Ако има влак, но той не е достатъчно редовен и достатъчно бърз хората  ще предпочетат автобусите, ако няма такива личните автомобили и нелегалните маршрутки и таксита. Парите за магистралите няма да стигнат за обновяване на ЖП линиите и подвижния състав, позволяващо адекватни скорости.  :rolleyes:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 04.08.2015, 20:48:30
Парите за магистралите няма да стигнат за обновяване на ЖП линиите и подвижния състав, позволяващо адекватни скорости.  :rolleyes:
Ще стигнат и ще останат.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vasko on 04.08.2015, 21:00:16
Предлагам да се върнем на темата.  :)

Относно тази административна надценка с 20% на автобусни линии, които дублират железопътни маршрути, тя важала ли е при крайградски линии?

Например, линиите до Банкя, Волуяк, Костиндброд били ли са по-скъпи от други крайградски линии на софийския градски транспорт на сходни разстояния?

Питам защото при въпроса със с. Кошава и околните села е ставало дума за крайградски линии, които дори са си имали номерация, която естествено е следвала градската такава.

Освен това, тези крайградски линии са съществували преди построяването на ж.п. линията, т.е. пътническите влакове са пуснати при вече съществуващи автобусни маршрути.

Моето предположение е, че са пуснали влаковете като подобряване на транспортното обслужване на въпросните села, които за онзи момент са имали много влошено транспортно обслужване. И влаковете са спрени след като местният ДАП се е съживил и е подобрил обслужването в пъти.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: IKAR on 05.08.2015, 10:28:57
Иво, отново, хич, ама хич не си в час. ДАП-ът в Сандански фалира преди 15 години. И наред с всичко останало, една от причините беше, че шофьорите на трима човека примерно на един дадат билет, и то не на цялата цена, а останалите парички си ги прибираха в джоба......От тогава няма и връзки с автобус от Кулата, също и между гара Дамяница и Мелник, няма и Чавдари, най-вероятно си видял един от малкото останали на ПП Благоевград, които чат-пат отиват до Мелник. Общината си нагласи работата с директните автобуси за Благоевград и София и тегли сиктира на БДЖ, защото и те не спряха да се е*ават, най-вече с трамвайджийските влакове, спиращи по керемидите....И най-малкото, колкото и да е, гара на 4 километра от края на града си е най-малкото неудобно......Такситата в Сандански са супер скъпи, от левче на километър нагоре, но обикновено най-евтиният курс е четири лева, мара-шутката от гарата обслужва няма и една трета от града, освен това е с 5-6 курса на ден, само когато има влак.....За Мелник има точно 5 автобуса дневно, и хората логично си се движат с колите......А линията по това време вече не е била теснолинейна, нормална си е от 1945-та г., в дефилето е правена по време на 2-рата световна война от немски военнопленници, 45-та година режат лентата на Дамяница, после докъм началото на 60-те я правят и до Кулата, връзката с Гърция е възстановена 65-та година..........Само Ген.Тодоров-Петрич е теснолинейка до 69-та......

И не разбра ли, че БДЖ-ПП само и единствено те са си виновни за сегашното дередже с влаковете, не магистралите........Колкото и да им увеличават субсидията, това ще си остане една каца без дъно, в която парите потъват в нечии джобове, а въпреки ужасното състояние на ж.п. транспорта, чиновниците на Вазов си прибират и ще продължават да си прибират огромните заплати......Там са все "наши" хора, които иначе по цял ден нищо не правят, само хайлазуват.......

Васко, да, и в крайградската зона имаше добавка при направления, успоредни с ж.п. транспорт, примерно София-Костинброд-Петърч, София-Сливница, София-Банкя, нищо че това бяха крайградски линии, обслужвани от градския транспорт.....и си бяха по-скъпи от другите такива линии на подобни разстояния. Естествено, че ж.п. линиите, съответно влаковете, в повечето случаи са съществували и преди това, автобусите са пуснати къде-къде по-късно, и то в началото крайно незадоволително......Повечето от нашите линии са построени до 2-рата световна война......
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 05.08.2015, 20:07:04
Иво, отново, хич, ама хич не си в час. ДАП-ът в Сандански фалира преди 15 години. И наред с всичко останало, една от причините беше, че шофьорите на трима човека примерно на един дадат билет, и то не на цялата цена, а останалите парички си ги прибираха в джоба......От тогава няма и връзки с автобус от Кулата, също и между гара Дамяница и Мелник, няма и Чавдари, най-вероятно си видял един от малкото останали на ПП Благоевград, които чат-пат отиват до Мелник.

Сполних си че някъде беше писал че ДАП-а е фалирал и сега е частник предимно с бусчета, та затова се учудих като видях Чавдар-ите, явно са наистина на Благоевград.

Иначе имало е и теснолинеен клон Петрич-Златарево, за него май не сме писали, въобще едно време това междурелсие 600мм. е било доста разпространено.

Съществували са още такива теснолинейки Каспичан-град Каолиново, до находището от Каолин, Ахтопол-Бродилово-Кости, още покрай морето Старо Оряхово-Дюлино за дърводобив, Бургас-Поморие я знаете, там дори около солниците има все още действащи участъци.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 05.08.2015, 20:57:16
От Радомир надолу цялата линия е била 600 мм с клонове до Бобовдол, Рилски манастир (там отделно има клонове) и Петрич/Зратарево. От 1916 до 1918 г са построени общо почти 900 км линии на 600 мм.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Sixkiller on 05.08.2015, 22:50:08
Сполних си че някъде беше писал че ДАП-а е фалирал и сега е частник предимно с бусчета, та затова се учудих като видях Чавдар-ите, явно са наистина на Благоевград.

Благоевградски са, но чак до Мелник не ходят - пътуват най-вече до селата в Благоевград - Дренково/Язовира, Брежани, Полена, Долно Осеново и други.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: dj_the_bus on 14.08.2015, 08:48:10
Като казахте Каолиново... Заровил съм се, остава да оправя въпроса с техниката- снимачна и превозна, за да мина по трасето, с очевидец и ползвател на теснолинейката Каспичан - Ружица /-Каолиново /-Тодор Икономово. Вчера се развънях и се свързах с няколко селски кмета, сред които и този на Ружица, който се зарадва даже. Излезе доста заинтригуван, че някой го пита за "влакчето, дето ползвал като ученик". Ситуацията много наподобява разказите за Кочериново - Рилски манастир. Отсечката Каспичан - Нови пазар (6 км) например се е правила за 20 мин. Цялото трасе (58 км до Тодор Икономово и 66 до Каолиново) се е минавало за 4 часа. Факт е и, че има престои по гарите по 5-6 мин. и поне веднъж по 20-30.  Биле са 3 влака по целия маршрут, като единият е бил от/до Каолиново (това е било отклонение), другите два от/до Тодор Икономово. Освен тях още 2-3 между Каспичан и Нови пазар Според разказа по телефона от кмета на Ружица, на места има останали насипи и чакъл. Почти цялото трасе сега било черен път коларски път. В Ружица и Тодор Икономово било си личало къде са гарите, но зданията са рухнали. Имало е един пътнически влак, другите са биле смесени. Човекът спомена, че може да разпита в читалището в Тодор Икономово за останали снимки от теснолинейката.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Magirus deutz on 18.08.2015, 23:17:39
Докъде е стигала и кога е демонтирана жп линията минавала покрай ул. Георги Раковски в Перник?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: vasko on 29.08.2015, 20:31:56
Сега забелязах, че не съм разказал всичко, което знам за линията Видин-Кошава. :rolleyes:

Ще се опитам да систематизирам най-важните неща:

По времето на социализма:

В началото:

Както всички знаем линията е построенна, за да обслужва мината и завода за гипс до с. Кошава, Видинско. Както видяхме по-назад в темата, това става 1964-1965 г.

1965 г. линията е пусната в експлоатация.

В с. Кошава е изградена пълноценна гара с цялостен гаров персонал и движението между селото и град Видин се е извършвало под формата на назначени влакове, а не като маневрани състави както е в индустриалните клонове.

Още от самото начало по линията са пуснати и пътнически влакове (4-5 чифта на ден), които са обслужвали с. Кошава и още няколко села, покрай които е минавала линията. Целта на тези влакове е да подобри транспортното обслужване на въпросните села, тъй като в същия момент (края на 60-те години на ХХ век) видинският ДАП е бил в много лошо състояние и е предлагал много некачествена транспортна услуга при крайградските линии в района.

След като ДАП-ът си стъпва на краката и започва да предлага в пъти по-добра услуга с нови автобуси и малки интервали, които се спазват, интересът към пътническите влакове пада главоломно. Същите биват спряни поради липсата на пътници.

В следващите години към част от товарните влакове се прикачва по един пътнически вагон за служители в мината/завод за гипс и за ж.п. служители. Не било проблем, обаче, да се качват и външни хора. Обаче, и тази практика била прекратена скоро и влаковете от/до с.Кошава останали само товарни.

Силното развитие на линията:

Първоначалната функция на тази линия била да обслужва с. Кошава и мината/завод за гипс там. Но, с времето бързо се намерили още доста приложения на линията. В края на 70-те години е построен нов ферибот между Видин и Калафат (Румъния). Фериботът освен автомобили обслужвал и железопътни състави. За целта било построено отклонение на съществуващата линия Видин-Кошава. Отклонението започвало малко преди линията да напусне очартанията на град Видин и достигало до нова ж.п. гара - "Видин Фериботна". Освен ферибота, тази гара е обслужвала и заобикалящата я индурстриална зона. На мястото на отклонението е създаден разделен пост - РП Капитановци (странно, че е кръстен на село, което е сравнително отдалечено, при условие, че се намира в чертите на града). По времето на социализма е имало по доста преминавания на влакове през река Дунав. Понякога по 2-3 на ден.

Друго приложение на линията било да обслужва Западната промишлена зона, покрай която преминавала. Доколто съм разбрал от човека, който ми разказваше всичко това, и начина, по който ми го описа, това е ставало чрез стрелка на открит път.

И така през 80-те години на миналия век тази линия се оказва доста натоварена. Обслужва мината за гипс, ферибота и две индустриални зони. На ден са преминавали по 10-15 товарни влака. Линията пресичала три по-натоварени улици в града и поради интензивния трафик по нея, на тези места открили охраняеми прелези с прилежащи помещения и прелезопазачи.

След промените:

Дошъл краят на социализма. Първата осезаема разлика била спирането на железопътното фериботно съобщение. Фериботът Видин-Калафат продължил да пренася само автомобили. По същото време става ясно, че и индустриалната зона около ферибота няма нужда повече от влаково обслужване. И така в началото на 90-те години закриват гара Видин Фериботна.

Малко по-късно спира и влаковото обслужване на Западната индустриална зона, поради закриването или силно намален обем на повечето производства.

Остава само мината/завода за гипс в с. Кошава, от където все още имат нужда от транспортно обслужване с влакове. Но промените засягат и това предприятие. От 1-2 пъти дневно по времето на соицализма товарните влакове до с. Кошава стават 1-2 пъти седмично и по-рядко. Поради тази причина закриват и ж.п. гарата в с. Кошава. Така цялата линия става като индустриален клон.

Поради главоломно намалелият брой влакове по линията, вече няма нужда от охраняеми прелези и заради това съкращат служителите по тях, както и тези в разделния пост. Цялата линия остава без постояно наблюдение от ж.п. служители. Прелезите, заедно с прилежащите им помещения и разделния пост са разграбени. Сигнализацията също е разграбена.

Любопитен е начинът, по който са се придвижвали товарните състави в края на 90-те години на миналия век. Освен машинистите, в локомотивът се е качвал и ж.п. служител от гара Видин (предполагам стрелочник), чиято работа е била да асистира на машинистите като наблюдава железния път за повреди и липси (от кражби), каквито са се случвали от време на време и по този начин да се намалява шанса за дерайлиране.

Любопитната задача на ж.п. служителя е била при наближаването на прелез. Той е слизал, забързвал се е пред състава и е заставал на прелеза. Там е започвал да маха на автомобилите да спрат и да пропуснат влака. След като същият премине, той го е настигал и се качвал обратно. И така до следващия прелез. Предполагам, че освен това е помагал и при маневрите на бившата гара в с. Кошава.

Всъщност предприятието за гипс, дори в лошо икономическо състояние, успява да спаси линията. В края на 90-те години тя е била предвидена за закриване, но от предприятието настояли, че ще им трябва и така оцеляла.

В началото на новия век предприятието е приватизирано и започва да се модернизира и да увелиава темповете си на работа. А с това се увеличават и товарните композиции до гара Видин. Това кара и НКЖИ да полага някакви усилия по подържането на тази линия, но тя си остава без никакви експлоатационни пунктове и сигнализация.

В днешно време:

И това е до момента, в който започва да се строи Дунав мост 2 и прилежащата му инфраструктура. Част от трасето към новия мост се покрива с част от линията Видин-Кошава, а именно от гара Видин до РП Капитановци. Днес този РП би трябвало отново да е действащ и да разделя/обединява три направления - линията към с. Кошава, трасето към новия мост и неизползваното отклонение към бившата гара Видин Фериботна. Участъкът от гара Видин до РП Капитановци е електрифициран и модернизиран за скорости до 160 км./ч. Поради тази причина вече няма и прелези на териоторията на града - основните видински улици вече премостват ж.п. линията.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 29.08.2015, 22:03:35
Ореш-Белене.Железопътното отклонение за Белене,което свързва брега на р.Дунав с линията Свищов - Левски - Ловеч - Троян се отделя от нея при гара Бендер (Ореш) и се строи през Първата световна война за нуждите на военната потонна дружина от Управлението на железопътните съобщения.Отклонението е предадено в експлоатация на 11-ти юли 1921 г.,дълго е 12,550 км.Построено е с минимален радиус на хоризонталните криви 300м и максимален наклон 12 промила.В началото са положени релси второ употребление ЦСВ,а през 1970 г. са заменени с тип 49kg/m с дължина 25,00м.Участъкът се е обслужвал от магистралните дизелови 07-00-ци на депо ГО,базирани в Левски,като понякога смесените влакове,тръгващи и пристигащи от/в Свищов са се теглили и от маневрени 55-00-ци.Участъкът е спрян за пътническо движение още през 2000г.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: freepigeon on 30.08.2015, 01:56:41
Докъде е стигала и кога е демонтирана жп линията минавала покрай ул. Георги Раковски в Перник?

Интересно е че знаеш че е имало такава линия.  :laugh: Как си разбрал за съществуването ѝ?

Демонтираха я някъде около 2005-2006 година, или по-точно при отварянето на Кауфланд. Точно на мястото на днешния Кауфланд имаше отделение на завод Струма наречено "Ремонтен цех ЕМО" и жп линията водеше до него. Разрушиха част от халетата при създаването на хипермаркета, а останалата част от халетата все още си стоят оглозгани:  https://www.google.bg/maps/@42.6091409,23.0359381,3a,30.9y,106.25h,88.16t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjEPfrnwUxZBrnPztU_V-zA!2e0!7i13312!8i6656
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: mediar on 02.11.2015, 23:48:15
Не знам дали е коментирано преди във форума, но ето на какво попаднах - http://www.vidin-online.com/razruha/izostaven-zhp-tunel-v-park-bozhuritsa
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 03.11.2015, 07:03:49
Страшно място. Фактът, че е близо до някогашка лудница и е имало убийство го прави още по-подтискащо!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Petko21 on 03.11.2015, 07:44:54
Е чак страшно не е, ама е тъпо че всичко пропада... При тестовете на мостта в съседство, да пропаднат подпорите... Тъпа работа, още повече че вече са вложили сума пари, за този тунел. И цялото местене на трасето на друго място, за мен не е редно.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 26.03.2016, 20:53:05
Не знам дали това е правилната тема да попитам, но естеството е почти еднакво.. Ако има друга тема за моя въпрос моля да ме пренасочите към нея. Още се ориентирам във форума, като цяло тази форумна CMS система ми е малко сложна, върл фен съм на phpBB... Та към въпроса:

Защо въпросната Жп линия я няма - https://www.google.bg/maps/@42.6919519,23.3848876,3a,75y,140.83h,77.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWsM0r60l_p4a4deH5K-fGg!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg

https://www.google.bg/maps/@42.7069408,23.3759625,3a,75y,8.55h,73.86t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjrMdBZDXowDEN6NqQQHrFA!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg

Преди през 2013 помня, че още я имаше и минаваше влака през така наречената циганска махала на София.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 26.03.2016, 21:05:54
Това (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6389.100) е правилната тема.
Иначе това беше линия за товарни влакове към "Подуяне разпределителна", за да не минават товарните влакове покрай пътническия трафик през Централна гара, но първото управление на ГЕРБ реши, че "Подуяне разпределителна" е нерентабилна и тя беше демонтирана, а този линия изпадна в неизползваемост, окрадоха почти километър релси в района на квартал "Хлисто Ботев" някъде през 2013-та година ако помня правилно, не ги възстановиха, демонтираха контактната мрежа, а мисля, че беше миналата година, когато демонтираха изцяло релсовия път и сега останаха само остатъци.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 26.03.2016, 21:07:40
Не е това темата, но моля за извинение и нека бъдат преместени въпросът ти и отговора на съответното място.
А на въпроса - това е бившата североизточна част на софийската околовръстна линия, участъкът Биримирци-Подуяне разпределителна, бивша входна линия за товарните влакове, влизащи в посочената гара. Боли ме сърцето всеки път, като видя голия чакъл.Ако не се лъжа, в края на 2013 я деелектрифицираха, а през ноември 2014 демонтираха звената. Мисля, че сега са струпани в гара Волуяк. Добре поне, че оставиха връзката Илиянци-Волуяк.
По-късно видях на сайта на НКЖИ, че са сключили договор за проектиране на това междугарие Биримирци-Подуяне разпределителна. Ще дават пари да се проектира наново това, което го имаше. А дали ще се построи - друга тема.
Просто не е за говорене.... :/
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 26.03.2016, 21:58:01
Това (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6389.100) е правилната тема.
Иначе това беше линия за товарни влакове към "Подуяне разпределителна", за да не минават товарните влакове покрай пътническия трафик през Централна гара, но първото управление на ГЕРБ реши, че "Подуяне разпределителна" е нерентабилна и тя беше демонтирана, а този линия изпадна в неизползваемост, окрадоха почти километър релси в района на квартал "Хлисто Ботев" някъде през 2013-та година ако помня правилно, не ги възстановиха, демонтираха контактната мрежа, а мисля, че беше миналата година, когато демонтираха изцяло релсовия път и сега останаха само остатъци.

Не знам, но сега като се загледам в гугъл мапс си е доста дълга линията.. Гледам, чак през малашевските гробища минава, после някъде свършва в коловозите на Илиянци, а пък началото и е някъде откъм летище софия.. Иначе бях чувал, че линията е за пътнически влакове, но защото впоследствие минава през циганската махала било блъснало някое цигане и затова я махнали..
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 26.03.2016, 22:18:28
Иначе бях чувал, че линията е за пътнически влакове, но защото впоследствие минава през циганската махала било блъснало някое цигане и затова я махнали..
Линията не е за пътнически влакове.  :D
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 26.03.2016, 22:21:43
Да бе ясно, но според думите на @Eliyan щяло да има пак проект да се възстанови!? Ако е така ще бъде чудесно това да се направи.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 26.03.2016, 22:24:12
Не съм чувал такова нещо, но не отричам да има такъв проект. Лошото, е че почти сигурно с това управление няма да стане!
А за Подуяне-Разпределителна шанса да се възстанови е минимален, преди няколко дена изравниха със земята една от големите сгради в района на гарата, всичко е махнато и разграбено. Има тук таме някоя линия и стрелка + изоставени вагони :(
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 26.03.2016, 22:29:50
Историята с блъснатото циганче, мисля че беше за друга демонтирана връзка - от Подуяне разпределителна покрай Мелничния комбинат до Биримирци. Изходна линия на Подуяне разпределителна.
Уж и двете трябва да се възстановят, но дали, кога и как...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 26.03.2016, 22:33:39
Жалко, много жалко.. Тези линии за товарни вагони биха улеснили толкова много движението на пътническите влакове! Слава богу склада в слатина още не са го махнали и там все още си минават товарните вагончета. Така и не разбрах тоалетна хартия ли носят тези вагони, матраци ли..
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 26.03.2016, 22:39:59
Хартия. Предполагам говориш за линията, която преминава до ВТУ "Тодор Каблешков".
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 26.03.2016, 23:11:38
Хартия. Предполагам говориш за линията, която преминава до ВТУ "Тодор Каблешков".

Същата, да. Дето прекратиха продължението към Пионер.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 26.03.2016, 23:34:12
Днес поогледах коловозната група при Булгарплод, на гърба на ВТУ, същата е била свързана преди време с продължението на линията, за която говориш, като съединителната стрелка е била малко преди моста на бул. Шипченски проход, това е давало възможност влак, излизащ откъм Булгарплод, да се отправи директно към Пионер. Не знам точно кога е демонтирано това 200-300 м. парче между споменатия склад и стрелката.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 27.03.2016, 00:05:05
Утре ако ми остане време ще направя и някои снимки, иначе самият склад пред ВТУ Т.Каблешков където още влакове минават за какво се използва.. Отдавна не съм се интересувал и затова питам.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 27.03.2016, 02:43:25
Движението по тази линия го преустановиха още преди 2011г. Подуяне разпределителна поработи още година две, но още тогава се говореше, че ще се закрива и нейните функции ще се поемат от гара Илиянци, както и направиха.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 27.03.2016, 11:05:59
Значи така. По ред на номерата.
Линията между булевард "Рожен" при моста до стоков базар "Илиянци" и "Подуяне разпределителна" през квартал "Христо Ботев" не знам да е имала някаква връзка с околовръстната ж.п. линия.
Аз знам околовръстната ж.п. линия във формата от първия прикачения файл.
Във втория прикачен файл са описани всички линии около ВТУ.
- Със синьо е отбелязана редовата пътническа линия по направлението София - Пловдив.
- С черно е отбелязана линията към квартал "Христо Ботев", която отива до булевард "Рожен" и вече не съществува.
- С червено е отбелязана линията свързваща "Подуяне разпределителна" с "Булгарплод", а с жълто е отбелязана свръзката и с околовръстната ж.п. линия към гара "Пионер", която вече не съществува.
- С кафяво е отбелязана съществуващата част от околовръстната ж.п. линия посока гара "Христо Смирненски" - гара "Пионер", а с жълто и кафяво е отбелязано вече несъществуващото трасе от нея.
- Със зелено е отбелязана линията разкланяща се от околовръстната ж.п. линия към складовете.
- Със зелени кръгчета са отбелязани местата на съществуващи прелези върху пътното платно.
Относно линията от "Подуяне разпределителна" до "Биримирци" нейни останки все още има под моста "Чавдар" - най-източният частично вече несъществуващ коловоз. Тази линия е минавала покрай "София мел" и е пресилача улица "Градинарска" от другата му страна, там където минават 85, 86 и 285 в посока "Хаджи Димитър" и там има останки от прелеза. Всичко това се вижда на третия прикачен файл.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 27.03.2016, 13:01:07
До София Мел все още линията я има и се ползва. До преди няколко месеца гарираха някакви вагони там. Май бяха зърновози.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 27.03.2016, 13:40:54
Към Агента-
да, съгласен съм с направеното от теб обощение. Понятието "околовръстна" използвах в прякото му смислово значение, тъй като участъкът Пдр-Волуяк през Биримирци образуваше, заедно с първа линия, своего рода пръстен. А че исторически терминът "околовръстна линия" се асоциира с 14-та жп линия от Подуяне през Пионер и Хладилника до Захарна фабрика, това е така.
Жалкото е, че демонтираха 2/3 от, нека да го наречем - северния пръстен, който определено беше и е потенциално жизнеспособен, а и бих казал - необходим на възела.
Южният пръстен, ако условно наречем така самата 14 линия, е далеч по-проблемен. Струва ми се обаче, че макар проблемите да започват с прекъсването му в края на 70-те, самото то тогава е било направено внимателно. В смисъл, че не са оставали стопански обекти без жп-връзка. Клонът от Захарна фабрика си е отивал до Сердика, дори и тунелът под Борис си го имаше до преди направят т.нар. пробив "Гешов". От другата страна, лично помня линията до Хладилника, а по карта и бегли следи на терен, правя извод, че поне до известно време, например началото на 90-те линията все още е навлизала малко в Южния парк, на около 200 м след ул. Козяк, като вероятно оттам се е отделяла стрелката за бившата Мототехника.
В тази връзка да попитам някои по-конкретни неща и ще съм благодарен ако по-запознатите ги осветлят:
1. Откъде точно се е отделял клонът за Мототехника, имало ли прелез на "Сребърна" специално на този клон и той кога е демонтиран?
2. Доколкото знам, Южният парк трета част е правен през 60-те години, това означава, че линията си е минавала през него до прекъсването на пръстена в края на 70-те. Това така ли е? Лично помня малък отрязък от нея при един от входовете на парка, който беше махнат с последните смени на паважа. Клонът за Арсенала кога е премахнат - при прекъсването на пръстена или при самото строителство на парка? 
(пешеходният мост при Арсеналски над Перловската река, по който минава една от алеите в парка, определено е бивш жп мост и според мен там е минавал клонът за Арсенала, въпросът ми е кога са демонтирани линиите)?
3. Клонът за Перловец е демонтиран във връзка със строителството на бул. България и НДК или преди това?
4. Имам неясен спомен, че имаше останки от линия и на нивото на бул. Цар Борис 3, тя беше прекъсната /във времето, в което си я спомням/, но е вероятно да е пресичала булеварда. Ако е така - до кога е било така? Тунелът под булеварда е отделен въпрос, но и за там, моля някой да уточни, ако знае - след прекъсването на пръстена, в този тунел имаше ли релси и те докъде стигаха. Май не до ул. "Св. Георги Софийски" все пак, но някъде там.
5. Кога спира функционирането на гара Сердика? Никъде не намирам категорична информация по този въпрос.
Благодаря на всеки, който се отзове!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 27.03.2016, 13:57:30
Клонът за Мелничния комбинат си е отделно.Него си го има и сигурно се ползва. Встрани от него имаше и има все още друг клон, построен до т.нар. Кланица, той е преминавал в собствен мост над Владайската река, но в момента клонът стига до някъде и е прекъснат. Не знам точно къде е прекъснат, но е след прелеза при Мелницата. А до него беше електрифицираната жп-връзка Пдр-Биримирци, от която сега са останали само стълбовете и чакъла, и малко релси, както по-горе описаха, стигащи от към Подяне до към моста Чавдар.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 27.03.2016, 14:00:16
Към агента - мерси за разяснението, аз конкретно за тази линия говорех:
(http://i.imgur.com/Fz8Skqa.jpg)

Иначе много се тормозя всеки път като мина по ул. Летоструй или през Христо Ботев да гледам само чакъл и стълбове... Тези линии не са превин ей така за кеф, толкова могат да улеснят движението на пътническите влакове, така и на цяла София. Вместо всеки да се блъска с тира, си имаме прекрасни ЖП линии с влакове които да пренасят стоката, а не да се чуди човек колко микробуса или тира да наеме за фирмата си...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 27.03.2016, 15:42:26
5. Кога спира функционирането на гара Сердика? Никъде не намирам категорична информация по този въпрос.
Благодаря на всеки, който се отзове!
Когато е бутнат моста на "Ген. М. Скобелев" (http://transphoto.ru/photo/867947/). Ако датировката е правилна то значи това се случва през 80-те години, а ако е много близо до правилното то значи, че това вероятно се случва след средата на 80-те години.
На мен ми е интересно докога е имало линии до "Иван Гешов", защото на историческите снимки в "Google Earth" от 2000-ната година такива линии са ясно видими или поне мястото им, но то все още изглежда все едно тези линии са се използвали до скоро(прикаченият файл).
Още информация и подробности за гара "Сердика" сигурно има тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=2027.0).
И още едно питане имам за клона до "Булгарплод". Минавах миналата седмица оттам, минавал съм и по-рано, но той изглежда като все едно е в употреба. Е да, семафорите са свалени, останали са само рамките им, но линиите не са безобразно обрасли (https://www.google.bg/maps/@42.6754712,23.3847418,3a,75y,16.22h,82.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfZHpzNZJWXg5w9qNAQS-Ug!2e0!7i13312!8i6656) и изглежда, че трасето не е изоставено. Ако е така то за какво се използва това трасе всъщност?
Иначе много се тормозя всеки път като мина по ул. Летоструй или през Христо Ботев да гледам само чакъл и стълбове... Тези линии не са превин ей така за кеф, толкова могат да улеснят движението на пътническите влакове, така и на цяла София. Вместо всеки да се блъска с тира, си имаме прекрасни ЖП линии с влакове които да пренасят стоката, а не да се чуди човек колко микробуса или тира да наеме за фирмата си...
Аз не помня линията в експлоатация, но я помня, след като вече я бяха спрели. На 30-ти април 2013-та за първи път отидох в "Левски" Г и тогава видях тази линия за първи път, но релсите бяха ръждясали и явно не се ползваше. Контактната мрежа обаче още си беше там. След това в почивните дни около 24-ти май 2013-та се появи репортаж как в покрайнините на София са откраднати близо километър релси от линия, която е била спряна през февруари месец(същата година). Тогава аз се заинтересувах от тази линия и попитах тук изразявайки подозренията си да не би това да е линията, която са окрали, беше ми отговорено да. Скоро след това видях, че контактната мрежа вече беше премахната и втората половина на ноември 2014-та видях, че вече няма и релсов път и го отбелязах в тази тема (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6389.msg100049868#msg100049868).
В общи линии това е историята на спирането и премахването на тази линия. Единственият въпрос, който ми остава е всъщност кога точно е било спряно движението по нея, защото не им имам много доверие на журналистите.

Моста бе съборен в някъде 2001ва заедно с ремонта на Опълченска между Руски паметник и Стамболийски. Имаше някакви вагони там, но влакове не се движеха.
Аз си мислех, че това се е случило много по-рано, но явно съм бил в голяма грешка. Както и да е, благодаря за разяснението.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 27.03.2016, 17:00:37
За линиите от Булгарплод и аз си задавам въпроса защо са толкова чисти, минавал съм преди с 404 оттам и все съм си задавал този въпрос.. Иначе надали ги използват, но като гледам ако се вземе решение веднага може да влязат експлоатация.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 27.03.2016, 17:17:10
Когато е бутнат моста на "Ген. М. Скобелев" (http://transphoto.ru/photo/867947/). Ако датировката е правилна то значи това се случва през 80-те години, а ако е много близо до правилното то значи, че това вероятно се случва след средата на 80-те години.

Моста бе съборен в някъде 2001ва заедно с ремонта на Опълченска между Руски паметник и Стамболийски. Имаше някакви вагони там, но влакове не се движеха.


На мен ми е интересно докога е имало линии до "Иван Гешов", защото на историческите снимки в "Google Earth" от 2000-ната година такива линии са ясно видими или поне мястото им, но то все още изглежда все едно тези линии са се използвали до скоро

Линия по Д. Несторов (както се казваше тогава) имаше но свършваше малко след Борис III. След изграждането на пробива през 2000 и малкото останало изчезна.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 27.03.2016, 19:19:06
Да, гара Сердика е премахната със събарянето на моста на Опълченска и разширяването на тази улица, май 2001г., както бе посочено и по-горе. Но гарата не функционира от много по-рано, началото или средата на 80-те. До момента нямам конкретни данни по въпроса.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 28.03.2016, 02:57:02
Чакайте малко, че се обърках. Опълченска започва след Стамболийски посока Пиротска. А от Руски паметник до Стамболийски си е все още бул. Скобелев, където е въпросният мост с бившата гара Сердика. Ми там вгони имаше до средата на 1980-те.

А някой може ли да каже точно къде пресичаше индустриален жп клон Цар Борис III на едно ниво. Точно по коя пряка (или през коя днешна сграда) е минавал? Помня, че пресичаше трамвай 5 с кръстовка.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 28.03.2016, 19:46:23
Днеска като минавах по Искърско шосе се сетих за това ---> https://www.google.bg/maps/@42.663153,23.4144582,3a,75y,255.59h,68.2t/data=!3m6!1e1!3m4!1sY0KqAfAcHuvRTFALajO0Bw!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg

Значи на това винаги съм му се чудел. Значи тази релса излиза от трамвайната и поема някъде към някакъв разклон от гара Искър. Да знаете за какво се използвало?

Също ето още една линия се впуска някъде натам към храсталаците ---> https://www.google.bg/maps/@42.6621182,23.419031,3a,58.1y,315.57h,81.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1shR3uuonuzpk9JDzer8kQ6A!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg

Също някакви релси влизат и в ТЕЦ Дружба ---> https://www.google.bg/maps/@42.6491259,23.4205837,3a,75y,195.84h,76.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgjnu6ogmgMO9Iu7oGUV5Rw!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg


А също защото по-горе се говори за линията която завива към София Мел днеска като минавах по моста Чавдар ми направи впечатление тази линия, демек отклонение, снимките съм ги правил с Айфона 5S, надявам се не е проблем :D

Та значи гледам горе си я има контактната мрежа но едната релса прекъсва до там, а другата продължава на някъде...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 28.03.2016, 19:53:11
Значи на това винаги съм му се чудел. Значи тази релса излиза от трамвайната и поема някъде към някакъв разклон от гара Искър. Да знаете за какво се използвало?

Коментирано е из темите. По този коловоз е вкарвана ЖП техника за изграждане на трасето между Цв. Лазаров и депото, както и трасето по бул. Копенхаген. Сега по този коловоз минава Пласера, който подбива посочените по-горе трасета, както и това по Ботевградско.

Относно последната снимка: Най-левият здрав коловоз води към мелницата.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 28.03.2016, 20:05:01
Значи на това винаги съм му се чудел. Значи тази релса излиза от трамвайната и поема някъде към някакъв разклон от гара Искър. Да знаете за какво се използвало?

Коментирано е из темите. По този коловоз е вкарвана ЖП техника за изграждане на трасето между Цв. Лазаров и депото, както и трасето по бул. Копенхаген. Сега по този коловоз минава Пласера, който подбива посочените по-горе трасета, както и това по Ботевградско.

Относно последната снимка: Най-левият здрав коловоз води към мелницата.

Хм това с пласера за пръв път го разбирам.. Ако можеш още някой друг интересен факт да кажеш, че ми стана интересно? Значи още се използва тази отбивка към трамвайните релси? Също нещо някой да знае за тези 2 жп линии които влизат в теца?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 28.03.2016, 20:55:44
ТЕЦ "Изток" е свързан с ж.п. мрежата, но видно от снимките тези линии не са в употреба в момента. Стоят за резерв, когато има проблеми с доставките на природен газ, който преминава по тръбопроводи, ТЕЦ-овете превключват на мазут, който се кара с влакове. А другата линия от първия линк е свръзката на клона към ТЕЦ "Изток" с трамвайното трасе. 1435-милиметровото трасе се обслужва от подбиващи машини на НКЖИ. През този коловоз също така може да се превозят директно трамваи от ж.п. мрежата към трамвайното трасе и Дифиан ми беше казвал, че оттам са доставени дювазите 1995-та година.
Иначе за линиите под моста "Чавдар":
Първо е подходът за "Сточна гара" и се използва редовно от товарните влакове преминаващи оттам:
(https://farm2.staticflickr.com/1662/26070456226_92a3c5706b_c.jpg) (https://flic.kr/p/FHKUmA)IMG_0692 (https://flic.kr/p/FHKUmA) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
Тук няма електрификация.
Второто са три редови коловоза използващи се от транзитния трафик както на пътницеските така и на товарните влакове:
(https://farm2.staticflickr.com/1667/26096449945_acbbbfd3f7_c.jpg) (https://flic.kr/p/FL48oa)IMG_0684 (https://flic.kr/p/FL48oa) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
И трите коловоза са електрифицирани.
Следват тройка коловози всеки с различно направление:
(https://farm2.staticflickr.com/1520/25491667184_17e54846e3_c.jpg) (https://flic.kr/p/EQBsxb)IMG_7078 (https://flic.kr/p/EQBsxb) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
Първият е връзка "Подуяне разпределителна" - "Сточна гара", която преминава в тунел под трите коловоза за транзитния трафик, за да излезе на "Сточна гара". Вижда се от снимката как се спуска и се "гмурка" под трите основни коловоза и завива валяво.
Вторият е връзка на локомотивно депо "Подуяне" с трите транзитни коловоза.
Ето снимка на връщащ се от ремонт от депо "Подуяне" ЕМВ 33008.4 по този коловоз:
(https://farm2.staticflickr.com/1567/26030101251_d3ae917081_c.jpg) (https://flic.kr/p/FEc5ea)IMG_0690 (https://flic.kr/p/FEc5ea) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
Третият коловоз е коловозът за "София мел":
(https://farm2.staticflickr.com/1694/25494229413_33a507cfa4_c.jpg) (https://flic.kr/p/EQQAcx)IMG_7641 (https://flic.kr/p/EQQAcx) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
Изоставеният коловоз вдясно от влака на последната снимка е този, за който казвах, че минава от източната страна на "София мел" и пресича улица "Градинарска" тук (https://www.google.bg/maps/@42.7070011,23.3401434,3a,75y,77.7h,77.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssoVWeMngHYfnodC3-e9g_A!2e0!7i13312!8i6656), след което изчезва.
(https://farm4.staticflickr.com/3749/14080219300_711aee0275_c.jpg) (https://flic.kr/p/nsdNDJ)15 (https://flic.kr/p/nsdNDJ) by Vladimir Simov (https://www.flickr.com/photos/124054150@N08/), on Flickr
(https://farm6.staticflickr.com/5493/14080221070_c9aeca91a7_c.jpg) (https://flic.kr/p/nsdPbf)9 (https://flic.kr/p/nsdPbf) by Vladimir Simov (https://www.flickr.com/photos/124054150@N08/), on Flickr
Ето тук на тази карта от 1979-та година се вижда накъде е отивал този клон. Свързвал се е с демонтираната линия от булевард "Рожен" до "Подуяне разпределителна".

Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 28.03.2016, 21:25:52
Мерси за обяснението Агенте! Дълго размишлявах накъде отива тази прекъсната линия... Аз само не мога да разбера защо тези вече изоставени линии стоят още така и само грозят... Или да се оправят и да се използват, или да ги премахнат... Цялата ЖП инфраструктура и трябва жесток ремонт...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 28.03.2016, 22:00:25
Просто никой не си прави труда да рекултивира излезлите от употреба ж.п. трасета, там където минават през празни терени, а където минават през улици като прелези, са останали, защото не е правено ново благоустройство. На кръстовището на "Хенрих Ибсен", "Сребърна" и "Черни връх" всъщност се сещам сега, че също имаше показала се под стария асфалт релса (https://www.google.bg/maps/@42.6593737,23.3165539,3a,75y,329.43h,57.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxvueC1wS-ESERtWIvVHnVw!2e0!7i13312!8i6656) преди ремонтите, но сега едва ли е останало каквото и да е тъй като всичко там беше обърнато наопаки и изградено наново.
В общи линии премахването на едно трасе се свързва с премахване на релсовия път, иначе всичко останало - леглото на трасето, камъните, а понякога и стълбове, си остава, както е на линията през "Христо Ботев". Разбира се с течение на времето растителността променя средата и следите избледняват, но в общи линии си остават докато не се обърне всичко наопаки и не се извади и зарови всичко, което е останало.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 28.03.2016, 23:05:27
За онези линии по Искърско шосе е така, връзка с жп техника, да могат да влизат при сторително-ремонтни дейности от гара Искър.

За ТЕЦовете, или по-скоро не знам дали не е правилно да се каже ТЦ (топлоцентрала), а не ТЕЦ (топло-електрическа централа), защото ток мисля, че не произвеждат, а само топлина, имат оставени жп трасета, като има газова криза, да могат да вкарват цистерни с мазут, както беше случая в Красна Поляна, май през 2009 г. с газовата криза в Украйна. Иначе София остава на студено. Тогава Каубойко се опита да махне и това трасе, заедно с остатъците от другата 14-та линия, но някой с малко повече мозък от него го е спрял, именно заради газовите кризи. Та предполагам и трасето в дружба е оставено за това, но нека Тодораки потвърди, той беше там и се вози по време на газовите кризи.  :D  :D  :D
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: kristian40t097 on 28.03.2016, 23:34:28
Първата да чрез нея са се вкарвали материалите и машините за строителството на трасетата и днес се ползва за Пласера, който веднъж преди години ми изкара години докато си чаках автобуса на Гара Искър.
Втората и третата са от ЖП мрежата към ТЕЦ-а при спиране на газта да се карат вагони с мазут например и за друг такъв тип товарни превози към ТЕЦ-а.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 28.03.2016, 23:34:56
1. Откъде точно се е отделял клонът за Мототехника, имало ли прелез на "Сребърна" специално на този клон и той кога е демонтиран?
2. Доколкото знам, Южният парк трета част е правен през 60-те години, това означава, че линията си е минавала през него до прекъсването на пръстена в края на 70-те. Това така ли е? Лично помня малък отрязък от нея при един от входовете на парка, който беше махнат с последните смени на паважа. Клонът за Арсенала кога е премахнат - при прекъсването на пръстена или при самото строителство на парка? 
(пешеходният мост при Арсеналски над Перловската река, по който минава една от алеите в парка, определено е бивш жп мост и според мен там е минавал клонът за Арсенала, въпросът ми е кога са демонтирани линиите)?
3. Клонът за Перловец е демонтиран във връзка със строителството на бул. България и НДК или преди това?
4. Имам неясен спомен, че имаше останки от линия и на нивото на бул. Цар Борис 3, тя беше прекъсната /във времето, в което си я спомням/, но е вероятно да е пресичала булеварда. Ако е така - до кога е било така? Тунелът под булеварда е отделен въпрос, но и за там, моля някой да уточни, ако знае - след прекъсването на пръстена, в този тунел имаше ли релси и те докъде стигаха. Май не до ул. "Св. Георги Софийски" все пак, но някъде там.
5. Кога спира функционирането на гара Сердика? Никъде не намирам категорична информация по този въпрос.
2+3. Клоновете Перловец и Арсенал са прекъснати още през 60-те.
1. Нямам спомени да е имало клон до Мототехника, няма го и на картата на Груев от 1972 г. Поначало май колите ги караха на шлепове до Русе и Лом и оттам - на собствен ход. Имаше клон само от страната на пожарната. При изгражда нето на България не беше демонтирано трасето по Сребърна, П.Ю.Тодоров и отчасти Гешов, но съм почти сигурен, че през 80-те никой влак не е пресичал Черни връх. Отбивката от гара Стан към Гешов най-много при някоя маневра да се е ползвала.
4. И аз си мислех за тунел под Тотлебен, но ме убедиха, че е имало прелез на едно ниво.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 28.03.2016, 23:35:42
Извинявам се за спама, ама случайно някой оттук да ми е трил последния коментар? Като спам ли се е зачело? Модератор съм в друг форум и са ми известни функциите на "модераторстване", та искам да знам дали е бил спам коментара, за да не пиша други такива..
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 28.03.2016, 23:55:19
Благодаря на Благун за отговора!
Относно прехода през Борис - все си мисля, че е имало и тунел, и прелез. Информацията ми е в тази посока. Като през тунела е минавал текущият път на 14-та линия, а на ниво терен - клон за Балканкар Средец. Клонът се е отделял със стрелка от бул. Несторов. За последното обаче не съм категоричен /макар да имам данни/ и се нуждае от потвърждение. Според мен е вероятна хипотеза, включително имайки предвид голямата денивелация между Стан и бул. Несторов. Далеч по-вероятно ми се струва линия, намираща се в по-ниска точка при пресичането на Борис, а именно в тунела, да достигне Стан с приемлив наклон, отколкото да изпълни тази задача линия, положена по нивото на терена. Затова и според мен линията, пресичала Борис на ниво терен, е отивала до Балканкар Средец и само дотам.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 29.03.2016, 00:25:15
И аз имам свидетелства от хора, които са сигурни, за клон, пресичащ на едно ниво трамвая. Общо доколкото знам през годините е имало 5 пресичания на влак и трамвай на едно ниво.
През този коловоз също така може да се превозят директно трамваи от ж.п. мрежата към трамвайното трасе и Дифиан ми беше казвал, че оттам са доставени дювазите 1995-та.
Търся свидетел, който да каже със сигурност как са докарани дювазите до София след разтоварването им от кораба по Дунав и по-точно дали са товарени на вагони или са търкаляни по линията.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 29.03.2016, 11:18:30
Извинявам се за спама, ама случайно някой оттук да ми е трил последния коментар? Като спам ли се е зачело? Модератор съм в друг форум и са ми известни функциите на "модераторстване", та искам да знам дали е бил спам коментара, за да не пиша други такива..

Не е тук мястото за този въпрос, но все пак ще отговоря: Не намерих изтрито твое мнение. Всичките ти 12 мнения са налични в тази тема.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 29.03.2016, 18:08:40
Ето извадки от три карти съответно от 1947, 1966 и 1973 г.

Виждат се отлконенията за гарите Перловец и Арсенала. Даже има и жп триъгълник на ул. Бяла червка, за да може да се влиза и илиза в двете посоки. На картата от 1973г. тия разклонения и гари вече липсват. Значи са махнати преди строителството на бул. България и НДК.

Относно преминаването на 14-та околовръстна жп линия през Цар Борис 3-ти, на картата от 1947г. даже се виждат два коловоза, пресичащи булеварда, а на следващите карти - един. Аз съм убеден, че имаше някъде там прелез с кръстовка между трамвай и влак, но нямам спомен дали е от околовръстната линия, или отделен клон. Помня, че като малък съм минавал през нея кръстовка с трамваи 5 и 19. Сегашният мост е от 2000г. Преди това също е имало мост, който е бил взривен, за да се направи сегашният. Не ми се вярва прелезът с 14 линия да е бил на едно ниво до около края на 1970-те години, после да правят мост, да прокарват релсите отдолу, при положение, че 14-та линия вече е била извън строя, 20 години след това да срутват моста, за да строят нов. Значи старият мост е бил там от доста отдавна и вече амортизиран. Което значи, че релсите са си минавали отдолу от доста отдавна, а кръстовката между трамвай и влак е била за друг клон. И къде е бил той, никой не може да каже. Питайте, моля ви, някой стар ватман, който е карал 5, 13, или 19 до към края на 1970-те, трябва да помнят къде е бил, пресичали са го хиляди пъти. Ама много, много, много искам да разбера точно къде е бил!!!!!!!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 29.03.2016, 21:43:44
Моето предположение е, че тунелът под Борис е построен със самото изграждане на участъка от 14-та линия, а отделно от това, на ниво терен е имало клон за Балканкар Средец.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 29.03.2016, 22:35:45
Защото тези дни се заинтригувах за ЖП през Христо Ботев, намерих малко снимки от интернет, които според мен няма проблем да ги сложа тук. Пък ако е забранено - махайте ги.. Толкова пъти съм минавал оттам, но явно не ми е правело такова впечатление.. Снимките ги поставям тук само и единствено да ги имаме за спомен, поне след години ако някой се заинтересова, да има какво да види от архивите тук. :D


Eто една от "жп подлез-а" на улица Рилска обител:

(http://i.imgur.com/8YYZBgn.jpg)


Още една от от улица Рилска обител, но от северната страна на Ботевградско шосе:

(http://i.imgur.com/GZPdH49.jpg)


Тук е от от кръстовището на Рилска обител и Летоструй:

(http://i.imgur.com/bd94H9b.jpg)


Тук на тази се вижда въжето, което е държало жицата, но само стълбът и въжето са останали...:


(http://i.imgur.com/gHPjmgr.jpg)


Eто още една от така назоваваният от мен ЖП "подлез" :D

(http://i.imgur.com/xC3gMvA.jpg)



Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Sofia on 30.03.2016, 01:19:34
Тази линия от кога не се използва? През 2010 си спомням, че имаше тежка катастрофа между влак и снегорин на прелеза на ул. Летоструй. Каква е причината линията да престане да се използва?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 30.03.2016, 17:59:52
Тази линия от кога не се използва? През 2010 си спомням, че имаше тежка катастрофа между влак и снегорин на прелеза на ул. Летоструй. Каква е причината линията да престане да се използва?

А де... По горе в коментарите беше написано, че Герб са решили, че е безсмислена... Ако някой е по-запознат нека да ни разкаже защо е премахната?

Разрових се в интернет и видях това клипче относно инцидента - http://vbox7.com/play:7ec5fa83
Гугъл мапс все още са запазили тази снимка където още има и контактна мрежа на улица Жак Дюкло ---> https://www.google.bg/maps/@42.7217805,23.3658965,3a,75y,127.64h,99.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1PsB4P9-IEonAEy8bqRt7A!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 30.03.2016, 18:09:37
А де... По горе в коментарите беше написано, че Герб са решили, че е безсмислена...
Неее, това беше за "Подуяне разпределителна".  :D
Иначе на снимките на "Гугъл" от 2012-та си има контактна мрежа навсякъде. Ето тук на "Летоструй" също има (https://www.google.bg/maps/@42.7069358,23.375914,3a,75y,33.66h,79.74t/data=!3m7!1e1!3m5!1sU2AU1upkyZE18ceL1u_tag!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DU2AU1upkyZE18ceL1u_tag%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D29.149076%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=bg).
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 30.03.2016, 18:15:09
А де... По горе в коментарите беше написано, че Герб са решили, че е безсмислена...
Неее, това беше за "Подуяне разпределителна".  :D
Иначе на снимките на "Гугъл" от 2012-та си има контактна мрежа навсякъде. Ето тук на "Летоструй" също има (https://www.google.bg/maps/@42.7069358,23.375914,3a,75y,33.66h,79.74t/data=!3m7!1e1!3m5!1sU2AU1upkyZE18ceL1u_tag!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DU2AU1upkyZE18ceL1u_tag%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D29.149076%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=bg).

Тогава тази защо е премахната?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 30.03.2016, 20:08:08
Не искам да навлизам в клюки, но човек, на когото вярвам ми е разказвал, че целта на премахването на "Подуяне разпределителна" е била омишлен саботаж на дейността на товарните превози не БДЖ(тогава още дружеството беше едно, сега е БДЖ и "БДЖ карго"), които до 2009-та година са били с милионна печалба на ден.
Сега от бившата най-голяма разпределителна гара на Балканите, която през 2005-та година е изглеждала като в прикачения файл са останали само руйни. Пълно царство на смъртта.
Ето репортаж от понеделник:
(https://farm2.staticflickr.com/1664/25531614264_09fce9818e_c.jpg) (https://flic.kr/p/EU9cpW)IMG_7098 (https://flic.kr/p/EU9cpW) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1704/25533768173_7f62d5abc6_c.jpg) (https://flic.kr/p/EUkeGi)IMG_7097 (https://flic.kr/p/EUkeGi) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1559/26070082161_19c13ffc05_c.jpg) (https://flic.kr/p/FHHZac)IMG_7096 (https://flic.kr/p/FHHZac) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1570/25533806173_59f663ffba_c.jpg) (https://flic.kr/p/EUkqZt)IMG_7095 (https://flic.kr/p/EUkqZt) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1573/26136444695_b79f1da56b_c.jpg) (https://flic.kr/p/FPA7qP)IMG_7094 (https://flic.kr/p/FPA7qP) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1449/26070136001_8af0a709ac_c.jpg) (https://flic.kr/p/FHJgat)IMG_7086 (https://flic.kr/p/FHJgat) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1579/26070153781_bd2fcdecf8_c.jpg) (https://flic.kr/p/FHJms2)IMG_7085 (https://flic.kr/p/FHJms2) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1598/25531744964_8223102db4_c.jpg) (https://flic.kr/p/EU9Sgo)IMG_7084 (https://flic.kr/p/EU9Sgo) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1484/26070183351_879a16a71e_c.jpg) (https://flic.kr/p/FHJveR)IMG_7083 (https://flic.kr/p/FHJveR) by Владимир Симов (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/), on Flickr
Изоставени подмятащи се вагони, недопремахнати части от релси, изоставени коловози, а самата сграда на гарата е там, където е останал само пясъка. Дори релсовия път не е предаден за претопяване, а е складиран на купчини на "Сточна гара" и гара "Волуяк". Май са били повече от 40 коловоза иначе.
Тук (http://vkolev.snimka.bg/reports/gara-poduene-razpredelitelna.734827) има снимки от премахването на трасето. В интернет могат да се намерят и още снимки.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: DidoGO on 30.03.2016, 20:12:48
Не искам да навлизам в клюки, но човек, на когото вярвам ми е разказвал, че целта на премахването на "Подуяне разпределителна" е била омишлен саботаж на дейността на товарните превози не БДЖ(тогава още дружеството беше едно, сега е БДЖ и "БДЖ карго"), които до 2009-та година са били с милионна печалба на ден.
Сега от бившата най-голяма разпределителна гара на Балканите, която през 2005-та година е изглеждала като в прикачения файл са останали само руйни. Пълно царство на смъртта.

Недей да вярваш на железничарски фолклор, младо момче. Проста гилдия е това за съжаление. Истината за закриването на Подуяне разпределителна е само една - ненужна е.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 30.03.2016, 20:18:51
Агенте, снимките са супер, но по-конкретния ми въпрос е защо е премахната линията през Христо Ботев.. Иначе за Подуяне разпределителна нямам думи... Грозотия до шия. Днеска с един колега си го обяснявахме по друг начин. Целта на премахването на ЖП линии според мен и колегата е за да могат повечето висшестоящи които имат по минимум 3/4 регистрирани фирми, между тях има и такива за пътен транспорт. Като махнат железницата притока от доставки да отиде към някоя от многото частни фирми и така да печелят... Пак го казвам - ако повечето карго фирми използваха железопътен транспорт, движението щеше да бъде максимално улеснено...
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: AGENT 006 on 30.03.2016, 20:28:48
Ми то като я няма "Подуяне разпределителна" няма защо да има линия през "Христо Ботев". Тя може и да е задънена при "Подуяне разпределителна". Просто изпада в неизползваемост такава линия.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 30.03.2016, 22:44:42
Един въпрос, на който отдавна търся отговор - линията Биримирци-Подуяне разпределителна в своя край е влизала в тази, за съжаление - вече бивша, гара. А имала ли е сама по себе си разклонение, насочено към Искър? Не говоря за коловоза Искър-Подуяне разпределителна, а дали самата линия, идваща откъм Биримирци, е давала възможност на влак да се насочи към Искър, без да влиза в Пдр и без маневра за смяна посоката на локомотива.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 31.03.2016, 00:36:04
Един въпрос, на който отдавна търся отговор - линията Биримирци-Подуяне разпределителна в своя край е влизала в тази, за съжаление - вече бивша, гара. А имала ли е сама по себе си разклонение, насочено към Искър? Не говоря за коловоза Искър-Подуяне разпределителна, а дали самата линия, идваща откъм Биримирци, е давала възможност на влак да се насочи към Искър, без да влиза в Пдр и без маневра за смяна посоката на локомотива.
Има следи от подобна връзка: https://www.google.bg/maps/@42.6803348,23.390216,157m/data=!3m1!1e3?hl=bg (https://www.google.bg/maps/@42.6803348,23.390216,157m/data=!3m1!1e3?hl=bg)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Dragon on 31.03.2016, 12:04:58
Нека който иска да застане един ден на моста Чавдар и да брои пътническите и товарните влакове. В момента са толкова малко, че няма за какво друго да се използва Подуяне разпределителна, освен за склад за старо желязо. Същото е и при линията през Христо Ботев, която се е използвала за да не мианват товарните влакове през Централна гара. Ефектът и на двете места последно бяха ежадневни набези на циганите от района, водещи до опасност от инциденти.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 31.03.2016, 12:14:09
Наистина при сериозно намаления трафик преминаването на товарни влакове през Централна Гара не е такъв сериозен проблем, а Подуене Разпределителна и линията край Христо Ботев страдаха от нападения на индийци. При моментното състояние на НКЖИ и БДЖ консервирането и адекватната им охрана са практически непосилни и ако не бяха демонтажите с голяма вероятност индийците щяха да извършат такива.  :rolleyes:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 05.04.2016, 12:17:57
Днеска като минавах по булевард Възкресение се натъкнах на това - https://www.google.bg/maps/@42.6958116,23.287169,3a,45.4y,185.13h,81.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbaPL_EiQtqdllX2hFJpspw!2e0!7i13312!8i6656

Някой да знае нещо по въпроса, защото сигурно и оттам допреди 2 години минаваше влакче?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 05.04.2016, 12:44:39
потърси из тази тема (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=314.0) за повече информация.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktor_bdz on 05.04.2016, 13:13:51
Някой да знае нещо по въпроса, защото сигурно и оттам допреди 2 години минаваше влакче?
Влакче оттам не е минавало от началото на 2009г. когато беше газовата криза и караха мазут за ТЕЦ"Земляне".
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 23.04.2016, 21:44:55
Може би тук не е мястото за този пост, предвид, че има и по-подходящи теми във форума, но тъй като от писаното от колегата Руски разбирам, че основно се тревожи за връзката Биримирци-Подуяне разпределителна, ще го поместя тук, а ако се сметне, че е неуместно - може да се премести.

Тук има интересно инфо:
http://www.bgrail.eu/forum/viewtopic.php?f=4&t=46
Някои от пишещите в онзи форум споделят, посочвайки и източниците си, че се предвижда възстановяване на участъка, а според някои - и удвояване. Тъй като потенциалът на този участък е голям за транзитно движение, според мен той е жизнеспособен и при липсваща Подуяне-разпределителна. Разбира се, приоритетната посока на свързване следва да е Искър в този случай, накъдето най-вероятно е имало директен заход и преди.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: gt_stz on 06.08.2016, 18:31:44
Здравейте! Искам да споделя едно мое наблюдение. Докато се прибирах от Бургас за Стара Загора, малко след като линията влезе в града забелязах, че от нея се е отделяла друга линия, която вече е демонтирана. Наскоро проверих в Google Earth накъде отива този клон. Оказа се, че той се свързва с линията (не знам точно как да я обясня), която отива към Тулово. Та искам да питам дали някой може да даде някаква информация за този клон. Прилагам снимка, като със син цвят е отбелязан клонът.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 07.08.2016, 09:53:40
Ето още остатъци от тази връзка: https://www.google.bg/maps/@42.425658,25.649128,3a,57.9y,30.52h,79.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1s78FHjfttj6YcUq9k7xCX3A!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg (https://www.google.bg/maps/@42.425658,25.649128,3a,57.9y,30.52h,79.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1s78FHjfttj6YcUq9k7xCX3A!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 10.08.2016, 01:04:23
Това е варианта от 8-ма към 4-та линия, позволяваща на влакове, идващи от Тулово и насочващи се към Нова Загора, да преминат без влизане в гара Стара Загора и без въртене на машината. При отпадане на тази варианта (което за съжаление се случи на огромна част от изградените в страната), този маршрут се изпълнява със задължително влизане в гара Стара Загора.
И като стана дума за този град, имам смътен спомен, че на карта съм виждал кръгова, тип околовръстна линия, в промишлената зона на града. Проверка с гугъл-ърт показва следи от трасе, но не знам останал ли е релсов път или не, и ако да - дали по цялата дължина. В югоизточния ъгъл на снимката, постната от колегата, се виждат заходите към тази линия. Иначе по нея почти сигурно е бил възможен и транзит по 8-ма линия без минаване през гара СЗ. Подобна линия (кръгова, в промишлената зона) има в Плевен, и ако не се лъжа, съществува все още.
По-запознатите могат да разкажат подробности за обходите във възел Пловдив (имам предвид южния обход Тодор Каблешков - РП Кръстовище) и в Шумен - във форума на жп-моделистите там има много добра стара карта с дадени всички връзки, повечето от които вече ги няма... :/ 
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 10.08.2016, 10:27:14
Според мен такива кръгови линии са обръщателни уши за парни локомотиви, където са въртяли парния локомотив за да може да е по-удобно винаги да тегли влака с комина напред. В Пловдив мисля че също е имало такова. На някои места пък са ги обръщали на обръщателен кръг в депата, другаде е нямало възможност и са теглили влака назад.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 10.08.2016, 11:50:05
Повечето варианти са били за директни влакове. Въртенето на локомотиви или цели състави е частен случай и не са строени заради това. Триъгълниците за обръщане са по-малки и в района на една гара.
Много от големите триъгълници са поддържани предимно за военновременни алтернативи и почти не са ползвани за редовно движение. Такъв е триъгълника на Карнобат, където и да е минавал влак, е било инцидентно или някой международен, който няма работа в Карнобат. Същото се отнася и за вариантата Филипово - Тодор Каблешков, която дори не е била свързана, а стрелките бяха оставени отстрани и при нужда можеха да се поставят за няколко часа. Околовръстната варианта от южната страна на Пловдив също не е ползвана, освен за индустриален клон и то само откъм Кръстовище (сега Пор-изток). Така или иначе товарните влакове винаги са влизали в Пловдив-разпределителна, най-малко за смяна на бригади или локомотив, а за пътническите е ясно. Същото и за Стара Загора.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 10.08.2016, 15:41:10
Кръговите линии в промишлените зони (Стара Загора, Плевен) действително обикновено обслужват/са обслужвали промишлените предприятия в тях, както и осигуряват директно минаване, а имат и военновременната функция, за която се спомена по-горе. Те изобщо са и строени обикновено в периода на индустриализацията, като правило след 1944г. Случаят да се строи линия специално за обръщане на парен локомотив или цяла композиция - обръщателното ухо в Пловдив например, е по-скоро частен, както и бдж43 отбеляза, а не е това правилото.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: pavel75 on 10.08.2016, 16:39:00
За кое обръщателно ухо в Пловдив говорите, на което е завъртал цял влак?
Преди време линията София - Бургас в района на Пловдив е вървяла само през гара Филипово. За да не въртят локомотива е имало такова ухо. След като правят линията през жк Тракия това ухо го демонтират, защото става ненужно.
За това ли става въпрос?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 10.08.2016, 17:35:05
За същото.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: did_ko on 10.08.2016, 21:42:10
На западния изход на Нова Загора също имаше подобно "ухо", което свързваше 8- ма с 83- та линия, а по нея се осъществяваше товарното движение към/от ТЕЦ- овете в района, без да се налага завъртане на локомотивите на гара Нова Загора. Даже това разклонение имаше триколовозно развитие за изчакване на свободен прозорец към междугарието Нова Загора - Стамово (сега Хан Аспарух). След 1990 година обаче там започнаха да захвърлят негодни за употреба товарни вагони.

За подобна връзка се сещам да съм виждал (без да е свързана, а със стрелка в близост) и на източния вход на Дъбово (от Сливен към Балкана).
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: gt_stz on 14.08.2016, 13:01:37
...И като стана дума за този град, имам смътен спомен, че на карта съм виждал кръгова, тип околовръстна линия, в промишлената зона на града. Проверка с гугъл-ърт показва следи от трасе, но не знам останал ли е релсов път или не, и ако да - дали по цялата дължина. В югоизточния ъгъл на снимката, постната от колегата, се виждат заходите към тази линия. Иначе по нея почти сигурно е бил възможен и транзит по 8-ма линия без минаване през гара СЗ...
Благодаря на всички за предоставената информация! А относно тази линия, която спомена, мисля че в по-голямата си част е запазена. На Google Earth я дават, че свършва малко след като пресече бул. "Патриарх Евтимий", но тя продължава, очертал съм накъде.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 14.08.2016, 17:35:58
Благодаря за подробната схема, точно за тази линия става въпрос. Да разбирам ли, че има релсов път както по черните маршрути, така и по червения? На мен също в гугъл-ърт този, който ти си показал в червено, не ми излизаше, и се изненадах да го видя. Мислех, че връзката откъм южния край на обхода е с близко разположения клон, маркиран в черно.
Като добавим и коментираната по-горе варианта към 4-та линия, картинката става пълна, и е ясно, че е било възможно транзитно движение отвсякъде за навсякъде без минаване през гара СЗ.
Имаш ли представа дали обходът е бил електрифициран? Интересно, при скорошните ремонти на 8-ма линия, дали са съхранили подходите към околовръстното трасе?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: gt_stz on 14.08.2016, 20:27:10
^^ И коментираната варианта към 4-та линия, и това трасе са били електрифицирани. Преди около година обходих около половината и е сравнително запазено, дори на повечето места стоят и стълбовете.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ooleg on 14.08.2016, 22:34:22
За тази линия мога да дам малко информация от мои спомени (лични) за нея от периода 15 септември 1991 до лятото на 1995-та. Причината е, че съм учил в техникума по електроника, който се вижда на стрийт вю-то срещу прелеза. Както се сещате от факта, че съм учил там показва, че почти есеки работен ден, в който не съм бил във ваканция съм минавал през този прелез в тоя период. И понеже още от преди това са ми останали афинитетите към контактните мрежи на влакове  и тролейбуси та имам добри спомени.
Линията беше електрифицирана. За 4 години не видаях нито един влак или локомотив да минава от там с едно изключение, което го помня , почти сигурно, че беше още от 1991-ва. Дойде един дизелов маневрен локомотив тогава, поичти до прелеза без да го премине - от страна на линията за Бургас, постоя там няколко минути и се върна обратно. Почти съм сигурен, че повече влакове не са минавали от там. Поне имах навика да оглеждам релсите на прелеза и следи от минал през тях влак не е имало. А съм израснал пресичайки всеки ден линията Димитровград-Стара Загора и старата отсечка на Димитровград-Пловдив и съм наблюдавал внимателно как се разбира дали е минавал влак слвд дъжд, по маневрени коловози и т.н.
Според мен тази линия е имала някакво отношение към ЗЗУ, но най-вероятно се е използвала доста преди края на 80-те години! За мен беше възмутително да си призная, че е електрифицирана отсечка,която никой не използва, а електрификацията на отсечката гара Меричлери - Димитгровград-Север и после Димитровград-Север- гара Димитровград напредваше ужасно бавно.
Убеден съм, че поне до 1997-а година линията си беше цяла  и електрифицирана.

А тази линия също е на много интересно място в Стара Загора, където май влак не е минавал от много време, а съществува от доста десетилетия:
https://www.google.bg/maps/place/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0+%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0/@42.4089733,25.6401761,3a,66.8y,343.36h,95.06t/data=!3m4!1e1!3m2!1shb22PfjqJZBiDgGbKXn4tw!2e0!4m2!3m1!1s0x40a8690b30e83935:0x74baed1462879fb1
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 14.08.2016, 23:56:21
Благодаря на всички за информацията!
Тези линии са се ползвали по-интензивно, по всяка вероятност, докато и промишлеността е работела - т.е. до края на 80-те години. Що се отнася до електрификацията на вътрешноградския пръстен, мисля, че е било правилно решение - така се осигуряват транзитните функции на линията.
Друга тема е, и тук няма спор, че електрификацията към Димитровград също е важна. То и като гледаме прословутата реконструкция и електрификация По-Свиленград колко трая, какво да говорим...едно време са електрифицирали, ако не се лъжа, по стотина километра годишно, а сега...
Но, да не излизаме от темата.
Допълнително ще пусна линк за шуменския възел, доста подобен на старозагорския;)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 15.08.2016, 00:27:28
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3586.0.html 

Хората обсъждат същата тема, има доста материали за Рилската, Странджанската теснолинейка, а шуменският възел е на втора страница.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ooleg on 15.08.2016, 09:42:56
Всъщност точно онази линия в Стара Загора не се е използвала по някакви други причини, а не неработеща промишленост, защото към 15 септември 1991-ва всичко си беше по старо му. Всъщност може би се е използвала при строителството на завода и са дкарвали някви строителни материали и после, когато сторежа на разни скалдове и халета е бил замрял (заюото към 91-ва година изглеждаха изоставени поне от около 5-6 год.) и е спряно нейното използване.
Специялно за Димитровград - към момента Пловдив-Димитровград всичко е ОК, но не се използва пълноцнно контактната мрежа. В смисъл само ако влака е до Димитровград от Пловдив се пуска електрически локомотив/влак. А ако е до Свиленград си ползва нафтичка на общо основание.
Друго ми се губи - защо няма влакове между Димитровград и Стара Загира - мисля,че има само една връзка Пловдив-Варна от Димитровград през Стара Загора. А преди години никой не признаваше,че може през Пловдив да се прави връзка. В смисъл изоставяме ли участъка Димитровград-Михайлово пркатически?!
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 15.08.2016, 18:36:41
Участъка Димитровград-Михайлово не го изоставяме, но не го и развиваме :(
А е част не само от 4-та линия, а също и от едновремешните идеи да достигне Бяло море.
Като цяло, една от основните беди на жп-мрежата ни е спирането на нейното развитие, което би й придало вид на решетъчна структура. Много връзки са възможни, много от тях са били проектирани, по немалко е имало и строителство, но сегашният й незавършен вид по неизбежност оставя много клонове, а тяхната работа се обуславя единствено от местните дадености, без възможност за привличане на транзитен трафик.
Нека си помислим, какво би било, при наличие на следните връзки: Кюстендил-Дупница-Костенец; Столник-Ботевград-втора линия; Плевен-Ловеч-Габрово-тунел под Шипка; тунел при Петрохан; Асеновград-Смолян-Бяло море; Левски-Бяла; Попово/Търговище-Самуил; Каспичан-Вълчи дол. Описвам само тези, които ми се струват най-перспективни, без да говорим за множество други.
Предприетата в миналото модернизация, довела до масова електрификация и значително удвояване, е без съмнение положителна, но не е трябвало да спира свързването на клоновете и главните линии помежду им и през граница.
Спирам дотук, защото вече май излязохме от темата.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 15.08.2016, 19:41:54
Столник - Ботевград е доста сложен профил и няма перспективи за сериозен пътникопоток. Тунел при Петрохан също няма перспективи за сериозен поток и е доста сложен и скъп за изграждане.  :rolleyes: Каспичан-Вълчи Дол и Търговище - Самуил също нямат особени перспективи. Кюстендил-Дупница-Костенец е с доста сложен релеф а и не се очертават сериозни потоци. :rolleyes:
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 15.08.2016, 23:13:13
Столник-Ботевград имам предвид вариант, включващ и тунелно преминаване, мисля, че такъв се е обсъждал през 80-те, като алтернативна на Искърското дефиле връзка - поради малките криви в последното и липса на възможности за подобряването им.
Петроханският тунел навярно би привлякъл трафик, предвид сериозното съкращаване на разстояние и времепътуване спрямо настоящите жп-варианти, а и спрямо шосейните - пътят през прохода не е за препоръчване зимно време, а ползването на най-близката магистрала - Хемус, доста отклонява маршрута на изток.
Каспичан-Вълчи дол, Попово-Самуил и Левски-Бяла ги слагам в една група, защото са подобни. Те намаляват времепътуването към Кардам, Силистра и Русе, като спестяват на влаковете за Кардам минаването през Повеляново, на тези за Силистра минаването през Каспичан или Русе, а на тези за Русе - минаването през ГО. Мисля, че трите линии също са обсъждани, а по някои е имало и проект, ако не се лъжа Силистренската дори е била започната.
За Кюстендил-Костенец съм съгласен, че би си струвала вероятно едва след свързването на Гюешево с жп-мрежата оттатък границата.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 16.08.2016, 06:55:57
Планът ти за безбройни нови трасета по-скоро е адекватен за началото на 20-ти век. До втората световна война единственият вид транспорт за бърз превоз на големи товари и много пътници е железопътният. След 50-те това вече не е така и не само в България. Затова и не се строят нови трасета, а наличните се преработват и ускоряват.
У нас - след изграждането на София-Карлово ние имаме две главни трасета в Южна България и 1+1 в Северна. Затова се зарязват проекти като Враца-Оряхово примерно, а други като Самуил-Силистра се точат с петилетки. В същото време наличните трасета се коригират, електрифицират и удвояват. Така че разни нови диагонали с товарен потенциал от 2-3 баничарки няма никога да станат реалност.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ooleg on 16.08.2016, 10:40:32
Защо в южна България са 2 главни трасета - едното е Пловдив-Стара Загора, второто е подбалканската линия София - Карлово и третото не е ли Пловдив - Свиленград?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Eliyan on 16.08.2016, 12:27:18
Действително, тези планове за развитие на мрежата са от преди войната. Това не изключва тяхната адекватност към момента.
Що се отнася до пътническите превози, дори едно достигане на проектните параметри на съществуващите линии би дало времепътуване, напълно съпоставимо с автобусния транспорт. Увеличаването на вариантите за маршрут е от обща полза - както за хората, гравитиращи към маршрута, така и за транспортния и инфраструктурния оператор, и при прилична скорост и адекватен подвижен състав, определено може да се постигне симбиоза между железопътен и автобусен транспорт, при която не се конкурират, а взаимно се допълват. Като автобусният поеме посока основно към довозване и отвозване от железопътния.
Не с административни мерки, а по пътя на развитие на жп-транспорта - както модернизация на съществуващите трасета, така и задължително довършване на свързаността им. Ако главните линии бъдат високоскоростни, дори при отчитане на довозването, скоростният ефект остава. Помислете за метрото и довозването в градски условия. Трябва да се развива и интермодалността - това касае и пътническите, и товарните превози.
Що се отнася до товарните превози, те са функция от промишленост и международни транспортни коридори. Промишленост вече почти нямаме (което също не е окончателно състояние), но нямаме и международни транспортни коридори. Предвид конфигурацията на 5,6 и 7 линия, 1-ва западно от Волуяк, 4-та, предвид броя и състоянието на граничните преходи, мисля че такова твърдение не е пресилено. Ето тук свързаността ще доведе товаропотоци, които обективно ги има, но заобикалят страната и/или заобикалят жп-мрежата ни.
И накрая, транспортът действително е обслужващ сектор, но нека не пренебрегваме факта, че взаимодействието с обслужваните сектори е двупосочно. Добре развитият транспорт е фактор (не единственият и не основният, но реален) и за балансирано развитие на територията, и разпределение по нея на населението и икономическите дейности.
Доста се отклонихме от темата, но за да се върнем, пък и да свържем с нея този и последните постове - няколко примера:
знаете или предполагате какво е състоянието и защо са демонтирани, изоставени и/или рядко използвани линиите до Берковица, Елена, Панагюрище, Елхово (няколкото ПВ-та до Берковица и Панагюрище не променят качествено ситуацията), Габрово, Силистра, 4-та линия южно от Дг и т.н. Те линеят в значителна степен, защото са едностранно свързани, а това е така, защото представляват само една част от първоначалния замисъл за всяка от тях. Сигурно не е възможно да се реализират всички връзки, сигурно не е и оправдано при дадени условия, но има едно ниво оптимум на свързаност на линиите в мрежата и между мрежите на съседни страни, и ние сме много под него. Нека видим гъстотата на жп-мрежата у нас и в Европа, броя влакове и това да ни бъде добър пример, а не свито да си казваме - не може ;)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ooleg on 16.08.2016, 12:59:06
По-скоро проблемът за занемаряването на линиите не е толкова технически, колкото в досадния факт, че автобусния трнаспорт пряко забогатява разни хора, докато железопътния ги забогатява само от ограбването и разяждането му - било чрез обществени поръчки, било чрез кражба на горива!
Точно този скапан факт, че всеки дрисльо с два автобуса става транспортна фирма, която особено ако има попечители на високо ниво веднага почва да смъква хиледарки от някъде. Пресният пример за онзи дето го хванали с нелегални бежанци, а после сключва договор с гранична полиция....
Ако се развиваше железопътния транспорт щеше да има живи незнам колко хиляди души, които нямаше да са измрели по катастрофи...и още няколко десетки нямаше да са загунали в жп инцидент от технически проблеми!
Точно този ефект-дефект с двата автобуса е разказал играта освен на много влакове, на много тролейбуси в разни градове!
Мога да дам и пример - ако сега живеех още в родния си Димитровград с ремонта на линията до Пловдив през ум няма да ми дойде на акъла да ползвам автобус. Особено, ако часовете на бързите влакове са ми удобни. Ама е инвестирано в линията, в контактната мрежа и т.н. - все още си спомням звъкът от пътуването по Великден между Димитровград и Крумово - чува се като в тролейбус - фииииииииууу при засилване на скоростта и фиииуууууууууу при намаляне. И никакво клатене, тряскане, прасканем - ако оставиш чаша с чай на плота може и да не се разсипе. И като стигнеш Крумово по старата отсечка и изведнъж контаст - почва едно клатене, тракане едни промени в косростта. Някога преди ремонта от Пловдив до Крумово ми се струваше прекрасен участък, а сега едвам издържах до Пловдив от контраста!
Е ако всички главни ЖП линии са такива кой ще се качи на автобус?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: qwerty95 on 16.08.2016, 13:45:36
Също така за съжаление много често гарите са далече от самото населено място, а автобусчето или микробусчето отиват до центъра на населеното място и са много по-достъпни за пътуващите.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 16.08.2016, 14:15:31
Линии се закриват и в Австрия и се заменят от пощенски автобуси. Просто където себестойността на единия транспорт е значително по-ниска от тази на другия, перманентните загуби са безсмислени, а социална функция може да изпълнява всеки вид транспорт: просто социалните цени се покриват от социалното министерство, а не от транспортните оператори.

От друга страна у нас по някои клонове има предприятия, които разчитат на жп транспорт, съответно е обяснимо наличие на клонове само или предимно с товарен трафик. НКЖИ трябва да реши, кои линии ще остави само за товарен трафик, кои - за ретро и атракционни возила и всички останали трябва да преминат в стандартите на ЕС, а не на Индия за 21-ви век.

Колкото до гъстотата на жп линиите - тя не е по-зле от другите ни съседи от Източна Европа и Балканите извън територията на бившата Австро-Унгария.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: ooleg on 16.08.2016, 14:19:34
Също така за съжаление много често гарите са далече от самото населено място, а автобусчето или микробусчето отиват до центъра на населеното място и са много по-достъпни за пътуващите.

Те не, че БДЖ нямат автобуси... Всъщност някой може ли да ми обясни за автобусите на БДЖ. Т.е. те колко автобуса имат и къде ги държат, че като стане нещо с влака и организират извозване с автобуси? Или тези автобуси не са на БДЖ, а имат сключени договори по места с разни фирми? Мисълта ми е, че нищо не пречи в далечни гари да извозват пътниците до населените места.
Но според мен една от по-сериозните пречки са т.нар. връзки между влаковете. Например някога през 90-те години, когато много пътувах с влак като ученик и студент основен проблем по пътя, който виждах между Варна и Димитровград е кисненето в Стара Загора. Нощен влак, който тръгваше от Варна в 23:05 пристигаше към 03:15 в Стара Загора и слизаш по средата на нощта на гарата за да изчакаш пътническия влак от Стара Загора за Подкова (май) , който по спомен тръгваше в 4:25. И това пак беше добре. Нищо, че за това време са ни карали веднъж да участваме в разпознаване  като държим картончета с номера и някой трябва да разпознае крадец. За сама жена това преживяване е малко в повече. Дръг път пък като хванеш влак от Варна - неше някъде около 15:15 и си в Стара Загора около 19:00. Връзката за Димитровград беше МБВ от Букурещ за Истанбул. Сега не знам как е, когато сме член на ЕС но по онова време са го задържали на границата с часове и освен, че по разписание трбява да го чакаш около 2 часа после може да спечелиш бонус от пине 45-120 минути! Никой човек при автобусна линия няма да предпочете подбна връзка между главни ЖП Линии и централни ЖП връзки! Ако БДЖ бяха организирали някакъв по-бърз превоз за тяхна сметка нямаше да я закъсват по този начин.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: RADOCVET on 16.08.2016, 15:03:24
Те не, че БДЖ нямат автобуси... Всъщност някой може ли да ми обясни за автобусите на БДЖ. Т.е. те колко автобуса имат и къде ги държат, че като стане нещо с влака и организират извозване с автобуси? Или тези автобуси не са на БДЖ, а имат сключени договори по места с разни фирми?

Удебеленото е вярно.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: gt_stz on 01.05.2018, 23:31:53
Здравейте! Преди време стана дума за ето тази линия:
...И като стана дума за този град, имам смътен спомен, че на карта съм виждал кръгова, тип околовръстна линия, в промишлената зона на града. Проверка с гугъл-ърт показва следи от трасе, но не знам останал ли е релсов път или не, и ако да - дали по цялата дължина. В югоизточния ъгъл на снимката, постната от колегата, се виждат заходите към тази линия. Иначе по нея почти сигурно е бил възможен и транзит по 8-ма линия без минаване през гара СЗ...
Благодаря на всички за предоставената информация! А относно тази линия, която спомена, мисля че в по-голямата си част е запазена. На Google Earth я дават, че свършва малко след като пресече бул. "Патриарх Евтимий", но тя продължава, очертал съм накъде.
Днес успях да обходя част от нея, направих и няколко информативни снимки с цел да се види състоянието й към момента. Нямах много време и за жалост не успях да заснема толкова подробно. Скоро ще се опитам максимално да я обходя и, разбира се, резултатът ще бъде качен тук. А сега снимките:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/011b977f48213a8cfeeb9a97ecff3c40.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/8d9c9f1d225b57c098d6d60ade289a5a.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/b81b2f54340c257496578ea53f8ea747.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/9b93e2e030f6a8b4f203857bc545399e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/8cf571e223367b08ade22873ccae2012.jpg)

Общ изглед на трасето (посока разпределителния парк):

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/a14cfb06b7255044c204ebcc26b38f43.jpg)

Бонус: две снимки, илюстриращи състоянието на разпределителния парк към момента: :arrow:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/8f0e5383889a4d7a0d7eaad9726a111c.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180501/d8db7ec9378ee6d06e0e2e0a8a8aaed6.jpg)



Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Ivo on 01.05.2018, 23:46:23
Хах, ако линията е изоставена и непроходима интересно как БДЖТП ще си вземат вагоните ако им потрябват.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: gt_stz on 01.05.2018, 23:55:04
От изток разпределителният парк има връзка с използваните линии, но връзката от западната страна е демонтирана.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: It_s_Real on 02.05.2018, 14:36:41
Къде пише, че вагоните са на карго и някога ще им потрябват?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: CKD on 02.05.2018, 18:20:16
Че на кого да са?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 03.07.2018, 06:47:55
Здравейте отново. Бая отдавна не съм писал, може би последния пост ми е бил преди две години. Тогава бях повдигнал въпросът за линията на Искърско шосе от трамвайната линия директно може да се свърже с тази на железницата. Обаче ми стана интересно едно. ТЕЦ Изток е свързан към ЖП мрежата, но тук виждам, че дори на прелеза има семафор и бариери, които видимо отдавна не са функциониращи. Въпросът ми е какъв е бил този интензивен трафик, че чак е бил с охраняван прелез. Линк ----> https://www.google.com/maps/@42.6621366,23.4188308,3a,75y,140.15h,90.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1su1SG3PaZhw6xFvyM_pIoEA!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@42.6619874,23.4194155,3a,37.5y,265.41h,91.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-gHmFl23L07di8tXFPSsnQ!2e0!7i13312!8i6656

Същият случай и малко по-нагоре по улицата или по-встрани ----> https://www.google.com/maps/@42.6652902,23.4183725,3a,26y,139.68h,89.33t/data=!3m7!1e1!3m5!1sidkTTlQmkkhK2TrYrAQ9EA!2e0!5s20150701T000000!7i13312!8i6656
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 03.07.2018, 08:13:38
Когато ТЕЦ-а е работил с мазут, всеки ден са минавали състави с цистерни. Сега се случва само когато спре газта или за нещо друго инцидентно.
Даже връзката към трамвая се ползва по-често от тази за ТЕЦ-а
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: maniak on 03.07.2018, 12:17:09
...
Същият случай и малко по-нагоре по улицата или по-встрани ----> https://www.google.com/maps/@42.6652902,23.4183725,3a,26y,139.68h,89.33t/data=!3m7!1e1!3m5!1sidkTTlQmkkhK2TrYrAQ9EA!2e0!5s20150701T000000!7i13312!8i6656

Тук обаче прелезът си се ползва, има предприятия които ползват клона.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 03.07.2018, 15:09:20
Ясно, предположих, че е това е причината. Линията която все още я ползват някои предприятия също не им работи семафори или нещо подобно. Иначе исках също да попитам - имам бледи спомени преди години, че също имаше бариера и семафор до ВТУ Тодор Каблешков преди години още преди да махнат линията към Пионер.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: abs111 on 03.07.2018, 15:33:42
Линията преминаваща пред ВТУ се ползва за складовете на Пропап,макар и един път в седмицата.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 03.07.2018, 17:49:08
Не разбра въпросът ми. Мисля, че там имаше бариера и прелезен светофар преди, или ме лъже паметта?
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: CKD on 04.07.2018, 14:02:01
Бившето КОЦМ до скоро а може би и сега също се обслужва от този клон.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: V.Peichev on 04.07.2018, 15:27:41
Бившият КОЦМ сега София Мед е на Димитър Пешев близо до Гара Искър съответно се обслужва от отклонение от тази гара. :rolleyes:
https://www.google.com/maps/@42.66492,23.4136159,426a,35y,135.48h,44.71t/data=!3m1!1e3 (https://www.google.com/maps/@42.66492,23.4136159,426a,35y,135.48h,44.71t/data=!3m1!1e3)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 04.07.2018, 16:19:56
Бившият КОЦМ сега София Мед е на Димитър Пешев близо до Гара Искър съответно се обслужва от отклонение от тази гара. :rolleyes:
https://www.google.com/maps/@42.66492,23.4136159,426a,35y,135.48h,44.71t/data=!3m1!1e3 (https://www.google.com/maps/@42.66492,23.4136159,426a,35y,135.48h,44.71t/data=!3m1!1e3)
Това е на първата снимка на Руски - отклонението за София мед и ТЕЦа. Другото е за заводите северно от основното жп трасе.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 05.07.2018, 00:54:04
Значи София Мед от време на време ползва линията? Също както питах по-горе на прелеза на ВТУ преди да демонтират линията за Пионер имаше ли прелезен светофар и бариера? Имам такива бледи спомени.

По-горе на прелеза към София мед се брои като охраняван, но при евентуален ремонт трябва да го направят като неохраняем.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: bdz43r on 05.07.2018, 09:01:03
При ВТУ е имало всичко, но отдавна няма. Когато линията стане 3-та категория и движението се разреди, сигнализацията отпада.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 05.07.2018, 09:43:37
На Пионер имаше бариера, докато се експлоатираше участъка през Погребите до Хладилника. После тя изчезна и само рядко се пресичаше Симеоновско шосе за маневри между коловозите на гарата. На Сребърна/Ибсен беше нерегулиран прелез.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: viktorlc on 05.07.2018, 10:39:23
Странно - аз като малък си спомням бариери и светлини на Сребърна/Ибсен. Наблюдавах като ходих с майка ми на планина - докато чакахме автобус на автостанцията.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: blagun on 05.07.2018, 16:54:59
Прав си. Ето ги бариерите през 2015 г.: https://www.google.bg/maps/@42.6604325,23.3203162,3a,75y,221.1h,88.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1so5HMmx51K2itC53qv-XJfg!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg&authuser=0 (https://www.google.bg/maps/@42.6604325,23.3203162,3a,75y,221.1h,88.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1so5HMmx51K2itC53qv-XJfg!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg&authuser=0)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 08.07.2018, 18:34:00
Новината е от април месец тази година ---> https://infrastructure.bg/news/2018/04/10/3160218_stolichniiat_eksperten_suvet_obsujda_predvaritelen/

Днес се разходих по участъкът Биримирци и Подуяне разпределителна и всичко е станало джунгла, включително и сметище са околните хора. Мисля, че в новината по-горе също имат предвид и тази линия за възстановяване.
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 14.07.2018, 21:36:23
Всичките снимки са правени от едно и също място. Първите две са от 2016 а последната от преди два дни. Всичко тъне в разруха..

(http://prikachi.com/images/227/9369227J.jpg)
(http://prikachi.com/images/228/9369228g.jpg)
(http://prikachi.com/images/229/9369229N.jpg)
Title: Re: Демонтирани и рядко използвани жп линии
Post by: Pycku! on 21.07.2018, 23:33:35
Товарната линия през Троян действаща ли е още?