Градски транспорт - София

Подвижен състав => Трамваи => Topic started by: emo on 07.05.2007, 12:46:37

Title: Дюваг
Post by: emo on 07.05.2007, 12:46:37
Т4:

Доставка - 08.1995 г.: - 13 бр.

Инв. номер      Нов номер                         Год. на произв.          Брак, год.

    201                4201                                       1957                       2001
    202                4202                                       1957                       1995
    203                4203                                       1957                       2001
    204                4204                                       1957                       1995
    205                4205                                       1960                       2016                     
    206                4206                                       1960                       2016                     
    207                4207                                       1960                       2016                         
    208                4208                                       1960                     
    210                4210                                       1960                     
    211                4211                                       1960                                             
    212                4212                                       1960                       2016                   
    213                4213                                       1960                       2016                       
    214                4214                                       1960                       2016                                               




B4:

Доставка - 08.1995 г.: - 9 бр.

Инв. номер      Нов номер                         Год. на произв.          Брак, год.       

    281                4281                                       1962                                           
    282                4282                                       1962                                                                       
    283                4283                                       1962                       2016                   
    284                4284                                       1962                       2016                     
    285                4285                                       1962                       2016                         
    286                4286                                       1967                       2016                         
    287                4287                                       1967                       2016                   
    288                4288                                       1967                       2016                                            
    289                4289                                       1967                     
   



GT6:

Доставка - 08.1995 г.: - 10 бр.

Инв. номер      Нов номер                         Год. на произв.         Брак, год.       

    231                4231                                      1959                       2016           
    232                4232                                      1959                                         
    233                4233                                      1959                                                   
    234                4234                                      1959                                         
    235                4235                                      1959                       2016                       
    236                4236                                      1959                       2016                        
    237                4237                                      1959                     
    238                4238                                      1959                       2016           
    239                4239                                      1959                                 
    240                4240                                      1959                       2016        




GT8:

Доставка - 08.1995 г.: - 13 бр.

Инв. номер      Нов номер                         Год. на произв.          Брак, год.

    401                4401                                       1960                       1996
    402                                                              1960                       1995
    403                                                              1960                       1995
    404                                                              1960                       1995
    405                4405                                       1960                     
    406                                                              1960                       1995                     
    407                                                              1960                       1995                     
    408                                                              1960                       1995                      
    409                4401                                       1960                     
    410                4410                                       1960                     
    411                4411                                       1960                     
    412                4412                                       1965                       2015                      
    413                4413                                       1963             
    415                4415                                       1965   





Реших да създам специална тема за тези трамваи.
За начало мога да ви кажа, че те са 3 вида в София. Добре ги знаете.

Кажете нещо за състоянието им обаче.

Никой не ми обърна внимание на факта, че на 4240 му е извърпено ГПР в депо Искър. Сега ще ви пусна малко снимки:

http://club.m-b0x.com/?view=transport&acti...profile&id=2533 (http://club.m-b0x.com/?view=transport&action=img&type=tram&category=individual&show=profile&id=2533)

http://club.m-b0x.com/?view=transport&acti...profile&id=2535 (http://club.m-b0x.com/?view=transport&action=img&type=tram&category=individual&show=profile&id=2535)

http://club.m-b0x.com/?view=transport&acti...profile&id=2534 (http://club.m-b0x.com/?view=transport&action=img&type=tram&category=individual&show=profile&id=2534)

и за сравнение салонът на 4231:

http://club.m-b0x.com/?view=transport&acti...profile&id=2532 (http://club.m-b0x.com/?view=transport&action=img&type=tram&category=individual&show=profile&id=2532)
Title: Re: Дюваг
Post by: Megaherz on 07.05.2007, 13:09:45
Колко такива трамваи има в София?
Всичките ли са в депо Красна Поляна.
До колкото знам тия трамваи са доста старички.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 07.05.2007, 13:14:24
Quote from: Megaherz
Колко такива трамваи има в София?
Всичките ли са в депо Красна Поляна.
До колкото знам тия трамваи са доста старички.


Те са широкорелсови и са в депо Изкър.
3 модела са, ама не им знам точните наименования.
Триосни - 10 броя.
Двуосни + вагонка - 10 броя. Имаше 2 без вагонка и ги бракува.
четириосни - 7 бр.

Поправяйте ме правилно ли съм ги назовал и искам да кажете как ви изглежда 4240 след ГПР-то. Ватманката ми твърдеше, че това е първият трамвай с ГПР, а аз знам, че имаше и една вагонка поне.
Title: Re: Дюваг
Post by: Megaherz on 07.05.2007, 13:32:07
От няколко дни по линия 22 дювагите са заменени с татри.
Това за винаги ли ще е?
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 07.05.2007, 13:34:40
Quote from: Megaherz
От няколко дни по линия 22 дювагите са заменени с татри.
Това за винаги ли ще е?


не само, докато свърши ремонтът до Гео Милев.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 07.05.2007, 13:39:04
Аз от миналите гпр съм се возил в 4237. Там дръжките са зелени. Все си мисля обаче че 4240 мина ГПР след 4237. От вагонките мисля че минаха 4205 и 4207. Интересното е че не им сменят пода, което е недопустимо. Иначе положението с тия трамваи е следното:
4205-4214
4281-4290
4401, 4405, 4410-4413, 4415
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 07.05.2007, 13:45:29
Аз също мислех, че 4240 е минавал ГПР по-рано, но ватманката ме убеждаваше, че днес й било първия ден на трамвая. Не знаех, че тези трамваи могат да развиват към 60 км., защото караше по мое мнение с толкова. На всичкото отгоре тя твърдеше, че това е и първият трамвай с ГПР, което ме учуди. Но ако работи от 3 месеца в депото може и да не знае.

Някои части на пода са сменени. Има черен под на големи кръгчета под седалките, черен гладък.
Обърнете внимание на осветлението. Страхотно е. А като си знам с какво осветление са другите вагони...
Title: Re: Дюваг
Post by: Dimitar Dragnev on 07.05.2007, 14:00:33
Quote from: emo
Те са широкорелсови и са в депо Изкър.
3 модела са, ама не им знам точните наименования.
Триосни - 10 броя.
Двуосни + вагонка - 10 броя. Имаше 2 без вагонка и ги бракува.
четириосни - 7 бр.
Дюваг са четириосни, шестосни и осемосни.
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 07.05.2007, 14:53:35
Я ме светнете, защо пуснаха ЧКД по 22, а Дюваг по 20?
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 07.05.2007, 15:26:47
Quote from: borosport
Я ме светнете, защо пуснаха ЧКД по 22, а Дюваг по 20?


Моята версия е, че паркирането на ЧКД в глухите коловози на Красна Поляна е по-лесно, т.к. имат и пулт отзад и така могат да се управляват.
А за 20 останаха Дюваг. Онзи ден бяха само от явно шестосните.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 07.05.2007, 19:15:03
Ремонтът на 4240 на външен вид е много добър .Крайно време е на Трамкар да им резнат далаверката.
Title: Re: Дюваг
Post by: niki88z on 07.05.2007, 19:20:29
Ха, сега разяснете абревиатурата "ГПР" ?
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 07.05.2007, 19:22:33
Quote from: niki88z
Ха, сега разяснете абревиатурата "ГПР" ?

Годишен Планов Ремонт
Title: Re: Дюваг
Post by: Dimitar Dragnev on 07.05.2007, 19:23:04
Quote from: emo
Моята версия е, че паркирането на ЧКД в глухите коловози на Красна Поляна е по-лесно, т.к. имат и пулт отзад и така могат да се управляват.
А за 20 останаха Дюваг. Онзи ден бяха само от явно шестосните.
Днес 3 ЧКД бяха паркирани на надлез Подуене.
Title: Re: Дюваг
Post by: Repcho on 07.05.2007, 19:23:22
и на мен 4240 много ми харесва, Браво !!!
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 07.05.2007, 21:08:39
Беше време Емо да качи снимки.Във всяка тема говореше за този трамвай и вече не издържах от любопитство да го видя.А и на Лууп новите реклами за първи път ги виждам.  

 Иначе моделите като имена са Т4+В4(мотриса и ремарке), GT6 и GT8.Номерацията и някои други вече на няколко пъти май го описвах...
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 07.05.2007, 21:53:59
Аз викам за постоянно да си остане така с Дюваги по 20, а Татри по 22. Но да се затегне контрола в Красна Поляна и да глобаяват мангалос, а ако не плащат 48 часа в РПУ-то.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 07.05.2007, 22:03:22
Quote from: etnies
Годишен Планов Ремонт
Голям периодичен ремонт.
Title: Re: Дюваг
Post by: x3m on 08.05.2007, 12:29:17
смениха обслужващите вагони, защото бяха нужни повече коли (намалиха интервала на движение заради отпадането на 1та линия). почти всичките ансамбли от по 2 чешки трамвая бяха разделени и така в момента има повече коли на линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: conecto on 12.05.2007, 21:07:16
Тоя 4240 изглежда супер. А винаги съм се чудел защо на 4231 вратите отвътре са му сини?
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 13.05.2007, 15:58:44
Особено зелената боя много освежава.Супер е.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ikarus on 03.06.2007, 21:03:45
Аз лично съм останал с добри впечатления от тях и ми харесват
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 05.06.2007, 12:56:17
Емо я кажи пак за девойчето на 4240. Вчера я видях и ме заинтригува
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.06.2007, 16:29:39
Quote from: borosport
Емо я кажи пак за девойчето на 4240. Вчера я видях и ме заинтригува

Ами няма какво да кажа. Возих се един път и толкова. Попитах дали някой я познава, ама се оказа, че никой не я знае(или си я пази за себе си  ).
В плана ми за месеца не фигурира разходка до 4240.

Във всеки случай ми забрани да я снимам изобщо. Но трамвая си го снимах.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 05.06.2007, 18:05:29
Quote from: emo
Ами няма какво да кажа. Возих се един път и толкова. Попитах дали някой я познава, ама се оказа, че никой не я знае(или си я пази за себе си  ).
В плана ми за месеца не фигурира разходка до 4240.

Във всеки случай ми забрани да я снимам изобщо. Но трамвая си го снимах.
Девойчето е заето.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.06.2007, 19:35:28
Quote from: София 70
Девойчето е заето.

e това го разбрах - кара 4240 втора смяна
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 05.06.2007, 20:48:18
Ми хубаво си е остава и да не е заето.Все пак ще дебна 4240 да се повозя повечко
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 02.11.2007, 23:18:08
Как се управляват Дюваг? Онзи ден се возих в един пендел и в задната кабина забелязах следното: има четири педала, някакъв лост, един диск с числови редици, състоящи се от серии четни и нечетни числа( за какво служи и защо са разделени?), скоростомерът е разположен централно, а не както на другите пендели от едната срана(??), а на традиционното място на километража имаше два уреда(като ампер- и волтметрите на Т4д). Освен това едната плоскост липсваше и се виждаха някакви лампи и звънец(??).
 Защо на пенделите задните кабини са в окаяно състояние, а пантографи никога не са им мотирани от двете страни? Каква е максималната скорост на 6 осните мотриси и има ли възможност те да обслужват ТМ 20 в празнични дни вместо единични ЧКД?
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 03.11.2007, 09:50:44
Quote from: T_4
Как се управляват Дюваг?
С контролер. Поправете ме ако греша, но през 60-те години никъде не е имало трамваи с педали.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 03.11.2007, 10:07:26
Т1, Т2 и Т3 са всичките с педали - значи от 1951 г. насам.
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 03.11.2007, 10:17:26
Контролер,но ръкохватката е друга,а и устройството му е по-различно от това на кдл-600.Отново имаме продължение зад кабината,но това от контролера ли е не знам?
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 03.11.2007, 16:47:14
Какво мислите, да вземе да пратим тези ковчези на модернизация в Трамкар - да им сменят лампите, плоскостите, да им освежат малко салона?  
Title: Re: Дюваг
Post by: Repcho on 03.11.2007, 18:06:02
Quote from: etnies
Какво мислите, да вземе да пратим тези ковчези на модернизация в Трамкар - да им сменят лампите, плоскостите, да им освежат малко салона?  
нали им правят ГПР в самото депо, 4236 е такъв пример и мисля доста успешен като изключим кривите ламарини отвън
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 03.11.2007, 23:04:00
Дювагите по-добре да не стихат до ТРАМКАР...  4236 е с ужасен цвят обаче... Да ги боядисат като 2043-2044...
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.11.2007, 17:57:15
Quote from: etnies
Какво мислите, да вземе да пратим тези ковчези на модернизация в Трамкар - да им сменят лампите, плоскостите, да им освежат малко салона?  


Чудесно. Ама вече над 10 Дювага минаха ГПР в Икскър.
Лампите на Дюваг отдавна са с плафони от София 70 и крушки от мигачи и нищо не се вижда в тъмно. Иначе на някои при ГПР-тата им ги смениха.
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 06.11.2007, 14:17:52
Quote from: emo
Чудесно. Ама вече над 10 Дювага минаха ГПР в Икскър.
Лампите на Дюваг отдавна са с плафони от София 70 и крушки от мигачи и нищо не се вижда в тъмно. Иначе на някои при ГПР-тата им ги смениха.
Някои вагони имат хубави луминисцентни лампи
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 06.11.2007, 16:18:37
Изнамерих снимка на gt8 ,чието управление е с контролер,който има ръкохватка като на нашите трамваи.Явно през годините просто са сменили начина на завъртане и ръкохватката,за да е по-удобно на ватмана.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 06.11.2007, 16:50:54
Определено стандартния начин е по-добър .Колеги  от 22 линия се оплакват , че на паралел ръкохватката излиза едва ли не извън кабината.
От снимката личи ,че нашите инженери 100% са откраднали контролера от Швабите .
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 06.11.2007, 17:47:18
Eстествено качеството на нашта сборка не може изобщо да се сравнява с швабската...
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 06.11.2007, 17:49:44
Quote from: CKD
Eстествено качеството на нашта сборка не може изобщо да се сравнява с швабската...

ДААААА, нашата е далеч по-добра.

А тази снимка от кой трамвай е?
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 06.11.2007, 18:30:40
От Швабия е, не е от София.
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 07.11.2007, 21:42:50
Quote from: emo
ДААААА, нашата е далеч по-добра.

А тази снимка от кой трамвай е?


 Да Емо почти позна. Затова немските трошки от преди Втората световна могат пще 50 години да си деянят, а бг таралясника се разпада по пътя.
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 07.11.2007, 22:55:54
Quote from: borosport
Да Емо почти позна. Затова немските трошки от преди Втората световна могат пще 50 години да си деянят, а бг таралясника се разпада по пътя.

E ти пък съвсем глобално се изказа. От качествата на контролера не може да се правят генерални заключения за качеството и на целия трамвай  
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 08.11.2007, 10:57:25
Quote from: etnies
E ти пък съвсем глобално се изказа. От качествата на контролера не може да се правят генерални заключения за качеството и на целия трамвай  
Е, все пак не може да се отрече, че са мноого по-тихи от нашите български таралясници.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 08.11.2007, 13:03:49
Хехе, естествено, че го казах с ирония. Още мялко ще си помислите, че 308 е по-добър трамвай от 4235.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 08.11.2007, 17:45:24
Quote from: ozzy
Е, все пак не може да се отрече, че са мноого по-тихи от нашите български таралясници.
Шумността при Българиите и Софиите се дължи на окачването на тележката  , предаването на движението от двигателя към колооста и окачването на спирачните механизми
Title: Re: Дюваг
Post by: borosport on 08.11.2007, 20:45:31
Ами виж Етнийс примера си е точен. Направи сметка как вози и как се държи в движение немския и после българския. Едва ли бг подобието на трамвай има някакво предимство пред Дюваг.
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 09.11.2007, 16:36:55
Може би контролера и въздушната спирачка са предимство,но като направиш сметка ,че българските вагони имат повече дефекти няма смисъл да казвам кои са по-добри.Предимството на въздушна спирачка дава и дефект на самопотегляне и затова може и да не е толкова голямо предимство!
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 09.11.2007, 16:50:10
Всичко си зависи от вагона.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 10.11.2007, 10:57:53
Quote from: emo
Хехе, естествено, че го казах с ирония. Още мялко ще си помислите, че 308 е по-добър трамвай от 4235.
Всъщност мнението ми е, че 2-3 екземпляра от Красна поляна - 3хх (един от тях е 309) са по-добри от разпадащите се 44хх. По всички показатели - шум, возия, комфорт...
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 10.11.2007, 13:33:35
Quote from: tiristor
Всъщност мнението ми е, че 2-3 екземпляра от Красна поляна - 3хх (един от тях е 309) са по-добри от разпадащите се 44хх. По всички показатели - шум, возия, комфорт...
ЯВНО ИМАШ ВПРЕДВИД 4415 - ТОЛКОВА Е ЗАВЛЕЧЕН ГОРКИЯ , ЧЕ ИМАШ ЧУВСТВОТО , ЧЕ СИ СЕДНАЛ НА ТРЕНАЖОР НА БИК.(не викам , просто забравих да превключа на ситен шрифт)
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 10.11.2007, 18:50:56
98,9% oт ватманите в София са абсолютни некадърници. Казвам го с най-голяма отговорност.
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 12.11.2007, 19:16:10
Дювазите са едни прекрасни машини и съм сигурен, че ще надживеят повечето кошници...  Депо Искър може да се похвали с най-добрия подвижен състав (като цяло) и ако се поддържат машините както трябва и както заслужават ще бъде прекрасно. Първото нещо е цветовата схема на вагоните, като на всички е една и съща, а рекламните са си друга бира. Тая схема която е изцяло оранжева е супер гадна... Чистотата и салона са също адски важни. Зеления имидж на наскоро ремонтираните Дювази е много готин, но поне да се пипне - тръбите или да са нови или добре изшлайфани от старата боя.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 12.11.2007, 21:10:17
Или добре боядисани. Като цяло техническото състояние на трамваите в Искър е на добро ниво на фона на останалите две депа, но откъм салон има доста вагони в трагично състояние.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 13.11.2007, 12:41:32
Quote from: CKD
Или добре боядисани. Като цяло техническото състояние на трамваите в Искър е на добро ниво на фона на останалите две депа, но откъм салон има доста вагони в трагично състояние.

И се сещаш защо. На половината ЧКД-та им сложиха шперплат в салона. Добре, че на тесните в Красна Поляна не го направиха.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 13.11.2007, 12:53:43
На всичките им сложиха шперплат, който в искър боядисаха в сиво.
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 20.11.2007, 17:28:41
Обсъждането на 309 се мести, където му е мястото -> T8M-300, или има ли по-големи бракми (http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=49&st=140)  
Title: Re: Дюваг
Post by: pisnami on 16.12.2007, 10:18:23
Quote from: NiGhtPiSH
Дювазите са едни прекрасни машини и съм сигурен, че ще надживеят повечето кошници...  Депо Искър може да се похвали с най-добрия подвижен състав (като цяло) и ако се поддържат машините както трябва и както заслужават ще бъде прекрасно. Първото нещо е цветовата схема на вагоните, като на всички е една и съща, а рекламните са си друга бира. Тая схема която е изцяло оранжева е супер гадна... Чистотата и салона са също адски важни. Зеления имидж на наскоро ремонтираните Дювази е много готин, но поне да се пипне - тръбите или да са нови или добре изшлайфани от старата боя.
Наистина немските машини са страшно добри!Произведени са през 50-те,дойдоха рециклирани и пак бяха в невероятно добро техн.състояние.ГПР-тата са само козметика-смяна на осветление(беше на 600V-сега на 24V),подмяна на изтъркания под и боя,кид и т.н...Вече са страшно зле технически-за това спомага и лошата експлоатация,и липсата на части...  Преди 5-6 години ги предпочитах пред чешките,но сега бих се замислила къде ли ще спре 40-ТОННИЯ ОСМАК(осемосният тм),на който повечето части са побългарени
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 16.12.2007, 10:32:16
Не съм запознат толкова с дюваг,но се съмнявам всички дювази да са на 24 волта осветление,защото като минават през изолатор осветлението примигва,което говори,че е на 600 волта.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 16.12.2007, 10:42:51
Kaза се че само миналите ГПР са с луминисцентно осветление на 24В.
Title: Re: Дюваг
Post by: pisnami on 16.12.2007, 10:54:54
Бях ватман в тр.депо Искър,и все още съм в тази сфера.
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 16.12.2007, 13:17:22
Тогава ми обясни защо примигва осветлението,когато трамвая преминава през изолатор.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 16.12.2007, 15:20:00
При луминисцентните ли?
Title: Re: Дюваг
Post by: pisnami on 16.12.2007, 17:02:15
Quote from: 822
Тогава ми обясни защо примигва осветлението,когато трамвая преминава през изолатор.
Защото е на 600V,а резервното на 24V,а на изолаторите няма напрежение.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 16.12.2007, 17:11:31
Еми вместо ЧКД да пита направо да отговори - защото като премине през изолатор  статичния преобразувател не се захранва с ток , следователно и не преобразува и напрежението в А.Б. спада от което се получава премигването.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 16.12.2007, 21:04:12
На Т6А2 и Т6Б5 веригите за осветление на салона са вързани освен през ЗУ а и през АБ.
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 17.12.2007, 00:12:22
Quote from: CKD
На Т6А2 и Т6Б5 веригите за осветление на салона са вързани освен през ЗУ а и през АБ.

АБ що е? Нещо с акумулатор сигурно...
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 17.12.2007, 00:16:53
Акумулаторна батерия. А под ЗУ имах предвид статичния иначе ЗУ е зарядно устройство (на локомотивите това се използва като термин)
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 17.12.2007, 00:21:12
Quote from: CKD
Акумулаторна батерия. А под ЗУ имах предвид статичния иначе ЗУ е зарядно устройство (на локомотивите това се използва като термин)

Хм, значи добре че АБ на UPS-ите не са като на трамваите, че иначе тежко и горко на всички
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 17.12.2007, 16:57:49
Quote from: etnies
Хм, значи добре че АБ на UPS-ите не са като на трамваите, че иначе тежко и горко на всички
Обикновено на вагоните с преобразувател се слагат по- слаби батерии .
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 17.12.2007, 18:24:25
Quote from: CKD
При луминисцентните ли?
Не беше за лумисценти,но все пак при т6м-700 не премигва???Премигва при вагони със статичен преобразувател,когато преминават през изолатор(701 е пример).А това,че на изолатор няма напрежение си го знам...
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 17.12.2007, 18:30:54
Е, точно 701 не биваше да го даваш за пример , защото осветлението му е на 600 волта , но пък има преобразувател . Винаги ме е било яд , че има , не защото е 701 а защото има преобразувател за едни фарове и едни габарити.
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 18.12.2007, 20:45:05
А кой всъщност е решил 701 да е със статичен преобразувател?
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 18.12.2007, 21:13:36
Quote from: 822
А кой всъщност е решил 701 да е със статичен преобразувател?

ЗТС напоследък по-известен като Трамкар
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 19.12.2007, 16:37:30
Quote from: 822
А кой всъщност е решил 701 да е със статичен преобразувател?
Идеята беше всички карданни да бъдат оборудвани с преобразуватели .Първата серия вагони на О.Р. се сдоби с така жадуваните трасформатори , но за съжаление радостта беше кратка .Били скъпи .Явно Христоско и там е бръкнал .Ей ,да не забравим да му честитим именния ден на тоз момък !
Title: Re: Дюваг
Post by: lok45111 on 26.12.2007, 14:50:46
На този адрес (http://lokomotiven.web.data.bg/gallery/thumbnails.php?album=130) можете да видите някои снимки на мотриси Duewag. Има и от трите типа.
Title: Re: Дюваг
Post by: lok45111 on 17.02.2008, 00:05:57
А иначе да допълня(и да питам най - вече). Имаше едно време идна мотриса (4 осна), чиято челна стена беше като на осмаците. Кабина от осем осен трамвай, но с ремарке. Какво стана с това животно и къде е сега?
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 17.02.2008, 03:58:50
То беше за части.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 17.02.2008, 08:16:37
4201 и 4203 бяха така.
Title: Re: Дюваг
Post by: lok45111 on 17.02.2008, 10:28:15
Quote from: CKD
4201 и 4203 бяха така.


Сулчайно да има снимки на въпросните мотриси. Спомням си, че до 2002 г. едната от тях се движеше и после изчезна безвъзвратно.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 17.02.2008, 15:57:59
Имам, малко по-късно ще постна, точно 4201 и 4203 бяха.
Title: Re: Дюваг
Post by: x3m on 17.02.2008, 16:57:11
Заповядайте:

4203:
(http://77.78.129.29/spirka/pix/individual/B/B-5149.jpg)
(http://77.78.129.29/spirka/pix/individual/B/B-5143.jpg)

4201:
(http://77.78.129.29/spirka/pix/individual/B/B-5129.jpg)

4202, който е използван само за части, също е от този тип:
(http://77.78.129.29/spirka/pix/individual/B/B-5140.jpg)

а така изглеждат останалатие 4-осни мотриси:
(http://77.78.129.29/spirka/pix/individual/B/B-5156.jpg)

4203 и 4201 бяха титуляри по 21 и ги спряха заедно със закриването на линията. Доклокото знам официално не са бракувани, но са в напреднал стадий на разграбване.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 27.10.2008, 11:20:48
Няма да повярвате, но преди няколко дни вечерта като пътувах по бул.Ситняково с едно ВМС по 313 или 413 със малко над 60 км/час, един от 8-осните двойносъчленени Дювази ни изпревари, движеше се с над 70 км/час. Вярно ли е че, те могат да вдигнат и до 100км/час, защото са правени да се движат и по крайградски линии?
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 27.10.2008, 11:33:39
Вярно е за крайградските линии. По тази причина бандажите на колелата са с ширина по ЖП стандарт (за разлика от T6B5).
Мисля, че за 75км/ч бяха правени, но могат и повече ако не са скопени.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 27.10.2008, 12:41:30
Крайградски линии се има предвид сигурно, като например София-Горна Баня, София-Банкя, София-Илиянци-Курило, София-гара Искър-Казичене.
В тази връзка, не е ли вредно, така да се каже за Дювазите, да се дижат по градски линии като 22, при режим постоянно тръгване-спиране, минаване през криви с малък радиус и голям пътникопоток? Всмисъл, че попринцип са правени за режим на продължително бързо движение, а не постоянно тръгване-спиране.
А после някой да не каже, че трамваите били бавни. Както се вижда, ако е изцяло обособено трасе, Дювазите могат да се движат с 70-80км/час, нищо чудно и с повече, това е колкото скоростта на метрото.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 27.10.2008, 12:50:56
Дюваг наистина не са подходящи за често тръгване и спиране - управлението е реостатно-контакторно и се амортизира от чести спирания и тръгвания и не осигурява плавно тръгване и спиране. За градски условия по-подходящи са електронните системи - транзисторни или тиристорни. Добре би било на Дюваг да се направи качествена модернизация с електронно управление.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 27.10.2008, 13:04:02
Да , 8 осните Дюваг не са правени за градски условия и това постоянно тръгване и спиране ги амортизира порядъчно. Правени са за движение в състав по два за междуградски пътувания.Апропо - Ш4 също не са правени за тръгни -спри , за това са и на този хал с помощта на Трамкар , разбира се .
Тяхният контролер е направен така , че при избрана една позиция на ходовият педал трябва да се достигне максималната скорост за тази позиция и тогава да се изключи . Аспецовете по 8 - пляк-пляк.Има некадърници , които вземат една крива , като по 7-8 пъти включват и изключват.Но това е за друга тема.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 27.10.2008, 15:11:42
А после някой да не каже, че трамваите били бавни. Както се вижда, ако е изцяло обособено трасе, Дювазите могат да се движат с 70-80км/час, нищо чудно и с повече, това е колкото скоростта на метрото.
Ами с 4231 се сравняваме със скоростта на колите по Ботевградското, а тя е поне 65 км/ч. Друг е въпросът, че вътре е такава шумотевица, траканица и друсане, че си предпочитам 314 и 427...
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 27.10.2008, 22:26:42
Дюваг наистина не са подходящи за често тръгване и спиране - управлението е реостатно-контакторно и се амортизира от чести спирания и тръгвания и не осигурява плавно тръгване и спиране. За градски условия по-подходящи са електронните системи - транзисторни или тиристорни. Добре би било на Дюваг да се направи качествена модернизация с електронно управление.
А българските вагони с какво управление са?
Мен ми харесва много 4205 ,супер са си тея трамваи,контролерът и начинът на управление са много забавни-11 позиция до серия,8 за паралел(7 при 8-осните) и 17 за спиране,ако се управляват,както трябва си тръгват плавно,а тея 17 позиции осигуряват плавно спиране,досадното е че като спреш трябва да връщаш контролера на 0,за да не се натоварват реостатните спирачни съпротивления.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 28.10.2008, 08:46:36
Бг са  с тип реостатно управление - много добре го знаеш.
Title: Re: Дюваг
Post by: 822 on 28.10.2008, 09:08:56
Въпроса ми беше реторичен,защото и те движат в градски условия,както и дюваг.
Title: Re: Дюваг
Post by: moni9309 on 29.01.2009, 16:38:27
Днес видях, че мотриси 4401,4208+4288 са излезли от ремонт. Бяха пребоядисани в едно светоло оранжево с бели инвентарни номера. Също забелязах едно ЧКД по линия 20, но му забравих номера, мисля, че беше 4131, беше с реклама на райфайзен банк, и първата от двете мотриси беше минала основен ремонт. Нови задни стопове, ново уплатнение на вратите при окачването, липса на графити и лепенки по прозорците, но така и не сложиха лепенки за наредба, ценоразспис, лепенки на автоматите и валидаторите, както и на електронната система. :angry: :angry: :angry:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 29.01.2009, 18:37:14
4108 е ремонтиран предполагам в Трамкар.Почеркът на ГПР е на Трамкар .4401 и 4208+88 са само пребоядисани. Не е възможно за няколко дни да са минали ремонт.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 30.01.2009, 08:24:56
Дам, на 4401 само рекламата му е свалена, ама пък най-накрая е красив, че това зелено че не му отиваше е слабо казано. Жалко само, че няма да им върнат черните хоризонтални черти  :(

Title: Re: Дюваг
Post by: tram_lover on 30.01.2009, 12:10:04
Дюваг много ми харесват и се надявам да изкарат максимално дълго. Те са на 40-50 години, а българските на 20 години са вече грохнали. Но въпреки проблемите ми харесват и те.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 30.01.2009, 13:11:51
Как може така да освинят хубавия зелен трамвай???
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 30.01.2009, 14:18:46
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/73/00_00_0000/4231-2_1233317251.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/73/00_00_0000/4232_1233317250.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/73/00_00_0000/4213_1233317248.JPG)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/CKD/73/00_00_0000/4401-2_1233317248.JPG)
 (http://gtsofia.info/oldsite/?act=galery&showt=31)
Title: Re: Дюваг
Post by: moni9309 on 30.01.2009, 18:40:43
Хубави снимки от вчера и днес. Браво. Емо защо да са освинили зеленият трамвай 4401, да ти кажа ако го направят като другите 8-осни с черните линии, ще е по-добре.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 01.02.2009, 17:30:48
4108 е ремонтиран предполагам в Трамкар.Почеркът на ГПР е на Трамкар .4401 и 4208+88 са само пребоядисани. Не е възможно за няколко дни да са минали ремонт.

Потвърждавам,4108 беше забелязан в Трамкар преди около 3-4 месеца.
Title: Re: Дюваг
Post by: STIB on 23.03.2009, 12:52:00
Evo par slika Düwaga (Djuvaga):

I jedan film:
(http://i222.photobucket.com/albums/dd9/STIB_2007/Video/th_SOFGT-4sprik.jpg) (http://s222.photobucket.com/albums/dd9/STIB_2007/Video/?action=view&current=SOFGT-4sprik.flv)
Title: Re: Дюваг
Post by: Тролей 2011 on 28.04.2009, 00:23:32
Това видях вече вчера следобед в трамвайно депо искър, снимките са правени между оградата, от тролейното депо
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 28.04.2009, 00:31:42
Единият е 4407, другият (долния) - 4402, и двата са за части и никога не са се движели в София.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 28.04.2009, 08:27:17
Не е много за Дюваг, ама от снимките виждам, че отзад има Т6МД-1000. Тях не ги ли нарязаха?

А Дювазите (главно GT8), съм останал с впечатление, че са така, макар че съм сигурен, че бъркам в поне 2-3:

4401 - в движение
4402 - за части
4403 - за части
4404 - не е в България (изгорял в Германия)
4405 - в движение
4406 - не е в България (в музей в Германия)
4407 - за части
4408 - за части
4409 - неизвестен (за части или не е в България)
4410 - в движение
4411 - в движение
4412 - в движение
4413 - в движение
4414 - преномериран в 4415
4415 - в движение
Title: Re: Дюваг
Post by: aliaska on 28.04.2009, 19:29:46
Iskam да попитам коя година са произведени тези трамваи и къде в Германия са се движили преди да ги бракуват и съответно да дойдат при нас?
Title: Re: Дюваг
Post by: Петко on 28.04.2009, 20:05:22
ДА  подкрепям  горепосочените  въпроси! :)
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 28.04.2009, 20:15:36
От 57-ма година и нагоре, докъм края на 60-те. Движели са се в Бон.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 28.04.2009, 20:44:15
Най-стари са ГТ6, най-млади ГТ8 (едит: 1965 е бил произведен 4412) :)
Title: Re: Дюваг
Post by: aliaska on 28.04.2009, 21:13:13
Мерси мнгоо за отговора...
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 28.04.2009, 21:35:51
•   Трамваите DEWAG, движещи се по улиците на София са немско производство и са произвеждани между 1957 и 1969г. В зависимост от модела са с четири, шест и осем оси, като четириосните имат вагон-ремарке.
•   Инвентарните им номера са съответно: за модел GT6 - 4231-4240; за Т4 - 4201-4214 (без 4202 и 4204, които са за части); В4 - 4281-4289; GT8 - 4401-4414 (без 4402,4403,4407,4408 - за части и 4406, който никога не е идвал в София :) )
•   Ето и някои данни за всеки един от вагоните: 

Модел   Брой и модел на моторите   Година на производство   Година на доставка   Инвентарен №
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4231
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4232
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4233
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4234
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4235
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4236
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4237
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4238
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4239
DUEWAG GT6   6xGlTwER   1959   1995   4240
DUEWAG T4   4xGrTwER   1957   1995   4201
DUEWAG T4   4xGrTwER   1957   1995   за части, (4402)
DUEWAG T4   4xGrTwER   1957   1995   4203
DUEWAG T4   4xGrTwER   1957   1995   за части (4404)
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4205
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4206
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4207
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4208
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4209
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4210
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4211
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4212
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4213
DUEWAG T4   4xGrTwER   1960   1995   4214
DUEWAG B4   4xGrBwER   1962   1995   4281
DUEWAG B4   4xGrBwER   1962   1995   4282
DUEWAG B4   4xGrBwER   1962   1995   4283
DUEWAG B4   4xGrBwER   1962   1995   4284
DUEWAG B4   4xGrBwER   1962   1995   4285
DUEWAG B4   4xGrBwER   1967   1995   4286
DUEWAG B4   4xGrBwER   1967   1995   4287
DUEWAG B4   4xGrBwER   1967   1995   4288
DUEWAG B4   4xGrBwER   1967   1995   4289
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4401
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   за части, (4402)
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   за части, (4403)
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4404
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4405
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   за части, (4407)
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   за части, (4408)
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4409
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4410
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1960   1995   4411
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1965   1995   4412
DUEWAG GT8   8xGlTwZR   1969   1995   4413
GT8   8xGlTwZR   1965   1995   4414

Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 28.04.2009, 21:38:37
Аз я имам тази таблица и на немски, която сам съм си я правил.Това дето го пускам тук, обаче май не беше мое, но не си спомням вече кой гое правил ! Така че, собственикът на авторските права нека си каже, за да сме коректни !
Title: Re: Дюваг
Post by: Nicky on 04.06.2009, 15:57:40
Поиграх си малко да следя как са скачени Т4 и B4. Като цяло картинката е такава

4205   4285
4206   4284
4207   4287
4208   4288
4210   4289
4211   4282
4212   4286
4213   4283
4214   4281

Мисля, че това са всички, които се намират в движение.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 18.10.2009, 01:00:27
4205, който се запали е в окаяно състояние - половината е изгорял - от кабината назад. Всичко е стопено. А всъщност единственият на ГПР от 44**  е 4411. Другите предполагаеми - 4413 и прочие са само пребоядисани. А 4411 още не е готов.
Title: Re: Дюваг
Post by: tauri on 20.10.2009, 11:10:41
А 4205 беше ли минал ГПР?
Title: Re: Дюваг
Post by: Nicky on 20.10.2009, 16:37:53
Мисля, че не. Освен това на снимките, които имам, не е със зелени дръжки, както са всички, които са минали на ремонт.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 20.10.2009, 18:50:49
Вече всички тройни Дювази без 4412 (и може би 4415) имат пантографи от двете страни.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 20.10.2009, 21:16:57
4415 също няма все още, да. Ама надали ще ги пропуснат, просто не им е дошъл редът още. :) Изглеждат готино с двата пантографа :) Пък дали и ще работят читаво... :D
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 20.10.2009, 22:10:05
То трябва да се оборудва и втората кабина. В повечето всичко е разграбено
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 21.10.2009, 07:37:50
То само в 4401 имаше някакъв живот във втората кабина и ужким се говореше, че и 4413 би могъл да се приведе в работен вид. Според мен на повечето пантографите ще си седят само за украса за пред поръчителя на задачата, а реално за въздуховозната линия ще са си 2-3.

Да не пускам второ мнение, ползвам това.

Возих се в 4413 и специално отидох до задната кабина да я видя :) Работи напълно (даже и без ватман  :D ), всички бутони са преведни, почистена е, даже има и малко спирт и лепило останали  :D Направих две снимки, ама са с телефон и са малко тъмнички:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 21.10.2009, 16:50:21
Спирта и лепилото са за седалката . Погледни я колко е мизерна .
Title: Re: Дюваг
Post by: vasko456 on 31.10.2009, 10:01:28
Защо 4401 е с два пантографа  :blink:
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 31.10.2009, 11:19:54
4401 и 4413 са с по 2 пантографа и работещи втори кабини, на 4405 все още втората кабина е изтърбушена, таблото го няма, както и други чарколяци (предполагам ги "рефърбишват" :D) и вторият пантограф не е свързан. 4411 май е още на ремонт, че го няма никакъв, 4410 и той нещо е отпуска. 4412 и 4415 са без втори пантографи за момента, но движат редовно. Долу-горе, мисля че е така ситуацията при ГТ8 за сега. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 18.12.2009, 11:04:09
4411 най-сетне се е върнал от ремонт :) Без втори пантограф, но е лачен, та лачен  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: Sancho. on 20.12.2009, 19:53:47
Още преди две седмици се возих в него и ми направи доста добро впечатление.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 20.12.2009, 20:34:04
На 4411 са премахнати стълбите от другата страна, дупките за фарове на задницата, с две думи са го направили невъзможен в това положение да работи като пендел. Осветлението и подът са старите, иначе седалките са претапицирани и вътре е освежено. В кабината обаче духа страшно.
Title: Re: Дюваг
Post by: Sancho. on 20.12.2009, 21:06:52
Това на седалките мисля, че са калъфки. Аз ходих до задната кабина да гледам какво става там, въобще не съм забелязал, че стълбите ги няма.  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 20.12.2009, 21:12:21
На 503 май имаше капаци, които правеха пода равен- да не са му сложили и на него такива!? Друго е да е станал донор, за да се съживят другите пендели и да се използват при нужда.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 21.12.2009, 00:50:51
Просто подът е продължен-няма капаци. Кабината от другата страна е тотално разграбена.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 21.12.2009, 01:15:30
Защо изобщо не са я разкарали тая кабина...
Title: Re: Дюваг
Post by: Sancho. on 21.12.2009, 10:35:32
И вратите от другата страна с нея.  ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: Sancho. on 23.12.2009, 15:07:30
Да си спомним как изглеждаше 4401:
(http://img341.imageshack.us/img341/3604/dsc02376x.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/i/dsc02376x.jpg/)

(http://img707.imageshack.us/img707/728/dsc02399q.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/dsc02399q.jpg/)

До скоро ми беше любим 4413, но от както е оправена ливреята на 4401 и двата ми харесват  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 16.04.2010, 07:58:13
4410 се е завърнал от ремонт и е направен досущ като 4411 - изравнен е подът при левите врати, махнати са фаровете от задницата и задната кабина е оставена пооглозгана.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 04.05.2010, 23:43:22
Вярно ли 4405 е бракуван или е на път към отвъдното?
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 05.05.2010, 00:22:44
Вярно ли 4405 е бракуван или е на път към отвъдното?
Жалко :(, тези трамваи ги харесвам повече и от Т4Д.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 05.05.2010, 00:36:24
Вярно ли 4405 е бракуван или е на път към отвъдното?
Жалко :(, тези трамваи ги харесвам повече и от Т4Д.
Не е потвърдено още, ама ми се струва, че някъде гледах снимка и пишеше, че е бракуван.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 05.05.2010, 00:39:48
Напротив, движи си се; няма проблеми, освен, че е силно завлечен.
Title: Re: Дюваг
Post by: Svetoslav on 05.05.2010, 10:23:47
Вчера си беше на линия по 23. Не виждам смисъл да възстановят втората кабина и пантограф за да се движи като пенделен, а малко по-късно да го бракуват. Мисля, че ако е бил в кофти състояние щяха да оправят някой от другите с една функционираща кабина, а не точно този.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.05.2010, 10:44:40
Вярно ли 4405 е бракуван или е на път към отвъдното?
Жалко :(, тези трамваи ги харесвам повече и от Т4Д.
Не е потвърдено още, ама ми се струва, че някъде гледах снимка и пишеше, че е бракуван.

Извършена е преномерация. На мястото на бракуван 4405 е сглобен друг, който в момента се движи под номер 4405.
Title: Re: Дюваг
Post by: vlado2010 on 05.05.2010, 11:26:14
какво се очаква да стане с дювазите когато вкарат в движение новите-стари трамваи от Германия по линия 22?
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 05.05.2010, 11:45:51
Искрено се надявам да бракуват някои от тях.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.05.2010, 11:47:16
какво се очаква да стане с дювазите когато вкарат в движение новите-стари трамваи от Германия по линия 22?


Ще ги пускат през ден и ще чакат да се открие трасето до Овча Купел.
Title: Re: Дюваг
Post by: iashu on 05.05.2010, 13:00:06
според мен добрия план за трамваите на софия е нормалнорелсовата мрежа лека полека да се разширява, понякога отнемайки от теснорелсовата, понякога с нови трасета. В такъв случай в дългосрочен план ще ни трябват нови широкорелсови трамваи и някакъв разумен план за извеждане от експлоатация на теснорелсовите.

Трябва да се съобразяваме с това а и с доброто състояние на дювазите. Те се справят чудесно и изобщо не са за бракуване.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 05.05.2010, 21:20:47
за щастие няма да се преправят теснорелсожи трасета.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 18.05.2010, 09:46:20
От известно време насам и 4412 е с втори пантограф. Така действащи пендели вече са 4401, 4405, 4412, 4413, 4415 :) За 4410 и 4411 явно състоянието не е позволявало, защото се върнаха от ремонт с изкорубени задни кабини и запечатани леви врати.
Title: Re: Дюваг
Post by: assen55 on 18.05.2010, 13:59:21
Може би като влезнат в експлоатация новите, тези пендели ще се бръмчат само по линия 23.
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 18.05.2010, 18:05:35
Не са ли малко множко?
Title: Re: Дюваг
Post by: iashu on 18.05.2010, 18:28:07
най- добрия вариант би бил да се редуват 20ки и 23та синхронизирани на един и същи интервал до опълченска. Дано това да са замислили  8)
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 19.05.2010, 19:22:41
най- добрия вариант би бил да се редуват 20ки и 23та синхронизирани на един и същи интервал до опълченска. Дано това да са замислили  8)
Да
, най-добре е и да има 24 от младежки театър до Изток.
Хайде стига с глупави предложения.
Като се направи линията до Младост или до където е 20 ще ходи натам а 23 ще ходи до гара Искър.
Title: Re: Дюваг
Post by: blagun on 24.05.2010, 00:07:35
най- добрия вариант би бил да се редуват 20ки и 23та синхронизирани на един и същи интервал до опълченска. Дано това да са замислили  8)
Да
, най-добре е и да има 24 от младежки театър до Изток.
Хайде стига с глупави предложения.
Като се направи линията до Младост или до където е 20 ще ходи натам а 23 ще ходи до гара Искър.
Защо да е глупаво? Яшу не е казал, че от Опълченска трябва да тръгват 2 пъти повече трамваи! Просто сегашният броя трамваи на 20 (или леко увеличен) се дели на 2 и се разделят на гара Искър. Но просто няма толкова пендели, за да се изпълни това, а като стигне трасето до Младост-3, двата клона ще се различават силно по дължина и синхронизацияна става трудна.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 24.05.2010, 12:30:09
Като се има впредвид как се правят разписанията - синхронизираане е абсурдно.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 19.06.2010, 22:53:43
Защо са бракували 4201 и 4203 и нарязани ли са?
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 19.06.2010, 23:12:46
Защо са бракували 4201 и 4203 и нарязани ли са?
Заради новите трамваи. Те ще освободят пенделите за работа по 23 и ще заменят бракуваните немски "вагонки" на Емо.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 20.06.2010, 00:22:36
4201 и 4203 не движат приблизително от 2002 г. когато закриха тм. 21. Нямат нищо общо с новите трамваи.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 20.06.2010, 07:45:20
И не са нарязани. Седят си в депото, заедно с останалите бракувани Дювази и ги глозгат за части.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 17.07.2010, 13:20:39
Аз пак да задам малко отвеян въпрос: Някой знае ли при пристигането си колко (ако изобщо е имало) GT8 са били с две работещи кабини?
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 17.07.2010, 21:26:44
ПОне на външен вид всички пуснати в движение изглеждаха работещи.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 18.07.2010, 09:22:18
Какво става с 4239? От 2 месеца не съм го виждал на линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 18.07.2010, 09:29:56
На мен ми се струва , че си се движи и то доста редовно.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 18.07.2010, 11:18:42
На линия си е, да :) 4236 нещо позачезна, или поне аз не съм го засичал наскоро.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 18.07.2010, 19:22:39
На мен ми се струва , че си се движи и то доста редовно.
На линия си е, да :) 4236 нещо позачезна, или поне аз не съм го засичал наскоро.
Благодаря ви за информацията, а 4236 вчера беше на линия, с рекламата на Виктория.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 21.07.2010, 12:01:40
Груба моя грешка, защото смятах, че има ремарке 4280.
А сега значи някой водещ вагон си няма ремарке. Кой е той? И да не го сподели участта на 4201 и 4203.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 21.07.2010, 14:08:25
От доста време не съм виждал единичен Дюваг без вагон-ремарке. Но рядко много рядко ползвам тези линии(20 и 22) така че може и да има. Иначе тези вагони могат да се закачат и на единично съчленените Дювази, виждал съм такива на снимки във Виена, обаче при нас не съм виждал вагон ремарке закачено на съчленен(но пак казвам, рядко пътувам с тези линии, така че не изключвам възможността и това да се прави) Все пак това зависи и от пътникопотока.
Title: Re: Дюваг
Post by: fizik on 21.07.2010, 14:33:02
имам бледен спомен че съм виждал едносъчленен с ремарке, но може и да е плод на фантазията ми
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 21.07.2010, 14:35:58
имам бледен спомен че съм виждал едносъчленен с ремарке, но може и да е плод на фантазията ми
Второто, тук никога не е имало причина да ги закачат така. Може и в Белград да е била гледката...  :P
Title: Re: Дюваг
Post by: Bad_Bobby2009 on 21.07.2010, 17:38:03
имам бледен спомен че съм виждал едносъчленен с ремарке, но може и да е плод на фантазията ми
Второто, тук никога не е имало причина да ги закачат така. Може и в Белград да е била гледката...  :P
Със сигурност съм виждал в Дюселдорф.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 22.07.2010, 07:19:46
Честно казано и аз имам много блед спомен, че един път се возих в ГТ6 с прикачен Б4, но това беше преди години и след тежък ден, така че може и да съм бил малко отвеян  :angel: Дори и да е бил за проба, няма логика да е било само за ден, че и по-малко.

Иначе самотно Т4 не съм виждал по 22 никога. Сега T4DM наваксват този пропуск  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 22.07.2010, 10:21:16
Не е възможно да е станало в България. Ние първо нямаме такъв пътникопоток, че да има нужда да прикачаме трети единици, а и, макар това да го казвам малко наизуст, не е ли необходим повече спирков габарит за подобно нещо? Та на повечето места в центъра не се разрешават двойни спирки.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 31.08.2010, 12:52:17
Днес се сетих за GT8 по линия 23, и прочетох цялата тема за дюваг, но не намерих никъде колко е максималната скорост на GT8 по принцип. И колко е сегашната скорост на мотрисите в София след всичките години стаж и ремонти. И да попитам колко е разрешената скорост в участъка ул. Искърско шосе до ул. Обиколна?
ЕД: Благодаря и на двамата.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 31.08.2010, 13:38:36
В София ограничението на скоростта е 50 км ., което означава , че и на трамваите също ограничението е 50 км.В обособените участъци се развиват по-високи скорости , но на практика това е нарушение на ЗДП.
Колкото за скоростта - тя е различна .
Преди известно време е измерена скорост натрамвай от модел  Т8М -България 1300  -65 км/ч.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 31.08.2010, 16:51:05
Преди известно време е измерена скорост натрамвай от модел  Т8М -България 1300  -65 км/ч.
Беше измерена преди година и на 449 - около 69 км/ч
 Едит : 69 е, объркал съм се.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 31.08.2010, 19:27:08
Интересно, не си ми споменавал.Иначе 449 е бързоходко.Точно такива бяха София 65 , които работеха по 9 линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 31.08.2010, 19:53:47
449 днес: измерена корост с GPS на телефон на един приятел - 69 км/ч (Овча купел - Павлово) и 61 км/ч (Павлово - Овча купел).
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 09.09.2010, 14:01:12
4410 и 4411 ще стават пендели.
по всяка вероятност 23 ще ходи до ул.Летоструй.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 09.09.2010, 14:04:00
Така и предполагах, защото се загубиха през последния месец, че и повече... Похвала за този, който одобри ОР и сложи под при левите врати, запечата ги и оглозга кабините. Не че е много работа, ама са безсмислени упражнения...
Title: Re: Дюваг
Post by: Наблюдаващ on 23.09.2010, 20:54:21
4207 си е за бракуване!Ужас!Скърца,пращи мъкне се като охлюв! :angry:
Едит:Не го бъркам с 4027.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 24.09.2010, 11:16:44
... мъкне се като охлюв! :angry:

Тук вина има ватмана а не трамвая.
Title: Re: Дюваг
Post by: blagun on 24.09.2010, 16:24:39
4410 и 4411 ще стават пендели.
по всяка вероятност 23 ще ходи до ул.Летоструй.
Глупостите продължават - от трън, та на втори, после на трети глог. Толкова беше зор да я докарат до Пам.Левски или Младежки театър!
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 24.09.2010, 22:08:21
А по-добре - до АС Изток.
Title: Re: Дюваг
Post by: сТУдент on 24.09.2010, 23:36:39
А по-добре - до АС Изток.
Ул. Летоструй, и Автостанция Изток е едно и също. Допреди известно време на спирката на ПГБЕТ, даже пишеше Ул. Летоструй като последна спирка.
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 25.09.2010, 02:06:56
Пардон, моя грешка  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 25.09.2010, 18:21:01
Е нали точно заради нерентабилност закриха 21, който беше със същия маршрут...
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 25.09.2010, 18:23:53
Почти същия, не отиваше до ул. Обиколна.А там колко е голям пътникопотока, ...  :bag:
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 25.09.2010, 18:31:14
Именно. Смисълът е никакъв от възстановяването на такава линия. Най-много да "тапи" движеща се зад нея 20-ка или 22-ка. От друга страна, ако я пуснат до пам. Левски, пак няма много смисъл - само виждам как ще помага на главни точки като Сердика мол, Подуене и т.н.

Най-добре: Тм20 МС Опълченска - ул. Обиколна; Тм23 Гео Милев - депо Искър
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 10.01.2011, 13:43:20
Някой дали може да ми каже, кои години са произведени движещите се в София мотриси Düwag - 60-те или 70-те?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 10.01.2011, 13:46:40
Duewag GT6- 1959 година
Duewag GT4- 1957 и 1960 години
Duewag B4  - 1962 и 1967 години
Duewag GT8- 1960, 1965 и 1969 години
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 10.01.2011, 14:40:25
Някой дали може да ми каже, кои години са произведени движещите се в София мотриси Düwag - 60-те или 70-те?
Някъде по-рано из темата е описана конкретно историята на всеки един трамвай, включително и тези за части.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 10.01.2011, 15:12:48
Някой дали може да ми каже, кои години са произведени движещите се в София мотриси Düwag - 60-те или 70-те?

Провери в раздел ДОСИЕТА на www.spirka.org  -  всичко е описано.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 10.01.2011, 17:57:08
Много благодаря! Извинявам се, че питам малко хаотично, но още не съм се ориентирал на 100% из форума, съжалявам ако досаждам  :angel:
Title: Re: Дюваг
Post by: radkov3 on 15.01.2011, 22:06:24
Няма ли да се бракуват част от Дювазите?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 15.01.2011, 22:10:41
Както виждаш Т4Д-М, все още не могат да се наложат на линия 22. Дювазите са често срещано явление и до днес по маршрута. Мисля, че все още са ни необходими тези машини, въпреки преклонната им възраст.  ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 15.01.2011, 22:16:39
Както виждаш Т4Д-М, все още не могат да се наложат на линия 22. Дювазите са често срещано явление и до днес по маршрута. Мисля, че все още са ни необходими тези машини, въпреки преклонната им възраст.  ;)
15-те състава достатъчни ли са въобще?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 15.01.2011, 22:26:38
Не, не са достатъчни. Може би, ако бяха поръчали още 15 щяха да стигнат. Но при сегашния парк на Искър, не мисля че трябва да се бракуват Дювази.Явно и на Т4Д-М ще им трябва време, за да станат титуляри на линия 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 16.01.2011, 01:31:42
Според мен Дювазите са в добро състоние и няма особен смисъл да се бракуват. Ще вземат да ги нарежат и в даден момент ще се окаже, че имаме нужда от трамваи и тогава - ядец. Единствено четириосните с "вагонки" не ме кефят особено, но може да пробва да се поосвежат малко. Дори бих предложил в Неделя да зареждат 20-ката с шестосни, че побират повече от единично ЧКД, в което понякога е тъпканица.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 16.01.2011, 08:49:46
Подозирам, че има бракувани, тъй като има няколко номера, главно GT6, които не съм засичал от мнооого време. Може и просто да си висят в депото или да са чакащи за ремонт, де, но май-май са ги отписали...
Title: Re: Дюваг
Post by: radkov3 on 16.01.2011, 10:53:25
Дювазите T4/B4 са много грохнали. Мисля, че те трябва да се бракуват.
Ако се оставят GT6, то те + 15те нови и 4027, няма ли да се спряват с 22?
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 16.01.2011, 13:48:10
Радков3, много мислиш,но явно не на място.
Title: Re: Дюваг
Post by: tm0 on 14.02.2011, 17:25:43
Я гледай ти с какъв лъскав пантограф е 4205 - с две контактни широки повърхности като на T4D-M.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 14.02.2011, 20:13:32
Я гледай ти с какъв лъскав пантограф е 4205 - с две контактни широки повърхности като на T4D-M.

Експеримент ..., ако е успешен - всички ще са такива.
Title: Re: Дюваг
Post by: Chato on 27.02.2011, 16:37:38
В един сайт, който сега не помня видях, че освен под марката Дюваг, тези трамваи са поризвеждани и от други немски производители - под марката MAN, както и по една-две други марки. Това е така нареченото Badge engineering или произвеждане на еднакви модели под различни марки. Нещо като Citroen C1, Peugeot 107 и Toyota Aygo, които са една кола, произвеждана от различни производители.
Title: Re: Дюваг
Post by: kernel32 on 27.02.2011, 18:37:46
Тъкмо обратното - това е кола, която е произвеждана от един производител, в случая Тойота, и се продава под различна марка.. всъщност има доста общо с производството на ишлеме както му казваме ние тук.
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 27.02.2011, 18:45:48
Идеята по-скоро е за използване на стандартни и общи елементи при продукцията. Най-известен е единният стандарт за градски автобуси, които обуславя приликите в моделите на Мерцедес, МАН, Буссинг и други немски фирми.
Title: Re: Дюваг
Post by: kernel32 on 27.02.2011, 19:35:57
Идеята по-скоро е за използване на стандартни и общи елементи при продукцията. Най-известен е единният стандарт за градски автобуси, които обуславя приликите в моделите на Мерцедес, МАН, Буссинг и други немски фирми.
Е, в случая факт е, че Тойота произвежда и трите автомобила, каквато е и ситуацията с Peugeot 4007, Citroen C-crosser и Mitsubishi Outlander. Оригиналът е Aутлендъра..
Title: Re: Дюваг
Post by: Chato on 27.02.2011, 19:56:33
Не ме нападай, аз казах нещо подбно, не, че е същото.
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 27.02.2011, 21:33:49
Е, в случая факт е, че Тойота произвежда и трите автомобила, каквато е и ситуацията с Peugeot 4007, Citroen C-crosser и Mitsubishi Outlander. Оригиналът е Aутлендъра..
И с микробусите на Пежо/Ситроен/ФИАТ/ Рено/Нисан/Опел и т.н. И аз останах неразбран, обяснявах, каква е причината МАН-ове Дювази и други да си приличат, но това е друга производствена практика, не производство на абсолютно идентичен модел под различни марки и имена...
Title: Re: Дюваг
Post by: atzah on 27.02.2011, 22:08:05
Ами тук май по-скоро говорим за лицензно прозиводство:

http://de.wikipedia.org/wiki/Duewag-Einheitswagen#Liste_der_Duewag-Einheitswagen-Lizenzbauten
Title: Re: Дюваг
Post by: kernel32 on 27.02.2011, 22:19:52
Е, в случая факт е, че Тойота произвежда и трите автомобила, каквато е и ситуацията с Peugeot 4007, Citroen C-crosser и Mitsubishi Outlander. Оригиналът е Aутлендъра..
И с микробусите на Пежо/Ситроен/ФИАТ/ Рено/Нисан/Опел и т.н. И аз останах неразбран, обяснявах, каква е причината МАН-ове Дювази и други да си приличат, но това е друга производствена практика, не производство на абсолютно идентичен модел под различни марки и имена...
Напротив, разбрах те :) И за микробусите мислех да спомена, ама викам айде стига толкоз спам :D
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 21.03.2011, 19:15:13
Днес забелязах , че по страничната част на 4212 се е появила дълбока деруга,дали скоро не е имал съприкосновение с друго превозно средство ?
Title: Re: Дюваг
Post by: Storm on 22.03.2011, 11:21:41
 Един приятел,не е ватман ми каза,че щели да бракуват Т4/Б4,вярно ли е,защото аз не го вярвам  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 22.03.2011, 11:28:56
Време им е.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 22.03.2011, 11:35:25
Днес забелязах , че по страничната част на 4212 се е появила дълбока деруга,дали скоро не е имал съприкосновение с друго превозно средство ?

Това е от няколко месеца.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 22.03.2011, 11:36:06
Един приятел,не е ватман ми каза,че щели да бракуват Т4/Б4,вярно ли е,защото аз не го вярвам  :D

Това беше идеята за взимането на Т4DM, пък ще видим :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 22.03.2011, 11:39:41
Предвид възрастта им все още са прилични трамваи,движещи се вече 16г.само  в София :fan:.Според мен биха издържали преспокойно още 10г.,но при добра поддръжка.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 22.03.2011, 12:01:56
Не си заслужава да се налива повече в тях. Да, могат, но морално няма място за тях в София.
6-осните са една идея по-добри от "вагонките", а и така или иначе нямаме достатъчно Т4Д-М, няма и къси, които да работят на нощните коли, за това те има още гарантиран живот.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 22.03.2011, 12:12:49
Аз лично бих бракувал ГТ6 преди Г4, главно заради вместимостта на едните и оттам непотребността им пред новозакупените Т4Д/М. Но Дювазите са много стабилни машини, дори и да са допотопни в днешно време.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 22.03.2011, 12:16:24
И какво предлагаш да обслужва нощните коли? Единични T4D-M без ремарке?!
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 22.03.2011, 12:20:04
Така физически няма как да стане. Най-добре щеше да е след определен час (за линия 22 това е около 20-20.30 часа) Т4-ките да се разкачат и да се пускат водещите вагони. Но е невъзможно. Затова ще се задоволим с дядо Дюваг.
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 22.03.2011, 12:43:02
Защо да е невъзможно - какво пречи ? Нали има един който се движи без вагона си.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 22.03.2011, 12:46:32
Не виждам защо да е невъзможно да се движи сама мотриса, през връзката се подават управляващи сигнали за спиране и може би високо или ниско напрежение за захранване на осветление, отопление, спирачки и т.н. не съм сигурен дали ремаркето има отделен преобразувател 600/24V.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 22.03.2011, 12:54:54
И кой ще органиризар прибирането на ремаркетата? Повече от 2 в състав е компромс с безопасността. Самата процедура по разкачване и ново закачване е ако не досадна, то поне времеемка.
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 22.03.2011, 21:00:27
Защо да е невъзможно - какво пречи ? Нали има един който се движи без вагона си.
А нали трябват поне 6-7 минути от почивката за разкачане. Нали трябва поне някъде тия ремаркета да се приберат (както отбелязва х3м). На Красна поляна няма как да стане, тъй като, дори да имат техниката за прибиране на ремаркетата, те ще нощуват там, а водещите вагони - в Искър. И на сутринта какво правим? Единственият вариант е и водещите да нощуват в Красна - което си е фантасмагория.
Разкачането е приложимо само при ТМ20, защото е непосредствено близко до депото. Но там няма нужда, тъй като има специално определени (сами) вагони, които са титуляри на нощните коли.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 22.03.2011, 21:06:52
Другия вариант е да пуснат T4D-M по 20 и 22, заедно с Т6В5 в състави. А вечер да се пускат останалите Т6В5 за нощни коли. Така няма да има нужда от постоянно сцепване на мотрисите.
Title: Re: Дюваг
Post by: Storm on 02.04.2011, 13:23:53
 Днеска видях 4413 посока Дружба на сприката на Сердика център,беше със сменени пантографи.Приличаха на тези на Т4Д-М.За съжаление не можах да снимам трамвая,но изглеждаше много добре.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 02.04.2011, 15:30:16
Не са сменени пантографите а само плъзгачите.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 02.04.2011, 23:03:48
Не са сменени пантографите а само плъзгачите.
Ясно,а защо са им ги сменили?

Всички токоприемници ще бъдат оборудвани с този вид графитни плъзгачи ...
Title: Re: Дюваг
Post by: iashu on 03.04.2011, 14:06:42
какво точно е съотношението в разходите за движение на мотриса със прикачен вагон и без... защото се опитвате май да спестим нещо което не е никакъв разход...

Да- разходите за ток са повече, но не чак двойно, разходите за заплати, за поддръжка на системата са същите...

като цяло си мисля, че в почти всички ситуации, когато са възможни съчленените ПС са по- добрия избор

(сори, че се връщам на темата от миналата страница)
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 03.04.2011, 14:08:46
Не е за подценяване ефекта от вандалските прояви. В прикачения вагон те са в пъти повече от водещия. Там на практика контрол отсъства напълно.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 04.04.2011, 16:29:58
4413 при спиране се тресе яко единият геленк. С оглед на това, че са пендели не мога да кажа кой точно, но имах чувството, че двата коша се сблъскват.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 04.04.2011, 17:00:12
4413 при спиране се тресе яко единият геленк. С оглед на това, че са пендели не мога да кажа кой точно, но имах чувството, че двата коша се сблъскват.

Пенделите имат външна и вътрешна маркировка с означения А и В за двете кабини - може да ги огледаш някой път :). Вътрешната обикновена е над входа на ватманската кабина.
(http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-26487.jpg) (http://mi6t0.homeip.net:8080/spirka/?action=gallery_file&file_id=26487)
Title: Re: Дюваг
Post by: ikarus2102 on 15.04.2011, 20:06:30
дайте пример за дюваг със стопове от икарус
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 15.04.2011, 20:45:07
дайте пример за дюваг със стопове от икарус
Не знам каква е идеята на този пост, но все пак да отговоря: GT6. ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: Knoxville on 16.04.2011, 10:25:15
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/168982_1836285029808_1320932881_2095243_1545860_n.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: tiristor on 16.04.2011, 15:21:48
Ихаааа, какво дупе :)

онтопик: няма нито един Дюваг с оригинална задница. Под оригинална разбирам малките кръгли стопчета и мигачи, подредени 3 броя хоризонтално и един над тях в средата.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 16.04.2011, 16:23:59
Има едно ремарке, днес даже точно него го засякох с оригиналните си малки стопчета.  За съжаление всички останали са с видоизменени задни стопове и видоизменени предници. Когато пристигнаха Дювазите много ми харесваха големите "фарове", които имаха, за съжаление след толкова много ПТП вече ги няма.
ПС: Много хубава снимчица.  :P
Title: Re: Дюваг
Post by: Tisho on 03.05.2011, 01:22:24
Според мен са много хубави,тихи,най-малко дрънчат,плавно возят.След 503,най-хубавите трамваи.Само дето салона им е все едно медицински кабинет в някоя следкомунистическа болница :rolleyes:.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 03.05.2011, 10:27:46
По-добри са от БГ кошниците като изработка и конструкция, но са на същото технологично ниво и имат някои общи недостатъци с БГ кошниците - рязко тръгване и спиране, адски звуци от контактори, липса на нисковолтова система и съответно опасност от токови удари. T4D-M, T6A2(SF), T6B5 и Inekon са много по-добри - тиристорно или транзисторно управление с красив мелодичен напев и плавно тръгване и спиране без присецване, нисковолтова подсистема, нормални талиги с хидравлични гасители на колебанията освен T4D-M.  :) Също разхода на ток е чудовищен и поддръжката е трудна и скъпа - има куп нагарящи контактори изискващи почистване, смазване, регулиране, при тиристорните и транзисторните машини не се изискват подобни трудоемки операции полупроводниковите елементи работят години само с почистване от прах веднъж годишно. Изгорелите елементи/блокове/платки се сменят доста лесно.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 03.05.2011, 10:52:20
Много интересно е, че всеки ден половината от колите по 22 са точно Дювази, а Т4Д-М си стоят в депото. Даже и на ГТ4 започнаха да им слагат от новите плъзгачи. (4207 и 4208) Да не би Т4Д-М да стоят в резерв на Дювазите?
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 03.05.2011, 11:20:00
Общо взето ситуацията май е следната:
GT4 - каквото не е нощна/TD4M
GT6 - нощни коли (мисля, че са 6, а има 9-10 такива вагона)
GT8 - ТМ 23
На мен ми е интересно няма ли възможност да скалъпят още един пендел за линия. В момента от 7 излизат 4 и 1 резерва вероятно. Мисля, че 5 коли с 1 резерва и една на ТО е възможно.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 18.05.2011, 13:16:08
А за какво са четирите педала на пода в кабините на Дювазите?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 18.05.2011, 15:13:56
От ляво на дясно- Звънец;Пясък;МРС;Дълги-къси светлини (не съм сигурен за последния) Това е подредбата при GT8.
Мисля че при T4 e следната подредба пак от ляво на дясно: Дълги-къси светлини;МРС;Пясък;Звънец.
А при GT6 е същата подредба като при Т4.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 18.05.2011, 15:19:18
От ляво на дясно- Звънец;Пясък;МРС;Дълги-къси светлини (не съм сигурен за последния) Това е подредбата при GT8.
Мисля че при T4 e следната подредба пак от ляво на дясно: Дълги-къси светлини;МРС;Пясък;Звънец.
А при GT6 е същата подредба като при Т4.  :)

Това за педалите ли?!
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 18.05.2011, 15:30:25
Да, за четирите педала в кабината на Дювазите.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 24.05.2011, 13:49:49
Да попитам за какво са тези пуснати кабелчета от покрива от тягова единица до ремаке?
Title: Re: Дюваг
Post by: abs111 on 24.05.2011, 22:47:04
За валидаторите в ремаркето.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 24.05.2011, 23:08:05
Така ли? Защото съм виждал същото на T4D-M и понякога съм виждал трамвай на редовна линия, без тези кабели.
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 07.06.2011, 12:13:41
4413 вози все едно са му квадратни колелата. Това се усеща особено силно по участътци с ремонтирани релси. Не съм компетентен, но ми се стори, че трамваят друса 'вертикално'. Вчера пътувах с него по 23 и си изтръсках камъните в бъбреците. За сметка на това се убедих още веднъж, че 23 е генератор на загуби - около 12.00 бяхме не повече от 20-30 души, при положение, че се движехме точно пред ТМ 20.

Title: Re: Дюваг
Post by: blagun on 07.06.2011, 12:16:02
За сметка на това се убедих още веднъж, че 23 е генератор на загуби - около 12.00 бяхме не повече от 20-30 души, при положение, че се движехме точно пред ТМ 20.
Да не би в ТМ20 след пощата при гара Искър да пътуват повече от 20-30 души?
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 07.06.2011, 12:22:18
Не, става въпрос за участъка от Мл.театър до Гео Милев. Според мен няма никакъв смисъл от този прекалено дълъг дублаж. Икономически ще е по-ефективно ТМ 20 да е със 17 коли, а не с 14 и ТМ 23 да го няма.
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 17:43:08
Някой знае ли кой номер е въпросната мотриса : Според някои хора е 4404 ?
(http://transphoto.ru/photo/04/37/89/437898.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 12.10.2011, 18:15:10
Само предположение:
Няма инвентарен номер, а и цвета й ... значи не се е движила в София, а това значи, че може и да не е имала номер ... да е внесена за части.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 12.10.2011, 18:26:11
Това е 405 (4405), внесен за части.
Снимка от салона му:
(http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-10778.jpg) (http://mi6t0.homeip.net:8080/spirka/?action=gallery_file&file_id=10778)
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 22:50:36
Съмнявам се - тъй като въпросния 405/4405 е в движение.
Title: Re: Дюваг
Post by: Nicky on 12.10.2011, 22:54:15
405 е, другите всички ги намерихме кои са с х3м. Даже имам някъде шот от гуугъл ърт, на който съм пиннал кой-къде се намира или намирал. Не съм ходил от година в Депо Искър.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 12.10.2011, 22:55:28
Съмнявам се - тъй като въпросния 405/4405 е в движение.

То имаше някакъв пиниз там. Май преномерация.
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 12.10.2011, 23:08:34
Ще се радвам да разясните тогава кой-кой е защото аз се обърках. Ако 4405 не е 405 - тогава кой е ? Направете списък ако може.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 12.10.2011, 23:22:56
Ще се радвам да разясните тогава кой-кой е защото аз се обърках. Ако 4405 не е 405 - тогава кой е ? Направете списък ако може.  :)

Виж тук положението:
http://mi6t0.homeip.net:8080/spirka/?action=cases_search&model_id=107
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 19.10.2011, 02:06:24
Колко от наличните пендели (7 мисля) могат да излизат на линия всеки ден? Чудя се дали колите по ТМ 23 не могат да се увеличат с 1 и да станат 5 на 20/21 мин? Това ще е опит да стане малко по-популярен в Дружба-2, а и без друго от ЦГМ не искат да го закриват.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 23.10.2011, 12:57:15
Имам въпрос. За какво е десният бастун в кабината? Левия е контролера, но десния? :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 23.10.2011, 13:06:07
Много интересно наименование на двата лоста от дясно.  ;) Първия от към стъклото- Соленоиди, втория от към салона-Аварийна спирачка.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 23.10.2011, 13:13:32
Под бастун имах впредвид това отдясно на ватмана, стърчащо от пода. Иначе двете лостчета са си лостчета или бастунчета.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 23.10.2011, 17:01:07
"Това което стърчи от пода", е за смяна на посоката на движение. Иначе за какво са ти тези неща, да не готвиш покушение над някой GT8. :P
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 23.10.2011, 21:24:02
Да! С бастуни :devil: Иначе и в Т4 и в GT6 ги има.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 23.10.2011, 23:20:32
"Това което стърчи от пода", е за смяна на посоката на движение.
"Това, което стърчи от пода" не е за смяна на посоката на движение, а е ръчна спирачка (френ). Реверсьорът се намира до ръкохватката на контролера.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 24.10.2011, 00:13:21
Това не знаех, съжалявам, че подведох mihailo. :bag: Просто съм срещал при други стари модели на Дюваг. Там да е разположен реверсьора и за това предположих, че и при нашите GT8 e така.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 24.10.2011, 12:27:25
При Дювазите знам, че контролера т.е. българската ръкохватка е левия лост или така наречен "бастун". А реверсьора съм чувал, че е на тавана на кабината, но според мен е ръчката върху контролера, а това го и доказва:
(http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-10173.jpg)
До ръчката има две етикетчета: напред и назад. Вижда се и лоста на контролера.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 26.10.2011, 22:53:09
Бандажите са нарочно по-широки, за да могат тези вагони да се движат и по националната ж.п.мрежа, и да се обслужват и влакове с тях(крайградски примерно) Ако бяха по-тесни, предполагам щяха да изпадат при преминаване през кръстовини и стрелки. За това имат и багажници в салона над седалките, и удобни седалки.
Но от тук идва следния ми въпрос, напрежението в ККМ е различно от това на национална железопътна мрежа и това в градската трамвайна мрежа. Тогава как тези трамваи са пригодени да се движат хем в градска среда, хем по жп мрежата? Визирам мотрисите GT8.

ПС:Пренасям този пост тук, за да не създавам работа на модераторите. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 26.10.2011, 23:06:35
Е, през 50-те и 60-те години влаковите композиции са се теглели от парни локомотиви, а линията си е била електрифицирана  примерно за трамвайното напрежение. Така предполагам. Германия е много богата на въглища, и доколкото знам парните локомотиви се задържат до много късно в редовна експоатация-чак до 90-те, а и сега май има още, а електрическите са били по-слабо разпространени. Така че не пречи, линията да е електрифицирана до някъде за трамваите, до близките села и градчета, а вече за дългите разтояния са си композиции с парни локомотиви и вагони. Все пак тези трамваи са се използвали само за близки разтояния за крайградските влакове.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 26.10.2011, 23:16:48
Трамваите са правени да се движат по крайградска трамвайна линия, но с параметри на железопътна, за да могат да преминават и влакове с автономна тяга. Бандажите им, дори по-широки, не стават за редовна експлоатация по ЖП мрежата.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 19.11.2011, 10:51:41
Т4 и В4 имат ли пултове за задно управление?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 19.11.2011, 11:40:24
Т4 някога са имали, последния път когато отворих един от задните капаци на Т4 вътре не беше останал даже и един кабел. В В4 не съм се заглеждал, но предполагам, че и те са имали.
Title: Re: Дюваг
Post by: ceckoc on 29.12.2011, 22:55:23
Всички немски трамваи имат заден пулт дори и ремаркетата имат. Връщането на зад е малко по особено трябва да се превключи  реверсора на зад и да се даде на първа или втора тягова позиция. След това се отива в задния пулт и се завърта един ключ и трамвая тръгва назад
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 29.12.2011, 22:57:49
А всички ли Duewag Т4 ли имат работещи задни пултове? Защото както съм казвал отварял съм много капаци и на почти всичките не беше останала и следа от някакво оборудване.
Title: Re: Дюваг
Post by: bonbon on 29.12.2011, 23:22:00
Имам въпрос защо при Дювазите по 23, особено по Дондуков хората вътре се клатят заедно с трамвая имам предвид, че когато съм седнал в трамвая и подскачам заедно с него когато се движи с висока скорост?
Title: Re: Дюваг
Post by: Repcho on 30.12.2011, 00:01:01
Ми клати им се на хората- клатят си се, на теб ако не ти се скача-недей  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: difian on 30.12.2011, 00:04:35
Кой беше писал, че негова позната получила оргазъм от вибрациите в някакво ВМС? Със съжаление бих казал, че това го няма в Дювазите, иначе комбинацията щеше да е страхотна и изведнъж 23 щеше да стане доста натоварена линия...  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: bonbon on 30.12.2011, 00:51:32
Много ме развеселихте, иначе мерси ще си подскачам  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: Knoxville on 30.12.2011, 01:37:09
Това, на което в трамвая казват 'бутаница', в дискотеката се нарича 'атмосфера'.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 30.12.2011, 09:16:15
Имам въпрос защо при Дювазите по 23, особено по Дондуков хората вътре се клатят заедно с трамвая имам предвид, че когато съм седнал в трамвая и подскачам заедно с него когато се движи с висока скорост?

Същият ефект ще изпиташ и, ако пътуваш с друг тип трамвай по релсов път подобен на този по "Княз Дондуков". Същото е и когато си на кораб ... клатиш се заедно с него ...   
А за подскоците ... не знам. При тегло под 40 килограма може и такъв ефект да се получава ...
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 30.12.2011, 13:31:10
Имам въпрос защо при Дювазите по 23, особено по Дондуков хората вътре се клатят заедно с трамвая имам предвид, че когато съм седнал в трамвая и подскачам заедно с него когато се движи с висока скорост?
Би могъл да изпиташ същото усещане,ако се качиш на трамвай номер:3,4,18.В посока Орлановци между спирките централен гробищен парк и католически гробищен парк.Там не е нужна особено висока скорост
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 31.12.2011, 11:45:53
Аааа ,сега е добре в сравнение с преди повдиганията на панелите .Това обаче не значи , че пак не е влакче на ужасите .
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 16.03.2012, 23:16:32
Ето салона на вагон 4413-един страхотна мотриса, обслужваща вече безаварийно няколко поколения пътници, първо по крайградски пътнически влакове, след това и по градски трамвайни линии вече повече от половин век!!! И въпреки това вози отлично, без почти никакъв шум и много плавно и меко. Изключително качествена изработка, не видях нито една плоскост да подрънква, съчлененията и вратите са отлично уплътнени, че даже вратите са електрически и се отварят почти безшумно. Сигурно може да се движи още толкова. Жалко, че вече не правят такива качествени машини и май никога няма да може да се постигне едновремешното качество вече :(
Title: Re: Дюваг
Post by: vass on 17.03.2012, 00:57:30
Където е произведена тази все още си се правят, за разлика от нашата страна, където никога не са се и правили. :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: Tisho on 17.03.2012, 02:27:36
За сметка на това, на 4405 таванът в средната секция е за спешно боядисване.
Към участъците, където може да те хване морската болест добавям и този на ТМ7 след ПГ по Текстил и Дизайн посока НДК.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 17.03.2012, 04:32:20
Ето салона на вагон 4413-един страхотна мотриса, обслужваща вече безаварийно няколко поколения пътници, първо по крайградски пътнически влакове, след това и по градски трамвайни линии вече повече от половин век!!! И въпреки това вози отлично, без почти никакъв шум и много плавно и меко. Изключително качествена изработка, не видях нито една плоскост да подрънква, съчлененията и вратите са отлично уплътнени, че даже вратите са електрически и се отварят почти безшумно. Сигурно може да се движи още толкова. Жалко, че вече не правят такива качествени машини и май никога няма да може да се постигне едновремешното качество вече :(
Това е един от най-ужасните трамваи на депо Искър. Има склонността да самопотегля и то назад. От серията 44** 4401 е един от най-добрите, въпреки че тия вагони са толкова грохнали, че вече няма накъде.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 17.03.2012, 07:57:20
Определено има присецвания при тръгване и спиране - управлението е с примитивен контролерс малко позиции, оборотите на тяговите двигатели се изменят степенно и се получава поредица от присецвания. Плавно тръгване и спиране е възможно само при тиристорно или транзисторно управление с безстепенно изменение на оборотите на двигателите. Единственото контакторно управление с приемлива плавност е т.н. ускорител при PCC, T1, T2, T3, T4 и т.н.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 17.03.2012, 09:23:45
Където е произведена тази все още си се правят, за разлика от нашата страна, където никога не са се и правили. :crazy:

То хубаво се правят още, ама новите дали могат да издържат като тази повече от 50 години експоатация, освен по градски линии да обслужват и крайградски влакове? Дали качеството на изработка е с такова качество като при тази?

И при нас са правили, със почти същият дизайн като на Дюваг(Космонавтите и консомолците) и нашите щяха да искарат по над 50 години сигурно, но сме произвеждали по-нови модели. Сега дали нашите са возели така хубаво и са били толкова тихи не знам.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 17.03.2012, 13:48:43
Не е оправдано производството на толкова издръжливи возила - за да издържат 50 години на линия трябва здрава конструкция следователно излишна маса, излишно оскъпяване на возилото и излишен разход на енергия. Също така толкова здрави возила принуждават транспортните оператори да ги експлоатират до разпадане много след моралното им остаряване и да хвърлят куп пари за излишни ремонти. Нормално е техниката да е икономична, евтина с ресурс 10 максимум 15 години и да може спокойно 10-15 години след производство да се бракува и да се замени с по-съвременна отговаряща на технологичното ниво към момента. Така се спестяват средства от икономисана енергия и избегнати ненужни ремонти.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 19.03.2012, 22:20:02
Защо пък да не е? Все пак земните ресурси са изчерпаеми и не може постоянно да се бълва нещо ново и ново.

Не бих казъл, че има чак толкова силни присецвания, даже направо си вози гладко, можеш да седиш прав вътре без да се държиш. На бас че вози по меко и гладко от Конекто(така де, не може да се прави сравнение, защото едното е автобус, а другото е влак все пак)

След като коша, рамата и талигите са супер здрави, тогава може да се направи модернизация само на управлението, като се сложи модерно тиристорно управление. така ще могат да се ползват още доста години, а пък като салон са доста комфортни.
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 19.03.2012, 22:28:23
И аз се возих преди известно време на Дюваг и возенето беше по-комфортно от някои T6A2... Плавно и тихо, много ми хареса.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 19.03.2012, 22:45:09
Определено при тръгване и спиране се усещат присецвания - оборотите на двигателя се изменят на степени. T6A2(SF), T6B5 и Inekon осигуряват практически идеална плавност оборотите се изменят плавно без степени. Има и неприятни звуци от контактори за разлика от вагоните с тиристорно или транзисторно управление при които има красив мелодичен напев. Ресурсите са изчерпаеми, но е много по-ефективно да се направи превозно средство с ресурс 10-15 години и след изтичане на ресурса да се нареже претопи и метала да се използва за следващо вместо да се таралянка морално остаряла бракма 50 години все едно 10-15 години след производство всяко возило е безнадеждно остаряло морално и по-нататъшната експлоатация е абсолютно неоправдана.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 19.03.2012, 23:25:28
Виж сега.. Практически няма как оборотите на двигателя да се изменят на степени, просто тягата се изменя на степени. Не твърдя, че трябва трамваите да са с такова управление. Твърдя, че от дювазите има екземпляри, които при кадърно управление возят изключително комфортно. Все ми се струва, че за трамвай 10-15 години са малко. Това са си скъпи превозни средства, не знам дали има държава, която може да си позволи да подменя толкова често трамваите си, при това - да ги претопява в нови. Пък и именно заради това е модернизацията - стар трамвай се преоборудва така, че да съответства на актуалното в момента. Нали се сещаш, че като претопиш коша, новият кош ще е все същият - просто с малко по-различен дизайн :D

П.П. Не твърдя, че е редно да се търкалят 50-годишни возила :D
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 19.03.2012, 23:34:19
То да се реновират возила по на 15-20 години, но Дювазите отдавна са прескочили тези години. Модернизацията им  може да се сравни с модернизация на София 100. Не мисля че заслужаваме, да се возим в подобни кошници. Единствените удобни возила на Дюваг в София са GT8. Всичко останало е страшно неудобно. Има няколко мотриси, ако не се лъжа GT6, които придърпването при тяга е толкова силно, че може спокойно да ги сравним с пляките. Салоните приличат на обори, лятото е доста топло и задушно в тях. Не смятам че трябва да се дават пари за модернизация на морално остарял подвижен състав. Но дори да тръгнем да ги модернизираме, къде ще бъде модернизацията им. Може би в Трамкар? Или отново ще дадем милион и кусур лева за модернизация на 10 вагона. По удачния вариант според мен е да се закупят КТ4D, които да заместят Дювазите по 22 линия. Возилата са запазени и модернизирани, добре отоплени през зимата и прохладни през лятото и най-вече салоните им не приличат на обори.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 19.03.2012, 23:43:35
Дори и не отварям дума за модернизация на Дювазите. Пак казвам, не мога да ти кажа на какъв точно модел се возих (рядко ползвам тези линии), но бях много очарован от возията като за годините му. 
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 20.03.2012, 06:56:46
Пак тръгнахте да бракувате Дювазите при положение, че има доста други по-належащи модели за бракуване. Може и да са по-стари, но са по-тихи, комфортни и надеждни от голяма част от българските и че и част от чешките им събратя.
Лошият им външен вид се дължи единствено на еквивалентно лошата поддръжка. Вижте 416 в Бон, който и също се движи и до днес. Запазен е в оригинален вид, но всичко е чисто и ново и изглежда страхотно.
Присецванията са главно от начина, по който ги управляват, както и при пляките. А и те също са трамваи за дълги обособени трасета, а не за 10 тръгни-спри в рамките на няма и 100 метра.
Да, стари са, грохнали са, надживяли са си времето и ресурса значително, но и също толкова значително надживяха "модерните" си наследници Т6М-1000, заради които и дойдоха, както и голяма част от останалия състав.
Тоест Дювазите са за смяна, да, но трябва да са последни по ред след доста други виещи, тряскащи, шумни, клатещи и огъващи се във всички посоки ръждиви екземпляри в депата на родния елтранспорт.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 20.03.2012, 07:42:34
С класи са над който и да е БГ гробищарник, но с Inekon , B/T4D-M/C, T6A2(SF) и T6B5 не могат да се сравняват, разликата в годините и технологичното ниво е огромна.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 20.03.2012, 12:36:58
В Базел все още се движат Дювази, но вътре и от вън не изглеждат като нашите:

(http://www.imgbox.de/users/LKAM/Basel/110530_002.jpg)

(http://www.g-st.ch/trambilder/19720623/bilder/00007282.jpg)

И една снимка при тестови изпитания на Дюваг със 104 км в час:

(http://www.g-st.ch/trambasel/bvb_blt/TramPics/628_020126_01y.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 20.03.2012, 14:43:10
Какво ви бъркат трамваите толкова?!
Били 50 годишни... какво от това?
Нямали мелодичен напев, а щракали контактори... това е трамвай, не музикален инструмент. На един му харесва църкането на тиристорите, на друг - щракането на контактори.
Щом вървят, могат да се поддържат, не са опасни за себе си и пътниците и си вършат успешно работата нищо не им пречи да работят още толкова. Никой не ги сравнява с Инекон или T6A2.
И никой не си сменя трамвайния парк на всеки 15 години.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 20.03.2012, 14:59:16
Дразнят ме крайно неприятните звуци от релета и контактори напомнящи картечни откоси при всички контакторни трамваи, при Дюваг са сравнително слаби но пак неприятни. В T6A2(SF) и T6B5 вместо грозни звуци има красив мелодичен напев на филтриращите бобини на тиристорните регулатори.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 20.03.2012, 16:23:04
Той шумът е предостатъчен. Иначе - седалките са по-удобни, ускорява по-плавно, има по-голяма вместимост на пътници, по-добре е изолиран и не духа през зимата. Осветлението му е лошо, а отоплението макар и не много добро, все е по-хубаво от това на 306.
Title: Re: Дюваг
Post by: etnies on 20.03.2012, 18:44:34
Просто ми е чудно защо си чешете клавиатурите за нормалнорелсови трамваи - и без това са в повече и не вярвам в следващите 5 години да се наложи купуване на нови/рециклирани мотриси.

Отделно, че пък на мен "тиристорният напев" ми докарва главоболие.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 20.03.2012, 20:34:54
Дразнят ме крайно неприятните звуци от релета и контактори...
Мен пък не ме дразнят. Предпочитам къркоренето на контролера пред твърдата возия на T6B5.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 21.03.2012, 22:42:49
Мен като пътуващ въобще не ме интересува начина на управление. Предпочитам ги и аз заради по-меката возия, и заради по-комфортните седалки, както и заради по-приятният салон.

С една позната слезнахме до центъра миналата седмица от Дружба 1 с такъв трамвай, та понеже тя рядко ги ползва и каза"От доста време не бях пътувала с такъв хубав трамвай, тези трамваи ми харесват повече" Държите ли и тя да ви го напише тука :D

Няма никакъв проблем, че са на 50 години, това все пак е немски влак, а не нова турско-китайска кола-кочина, която за няколко години става за моргата.
Title: Re: Дюваг
Post by: tauri on 21.03.2012, 23:09:45
В Базел междурелсието е 1000 мм
Title: Re: Дюваг
Post by: tm0 on 22.03.2012, 23:44:02
Много е жалко, че толкова малко са Дювазите, които можеха да се преустроят за пенделно движение. Дори да се промени съотношението на трамваите на линия 20:23. Не знам дали фалшивата натовареност, която се изфабрикува, за да се оправдае тази линия с удължения маршрут, не е за сметка на пътниците в Дружба.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 22.03.2012, 23:49:15
Абе честно казано, хора си има, не е като да няма, напоследък пътувах 3 пъти и до последната спирка си имаше поне едно 15-20 човека във върхов час, а в центъра и правостоящи. Сега не може по всяка една част от маршрута натоварването да е еднакво.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 02.04.2012, 22:13:51
Много е жалко, че толкова малко са Дювазите, които можеха да се преустроят за пенделно движение....

Щтраусберг имат 3 броя KT8D5, които ще бъдат пенсионирани през март 2013. Ако се направи нещо по закупуването им или купуването на други пенделни състави може и да се посгъсти разписанието. Определено линията е по-смислена от тази до Искър, но трябва да се разработи, т.е. да се сгъсти разписанието.

Ето снимка, били са в Кошице преди и са произведени 1989 г.

(http://www.tram-info.de/wagenp/strausberg/23.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 02.04.2012, 22:23:06
Дай източник относно пенсионирането им, че ми е интересно...
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 02.04.2012, 22:49:41
На много места го пише, четох го в http://www.bahninfo-forum.de/, но го пише и в статията за Flexity Berlin в немското вики. Поръчани са 2 къси Flexity и Татрите отиват в историята. Доставката е за март 2013 планирана, но не е сигурно още, защото Бомбрадие имат напоследък сериозни проблеми с точността на изпълнение на поръчките.

P.S. Тук също го пише: http://www.tram-info.de/wagenp/straussberg.htm
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 03.04.2012, 00:51:38
В Базел все още се движат Дювази, но вътре и от вън не изглеждат като нашите:

(http://www.imgbox.de/users/LKAM/Basel/110530_002.jpg)

(http://www.g-st.ch/trambilder/19720623/bilder/00007282.jpg)

И една снимка при тестови изпитания на Дюваг със 104 км в час:

(http://www.g-st.ch/trambasel/bvb_blt/TramPics/628_020126_01y.jpg)
То ако става въпрос и във Виена си имат Дювази още

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Betriebsbahnhof_Simmering_10.jpg/800px-Betriebsbahnhof_Simmering_10.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 03.04.2012, 12:49:57
Виенските не са Дювази, а Ротакси.
Общ им е коша.
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 03.04.2012, 13:19:53
В уикипедия пише, че са по лиценз на Дюваг.
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 03.04.2012, 15:24:08
E1 и Е2 във Виена са производство на SGP/ELIN
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 04.04.2012, 20:07:01
И возят много хубаво.. Много приятни и приветливи трамваи.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 05.04.2012, 12:01:11
Но старите им дървени седалки са далеч от ергономични.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 05.04.2012, 14:40:38
Върха на ергономичността са в сравнение с удобството, което предлагат "модерните" седалки на Т6М-400
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 05.04.2012, 14:44:29
И с тези, които са в 932-938 най-вече.
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 05.04.2012, 15:46:23
Върха на ергономичността са в сравнение с удобството, което предлагат "модерните" седалки на Т6М-400

Кога за последно си сядал на виенските, та говориш подобни глупости?
Да, Т6М-400 са прототип на първата каруца в сравнение с Виенските във всяко едно отношение, без седалките.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 05.04.2012, 16:33:31
През 2009 имах честта да ги пробвам. Ок, не пътувам всеки ден във виенски трамваи. Ако пътуваш всеки ден може и да ти поизръбят задните части с времето. За дървени мога да кажа че са направени чудесно. Пластмасовите легени на българските са с остър ъгъл на облегалката, за да се набутат повече в един ред, освен това са поставени накриво. Човек се изхлузва от тях. Виенските са оформени и събират даже широк австрийски задник перфектно. Така че ако ще са седалки без тапицерия по-добре виенски вместо тези легеноподобните които слагат напоследък. Удобни пластмасови седалки са бих казал тези на Т4D-M. Ако Трамкар възнамерява да слага пластмасови да се информират от къде да купят такива.
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 08.04.2012, 03:59:35
Аре моля ви се - все 1 ги купуваме спорите за седалките! И дървени да са, са по удобни от българските стъклопластови чукундурести боклуци, дето слагат в автобусите след "ремонт" в нещастните АРЗ-та.
А и седалките да са им недостатъка - нека ги доставят тук! Ще им ги сменим с плюшени, макар че в Софийския ГТ плюшът не е на почит, само гнусната, черна, изкуствена кожа.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 08.04.2012, 07:47:47
Плюшът не е удачно решение за седалките в обществения транспорт -. лесно се цапа, трудно се почиства, износва се и лесно се поврежда от вандали.  :) Изкуствената кожа е далеч по-издръжлива. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 09.04.2012, 01:53:59
Плюшът не е удачно решение за седалките в обществения транспорт -. лесно се цапа, трудно се почиства, износва се и лесно се поврежда от вандали.  :) Изкуствената кожа е далеч по-издръжлива. :)
Понеже плюшът се износвал "лесно", затова Мерцедесите О305 се търкаляха 10 години с плюшените си седалки от Германия, нали?! И понеже не струва, затова сега всичките Т4 трамваи са с плюшени седалки. Тези приказки за черната кожа може да ги разправяш на някой дето не е виждал друго, може да ти се върже.

Между другото, аз в България не съм виждал да почистват седалки - подлогите в автобусите О345 не се почистват при ремонт с пароструйка, както би трябвало (що и за тях не кажеш, че се почистват трудно, глей кви са мръсни, че и с грапава текстура), а направо се шлякат с боя. Ако си мислиш, че някой чисти онова гнусно черно подобие на кожа, много се лъжеш. Повози се малко на автобусите О305 и ще разбереш за какво говоря.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 09.04.2012, 14:21:07
Според мен върха на гнусотията са седалките в Чавдар 141. Наслояванията по тях бият всички рекорди. На няколкото пъти, които ми се е налагало да ползвам този модел "автобус" пътувах прав въпреки че имаше достатъчно празни места защото ме беше гнус да седна.

А иначе хигиенизирането в ГТ мисля се ограничава с лисването на една кофа вода. Седалки, прозорци - това не се пипа.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 20.04.2012, 21:26:28
Днес на 4206 му превъртаха колелата доста често,а линиите не бяха мокри-странно ми се стори :blink:.Струва си да се отбележи една хубава тенденция-на вратите на повечето вагони(включително 4206)са започнали да слагат парченца мушамa върху процепите,които при отваряне преминават през горната част на стъпалата.Иначе оригиналните уплътнители отдавна се бяха разпаднали и отворите зееха,а  през зимата студът се усещаше силно( особено в ремаркетата на Т4).Имам един въпрос,отправен към знаещите:Каква е честотата на изгаряне на ТЕД при Дюваг и ЧКД,сравнена с тази при българските мотриси?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 20.04.2012, 21:48:44
Аз досега за изгорял двигател на Дюваг не съм чувал честно казано. :neznam:
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 20.04.2012, 22:34:53
Дювагът е най-безаварийния ПС в София, доколкото знам и именно затова не се бракува! Така казва ръководството...
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 20.04.2012, 22:50:13
Ами защо не помислят за модернизация тогава? Освежаване на салона, един лак на дървените елементи в салона, нова тапицерия на седалките, евентуално реактивиране на високоговорителите в салоните, пък защо не и някоя по-голяма екстра. На Дювазите в Базел като се возих миналата година направо ме досрамя, като си спомних нашите колко са занемарени. Някои депа на запад си лъскат Дювазите за музейни експонати, за чудо и приказ.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 20.04.2012, 23:13:35
То да видиш 416, който немците си спасиха за музеен (и който също още е на редовна линия поне до миналата година със сигурност), как изглежда и как неговите братя у нас....
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 20.04.2012, 23:50:08
Аз досега за изгорял двигател на Дюваг не съм чувал честно казано. :neznam:
Аз лично един път пътувах в 4237 май беше и му изгоря първият ТЕД. Симптомите са като на българския.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 15.06.2012, 13:11:17
Ето няколко интересни снимки на GT 8,докато все още са били в Бон,включително и на тези , които са докарани в България за резервни части-402 и още няколко.Източник:drehscheibe-foren.de
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?5,4204122
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 16.06.2012, 13:35:10
Ами защо не помислят за модернизация тогава? Освежаване на салона, един лак на дървените елементи в салона, нова тапицерия на седалките, евентуално реактивиране на високоговорителите в салоните, пък защо не и някоя по-голяма екстра. На Дювазите в Базел като се возих миналата година направо ме досрамя, като си спомних нашите колко са занемарени. Някои депа на запад си лъскат Дювазите за музейни експонати, за чудо и приказ.
Модернизация у нас... само като се сетя за ремонтите на предишните Т4 в Трамкар и какво им се случи след това... напушва ме на смях. Дай да не съкращаваме живота на Дювазите допълнително! Виж да ги пратим в Чехия или Германия, на някоя тяхна фирма, да я изнудим да ни направи нови трамваи и да не им платим после по-съм съгласен. :D
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 16.06.2012, 14:01:14
4405 е на ОР :D
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 16.06.2012, 14:17:42
?!? предполагам в Искър, ама основен ремонт?
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 16.06.2012, 20:33:49
Модернизация у нас... само като се сетя за ремонтите на предишните Т4 в Трамкар и какво им се случи след това... напушва ме на смях.

Не мога да разбера, как се боядисват например мотрисите при ОР, като след най-много година лакът почва да се лющи. С четки ли го мажат на двора в депото? Няма ли някое предприятие в България, което може да извършва качествено полагане на автолак на трамвайни мотриси? Някое предприятие евентуално, което се е специализирало в ремонт на жп състави. Трамкар явно е синоним на некадърност и технология от средновековието...
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 16.06.2012, 22:12:42
?!? предполагам в Искър, ама основен ремонт?
Казаха ми, че е в Искър и уж е основен ремонт, пък като излезе на линия ще видим.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 16.06.2012, 22:59:23
Не ми се вярва да излезе нещо много по-различно от 4410 и 4411, но ще поживеем - ще видим. Всъщност ако в управлението на София (и на Столичен Електротранспорт в частност) имаше малко повече мисъл и далновидност, Дювазите вече можеше лека полека да се превръщат в една от атракциите на града, защото реставрацията им до блестящ вид не е нито невъзможна, нито непостижима, но и това вероятно ще си остане една от идеалистичните идеи, съществуващи единствено в главата ми и вероятно в главите на други хора с подобни на моите възгледи.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 17.06.2012, 11:13:28
Всъщност "модернизация" на Дюваг може да се направи. Преустройство на кабината, нови копчета, минаване с шкурка през стените и тавана на кабината, нова боя, нов хубав стол, изриване на всичко от салона, нова настилка, нов истински дървен фурнир, нови плоскости на тавана, преустройство на дръжките, защото сегашното разположение е малко неудобно, нова тапицерия с повече дунапрен, може лампи от София-70 с луминисцентни пури (отива им повече на Дюваг да са с такива). Отвън нова хубава боя, смяна на ламарините ако трябва, голям фар, може би смяна на челните стъкла, които да направят едно, а не две части, защото колонката по средата дразни, възстановяване на пултовете за движение назад. Може да се направи допитване до ватманите за преустройство на контролерите, защото съм чувал оплаквания от лостовете. Контролера си остава същия, но се слагат примерно БГ дръжки, преустройство, изпълнено добре и грамотно ще е една стъпка в модернизацията. В Германия отдавна са променени контролерите. На Дюваг контролерите са с повече степени и много по-плавно се тръгва и спира. И ако една такава "модернизация" излезе хубава и около 50-75 хиляди ми кажете, че е изпиране на пари.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 17.06.2012, 12:28:57
Най-добре би било контролерът да се замени с нормално транзисторно управление примерно нещо от типа TV Progress и джойстик - икономия на енергия, евтина и лесна поддръжка, леко и удобно за ватманите управление.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 17.06.2012, 12:49:13
Всъщност "модернизация" на Дюваг може да се направи. Преустройство на кабината, нови копчета, минаване с шкурка през стените и тавана на кабината, нова боя, нов хубав стол, изриване на всичко от салона, нова настилка, нов истински дървен фурнир, нови плоскости на тавана, преустройство на дръжките, защото сегашното разположение е малко неудобно, нова тапицерия с повече дунапрен, може лампи от София-70 с луминисцентни пури (отива им повече на Дюваг да са с такива). Отвън нова хубава боя, смяна на ламарините ако трябва, голям фар, може би смяна на челните стъкла, които да направят едно, а не две части, защото колонката по средата дразни, възстановяване на пултовете за движение назад. Може да се направи допитване до ватманите за преустройство на контролерите, защото съм чувал оплаквания от лостовете. Контролера си остава същия, но се слагат примерно БГ дръжки, преустройство, изпълнено добре и грамотно ще е една стъпка в модернизацията. В Германия отдавна са променени контролерите. На Дюваг контролерите са с повече степени и много по-плавно се тръгва и спира. И ако една такава "модернизация" излезе хубава и около 50-75 хиляди ми кажете, че е изпиране на пари.
Нали знаеш на какво приличат автобусите О305, след смяна на ламарини?!  На войнишки канчета, на стари Чавдари, но не и на оригинални Мерцедес-и. Освен това им избива ръждата след броени седмици на "новите" криви ламарини. За ламперията да не говорим. Като знаем какъв боклучив, неламиниран талашит слагат на автобусите, а той се люпи след първия дъжд и намокряне.
Пък за степените на управление... ми те ако бяха толкова велики, сигурно каруците ТМ700 щяха да ги преоборудват, не само да им плескат синьо жълта боя и бързоръждясващи ламарини отвън и отвътре.
Всичките неща, които си написал са много хубави, само че са утопия в жалките български условия.

Sofianec спомена за хубава боя... ми, явно на блясък могат да я докарат (справка с ремарке ВД4С 200), обаче никой не им е казал, че трябва да минат старата, макар и здрава боя с шкурка и резултатите са налице - 200 се бели като прегорял на слънце човек. Пък недай Боже долната боя да е с дефекти, които никой не си играе да поправя (2015-2016).
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 29.06.2012, 20:02:18
Пуснаха още 2 линии с „говорещи" трамваи
Понеделник, 25 Юни 2012 07:50 
В-к "24 часа"
22.06.2012 г. , стр. 5

Пуснаха още 2 линии с „говорещи" трамваи

Трамваите по линии 20 и 22 в София вече са оборудвани с гласови уредби, които съобщават спирките на пътниците в салона.
От началото на месеца - гласови съобщения има в 37  трамвая, след като миналата г година бяха оборудвани над - 90 превозни средства.
В момента се работи по  озвучаването на още 15 композиции, съобщи шефът на "Столичен   електротранспорт" Евгений Ганчев.
С тях гласови уредби вече ще има в над половината от   300-та трамвая, които се движат в столицата. Останалите мотриси  ще бъдат озвучени догодина.
"Системите са свързани с GPS-a на трамваите и се включват автоматично, без намесата на ватманите. Озвучаването на трамваите е част от ангажимента, който сме поели пред незрящите за осигуряване на достъпна среда", посочи Ганчев.
Заради жегите пък всеки ден се проверява изправността на климатиците в 30 тролейбуса.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дюваг с говореща система-сигурно е някаква шега  :laugh:

Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 29.06.2012, 20:04:38
Става въпрос за Т4Д-М.
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 01.07.2012, 17:33:03
Neronov, в Австрия си говорят много успешно...
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 02.08.2012, 17:15:18
Днес сутринта малко след 8:30 мернах 4405, но ми се стори, че беше без пътници, вероятно е бил на проба.  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 25.09.2012, 21:23:27
От около месец някъде 4412 ми се губи, да не би да е влязъл на ОР на мястото на 4405?
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 25.09.2012, 21:27:48
Аз също не съм го засичал нито веднъж когато съм бил на Кракра, 4405 също.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 25.09.2012, 21:46:24
4405 излезе от ОР и се движи почти всеки ден вече повече от месец.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: tm0 on 28.09.2012, 01:43:09
Да, до преди няколко дена с поне два неработещи валидатора.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 29.09.2012, 10:09:42
Неработещите валидатори нямат нищо общо с основния ремонт на вагона.Те са от система , която е монтирана допълнително и има във всяко депо човек , който се занимава само с тази система.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 16.10.2012, 19:11:51
В момента колко стегнати пенделни Дювага има на линия и колко има възможност да се стегнат още?
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 16.10.2012, 20:02:29
По последни спомени от форума всички мотриси са стегнати на пенделно движение - т.е. има 7 налични Дювага. Не знам защо обаче по ТМ 23 не излиза още една кола - 5 на линия, 1 резерв и 1 сервиз/ТО ми се вижда напълно възможно, но предполагам, че СЕ иска да се застрахова срещу непокрити курсове.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 16.10.2012, 22:37:14
От пенделите на линия са 4401, 4405, 4410, 4411, 4412, 4413 и 4415, т.е. общо седем вагона. 4412 от известно време не се вясва, вероятно е на ОР в депото, 4405 сравнително скоро излезе от такъв.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 16.10.2012, 23:39:12
Разполага ли някой с датите на бракуване на осемосни Дювази?
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 17.10.2012, 16:20:07
Разполага ли някой с датите на бракуване на осемосни Дювази?

Със сигурност няма да е преди да довършат 23 до Младост  ;) Иначе на колко години са?
Title: Re: Дюваг
Post by: abs111 on 17.10.2012, 16:22:06
Прочети отново пост-а и се замисли какво пита колегата? ;)
П.С За дати на бракуване в spirka.org няма ли информация?
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 17.10.2012, 16:44:43
Опа, снощи нещо съм се бил отнесъл и незнайно защо съм решил, че в последните години са бракувани Дювази ГТ8. Явно просто се поскриха със свалянето им от 22. Явно само 4401 е бракуван впоследствие.
Title: Re: Дюваг
Post by: Svetoslav on 30.10.2012, 16:23:44
Днес в 13:20 забелязах 4412 да излиза от обръщателното колело на тм 22 при автогара Изток. Прясно ремонтиран, имаше залепени листа, на които пишеше "проба". Вътре бяха ватманът и още двама човека седнали точно в средата на трамвая, които изглеждаха доста концентрирани(предполагам, че се ослушваха за някакви нетипични звуци).
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 31.10.2012, 15:16:35
В средата е контролера , може него да са гледали.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 06.11.2012, 17:42:16
4412 днес е на линия по 23, изглежда почти идентично с 4405 - отвън е доста грамотно боядисан в ярко оранжево, отвътре е светло бежов.  8)
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 20.11.2012, 12:08:49
В средата е контролера , може него да са гледали.
Контролера е капсулован и от салона, не може да се достигне до него.Това става само отдолу. В средната част на трамвая се намират много  бушони и сигурно това са гледали.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 23.11.2012, 20:38:30
А само на мен ли ми прави впечатление, че на пенделните Дювази, като им светнеш фаровете, светят фарове и габарити и от двете страни, а звънецът дрънчи и в двете кабини. Пародия!
Title: Re: Дюваг
Post by: bonbon on 23.11.2012, 20:44:19
А само на мен ли ми прави впечатление, че на пенделните Дювази, като им светнеш фаровете, светят фарове и габарити и от двете страни, а звънецът дрънчи и в двете кабини. Пародия!

Ами всъщност май е така, и на мен ми е правило впечатление, че и от двете страни им светят фаровете  :/
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 24.11.2012, 19:11:03
А само на мен ли ми прави впечатление, че на пенделните Дювази, като им светнеш фаровете, светят фарове и габарити и от двете страни, а звънецът дрънчи и в двете кабини. Пародия!
Светят от двете страни, когато, при смяна на кабините, ватманът забрави да изключи фара в кабината, в която е бил.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 24.11.2012, 21:17:38
А само на мен ли ми прави впечатление, че на пенделните Дювази, като им светнеш фаровете, светят фарове и габарити и от двете страни, а звънецът дрънчи и в двете кабини. Пародия!
Светят от двете страни, когато, при смяна на кабините, ватманът забрави да изключи фара в кабината, в която е бил.
Не на всички трамвай е така. Имаше един на който му светят и двата фара.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 24.11.2012, 21:33:16
От двете страни могат да светят само, ако някой специално е опъвал кабел с тази абсурдна цел. Фаровете се включват само от прилежащата им кабина.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 11.12.2012, 07:27:36
4405 с цялата си красота по 23.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 11.12.2012, 08:15:06
Фаровете на тези трамваи се включваше автоматично с дачик.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 12.12.2012, 00:06:00
И пантографите се сваляха посредством електромоторче но тук сме Нагорни Карабах.
Title: Re: Дюваг
Post by: Watmann on 28.12.2012, 22:06:01
Тези трамваи са ужасни! При всяко тръгване и спиране се чува много гаден звук от ватманската кабина. Посредством открих, че звукът идва от грамадната мръсна дюваговска ръчка. А трамваите са толкова смърдящи и непочистени, че ще ти се доплаче. Днес се возих в 22(но за съжаление не видях инв.номер)и както си седях, седалката ми се изхлузи когато ставах! Другият кошмар е, че ватманката крещеше по телефона, че в кабината воняло на БАКЕЛИТ!!! Още се чудя кой и защо е оставил тези чудовищни таралясници да трошат софийските релси! Просто нямам думи!
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 28.12.2012, 22:09:12
Браво :fan: Второ мнение и вече сме хейтъри :help: Дюваг са най-тихите трамваи в момента ;) Контролера си трака, няма спор, но двигателите им не се чуват. А и са най-здравите трамваи в момента ;) Не, че не може да им се направи нормален ремонт и да се стегнат :)
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 29.12.2012, 10:13:39
Поредния всезнайко.
Мило момче , няма превозно средство в София , което да мирише приятно .
Не си ти човекът , който ще определи кои трамваи колко време ще се експлоатират .
Иначе можеш да разсъждаваш колкото желаеш , но по-скоро на ум.
Споменатите от теб трамваи в момента са най-надеждните в София - това за твое успокоение.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 29.12.2012, 13:07:56
Миризмата е от манталитета на хората, в 21-ви век все още има много хора, които не се къпят и не се перат редовно, и смятат това за нещо нормално.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 29.12.2012, 13:27:54
При проектирането на Дюваг е допусната грешка - спокойно е можело вместо примитивен контролер да се направи нещо подобно на ускорителя на PCC, T1/T2/T3/T4 и т.н. с автоматично управление и поне 90 тягови и спирачни позиции както и с прецизно следене и регулиране на тяговия и спирачния ток. Подобно решение би осигурило плавност близка до тази на тиристорните и транзисторните машини, също така се избягва опасността от прегряване при небрежност на ватмана - ако след спиране контролерът не се върне в нула или ако  не следва последователността на въвеждане/извеждане на съпротивленията.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 29.12.2012, 13:41:28
Хммм, че те и сега си потеглят доста плавно, дори мога да стоя прав без да се държа в тях.

Точно тези с ускорителя потеглят по-разко.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 29.12.2012, 14:08:00
При тръгване и спиране на Дюваг се усещат  поредица присецвания аналогично на БГ кочините за разлика от тиристорните и транзисторните машини като T6A2(SF), T4D-M/C, T6B5, Inekon при които потеглянето и спирането е идеално плавно благодарение на прецизното безстепенно регулиране на оборотите на тяговите двигатели. Също трамваите с ускорител при добра настройка на ускорителя и избягване на излишни тръгвания и спирания се доближават до тези с електроника - има над 90 позиции, съответно измененията на оборотите между позициите са минимални също има прецизно следене и регулиране на тяговия и спирачен ток. При примитивния контролер такова прецизно регулиране не е възможно, оборотите се изменят степенно и оттам се получава поредица от присецвания. :(
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 29.12.2012, 14:31:28
За пореден път се убеждавам, че Пейчев не се е качвал в Дюваг и говори наизуст :help: Да, Дюваг може да имат "примитивен" контролер, но със сигурност не присецват, немски са все пак ;) А и защо да трябва да се връща контролера на 0, при положение, че при последна спирачна позиция (може и предпоследна да е) се задействат спирачните механизми, електрическото спиране е приключило, няма движение, двигателите не генерират електоенергия и спирачните съпротивления не се загряват повече. Същото е когато контролера бъде поставен на позиция серия или паралел - електроенергията отива направо в ТЕД и не минава през съпротивления. Не знам за другите, но мен не можеш да ме убедиш в тезите си, особено за Дюваг ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 29.12.2012, 14:38:45
Пътувал съм в Дюваг по 22 много пъти и определено се усеща цяла поредица от присецвания при набиране на скорост и при забавяне почти като при БГ кочините, особено при ниски скорости. При T6A2(SF), T6B5, T4D-C/M, Inekon няма нищо подобно тръгването и спирането е практически идеално плавно. :)   :) Също си спомням T4D преди съсипването им, и при тях не се усещаха присецвания.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 29.12.2012, 22:33:23
Какво прицепване може да има при скорост на трамваите от 15-20 км/ч? 90% от ватманите ускоряват точно веднъж след спирката и оставят трамваите на инерция да се влачат до следващата спирка. За това и разписанията ни са на по 3-4 мин за спирки между 300-400 метра. Ако имаше нормален релсов път и нормални скорости от 40-50 км/ч мога да се съглася че има значение какъв е контролера, но при сегашното ниво на трамвайния ни транспорт може спокойно да се сложи и контролер тип Яба-даба-ду на Флинстоун с крачно набиране по асфалта, разлика няма да се усети никаква.
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 29.12.2012, 22:46:33
Да сменя малко темата: последно от 02.01 ще имаме ли пети пендел по 23 или все пак ще направят линията на 35 мин?
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 29.12.2012, 22:55:40
Возих се на Дюваг, който ускоряваше и спираше толкова плавно, при това работеше толкова тихо, че направо блестеше в това отношение пред дори T6A2. Единствено дето се чува тракането от контролера, но това не се чува навсякъде във вагона.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 29.12.2012, 23:00:45
Не мога да приема, че след толкова много возене с трамваите от всички типове и модели не сте забелязали, че е от голямо значение и маниера на водача ... Машината е конструирана да потегля плавно. Като се "ръгне" на 3. или 4. позиция - ще подскача, ще боксува ...
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 29.12.2012, 23:11:02
О, разбира се, че повече зависи от водача, отколкото от мотрисата. Но и мотрисата си има значение. Пък и с какъвто и водач, татрите си вият, така де, напяват :D
Title: Re: Дюваг
Post by: kernel32 on 29.12.2012, 23:47:24
Това лято бях във Виена, а там, както сигурно знаете, все още експлоатират Дювази на възрастта на нашите, ако не и по-стари. Тези трамваи потегляха почти толкова плавно, колкото ULF-овете им, които за повечето от вас са олицетворение на модерен трамвай. Разликата с нашите идва най-вече от начина на каране - виенските ватмани изреждат една по една абсолютно всички позиции при потегляне, респективно и спиране, чуват се много повече "изхрупвания" на контролера, отколкото когато пътувам тук. Предполагам, че контролерите им са аналогични на тези в нашите Дювази. Същото важи и за спирането. Малко по-резки са, но нямат нищо общо с карането на повечето наши ватмани. При българските трамваи пък контролера ми се струва, че има по-малко позиции, но въпреки това ми се е случвало да пътувам в трамвай, който потегля практически плавно. Безстепенното ускорение на тиристорното/транзисторното управление обаче има един неприятен момент за мен - потеглянето наистина е плавно, но ускорението е много постоянно и когато ватманът е решил да се изтегля бързо от спирка, ако не си се хванал, ускорението направо може да те събори, нещо като ускорението на автомобил с автоматична скоростна кутия, ако знаете за какво говоря. Чудя се наистина какво толкова мрънкате за лашкането напред-назад, като повечето от вас трябва да са свикнали с лашкането в автомобилите, все пак не всички шофьори са професионалисти, каращи лимузина или спортен автомобил, тоест свикнали в достатъчна степен, за да успяват да превключват предавките неусетно и плавно ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 29.12.2012, 23:57:39
Тук е моментът да кажа, че съм чувал, че на осемосните Дювази им били махнати по няколко крана, защото били много бързи  :D Това е ватмански фолклор, който не знам дали ма общо с истината.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 30.12.2012, 08:27:49
Изолирани са им шунтовите резистори за отслабване на полето.
Title: Re: Дюваг
Post by: Svetoslav on 30.12.2012, 17:55:32
Тук е моментът да кажа, че съм чувал, че на осемосните Дювази им били махнати по няколко крана, защото били много бързи  :D Това е ватмански фолклор, който не знам дали ма общо с истината.
В края на миналото и началото на настоящето хилядолетие не малко пъти съм се возил в Дюваг ГТ8 по Ботевградско шосе със скорости 55-60км/ч. Ясно си спомням и два случая, единият с 4415, другият не помня с кой точно беше, когато скоростомерът показваше 65км/ч.
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 30.12.2012, 18:58:21
Най-вероятно е така,защото GT8 са проектирани най-вече за обособени трасета-изпълняват роля на ,,леко метро'', и затова развиват по-голяма скорост.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 02.01.2013, 10:57:14
При проектирането на Дюваг е допусната грешка - спокойно е можело вместо примитивен контролер да се направи нещо подобно на ускорителя на PCC, T1/T2/T3/T4 и т.н. с автоматично управление и поне 90 тягови и спирачни позиции както и с прецизно следене и регулиране на тяговия и спирачния ток. Подобно решение би осигурило плавност близка до тази на тиристорните и транзисторните машини, също така се избягва опасността от прегряване при небрежност на ватмана - ако след спиране контролерът не се върне в нула или ако  не следва последователността на въвеждане/извеждане на съпротивленията.  :)
Човек недей пиши наизуст. По твоята логика и при проектирането на парния локомотив е допусната грешка - спокойно са можели да сложат електродвигатели с тиристорно управление. Сигурно когато са проектирани Дювазите, твойте ускорители да са били на етап разработка. Или по лесно, е че е допусната грешка.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 02.01.2013, 11:11:13
Ускорителите са подходящи само за движение по автономни трамвайни трасета, градска железница, метрополитен или ЕМВ от нормалната железница. В софийски условия ускорителят не е подходящ. Това беше доказано недвусмислено както от тролейбусите ЗиУ така и от Т4Д.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 02.01.2013, 11:13:11
Американските PCC с ускорител са разработени още в началото на 30-те години, CKD както и белгийски и италиански производители започват да произвеждат вагони с такава конструкция още в началото на 50-те, Дюваг са произведени по-късно и пак са с примитивен контролер вместо ускорител.   :)
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 10.01.2013, 11:42:17
Предварителното ми извинение ако вече е писано и ако наистина е моля поста да се изтрие.
Защо 4201 е с такава предница(различна от тези на останалите Т4)?
(http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-28644.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 10.01.2013, 12:08:15
Мисля, че му е присадена в България такава от GT8, вероятно след катастрофа. Имаше още един Т4 с такава предница :) Тук виждам нещо друго - на тази снимка е прикачен за някакъв с автосцепка и не е разкачен, което значи, че има тапа, гребен, щанга с кръгъл профил и прикачна кутия за единични прикачни щанги, които не се използват :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 10.01.2013, 12:16:08
Дрън-дрън, мрън-мрън.
mihailo отново дава експертни мнения.

Отговорът е, защото са различни модификации.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 10.01.2013, 12:26:30
С риск да бъда наказан, ще се защитя. Мнението ми съдържа израза "мисля, че", което не означава, че съм дал експертното си мнение, а давам свое обикновено предположение, че е в резултат от катастрофа, при все, че назад в темата съм чел, че има само 2-3 единици от модела с такава предница, и предниците им не са оригиналните. А за прикачните - в раздел трамваи има тема за прикачването на трамвайните единици в парка на СЕ, направи си труда да го прочетеш ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 10.01.2013, 12:27:04
4201, 4203 и 202, 204 (които бяха за части) са от по-стара модификация. Затова са с различни предници. Ще помоля mihailo да проверява тезите си преди да се излага пред всички.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 10.01.2013, 12:45:16
Добре, няма проблем, моя грешка. Според вас тази предница, или класическата с правите стъкла им отива повече?
Title: Re: Дюваг
Post by: xЗm on 10.01.2013, 12:48:29
"Класическа" спрямо кого? Защото за не малко немци тези на 4201 и 4203 са класическите.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 10.01.2013, 13:02:44
Класическата спрямо нас, защото с такава, като на 4201 са са само няколко трамвая. Иначе може би "класически" са и двата типа в Германия :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 10.01.2013, 18:51:51
Модификацията е друга просто, както беше писано. Аз си мислех, че са по-нови, защото ми изглеждат по-съвременни с този тип предница, но щом казвате може и по-стари да са.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 10.01.2013, 21:33:39
Като оставим махленския спор , нмого по -интересное защо тези вагони никога не излезнаха на линия , та на 4201 и лепенка на Столичен електротранспорт е залепена  и има табела в него.Нещо ми се върти в главата , че май го стягаха за линия.
Михайло и Екстрийм да не ми се сърдят за първото изречение .И двамата сте ми приятели , ама това наистина си е ...спор.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 10.01.2013, 22:06:11
Като оставим махленския спор , нмого по -интересное защо тези вагони никога не излезнаха на линия , та на 4201 и лепенка на Столичен електротранспорт е залепена  и има табела в него.Нещо ми се върти в главата , че май го стягаха за линия.
Михайло и Екстрийм да не ми се сърдят за първото изречение .И двамата сте ми приятели , ама това наистина си е ...спор.
4201 и 4203 доколкото знам са работили на 21.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 10.01.2013, 22:33:59
И на 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 11.01.2013, 08:57:34
1999 г. бяха без ремаркета по 21. Но ми се върти в главата, че поне единият от тях имаше ремарке и работеше по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 11.01.2013, 09:00:44
Не е ли точно 4201?
(http://mi6t0.homeip.net:8080/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-25750.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 11.01.2013, 09:03:45
Да и то с ремарке по 21. Интересно сега кое е ремаркето. Но е някое, което сега работи с друг трамвай. Нали няма бракувани ремаркета или такива, които не са излиза налиния.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 11.01.2013, 09:30:52
По 21 бяха предимно с ремаркета.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 11.01.2013, 10:34:56
4201 е работил както на 21 така и на 22 и е бил страшно бърз трамвай. По късно са му махнали ремаркето и се е ползвал като персонална, защото е бил много бърз. Интересното, е че докато се е ползвал за персонална са му били сложили електромер, за да се знае колко ток харчи.
Title: Re: Дюваг
Post by: TD4 on 11.01.2013, 13:43:30
И що са го бракували, като е бил толкова добър в крайна сметка? Да не би да са въстановявали пенделни с части от него? Кабината като че да му я няма вече.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 11.01.2013, 13:57:38
4201 и 4203 работеха до 2002 г. когато закриха 21. Единият от двата го ползваха до около 2004 г. при разни профилактики на трасетата 1435. Бяха го напълнили с инструменти, електрожени и тнт.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 11.01.2013, 14:48:57
По спомени май точно 4201 е бил музеен в Бон, но ни го дават и си запазват (4)416.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 11.01.2013, 15:27:36
Тук (http://www.tram-info.de/wagenp/bonn.htm) има пълен списък с трамваите в Бон. Такъв номер 416 не е съществувал.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 11.01.2013, 18:25:28
На 4201 съм се возил около 1997-98 по 21. Наистина беше много приятен трамвай, правеше ми още тогава впечатление как е бърз като Т6В5. Иначе съчленените Дюваг бяха на 22, а вагонките - на 21.
Title: Re: Дюваг
Post by: T1000 on 12.01.2013, 10:40:19
Тук (http://www.tram-info.de/wagenp/bonn.htm) има пълен списък с трамваите в Бон. Такъв номер 416 не е съществувал.

Извинявам се, грешка от бързината. Имах предвид 414.

(http://img147.imageshack.us/img147/2763/0017043075.jpg)

Беше действащ музеен на редовна линия до 2011. След това му губя дирите...
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 12.01.2013, 12:52:06
Пише, че е betriebsfaehig abgestellt, значи е в депото и излиза при събития.

 Забелязвам някои несъответствия между немския сайт и spirka.org по отношение на номерацията, а и това кои мотриси все още са действащи и кои донори. Къде е по-точна информацията?
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 12.01.2013, 21:55:34
Ето логиката - хубаво , бързо трамвайче и най-вече уникално в Бг и хайде - разколачване :angry:
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 12.01.2013, 22:13:04
Еее, все пак трябва да са еднакви всички, виж по депата как се стремят към уеднаквяване та мотрисите по цвят и муцуна.  :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 13.01.2013, 08:38:15
Гледам втората снимка в поста на T1000 и направо и се чудя на тая съвършена боя и лъскаво покритие. Когато са внесени наистина ли са изглеждали така?
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 13.01.2013, 12:03:35
Хората не използват баданарката.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 16.01.2013, 12:17:54
Такива си бяха да, само че цвета беше друг, подобен на сегашният.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 05.03.2013, 22:11:37
Някой има ли сведения (чертеж или друго) каква е височината на Дюваг от глава релса със и без пантограф и евентуално без талиги (само коша)?
Намерих разни от порядъка на 4600-4700 мм при свален пантограф, но не и за нашите модели.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 14.04.2013, 22:59:00
4237 като се движи издава звуци на стържеща се ламарина от ходовите части!
Title: Re: Дюваг
Post by: yxorp on 15.04.2013, 17:30:42
Ма още ли е така? Той още преди близо месец беше така завлечен на 3-та талига, че цялата му задница се тресеше нагоре-надолу, все едно 3-ка тийнейджъри подскачат в български трамвай...
Ремаркето Т4 223 също е така и от месеци няма кой да го спре и да го поправи.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 20.05.2013, 22:01:10
Днес привечер, доколкото разбрах, 4236 му се е счупил плъзгача по Ситняково при 23-то училище. Колоната не е била голяма, дошла е пожарна, и задната 20ка е бутала фаталната 22ка. Някой да знае нещо повече ? :)
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 20.05.2013, 22:08:20
Какво може да се е случило - счупил се пантографа и дошла аварийната, не пожарна. Има прилика между двете :)
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 07.06.2013, 21:20:53
Днес бях свидетел на следното явление - дюваг с ремарке беше с развален пантограф - атакуващата предна пластина се беше огънала. Въпреки това, празния трамвай се движеше по следния начин: пуска пантографа - засилва с невероятно стържене и искрене и след 15 метра го сваля и движи по инерция. Това се случи около 20 часа днес на кръстовището на Кракра и Янко Сакъзов (там го видях и не знам преди това още колко се е движел така) и очаквах, че след кръстовището ще спре, ще обърне стрелката и ще върне трамвая по Янко Сакъзов към Паметника Левски и там да чака, което не стана. Според мен това движение не би трябвало да се случва. Наредено ли е било да се прибере на самоход до Искър и от кого, с риск да събори мрежата някъде по пътя?
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 07.06.2013, 23:41:58
Продължила е до Подуене, от там не знам..   :neznam:
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 08.06.2013, 00:25:46
Днес бях свидетел на следното явление - дюваг с ремарке беше с развален пантограф - атакуващата предна пластина се беше огънала. Въпреки това, празния трамвай се движеше по следния начин: пуска пантографа - засилва с невероятно стържене и искрене и след 15 метра го сваля и движи по инерция. Това се случи около 20 часа днес на кръстовището на Кракра и Янко Сакъзов (там го видях и не знам преди това още колко се е движел така) и очаквах, че след кръстовището ще спре, ще обърне стрелката и ще върне трамвая по Янко Сакъзов към Паметника Левски и там да чака, което не стана. Според мен това движение не би трябвало да се случва. Наредено ли е било да се прибере на самоход до Искър и от кого, с риск да събори мрежата някъде по пътя?
Да бе с чупен плъзгач да връщаш назад тогава със сигурност ще скъса мрежата.
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 08.06.2013, 00:31:06
Може да е бил така до района на Мол Сердика, от където предният 20/23 да го е изчакал и изтеглил до депото. Не ми се вярва да има такова нареждане,защото все пак това си е предпоставка за сериозни ПТП-та.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 08.06.2013, 10:04:52
Плъзгачът не беше счупен, а огънат и усукан. Освен това зад него се бяха събрали два трамвая и можеше според мен с помощта на ватманите от тях да върне назад.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 08.06.2013, 10:28:28
Днес бях свидетел на следното явление - дюваг с ремарке беше с развален пантограф - атакуващата предна пластина се беше огънала. Въпреки това, празния трамвай се движеше по следния начин: пуска пантографа - засилва с невероятно стържене и искрене и след 15 метра го сваля и движи по инерция. Това се случи около 20 часа днес на кръстовището на Кракра и Янко Сакъзов (там го видях и не знам преди това още колко се е движел така) и очаквах, че след кръстовището ще спре, ще обърне стрелката и ще върне трамвая по Янко Сакъзов към Паметника Левски и там да чака, което не стана. Според мен това движение не би трябвало да се случва. Наредено ли е било да се прибере на самоход до Искър и от кого, с риск да събори мрежата някъде по пътя?

Плъзгачът има следната конструкция: графитната вложка (с работна дебелина 15 mm) е монтирана върху профил от ламарина с дебелина 1 mm.
Ако по някаква причина (а има доста) графитът се спука, в следствие на усилието, с което плъзгача се притиска към контактния проводник той се деформира. В малко по-късен етап има сериозна (почти сигурна) опасност графита или част от него да падне и контакта с контактния проводник да се осъществява с ламаринения профил. Тогава става опасно за мрежата - 1. бързо износване контактния проводник от "чегъртането" с ламарината; 2. ламарината "прогаря" от електрическата дъга и, ако в образувания канал се заклини проводника (в следствие на "зиг-заг"-а на проводника може да се образуват няколко канала) - или ще се обърне пантографа или ще скъса проводника; 3. без графитна вложка роговете на плъзгача надстърчат над нивото на контактния проводник може да се получи удар в носещ елемент от ККМ (особено в крива) ... и още неприятности ...

Описаното от Виктор е много опасно и е можело да предизвика сериозна авария ... и задръжка като за няколко часа ...
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 08.06.2013, 11:13:52
Интересно как не е скъсал мрежата.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 08.06.2013, 12:15:36
Водачът е усетил, че нещо не е наред (предполагам) по клатенето на мрежата ..., но движението с тази неизправност е опасно.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 08.06.2013, 21:34:12
Точно така беше както го е описал emm_1968. Имаше два по-големи и един по-малък канал. Явно е карал от доста време така. Даже аз в началото като го видях се затичах да му ръкомахам да спре, но видях, че вагонът с ремаркето са празни, а първата врата - отворена. Ватманът беше съсредоточен и не ме видя.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 10.06.2013, 20:03:22
Днес,преди около 40 минути, 4207+4287 караше с пуснати аварийни, свален пантограф, а отзад го буташе 4080+4756(мисля, че беше). На Подуене продължи надолу към Автостанция Изток. Погледнах плъзгача, не видях да му има нещо.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 12.06.2013, 12:16:12
4239 е на линия след удара с 2026. Изглежда добре отзад и е с малкък инв.номер. Който иска да го види-22/3 е.
Title: Re: Дюваг
Post by: happy on 10.07.2013, 23:36:17
Някой знае ли коя година единичните фарове на Дювазите са заменени с далеч по-добре изглеждащите двойни?
(http://media.snimka.bg/images/004564079.jpg)
Жалко, че не сме взели такива в София, много наподобяват Комсомолците и предниците им дори леко на София 65 и 70.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 11.07.2013, 08:11:49
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCwag-Einheitswagen
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 11.07.2013, 12:02:36
Комсомолците и София 65 наподобяват Дюваг, а не обратното :P

В тази статия пусната от CKD няма информация за двойните фарове. Снимката е на Duewag от Лудвигсхафен, а там са били от варианта на 1000 мм (тип Манхайм). Не съм попадал на оригинално изработени с два фара и 1435 мм., тези за 1000 мм са били с един в средата или както на снимката с друга предница и два разделени. Някои с единичните са преработени през 80-те с два фара един над друг, такива има сега в Лодж, Полша.
Title: Re: Дюваг
Post by: Stahlgewitter on 11.07.2013, 12:08:43
Този е даже с три  :D
Нямаше да е зле и нашите да ги преработим с два фара, вместо като се подменя оригиналния да се слага по-малък тип ЗиЛ.
Title: Re: Дюваг
Post by: sofianec on 11.07.2013, 13:39:37
Долният свети в релсите, за да вижда водача в тъмното дали се е обърнала стрелката правилно. Иначе колкото и да се преправят Дювазите си остават Дювази - тумбести консерви. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 11.07.2013, 14:42:23

В тази статия пусната от CKD няма информация за двойните фарове.
Да ама има информация че тези трамваи се произвеждат в 8 различни завода за 38 оператора. Предвид това зададеният въпрос относно двата фара е некоректен, защото не става ясно за кой от всичките производителя се пита. Очевидно този модел се е произвеждал с много разновидности, освен което през годините предприятията които го експлоатират са внасяли изменения във външния вид. Дори при нас на няколко ГТ8 премахнаха по 1 фар и вместо два един над друг остана само по един фар.
Title: Re: Дюваг
Post by: happy on 11.07.2013, 16:11:56
Долният свети в релсите, за да вижда водача в тъмното дали се е обърнала стрелката правилно. Иначе колкото и да се преправят Дювазите си остават Дювази - тумбести консерви. :rolleyes:
Все пак имат някаква музейна стойност за разлика от T6B5, които на нищо не приличат с грозните си ръбати кошове. Въобще чешките трамваи може и да са с най-добра за времето си теника, но като дизайн са кръгла нула.
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 11.07.2013, 16:34:13
Не е вярно. Дюваг от времето на Т6Б5 изглежда така:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Duwag_N8C_Dortmund_2005.JPG)
 И не мисля, че N8C изглежда по-добре от Т6Б5, Т6А5, Т6А2 и т.н.т

Нашите дювази може да ги сравняваш с CKD T2 и T3:
(http://cdn2.amcn.in/lcd.alle.bg-069731fa-745-558-ups-ri-td37edljnq.jpg)
(http://www.imgbox.de/users/public/images/2KjzkbOQUb.jpg)
(http://blog.foreigners.cz/wp-content/uploads/2013/01/Tram-T3-de-CKD.png)
 За мен Т3 е с по-добър дизайн от нашите Дювази.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 11.09.2013, 17:53:14
4207+4287 пребоядисани.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 02.12.2013, 11:15:47
4208 с 4281.
4214 с 4288.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 11.12.2013, 19:59:53
4401 на линия след ГПР. Изглежда много добре ! На 23/1 е.
Да, наистина осветлението му е по-различно от това в другите пендели. Претапицирали са и седалките доколкото видях.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 11.12.2013, 20:10:43
Видях го отдалече, интересното е, че осветлението в салона изглеждаше в пъти по-добро от на останалите пендели - възможно ли е да са го сменили с някакъв нов тип?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 11.12.2013, 22:34:28
Вероятно LED ленти :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 19.12.2013, 15:32:52
Лампите на 4401 са като стандартни лампи с луминисцентни тръби, но вместо тях има LED ленти. Добро нововъведение, светлината е доста приятна, но има известни детайли, в които не са се постарали:
(http://media.snimka.bg/s1/2987/032218210-big.jpg?r=0) (http://agent006.snimka.bg/other/kolekciya.675774.32218210)
На първо време начина, по който са поставени мигачите и стоповете дразни доста. Подразниха ме една недобре боядисана колона, тесните плоскости на върха на тавана в задната част са напукани и вратата на другата кабина(тази без това фолио на челното стъкло) не се затваряше. Също подразни ме и старата настилка тип оригиналтана на ЧКД-тата, която събира мръсотия, но не знам дали въобще я сменят при ремонти. Също така кожата на някои от облегалките не е хубаво опъната и е намачкана, но иначе е приличен.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 19.12.2013, 18:23:40
А боядисаната чистачка... А, забравих, че няма пари :D
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 19.12.2013, 21:31:53
Покривът боядисан ли е или това е ефект от снимката? Изглежда сякаш някой е мацал със стълба докъдето стигне.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 19.12.2013, 21:48:54
Ами наистина и аз не мога да го разбера, не разбирам и защо има оранжево по покрива и боя ли е или прах.
Лъскавата част на покрива в челната част наистина действа озадъчаващо и е много неестествена. Ватманът се зъдаржа доста дълго време на спирката, но аз нямаше как да знам и веднага след снимката се затичах да се кача и нямах възможност да видя покрива.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 03.01.2014, 20:50:35
Искам да попитам нещо, има нещо което прилича на контролер на бг трамвай, на мястото на контролера на бг трамвай, отляво на водача, в кабината, каква е тази ръчка?
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 03.01.2014, 21:23:14
Това е реверсьорът. Степените са като степените на реверсьора на бг контролер.  ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: NULL on 20.02.2014, 23:46:55
На мен така ли ми се струва или 4235 е бил пребоядисван след  инцидента от 31.01.2014 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=5821.msg100017886#msg100017886)?  :neznam:
Във вторник пътувах за една спирка с него - кабината на водача(откъм салона) изглежда пребоядисана, а в салона плоскостите са пребоядисани до нивото на прозорците.

ПП: Миришеше ми на боя, ама то в 22 на какво ли не мирише... :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 21.02.2014, 08:12:06
Ако можеш да разпознаеш някакъв по-различен цвят може би тази снимка от 15-ти януари ще помогне:
(http://media.snimka.bg/s1/3192/032628606-big.jpg?r=0) (http://agent006.snimka.bg/other/kolekciya.675774.32628606)
Title: Re: Дюваг
Post by: Knoxville on 21.02.2014, 08:56:05
Инцидентът е от 31-ви, ти прилагаш снимка от 15-ти  :fan: :fan: :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 21.02.2014, 09:04:21
Влади дава снимка преди катастрофата , за да може Нулл да сравни боята.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 21.02.2014, 10:17:59
Пребоядисн е и с малък инв. номер.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 21.02.2014, 20:16:53
Като 4ката и 5цата са големи, а 2ката и 3ката от инв.номер са малки :D :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 02.03.2014, 16:20:52
ОФФ: Има ли значение с кой пантограф ще кара, нали все взима ток, ако има може да отговорите в темата за Дювазите че ми стана интересно.
Явно няма. В спирката има снимки от Бон, на които се вижда как GT8 се движат с един пантограф, а дори и да не са имали линии, за които винаги да са се ползвали като пендели това едва ли е икономия от пантограф и могат да се движат от която и да е кабина с един пантограф.
(http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/c/c-10731.jpg)
 При нас се налагат два пантографа заради стрелките. Интересното в случая е дали принципно е все едно от коя кабина ще се движи и кой пантограф ще се ползва(може ли да се кара от кабина А с пантографа над кабина Б и обратно), визирам българските пендели. А за командване на пантографа предполагам това може да става само от кабината, над която се намира, но ми е странно и се питам толкова ли е неосъвършенствана нашата контактната мрежа, че само при нас да се налага при определени ситуации пантографа да се сваля, за да не се опира в контактния проводник или това дали ще се премине през определен участък с контактуващ или с неконтактуващ с проводника пантограф, е изцяло решение на ватмана.
Извинявам се, че навлязох в оффтопик за българските пендели.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 02.03.2014, 16:37:42
Предолагам, че има бутон с който може да се сваля и вдига пантографа с електромоторче, например от кабина А, да се вдигне задния посока на движението. Разгледай ако имаш възможност хубаво кабината на пенделните Дювази и виж дали има такова нещо.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 02.03.2014, 16:49:50
Нямат такива бутони, това е техника на половин век, то и без това всичките им екстри са отдавна изкормени и не знам даже как още имат "благини" като осветление в салона, отопление, автоматични врати и пр... Българските пендели, мисля, не могат да се движат с кой да е пантограф за разлика от дювазите.
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 02.03.2014, 16:57:45
Ами как да караш български пендел със заден пантограф - като пантографа се управлява с въже....  :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 02.03.2014, 17:07:00
На снимката от Бон Дювага ГТ8 се движи и използва само една кабина, демек не е пенделен. Ако си спомняш преди нямаха пантографи и задните кабини бяха изпотрошени и само кабелите им бяха останали. След това ги стегнаха и ги приведоха в съответната експлоатационна годност. Съответно имат 2 пантографа и 2 кабини, за пенделно движение. Това с втория пантограф се използва в белия свят, даже там можеш да видиш и два вдигнати токоприемника. Разбира се това си зависи от вида на ПС, и техните технически качества.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 02.03.2014, 17:23:35
Ами как да караш български пендел със заден пантограф - като пантографа се управлява с въже....  :crazy:
И при 4411 има същата ситуация. Въпросът ми беше друг дали при българските трамваи има независимост на агрегатите, за да не може да се използва който и да е пантограф от една кабина тоест всеки пантограф да си е за всяка кабина.
Който ще отговаря да цитира и отговори в темата за българските пендели.
Това с втория пантограф се използва в белия свят...
А задължително ли е ватмана винаги да има контрол над пантографа независимо от това има ли по трасето пресичания с други мрежи и изолатори, където в повечето случаи виждам как ватманите свалят пантографа?
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 02.03.2014, 17:43:34
При българските всеки пантограф захранва съответния контролер, съответно е възможно движение само с пантографа над кабината, където е водача.
При Дюваг двата пантографа са електрически свързани и няма значение кой е вдигнат, може и двата едновременно.

По-интересно е дали оригинално е имало възможност за управление на задния пантограф при движение с него и дали е можело да се вдигне и да стои вдигнат при управление от другата кабина.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 02.03.2014, 17:46:50
Би трябвало е да може, все пак дювазите когато ги докараха бяха с моторчета на пантографите и съответно те се управляваха от двата пулта. Друг е въпроса колко от тях са били в изправност. Някъде по чужбина бях гледал запазен музеен експонат и имаше два бутона за двата пантографа в кабината. Не съм се заглеждал при нашите как е, но разликите с вагона в чужбина бяха съвсем малки.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 02.03.2014, 18:02:58
По-интересно е дали оригинално е имало възможност за управление на задния пантограф при движение с него и дали е можело да се вдигне и да стои вдигнат при управление от другата кабина.

Почти съм сигурен че като ги внесоха пантографите на GT8 се вдигаха и сваляха с едно копче на таблото. Иначе няма проблем при тях да се движат с кой да е за разлика от 5**. Като направиха ремонт на Пиротска временно имаше един пендел (4415) който сновеше между Опълченска и Константин Величков, като тогава всички още бяха с един пантограф над кабина А.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 02.03.2014, 19:49:12
Проблеми не би трябвало да има да се придвижва със заден пантограф по посока на контактната мрежа, но не и в обратната посока, т.к секторните изолатори са под наклон и при връщане в обратна посока или пантографа ще се счупи, или контактната мрежа ще се скъса. Също така по съвършената ни мрежа има места, на които трябва да се свали пантограф, с цел предпазване от скъсване на ККМ ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 02.03.2014, 21:08:09
Изолаторите са абсолютно еднакви и в двете посоки, никакви наклони няма. Разликата е, че преди десетина години започнаха да им слагат дъгогасителни рога от едната страна, които не пречат на преминаването в обратна посока.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 03.03.2014, 08:44:11
Какво се случва с 4413? В последно време видях всички GT 8 на линия, но не и него. Да не е на ГПР?
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 03.03.2014, 10:33:54
Какво се случва с 4413? В последно време видях всички GT 8 на линия, но не и него. Да не е на ГПР?
На линия е. В събота го видях и е издраскан отстрани със зелено... :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 03.03.2014, 17:27:50
На снимката от Бон Дювага ГТ8 се движи и използва само една кабина, демек не е пенделен.
Аз обаче, колега, си мисля че това украшение отзад все пак са съпротивления. Дювазите, които не са пендели си нямат такива.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 03.03.2014, 18:15:45
То не знам дали покривното оборудване не беше свалено. Иначе си е пендел! Кабините ги вандализираха тука, иначе си бяха цели.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 28.03.2014, 20:19:08
Вчера загледах 4401 от едната страна. Видях прозиращ под оранжевата боя стар инвентарен номер, а над него в тъмната ивица боядисан стар стикерен номер. :/ 4410 го надминава многократно по качество на външния вид дори да не е току що минал ГПР.
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 28.03.2014, 20:28:55
Не знам дали е масова практика,технически проблем или грешка на водача, но преди няколко видях един пендел (номер няма да казвам) с пуснати и двата фара (и предният,но и този на задната кабина).
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 28.03.2014, 20:30:47
Както беше уточнено по-нагоре на тази и миналата страница GT 8 могат да се движат с два контактуващи с мрежата пантографа.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 28.03.2014, 21:31:38
И какво уточнява това? :D
Аз още преди две години се чудих защо светят фаровете и габаритите и отпред, и отзад, ама до разумно обяснение не стигнахме. То и двата звънеца звънят паралелно впрочем :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 28.03.2014, 21:43:21
Е то остава още малко да кажеш, че с вдигането на пантографа се задействат и фаровете. Това може би е друг проблем. Може би веригата не е свързана правилно, за да може от дадена кабина да се включват само нейните фарове и стоповете на "задната" кабина. Всъщност логично е да е проблем с веригата и свързването, когато "задните" кабини са били разграбени преди да е имало 23.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 28.03.2014, 22:26:57
Може нарочно да е оставен да свети за да има по-добра видимост, да не се натресе някой в него. Проблем ли е?
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 28.03.2014, 22:28:17
И какво уточнява това? :D
Аз още преди две години се чудих защо светят фаровете и габаритите и отпред, и отзад, ама до разумно обяснение не стигнахме. То и двата звънеца звънят паралелно впрочем :D
То разумно обяснение няма. За пример ти давам 4405 - в едната кабина има копче Светлини, което включва фар и осветление салон, докато в другата кабина има едно копче за фара и друго за осветлението. Общо взето е като с българските трамваи - два еднакви няма.
Title: Re: Дюваг
Post by: pepi1997 on 28.03.2014, 22:51:48
Не знам дали е масова практика,технически проблем или грешка на водача, но преди няколко видях един пендел (номер няма да казвам) с пуснати и двата фара (и предният,но и този на задната кабина).
Блазе му на този, който кара зад него вечер.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 10.04.2014, 09:19:23
4214+4288 пребоядисани :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 10.04.2014, 16:36:19
Относно задният фар- и мен ми е правело впечатление, питал съм ватмани и те са ми казвали, че е забранено да работи задния фар-глобявали. Казаха ми като видя включен заден фар да напомням на ватмана, явно забравят да го изключват.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 20.05.2014, 16:37:54
4208+4281 пребоядисани.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 14.06.2014, 09:12:35
И не само те, има още. 4238 и 4234 също са с нова боя и големи черни инвентарни номера, които обаче явно са рязани от фолио и всяка цифра е разкривена в различна посока.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 19.07.2014, 12:14:20
4415 e пребоядисан - някой от сведущите по въпросите в депо Искър може ли да каже дали е минал основен ремонт по подобие на 4401, 4405 и 4412, или само е боядисван?
Title: Re: Дюваг
Post by: tm0 on 20.07.2014, 05:27:24
Има ли GT6, които дълго време не излизат на линия или не съм ги засичал? Може би, защото титулярите им карат T4D-M. Снимайте всички наопаки зацепени състави.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 20.07.2014, 09:24:47
4415 e пребоядисан - някой от сведущите по въпросите в депо Искър може ли да каже дали е минал основен ремонт по подобие на 4401, 4405 и 4412, или само е боядисван?

Ремонтиран е. Вътре е с LED осветление.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 21.07.2014, 14:50:28
А сега като пенделите са по 22А, как се обслужва 23?
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 21.07.2014, 14:59:14
Скачени наобратно GT6 ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 21.07.2014, 15:09:03
Казва се - скачени гъзнем GT6.  :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ross on 21.07.2014, 16:19:10
Охоо, това ще е интересно! Благодаря!
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 22.07.2014, 00:56:02
Не знам, ама става голямо объркване за пътниците с тези временни маршрути и една от причините е лошото изписване на номер 22А - индексът "А" е написан много дребно и хората не го виждат и не правят разлика между 22 и 22А. Днес на Младежки театър стана лют скандал между ватмана на 4405 и бабички, тръгнали до митичния Женски пазар, бяха силно разочаровани, че трябва да се прекачват  :crazy:
Отделно, че 22А няма как да се изпише на електронните табла и не се показва кога ще дойде. Все си мисля, че трябваше да си оставят заместващия рейс 22-тм, тм 22 да е от Красна до Младежки театър, а тм 20 да е с увеличен брой коли, и 23 да си е по нормалния маршрут. Другият вариант беше 22А да е до паметника Левски, така щеше да се спести една мотриса за 23 и да не се правят тия безумни скачвания на късите Дюваги.
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 22.07.2014, 10:09:28
Принципно механично да се скачат - да. Като състав обаче не могат да работят, което значи на крайна спирка водачът да обиколи мотрисата, която ще е задна, да разкачи спирачките и да я направи неактивно ремарке - товар. На следващия курс да обиколи задната, да застопори спирачките и да мине покрай другата мотриса, за да извърши всички манипулации. Тая линия беше абсолютна глупост, ама :/
Въпросът ми беше за Дюваг Т4 или мотрисите на вагонките. Не знам дали за тях си ми отговорил, но изглежда логично. Просто се чудех дали може да се пуснат по-малки мотриси по въздуховоза.
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 07.09.2014, 19:14:02
Мисли ли се в близките години лека по лека да си отиват Дювазите, въпреки че мисля че и те и Т6В5 и Т4D ще надминат живота на трамваите в другите депа в момента. При това според мен ще бъдат в добро състояние, ако от Искър продължават така!!!
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 07.09.2014, 20:47:59
Я пак , че нещо не разбрах- в какво състояние са за разлика от другите депа?
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 07.09.2014, 21:06:22
Я пак , че нещо не разбрах- в какво състояние са за разлика от другите депа?
В трагично, както навсякъде :angry: Момчето явно нещо се е объркало.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 07.09.2014, 22:58:09
211(4211) в Бон преди 35 години-контрапункт на  реалността у нас: http://www.ebay.ie/itm/35mm-TRAM-SLIDE-BONN-CAR-211-GERMANY-1979-/390926651678?pt=UK_Tramway_Light_Rail&hash=item5b050b511e
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 08.09.2014, 01:17:00
Я пак , че нещо не разбрах- в какво състояние са за разлика от другите депа?
В трагично, както навсякъде :angry: Момчето явно нещо се е объркало.
Ами според мен трамваите на Искър като цяло са в по-добро състояние от тези на Красна и Банишора. В Банишора ясно защо........ българските бангии, а Красна до колкото съм информиран имат много проблеми главно с Т4D-C, че дори и с Т6А2, които до скоро бяха най-новите в трамвайния парк на София.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 08.09.2014, 02:15:31
Точно така е.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 08.09.2014, 02:59:52
Я пак , че нещо не разбрах- в какво състояние са за разлика от другите депа?
В трагично, както навсякъде :angry: Момчето явно нещо се е объркало.
Ами според мен трамваите на Искър като цяло са в по-добро състояние от тези на Красна и Банишора. В Банишора ясно защо........ българските бангии, а Красна до колкото съм информиран имат много проблеми главно с Т4D-C, че дори и с Т6А2, които до скоро бяха най-новите в трамвайния парк на София.
Кое му е по-доброто на поддръжката на Искър?!? Може би трагичното спиране на 4042 от поне 2 години насам. 4059 и 4067 са същата работа. Апаратът на 4239 се пали за 8-ми път сигурно в рамките на няколко години или "прекрасният" 4210, който, като му включиш първа позиция паралел, стои на едно място и се чуди на серия ли е, на паралел ли е. За осмаците въобще не ми се коментира. Факт е, че немските мотриси са стари и нямат части за тях, но при това положение е редно СО да се намеси и да се бракуват, но...
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 08.09.2014, 08:35:15
В "Искър" от гледна точка на пътник имат може би най-добрата поддръжка, факт. Ако се абстрахираме от фоновата обстановка обаче дювазите са оставeни на доизживяване и аз лично не мога да повярвам, че в Бон са изглеждали като чисто нови, а при нас изглеждат като кокошарници, но тук нямаме база за сравнение с друго депо със същите трамваи и тази разлика често остава незабелязана, но така или иначе дювазите са с изчерпан ресурс и нямат място като редови подвижен състав по линия като 22. Виж за ретротрамваи стават, но някой трябва да се бръкне да ги реставрира, защото в този вид са срам и позор.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 08.09.2014, 09:48:34
Явно скоро не сте се возили по трамваите . Разбира се за вас критерият е интериора в салона . По вашият критерий - половината от серия 900 не са в добро състояние като салон .Същите и като машини не са добре , но останалите ,които изглеждат добре са и технически добре . От Красна поляна докараха 18 разнебитени трамвая , които се стегнаха технически . Като салон може и да не са добри , но като техника са оправени и продължават да бъдат оправяни .
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 08.09.2014, 10:01:07
Все пак в Бон поддръжката е била по-добра и надали е имало дефицит на части, релсовият път е в по-добро състояние и е съвсем обяснимо как след почти 20 години експлоатация в София вагоните са в лошо състояние. Също така Дюваг са вече над 40 годишни и при такава възраст умората и корозията на метала оказват своето влияние неизбежно.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 08.09.2014, 12:17:35
Явно скоро не сте се возили по трамваите . Разбира се за вас критерият е интериора в салона . По вашият критерий - половината от серия 900 не са в добро състояние като салон .Същите и като машини не са добре , но останалите ,които изглеждат добре са и технически добре . От Красна поляна докараха 18 разнебитени трамвая , които се стегнаха технически . Като салон може и да не са добри , но като техника са оправени и продължават да бъдат оправяни .
Доброто возило е единство от добър интериор, екстериор и добро техническо състояние. Не е нужно да е абсолютно перфектно, но не може да ми кажеш, че едно превозно средство е добро, защото технически е много добре, пък във всички останали отношения е пълна кочина. От правене на подобни компромиси градския ни транспорт е стигнал до настоящото си ниво - да се движат трамваи в състоянието на Т8М-900, "София 100" и "България 1300" само до броени месеци, дювази в това състояние и т.н. Вярно е че нищо не зависи от ватманите и шофьорите и колкото и да искат тяхното желание е много по-голямо от възможностите на СЕ и отделните депа да приведат подвижния състав в добър вид, но за мен изказването, че едно добро техническо състояние на фона на съсипан интериор и екстериор прави превозното средство прилично, звучи абсурдно и няма да го приема както и да ми се пробутва.

А относно техническото състояние това понятие наистина е опорочено, защото всеки го употребява на базата на собствените си знания, но винаги може да се знае повече от това, което са знае в момента, така че е най-добре да спрем да се заяждаме заради употребата на това словосъчетание.
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 08.09.2014, 15:22:45
Добре приемаме, че Дюваг трябва да си заминат. Не може да се отрече, че чешките на Искър са най-добрите трамваи в София, изключваме Инекон и Песа.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 08.09.2014, 20:38:47
Доброто возило е единство от добър интериор, екстериор и добро техническо състояние. Не е нужно да е абсолютно перфектно, но не може да ми кажеш, че едно превозно средство е добро, защото технически е много добре, пък във всички останали отношения е пълна кочина. От правене на подобни компромиси градския ни транспорт е стигнал до настоящото си ниво - да се движат трамваи в състоянието на Т8М-900, "София 100" и "България 1300" само до броени месеци, дювази в това състояние и т.н. Вярно е че нищо не зависи от ватманите и шофьорите и колкото и да искат тяхното желание е много по-голямо от възможностите на СЕ и отделните депа да приведат подвижния състав в добър вид, но за мен изказването, че едно добро техническо състояние на фона на съсипан интериор и екстериор прави превозното средство прилично, звучи абсурдно.
То по тази логика и изказването, че един добър интериор и екстериор на фона на разнебитена техника  прави превозното средство прилично, на което ти си основен поддръжник, също звучи абсурдно. Дювазите, според ръководството на СЕ, са най-надеждните трамваи от техническа гледна точка, дават най-малко ядове и проблеми, аварират най-рядко и не създават задръжки на движението. Да, това на практика е така, макар и липсата на резервни части. Да не забравяме, че най-младия екземпляр е на 54, което за един трамвай не е никак малко. И да, с един качествен основен ремонт могат да продължат да обслужват линиите редовно (според мен). Отделно едва ли някой от тук четящите знае какво е състоянието на кошовете, което за 55 години едва ли е на ниво. :rolleyes:
П.П. колега, работил с такива мотриси ви обяснява, че поддръжката в Искър също не е цветуща, но вие пак си мляскате каквото си знаете :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 08.09.2014, 20:52:16
То по тази логика и изказването, че един добър интериор и екстериор на фона на разнебитена техника  прави превозното средство прилично, на което ти си основен поддръжник, също звучи абсурдно.
Както написах в поправката към цитирания от теб пост, докато ти публикуваше своя, всеки тук употребява термина "техническо състояние" на базата на собствените си познания, което автоматично прави оценката му необективна. Ако трябва да сме перфектно обективни не трябва да споменаваме никога "техническо състояние", защото единствените, които биха могли да изкажат обективно мнение за техническото състояние на дадено возило са хората, които са го конструирали, а не забелязвам някой тук да е бил проектант на автобуси, трамваи, тролеи или какъвто и да е подвижен състав от този, който имаме в момента.
Да, моите оценки на "техническото състояние" на дадено превозно средство са 100% необективни, защото са направени на базата на ограничени познания, но това, че някой знае повече от мен не прави неговата оценка по-обективна, защото за обективната оценка се изисква максимално познание.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 08.09.2014, 21:58:33
..Да, моите оценки на "техническото състояние" на дадено превозно средство са 100% необективни, защото са направени на базата на ограничени познания, но това, че някой знае повече от мен не прави неговата оценка по-обективна, защото за обективната оценка се изисква максимално познание.

Напротив! Точно това означава. При по-големи познания оценката е далеч по-обективна, като зависимостта не е линейна. Може и математически да се докаже (Благун да помага  :P). И лошо впечатление прави как ти и някои други във форума се изказват като крайна инстанция на база някакви любителски наблюдения. И още нещо, с което ще завърша оффтопика: дългите изречения, натрупани със сложни думи не спомага за по-компетентно изказване.
Title: Re: Дюваг
Post by: NiGhtPiSH on 10.09.2014, 18:44:56
Стана пак някакво безмислено чесане на езици и тук и в темата за бракуваните Икаруси. Експлоатираните трамваи Düwag, са проста, доказала се конструкция през времето. Фактът, че са на по 50+ години не е маловажен, но не ги прави по презумпция опасни за експлоатация.

Смятам, че Столичен Електротранспорт трябва да се подготви с добри критерии за бъдещ търг за поне 30 бр. нови мотриси (20 еднопосочни +10 двупосочни) за нормално междурелсие, в близките 1-2 години, а T4+B4/GT6/GT8 да заминат в дългоочаквана пенсия след достойната си служба.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 10.09.2014, 21:14:22
Фактът, че са на по 50+ години не е маловажен, но не ги прави по презумпция опасни за експлоатация.
Смятам, че Столичен Електротранспорт трябва да се подготви с добри критерии за бъдещ търг за поне 30 бр. нови мотриси (20 еднопосочни +10 двупосочни) за нормално междурелсие, в близките 1-2 години, а T4+B4/GT6/GT8 да заминат в дългоочаквана пенсия след достойната си служба.

Това е страхотна идея и ако от Столичен електротранспорт четат този форум трябва да се замислят сериозно.30 или най-добре 40 нови трамвая за нормално междурелсие (30 + 10 пендела) ще са много полезни.А пък T4+B4/GT6 могат да се постегнат,поне най-добрите от тях и да са на разположение при нужда,току-виж някое трасе се удължи или се направи ново.....
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 10.09.2014, 23:25:53
Според мен СО съзнателно поддържа Дювазите, заради броя на гетата, покраи които се движи 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 12.10.2014, 23:03:18
Пет интригуващи фотоса с участието на 4201,4205,4235,4407,4408 и 4007 :) ,както и 4401 от 2003г.Естествено от едно добре познато място, където периодично се появяват ценни находки:
http://www.bahnbilder.de/bild/bulgarien~strassenbahnen~sofia/817934/tw-4201-der-stra223enbahn-sofia-im.html

http://www.bahnbilder.de/bild/bulgarien~strassenbahnen~sofia/817937/beschriftet-als-tw-4205-ist-der.html

http://www.bahnbilder.de/bild/bulgarien~strassenbahnen~sofia/818090/gemeinsam-mit-zahlreichen-anderen-fahrzeugen-der.html

http://www.bahnbilder.de/bild/bulgarien~strassenbahnen~sofia/818098/dei-ex-bonner-tw-408-links-und.html

http://www.bahnbilder.de/bild/bulgarien~strassenbahnen~sofia/818101/tw-4401-ex-bonn-401-als.html
Title: Re: Дюваг
Post by: KpuTuK on 13.10.2014, 15:56:46
Последната снимка къде е заснета?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 13.10.2014, 16:01:17
Ул. Странджа и обръщателното колело на МС Опълченска.
Title: Re: Дюваг
Post by: vasko on 13.10.2014, 16:01:26
Последната снимка къде е заснета?
Аз предполагам, че е заснета на ул. "Странджа" в посока последна/първа спирка "Метростанция Опълченска".

Малко се е променило мястото (https://maps.google.bg/?ll=42.69995,23.31202&spn=0.001096,0.001725&t=h&z=19&layer=c&cbll=42.699863,23.311995&panoid=EYNlK_dKsB9_41XcU9skHw&cbp=12,20.94,,0,3.78), но мисля, че е същото!
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 14.10.2014, 14:27:28
Браво на Боби за хубавите снимки.
Заглавието на първата снимка е объркано с 10тина години.
Quote
Tw 4201 der Straenbahn Sofia im Juni 1992 im Depot Sofia
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 08.11.2014, 17:03:52
Из предишният живот на Дюваг: 206(4206) през 70-те години в Бон: http://www.ebay.ie/itm/35mm-Slide-WEST-GERMANY-Bonn-Tram-Strassenbahn-206-1970s-Original-Austrian-/271658836832?pt=UK_Collectables_Railwayana_RL&hash=item3f4020e360
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 09.11.2014, 21:07:20
Все забравям-4236 и 4240 са пребоядисани  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 15.11.2014, 18:53:04
Какъв е броя пенделни Дювази?
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 15.11.2014, 19:35:44
4401,4405,4410,4411,4412,4413 и 4415. 7 броя са  ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 04.12.2014, 23:13:51
Напоследък мислено ли е да се удари една хубава боя на тези немски машини, защото въпреки възрастта си, са добри трамваи, но специално отвън са под всякаква критика. Боята е почнала да се люпи и стоят някак на бубунки, което е много грозно.

ПП: Моля да няма коментари, как тези трамваи били стари и трябвало да се бракуват. Не забравяйте, че нямаме пари за други и тези бих казал вършат добра работа.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 05.12.2014, 07:58:15
Напоследък мислено ли е да се удари една хубава боя на тези немски машини, защото въпреки възрастта си, са добри трамваи, но специално отвън са под всякаква критика. Боята е почнала да се люпи и стоят някак на бубунки, което е много грозно.

ПП: Моля да няма коментари, как тези трамваи били стари и трябвало да се бракуват. Не забравяйте, че нямаме пари за други и тези бих казал вършат добра работа.

Когато ЦГМ плати на Столичен електротранспорт (едни 30-35 милиона) за изпълнението на транспортната задача и Столичен електротранспорт плати на фирмите, които доставят резервни части и консумативи (в т.ч. боя и бояджийски консумативи), тогава фирмите ще започнат отново да доставят договорените материали ... и тогава ще се боядисат всички трамваи.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 05.12.2014, 08:41:13
Ето тук е разковничето - СО плаща на ЦГМ , ЦГМ трябва да плати на СЕ , обаче ЦГМ има по-спешни нужди , като подмяната на 3-4 годишни автомобили с нови . Докато съществува този паразит , няма да има оправия.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 05.12.2014, 11:23:04
OFF:
Защо ЦГМ трябва да чака пари от СО? Нали ЦГМ събира всички приходи от билети и карти (също и от паркиране). Къде отиват те?
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 05.12.2014, 11:28:49
OFF:
Защо ЦГМ трябва да чака пари от СО? Нали ЦГМ събира всички приходи от билети и карти (също и от паркиране). Къде отиват те?
За нови автомобили!! :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 29.01.2015, 13:08:03
4237 е пребоядисан.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 20.02.2015, 08:34:49
Ако пътувате(като мен) в задната част на 4208 , при поглед към облицовката на тавана необезпокоявано може да се полюбувате на небето, а при дъжд на животворните капчици вода... :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 14.03.2015, 01:16:15
Къде отиват те?
Отиват в общинския бюджет.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 12.05.2015, 13:43:13
Досега не бях чувал толкова "завлечен" Дюваг като 4212 : от II-ра талига долитаха такива гръмки звуци, които са характерни по-скоро за каменоломна, а не за трамвай.Но странното е, че сравнително рядко съм попадал на "завлечени" мотриси от този модел, повечето трамваи с подобен проблем най-често са били чешки или български.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 15.05.2015, 19:10:15
Ами, то сигурно колелата им са правени от Panzer, а и не само те, имаки предвид факта, че оцеляха толкова години :D
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 22.05.2015, 14:10:36
4411 е пребоядисан - дано скоро го последва и 4413.  :angel:
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 22.10.2015, 22:20:37
Какво става с 4412? Ще го бъде ли, или ще става донор за другите GT8?
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 22.10.2015, 22:56:16
Какво става с 4412? Ще го бъде ли, или ще става донор за другите GT8?
Ще го бракуват.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 23.10.2015, 10:56:33
Жалко - заедно с 4405 беше от приличните GT8, поне според мен.
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 23.10.2015, 12:28:02
Обмисля ли се подмяна на всичките мотриси Дюваг, аз лично смятам, че са по-зле от голяма част от българските трамваи. А и все пак са на доста преклонна възраст.
Title: Re: Дюваг
Post by: Neronov on 23.10.2015, 12:33:54
След като се удължи тм 23 до Младост 3, нуждата от редовно излизане на пенделите на линия ще отпадне и ще стане както си беше и преди - задните кабини ще бъдат разграбени, а след време и бракувани, заедно с другите Дювази.  :/
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 23.10.2015, 13:20:52
Крайно време е да се помисли за подмяна на всички дювази. "Искър" нямат ресурс да им направят качествени основни ремонти и цялостния им вид и отвън и отвътре е отвратителен, а и са наистина стари. Не трябва разбира се да се пропуска ключовата им роля за продължаването на проекта за нормалнорелсов трамваен транспорт в София след провала на Т6МД-1000 и следващата от това важна тяхна роля в транспортната история на града, но моментното им състояние е под всякаква критика.
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 23.10.2015, 13:25:31
Бракуването им е закъсняло с поне 10 години вече, така че определено трябва да се разкарат колкото се може по-скоро. Това, че все още се движат не означава, че трябва да се карат 100 години все пак. А и като се говори все повече за 22 като вид леко метро този подвижен състав със сигурност не отговаря на критериите за такова. При други обстоятелства и друга поддръжка тези трамваи можеше да са един символ на София, но не и в сегашното положение. А пенделните май са и най-зле по принцип.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 23.10.2015, 13:36:14
При други обстоятелства и друга поддръжка тези трамваи можеше да са един символ на София, но не и в сегашното положение.
А това е жалко, защото това са изключителни машини и възрастта им, заедно с факта, че са били подложени на нашето оварваряване 20 години, красноречиво доказват качествата им.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 23.10.2015, 13:45:18
Ако в общината и ЦГМ работеха повече мислещи глави и по-малко тикви, част от мотрисите Дюваг отдавна щяха да са една от запазените марки на София, щяха да бъдат перфектно реставрирани и можеха да се движат още 50 години без проблем. В Милано в редовна експлоатация има прекрасни машини, произведени между 1926 и 1928 година, но тук издържането на крайно неефективни и нерентабилни в сегашния си вид предприятия като Трамкар и внасянето на частично движеща се скрап като динозаврите е по-приоритетно от създаването на някакъв човешки облик на града.
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 23.10.2015, 13:47:29
Е, това е така благодарение на простата им техника, на която няма какво да се развали. Но пак са си стари, очукани, гадни и това е, което виждат и пътниците, които плащат 50 лв. месечно за карти. В Прага все повече мислят за премахването на техните Т6А5, които на години са колкото нашите T6A2SF и това е най-добрият вариант да се сдобием с нормални нормалнорелсови трамваи, които са и добре познати в София, а това значително ще улесни поддръжката им. Много по-добре всъщност от купуването на ЧКД от Германия, които са модернизирани в различни германски заводи, всеки по различен начин, докато тези са напълно оригинални и на практика еднакви с нашите.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 23.10.2015, 13:56:29
Обмислят се много неща за тези трамваи, така че успокойте духовете. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 23.10.2015, 14:01:25
И какви по-точно са тези "много неща"? Модернизация, бракуване, превръщането им в совалки?  :neznam: Това, че темата за подмяната им не е повдигана до сега, не значи, че не имало нужда от такава  :) А, че няма да станат като във Виена е ясно.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 23.10.2015, 14:02:21
При други обстоятелства и друга поддръжка тези трамваи можеше да са един символ на София, но не и в сегашното положение.
А това е жалко, защото това са изключителни машини и възрастта им, заедно с факта, че са били подложени на нашето оварваряване 20 години, красноречиво доказват качествата им.

Доставени са през 2003 година, а сега не е 2023 ...
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 23.10.2015, 15:31:03
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=641.0 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=641.0)
Тук пише, че са доставени 1995г. за новото трасе по Ботевградско.  :rolleyes:
Би било добре да се направи качествена модернизация на Дюваг с транзисторно управление спестяващо енергия и осигуряващо плавно тръгване и спиране, подобрения по талигите и ремонт на кошовете и салоните. От друга страна ако Прага ще спира от движение Т6A5 не е лошо да бъдат закупени втора употреба - имат висока степен на унификация с T6B5 и не би трябвало да има проблеми с експлоатацията им в депо Искър. :rolleyes: T4D-C не са лоши вагони, вероятно проблемите се дължат на липсата на обучение и документация.  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 27.11.2015, 18:11:46
Преди малко се возих в 4415. Освен студа, който е хроничен проблем на Дюваг, от едната мека връзка направо си валеше в салона. А иначе е пребоядисан и с ЛЕД осветление.  :blink:
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 27.11.2015, 18:14:48
Преди малко се возих в 4415. Освен студа, който е хроничен проблем на Дюваг, от едната мека връзка направо си валеше в салона. А иначе е пребоядисан и с ЛЕД осветление.  :blink:
Какво те учудва. той 716 два месеца след ОР протече и то откъм тавана.
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 27.11.2015, 18:41:01
Преди малко се возих в 4415. Освен студа, който е хроничен проблем на Дюваг, от едната мека връзка направо си валеше в салона. А иначе е пребоядисан и с ЛЕД осветление.  :blink:
Какво те учудва. той 716 два месеца след ОР протече и то откъм тавана.
Учудва ме как едни трамваи се ремонтират като хората, други не.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 27.11.2015, 20:23:01
Кои са тези които се ремонтират като хората?  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 27.11.2015, 21:15:45
Кои са тези които се ремонтират като хората?  :D
И аз това се зачудих.  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 27.11.2015, 21:26:47
от едната мека връзка направо си валеше в салона. А иначе е пребоядисан и с ЛЕД осветление.  :blink:

Основните ремонти в депо Искър от известно време насам са пълна пародия, състояща се предимно в (нескопосано) пребоядисване. Така че и 4415 не прави изключение - поне май са му пооправили апарата и не подскача толкова при потегляне и спиране, колкото преди. Иначе упоменатия от теб елемент от трамвая се нарича съчленение или геленк (от немски - Gelenk), защото "мека връзка" е въжето, с което един лек автомобил тегли друг...
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 27.11.2015, 22:11:09
от едната мека връзка направо си валеше в салона. А иначе е пребоядисан и с ЛЕД осветление.  :blink:

Основните ремонти в депо Искър от известно време насам са пълна пародия, състояща се предимно в (нескопосано) пребоядисване. Така че и 4415 не прави изключение - поне май са му пооправили апарата и не подскача толкова при потегляне и спиране, колкото преди. Иначе упоменатия от теб елемент от трамвая се нарича съчленение или геленк (от немски - Gelenk), защото "мека връзка" е въжето, с което един лек автомобил тегли друг...
Благодаря за пояснението. Чудих се как да го кажа, мислех и за съчленение, ама реших да напиша мека връзка, защото ако не е вярно, поне ще се разбере  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 27.11.2015, 22:13:33
Кои са тези които се ремонтират като хората?  :D
И аз това се зачудих.  :D
Ами останал съм с впечатление, че чешките по 18 са сполучливи, както и мотрисите по 12 (извинявам се за невежеството, не им знам името). Поне не вали вътре и е топло :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 27.12.2015, 11:44:49
Имам един предполагам не особено умен въпрос. Как точно се управляват дювазите. Имат контролери, но имат и педали. Кое за какво служи?
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 27.12.2015, 14:00:54
Имам един предполагам не особено умен въпрос. Как точно се управляват дювазите. Имат контролери, но имат и педали. Кое за какво служи?
Педалите са 4 - къси/дълги, магнети, пясък, звънец (за 4 и 6-осните), а за 8-осните са в обратен ред. Разбира се, на някои звънецът от педала не работи, други имат копче на таблото за къси/дълги...типично за БГ.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 14.01.2016, 08:26:19
Дювазите Т4 и GT 6, които имат само задна, а при GT 6 нямат нито една автосцепка, а само прът, имат ли възможност за поставяне на такава, както и също така имат ли кабели, които да могат да стигнат до автосцепката, за да може да се осъществи електрическа връзка чрез муфа?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 14.01.2016, 08:29:36
Т4 и GT6 имат възможност за работа в СМЕ. Друг е въпроса, какво е останало по нашите вагони, за да работят в състави. Като изключим тук, липсата на електрическа част в прикачните съоръжения.
Иначе в чужбина съм виждал състави, които се движат в различни комбинации. Най-интересна е гледката на два GT8 в състав.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 14.01.2016, 08:30:55
А от Бон са дошли само с наличните в момента муфи и автосцепки, не е имало повече?
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 19.01.2016, 07:29:09
Благодаря за помощта, аз мисля че успях да докарам Дювазите, но ще последвам съвета ти и ще ги погледна, най-вероятно имам грешки. Успях да скалъпя една табличка, мисля да я редактирам чисто визуално за по-натам. За сега това се получи: цък (http://transphoto.ru/page/312/).
Добавил съм възможността и за новите ни трамваи. Ако имате някакви идеи или съвети, ще се радвам да ги чуя. Моля да ги пуснете като ЛС, за да не спамим излишно в темата.

PS: В Transphoto може да намерите списъка на този линк, както и от началната страница на София -> Трамваен транспорт -> Допълнителна информация за модел (избирате модел от таблицата) -> Състави от модела.
Няма проблеми при дювазите. Всичко е точно.
Това, което ми е интересно да попитам е защо местата на 4281 и 4288 са били разменени и кога точно се е случило това. Помня, че когато започнах да ги следя пролетта на 2014-та работех по списъка, в който 4208 беше с 4288 и 4214 беше с 4281, но си загледах снимките и видях, че са ги разменили.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 19.01.2016, 10:01:53
Размениха ремаркетата на 4214 и 4208 някъде януари-февруари 2014. Сега и двата състава са с различно осветление на вагоните.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 19.01.2016, 11:26:44
4214 имаше ПТП тогава и 4288 също, затова на 4208 сложиха здравото ремарке 4281 и след ремонта така си останаха. Дългогодишната титулярка на 4214 много се ядосваше, че са й взели ремаркето, но уви.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 18.02.2016, 08:49:01
4413 сутринта се движеше с включен заден фар и от време-на време внасяше смут у автомобилистите и пешеходците :)
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 19.02.2016, 15:19:24
Аз го забелязах още миналата седмица, че беше така, но съм забравил да пиша.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ithebeast on 19.02.2016, 17:23:42
Прави ми впечатление, че GT8 масово се карат с пуснат фар. Явно ватманите забравят да го изгасят.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 25.04.2016, 18:07:21
4238 явно скоро е имал някакъв технически проблем, защото около реостатите на покрива от дясната страна личи не малък нагар, дори боята е паднала на места.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 14.05.2016, 19:56:01
Сгъваемата манивела в чадната част при T 4 и GT 6 някаква примитивна форма на заден пулт ли е?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 14.05.2016, 20:00:06
Френ - ръчна спирачка. Впрочем трамваите си имат задни пултове.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 14.05.2016, 20:05:25
Аз виждам вратичката в горната централна част на задния шкаф, но понеже това са контролерни трамваи си помислих, че там има нещо друго, а основната управляваща функция е на манивелата.
И всъщност като сме почнали какво има на този заден пулт?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 14.05.2016, 20:50:30
Ход, спирачка, звънец и мисля че управление на вратите.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 15.05.2016, 15:43:44
Също така магнети и бутон за изключване на прекъсвача. Вратите не могат да се отварят от задния пулт.
Title: Re: Дюваг
Post by: bahner on 29.06.2016, 15:01:29
Наскоро се запознах с един германец, фен на трамваи. Той заедно с негови сподвижници искат да купят евентуално от София някой Дюваг Т4 и да го реставрират в град Есен. Въпросът му е дали има Дювази с оригинални седалки от Бон и по-конкретно помоли за снимки на салоните на 4208 и 4212. Нямам възможност да ги проследя, в спирката снимките не са актуални и затова дали можете да помогнете с тази информация. Благодаря.
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 30.06.2016, 01:07:09
Не мисля, че има Дюваг със сменяни седалки, така че мисля, че може да се разчита на снимките в спирката.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 02.07.2016, 23:44:55
И на мен ми се струва, че е сменяна единствено тапицерията (оригинално дойдоха със зелена), но не и самите седалки. Успех и ако мога да помогна с нещо, вкл. с превод на немски, насреща съм.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 03.07.2016, 00:13:49
Без да съм спец, аз също мисля, че са с оригиналните седалки, поне от това, което съм гледал в различни чужди сайтове и видео, съдя че е така.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 03.07.2016, 07:57:38
Те понеже вече са ги купили , та и кусур на седалките намират...
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 08.07.2016, 18:46:30
Дали ще запазят един четириосен за музея?
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 08.07.2016, 19:03:23
Да май ще е 4214
Title: Re: Дюваг
Post by: Т8М-301 България 1300 on 17.07.2016, 15:00:20
Нов състав съблюдавам от седмица  - 4206 + 4286  :blink:
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 18.07.2016, 23:11:48
Интересно! Може да е свързано с Т6А5. Дали са вързали останалите два вагона 4212 и 4284?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 24.08.2016, 21:12:08
4205, 4206, 4212 и 4214 са брак.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 24.08.2016, 21:39:04
A ремаркетата?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 24.08.2016, 22:16:42
Е и те де.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 24.08.2016, 22:25:46
Ще ми е мъчно за германски ветерани. Вярно е че в последно време изглеждаха все по-отвратително, но за това беше виновна единствено лошата поддръжка. Най-лесно е да се каже гледай ги сега Т6А5 колко са лъскави, но и дювазите можеха да изглеждат така и да са символ на София. За жалост обаче съдбата им няма да е толкова добра. Поне ще се помнят с достойното си представяне.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 24.08.2016, 22:32:49
Пак добре изкараха 20 години по софийските улици.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 24.08.2016, 22:34:41
Проблемите им се изразяват в липсата на части. А една модернизация ще излезе в пъти по-скъпа от закупуването на Т6А5.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 24.08.2016, 22:37:15
Е, Т6А5 ги взехме за без пари все пак. Иначе безспорно не си струва да се наливат пари в трамваи на половин век. Аз само се надявам да запазят по един от вид за музейни.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 25.08.2016, 11:03:54
Купуват се, защото ГТ8 са най-зле от целия подвижен състав на Искър.

Това е странно, защото са по-нови от GT4 и GT6, а в Германия са се движели и само по междуградска линия. После в София по тм23 са имали и по-малко пробег от другите Дювази по тм22.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 25.08.2016, 11:07:53
Умора на метала по хубави трасета?
Това са трамваи на 50-60 години!
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 25.08.2016, 11:27:29
Умора на метала по хубави трасета?
Това са трамваи на 50-60 години!
Прав си, но от друга страна състоянието си личи най-добре след ППТ. Докато на 925 след като му се смачка предницата отдолу се показа ръждиво канче, под боята на 4412 не се показаха такива неща. Материалите си казват думата, все пак във Виена същите трамваи са зачислени за редовна служба до 2025 година.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 25.08.2016, 11:50:15
Оставете умората на метала. Запалването им, загиването им и т.н. станаха ежедневие.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 25.08.2016, 12:27:28
Ами значи умора на ел. оборудване. Това с една цялостна подмяна на окабеляване и задвижващо оборудване се оправя за следващите 15 години, но ако коша си е изпял песента по-нататък за никакво удължаване на живота на трамвая не може да става дума. До колкото разбирам обаче тези К8ТD5 никога не са минавали цялостен ремонт, т.е. ел. оборудването им също е на 30 години. Сега възниква въпроса какво разбират тук под модернизация и дали ще могат да ги стегнат трамваите за остатъчен живот от 15-20 години.

Например пакетът на Прагоимпекс за модернизация включва:
ново управление TV Progress на Cedelec с цялостна подмяна на ел. системите
нови кабини
нова средна секция от Pars Nova
нови седалки
нова информационна система
нови тележки.

Целият пакет е струвал за 7 модернизирани за Бърно бройки по 170000 € на трамвай. Ние на такова нещо готови ли сме? Иначе цялата операция ми се струва безмислена ако не се модернизират както трябва.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 25.08.2016, 13:07:48
Ако се модернизира Дюваг, би трябвало да се получи нещо такова:
https://www.youtube.com/watch?v=N7hlS39rk7c

Но в България това е трудно постижимо, а до Германия да се пращат е безсмислено. Освен това ,мисля че точно тази модернизация е направена на ГТ8, който е произведен по-късно от нашите.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 25.08.2016, 18:26:15
Модернизация на дювазите. Като казвате така се стъписвам и се чудя дали въобще може да се говори за такава. По-скоро не според мен.
Да, ГПР-та на KT8D5, дори и с нашето качество биха ги направили прилични машини поне колкото Т6В5, а те всъщност технически не са с нищо над тяхното ниво, така че е горе долу все едно дали ще блестят като чисто нови или не, а и очевидно не им се възлага голяма транспортна задача. Проблемите обаче са два - неадекватния вид на ТМ 23 в момента. На първо време трябва да я направят с 4 целодневни коли в делник зима и една резерва и интервалите да са горе долу като на четворката ако е възможно с 4 коли, а ранния следобед, който е с най-малък пътникопоток да се компенсира със съответното адекватно намаляване на колите от ТМ 20, а не от 23, за да се поддържа 23 използваема в автономния си участък, а тя в момента не е такава дори и в часовете, когато всичките й коли са на линия. А вторият проблем е възможността за изпълнение на ГПР-тата. В "Трамкар" в момента има поток от ремонти и на четирите модела ЧКД-та, които имаме(без Т6А5 разбира се), така че ремонтите на тези няма да са никак бърза задача.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 25.08.2016, 18:41:14
Ако тръгнем да говорим за такава, по-добре да си купим модернизирани Дювази от Германия, въпреки, че се съмнявам да ги продават, или от серията Е (Е1 и Е2), които обслужват Виена, но май и те не се продават.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 25.08.2016, 18:57:48
Модернизация на дювазите. Като казвате така се стъписвам и се чудя дали въобще може да се говори за такава. По-скоро не според мен.

Модернизация не, но едно удължаване на ресурса до 10 години може да се постигне, например ако 3 се разкостят за части и поддържат живота на останалите 3. Така с 3 Дювага и 5 KT8D5 може да се постигне твоята идея и 23 да се направи с нормално разписание. С 5 КТ8Д5 и нарязване на Дювазите остава старото положение - една безмислена трамвайна линия и ще сме похарчили 5х50000€ плюс транспорта и незнайно количество пари, потънали в кацата "Трамкар".
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 25.08.2016, 19:01:54
Поддръжката на мотриси, които са над 50 години е необоснована, супер скъпа и излишна. С парите за тази поддръжка на тези остарели вагони, могат да се купят сравнително по-нови и запазени мотриси.

Моля коментирайте Дювазите в тяхната тема, а тук да я оставим само за КТ8Д5.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 26.08.2016, 22:45:18
4205, 4206, 4212 и 4214 са брак.
4214-4288 бяха по 22 днес.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 27.08.2016, 00:38:23
Emperor сигурно има предвид 4208.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 27.08.2016, 02:40:10
Значи 4205, 06, 08 и 12 са спрени?
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 29.08.2016, 22:50:58
Вероятно всички Дювази ще се спрат,има такава заповед,както 4205-4214,така и 4231-4240.
Тогава как с 15 "дашевки" и 10 състава от Т6А5 ще се покриват 20 коли по зимно разписание........можеха да озчакат поне с 4231-4240.Нито 20-те Т6А5 (реално 10 състава) са достатъчни да заменят 19 други трамвая,нито трябва с лека ръка да бракуваме..........
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 30.08.2016, 03:05:38
То е ясно как ще стане. Ще се отрежат няколко коли по 22, кметицата ще се изфука как са махнали дювазите и готово. Нищо ново няма да е.  :angry:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 30.08.2016, 09:08:17
Може и да могат да се справят. Общата бройка на всички дювази преди откриването на 23, с която се е обслужвала 22 е 26. Сега ще са 15 Т4 и 10 Т6А5 с един Т4 на ГПР - 24 трамвая. Малко припряно ще е положението, но може и да успеят да се справят, а и не вярвам премахването на една кола да окаже особено негативно влияние, както на пътниците, така и на почивките на ватманите по крайните спирки.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 30.08.2016, 10:06:54
4208 е на линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 30.08.2016, 10:17:34
Малко припряно ще е положението, но може и да успеят да се справят, а и не вярвам премахването на една кола да окаже особено негативно влияние, както на пътниците, така и на почивките на ватманите по крайните спирки.

Ами да купят още 10 дашевки от Лайпциг и няма да им е припряно. 20 бройки седят и ги чакат.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 30.08.2016, 10:20:46
А не може ли да разделят Т6А5 и да има примерно 6 състава и 8 единични?
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 30.08.2016, 10:22:55
Много лоша идея, не стига че Т6А2 ги разделиха, сега и по 22. Трамвайният транспорт е смислен, когато се ползва с големи трамваи, какъв е смисълът да пускаме трамваи с капацитет по-малък от на автобус?
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 30.08.2016, 10:27:56
За 22 делник са нужни състави T6A5 - голяма част от трасето не е обособено и на практика няма как да се поддържа интервал под 5 минути.  :rolleyes: В празник принципно може да се пуснат по-голям брой единични T6A5, но не съм сигурен доколко е оправдано да се скачват и разкачват състави и дали това няма да доведе до проблеми. :rolleyes: T6A2, T6A5 и T6B5 особено последните като капацитет са по-близо до съчленените автобуси. :rolleyes: С 15 състава T/B4D-M и 10 T6A5 може спокойно да се пуснат 20 на линия, 5 са предостатъчни за оперативен резерв дори и да има някой на ремонт. Дюваг могат да останат като оперативен резерв за крайни ситуации, но не е редно да са титуляри по линията и трябва да излизат само при крайна необходимост все пак са прекалено амортизирани и остарели. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 30.08.2016, 12:11:05
Не може с 25 броя да се обслужват 20 коли,я си представете 2 да са развалени,1-2 на преглед и някой на ГПР???Има дни когато се подменят по 2 или 3 коли.....за линия с 20 коли 5 в резерв са малко.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 30.08.2016, 13:13:18
Не може с 25 броя да се обслужват 20 коли,я си представете 2 да са развалени,1-2 на преглед и някой на ГПР???Има дни когато се подменят по 2 или 3 коли.....за линия с 20 коли 5 в резерв са малко.
Честно да ти кажа съгласен съм с това, защото Т6А5 не са като дювазите, на които всичко може да им се оправи с чук и длето за половин час. Заставам напълно зад предложението на Ози в темата за пенделните ЧКД-та от Унгария за изграждане на класическо обръщало за 23 в "Дружба", за да може пенделните ЧКД-та да се движат по 22, която повече би имала нужда от тях. В такъв случай няма да има проблеми за 22. Другият вариант е да не се скачват всички Т6А5 в състави и да стане нещо като ТМ 20, където нощните коли са от единични Т6В5. Е да, със сигурност няма да е най-доброто решение, но и ТМ 20 не е за единични трамваи с вместимостта на Т6В5, защо пък и по 22 да не може да се движат единични Т6А5.

Иначе по въпроса за съставите Т4+В4, които Emperor обяви за бракувани.
Стига с тези наивности. Кога сте видели бракуване в София да става така изведнъж от нищото веднага спираме нещо от линия и го бракуваме. Някой отнякъде нещо ви казал. Ми уверете се първо, че е истина, пък тогава пишете. Явно не всички са запознати с поговорката "голямо дело стори, голяма дума не казвай".
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 30.08.2016, 13:20:14
Може да останат известен брой Дюваг за оперативен резерв, които да се пускат само при крайна необходимост. За класическо обръщало на 23 трябва да се разваля Копенхаген и да се отчуждава частен терен - за нормално обръщане на T6B5 дори на триъгълник са нужни поне 300m2 за обръщало поне двойно повече. T6A5 са добре поддържани в Чехия съответно би трябвало поне първите няколко години да има минимум проблеми с тях. :rolleyes: 5 резерви на 20 прави около 25% резерв би трябвало да е достатъчен освен в редки случаи и при крайна необходимост може да се пуска някой и друг Дюваг. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 30.08.2016, 14:17:04
4205, 4206, 4212 и 4214 са брак.

Откога? Че оня ден се возих в 4214 по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 30.08.2016, 14:27:13
4205, 4206, 4212 и 4214 са брак.

Откога? Че оня ден се возих в 4214 по 22.
Не се изразих много правилно. Това ми беше съобщено, че ще се бракува когато се пуснат останалите Т6А5, но все още се бавят с пускането им на линия ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: T_4 on 31.08.2016, 13:33:45
Могат спокойно да командироват един-два състава Т6Б5 да са по 22. Преди пускането на 23 имаше период, в които по ТМ 20 бяха 17 коли, а ТМ 22 - 18. В момента са 14 коли по зимното на 20, четири от които единични - 2*10+4 = 24 вагона на линия, при 37 свободни.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 11.09.2016, 23:04:04
4231,4207,4240,4214,4213 са брак.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 12.09.2016, 00:11:24
Супер, мерси за информацията. А тези вагони още ли са в графата за брак, без 4214 който вече е ясен?
4205, 4206, 4212 и 4214 са брак.

Също така предполагам че с моторните Т4, ще се бракуват и ремаркетата B4 с които са в състав?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 12.09.2016, 00:43:44
Разкомплектовани са без джипиеси  и тем подобни и са оставени в една редица. Да и ремаркетата.
Title: Re: Дюваг
Post by: comet on 16.09.2016, 12:12:35
Какво се случва с музейния дюваг?
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 16.09.2016, 19:58:26
Кой Дюваг е музеен?
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 21.09.2016, 17:43:00
Движат ли се 4205, 4206, 4207, 4212?
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 21.09.2016, 20:16:31
Не или поне така знам. Emperor ми беше показал снимки от "Искър" отпреди може би малко повече от седмица, на които изброените фигурираха със запечатани врати, а също така ми каза и че са им свалени GPS системите и т.н. Аз знам, че със сигурност се движат 4210+4289 и 4211+4282. Тях ги видях на линия в неделя. За 4208+4281 нямам информация да е спрян, но не съм го виждал скоро и не мога да потвърдя.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 21.09.2016, 22:01:49
4208 поне преди няколко дни се движеше.
Title: Re: Дюваг
Post by: rado84 on 22.09.2016, 11:36:39
Какво се случи с двойно-съчленения Дюваг (мисля, че е GT8, ако не бъркам)? Известно време вървеше по линия 22, а от години не съм го виждал изобщо. Хубаво трамвайче беше - по-широко отвътре, с двойни седалки от едната страна и събираше повече хора, отколкото предшествениците му, което беше добре за пиковите часове и не създаваше усещането, че се возиш в дядовата ръкавичка.
Title: Re: Дюваг
Post by: lion_sofiq on 22.09.2016, 11:38:39
От 6 години GT8 радват пътниците по ТМ23.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 22.09.2016, 14:54:39
И ако докарат от Унгария KT8D5, дните им са преброени, ще бъдат нарязани или ще потънат в дълбок резерв.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 28.09.2016, 22:42:14
Съжалявам за двата поредни поста, но защо толкова много GT8 са спрени и бракувани една година, след като са доставени?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 28.09.2016, 22:48:56
Доставени за за части ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 01.10.2016, 21:34:34
4235, 4236 - брак
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 13.10.2016, 19:36:19
В Понеделник се слага край на ерата на 60 годишните морги по линия 22, получени през 1995 година като дарение от ЗК "България" за временно решаване на проблема с липсата на трамвайни коли по новата тогава отсечка от гара Подуяне до автостанция "Изток".

Всички Т4ки и Т6ци се спират от движение. Така че фотографите да се задействат като за последно :)
Title: Re: Дюваг
Post by: comet on 13.10.2016, 19:55:55
В Понеделник се слага край на ерата на 60 годишните морги по линия 22, получени през 1995 година като дарение от ЗК "България" за временно решаване на проблема с липсата на трамвайни коли по новата тогава отсечка от гара Подуяне до автостанция "Изток".
От другата седмица нощните коли по 22 ще са Т6А5 единички...
За използващите 22 това означава, че е по-добре смазан в нов трамвай, отколкото в празен стар :/. Да бракуват този, който го е решил!
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 13.10.2016, 20:44:49
Това е новина!  :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 13.10.2016, 21:17:02
морги по линия 22

Морги е грешно наименование за тези трамваи, това бяха най-тихите трамваи търкаляли се някога по софийски релси.

Май трябва спешно доставяне на още Т4, иначе положението ще стане плачевно по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: tramvaje_22 on 13.10.2016, 21:24:53
"Прекрасно", в неделя не стига че 22 е на 15-20 мин. и е препълнено с правостящи а сега и 4 от 7те коли са единични. Приятно 30 мин. чакане :/
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 13.10.2016, 22:02:53
Единични по 22?!? Явно наистина транспортът ни потъва...
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 13.10.2016, 22:09:34
Пак тенденциозно бракуване, извършено с оглед на скорошните избори.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 13.10.2016, 22:11:48
Явно наистина транспортът ни потъва...

Не думай!  :laugh:
Иначе всъщност не, не защитавам 60-годишни антики, които не са поддържани нормално откакто са тук в последните 20 години - не че не мога да напиша трактат как можеха да бъдат една от атракциите на града при наличие на желание и смислен поглед върху нещата. Просто ми се иска да сме като нормалните големи градове в по-развитата част на света, ама явно с искането ще си остана...  :rev:
Един въпрос към статистиците - този път с 20 трамвая, чието смислено предназначение беше да се движат основно в състави, т.е. 10 състава, пряко сили 8 състава и 4 самостоятелни примерно, колко трамвая ще сменим този път? 10 двусекционни и 10 с ремарке ли?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 13.10.2016, 22:23:51
Колко трамвая са по 22? И Т6А5 в комбинация с Т4ДМ, няма ли да покрият всичките бракувани Дювази?
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 13.10.2016, 22:30:49
Аз напоследък съм известен тук като хейтър, неразбиращ, неможещ да смята, неоценяващ колко е хубаво положението всъщност или обобщено - антибългарин, както беше формулирал позицията си един потребител, но понеже много ми се ще да се поправя, искам да попитам следното: как точно един единичен Т6А5 (да, прекрасни трамваи, в прекрасно състояние, бил съм от първите, имащи надежди някога да дойдат такива машини от Прага тук и от първите, които искрено се радваха, че това наистина ще стане - споделям, понеже иначе съм хейтър) ще покрие съчленен GT6, GT4 с ремарке или Т4D-M с ремарке? По същата линия, с непроменен интервал на движение и, о Боже, в град, чието население не е намаляло внезапно. Мерси предварително.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 13.10.2016, 23:05:48
Стига бе Дювазите въпреки че са на 60 години са си много комфортни. Вчера случайно се качих на такъв за няколко спирки, не знаех че ще ги спират. Всеки сдедобед минават и по маршрута на 20-ката като излизат от депо и возят пътници. Та въпреки възрастта си от 60 години 6-осния съчленен Дюваг беше изключително комфортен, тих, с много мека и плавна возия, с меки тапицирани седалки на добри отстояния, имат и хубаво отопление по цялата дължина на салона. Не виждам причина да ги спират, все още са си добри и комфортни. От време на време се "довозвам" с такъв от станция Искърско шосе до Слатина. Ако знаете колко са бързи и как набират. Нямах идея че за последно се качвам на такъв. Дано все пак разума надделее и да ги запазят, с тях могат да подсилят 20-ката и 22, или да ги пускат и по двете линии вместо единични вагони.
Title: Re: Дюваг
Post by: dan on 13.10.2016, 23:27:15
Колко трамвая са по 22? И Т6А5 в комбинация с Т4ДМ, няма ли да покрият всичките бракувани Дювази?
20 коли в делник. Аз мисля, че посочените от теб са достатъчни като гледам темите за подвижния състав. Нека някой по-запознат ги изброи. Не виждам и защо в неделя трябва да са единични по линията :neznam:

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 13.10.2016, 23:32:03
Важното е сега да се запазат поне по един брой Т4 и Т6, както и 4027 и да се пиберат на топло.
И да се надяваме да ни подарят още Т6А5ци.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 14.10.2016, 00:25:43

И да се надяваме да ни подарят още Т6А5ци.
Да почват да пращат писма на Дядо Коледа и Дядо Мраз, та може да получат  някой и друг трамвай като подарък. Единственият проблем е как ще се побере под елхата, но под елхата на София може и да стане работата.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 14.10.2016, 08:35:29
Спокойно може T6A5 в състави и T/B4D-M да покрият титулярните коли по 22, като се оставят няколко GT6 за оперативен резерв - състоянието им не е чак толкова лошо. За 20 има достатъчно T6B5. За да се пускат единични вагони по 22 събота и неделя трябва да се намалят сериозно интервалите, в делник сериозно намаление не е възможно, тъй като трасето не е напълно обособено. Съответно ще се наложи да се скачват и разкачват състави, което може да доведе до проблеми с автосцепките както и друго оборудване и не знам дали е оправдано.  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 14.10.2016, 10:27:55
Важното е сега да се запазат поне по един брой Т4 и Т6, както и 4027 и да се пиберат на топло.
И да се надяваме да ни подарят още Т6А5ци.

Всъщност има ли яснота кои мотриси ще се запазят?
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 14.10.2016, 12:02:27
Стига бе Дювазите въпреки че са на 60 години са си много комфортни.
:blink:
Ти осъзнаваш ли какво пишеш? Комфортът зависи от цялостното усещане. А те отвътре изглеждат като кочини и миришат така откакто са стъпили в София. Дори меката и тиха возия не е 100% комфортна заради подритването при смяна на степените.
За да говорим за някакъв комфорт, трябва да се оглозгат изцяло отвътре и да се смени всеки вмирисан детайл от интериора.
Title: Re: Дюваг
Post by: UMSofia on 14.10.2016, 12:09:32
По 20 се движат 14 коли, а по 22 - 20 коли. Няма ли свободни Т6В5, които да се пускат по 22, дори и единични. Те са с по-голяма пътниковместимост от Т6А5. То пък май имаше проблем с габаритите на Т6В5 и затова не ги пускаха по 22. Изобщо пълно мазало, но да се пускат единични трамваи по 22 и на мен ми се струва гавра. Същата история, като с трамвай 6. Дювазите може да са хубави машини, но ми се струва, че са твърде морално и технически остарели и наистина е крайно време да си ходят. Но и схемата, по която в последно време се работи, не я подкрепям. Купуваме 10, бракуваме 30. Обновили сте го транспорта, но нито сте го направили по-редовен, нито по-комфортен!
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 14.10.2016, 12:16:07
Не знам дали модернизация със смяна на управлението с тиристорно или транзисторно осигуряващо плавно тръгване и спиране без присецвания, лесна поддръжка с минимална трудоемкост както и икономия на енергия , обновяване на интериора и т.н. е оправдана - трамваите са твърде стари, умората на метала си казва думата също се доставиха B/T4D-M и T6A5.  :rolleyes: Разликата във вместимостта на T6A5 и T6B5 не е голяма - вторият е по-дълъг с около 60 см и няма скосявания, реално побира 10-20 души повече. :rolleyes: Не виждам какъв е проблемът да останат няколко шестосни Дюваг за оперативен резерв, като излизат само при крайна необходимост - надали ще се налага да излизат много често при 20 коли по ТМ22 и общо 25 налични състава T6A5 и T/B4D-M. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 14.10.2016, 12:31:45
И какъв е смисъла от тази модернизация ако седи във същите задръствания и скороста на движение е същата? Досатъчно бързи са си и така, достатъчно плавно си возят, няма никакви резки присецвания.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 14.10.2016, 13:45:16
По-лесна и евтина поддръжка с минимум труд също сериозна икономия на енергия достигаща до 50% в задръстванията.  :) Може и ускорението да се увеличи до около 1.5m/s2, което ще повиши средната скорост. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 14.10.2016, 13:48:20
За тези трамваи части вече трудно се намират, налага се изработването им, което е скъпо, трамваите са зле, полят се и т.н. каквото и повече да бълвате за модернизация, е излишно. Самия факт, че осмаците нямат спирачки и това налага мигновената им подмяна трябва да ви говори достатъчно.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 17.10.2016, 16:40:16
Явно не съм им стигнали вагоните , защото днес имаше 6-осен Дюваг.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 20.10.2016, 01:03:23
Една чудесна статия на Frederik Buchleitner за последните дни на Дювазите на линия :)

http://www.tramreport.de/2016/10/19/generationswechsel-in-sofia-i/#more-10320

(https://c5.staticflickr.com/6/5673/29757138324_56903b29eb_z.jpg)

(https://c5.staticflickr.com/6/5494/30090673100_c13afff5e4_z.jpg)

(https://c5.staticflickr.com/9/8127/30271120772_68881f7d4f_z.jpg)

(https://c3.staticflickr.com/9/8271/30351629706_c49d359069_z.jpg)

(https://c2.staticflickr.com/6/5665/30301481241_ce58ea06e5_z.jpg)

Още от уникалните му снимки може да намерите в статията  ;)
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 20.10.2016, 07:50:35
Големи машини бяха дювазите. Раздаваха се докрай. Душата им беше взета обаче пак се държаха при това докрай. Лично на мен обаче GT 8 ми допадат повече. Направени са по-луксозно, по-внушително, по-издокарани са и имат много хубав и приятен интериор, който създава добра атмосфера в салона да не говорим колко са безшумни, а са и пъргави. Редно е да отдадем почит на тези велики машини, София им е задължена за години напред.  :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ithebeast on 20.10.2016, 08:05:20
Големи машини бяха дювазите. Раздаваха се докрай. Душата им беше взета обаче пак се държаха при това докрай. Лично на мен обаче GT 8 ми допадат повече. Направени са по-луксозно, по-внушително, по-издокарани са и имат много хубав и приятен интериор, който създава добра атмосфера в салона да не говорим колко са безшумни, а са и пъргави. Редно е да отдадем почит на тези велики машини, София им е задължена за години напред.  :)
Чак пък луксозно..
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 20.10.2016, 08:41:44
Дано поне оставят минимум 1 Дюваг за музея, ако въобще възнамеряват да запазят мотриси от 1435 mm междурелсие.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 20.10.2016, 08:42:33
Цинизмът е , че предоставената информация на медиите е - ще бъдат заменени от много по-безшумни трамваи и така ще се намали звуковото замърсяване . А единствения безшумен трамвай по Дондрусов е спрелия трамвай.
Title: Re: Дюваг
Post by: dan on 20.10.2016, 09:30:35
Един глупав въпрос, но нали по 23 все още се движат GT8?

Sent from mTalk for Windows 10
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 20.10.2016, 09:43:02
Да, иначе ще трябва да закрият линията.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 20.10.2016, 10:51:32
Големи машини бяха дювазите. Раздаваха се докрай. Душата им беше взета обаче пак се държаха при това докрай. Лично на мен обаче GT 8 ми допадат повече. Направени са по-луксозно, по-внушително, по-издокарани са и имат много хубав и приятен интериор, който създава добра атмосфера в салона да не говорим колко са безшумни, а са и пъргави. Редно е да отдадем почит на тези велики машини, София им е задължена за години напред.  :)
Чак пък луксозно..
И пъргави.... Пъргави са по нанадолнището към ЦСКА.
Title: Re: Дюваг
Post by: maxim on 20.10.2016, 13:21:12
Винаге ме е очудвала меката им возия, сякаш по същите пътища возят по-приятно от татрите. Може би вторите се поддават повече на калпавата ни поддръжка. А пенделите са с приятен салон наистина, нещо между влак и трамвай, личи си, че са правени за крайградски райони. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 20.10.2016, 15:45:39
По принцип могат да развиват високи скорости, но ускорението им не е голямо - максимум 1.3m/s2 за празен трамвай, докато Татрите могат да достигнат 1.8 празни и 1.5 претъпкани съответно развиват по-високи скорости при сравнително малките разстояния между спирките и сравнително малкото обособени трасета. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 20.10.2016, 16:23:00
По принцип могат да развиват високи скорости, но ускорението им не е голямо - максимум 1.3m/s2 за празен трамвай, докато Татрите могат да достигнат 1.8 празни и 1.5 претъпкани съответно развиват по-високи скорости при сравнително малките разстояния между спирките и сравнително малкото обособени трасета. :rolleyes:

Едно време дъвчеше постоянно задействаните спирачки, сега си захапал ускорението. Наясно ли си с величината "ускорение"*? Знаеш ли какво е ускорение от 1,8 m/s2 ...? Всяка секунда (всяко "цък-цък" на часовника) скоростта нараства с 1,8 m/s или 6,48 km/h. След осмото цък скоростта ще е 52 km/h.
За сравнение ... при екстрено спиране на T4D-M отрицателното ускорение е около -1,2 m/s2, тогава всичко живо в салона се събира при водача ... При такова положително ускорение ефектът е същия ... само че на задното стъкло. Да не говорим за 1,8 m/s2 ...

Допустимото максимално ускорение при пътническите возила е:
- при ускоряване -[a] = 1,2 m/s2;
- при спиране - [a] = -1,4 m/s2.

* ускорение - изменение на скоростта за единица време (първа производна на скоростта и втора производна на пътя) a = dV/dt = d2S/dt2.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 20.10.2016, 16:33:45
http://www.skd.cz/EN/tramvaje/T6B5.htm (http://www.skd.cz/EN/tramvaje/T6B5.htm)
T6A5 са със същото електрооборудване и предавателно число на редукторите и би трябвало да имат сходни показатели.  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 20.10.2016, 16:45:41
http://www.skd.cz/EN/tramvaje/T6B5.htm (http://www.skd.cz/EN/tramvaje/T6B5.htm)
T6A5 са със същото електрооборудване и предавателно число на редукторите и би трябвало да имат сходни показатели.  :rolleyes:

Прави разлика между възможности на машината при изпитване и реалната й работа с живи хора. Думичката "empty" означава "празен".
Даденото максимално ускорение означава, че максималната скорост се достига за 10 секунди ... Съветвам те да не се возиш при постигане на такова ускорение.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 20.10.2016, 16:59:57
Лично на мен обаче GT 8 ми допадат повече. Направени са по-луксозно, по-внушително, по-издокарани са и имат много хубав и приятен интериор, който създава добра атмосфера в салона да не говорим колко са безшумни, а са и пъргави. Редно е да отдадем почит на тези велики машини, София им е задължена за години напред.  :)

Причината е, че тези ГТ8 са се движели в Бон по междуградски линии, затова и салоните им са пригодени за по-дълго пътуване, имат и място за постяване на багаж. Ето снимка от 1983 година между Бон и Бад Хонеф:

(http://strassenbahn-magazin.de/sites/strassenbahn-magazin.de/files/styles/s1024/public/bildergalerie/7508_4.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 20.10.2016, 17:07:33
Много ми напомня на линия 8 до Бояна
(http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/d/d-24079.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 20.10.2016, 17:24:05
С тази разлика, че в Бон и сега са къщички покрай Рейн, а там където е снимката на линия 8 не можеш да го познаеш.

Ето едно историческо филмче за отсечката, има и архивни кадри с Дювазите след 2:00:

https://www.youtube.com/watch?v=PqKEn26TR_I
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 20.10.2016, 19:27:40
И пъргави.... Пъргави са по нанадолнището към ЦСКА.
Не е вярно това, тук нещата стоят като при българските трамваи- или ватмана си го може или не. С един и същи трамваи и различен ватман возията, скоростта и пъргавостта са различни. Това съм го изпитвал с 4412, 701 и други модели.
Title: Re: Дюваг
Post by: maxim on 20.10.2016, 19:30:08
Промените са хубаво нещо, не може без тях, особено що се отнася до ГТ. И въпреки това, в името на традицията е хубаво да има музейни експонати. Струва ми се, че у нас често хората отричат и забравят миналото. Особено в София се прави какво ли не да се заличат цели периоди от историята на града, не само архитектурно - дори няма едно ЗиУ запазено, а каквито и да са, те не само бяха титуляри по ТБ2, те бяха 2-ката, 10-ката и още куп линии. Тя минава до нас и ги помня. Някъде около 1998 година вече се появяваха повече Икаруси по 2-ката и по-малко ЗиУ-та. Та сега и едно ЗиУ нямаме запазено, а те също са част от историята на този град. Атмосферата на един град зависи от архитектурата, хората, природата и превозните средства. Те носят духът на София от 90-те.

Не е хубаво все да гледаш назад, но нима това минало не ни е направило хората, които сме днес? Та, ще ми липсват Дюваг, все пак те ме возеха до училище през гимназиалните ми години, едва ли не растях в тях от 8 до 12 клас. Винаги гледах да хвана 22, а не 20, макар, че и двата да ми вършеха същата работа. 4027 също много харесвах с зелената боя, тонираните стъкла и модерен салон. На работата вече нямаше как и често хващах 20, но и там предпочитах когато е минавал пендел по 23. :) Явно е време да си създам нови прекрасни спомени с новите возила. В по-новите Татри не ми харесва това, че се чувстваш малко като в аквариум, докато Дювазите и старите татри са някак по-комфортни от тази гледна точка.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 20.10.2016, 19:43:45
дори няма едно ЗиУ запазено

Има запазено ЗиУ. Също има и Шкода 14Т

Ето тук може да ги видиш на снимка на n.konyarov
(https://c5.staticflickr.com/6/5701/22559340364_ea8882b60b_c.jpg) (https://flic.kr/p/AnuvWd)
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 20.10.2016, 20:20:15
Това ЗиУ обаче стои там откакто е докарано от Стара Загора и току виж в един момент, когато някой реши наистина да го запази то вече ще е в саморазпад от корозия, но да не увеличавам офтопика излишно.
Промените са хубаво нещо, не може без тях, особено що се отнася до ГТ. И въпреки това, в името на традицията е хубаво да има музейни експонати. Струва ми се, че у нас често хората отричат и забравят миналото. Особено в София се прави какво ли не да се заличат цели периоди от историята на града, не само архитектурно...
Няма как да тачиш миналото свършило. Имам предвид това, че няма как да се тачи едно минало, което се основава на целенасочени усилия в полза на общото благо, но с течение на времето постигнатото е било оставяно без поддръжка да се самосъсипва и този процес на самосъсипване е представен като естествен ход на събитията и чак когато нещата станат вече много зле съответните возила се бракуват, омишлено не се взема под внимание ролята им за развитието на транспорта и хайде за скрап, без експонати, без нищо, изхвърляме ги като мръсни котета. И разбира се част от ефекта на тази бих казал откровено подривна дейност от страна и на общината и на общинските транспортни оператори, е да не си кажат хората ей ама те като музейни експонати били хубави, а на линия какви бяха. Ако вината не бъде прикрита край, разрушава се статуквото, от което някои персони се ползват.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 20.10.2016, 23:32:24
Освен бързата скорост, тези Дювази или поне някои от тях явно имат и много добри спирачки. Спомням си веднъж един глупак навлезе с колата в габарита на трамвая и така рязко спря трамвая, че щях да се озова на отресщната седалка, та ме учуди как такава тежка и голяма машина спря така рязко.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 21.10.2016, 08:05:35
Всеки трамвай с нормално работещи МРС може да спре така. :) Това не важи за БГ дараците, при които МРС са само за  украса на талигите. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 21.10.2016, 08:53:17
Всеки трамвай с нормално работещи МРС може да спре така. :) Това не важи за БГ дараците, при които МРС са само за  украса на талигите. :)
Зависи , Пейчев . Има български трамваи с чудесни МРС . Всичко зависи от реглажа на МРС , и разбира се дали самите МРС са изправни . Разбира се - не са катона ЧКД . БТР , понякога обичаш да спориш с хора ,които са карали все пак трамваи.Впечатленията от возенето до ватмана и зад кабината коренно се различават от впечатленията ,когато си на ватманския стол.
Пенделните Дювази, както е споменато по-горе са правени за междуградски превози . За 20 години поради експлоатацията тръгни- спри са тотално съсипани. Това , че ти си се возилпри някой , който го е карал БЪРЗО - то този явно не е бил с главата си .
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 21.10.2016, 10:56:20
Не говорим за бързо, а за пъргаво каране, тоест достигане на някаква нормална скорост за нормално време, без да е причинен дискомфорт на пътниците. И ще ти дам следния пример. Понеже съм се возил при теб, ти караш българските трамваи пъргаво, не се туткаш, не караш прекалено бързо, a караш нормално и засилваш вагона за някакво нормално време. Други твои колеги, за да достигнат скорост от 20 км\ч им трябва разстоянието между Дунав и Козлодуй, тамън засили и спре, трети пък тръгнат и веднага включат паралел. Последните два примера  са примери за неприятно возене и неправилно каране (според мен де). И затова твърдя, че при трамваите с контакторно управление колко е пъргав и бърз трамвая зависи само и единствено от задкормилното устройство.

ПП: Иначе да, обичам да споря, това е от зодията. :D
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 23.10.2016, 16:09:03
4413 - много готин трамвай според мен, дизайнът придава усещане за комфорт и ватманът му добре го кара и се отнася добре към пътниците
Уви, втората врата (когато водачът е в кабина В) е отказала и въобще не иска да се отваря, когато пък четвъртата отказа да се затваря шофьорът отиде и я затвори ръчно и по пътя с усмивка обясняваше как след един месец трамваите от серията ще бъдат сменени и за това никой не се интересува от проблемите им. Дали наистина ще стане толкова скоро ще видим де  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 23.10.2016, 16:20:09
GT 8 са страхотни машини. Би било добре да изберат най-запазения и да се потрудят да го реставрират. Вярно е че GT 8 попадат в сянката на по-многобройните T4+B4 и GT 6, но все пак си мисля, че един експонат GT 8 би бил по-привлекателен.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 23.10.2016, 16:51:52
За това съм напълно съгласен, да не говорим че в движение са останали много малко пенделни GT8 (има в 3-4 града) и ще си е атракция да имаме в музея такъв вагон.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 23.10.2016, 17:52:52

...по пътя с усмивка обясняваше как след един месец трамваите от серията ще бъдат сменени и за това никой не се интересува от проблемите им.
Най-големият проблем на МГТ, който застава наравно с безумните интервали и получаваме нещо, което прилича на транспорт, ама не е и нещо, което прилича на липса на транспорт, но също не е
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 23.10.2016, 20:20:52
4413 - много готин трамвай според мен, дизайнът придава усещане за комфорт и ватманът му добре го кара и се отнася добре към пътниците
Уви, втората врата (когато водачът е в кабина В) е отказала и въобще не иска да се отваря, когато пък четвъртата отказа да се затваря шофьорът отиде и я затвори ръчно и по пътя с усмивка обясняваше как след един месец трамваите от серията ще бъдат сменени и за това никой не се интересува от проблемите им. Дали наистина ще стане толкова скоро ще видим де  :D
4413, ако не се лъжа е от тези, които се движат по 23 и няма как да бъдат спрени, защото няма с какво друго да се обслужва линията 😃
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 24.10.2016, 15:40:22
4238 - брак  :qdosan: :qdosan:
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 24.10.2016, 16:02:36
Така де, те всичките от модела вече са за там. Или имаш предвид, че днес го нарязват?  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 24.10.2016, 16:31:28
Никой Дюваг не е нарязан.4231,4235,4236,4238 и 4240 са бракувани и разоборудвани,а 4232,4233,4234,4237,4239 се водят само спрени.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 24.10.2016, 21:42:47
4208,4210,4234,4237 са спрените.
Останалите ще бъдат преместени до линиите на снегорина и ще чакат търг.

Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 24.10.2016, 22:49:25
Нали и ремаркета са оставени?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 24.10.2016, 23:00:13
А какъв търг чакат останалите вагони? Няма ли всички да се бракуват?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 24.10.2016, 23:06:21
Нали и ремаркета са оставени?
Да с ремаркета.

А какъв търг чакат останалите вагони? Няма ли всички да се бракуват?
За скрап.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 24.10.2016, 23:13:35
А определени за музейни екземпляри от трите модела има ли (или нека приемем, че GT4 и GT6 са така да се каже взаимозаменяеми, та поне един екземпляр от двата модела плюс един GT8) - ако да, кои, или ако не, ще проима ли, преди да е станало късно?
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 24.10.2016, 23:52:57
Аз бих оставил за музейни експонати 4207,4238 и 4413.
Интересно как едни ламарини с номера могат да са такава част от ежедневието......така преди 1-2 години трудно осъзнах че тролей 2112 е бракуван :(
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 24.10.2016, 23:53:53
4238 подобно на 4413 беше с неосвинени с боя оригинални ламперии в салона, ако не се лъжа?
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 25.10.2016, 11:15:05
Могат да запазят едно ремарке и един GT6, макар че така и не видяхме такъв състав в София...
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 15.11.2016, 12:17:42
Няма отърване от дювазите. Явно хората препочитат капацитет пред години.
След много жалби се е стигнало до решение да няма единични вагони на 22.
Всички Т6А5 ще бъдат закачени в състави и няколко дювага ще бъдат върнати на линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 15.11.2016, 12:47:32
Че какво им е на Дюваг. Дреме им на хората какъв е трамвая, щом не могат да се качат на него.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 15.11.2016, 13:05:07
Нормално е съставите T6A5 и T/B4D-M да са титуляри, а Дюваг да са оперативен резерв за крайна необходимост - с 25 състава би трябвало да може да се обслужват 20 коли през повечето време и Дюваг да излизат на линия не повече от 1-2 пъти седмично, може би и по-рядко.  :rolleyes: Германските антики са прекалено остарели морално и физически и амортизирани за да са титуляри. :rolleyes: 
Title: Re: Дюваг
Post by: cyberdude on 15.11.2016, 13:06:54
Нормално е, ама предполагам никой не иска да е само резерва, защото пада заплатата. Ако не съм прав, да ме поправят колегите.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 15.11.2016, 13:14:56
Похвално едно добро решение. Единични ЧКД-та по 22 пускат и в час пик. Не вярвах ама наистина не може да се качи човек в единичен в час пик. А пък за Дюваг части могат да се произведат, все пак това е технология от 20-те и 30-те години на миналия век, при днешното технологично общество ме съмнява да не може никой да произведе контактори, механика и др. отпреди 100 години.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 15.11.2016, 13:21:38
Сега интересното е, кои Дювази ще възкресят и спасят?  :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 15.11.2016, 13:27:19
Нормално е, ама предполагам никой не иска да е само резерва, защото пада заплатата. Ако не съм прав, да ме поправят колегите.
Те няма да са зачислени най-вероятно, така че това няма отношение със заплатата. Добре би било по-читавите 4-оски да излязат на линия вместо 6-осните, тъй като са с по-голяма вместимост.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 15.11.2016, 14:01:05
Проблемът с Дюваг е, че производството на такова остаряло оборудване като контактори, механика и т.н. по поръчка е доста скъпо. Също са крайно остарели морално и физически както и силно амортизирани съответно не е добре да са титуляри.  :rolleyes: Най-добре би било през следващата година да се доставят още T6A5 и така антиките да бъдат спрени окончателно. Засега доставките на Skoda 15T в Прага вървят без сериозни закъснения и би трябвало да може да се закупят още T6A5. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 15.11.2016, 14:15:00
Скъпо е, но силно се съмнявам да е по-скъпо от производството на цели управляващи електронни блокове, бордови компютри и др, както и чистенето и поддръжката на контактори и механика, отколкото поддържането на електроника и компютри. Най-малкото за едното можеш да обучиш и хора без квалификация, за другото трудна работа.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 15.11.2016, 14:31:39
Производството на механика и контактори е по-скъпо, тъй като е в малки серии и изисква голямо количество ръчен труд при това с определена квалификация докато това на електроника и компютри е автоматизирано до голяма степен. Поддръжката на електроника и компютри изисква малък брой висококвалифицирани специалисти - при повреда обикновено диагностиката показва какво е повредено и е достатъчно да се подмени съответният блок или платка, докато поддръжката на контактори и механика е трудоемка и изисква голям брой кадри , макар и със сравнително ниска квалификация.  :) Също електронните системи за управление намаляват разхода на енергия поне с 30%, при чести тръгвания и спирания, задръствания и т.н. икономията може да достигне и 50%. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 15.11.2016, 18:32:30
Сега интересното е, кои Дювази ще възкресят и спасят?  :rolleyes:
Днес имаше Т4 с Б4, видя ми се като 4208. Адмирации за доброто решение.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 15.11.2016, 18:50:48
Да, определено това трябваше да се случи, пък при първа възможност СО и СЕ да договорят още Т6А5, когато се освободят, няма друг начин.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 15.11.2016, 18:53:07
И 4234 беше на линия днес  :).
Title: Re: Дюваг
Post by: lion_sofiq on 15.11.2016, 19:31:58
И 4234 беше на линия днес  :).
+ 4237.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 15.11.2016, 19:36:13
4208,4210,4234,4237 са спрените.
Останалите ще бъдат преместени до линиите на снегорина и ще чакат търг.

Тези бяха оставени за всеки случай при нужда. След над 60 жалби е решено 3 от 5те нощни коли да са Дюваг.
4208,4234 и 4237 ще ги виждате на 22 още време :)
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 15.11.2016, 19:48:07
Днес следобед няма нито един единичен Т6А5 като нощна кола.Плана е тези 5 коли да са само Т4D-М да са скоро.
Интересно 6-те единични закачат ли ги вече.............
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 15.11.2016, 19:56:02
чети: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=7790.msg100132479#msg100132479
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 15.11.2016, 20:39:06
Благодаря,не съм го видял :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 15.11.2016, 22:05:50
4208 с 4218 вагон или нещо такова беше. Оптимално натоварен в час пик, с правостоящи но без да става тъпканица като в единичните.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 15.11.2016, 22:26:55
4281*
Title: Re: Дюваг
Post by: ivan_1990 on 17.11.2016, 19:23:04
Няма нужда от дювази, трябва да ги бракуват и да оставят няколко за музейни експонати
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 17.11.2016, 19:24:13
И защо да няма нужда?
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 17.11.2016, 19:33:05
Ами както виждаш доказа се, че има нужда. Да се мобилизира СО да договори още Т6А5 при първа възможност и толкова. Просто, кратко и ясно решение, няма какво повече да се търкат клавиатури.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 17.11.2016, 19:34:27
Няма нужда от дювази, трябва да ги бракуват и да оставят няколко за музейни експонати
Ти пътувал ли си с 22 сутрин, аз не съм, но минавам по Ботеввградско и трамваите са пълни с връх и със сигурност да дойде единичен трамвай не е от най-приятните неща, които може да ти се случат сутрин. Но с това мислене си перфектен за ЦГМ.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 17.11.2016, 19:46:50
Няма нужда от дювази, трябва да ги бракуват и да оставят няколко за музейни експонати
Поредният квалитетен кадър тук. От прочетените твои мнения разбирам , че хал-хабер нямаш от транспорт въобще . Не е лошо да си намериш друго място за изяви.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 17.11.2016, 20:03:36
Все  пак е редно T6A5 и T/B4D-M да са титуляри, а антиките Дюваг да са оперативен резерв и да излизат само при крайна необходимост - не би трябвало това да се налага повече от 1-2 пъти седмично, вероятно може и по-рядко. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: ivan_1990 on 17.11.2016, 20:27:46
22 и 23 без проблем могат да минат изцяло на т6а5 и ČKD Tatra T4D-M/B4D-M. Йорданка Фандъкова много правилно отбеляза че с доставката на т6а5 дювазите ще бъдат, а хората в депото правят глупости вместо да ги пускат.
Title: Re: Дюваг
Post by: abs111 on 17.11.2016, 20:31:41
А случайно да знаеш,че ТМ 23 в единия си край няма обръщало,а случайно да знаеш че за ТМ 22 наличните по "модерни" трамваи са недостатъчни?
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 17.11.2016, 21:29:15
Тодор Живков да се връща направо, петилетката за година и половина, София е идеалният град в света, нямаме нужда от нищо, даже имаме в повече, нека дадем на други нуждаещи се - стига да са от други братски славянски или поне побратимени народи. Велик народ сме ние българите, юнашко племе, продължаваме напреТ!
Title: Re: Дюваг
Post by: abs111 on 17.11.2016, 21:34:41
Не мога да схвана иронията в коментара ти,просто имах впредви че наличните трамваи недостигат,за да покриват адекватно линиите които обслужват и поради това се налага да се пуснат  ветераните.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 17.11.2016, 21:37:47
Не мога да схвана иронията в коментара ти,просто имах впредви че наличните трамваи недостигат,за да покриват адекватно линиите които обслужват и поради това се налага да се пуснат  ветераните.

Не е към теб насочена иронията, точно обратното - към всички защитници на псевдо пост-държавносигурносткото управление на транспорта и града изобщо. За триене ми е мнението когато прецени модератор, просто отговарям. Не може с образно казано 10 нови возила да заменим образно казано 30 стари, понеже, видите ли, имало метро, този филм го гледаме малко след като има метро в София - всъщност след като метрото надхвърли маршрута Сердика-Обеля 2.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 17.11.2016, 22:03:33
Йорданка Фандъкова много правилно отбеляза че с доставката на т6а5 дювазите ще бъдат, а хората в депото правят глупости вместо да ги пускат.

 :rofl:

Това какво трябва да значи, защото дори и с приближение не мога да разбера...
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 17.11.2016, 22:17:19
Недейте да кълвете на тролската въдица!  :devil:
Title: Re: Дюваг
Post by: eco_power on 18.11.2016, 00:57:27
Йорданка Фандъкова много правилно отбеляза че с доставката на т6а5 дювазите ще бъдат, а хората в депото правят глупости вместо да ги пускат.
Аз пък не помня Фандъкова да е "отбелязала" нещо и да е било правилно (освен може би грешките на учениците си докато е била учителка)... имало ли е изобщо такъв случай. Жената не прави разлика между автобуси и тролеи, а вие я карата де "отбелязва". Когато дойде кмет, който поне малко се интересува от ГТ, а не само да повтаря заучени фрази на "тиквите" от ЦГМ, тогава всички ще разберем - просто няма как да не се усети разликата.
Title: Re: Дюваг
Post by: coast96 on 18.11.2016, 21:02:44
Аз не доумявам защо трябва да се таралянкат тези гробници при положение ,че има 15 състава Т4Д-М и 10 състава т6а5 при 20 коли може да се движат 10-те състава т6а5 и 10 състава т4Д-М и 5 състава резерва . Ако е толкова зле положението може да се вземат състави  Т6Б5
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 18.11.2016, 22:00:35
Явно има някакво неписано правило, че Т6Б5 са само за 20ката от доста време. И от там има 9 свободни трамвая, според информация от този форум, така че на теория проблем не трябва да има - на практика - виждаме к'во се случва. И все пак - по-добре това от единични вагони...
Title: Re: Дюваг
Post by: Fantomas on 20.11.2016, 22:36:24
Днес имаше Т4-В4 по 22. Явно не са съвсем спряни. :) Или е свързано с ремонтите в депо Искър?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 20.11.2016, 22:49:14
Днес имаше Т4-В4 по 22. Явно не са съвсем спряни. :) Или е свързано с ремонтите в депо Искър?

Тези бяха оставени за всеки случай при нужда. След над 60 жалби е решено 3 от 5те нощни коли да са Дюваг.
4208,4210,4234 и 4237 ще ги виждате на 22 още време :)
Title: Re: Дюваг
Post by: coast96 on 23.11.2016, 19:46:57
Извинявам се за глупавия ми въпрос , но ще има ли Дювази оставени за музейни нужди?
Title: Re: Дюваг
Post by: radler.z on 28.11.2016, 00:25:03
Колко време още дювазите ще са на линия?
Title: Re: Дюваг
Post by: coast96 on 28.11.2016, 00:34:33
Дано не много.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 28.11.2016, 01:19:50
А) Докато от Искър не им хрумне, че могат да пускат и Т6Б5 по 22, освен ако няма някаква логика за обратното - малко вероятно
Б) Докато не се споразумеят за още 10 Т6А5 от Прага, за което се заговори тук във форума, че е доста вероятно, тъй като УЖ в общината се усетили, че е вариант - може би малко по-вероятно
=> Или накратко - поне още половин-една година
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 28.11.2016, 11:32:16
Или

В) Договори се доставка на още 10 Т4D-М от Лайпциг, което също е в кръга на възможното
Г) СО обяви най-накрая конкурс за доставка на 10 изцяло нови нископодови трамвая за 1435 мм - това по-скоро в кръга на научната фантастика.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 28.11.2016, 11:39:22
Или просто да оставят сегашните няколко Дювага, като вземат части от спрените. В последствие след години и ако има доставки на някакви нови коли, Дювазите ще ги спрат и ще ги оставят за музея.
Title: Re: Дюваг
Post by: georgi64 on 03.12.2016, 15:32:47
Тези динозаври били 50  60 годинки

http://www.blitz.bg/goreshtite-novini/germanski-vestnik-bon-se-chudeshe-kak-da-si-brakuva-tramvaite-no-sofiya-mu-gi-kupi_news468408.html
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 03.12.2016, 15:45:08
Така е, стари са. Но за София Дювазите не бяха лоша инвестиция, като се има предвид как са получени и колко години бяха на служба по 21,22 и 23 без особени проблеми.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 03.12.2016, 16:10:09
„България“ ли поемат всички разноски за дювазите всъщност?
Title: Re: Дюваг
Post by: transtriumf on 03.12.2016, 16:27:12
Предполагам, че 500 хил. е цената на новите. Според автора на статията ние сме платили тази цена, което звучи абсурдно. Съмнява ме чак такава далавера да са направили, особено в онези смутни за България години. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 03.12.2016, 16:42:34
500 хиляди би била цената по процедурата за бракуване. И тук във форума е споменавано, че бракуването в Германия излиза много скъпо, за това предпочитат да продадат старите си превозни средства вместо да ги бракуват, а купувачи винаги ще има.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 04.12.2016, 17:52:20
Любопитни снимки от превоза на мотрисите от Германия към България:  http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7855773
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 04.12.2016, 17:59:06
Красавци.  :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 04.12.2016, 18:01:58
4403 все още си стои в депото в същата разцветка :D
(http://www.k-report.net/discus/obrazky/16/99/821699.jpg)

Бая кораби са ползвали за да прекарат толкова много трамваи.
(http://www.k-report.net/discus/obrazky/16/88/821688.jpg)

Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 04.12.2016, 20:12:55
Интересното е , че на линия излязоха боядисани в разцветката , в която са и до ден днешен . Явно тук са боядисвани , защото нямаха нищо общо с това , което виждам на снимките.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 05.12.2016, 00:32:54
4211 се движи от няколко дни по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 05.12.2016, 02:03:59
На всички снимки от Бон са бели със зелена ивица и номер. К'во излиза - там са ни ги боядисали в някакво оранжево преди да тръгнат и ние тука още един път за по-сигурно?
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 05.12.2016, 08:04:19
Ето снимки правени от екипа на СЕ от товаренето в Бон и претоварването в Лом при транспортирането на Duewag...
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 05.12.2016, 08:31:51
На всички снимки от Бон са бели със зелена ивица и номер. К'во излиза - там са ни ги боядисали в някакво оранжево преди да тръгнат и ние тука още един път за по-сигурно?
Не е съвсем така. Те са ни ги пребоядисали, а ние после сме ги омазали и оплескали. Имаше едни архивни снимки някъде от новоизградения надлез „Подуяне“ с дювази отблизо при хубаво осветление, някой помни ли ги и може ли да ги покаже пак? На тях много добре се вижда как изглежда боята им.
Title: Re: Дюваг
Post by: comet on 05.12.2016, 08:34:50
А на шестата снимка се вижда, че 405 е дошъл при нас без стъкло между вратата и съчленението.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 05.12.2016, 09:37:07
Всички GT8 бяха така.

К'во излиза - там са ни ги боядисали в някакво оранжево преди да тръгнат и ние тука още един път за по-сигурно?

Аз смятам че ливреята, която тръгнаха тук е по-хубава от едно оранжево. Сигурно ли е че тук не са сложили само кафявото отстрани и сивото по покрива?
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 05.12.2016, 10:16:22
Оранжевото изглежда по бледо, но като оставим това, аз снимки на Дюваг с толкова хубава боя не съм виждал преди, така че изглежда сме плескали отгоре.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 05.12.2016, 11:25:48
http://www.spirka.org/thumbs/cars/sofiya/tram/d/d-10733.jpg
Снимката е от 1995-та . Вижда се ясно постната боя.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 05.12.2016, 11:30:38
Ето снимки правени от екипа на СЕ от товаренето в Бон и претоварването в Лом при транспортирането на Duewag...
Прекрасни и супер интересни снимки! Благодаря че ги сподели с нас!  :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: KRAKOMOBILA on 05.12.2016, 11:34:39
Боята си е същата - тук само са добавили лентите.
Title: Re: Дюваг
Post by: UMSofia on 05.12.2016, 18:04:56
Наистина снимките са много хубави и с много добро качество, имайки предвид, че са правени в далечната 1995, когато снимачната техниката не беше толкова развита. Добра работа свършиха тези трамваи по софийските релси и сега им е време да отидат в заслужена пенсия. 
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 05.12.2016, 19:27:34
И аз много благодаря за снимките, страхотна ценност са!
Иначе моя милост продължава упорито да си защитава тезата, че тези трамваи не само бяха чудесна находка, а имаха всички шансове да се движат още дълго време и да бъдат една от атракциите на града и симпатична част от атмосферата на градския пейзаж. В една друга държава с едно друго мислене на гражданското общество и едни други управници...
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 05.12.2016, 19:46:26
И аз много благодаря за снимките, страхотна ценност са!
Иначе моя милост продължава упорито да си защитава тезата, че тези трамваи не само бяха чудесна находка, а имаха всички шансове да се движат още дълго време и да бъдат една от атракциите на града и симпатична част от атмосферата на градския пейзаж. В една друга държава с едно друго мислене на гражданското общество и едни други управници...
Да, напълно съгласен съм, но как ще убедиш хората, че едни 50-годишни возила, дори и в отличен вид и състояние са подходящи да продължават да се движат, когато подобен тип практика не е заложена в стереотипните представи за управление на автопарка. Масовите представи за подвижния състав на градския транспорт са че той трябва да се обновява редовно с възможно най-новите и съвременни возила и за подобен тип отношение като ретротрамваи по редовна линия въобще не става дума.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 05.12.2016, 19:51:02
Честно казано не изпитвам вътрешна потребност да преоткривам топлата вода и да убеждавам другите как да я преоткрият. Споменатото от мен се прави с грандиозен успех на много места. Тук - не. То и много други неща се правят (или не се правят) на други места, а тук все е наопаки. Прастара традиция е хората да пътуват, за да опознаят света и себе си, и в някакъв момент да приложат видяното и наученото там, където е дома им, което често е в родината им. В момента у нас това се случва, но за съжаление твърде рядко и с бавни темпове, поради ред причини. Тиквени кратуни аз не мога да убедя в нищо - аз съм човек, а тиквите - тикви. Няма шанс да се убедим в нещо един друг.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 05.12.2016, 20:25:40
Да, напълно съгласен съм, но как ще убедиш хората, че едни 50-годишни возила, дори и в отличен вид и състояние са подходящи да продължават да се движат, когато подобен тип практика не е заложена в стереотипните представи за управление на автопарка. Масовите представи за подвижния състав на градския транспорт са че той трябва да се обновява редовно с възможно най-новите и съвременни возила и за подобен тип отношение като ретротрамваи по редовна линия въобще не става дума.
Хората нямат нужда от убеждаване, при условие, че сами си поискаха връщане на Дювазите, подкрепям абсолютно мнението на The Freshmaker.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 05.12.2016, 22:20:38
Толкова остарели морално и физически возила е нормално да са атракционни, в краен случай оперативен резерв, но не и титуляри по линиите. С 15 състава T6A5 и 10 T/B4D-M трябва да могат да се покрият титулярните коли в пик, извън пик и празник и резервите. :rolleyes: Части се намират трудно и са скъпи също така разходът на енергия е почти двоен спрямо този на състав T6A5, T6B5 и T/B4D-M. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 05.12.2016, 22:23:28
Толкова остарели морално и физически возила е нормално да са атракционни, в краен случай оперативен резерв, но не и титуляри по линиите. С 15 състава T6A5 и 10 T/B4D-M трябва да могат да се покрият титулярните коли в пик, извън пик и празник и резервите. :rolleyes:

И само това? Нищо за адския шум от контактори, нищо за присецванията, нищо за особеностите на спирачните системи? Разочарован съм.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 05.12.2016, 22:27:22
Проблемите с тракането на контактори и присецванията са неизбежни за всяко контакторно управление освен донякъде ускорителя на PCC/T3/T4/KT4, спирачната система на Дюваг включва спирачка постоянно задействан тип и е надеждна. :) Не съм убеден, че е оправдано да се модернизират с транзисторно управление, осигуряващо нисък разход на енергия и плавно тръгване и спиране. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 05.12.2016, 23:02:40
И аз много благодаря за снимките, страхотна ценност са!
Иначе моя милост продължава упорито да си защитава тезата, че тези трамваи не само бяха чудесна находка, а имаха всички шансове да се движат още дълго време и да бъдат една от атракциите на града и симпатична част от атмосферата на градския пейзаж. В една друга държава с едно друго мислене на гражданското общество и едни други управници...
Да, напълно съгласен съм, но как ще убедиш хората, че едни 50-годишни возила, дори и в отличен вид и състояние са подходящи да продължават да се движат, когато подобен тип практика не е заложена в стереотипните представи за управление на автопарка. Масовите представи за подвижния състав на градския транспорт са че той трябва да се обновява редовно с възможно най-новите и съвременни возила и за подобен тип отношение като ретротрамваи по редовна линия въобще не става дума.

Не е баш така, хора та искат поддържани, топли , бързи редовни превозни средства в които да не се тъпчат, едва ли ги интересува коя година са произведени. Не съм видял някой да се оплаче от комфорта в Дюваг, дори ако си спомняш хората сами си ги поискаха обратно за да не се тъпчат в единични вагони. А пък сравнително скоро, например края на 2014-та преди 2 години си спомням ясно как в един Дюваг по линия 23 се настаниха 2-3-ма приятели на две обърнати седалки и единия каза " брей че са удобни тия старите трамваи" А конкретно тези наистина са доста удобни и тихи, имат и много хубава возия. При железопътния подвижен състав нещата не са като при автобусния, тука може един вагон и през 30-те години да е произведен и пак да е комфортен и да вози хубаво. За справка музейните вагони от 30-те години които се ползват за атракционни пътувания и се теглят от парни машини, по нищо не остъпват на комфорт от новите, също в някои държави си ползват вагони от 30-те и 40-те години.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 05.12.2016, 23:36:00
Хората не си искат старото пред новото - просто искат да пътуват нормално. Тъпкането в единичен вагон не е нормално. Конкретно повечето дювази в последно време изглеждаха доста зле и като салон и като всичко останало. За тези по 23 не мога да кажа същото, въпреки че последно съм се возил в такъв преди 1-2 години - с широките си седалки са много удобни. Правилното решение е да се остави някой за музеен от T4/GT6, а пенделите предполагам могат да се подвижат още време, докато се направи знаменитият булевард.
Напълно съм съгласен, че можеше 22 да остане като един вид "историческа" с Дювазите, но това изисква твърде много средства за модернизация и поддръжка, които (явно) никой няма да даде.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 06.12.2016, 04:46:16
Това , че са изглеждали зле в последно време е една много бетонна практика , която се практикува от много време . Върни се малко назад и проследи всякаквите превозни средства ,преди тяхното бракуване. Едно целенасочено занемаряване , за да се изпита нужда от ново возило или втора употреба , което да последва същата съдба.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 06.12.2016, 13:22:57


Не е баш така, хора та искат поддържани, топли , бързи редовни превозни средства в които да не се тъпчат, едва ли ги интересува коя година са произведени. Не съм видял някой да се оплаче от комфорта в Дюваг, дори ако си спомняш хората сами си ги поискаха обратно за да не се тъпчат в единични вагони.

Ако някой Дюваг се запали на линия бързо ще си промениш мнението. А старите (електро)возила имат тенденцията след определена възраст да се палят. Никой не може да оправдае такъв риск за пътниците.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 06.12.2016, 13:26:11
Палят се не, защото от метални стават дървени, а защото поддръжка липсва. С годините изолацията старее. Само че поддръжката включва и подмяна на кабели. Тъй че ако подменяш кабелите, няма да се палят трамваите. А смяната на едни кабели е по-евтина от смяната на целия трамвай. Принципно...
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 06.12.2016, 13:50:21
Не само кабели - и контакторите се износват и трябва да се поръчват нови в единични бройки със съответната висока цена също тяговите електродвигатели имат нужда от периодично пренавиване и разходът на енергия е висок. Сумарно качествената поддръжка на антика излиза повече отколкото да се купят втора употреба T6A5, T6A2, (K)T4-D/M и т.н.  :rolleyes: В София има задръствания и повечето трасета не са обособени съответно трамваите спират и тръгват често и това допълнително увеличава загубите в пусково-спирачните съпротивления.  :rolleyes: Ако останалото беше наред може би имаше смисъл да се смени управлението с транзисторно, което да намали сериозно разхода на енергия, трудоемкостта на поддръжката и да осигури плавно тръгване и спиране, но при всички проблеми с други компоненти това изглежда неоправдано. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 06.12.2016, 14:13:31
Палят се не, защото от метални стават дървени, а защото поддръжка липсва. С годините изолацията старее. Само че поддръжката включва и подмяна на кабели. Тъй че ако подменяш кабелите, няма да се палят трамваите. А смяната на едни кабели е по-евтина от смяната на целия трамвай. Принципно...
Да, но нали знаеш приказката като се обърне колата пътища много. Напълно съм съгласен с това, което казваш, но ходи и обясни, след като белята е станала, че не е виновна машината, а хората, които са я довели до това състояние. Почти невъзможно е. За съжаление това е един от най-големите козове на настоящето управление на автопарка за някои модели и марки стари возила. Оставят се омишлено без поддръжка с години и се чака да стане неизбежното, за да се оплюят съответните возила в общественото пространство и да се бракуват, с което след това се счита, че проблема е решен, което разбира се не е така.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 06.12.2016, 14:17:20
Толкова остарели морално и физически возила е нормално да са атракционни, в краен случай оперативен резерв, но не и титуляри по линиите. С 15 състава T6A5 и 10 T/B4D-M трябва да могат да се покрият титулярните коли в пик, извън пик и празник и резервите. :rolleyes:

И само това? Нищо за адския шум от контактори, нищо за присецванията, нищо за особеностите на спирачните системи? Разочарован съм.
А смръднята?
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 06.12.2016, 14:32:28
А старите (електро)возила имат тенденцията след определена възраст да се палят.
От къде измисли тази глупост? Не е известна такава тенденция за никакви возила...
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 06.12.2016, 14:55:52
Толкова остарели морално и физически возила е нормално да са атракционни, в краен случай оперативен резерв, но не и титуляри по линиите. С 15 състава T6A5 и 10 T/B4D-M трябва да могат да се покрият титулярните коли в пик, извън пик и празник и резервите. :rolleyes:

И само това? Нищо за адския шум от контактори, нищо за присецванията, нищо за особеностите на спирачните системи? Разочарован съм.
А смръднята?
Смрадтта идва от пътниците, не от превозното средство :D
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 06.12.2016, 16:30:35
Много по-вероятно е в Шкода да смърди, заради платнените седалки, отколкото в Дювазите, където седалките са от кожа. А и на старите превозни средства винаги може да им се тегли една водоструйка отвътре.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 06.12.2016, 16:38:37
Именно там е проблема. Дювазите не са минавали качествено основно чистене на салона от години. Да не говорим, че аз откакто се занимавам с градски транспорт не съм чул за основен ремонт на Дюваг освен този на 4401 от 2013-та, което също има връзка с този въпрос.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 06.12.2016, 17:46:34
А старите (електро)возила имат тенденцията след определена възраст да се палят.
От къде измисли тази глупост? Не е известна такава тенденция за никакви возила...

Такава тенденция има при някои руски недоразумения с пусково-спирачни съпротивления под пода, които лесно прегряват и се запалват понякога дори стапят.  :)

Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 06.12.2016, 18:15:43
Спорът тръгна от пост, който казваше, че при един хубав ремонт, тези трамваи биха се движили още дълго време без проблем. Така че никой не отрича необходимостта от ремонт, дори беше желателно тези 4 трамвая, които останаха, да минат един ОР.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 06.12.2016, 19:32:54
Именно там е проблема. Дювазите не са минавали качествено основно чистене на салона от години. Да не говорим, че аз откакто се занимавам с градски транспорт не съм чул за основен ремонт на Дюваг освен този на 4401 от 2013-та, което също има връзка с този въпрос.

Всички Дюваг минаха ОР в депо Искър.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 06.12.2016, 19:42:09
Кога? Вероятно разсъжденията ми ще прозвучат лаишки, но аз не съм се возил и не съм виждал от 2013-та насам Дюваг T4+B4 или GT 6, който да излъчва усещане, че е минал основен ремонт. Дори 4401 не изглеждаше впечатляващ 2013-та. Изглеждаше като както изглеждат тролеите ремонтирани в „Левски“. Три години за толкова натоварена и ключова линия като 22 са много. Имаше само няколко пребоядисвания отвън, нищо повече.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 06.12.2016, 19:45:01
Аз не съм се возил и не съм виждал от 2013-та насам Дюваг, който да излъчва усещане, че е минал основен ремонт. Дори 4401 не изглеждаше впечатляващ 2013-та. Изглеждаше като както изглеждат тролеите ремонтирани в „Левски“.

Е това какво е качеството на основните ремонти е друга тема за разговор, но да, всички са минали - не съм убеден единствено за 4413, който още си е с оригиналните плоскости вътре. След 4401 последен мина 4415, а преди 4401 бяха съответно 4412 и 4405.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 06.12.2016, 20:35:54
Някъде 2007-ма пролетта започнаха да минават ОР в "Искър". Допреди това ходеха в "Трамкар". Излишно е да казвам, че качествено почистване на салоните повече би минало за освежаване от дейностите, които се извършваха.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 06.12.2016, 20:39:17
Кое е ходило в Трамкар. Нито един Дюваг не е каран там.
Title: Re: Дюваг
Post by: Bad_Bobby2009 on 06.12.2016, 21:01:58
Дювазите как са стъпили навремето на софийски релси? През клонът от Гара Искър, или с кран? Имаме ли снимки от тогава?
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 06.12.2016, 21:49:09
Кое е ходило в Трамкар. Нито един Дюваг не е каран там.

Имами ясни спомени от периода 2004-2005г., че сме коментирали още в онзи форум техни посещения там.
Title: Re: Дюваг
Post by: cyberdude on 06.12.2016, 22:41:51
Спорът тръгна от пост, който казваше, че при един хубав ремонт, тези трамваи биха се движили още дълго време без проблем. Така че никой не отрича необходимостта от ремонт, дори беше желателно тези 4 трамвая, които останаха, да минат един ОР.

Интересно що в Бон не са им направили хубав ремонт и да си ги търкалят и до днес, а са ни ги харизали на нас и то преди 20 години. Тук някои хора, ако зависеше от тях, още да има само парни локомотиви и конски трамваи :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 06.12.2016, 22:44:00
Интересно що в Берлин ...

От Бон са.

От друга страна пък интересно защо ги търкалят във Виена. Не е като да не могат да си купят други.
Title: Re: Дюваг
Post by: tauri on 06.12.2016, 23:20:37
В периода 55-76 Бон се опитва на няколко пъти да закрие трамвайният си транспорт, но кметството среща яростна съпротива на населението. През 1994 се открива нова линия която е без обръщателно колело и GT4 и Т4 стават излишни. Част от линии 66 и 68 по които са се движили GT8 са свързани с трамвайната мрежа на Кьолн и се прави обща поръчка за по-големи мотриси.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 07.12.2016, 01:06:02
За да се отклоним малко от безумния спор дали е по-добре да се търкаля старото или да се купува ново, да попитам друго - с каква идея изобщо за взети GT8? Идея за тая пародия №23 едва ли е имало тогава, дори си спомням че малко преди да се появи 23, бяха започнали да преправят подове и да разобурудват вторите кабини с идеята, че няма да се ползват като пенделни.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 07.12.2016, 02:08:01
Доколкото си спомням уж се появи конструктивен дефект по мотрисите София 1000 и просто нямаше какво да обслужва линиите, а в това време мрежата 1435 мм. постоянно се разрастваше. Нямаше пари и за нови трамваи. Спомням си може би средата на 90-те, въпреки че бяха сравнително нови имаше останали единични бройки от тях в движение, от София 1000. Помня ги със тъмната ивица на престилките и видимо почти чисто нови и незахабени, много тихи и със все още лъскави плоскости в салона ги махнаха. Спомням си и че тогава мрежата 1435 мм. беше стигнала до обръщалото на Дондуков и тогава за последно видях и се возих на София 1000. Не помня дали се движеха заедно с Дювазите, аз повече бях фен на О 305-ците и Чавдар-ите тогава и трамваите не съм ги гледал много.

Помня смътно и Дювазите като дойдоха-бяха нещо невероятно, абсолютно безшумни, тихи, топли, бързи, хората много им се радваха. Мисля че отначало даже се ползваха бутоните за отваряне на вратите от пътниците.

Quote
Дювазите как са стъпили навремето на софийски релси? През клонът от Гара Искър, или с кран? Имаме ли снимки от тогава?

От снимките е видно че Дювазите са качвани на вагон-платформи и са претоварвани с кран. Аз се чудех дали са теглени направо по релсите като метровлаковете, но явно не.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 07.12.2016, 09:30:49
За да се отклоним малко от безумния спор дали е по-добре да се търкаля старото или да се купува ново, да попитам друго - с каква идея изобщо за взети GT8?

Ако не бяха дошли GT8 нямаше как адекватно да се обслужва 22, защото по онова време имаше и 21.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 01.01.2017, 00:30:17
Колекция всичките ми последни снимки на вече спрените дювази. (https://www.flickr.com/photos/137241490@N07/albums/72157674783262653)
Всички са в актуален вид без 4212, който за последно беше с ремарке 4284, докато 4286 пребиваваше зад 4206, но така и не хванах 4212+4284.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 12.01.2017, 01:52:50
4232 и 4233 ще бъдат преоборудвани и ще се завърнат на линия в най-скоро време!
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 12.01.2017, 02:06:36
Защо след като вече и Т6B5 пускат на 22?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 12.01.2017, 02:08:42
Защото Т6Б5 трябва да си покриват 20ката.
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 12.01.2017, 02:15:13
E 20-ката е с 14 коли, пък има 37 Т6В5. Не могат ли 3-4 състава да отидат на 22? Как 20 Т6А2, 37 Т6В5 и 15 Т4D не могат да обслужват сумарно 34 коли по 20 и 22?
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 12.01.2017, 02:31:11
20 T6A5 - правят 10 състава! Това се брои като 10 трамвая.
15 Т4Д-М - 15 състава! Това се брои като 15 трамвая.
5 Дювага - Това са 5 трамвая.

Това прави 30 трамвая за 20 коли.

37 T6B5 - 1 на ОР,  8 единични и 14 състава.  Това прави 22 трамвая за 14 коли.

На сметки излизат, но в истинския живот не. Повечето Дашевки са изпокапали и не могат да излизат, Т6А5ците също дават проблеми и положението е много лошо.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 12.01.2017, 15:01:02
Значи имаме над 25% резерви по 22 и над 27% по 20 и пак не можем да обслужваме нормално две линии? Това не е нормално.
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 16.01.2017, 00:34:33
Ами просто поддръжката и в трите депа е на много "високо" ниво.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 16.01.2017, 08:07:30
Нормално е с T6A5, T6B5, T4/B4D-M да могат да покрият титулярите и антиките Дюваг да са оперативен резерв съответно да излизат на линия не повече от 1-2 пъти седмично. :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 16.01.2017, 09:42:57
А най-нормално от всичко щеше да е преди да бракуват Дювазите да са осигурили още 20 броя Т6А5 от Прага.Тогава са 20 състава от тях и 15 състава "дашевки" щеше да има 35 състава за 20 коли!
И друго нормално щеше да е да се измисли форма на 23 в Дружба с някакъв обръщателен триъгълник или дори обиколка из околните улици за да пратим в пенсия и GT8,понеже 5 нови пендела няма да има.
Title: Re: Дюваг
Post by: blagun on 16.01.2017, 10:10:53
Бе то най-нормално е виенчани да си сменят Дювазите и да им ги вземем. Но това е равновероятно на завършването на трасето до Младост-3  :devil:
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 16.01.2017, 10:26:00
Виена не се очертава да смени антиките си до 2025г. Също не съм сигурен, че са модернизирани със смяна на управлението съответно се очертава висок  разход на енергия и скъпа трудоемка поддръжка. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: blagun on 16.01.2017, 15:10:25
Виена не се очертава да смени антиките си до 2025г.
Същото важи и за трасето до Младост-3
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 16.01.2017, 22:11:52
Бе то най-нормално е виенчани да си сменят Дювазите и да им ги вземем. Но това е равновероятно на завършването на трасето до Младост-3  :devil:
Най-нормално е да си купим нови трамваи, ма няма пари, затова още по-нормално е да си поддържаме и старите налични трамваи на заводско ниво, тоест да са такива, каквито са излезли от завода, ма и за това няма пари. Ама за коли на ЦГМ има... к'во повече да говорим.
Title: Re: Дюваг
Post by: tramtrolrei on 17.01.2017, 18:41:41
Съживеният 4233 е днес на 22/20,а натъпкания като консерва 4158 е 22/2.Красота!
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 17.01.2017, 19:41:53
Така, както си го написал, някой ще си помисли, че 4158 се движи единичен, което не е така. Съставът 4158+4159 е възстановен поне от неделя, може и още от събота.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 17.01.2017, 19:53:09
Което не значи , че пак може да е разцепен.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 17.01.2017, 20:03:35
Не е разцепен, имам сигурно потвърждение от днес.
Title: Re: Дюваг
Post by: tramtrolrei on 17.01.2017, 20:23:18
Убеден съм,че единичен Т6А5 е на 22/2.Може да съм объркал номера в тъмното,ако е така се извинявам.Това значи че друг състав е разделен.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 17.01.2017, 20:46:06
4155 си видял, той още се движи в сингъл.
Извинявам се за офтопика.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 17.02.2017, 22:20:04
 :eek: 4237 се е сдобил с говоряща уредба за спирките  :crazy:  :jump: :fear:
Title: Re: Дюваг
Post by: coast96 on 22.02.2017, 10:13:08
и говори ли? :help: :eek:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 22.02.2017, 21:39:17
Снимка на 4232 от 2001г. :  http://tabisora.com/travel2001/bulgaria1/
Забелязва се характерната V-образна цветна декорация отпред, каквато имаха повечето трамваи. 
Title: Re: Дюваг
Post by: coast96 on 05.03.2017, 10:02:07
Някой дали има представа дали скоро ще видим 4237 на линия?
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 05.03.2017, 10:11:38
Миналия уикенд беше на линия
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 20.03.2017, 08:48:38
4240 - началото на края!!
Това на предпоследната снимка целия апарат на контролера ли е?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 20.03.2017, 08:57:54
Не, части от апарата има и в кабината. Тази част от апарата, на българските трамваи я наричат "голям апарат".
Title: Re: Дюваг
Post by: spicy_e on 27.03.2017, 01:46:21
4410 вчера следобяд е чупил пантограф.
Title: Re: Дюваг
Post by: sam_a on 28.03.2017, 19:32:04
Здравейте. Живея в Германия и от доста време следя форума с голям интерес. Много пъти съм се чудил, защо между GT8 мотрисите на Düwag, които през 1995 са продадени от Бон на София, мотрисата с номер 414, за която бях сигурен, че е изправна, си е останала в Бон и по-късно е обявена за музеен експонат.
Скоро попаднах на една интересна статия от 2010г. от един бонски вестник, която май не е публикувана тук. За тези между Вас, които не разбират немски, си позволих да направя груб превод, защото статията ми се стори много интересна. Линка към оригиналната статия е:

http://www.general-anzeiger-bonn.de/bonn/Eingemottet-in-der-Unterwelt-Alte-Stra%C3%9Fenbahn-steht-heute-noch-im-Tunnel-article22793.html (http://www.general-anzeiger-bonn.de/bonn/Eingemottet-in-der-Unterwelt-Alte-Stra%C3%9Fenbahn-steht-heute-noch-im-Tunnel-article22793.html)

Ето и превода (не е перфектен, но важното е, да се разбира. Приятно четене  :) ):
"Опакован в подземния свят – Стар трамвай стои до днес в тунел.

Находка в тунел в Бон: От старите трамваи, които са се движили по улиците на  Бон през 80-те години, е останал само един. GA (General-Anzeiger Bonn) го намери в тунела на метрото на централната гара в Бон. Подобно на останки на стар, потънал под водата кораб, изведнъж трамвая се появява в светлините на фенерите.

В подземния свят на Бон са спотаени много истории: Една от тях е на стария трамвай, стоял в глух тунел малко зад метростанцията на Централната гара в продължение на много години. Не много хора знаят за това.
Ролф Клайнфелд, 03.06.2010 г.

Мотрисата, наричана от експертите на Stadtwerke Bonn "der Achtachser" е последният спомен от трамваите след войната. Тя е била в експоатация от края на 50-те, през 70-те и до началото на 80-те години. Седмици наред очаквахме да бъде насрочен ден, центърът за контрол на движението трябваше да бъде предупреден, за да може с правилните хора и с точния ключ да влезем в подземията.

Слизаме надолу: От перона на метрото на централна гара, минаваме зад заграждението и се отправяме в тунела. Мъждукащите светлини по стените трепкат слабо, но въпреки това наоколо остава мрачно. Облечени в сигнални жилетки, така че всеки машинист да може да ни види, вървим внимателно върху чакъл и траверси.

След около 150 метра в тъмното, изведнъж в светлината на фенерчето се появява забравената мотриса, като корабокруширал в дълбоки води кораб. Ето го, стрия трамвай. И докато бавно напредваме се появява странното усещане, разопаковайки този подарък, като че ли пътуваме през времето. "Да, и аз съм се возил като дете на него ..."

Както казах, това е последната бройка. Другите мотриси от този вид - 37 мотриси и девет ремаркета - са били продадени през 1995 г. на гр. София. В Stadtwerke Bonn са били доста доволни от сделката, тъй като успяват да си спестят разходите от около 500 000 евро за бракуване и договарят добра  продажна цена. Сумата така и не става известна. Както и да е, говори се, че е било добра сделка.

Обратно в железопътния тунел, прокрадваме се по-близо до старото съкровище. Лъчите на мощните прожектори си проправят път в тъмнината. Прах по прозорците, дългия престой е оставил следите си. Табелата над кабината на водача показва последната дестинация - станция "Hangelar". И действително, тази линия се е движела точно по този маршрут -  линия Н (посока Honnef).

Проскърцване. Някой отваря една от вратите и я избутва със сила встрани. Всичко мирише малко на мухъл. Последната бройка не се е отправила на пътуването до България. Защо ли? Питаме се и повдигаме рамене. По-късно разбираме от един исторически филм за трамваите в Бон, че тогава тази мотриса не се е побрала на товарния кораб за София. Дали това е така? - питаме се с усмивка.

По-скоро не. Всички останали мотриси са били пребоядисани оранжево преди пътуването. Но тази не е. Сега влизаме вътре и се възхищаваме на интериора. Дебел слой прах покрива зелените, пластмасови облицовки. Фотографът дава указания на служителя на SWB, да отиде до самия край на вагона и да се върне обратно поклащайки светлината на фенера.

Апаратът щраква, блендата остава отворена около 30 секунди, докато най-сетне може да се различи нещо на снимката. Хиляди жители на града със сигурност познават тази мотриса. Когато останалите бяха натоварени с кран през търбуха на товарния кораб, много от хората се шегуваха, че Бон най-после се е сдобил с "висящ трамвай".

Българите тогава са нямали нищо против да ползват трамваите, които там и до днес са в движение. Често те биват разпознати от учудени туристо от Бон, посетители на София. Дори и сред персонала на SWB с нас, това посещение в подземията поражда носталгични чувства. "Аз самият съм я поправял някога и съм почиствал лампите на стъпалата", припомня си Armin Hütsch. След 30 минути нашето посещението при старата дама приключва. Връщаме се обратно, светлината в тунела загасва. Стария трамвай потъва отново в мрак. Точно както 15-те години преди това."

(http://www.general-anzeiger-bonn.de/bonn/U-Bahn-Bonn-article385020.html/ALTERNATES/v4_3_w620/U-Bahn%20Bonn?ts=1452892150000)

(http://www.general-anzeiger-bonn.de/bonn/U-Bahn-Bonn-article385021.html/ALTERNATES/v4_3_w620/U-Bahn%20Bonn?ts=1452892150000)

(http://www.general-anzeiger-bonn.de/bonn/U-Bahn-Bonn-article385022.html/ALTERNATES/v4_3_w620/U-Bahn%20Bonn?ts=1452892150000)
Title: Re: Дюваг
Post by: ivan3275 on 28.03.2017, 21:21:28
Супер интересна находка,а дали ще изкарат мотрисата от този тунел за да я използват за музейна не се знае каква ще и е съдбата?
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 28.03.2017, 22:19:27
Много интересна статия и добре дошъл във форума!  :)

Не всички мотриси са били пребоядисани в оранжево, тези които са били за части са останали със стандартната разцветка за Бон. Интересно е защо тази мотриса не е доставена тук, и е интересно защо за всичките тези години стои в подземие под града.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 28.03.2017, 22:22:54
Сигурно са решили да си запазят един и не са искали да ни го дадат този.
Title: Re: Дюваг
Post by: sam_a on 29.03.2017, 00:21:17
Ами тя мотрисата е извадена от тунела, малко след като е намерена (според статията, някъде през 2010г.). Незнам точно кога. Трябва някой ден да се разходя по следите на мотрисата, за разбера повече... мислех, че е изложена в музея в Кьолн, ама според сайта им, не е там.
Тук http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7855773 (http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7855773) има един пост от немски форум, в който е описана тогавашната пратка на Дювазите за София и поне както изглежда, наистина е нямало място за този последен трамвай. Но дали това е истинската причина да си остане в Бон, може само да се гадае.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 04.04.2017, 09:39:47
Някои Дювази да не би да ги карат с разрешения за отваряне на врати от пътниците?

В един от 8-осните ми направи впечатление пръво как на една от вратите имаше жена за слизане, не се отвори 2-3 сек. жената натисна бутона за отваряне и се отвори. След това аз като слизах, спираме няколко сек. вратата не се отваря. Натиснах бутона и вратата се отвори. Стана ми интересно дали се ползват разрешенията или просто съвпадение че и в двата случая ни е видял в огледалото че сме за слизане и момента на натискане на бутона е съвпаднал с този на натискане в кабината.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 04.04.2017, 10:16:04
Не знам какво е останало от тази система в трамваите, преди много години работеше. После поголовно започна боядисване и ремонтиране и съответно външните бутони бяха намазани с боя, а по-късно и окабеляването за системата на някои мотриси замина.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 04.04.2017, 19:23:05
Външните бутони отдавна са „изкормени“ и боядисани, но вътрешните изглеждат изправни и може и да е възможно да работят.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 05.04.2017, 18:47:05
(https://c1.staticflickr.com/4/3928/33816644146_a16578f84e_c.jpg) (https://flic.kr/p/Twg99J)
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 06.04.2017, 01:01:41
Първият и последният бяха добри машини.
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 06.04.2017, 10:48:06
А втория вагон кой е?
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 06.04.2017, 10:56:37
Мисля, че беше 4206. Отзад е 4214.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 06.04.2017, 11:39:00
Защо са им свалили и талигите?
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 06.04.2017, 11:39:58
Не е ли 4231? 4206 беше паркиран по-напред и по-обезкостен.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 06.04.2017, 11:42:18
Мисля, че беше 4206. Отзад е 4214.
Не е 4206, защото е 6-осен. Прилича ми на 4231.
Title: Re: Дюваг
Post by: emm_1968 on 06.04.2017, 14:08:55
На 30.03. извадихме талитите на 4240 и 4231. Бракувани са.
Title: Re: Дюваг
Post by: Bad_Bobby2009 on 06.04.2017, 14:55:18
Гадно изглежда. Като поточна линия на смъртта...  :/
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 06.04.2017, 15:52:43
Време им беше. Само се замислете на колко години са тези машини....Всяко нещо рано или късно приключва.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 06.04.2017, 16:35:14
Така е но при нас специално в София краят е изключително печален. Не е достойно велики машини като дювазите да свършат в отвратителния вид, в който свършиха тези и ще свършат малкото останали. Много е жалко, че това беше допуснато. Недопустимо е в една европейска столица да се движи подвижен състав в такъв вид и състояние.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 06.04.2017, 18:00:40
А кошовете им не са по-изгнили от тези на всички български трамваи. Даже напротив.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 06.04.2017, 18:13:48
Кошовете може и да не са изгнили, но талигите и електрооборудването са силно амортизирани, поддръжката е все по-трудна и скъпа - трябва да се поръчват уникални части. :rolleyes: При наличие на T/B4D-M и T6A5 не е оправдано да се изразходват ресурси за поддръжката на тези антики освен минимален брой необходими за 23 и оперативен резерв. При евентуална бъдеща доставка на още T6A5 ще са нужни само няколко осемосни антики за 23. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 06.04.2017, 20:17:09
А кошовете им не са по-изгнили от тези на всички български трамваи. Даже напротив.

То това е като сравнение между римски път и път, строен от Тройната коалиция или ББ... Няма допирни точки, за да има сравнение  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 06.04.2017, 20:33:41
Кошовете може и да не са изгнили, но талигите и електрооборудването са силно амортизирани, поддръжката е все по-трудна и скъпа - трябва да се поръчват уникални части. :rolleyes: При наличие на T/B4D-M и T6A5 не е оправдано да се изразходват ресурси за поддръжката на тези антики освен минимален брой необходими за 23 и оперативен резерв. При евентуална бъдеща доставка на още T6A5 ще са нужни само няколко осемосни антики за 23. :rolleyes:
Интересна гледна точка. Но справка може да покаже, че Т4D-M си прекарват доста повече в сервиза, и се подменят доста по-често от дювазите...
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 06.04.2017, 23:49:05
А втория вагон кой е?

4206
(https://c1.staticflickr.com/3/2851/33840173926_71df5fa1b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/TykJJA)

4214
(https://c1.staticflickr.com/3/2833/33751863771_214d386499_c.jpg) (https://flic.kr/p/Tqx8cH)

4231

(https://c1.staticflickr.com/3/2893/33496405670_53ff745cae_c.jpg) (https://flic.kr/p/T2XQpG)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 17.05.2017, 22:22:19
Още се движат от време на време Дювазите които са с вагон, вчера се возих на един по Искърско шосе който се прибираше. При това видимо в доста добро състояние, още са си почти безшумни, разви и доста добра скорост. От съчленените 6 осни обаче скоро не съм виждал. От тези с вагон всеки ден ли излизат на линия или само инцидентно като няма какво друго? Като видях каква тъпканица става в единичните вагони по 20-ката ако са свободни по-добре да пускат от Дювазите със вагон вместо единично ЧКД, вместо да седят изоставени и да ги бракуват.
Title: Re: Дюваг
Post by: 2828 on 17.05.2017, 23:23:31
И от двата вида има и излизат нощни коли по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 18.05.2017, 08:56:31
И от двата вида има и излизат нощни коли по 22.
Излизат за всякакви коли по 22,често нощните са тюрлю гювеч от 4-осен,6-осен,дашевка и червен......
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 18.05.2017, 22:24:12
Днес видях да излиза за нощна 4208+4281.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 22.05.2017, 11:31:48
След претърпяната катастрофа преди десетина дни 4234 по всяка вероятност ще е брак.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 23.05.2017, 09:51:25
4239 е стегнат и готов за линия. Надявам се да го пуснат :) Пренесени са здрави части от 4234 в него.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 23.05.2017, 10:21:42
4239 е стегнат и готов за линия. Надявам се да го пуснат :) Пренесени са здрави части от 4234 в него.
Дано са му пипнали по апарата, че беше отвратителен.
Title: Re: Дюваг
Post by: Mitety Wee on 27.05.2017, 22:57:07
4239 днес на 22/2 :)
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 03.06.2017, 11:12:21
В крайна сметка 4234 не е брак. Днес теглеше 4210 или 4211 с ремаркето си към Красна Поляна. 4237 теглеше 4208 с ремаркето си. И още три шестосни отиваха натам. Явно почти всички дювази в движение ще обслужват 22А.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 03.06.2017, 12:53:00
Страхотни новини, по най-натоварената част от маршрута да пуснат най-старите и малки трамваи. Какво друго освен Дюваг ще има по 22А?
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 03.06.2017, 12:56:05
Най-стари са, но най-малко се развалят, а все пак доста време няма да бъдат нормално обслужвани от сервиз. А и не са най-малките. Не забравяй, че в Красна поляна няма и достатъчно място за състави. Доколкото знам по 22а ще има и солови влекачи Т4Д-М точно заради липсата на място в депото.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 03.06.2017, 13:00:14
Не можаха да оставят няколко състава да пренощуват на колелото на МС Опълченска, а вместо това пускат единични?  :neznam:
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 03.06.2017, 13:05:33
В повечето случаи на гостуване на Искър в Красна поляна, нощните коли домуват на Опълченска.
Title: Re: Дюваг
Post by: ivaylostoenchev on 03.06.2017, 13:33:26
Това е заповедта на СО
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 04.06.2017, 11:36:18
Страхотни новини, по най-натоварената част от маршрута да пуснат най-старите и малки трамваи. Какво друго освен Дюваг ще има по 22А?

Единични дашевки. Линията е на разстановка 10-7-9-2 при курс 62 мин.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 04.06.2017, 15:55:41
Не можаха да оставят няколко състава да пренощуват на колелото на МС Опълченска, а вместо това пускат единични?  :neznam:
Нали някой трябва да ги пази на Опълченска,това не е за ден-два,а за поне 2 месеца,ако не и повече.Дюваг са стари и неугледни,но може да им се разчита още.даже факта , че от наредени за брак ги изкараха пак,е достатъчен.Освен 4231 и 4240,които са за разкостени,останалите са в състояние да се движат.4232,4233,4234,4237,4239 се движат,нямам информация за 4235,4236 и 4238.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 04.06.2017, 16:36:30
Да ги пазят? Това да не са щайги с домати, че някой ще им седи да ги пази. Залосват се отвътре задните врати, а на първа врата се монтира халка за катинар и готово, през малките прозорчета така или иначе никой не може да влезе. В колелото на Опълченска се събират без проблем 3 състава с ремаркетата, вместо това месеци наред пътниците ще се тъпчат в единични коли.
Title: Re: Дюваг
Post by: TRAMS SOFIA on 04.06.2017, 16:48:54
А не може ли да се наеме някоя сот фирма?
Всяка фирма предлага тази услуга.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 04.06.2017, 22:40:32
Драскачите само това чакат - някой да ги "залости" на улицата, та да ни обогатят с непонятното си псевдоизкуството.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 09.06.2017, 12:47:43
Това ли са всички Дювази в експлоатация от T4 и GT6:
4208-4281
4210-4289
4211-4282
4232
4233
4234
4237
4239

Или са съживили още някой?
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 09.06.2017, 13:09:22
Тези са, потвърждавам.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 09.06.2017, 19:18:51
3-те 4 осни + 232, 234 и 237 са в Красна поляна, а 233 и 239 са в "Искър".
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 09.06.2017, 20:18:06
Извадка от малкия транспортен дневник за юни с пълен опис на това кое къде е по случай ремонта на „Дондуков“.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 09.06.2017, 22:53:41
А дали ще стигнат като свърши ремонта, да ги пускат и по 20-ката вместо единчни ЧКД-та? Може да го предложим това, ако могат и още някой да стегнат няма да има никъде единични вагони.
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 09.06.2017, 23:32:18
То имаше преди 20 тина години такива опити - нощните коли бяха GT6 по 20 и соло Т6Б5 по 22.
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 10.06.2017, 00:14:48
Е 10 Т6А5 който предстоят да бъдат доставени няма ли да са достатъчни, вместо да възкресяваме Дювазите? Реално имаме три модела мотриси с не малко бройки, който трябва да покрият 2 линии.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 10.06.2017, 10:18:03
То имаше преди 20 тина години такива опити - нощните коли бяха GT6 по 20 и соло Т6Б5 по 22.
22 е няколко идеи по-натоварена от 20.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 10.06.2017, 11:22:39
А пък ако рано или късно направят и удължението до Младост Дювазите така и така пак ще трябва да влезнат в употреба.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 10.06.2017, 13:45:43
Искам да видя Дюваг пред клъстъра на Capital Fort...  :devil:
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 10.06.2017, 18:20:13
При доставка на още 10 T6A5 те заедно с T6B5 и T/B4D-M ще могат да покрият всички  титулярни коли и резерви дори при удължаване  на 20 до Младост 3 и няма да има нужда да се пускат антики. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 12.06.2017, 12:08:51
Много спам се появи в темата за Дюваг :angry: :angry: :angry:

Ето го 4234 в цялата му прелест в Красна Поляна, готов за още дълги години служба.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 21.06.2017, 22:07:30
Извадка от малкия транспортен дневник за юни с пълен опис на това кое къде е по случай ремонта на „Дондуков“.
Поправка:
4034+4760, 4035+4755, 4039+4772 и 4075+4771 не са излизали въобще по 22 А и явно са в депо „Искър“ и са спрени, тъй като 22 се справя и без тях, а пък 22 А също има предостатъчно подвижен състав от 11 дашевки и дювазите.
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 21.07.2017, 19:10:14
4401 трака като пред разпад по Копенхаген.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 12.11.2017, 14:59:49
Няколко красиви снимки, обхващащи периодът от 1983 до 1995г. На последната 211 е подготвен за превъплъщаването му в 4211 и надали след това е виждал толкова професионално пребоядисване...
Източник: 

https://www.flickr.com/photos/148407164@N02/albums/72157676059440756

https://www.flickr.com/photos/148407164@N02/albums/72157676175234545

https://www.flickr.com/photos/148407164@N02/albums/72157676176460906

https://www.flickr.com/photos/148407164@N02/albums/72157676175183045
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 19.11.2017, 23:40:50
Депо Искър дали ще спре експлоатацията на Дювазите (изключая пенделните)?
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 19.11.2017, 23:45:04
Депо Искър дали ще спре експлоатацията на Дювазите (изключая пенделните)?
Да
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 20.11.2017, 08:32:20
За момента не смеят. Възстановяването на съставите Т4 се оказва колосално начинание, много са проблемни и за момента действащите до последно дювази остават докато се изясни съдбата на Дашев-ките.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 20.11.2017, 12:23:32
Не знам още колко трамвая от Прага ще трябва да се докарат за да отидат Дювазите най-сетне в заслужена пенсия. Сигурно още 30-40...
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 20.11.2017, 12:25:31
Осемосните минават ремонт в депото и пребоядисване.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 20.11.2017, 13:26:06
Едва ли ще се доставят още трамваи от Прага.Колкото и да харесвам "червените",дори да се освободят такива там,както четох някъде из форума,нашата страна едва ли ще се поинтересува.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 20.11.2017, 20:49:10
Осемосните минават ремонт в депото и пребоядисване.
Крайно време беше. Ще карат още поне няколко години по 23, а бяха заприличали на кочини от третия свят преди брак.
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 20.11.2017, 22:13:09
В Прага например линия 23 се обслужва само от ретро возила. Не виждам какво пречи и в София да се обяви за ретро линия.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 21.11.2017, 21:26:53
В Прага например линия 23 се обслужва само от ретро возила. Не виждам какво пречи и в София да се обяви за ретро линия.

Според мен пречат единствено дървените глави в ЦГМ и СО, както и липсата на подобна нагласа у повечето страшно широко скроени, трезвомислещи и будни "граждани" на столицата.
Title: Re: Дюваг
Post by: Spas237 on 22.11.2017, 09:16:44
От пускането на Дондуков някой Дюваг излизал ли е на 22?
Title: Re: Дюваг
Post by: UMSofia on 22.11.2017, 11:18:20
Крайно време беше. Ще карат още поне няколко години по 23...
Само още 50 години и ги бракуваме.  :D
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 22.11.2017, 12:06:09
От пускането на Дондуков някой Дюваг излизал ли е на 22?
Не.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 22.11.2017, 20:45:01
Просто не се е наложило, но не са брак, резерв са още, със сигурност.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 22.11.2017, 22:49:15
И е по-добре да си останат в резерв, ни хляб искат, ни вода, а място за 3-4 трамвая все ще се намери.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 27.11.2017, 10:59:36
4 и 6 осните са запчетани. Т.е. ще излезнат на линия в много, ама много краен случай.
8 осните минават качествен ремонт в депото. Очаква се скоро да излезе първият, който ще е с цветовете на софийски трамвай, т.е. като теснорелсовите пендели.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 27.11.2017, 16:34:06
8 осните минават качествен ремонт в депото. Очаква се скоро да излезе първият, който ще е с цветовете на софийски трамвай, т.е. като теснорелсовите пендели.

Кой ще бъде първият ремонтиран? 4413?
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 27.11.2017, 16:57:50
8 осните минават качествен ремонт в депото. Очаква се скоро да излезе първият, който ще е с цветовете на софийски трамвай

И после? Ще бъде ли удължен тм23 отново до Мл. театър?
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 27.11.2017, 19:13:12
Ако наистина минат свестен ремонт абсолютно има възможност 23 да стане някакво подобие на ретро линия. Идеята изобщо не е лоша - хем ще мине за атракцион, хем няма да се харчат безсмислени средства за купуване на пендели, които ще са излишни когато стане трасето. С един куршум 2 заека.
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 27.11.2017, 22:16:38
Трябваше да си останат оранжеви, защо си играят да сменят разцветката...
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 27.11.2017, 22:18:49
Със сигурност ще са по-хубави в жълто и синьо, пък и малко разнообразие. Само дано им се свалят 10-те пласта кит, защото бяха жалка гледка.
Title: Re: Дюваг
Post by: Emperor on 27.11.2017, 22:20:42
Според мен ще им отива много :)

(http://www.bahnbilder.de/1200/strassenbahn-gotha--thueringerwaldbahn-duewag-1003490.jpg)

Трябва и да помислят за боядисването на Т6Б5 и Т6А2.

(https://farm6.static.flickr.com/5713/23452667351_1bbdc067c6_b.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: kristian40t097 on 28.11.2017, 02:17:51
Т5В5 и Т6А2 е взето решение да останат в оригиналната си разцветка на този етап.
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 28.11.2017, 07:33:56
Само не знам на базата на какво е взето.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 28.11.2017, 08:41:28
В превод взето е решение да си останат с 20-те пласта боя и 10-те пласта кит под и между тях.  :bag:
Извинявам се за офтопикът, но не се сдържах.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 28.11.2017, 10:34:19
И от кой е взето това решение...Много ми е интересно каква е историята с тази нова жълто-синия разцветка която се опитват да наложат. В някои западни транспортни предприятия окончателно преминаха към изцяло едноцветни превозни средства за да се пестят пари, а ние въведохме четирицветна, може би защото сме много богати  :neznam: . Ако тм23 ще бъде ретролиния беше редно да ги оставят и в ретро-цвят.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 28.11.2017, 17:14:30
Тук работа бие на стара к**ва в нова рокля. Резултата отвътре е все същия. Трамваите ГТ8 са изключително амортизирани, имат проблеми със спирачната система и с главните силови кръгове, специално по 4413 има някакви зверски електрически утечки, които водят до гърмеж на нисковолтово електронно оборудване. Това са 60 годишни машини и няма как с една боя и малко рифелова ламарина на праговете да станат нови и годни за експлоатация.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 28.11.2017, 19:48:30
Тук работа бие на стара к**ва в нова рокля. Резултата отвътре е все същия. Трамваите ГТ8 са изключително амортизирани, имат проблеми със спирачната система и с главните силови кръгове, специално по 4413 има някакви зверски електрически утечки, които водят до гърмеж на нисковолтово електронно оборудване. Това са 60 годишни машини и няма как с една боя и малко рифелова ламарина на праговете да станат нови и годни за експлоатация.
Така е, затова съществува ОР, ама истински ОР, не като нашите.

Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 28.11.2017, 19:57:36
Е ако е толкова зор не могат ли да се преправят от контаторни на тиристорни, или пък нещо подобно като Швейцарските трамваи-контакторни но с компютъризирано управление? Вчера ми направи впечатление че им работят печките-духалки в салона и беше прилично топло и приятно.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 28.11.2017, 20:49:15
Е истински, истинки, то на 23 нужно ли ѝ е такъв? И в „Трамкар“ да се откарат поне електрическата система може да се приведе във вид. За специфични части, които вече не се произвеждат не говоря.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 28.11.2017, 21:28:41
Е ако е толкова зор не могат ли да се преправят от контаторни на тиристорни, или пък нещо подобно като Швейцарските трамваи-контакторни но с компютъризирано управление? Вчера ми направи впечатление че им работят печките-духалки в салона и беше прилично топло и приятно.

Преправяне на управлението на 60-годишни трамваи? Малко ми напомня на платките по 15000 за МАН-вете, които целите не струват и 1/3. Ако ще се преправя нещо кошовете трябва да имат остатъчен ресурс поне 20-25 години, а не такива, които отдавна вече са си минали срока за бракуване.

По-добре да се молим да не се запали някой в движение, че тогава вече не знам от СЕ как ще се оправдават.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 29.11.2017, 07:13:55
В депо "Искър" няма капацитет за ОР. Извършва се ГПР. Части за тези ветерани няма, доставят се някои дребни компоненти, недостатъчни да се каже, че е направен истински ремонт. Един от главните проблеми се корени в хидравличните станции на моторните талиги, които са толкова амортизирани, че често блокират и се налага да се изключват. Да не говорим, че като цяло, поради умора на материала, ножиците на спирачните механизми са разкривени и спирачния ефект е силно намален. МРС пък нямат почти никакъв спирачен ефект, освен да тропат и дрънчат. Като цяло, това са опасни трамваи, които трябваше отдавна да бъдат извадени от експлоатация и да се заменят с КТ8Д5 например.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 29.11.2017, 08:23:02
И тук същественият въпрос. Ще се върне ли пак 23 до „Младежки театър“? Ако това не се случи има ли капацитет депо „Искър“ да консервира един от тези трамваи за бъдещ експонат?
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 29.11.2017, 08:38:55
Дали ще се върне 23 до Младежки театър е въпрос, на който може да отговори само ЦГМ. Дали може да се консервира и запази за експонат един ГТ8, това е решение, което може да вземе "Столичен електротранспорт" ЕАД. По принцип може и предполагам, че ще запазят, както има запазен ГТ6.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 29.11.2017, 08:46:22
Непременно трябва да се запази GT 8, това са много ценни и вече уникални и много редки екземпляри.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 29.11.2017, 11:05:34
Най-евтиният вариант ми се струва да хванат 5 теснорелсови пендела и да им сменят талигите, както направиха с 416 и да ги пуснат по 23. Така или иначе в момента тези пендели изобщо не се ползват като такива.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 29.11.2017, 11:43:50
По принцип може и предполагам, че ще запазят, както има запазен ГТ6.
Кой е запазения GT6,може би 4234?
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 29.11.2017, 11:44:46
Могат ли талигите да се произведат в Трамкар или трябва да се внасят?


КТ8Д5 явно няма откъде, тези в добро състояние чехите си ги купуват сами обратно защото им трябват, остават такива из Европа които са де факто скрап. И ние искаме да платим даже под цената за скрап.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 29.11.2017, 17:40:56
Най-евтиният вариант ми се струва да хванат 5 теснорелсови пендела и да им сменят талигите, както направиха с 416 и да ги пуснат по 23. Така или иначе в момента тези пендели изобщо не се ползват като такива.
И може да се постигне някакъв нормален интервал с тях.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 29.11.2017, 19:44:32
Най-евтиният вариант ми се струва да хванат 5 теснорелсови пендела и да им сменят талигите, както направиха с 416 и да ги пуснат по 23. Така или иначе в момента тези пендели изобщо не се ползват като такива.
И може да се постигне някакъв нормален интервал с тях.

Звучи добре на теория, но дълбоко се опасявам, че при такъв хипотетичен вариант ще лъсне колко "хубави" и "годни" за използване по предназначение пендели ни е произвела красноселската работилница.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 29.11.2017, 21:10:58
И аз споделям същото мнение. Т8К-503 не са нищо по-добро от GT 8.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 01.12.2017, 15:44:37
Новите одежди на 4410 !
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 01.12.2017, 15:57:26
Смятам, че бялото им стои ужасно. Не знам защо СЕ толкова си обичат бяло в зоната на талигите. Това е някакъв остатък от българските трамваи, защото при тях се връзва, при Песите и Т4 горе долу се понася, но тук е изключително не на място. Цветовата комбинация трябва да е синьо отдолу, жълто под прозорците и синьо над тях.
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 01.12.2017, 16:32:53
Бялото е много по-удачно от отвратителния цвят на вратите...
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 01.12.2017, 16:45:49
А защо са сиви вратите?  :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: Metan on 01.12.2017, 16:47:14
Явно е останала сива боя от покрива. Тази простотия да се боядисват престилките в бяло само в Столичен Електротранспорт май я има. Първо осраха така чешките трамваи, после всичко останало. Добре поне, че тролеите не ги правят така.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 01.12.2017, 18:37:02
Похабени общински средства... Боята не кара трамвая, да трябва да изглежда хубаво, но по-скоро да се погрижат за техническото състояние на мотрисите от този тип: нямат читави спирачки, отоплението и в салона, и в кабините е под всякаква критика, но ние боя им правим. Поредния опит някой нещо да замаже(баданоса).
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 01.12.2017, 18:42:22
Всъщност разцветката щеше да е хубава, ако беше без белия кич долу. Сивото хич не стои зле с другите два цвята, просто тук специално бялото седи отвратително. Технически не знам как са, но боята и оправията им естетически бяха доста наложителни - като гледам и фаровете са сменени например. И все пак в този вид спокойно могат да ходят до центъра, иначе наистина беше срамно.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 01.12.2017, 19:01:56
Какво искахме да се получи:


Според мен ще им отива много :)

(http://www.bahnbilder.de/1200/strassenbahn-gotha--thueringerwaldbahn-duewag-1003490.jpg)



А какво в крайна сметка излезе:

Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 01.12.2017, 19:11:06
Добре казано. Не че трябваше да се заблуждаваме, че ще стане нещо кой знае какво, но да, бялото им стои ужасно, сивото също не е на ниво.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 01.12.2017, 20:08:13
Визуално изглежда готино. Въпроса е дали са подменени и поръчани нови части, които казахте че са износени от умората на материала. Салона обновен ли е с нови плоскости, балатум, седалки итн. или е същия както си беше?
Title: Re: Дюваг
Post by: CKD on 01.12.2017, 21:44:46
За мен лично сивото е по-ужастно и от бялото, съобразявайки се разбира се че боята не вози пътници. Истината е че сега имаме един лакиран ковчег и нищо повече.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 01.12.2017, 21:49:36
Те така или иначе явно са точно такива в техническо отношение и „Искър“ нямат капацитет да се справят. Не разбирам какво толкова се държи на линия 23. Нито е редовна, нито е особено полезна във формата си до „Гео Милев“. Да се приключи с агонията на тези трамваи там и да се мисли само за експонат, явно е че нищо повече не може да излезе от тях за напред, а сега и да се гледа как се продължава със старата песен на нов глас просто...
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 01.12.2017, 22:13:35
На мен пък ми харесва ливреята, стои им много по-добре от оранжевото. Вратите можеха да са бели или жълти или сини, но както са ги направили, така.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ilian on 01.12.2017, 23:18:47
И аз съм потресен от цвета на вратите. Все едно влизаш в бункер. Точно те трябваше да са с по-приветлив цвят.
Title: Re: Дюваг
Post by: Spas237 on 02.12.2017, 10:58:48
Започна се с 4401, на който след ремонт направиха вратите сиви от вътрешна страна.Сега явно са решили,че от всякъде трябва да са сиви :(
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 02.12.2017, 11:00:35
Последно кои са спрените за ремонт в момента и 4410 довършен ли е изцяло?
Title: Re: Дюваг
Post by: Fantomas on 02.12.2017, 11:21:19
Отвратителен е 4410 в този си вид! :/
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 02.12.2017, 11:56:13
4410 e на 23/2
На мен лично ми харесва тази разцветка.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 02.12.2017, 14:02:26
И аз съм изненадан, но току що го видях да почива в Дружба и изглежда добре на живо. :blink:
Title: Re: Дюваг
Post by: Bad_Bobby2009 on 02.12.2017, 20:54:43
С новите цветове сякаш леко бие на София 65... ;)

Леко освежен изглежда, но сивите врати са наистина смущаващи...
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 02.12.2017, 20:55:54
Мен повече ме смущава, че е без спирачки... :help:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 02.12.2017, 21:47:59
Мен повече ме смущава, че е без спирачки... :help:

Последно...сигурно ли е че не са поръчани нови елементи които са били много износени? Това няма как да знаем.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 02.12.2017, 21:55:32
Напълно сигурно. Просто нов пласт боя. Мотрисите са опасни и от гледна точка на електрическата част, която е толкова износена, че често се получават утечки и горят разни устройства, не искам да коментирам къде ватманите си тръскат цигарите... В ел. шкафа в дясно, който освен обичайната мърсотия е пълен с пепел от цигари. Въпрос на време е някой ГТ8 да пламне като факла. Това с 4410 е просто поредното отбиване на номера от страна на Донгов, който се гласи да управлява докато свят светува. В понеделник щели да представят това "творение" и пред bTV :neznam: :laugh:
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 02.12.2017, 22:13:18
Много хубаво боята, ама в такъв случай според мен трябваше да се подходи в точно обратен ред на нещата. Да се поръчат и изряботят нови елементи, които са много износени, да се обнови електрическата част. Ама нали това е нещо, което не се вижда и как ще го представят пред журналистите, които пък толкова и разбират. По-добре да пътуваш сигурно, безопасно и на топло и трамвая да е оранжев и очукан отвън, отколкото с износени спирачки и ел.част и лъскава боя и салон.
Title: Re: Дюваг
Post by: bagercho on 02.12.2017, 22:22:35
Доброто състояние обикновено (в нормалните места за живеене) върви и с добрия външен вид, ама нейсе, ние си знаем че боята не кара... :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 02.12.2017, 22:38:31
Вече започвам да се отвращавам от тази афера. Пръскат се грешни пари за боя, които колкото и да са малко все пак ще е много по-добре да се използват за нещо полезно, а трамваите си остават опасни, пропеляват се много ценни и редки експонати и то заради псевдолиния като 23. Това е поредния връх в идиотщината на управлението на градския транспорт в София и ми е невероятно жал за горките ветерани, които с нищо не са заслужили тази жалка агония, пък и не само те, но и никоя линия и никой пътник не заслужават да бъдат обслужвани от опасни амортизирани бараки, но в София нещата се получават по този начин за съжаление.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 02.12.2017, 22:59:00
Иво, дори и салонът не е лъскав. Отоплението не е мръднало и по информация на водач, чието име ще запазя в тайна с оглед заплахите от уволнение, мотрисата е все толкова опасна, колкото е била и преди "пълната промяна". В момента има само един вагон, на който се прави що-годе сносен ремонт и това е 4413, за който обаче не е ясно до колко ще се скалъпят читави части, тъй като той е с различна силова и управляваща ел. апаратура от останалите ГТ8. Иначе една "бонус" тайна... От 6 калорифера в салона, работят най-често по 2 като хората, другите духат точно толкова, колкото да не замръзне смазката по втулките на моторчетата им.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 04.12.2017, 15:51:34
4410 сее подпалил заради неизправни спирачки :devil: Оказах се прав.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 04.12.2017, 16:06:25
Това вчера около 16 часа ли?
Title: Re: Дюваг
Post by: Spas237 on 04.12.2017, 21:19:41
Иначе една "бонус" тайна... От 6 калорифера в салона, работят най-често по 2 като хората, другите духат точно толкова, колкото да не замръзне смазката по втулките на моторчетата им.
Oсобенно 4410 беше най-зле от към отопление. Но има и някаква зависимост за калориферите свързана с това дали се кара от А или Б кабина според мен.
Например в 4410,когато е с Б кабина задължително в предната част отоплението е нулево :crazy:
А в някои трамваи има калорифери, които са изцяло премахнати(просто зад мрежичката няма нищо). :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 04.12.2017, 21:23:19
Тези трамваи трябваше да преминат през ОР в "Трамкар" преди да им въведат в експлоатация "Б" кабините. С подмяна на кабелажа нещата щяха да "заспят" и да няма постоянни проблеми. Ама нейсе, Донгов лаком за бюджет... Резултатите са на лице, нали  :fan:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 04.12.2017, 21:27:46
Е „елитният“ ни завод няма достатъчно колички, за да приема Дювази.  :bag:
Поне това съм го чувал като причина, че никога не са приемали Дюваг на ГПР.
Title: Re: Дюваг
Post by: $h@IdEr on 14.12.2017, 06:01:15
Отвратителни са вратите на 4410! Цветът им трябваше да е бял, а оранжевото – може би една идея по-светло. Дано интериорнио са го освежили като хората!
Title: Re: Дюваг
Post by: vaz2106 on 14.12.2017, 20:48:06
Да бе, все едно са с някакво фолио ,дето са забравили да свалят. :D
Title: Re: Дюваг
Post by: abs111 on 20.12.2017, 17:21:02
Днес ми се наложи да ползвам 4411 от Гео Милев до Дружба 2,е няма такавата барака!Никъде не развихме по голяма скорост,вътре кучешки студ въпреки работещите отоплители,от втора талига се усещаше блъскане в резултат на което цялата първа секция подскачаше а пък да не говорим как спираше на магия.Май е време да излезе в заслужена пенсия.
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 20.12.2017, 18:37:09
Ами и аз това казвам ама някои хора много милеят за псевдолинията 23.  :bag:
Title: Re: Дюваг
Post by: Metan on 28.12.2017, 20:26:01
ЗА ХОРАТА СЪС СЛАБИ СЪРЦА - НЕ Е ИЗГОРЯЛ ДЮВАГ
Това май не е пускано - 406 е изгорял през 1981. Дали някой от нашите ще го последва?
(http://www.bahnalltag.de/tram/picture-0279.jpg)

(http://www.bahnalltag.de/tram/picture-0278.jpg)
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 28.12.2017, 23:00:27
На мен ми е интересно каква е мотрисата вдясно на втората снимка - с една малка врата отляво. Някаква работна ще да е.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 28.12.2017, 23:10:07
Вратата си е двойна, просто стъклата са типичните за дюваг и са с общо стъкло за двете врати. А според мен това е дясната страна на мотрисата и това е най-задната врата, вижда се пантографа отпред. Остава въпросът защо не се вижда друга врата а има само стъкла? Същата се вижда и на втората снимка в дясно.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 29.12.2017, 00:39:46
На мен ми е интересно каква е мотрисата вдясно на втората снимка - с една малка врата отляво. Някаква работна ще да е.
Това ми прилича на състав Т4+Т4 или Т4+Б4. вратите са си нормални за Дюваг, но ми е по-интересно къде е средната врата и на двата вагона. Може да е някаква модификация. А може и да са нещо такова, защото сякаш предния вагон има кабина и отзад:
https://www.youtube.com/watch?v=_n3kooL2Fgw
Title: Re: Дюваг
Post by: Metan on 29.12.2017, 09:57:07
На мен ми е интересно каква е мотрисата вдясно на втората снимка - с една малка врата отляво. Някаква работна ще да е.
Мисля, че трябва да е тази
(http://www.bahnalltag.de/tram/picture-0238.jpg)

Част от галерията е пускана преди време (към края има няколко снимки от София), но снимките от Бон са не по-малко интересни.
http://www.bahnalltag.de/tram/tram (http://www.bahnalltag.de/tram/tram)
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 30.12.2017, 15:28:55
Колеги, 4410 ръжда ли има по покрива вече?!?! https://www.flickr.com/photos/133968782@N06/39374044111/
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 30.12.2017, 15:31:03
Повечето снимки от галерията са познати, но има един кадър с 22 до обръщалото на МС Опълченска, като след него в далечината се забелязва български трамвай по 3. Предполагам, че годината е 1999. Източник: http://www.hvswb.de/2015/bildergalerie/strassenbahnen?page=4#category
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 30.12.2017, 16:36:33
Колеги, 4410 ръжда ли има по покрива вече?!?! https://www.flickr.com/photos/133968782@N06/39374044111/

А какво очакваш да е? Този трамвай се направи за да се хвърли прах в очите на общинските власти, че ръководството на депо "Искър" си върши работата. Всъщност, се изписаха 75 бона за една боя(и то некачествена), от които пари най-вероятно началника на депото е "щипнал" 80%. Да не говорим, че този трамвай е също толкова опасен за движението и пътниците, колкото и останалите 44хх, които са в повече от отчайващо състояние.
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 31.12.2017, 15:03:56
се изписаха 75 бона за една боя
Тази цифра реална ли е? Защото ако е, това си е за прокуратурата. За тези пари можеха да купят Т6А2 и да ги преоборудват в пендели за прословутата 23.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 31.12.2017, 15:39:57
В депо "Искър" много неща са за прокуратурата, но непоклатимото статукво за сега крепи далаверите, от които се изхранван, пардон преяждат няколко фамилии. Точно 75 бона гушна шайката от "Искър" за този цирк с 4410.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 02.01.2018, 11:53:57
А на 4413 за 150 000 ли ще му е ремонта, че там освен боя тип като за външен клозет трябва да се предвидят и разходи по "високотехнологично" бърникане по електрооборудването? Между смях и рев ме избива всеки път като се сетя колко безогледно и безпардонно се краде в тая държава, дето все "няма пари". Е как да има при това положение?!
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 02.01.2018, 12:02:58
4413 до последно беше на етап "кърпене". Сложиха рифелова ламарина на стъпалата, китосаха го тук - там и завариха едни грозни и настърчащи ламарини с претенция за престилки. По кабелажа не е пипано нищо, освен, че от едната батерия са изтеглени 24V за GPS-а, защото има някаква утечка и горяха бордовите устройства. Естествено, утечката ще продължи да си я има, защото изолаторите на пусковите и спирачни резистори не са пипнати, кабелажа е на 60 години и само чудо пази този трамвай от самовъзпламеняване.
Title: Re: Дюваг
Post by: 701 on 02.01.2018, 12:56:11
4413 до последно беше на етап "кърпене". Сложиха рифелова ламарина на стъпалата, китосаха го тук - там и завариха едни грозни и настърчащи ламарини с претенция за престилки. По кабелажа не е пипано нищо, освен, че от едната батерия са изтеглени 24V за GPS-а, защото има някаква утечка и горяха бордовите устройства. Естествено, утечката ще продължи да си я има, защото изолаторите на пусковите и спирачни резистори не са пипнати, кабелажа е на 60 години и само чудо пази този трамвай от самовъзпламеняване.
Дано успеят да го научат тоя трамвай да върви напред вместо назад, че беше голяма мъка. Само флексът ще ги оправи !
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 02.01.2018, 12:59:22
В депо "Искър" много неща са за прокуратурата, но непоклатимото статукво за сега крепи далаверите, от които се изхранван, пардон преяждат няколко фамилии. Точно 75 бона гушна шайката от "Искър" за този цирк с 4410.
Дали е непоклатимо или просто няма кой да сезира прокуратурата, но има кой да мрънка, разбира се.
Title: Re: Дюваг
Post by: bdz43r on 02.01.2018, 13:35:24
В депо "Искър" много неща са за прокуратурата...
Не оспорвам по същество описаното, защото вероятно е вярно, но ми се струва, че това е поредното предприятие, което ти е било шута или е на път да го направи, след като си му се качил на главата и затова си пуснал ла***мета.
Title: Re: Дюваг
Post by: emo on 02.01.2018, 16:05:15
Има ли документи, които доказват стойността на ремонта на 4410? Има ли документи, които да доказват извършен превод. Ако има превод от кого на кого е направен? Защото ако няма документи, всеки може да си пише тук каквото му е на сърце, ама си е чиста клюка.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 03.01.2018, 11:37:49
Никой никого не е изхвърлил, "лайномета" е по отношение на тараляскането на ГТ8 в това им състояние, опасни са за движението. И това мнение не е мое, това е мнението на поне 50% от ватманите. Ще кача по-късно снимки на въпросния 4410 в подкрепа на твърденията си.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 03.01.2018, 17:15:13
Eто ги снимките
Title: Re: Дюваг
Post by: Kaiser Kar on 03.01.2018, 20:59:59
Мигачът, хванат със свинска опашка, ми харесва. Такава иновативност искам! Свака част, както казват сърбите.
Title: Re: Дюваг
Post by: Spas237 on 03.01.2018, 21:02:46
 :crazy: :crazy: :crazy:
Отношението към тези машини е просто покъртително! А могат да бъдат толкова добри ако се поддържат...
В момента обикновения пътник се качва в трамвая, вижда че той е студен, мръсен и остарял и извода е следващия път на тролей 4   :angry:
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 03.01.2018, 21:07:46
Аз пък подкрепям мнението на bdz43r.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 03.01.2018, 21:15:39
Аз не съм сведущ по въпроса с клюките и не знам кого да подкрепя в случая, но всяка сума над 4-5000 лева за ремонта на 4410 е откровена финансова злоупотреба. Мазане с баданарка на боя като за нужник, връзването на свински опашки и ръсенето на червен пипер против уроки не може, не бива и няма как да струва петцифрена сума, освен ако мацането е дело на художник, чиито картини се продават за милиони.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 03.01.2018, 21:23:19
Ехеее.... ако е вярно това за 75 000 трябваше да има климатик и в трите салона и да са сменили спирачки, окабеляване, да има нормално отопление и да се движи нормално и по 3-те линии от депото.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 04.01.2018, 00:00:38
В депо "Искър" много неща са за прокуратурата, но непоклатимото статукво за сега крепи далаверите, от които се изхранван, пардон преяждат няколко фамилии. Точно 75 бона гушна шайката от "Искър" за този цирк с 4410.
Аз те призовавам да подадеш сигнал в Прокуратурата, в който да опишеш тези данни. Явно имаш подробна вътрешна информация, която ги описва.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 04.01.2018, 01:39:11
Всъщност, аз не искам да съсипя целия "Електротранспорт" заради някой конкретен човек, който налага решения. Началника на сервиза има политика за това как нещата да се случат, но просто се пречи. Дори и това, което споменах за утечката на 4413 срещна отпор и само началника на сервиза стана причина да се потърси от къде идва. Но и той е с вързани ръце. Т.е. има интерес, който и аз не зная на каква основа се гради. Все пак тези трамваи трябва да изкарват безаварийни километри на депото, а те са най-онеправданите.
Title: Re: Дюваг
Post by: Dragon on 04.01.2018, 16:50:00
Всъщност, аз не искам да съсипя целия "Електротранспорт" заради някой конкретен човек, който налага решения. Началника на сервиза има политика за това как нещата да се случат, но просто се пречи. Дори и това, което споменах за утечката на 4413 срещна отпор и само началника на сервиза стана причина да се потърси от къде идва. Но и той е с вързани ръце. Т.е. има интерес, който и аз не зная на каква основа се гради. Все пак тези трамваи трябва да изкарват безаварийни километри на депото, а те са най-онеправданите.
Значи следва да информираш неговия началник за злоупотребите или респективно общината.
Title: Re: Дюваг
Post by: Iskar on 04.01.2018, 16:55:30
Информирал съм общината. Аз лично харесвам "Дюваг", но не харесвам начина, по който тези машини се съсипаха в България. Можеше да се изгради политика за ремонтите им в "Трамкар", да се подмени кабелаж, да се освежи салонното обзавеждане, да се разработят дори някои малки, но полезни модернизации. Имаме куп инженери, но мисленето е само да се гепят едни пари...
Title: Re: Дюваг
Post by: Tatra on 08.01.2018, 21:56:45
Вчера се возих в 4401 по тм 23. В салона беше доста топло, но и мизерно. Личи си, че тези трамваи не са приоритет за поддръжката на депото. Трамваят, дори на максимална позиция на контролера, се движеше доста бавно. Направи ми впечатление, че въпреки неделния ден, вътре имаше 10-тина души, които останаха до последната спирка в Дружба 2.
Title: Re: Дюваг
Post by: wiNt on 08.01.2018, 22:58:25
Показателно за нашата поддръжка. Тези специално се разбра, че идвали от дълги линии с малко спирки и обособени трасета - т.е. експрес. :/
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 09.01.2018, 08:24:30
GT 8 са предвидени за високоскоростни трамваи. Мен ми е приятно колко са тихи при движение. Това ще е едно от нещата, с които ще ги запомня, силно се надявам и с нещо друго разбира се, като например с експонат. Иначе са си върха на мизерията, но така е след като нито веднъж в България не им е правен нормален основен ремонт.
Title: Re: Дюваг
Post by: TheBulgarianRail on 20.01.2018, 21:01:15
GT 8 са предвидени за високоскоростни трамваи. Мен ми е приятно колко са тихи при движение. Това ще е едно от нещата, с които ще ги запомня, силно се надявам и с нещо друго разбира се, като например с експонат. Иначе са си върха на мизерията, но така е след като нито веднъж в България не им е правен нормален основен ремонт.

Напълно се съгласявам. Според мен, 4410 е идеален като за експонат. Освен него може да вземe и някой в класическата си разцветка, като например 4405. Ако е възможно от всеки тип Duewag да се запази по една мотриса, така ще е най - добре. Все пак те са най - старите трамваи в София. Нормално е да спрат да се движат, но поне да ги има като експонати. Така е в чужбина, като например Лондон. Може оцелелите GT8 да се заменят с чешки трамваи Tatra KT8D5.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 29.01.2018, 13:52:39
4415 днес има някакви комични проблеми с отварянето и затварянето на първа и втора врата от сутринта  :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 29.01.2018, 13:59:02
Сега да очакваме клип от някой пубер, че ватманът не му отваря 1-ва врата...
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 10.03.2018, 09:02:43
4413 - пребоядисан с бели врати
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 13.03.2018, 17:10:09
Преди малко се возих на 4413 по почти целия маршрут на ТМ23, като не съм се качвал на 4410 след ремонта, т.е. това ми е първото пътуване с основно ремонтиран GT8 с новата разцветка. Впечатленията ми са плачевни, умишлено не снимах детайли, защото побеснях достатъчно и без друго. Отвън боядисването е както обикновено - под новата боя ясно се виждат пукнатините и ръждите по старата, до месец ще лъсне ръждата отдолу вероятно. Поне вратите са бели, имаме напредък. Вътре седалките НЕ са претапицирани, понеже са си били здрави повечето явно. Единственото, което реално е направено по салона, е че страхотните навремето дървени ламперии под прозорците са намацани с бежова боя. Така хубаво е намацано всичко, че боя има по стъклата, по уплътненията, по седалките, по стъклата... Таванът НЕ е пребоядисан - нали го пребоядисваха преди няколко години, какво пък. Дръжките са намацани в зелено, пак върху старата боя. Капаците на касите над вратите все така си се мандахерцат и се тряскат, същото се отнася за вратите на ватманските кабини. Основите на седалките не са боядисвани, трамваят дори не е измит при ремонта, металните отваряеми части на прозорците са все така тънещи в мръсотия от близо 25 години. Ходовата част може би е леко пипната, сяцането във вертикална, хоризонтална и странична посока е леееко намаляло, но съвсем не е изчезнало. Ако този т.нар. основен ремонт не е решил някакъв кардинален проблем с електрическата система или управлението на трамвая, всяка петцифрена сума, дори да е с единица отпред, е откровена злоупотреба. За пореден път язък за прекрасните трамваи, във всеки нормален град това щяха да са разкошни исторически обекти, годни за всекидневна употреба, тук са подвижни гробници...
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 13.03.2018, 21:04:37
Сигурно ги стягат за пускането по им Дондуков или до пам.Левски  :D

Лошото е че с боядисани ламперии в саблона им се губи чара а са страхотни ретро машини от преди 60 години.

Това нещо е било като космически кораб тогава сигурно на фона на двуосните дървени трамваи. Бърз, почти безшумен, с автоматични врати, много мека возия.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 13.03.2018, 21:38:10
Как са могли да боядисат дървените стени вътре? Това беше най-хубавия Дюваг откъм интериор именно заради тях  :( иначе 4410 - другия обновен - е с по-нормално отопление и е боядисан отвътре в доста приятен тъмен нюанс на жълтото
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 13.03.2018, 22:26:04
Как са могли да боядисат дървените стени вътре? Това беше най-хубавия Дюваг откъм интериор именно заради тях  :( иначе 4410 - другия обновен - е с по-нормално отопление и е боядисан отвътре в доста приятен тъмен нюанс на жълтото
Какво нормално отопление, ужасно е. Да, сега като е 14-15 градуса навън е топло и вътре, ама качи се на температури под 0, вътре е не хладилник, а фризер!
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 13.03.2018, 23:17:22
4410 в последно време рядко може да се види, когато се возих си беше студено навън. Кой знае, може би неотварянето на вратите поради липса на пътници също допринася
Title: Re: Дюваг
Post by: Petko21 on 14.03.2018, 00:02:51
Тези трамвай са за основно почистване и основен ремонт, но не по начина по който им се прави. Онзи ден трябваше да избирам 2 минути седалка на която да седна, защото всичко беше потънало в прах и мръсотия... Да не говорим за первази, прозорци, боядисаните им плоскости и т.н.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 28.03.2018, 17:20:11
Някой има ли представа на какво се дължи разрастващият се “пушек” ефект върху боята на 4410?
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 28.03.2018, 18:18:58
Тече графит от пантографите,с едно измиване ще се махне.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 31.03.2018, 17:20:27
4411 е третият пребоядисан, вратите отново са бели
Title: Re: Дюваг
Post by: RADOCVET on 31.03.2018, 17:41:27
Хм, пък аз очаквах да са в различен цвят.
Title: Re: Дюваг
Post by: Трамвай 17 on 03.04.2018, 20:50:45
Някой ще остави от всички видове Дювази по един трамвай за музеен експонат?
Title: Re: Дюваг
Post by: TheBulgarianRail on 04.04.2018, 09:53:16
Някой ще остави от всички видове Дювази по един трамвай за музеен експонат?

Не ми се много вярва да запазят от всички по един, но най - вероятно е да запазят някой GT8. Щеше да бъде добре да запазят и някой от старите T4.

 :arrow:
                                                               Източник на снимката: TransPhoto
Title: Re: Дюваг
Post by: tauri on 04.04.2018, 10:01:06
Ще е добре да се запази по един от всеки. Ще са доста атрактивни.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 04.04.2018, 21:46:38
Абсолютно подкрепям идеята да бъде запазен по един и от трите модела - ще сме малкото места извън Германия, където може да бъде открито подобно нещо. Естествено, ние сме велик народ, скоро сигурно няма да има нито един с оригинални плоскости и изобщо в сравнително оригинално състояние и ще бъде все едно, защото ние най-добре знаем кое е най-добре за един така велик народ...
Title: Re: Дюваг
Post by: AGENT 006 on 12.04.2018, 18:35:12
И като говорите за „ремонта“ на 4413 пропускате да споменете, че „задните“ фарове продължават да си светят, така както беше и преди така наречения ремонт.
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 22.04.2018, 17:20:20
Паднал/счупен пантограф на Дюваг по 23. По разказ на пътниците е било страшно преживяване, ударил се е в прозорец. Инцидентът е станал между Гара Искър и Дружба-2. В групата на Дружба е публикацията със снимки.
Title: Re: Дюваг
Post by: gsb_audifen on 24.04.2018, 12:28:47
4415 също пребоядисан с бели врати :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 03.05.2018, 16:32:12
Изненадващо 4401 е възстановен и вече се движи по 23. След като ги намацат с новата боя, все си мисля, че могат нещо повече да направят с 6 трамвая, които сега покриват 2 коли, например да удължат 23 до Паметника Левски, с 4 коли в пик пак ще се получи някакъв приличен интервал и със сигурност ще се ползва, при положение, че дори със сегашния маршрут от първата спирка в сутрешен пик се качват по 15-20 човека, в други часове също има изненадващо много пътници.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 03.05.2018, 21:44:12
Мда и на мен ми направи впечатление, че напоследък тази линия се ползва доста добре.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 03.05.2018, 23:09:17
Частта около улица Обиколна и бул. Копенхаген се развива изключително бурно, населението в района се увеличава лавинообразно, офис сградите също стават повече и повече в цяла Дружба 2, пък и не само в 2, няма как да не се увеличава човекопотока във всички посоки, включително в ГТ. И ако имаше по-пълноценно транспортно обслужване в района, опашката от коли сутрин за включването на Цариградско може би нямаше да е по половин километър в продължение на час, но към момента освен лекото засилване на ТБ4 от миналата година напредък в транспортното обслужване практически няма - дори обратното със скъсяването на ТМ23.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 03.05.2018, 23:12:28
А знае ли се като ги пребоядисат и постегнат дали ще го върнат пак до центъра, поне до пам.Левски?
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 04.05.2018, 13:43:20
Постоянна линия до паметника Левски не е удачно решение - кръговото е задръстено в пик, има пресечки на трамвайна и тролейбусна контактна мрежа и трамваите се бавят сериозно и пречат на останалия транспорт.  :rolleyes: Далеч по-смислено е до Младежки Театър, но трябват поне пет коли за адекватен интервал. :rolleyes: Обръщане на паметника Левски е оправдано само при ремонти и аварийни ситуации. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 04.05.2018, 14:45:39
Говорим за линия на 25-30 минути. Два трамвая на час да обръщат на Левски не е толкова голям проблем. Явно поддържането на 5 пенделни Дювага в работещо състояние не са по силите на депо Искър, максимум 4, ако не и по-малко е реалистично.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 04.05.2018, 20:11:57
Говорим за линия на 25-30 минути. Два трамвая на час да обръщат на Левски не е толкова голям проблем. Явно поддържането на 5 пенделни Дювага в работещо състояние не са по силите на депо Искър, максимум 4, ако не и по-малко е реалистично.

И пак, отново, за милионен път, опираме до родната олигофрения: заради безхаберие не могат да поддържат в адекватно състояние трамваи, които реално могат да се движат и сто години. Решение - оставяме ги почти без спирачки и разпадащи се, ама в краен квартал, ако утрепем някой да не е в центъра пред чужденците и "елита". С динозаврите - внесохме си бракувани трамваи, висели с години на плац, досъсипахме си ги, дадохме по няколко десетки хиляди лева за основен ремонт и непосредствено след тях си ги спряхме. Чудесно! Карданните БГ таралясници им изпадали карданите при скорост надвишаваща свински тръс - ами хайде слагаме ограчинение на скоростта и забрана за каране на паралел през полето Надежда и Обеля и всички щастливи, проблемът е решен... Свинщината край няма явно.
Title: Re: Дюваг
Post by: hitar_potter on 04.05.2018, 20:16:05
В духа на предишното мнение, се чудя какво ще стане с краставиците..
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 04.05.2018, 20:21:39
В духа на предишното мнение, се чудя какво ще стане с краставиците..

Ще ги съсипем с прекрасната си инфраструктура за около пет години, ще ги поремонтираме за няколко милиона общо в Трамказан, боядисвайки ги в жълто и синьо, ще внесем други таралясници на тяхно място на петорни цени както динозаврите (с 30 процента по-малко на брой спрямо трамваите, които следва да заменят, както повелява традицията, това е аксиома на ЦГМ), и ще кълнем гадните швейцарци какви боклуци са ни подарили, и изобщо каква мечешка услуга са ни направили. Лично мнение, черногледо, но реалистично, предвид даденостите и нагласите на управата към момента.
Title: Re: Дюваг
Post by: fafan on 04.05.2018, 22:41:18
И пак, отново, за милионен път, опираме до родната олигофрения: заради безхаберие не могат да поддържат в адекватно състояние трамваи, които реално могат да се движат и сто години.

Могли са, ако са поддържани както трябва, но моментът е изпуснат. Ако визираш австрийски или немски градове с Дювази - там трамваите не седят най-малкото на открито, а си имат покрити депа. Били са и на редовни основни ремонти, а не на мазане с боя само. Така трамваите издържат 100 години. На открито на плаца на дъжд, сняг, студ и пек и с нашите интервали и качество на ремонтите вече са за брак.
Title: Re: Дюваг
Post by: btr95 on 04.05.2018, 22:57:06
В духа на предишното мнение, се чудя какво ще стане с краставиците..
Ще ги бракуваме и ще си оставим българските трамваи, че само те могат да тръгнат на първия ден, след ремонт в Трамкар. Аз лично не обвинявам работещите в Трамкар, а СО, защото и най-добрите специалисти в областта да се назначат, те няма да направят нещо повече с техника, която е от началото на миналия век и малко по-нова.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 14.05.2018, 12:47:22
Направо съм шокиран от това колко човека се возят в 23, в момента в 4410 към центъра -  двайсетина пътника, при положение, че точно отпред има 20-ка. Другата ми изненада - 4415 отвътре също е освежен, боядисан в приятни цветове и развива добри скорости, просто разписанието не го позволява много
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 15.06.2018, 22:06:55
4401 - пребоядисан
остана само 4405
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 15.06.2018, 22:38:35
Като стана дума за 4401, ето една негова снимка от 2002г.
Title: Re: Дюваг
Post by: София 100 on 20.06.2018, 19:04:42
Няколко снимки от 11.03.1995г. на вече оранжевите мотриси преди да бъдат транспортирани до България :  https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,8538610
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 05.07.2018, 13:55:24
4405 е пребоядисан.
С това приключи “модернизацията” на тези трамваи.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 06.07.2018, 13:21:57
4405 е пребоядисан.
С това приключи “модернизацията” на тези трамваи.

Същите пари можеше да се дадат, за да им се оправи спирането, но какво да се прави - приоритети...
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 06.07.2018, 13:42:04
Същите пари можеше да се дадат за трамваи втора ръка в нормално състояние.
Title: Re: Дюваг
Post by: viktorlc on 06.07.2018, 13:59:27
Пенделни няма от къде. Ако знаеш от някъде да продават - дай информация.
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 06.07.2018, 16:01:31
Не могат ли в Трамкар да преработят няколко Т6А5 в пенделни? Чехите ги продаваха достатъчно евтино. И без това пътникопотокът по 23 може да се поеме от единичен Т6А5.
Title: Re: Дюваг
Post by: mihailo on 06.07.2018, 16:03:13
Сиктир, бактън и т.н. да окепазяваме здрави трамваи за да си правим експерименти не е вариант.
Title: Re: Дюваг
Post by: spicy_e on 06.07.2018, 16:38:22
А не може ли два Т6А5 да се залепят дупе с дупе и да се движат по 23 ?
Title: Re: Дюваг
Post by: София 70 on 06.07.2018, 16:45:49
Не.
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 06.07.2018, 16:53:12
Пълна глупост е да се съсипват прекрасните T6A5 за въздуховоз 23.  :help: Предстои удължаването му до Младост 3 с изграждане на обръщало и докато това стане спокойно може да се таралянкат GT8. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 06.07.2018, 20:25:24
Това удължаване само го миришем...
В района на сегашното обръщало има достатъчно пространство от храсталаци, за да се направи едно колело, което, дори след мечтаното удължаване, пак би било от полза в някакви ситуации. Да се пуснат единични Т6А5 и всичко ще е наред.
Ама след като вече са “изремонтирали” трамваите, дано поне им пооправят отоплението.
Title: Re: Дюваг
Post by: mitkov2 on 06.07.2018, 23:02:27
Това удължаване само го миришем...
В района на сегашното обръщало има достатъчно пространство от храсталаци, за да се направи едно колело, което, дори след мечтаното удължаване, пак би било от полза в някакви ситуации. Да се пуснат единични Т6А5 и всичко ще е наред.
Ама след като вече са “изремонтирали” трамваите, дано поне им пооправят отоплението.
Всичко около Копенхаген са частни терени.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 06.07.2018, 23:06:48
Всичко около Копенхаген са частни терени.

Нека не бъркаме изконното право на частна собственост с престъпната традиция на СО да няма никакви работещи дългосрочни концепции за развитие на града, моля, моля...
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 07.07.2018, 00:34:41
Отчуждаването сигурно би струвало по-малко от споменатите суми за боядисането на оня със сивите врати, за всичките 6 да не говорим.
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 07.07.2018, 00:41:43
Отчуждаването сигурно би струвало по-малко от споменатите суми за боядисането на оня със сивите врати, за всичките 6 да не говорим.

Българинът, ако е истински Българин, никога не прави такива сметки, той само филисофства как нещо НЯМА да стане. Затова Българинът е велик, на 1300 години човек е това все пак.
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 17.07.2018, 12:54:43
Изненада! :crazy: на 4410 - първият пребоядисан, но със сиви врати, вече са му бели вратите
Title: Re: Дюваг
Post by: The Freshmaker on 19.07.2018, 09:50:58
Изненада! :crazy: на 4410 - първият пребоядисан, но със сиви врати, вече са му бели вратите

Не спира да се инвестира в добруването на населението на столичен град бе, ей!  :angel:
Title: Re: Дюваг
Post by: V.Peichev on 19.07.2018, 10:07:48
За обръщателен триъгълник са нужни около 300m2, отчуждаването им ще струва 70-75 000 евро. :rolleyes: Ако удължението до Младост 3 няма да стане скоро може би подобна инвестиция е оправдана. :rolleyes:
Title: Re: Дюваг
Post by: Whatnow14 on 19.07.2018, 21:12:33
Забрави, нали вече им “оправиха” всичките проблеми на ГТ8. Дано поне ги пуснат до центъра, че да има някакъв смисъл от целия тоя цирк... да пребоядисваме прясно боядисан трамвай  :crazy:
Title: Re: Дюваг
Post by: Bad_Bobby2009 on 20.07.2018, 00:47:31
За обръщателен триъгълник са нужни около 300m2, отчуждаването им ще струва 70-75 000 евро. :rolleyes: Ако удължението до Младост 3 няма да стане скоро може би подобна инвестиция е оправдана. :rolleyes:

Дълбоко се съмнявам че някой ще разрови Копенхаген, за да прави триъгълници в скъпите горубски трънаци. :)
Title: Re: Дюваг
Post by: Трамвай 17 on 20.07.2018, 12:27:16
За съжаление Копенхаген,трябваше да свързва Младост с Дружба още преди 30 години, ако се направи ще облекчи трафика по Цариградско шосе, и трамвая особено, ще има връзка с метрото.
Title: Re: Дюваг
Post by: Sofia on 05.08.2018, 23:06:32
Столичен електротранспорт са обявили търг за продажба на 9 моторни и 2 ремаркета Дюваг.

http://elektrotransportsf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1856%3A---------9-----duvag&catid=35%3A2009-04-04-06-25-05&Itemid=18&lang=bg (http://elektrotransportsf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1856%3A---------9-----duvag&catid=35%3A2009-04-04-06-25-05&Itemid=18&lang=bg)
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 05.08.2018, 23:35:20
Може някой колекционер да си купи, сега е момента. Сигурно ще ги продадат на цената на скрап за няколко хиляди лева бройката.
Title: Re: Дюваг
Post by: maniak on 06.08.2018, 08:58:29
Приложение 1 не е качено или аз не го виждам?
Title: Re: Дюваг
Post by: TheBulgarianRail on 06.08.2018, 09:30:31
Столичен електротранспорт са обявили търг за продажба на 9 моторни и 2 ремаркета Дюваг.

http://elektrotransportsf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1856%3A---------9-----duvag&catid=35%3A2009-04-04-06-25-05&Itemid=18&lang=bg (http://elektrotransportsf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1856%3A---------9-----duvag&catid=35%3A2009-04-04-06-25-05&Itemid=18&lang=bg)

Ако при нас няма да има музейни от този тип ще се радвам поне 1 моторен и едно ремарке да попаднат в музея на трамвая в Хановер. Там имат мотриси от цяла Германия и други държави в Европа. Ще им седи чудесно в колекцията при другите Дювази.  :rolleyes:

ПС: Писах на страницата на музея и вече ми отговориха, че имат от този модел, но не от София и не им е нужен, но стискат палци да се запазят и за София.

http://www.youtube.com/watch?v=4mMoYaIXz7k
Title: Re: Дюваг
Post by: iashu on 06.08.2018, 17:42:53
може би трябва да дадеш 25 лева, за да получиш приложение 1 :-/
Title: Re: Дюваг
Post by: bahner on 07.08.2018, 17:36:26
Хора, преди време се запознах с германеци, които имат интерес да купят един Дюваг Т4, да го върнат в Германия и да го възстановят. Въпросът е, че искаха да вземат 4208 или 4212, но те май са понарязани. Въпросът ми е дали някой може да потвърди това и дали има информация за състоянието на 4210 и 4211, които май се предлагат. Също ми е необходимо съдействие ако евентуално решат да участват в търга, защото срокът е до този петък сякаш.
Title: Re: Дюваг
Post by: Ivo on 07.08.2018, 20:59:35
Споко, едва ли някой се е засилил да си купува трамваи, колекционерите не са много така че едва ли ще се продадат толкова бързо всичките.
Title: Re: Дюваг
Post by: ozzy on 07.08.2018, 21:01:17
За скрап веднага ще ги вземат.
Title: Re: Дюваг
Post by: tsetsi81 on 21.08.2018, 23:24:49
Някой знае ли как е минал търга,някой купил ли е нещо и за какво?
Title: Re: Дюваг
Post by: CNN on 06.09.2018, 11:49:20
4413 ще го възстановяват.