Градски транспорт - София

Други видове транспорт => Железопътен транспорт => Topic started by: NiGhtPiSH on 22.07.2007, 18:23:59

Title: БДЖ - обща тема
Post by: NiGhtPiSH on 22.07.2007, 18:23:59
xxx
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 23.07.2007, 14:30:46
А искаш ли да ти кажа ориентировъчна цена на всичко това? Около 10 милиарда. Успех.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 23.07.2007, 18:13:32
Че описаното за момента е невъзможно да стане, е извън всякакво съмнение. Но не мога да не се съглася, че цялото ръководство на БДЖ (също и това на НКЖИ) е за обесване с главата надолу (няма да ви казвам какви 4 - цифрени заплати вземат). Казано с думи прости, от доста време БДЖ прави всичко възможно, за да отблъсне колкото се може пътници към автобусите. Още през 2000-ната година отмениха един куп влакове, всички с доста добра населеност, за да може някои така наречени хора да си пуснат рейсовете. Примери колкото искате.
А ето и нещо съвсем пресно и фрапиращо - големите чорбаджии отказват да издават билети за пътуване с международните влакове в посока Кулата (в същност дават само за нощния международен, като не знам кой ще тръгне в 10 часа вечерта да пътува натам ,та да пристигне в 2 през нощта). А точно тези влакове със сигурност ще разгонят фамилията на автобусните превозвачи в това направление, понеже времепътуването е съизмеримо с това на автобусите. Какъв е резултатът - в МБВ-тата има за Гърция по не повече от 20-30 човека, с мен барабар, когато си вземам билет за друг влак и се качвам под предлог, че много бързам или че съм си изпуснал влака. Поне кондукторите никога никой не връщат, изключая разни цигани и хора със замърсяващ багаж....Иначе не може, понеже нормалните "бързи" влакове се водят такива само на хартия, защото на практика спират във всички села, в резултат на което до Кулата се стига за пет часа минимум. А автобусите не са на големите фирми от сорта на Ивкони, Биомет и т.н, а на разни малки смешковци, които няма начин да ги знаете, но работят с 30 годишни немски таралясници.
Моето мнение е, че БДЖ като превозвач няма бъдеще - колкото и да не и се иска на държавата, компанията ще фалира и ще бъде погълната от нейните кредитори, и в последствие продадена например на Дойче Бан. Защото няма кой да плати дълговете, в които е затънал родният ни ж.п превозвач. Колкото и да съм против подобна практика, друго логично решение не виждам..С една дума, ще стане като с "Балкан"....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 23.07.2007, 18:44:15
Quote from: IKAR
...
Моето мнение е, че БДЖ като превозвач няма бъдеще - колкото и да не и се иска на държавата, компанията ще фалира и ще бъде погълната от нейните кредитори, и в последствие продадена например на Дойче Бан. Защото няма кой да плати дълговете, в които е затънал родният ни ж.п превозвач. Колкото и да съм против подобна практика, друго логично решение не виждам..С една дума, ще стане като с "Балкан"....
Та точно въпросната държава се опитва да съсипе компанията и системно я източва.И същото е във почти всички държавни и общнски предприятия.Защото не може всичките далавери на дребно да не са покровителствани отгоре.Ако ДБ купи БДЖ това ще  само най-доброто, което може да се случи.Защото ДБ биха дошли точно с идея да развиват бизнес, и то печеливш.Но ако се стигне до подобна продажба, много по.желан купувач от държавата ще бъде някоя фирма като на Гад Зееви, която няма да направи нищо с компанията, а само ще разпродаде активите, а разбира се част от печалбата ще отиде в продалите я управници.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 23.07.2007, 19:56:41
Щом ДБ може да развие доходоносен бизнес, защо същото не направи БДЖ? Все пак не забравяйте че няма никой да се съгласи да поддържа влакове от типа Монтана-Берковица, Попово-Горна Оряховица, Бобов дол-Дупница и прочее. Още повече че състоянието на железопътната ни инфраструктура е толкова плачевно че абсолютно никой нормален бизнесмен не би започнал превози по нея. Пример от тези дни - скоростта на движение в междугарията Делян-Дяково-Дупница е намалена от 50 на 25 км/ч поради силно влошено състояние на железния път. С това времепътуването на бързите влакове посока Петрич е увеличено с 20 до 30 мин. И това е главна магистрална жп линия, част от международен коридор. А с всяка изминала година скоростите падат главоломно - а от там и времепътуванията и пропускателната способност, което прави железопътния превоз все по-непривлекателен.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 23.07.2007, 22:49:39
Бързите влакове за Петрич в никакъв случай не бива да се определят като такива, дори и без това, последното голямо намаление. Чисто са си пътнически.....Но дори да оставим инфраструктурата, отново ще се върна на посочения пример, има немалко хора, които всячески толерират и подкрепят гръцкия темерутлък, споделяйки мнението на гърците, че ние сме второ качество хора, въпреки очевадността, че гърците са си чисто като нас...Говоря за уж интелигентни личности, които не са служители на БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 24.09.2007, 16:10:08
Ж.П. транспорта връща малко по-малко старата си слава!

http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=377184 (http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=377184)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 24.09.2007, 16:24:50
Нищо общо с БДЖ... В българия само се гледа как да се затрие железницата и това е.  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 24.09.2007, 17:08:27
Все пак сме в ЕС, волю или неволю. Тенденцията рано или късно ще засегне и нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 24.09.2007, 21:54:11
Да се надяваме, че ще настигнеме държавите от ЕС, но докато сме такива никога няма да стане.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 25.09.2007, 13:51:20
Затрива се БДЖ - печелившите товари се преотстъпват на частници а остават губещите пътнически превози.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 25.09.2007, 15:00:59
За голямо съжаление е така.... Ясно е защо не става обратното - пътническите превози да се преотстъпят.

Така направиха и с суперпечелившите ЕРП-та. Дадоха възможност на чужденците от ЕВН ЕОН и ЧЕЗ да прибират най-приятното парче на енергийния пазар, от най-бедната страна в ЕС. ПРОДАЖНОСТА ми засяга най-много патриотичното ми чувство.

Но темата все пак е за железниците и тяхното бъдеще. А аз все пак съм оптимист. Рано или късно глобалните фактори, клонящи към железниците, ще ни повлияят и нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 25.09.2007, 21:31:58
Quote from: CKD
Затрива се БДЖ - печелившите товари се преотстъпват на частници а остават губещите пътнически превози.

 С много скъпа инвестиционна програма от губещи пътническите стват печеливши.Само да се настигнат скоростите на автобусите и веднага ще си върнат клиентите.Освен това е световна тенденция да се завръщат към жп транспорта.САЩ - държавата с най-голям километраж жп линии(ако не се лъжа) бяха забравили жп линиите, но сега започват да се връщат към тях.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: NiGhtPiSH on 26.09.2007, 10:29:05
Абе цивилизацията ще дойде и при нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 03.10.2007, 13:47:43
Quote from: borosport
САЩ - държавата с най-голям километраж жп линии(ако не се лъжа) бяха забравили жп линиите, но сега започват да се връщат към тях.
Това откога? Доколкото знам от познати, пътническият жп транспорт е символичен за мащабите на 200-милионна държава.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: NiGhtPiSH on 04.10.2007, 11:54:24
В момента наистина в САЩ има активно обновяване на ЖП Пътническите превози.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 04.10.2007, 11:56:17
Да неговориме за свръхиндустриализираната Япония, където на железниците разчитат повече от половината пътуващи!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 04.10.2007, 12:43:03
Всичко според условията.В САЩ трудно скоро ще се намери рентабилен конкурент на самолетите- разстоянията са огромни.Там преоткриват железницата на по картките дестинации, в рамките на мегаполисите.Преди време гледах предаване, където направиха експеримент между новата скоростна железница между Ню Йорк и Вашингтон и полета между градовете.За съжаление самолетът изпревари с малко, но влакът е отлична алтернатива.Но между двете крайбрежия не знам кой пътува с влак.Япония е малка потеритория и гъстонаселена.самолетът при нужда на няколко километра ли ще каца по летища
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 04.10.2007, 12:43:49
Quote from: LG_
Да неговориме за свръхиндустриализираната Япония, където на железниците разчитат повече от половината пътуващи!
Да, безспорно в Япония и Западна Европа мястото на пътническия жп транспорт е много сериозно. Само че принципите са - скъпо, комфортно, бързо. А ние искаме евтино, комфортно и бързо, което го няма никъде по света.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 04.10.2007, 15:42:49
Quote from: blagun
Това откога? Доколкото знам от познати, пътническият жп транспорт е символичен за мащабите на 200-милионна държава.

 Не искам да те излъжа за точната дължина на жп мрежата, затова няма да кажа число.Но е далеч от символична.Но жп транспорта там доскоро беше почти замрял.Сега вече почват да го преоткриват така да се каже.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 04.10.2007, 18:20:38
Quote from: borosport
Не искам да те излъжа за точната дължина на жп мрежата, затова няма да кажа число.Но е далеч от символична.Но жп транспорта там доскоро беше почти замрял.Сега вече почват да го преоткриват така да се каже.
Да не гледаме абсолютните стойности, защото определено мащабите са коренно различни.Но като процентен дял, железниците в Европа са доста по-използван вид транспорт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 04.10.2007, 18:27:18
Ами какво ще кажете за Русия. Там може би 90% от превозите се извършват по железницата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 04.10.2007, 19:32:31
Нормално за Русия. Все пак там превоза с тирове като пеи американците не е толкова разпространен, а и в скования Сибир не ги виждам нито подържаните пътища, нито тировете, докато влака си пърпори и в тези условия.А да не говорим, че и американците могат да си позволят и голям брой превози по въздух.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 04.10.2007, 19:32:34
и швейцария скоро ще догони Русия, ако не я е изпреварила. на техните ограничения всяка страна може да завиди, а за точността на превозите - няма да коментирам  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 04.10.2007, 19:37:29
И японците не са назад в това отношение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 04.10.2007, 20:21:37
Quote from: maniak
и швейцария скоро ще догони Русия, ако не я е изпреварила.
Двете държави са несравними, и по площ, и по гъстота на жп мрежата.
Сибир е изключително слабонаселен, а поддържането на обикновен път е по-трудно, отколкото на железен при сходни инвестиции за построяването му (основният проблем - заблатяването в относително топлия сезон).
Невероятна е не сегашната жп структура на Русия (тя не е мръднала особено след БАМ - Байкало-Амурската магистрала), невероятен е строежът на Трансибирската железница преди повече от 100 години.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 28.12.2007, 12:42:43
250 млн. лева годишно са необходими за подобряване на жп - инфраструктурата, за да може България да достигне през следващите пет години нивото от 1989 г.", заяви министърът на транспорта Петър Мутафчиев, предаде репортер на радио "Фокус" - Варна. В момента за текущи ремонти на жп - линии държавата отпуска по 25 млн. лева годишно. По думите на министъра сред основните приоритети на Министерство на транспорта са подобряването на жп - инфраструктурата, както и повишаването на скоростта на придвижване и намаляване на времето, необходимо за достигане от едно населено място до друго. "По този начин ще се конкурира автомобилният транспорт и ще се облекчат задръстванията по пътищата", отбеляза Петър Мутафчиев. Той обясни, че за целта ще се търси допълнително финансиране от еврофондовете и от оздравителни финансови програми. По повод първия етап от изграждане на новото трасе Трънак - Аспарухово, който се открива днес, министър Мутафчиев заяви, че този участък е от изключителна важност и е било наложително да бъде рехабилитиран, тъй като по този начин предвижването на хората ще става много по-бързо. Той напомни, че предстои изграждането на тунел №1, чийто изпълнител вече е избран.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 28.12.2007, 16:03:29
Аз съм оптимист за БДЖ-то, онзи ден пътувах до Плевен и обратно и влака се движеше с до 2-3 мин разлика, като и в София и в Плевен пристигна навреме, дори малко по-рано. Явно са се постарали при изчисляването на разписанията.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 28.12.2007, 20:34:21
Всъщност БДЖ ще са на печалба тази година, но това е в следствие на продажбата на доста имоти, но пък е добър знак. Като прибавим и, че внедряват система за онлайн продажба на билети и аз смятам, че ЖП-то върви напред.Проблема е както обикновено партиен и използването на държавни дружества за партийни касички и интереси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 28.12.2007, 22:17:15
хех, не знам страна, в която не е без значение коя партия управлява...
а относно бдж, всички се надяват да стане чудо, а и инфрата трябва да бачка повече
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 31.12.2007, 10:57:56
Маняк чети внимателно. В коя страна от ЕС железниците са партийна касичка?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 01.01.2008, 14:07:38
В булгаристан.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 01.01.2008, 14:33:20
Quote from: borosport
В коя страна от ЕС железниците са партийна касичка?
Не знам, защо много хора мислят, че България е уникален случай. Корупция има навсякъде, където има адмистративно разпределение. При това корупцията на дребно е характерна за недоразвити администрации като нашата, докато в корупцията на едро нашите "постижения" са направо смешни. Ами един VW храни всички немски партии, какво остава за другите!

Колкото до железниците - отговорът е прост: навсякъде, където са държавни, се грабят. С различни хватки, но се грабят!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 02.01.2008, 11:34:40
Quote from: blagun
Не знам, защо много хора мислят, че България е уникален случай. Корупция има навсякъде, където има адмистративно разпределение. При това корупцията на дребно е характерна за недоразвити администрации като нашата, докато в корупцията на едро нашите "постижения" са направо смешни. Ами един VW храни всички немски партии, какво остава за другите!

Колкото до железниците - отговорът е прост: навсякъде, където са държавни, се грабят. С различни хватки, но се грабят!

Абселютно съм съгласен с поста на Благун. Наистина има много голяма разлика между корупцията у нас и на запад, все пак сме и  малка страна при това най-бедната в ЕС. С развитието на икономоката ни очевидно и корупцията ще търпи еволюция.

А относно ж.п. транспорта щом е държавен той винаги е потерпевш от управляващите го. Преди време бях пуснал тема (http://forum.gtsofia.info/index.php?showtopic=886) за едно журналистическо разследване в Германия специално за корупцията източването на ж.п.-то, както за Deutsche Bahn, така и за Инфраструктурата му.
Но и частен да е пак не значи че ще е по-добре. Доколкото знам след приватизацията на ж.п транспорта в Холандия, качеството на услугата е паднало.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 02.01.2008, 22:25:02
ДОбре, но каква е разликата между БДЖ и Неските железници? И къде се усеща кражбата повече?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 02.01.2008, 22:46:42
Quote from: borosport
ДОбре, но каква е разликата между БДЖ и Неските железници? И къде се усеща кражбата повече?
Явно, че при нас се усеща. То номерът е да крадеш и да не се забелязва
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 03.01.2008, 10:36:33
Аз бих казал че и в Германия кражбите на пари от държавата се усещат. Не е все едно една гара или летище да ти струва с 1 млд евро по-малко. Тези пари съвсем спокойно биха се дали за разширение на невралгични участъци от магистрали, които биха облекчили много иначе адското движение в Германия. За пример мога да посоча А8 в по-голямата си част между Щутгарт и Карлсруе е само с по 2 ленти в посока, а същата А8 съвсем липсва между Карлсруе и Пирмасенс.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 03.01.2008, 14:03:23
Quote from: LG_
а същата А8 съвсем липсва между Карлсруе и Пирмасенс.
Да, а това е най-бързата и евтина връзка от Париж към Южна Германия и цяла Югоизточна Европа (иначе трябва да кихаш на французите яки магистрални такси чак до Страсбург).

Но немците сами са си виновни, че от 10 години все SDP избират на власт (сегашното положение може да се таксува като равен резултат). А се знае, че социалдемократите харчат по-здраво през пръсти.

У нас злоупотребите се набиват на очи поради нашата бедност, пък и поради безкрайно ниското ни национално самочувствие и самооценка. Ние се стряскаме от някакъв си холандски хлебар и си сипем главите с пепел, когато някой от 600-те немски депутати ни критикува за нещо. Едва ли някой австралийски вестник е писал за австралиеца, заклал българин посред бял ден, а всички нашенски вестници пишат за българин, подправял кредитни карти в Мадрид.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 12.02.2008, 15:23:12
Quote
БДЖ спира да обслужва „Кремиковци”
 
 
 
12 февруари 2008 | 15:19 | Агенция "Фокус"
 
 
 
София. След 18.00 часа тази вечер „Български държавни железници” спират да обслужват „Кремиковци”. Това съобщи за Агенция „Фокус” изпълнителният директор на БДЖ Олег Петров след среща с представители на комбината.
„Не съм доволен от срещата и по тази причина след 18.00 часа преустановяваме обслужването на „Кремиковци”, категоричен бе Олег Петров. По думите му „Кремиковци” дължи на БДЖ 24 млн. лева, от които 10 млн. лева били безспорни задължения.
Петров увери, че ще бъде направено всичко възможно заплатите и авансите на служителите в „Български държавни железници” да бъдат изплатени навреме, но въпреки това е предупредил синдикатите в дружеството, че е възможно плащанията да бъдат забавени.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 12.02.2008, 15:42:23
Олег Петров ?  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 12.02.2008, 15:54:00
Quote from: KRAKOMOBILA
Олег Петров ?  
е Петков имат предвид журналята, пред грешките, които попринцип правят това изобщо не трябва да прави впечатление
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 13.02.2008, 13:09:53
Редно е Кремиковци вече да фалира! И да се свършва с агонията му... Амин
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 14.02.2008, 14:58:54
Quote from: LG_
Редно е Кремиковци вече да фалира! И да се свършва с агонията му... Амин
За съжаление, нашите държавни фирми не винаги се мениджират икономически, а предимно политически. Ще ги натиснат БДЖ, ще возят пак на вересия кремиковски товари. Даже ще се радват, че им се уплътняват вагоните, нищо че не идват постъпления.
За хубаво или лошо, даже един Газпром има безцеремонно поведение към длъжниците си, макар и не само по икономически признак.

Колкото до Кремиковци, ако моята фирма има задължения, многократно надхвърлящи активите и, ще ме фалират за нула време. Но Кремиковци ще го прехвърлят от човек на човек, докато хууубаво го опоскат. Просто историята с Балкан се повтаря и индиецът си е в пълното юридическо право приходите от продадените кремиковски продукти да ги изнася навън. Разчетът му беше именно, че държавата България няма да го фалира и да му докара синдик преди източващите операции. Отвратителното е, че наш политик му постла килимчето. Пък и синдикалните лидери си грухтяха доволно, докато течаха заплатите, така че да не плачат, че остават без работа. И бездруго София има нужда от свободна неквалифицирана работна ръка.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 14.02.2008, 15:03:55
е щом оня ден видях един негър да копае канал за тръба значи верно има нужда от свободна ръка.  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 14.02.2008, 17:04:58
Работниците от Kремиковци няма да останат безработни в София, спокойно за това.
А относно липсата на работна ръка - това тепърва ще започва да се усеща у нас...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Muslon on 14.02.2008, 19:38:49
Quote from: LG_
А относно липсата на работна ръка - това тепърва ще започва да се усеща у нас...
Което ще е изключително и само резултат на недалновидна държавна политика, като за съжаление не виждам шанс това скоро да се поправи. Не знам как е в БДЖ, но в доста отрасли липсата на добре обучени кадри ще забави доста развитието ни. Още един показател, по който румънците доста ни изпреварват!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 14.02.2008, 21:43:06
Quote from: Repcho
е щом оня ден видях един негър да копае канал за тръба значи верно има нужда от свободна ръка.  
Да, имаше някакви негри, дето копаеха някакъв канал при детелината на Малинов и Цариградско. На гара Пионер също има чернокожи, чисти африканци са си.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 25.02.2008, 01:29:26
Quote
Железопътни гиганти от Европа вече точат зъби за БДЖ, научи "Стандарт". Германските железници "Дойче Бан" и австрийските железници ОББ са декларирали своя интерес за придобиване на част от БДЖ. Според източници на "Стандарт", ОББ и "Дойче Бан" имат апетит основно към покупка на товарните превози на родните железници. Те бяха отделени от пътническата услуга в края на 2007 г. Основните цели на преструктурирането в БДЖ са спиране на кръстосаното субсидиране на пътническите превози от печалбата на товарния транспорт и по-голяма яснота на сметките - от какво и колко печели БДЖ.
 И двата европейски железопътни гиганта са добре познати сред жп средите у нас. Националната компания "Железопътна инфраструктура" подписа през миналата година Меморандум за сътрудничество с австрийските железници. БДЖ пък разчита на съветите на "Дойче Бан" как да изплува от кризата и да се превърне в печеливша компания още от 2006 г., когато беше подписано Споразумение за сътрудничество.
 Интересът към товарните превози на БДЖ никак не е случаен, коментират експерти. Причината е, че от 2010 г. пазарът на жп услуги у нас ще бъде либерализиран. Така ще отпадне монополът на БДЖ върху българските релси. И всеки европейски железопътен играч, който поиска и отговаря на евронормите, ще може да превозва и по нашите линии, обясниха експерти. А "Дойче Бан" и ОББ вече са получили сертификатите си за техническа безопасност, което от 2010 г. ги превръща в основни конкуренти на родното БДЖ в международно отношение. Така европейските превозвачи ще могат да открият редовна жп линия от София по произволен европейски маршрут или да транспортира товари. А от 2012 г. чуждите влакове ще могат да возят пътници и товари и по всички линии и гари на България.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 25.02.2008, 01:52:09
Хубаво е, че ще има конкуренция. Току-виж се вдигнало и качеството на услугите
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 25.02.2008, 20:27:53
В момента БДЖ е 100% монополист при пътническите превози и държи около 95% от товарните. Останалите 5% са на 2 частни компании. Проблема е, че трябва да накараме по някакъв начин ако някой ще стъпва на ЖП пазарите да участва паралелно и в пътническите, и в товарните превози, а не само от сладкия пай да взима.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 26.02.2008, 11:39:22
Това хубаво. Но чуждите влакове в БГ все пак ще се обслужват от наши локомотиви
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 26.02.2008, 13:59:56
Нали затова БДЖ стана холдинг с три дружества, едното от които е за тяговият състав
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: iee on 03.06.2008, 21:28:01
Отварям нова тема, защото ми се струва,че именно ПРОСТОТИЯТА напоследък движи всичко.

Една от най-големите на които съм присъствал:


това е от дарикнюз:

Министър Мутафчиев идва в Благоевград
 Министърът на транспорта Петър Мутафчиев пристига в Благоевград.
В програмата е предвидена среща на министъра с кмета на Благоевград Костадин Паскалев, която започва в 10.30 часа. На нея ще бъдат обсъдени проекти свързани с реализацията на инфраструктурата пред жп гарата в Благоевград и изграждането на подлез или надлез към квартал "Грамада".
В 10.50 часа Мутафчиев ще се срещне с представителите на медиите, а в 11.15 заедно с журналисти ще отпътува с влак към Ген. Тодоров.
По пътя ще бъде направено и мултимедийно представяна на проект, който реализира транспортното министерство


това от фокус:

С 40 минути се съкращава времето за пътуване по жп линията София – Солун

.С 40 минути се съкращава времето за пътуване по жп линията София – Солун. С 20 минути по-кратко ще бъде пък времето за проверка по граничния пункт. Това са част от ползите от реализацията на проекта за модернизация на осигурителната и телекомуникационната техника на жп линията Благоевград – Кулата. Това стана ясно по време на презентация на проекта на гарата в Благоевград, предаде репортер на Агенция „Фокус”.


И така, пътувам си аз с БВ5620 който пристига в София по разписание в 9:02 - но никога не пристига в толкова. Днес вися половин час на Горна баня и познайте защо?! Господин министъра пътувал със забележете "СПЕЦИАЛЕН ВЛАК" или поне така се изрази някакъв от БДЖ.  Първо реших че е шега, но .... та висим си, аз и още 300, 400 човека + 1 леля с червена шапка и зелено-червена палка /не ви знам терминологията, сори/ на всички ни е "весело" щото си закъсняваме за работа, пък и си пушим кротко м/у коловозите, само на леля и е парадно, стои си женицата и си чака ... чака ВЛАКА, ама не "влака"  а ВЛАКА  с голямо В и с ГОЛЕМИЯ човек вътре.  Стоят си хорицата, псуват министъра, псуват държавата, псуват лелята с палката, абе псуват си ...И тъкмо допушвайки 3-тата цигарка си мисля колко ли може да понесе човек и да не му пука и става нещо странно. ВЛИЗА значи ВЛАКА  в гарата, ама ВЛИЗА!леля съвсем се изпъва в цялата си парадност и ..... представете си излиза 1 женица на линията и казва: Е ТОЯ ВЛАК НЯМА ДА МИНЕ!!!! Лелята с палката вика, хората си псуват влака си лети към женицата .... абе мила родна картинка  Тук в леля изведнъж явно заговори човешкото и тя преглътна гордостта, заряза жената на коловоза и хукна срещу влака махайки палката в кръг. Е ... спря ... СПЕЦИАЛНИЯ ВЛАК  , новичко ел. дезиро с познайте - 4 пътници в него!!! Машинист + Машинист + Баровеца + какичка с апарат, всичките отпред.  Значи чакаме си ние няколко стотин човека, само от нашия влак, да мине ГОЛЕМИЯ човек със СПЕЦИАЛНИЯ СИ ВЛАК, специален защото е само за НЕГО и защото всички от Перник до София чакат него. Е познайте какво стана  ГОЛЕМИЯ баровец отнесе цяллата "радост" на народа, гледайки с изумен влажен поглед и това което успя да каже е: "....ама какъв е проблема..." и " .... аз не съм запознат , аз ....".
 Е в крайна сметка ние си закъсняхме за работа, а човека явно е съкратил пътуването по това направление с 40 минути. Поне така са писали журналята. Сега чак си отговарям на въпроса защо някакъв безумец се беше изцепил преди половин година че Перник  - София щяло да се взима за 33мин. Еми сигурно и него са качили на СПЕЦИАЛЕН ВЛАК и човека е стигнал за толкова.
 Аз имам предложение - господа министри, возете си се на лъскавите лимузини, не ползвайте обществения транспорт, той е за нас по-обикновенничките хора и когато вие не го ползвате закъсняваме по-малко.

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 03.06.2008, 23:13:03
Айде по-спокойно! Когато спират движението в София за да мине чуждестранна делегация никой не вика и не пищи. Пък понякога предварително измиват улиците. Тогава дори всички се радват.
Сега е задържан влак за 30 мин, което в условията на БГ е нищо. Не вярвам да си бързал за важна конференция, или международно събиране. Не умаловажавам работата ти, но те моля да се отнасяш с уважение към министъра на транспорта, какъвто и който да е той!
Вярвам, че скоро пътуването ти до където тръгваш всеки ден ще се съкрати, може би именно заради това еднократно забавяне!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 04.06.2008, 00:24:42
Може да са замеряли министъра с камъни на факултето.   Бъзик, де, сигурно там е имало охрана като че ще минава Джордж Буш. Иначе 30 мин закъснение си е направо навреме за БДЖ, свиквайте.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Deian on 04.06.2008, 10:16:19
Човекът е прав да е бесен. Откъде-накъде 300 души ще чакат влак, който по принцип го няма в разписанията и обърква цялото движение, щото господин министъра не може да се придвижи като нормалните хора? Цялата ни държава е такава, олигофрени.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 04.06.2008, 12:43:42
Наистина е глупаво. Защо нито са съобразили влака за министъра с разписанието на другите влакове, нито са пуснали този до Захарна фабрика, където е нямало да има изчакване? И защо този 1 човек да не почака тези 300 да минат, ами те го чакат него? И защо с празен влак ще ходи до Благоевград. Само сметнете колко по-скъпо е от пътуването с кола.
А за чужденстранните делегации - напротив, всички викат и пищят и са недволни, че затварят София.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 04.06.2008, 16:46:44
Quote from: iee
С 40 минути се съкращава времето за пътуване по жп линията София – Солун
Още по-смешен е поводът за това "скромно" тържество - времето за пътуване до Солун щяло да се съкрати с 40 минути. В момента е 7 часа и 40 минути, ще стане кръгло 7 часа! Ами то 350 км за 7 часа може да е било повод за тържество през Балканската война, но в 21-ви век в ЕС?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 04.06.2008, 16:50:27
А с рейс за колко се пътува???? Айде да не казвам, не стига че е неудобно, ами и по-скъпо! Влакът е №1!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 04.06.2008, 18:38:35
Quote from: blagun
Още по-смешен е поводът за това "скромно" тържество - времето за пътуване до Солун щяло да се съкрати с 40 минути. В момента е 7 часа и 40 минути, ще стане кръгло 7 часа! Ами то 350 км за 7 часа може да е било повод за тържество през Балканската война, но в 21-ви век в ЕС?
В момента пътуването е 6 часа, ако се съкрати с 40 мин - 5:20 - мисля че това е добро постижение. Във Франция и Германия може да не е, но в България е.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 04.06.2008, 18:44:36
Ако вдействително разтоянието от София до Солун се взема за 5:20 часа то би било наистина много добре. Освен че е по евтино е и далеч по сигурно. Вагоните също са на ниво.
Де и вътрешните ни линии да можеха така да конкурират автобусните превози.

Като се построи АМ Струма обаче нещата ще се променят, ако от НКЖИ не стегнат трасето и да поувеличат скоростта!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 04.06.2008, 20:26:45
Та като сме почнали, като цяло обслужването по 5-та линия (София-Кулата) е пълен кретенизъм. Не че по другите направления е особено по-добре, но тукашното е....и само защото някакъв тъпанар от пътническите превози е издал практически нищожна заповед международните влакове в посока Кулата да не возят вътрешни пътници, в противоречие с всички публикувани правила и условия за пътнически превози...."Алтернативата" е пътнически влак, дето спира по селата, предрешен като бърз...Но има "вратички" и аз дирекно не спазвам това, въпреки че файдата не е особено голяма - времепътуването е горе - долу като с автобуса (обикновено 30 местно турско БМЦ, някакво жалко подобие на Икарус ЕАГ 13), в нови, но вече побалканчени вагони, често оклепани отвън с графити, изподраскани кенефи с псувни на гръцки, като ми се е случвало химическите "заведения" да не са почистени от гръцка страна и да целият влак да "ухае...". Но не това исках основно да кажа..Преди известно време продадохме от нашия софтуер на една гръцка фирма и на мен се падна честта да ходя да го инсталирам......Нали като пътувам с кола ми става лошо, та шефът ми разреши да си избера влак или рейс. Отивам аз за билет на Гурко 5, и ми взеха...за билет отиване и връщане София-Солун по 50 лева в едната посока, плюс 3 лева за запазено място....Не знам аз ли не съм бил наясно, та лелката от бюрото се е възползвала да направи оборот. Шефът, както и да е, не каза, че аз съм виновен, но много се ядоса, изръси една поредица от каруцарски "благословии" по адрес на БДЖ, взе ми билета, скъса го и на момента написа една заповед (и я залепи на стената така, че всички да я виждат, докато обикновено всичко си казваме устно), която категорично забранява да се пътува с влак при командировки. В крайна сметка друг колега с кола отиде да свърши работата....За какво повече да приказваме...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 04.06.2008, 20:54:22
Ден след пътуването на министъра е завишена скороста в района на гара Захарна фабрика от 25 на 40 кмч. = свиване обходите на влаковете с 3 минути.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 04.06.2008, 21:25:04
Въобще не трябва да се забавят и 10 души заради министър или делегация или каквото и да било. Навсякъде всичко се прави за да не пречи на хората.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 04.06.2008, 21:58:18
Quote from: borosport
Въобще не трябва да се забавят и 10 души заради министър или делегация или каквото и да било. Навсякъде всичко се прави за да не пречи на хората.
И това е инцидентен случай.До изборите няма да видим пак политик на влак.Онази вечер на Дондукови Раковска за първи път видях толкова пешеходци по тротоарите, а сами знаете каква пиаца е там.Седем минути за да минат двете лимузини, идващи от пл.Независимост и да завият нагоре по Раковска...И това е ежедневие...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 05.06.2008, 00:49:03
Quote from: CKD
Ден след пътуването на министъра е завишена скороста в района на гара Захарна фабрика от 25 на 40 кмч. = свиване обходите на влаковете с 3 минути.

В цялата гара ли е 40 или само по правата?

п.п. Малко се отклонявам от темата, ако желаят модераторите да преместят мнението при инфрата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 05.06.2008, 11:20:34
Quote from: IKAR
Та като сме почнали, като цяло обслужването по 5-та линия (София-Кулата) е пълен кретенизъм. Не че по другите направления е особено по-добре, но тукашното е....и само защото някакъв тъпанар от пътническите превози е издал практически нищожна заповед международните влакове в посока Кулата да не возят вътрешни пътници, в противоречие с всички публикувани правила и условия за пътнически превози...."Алтернативата" е пътнически влак, дето спира по селата, предрешен като бърз...Но има "вратички" и аз дирекно не спазвам това, въпреки че файдата не е особено голяма - времепътуването е горе - долу като с автобуса (обикновено 30 местно турско БМЦ, някакво жалко подобие на Икарус ЕАГ 13), в нови, но вече побалканчени вагони, често оклепани отвън с графити, изподраскани кенефи с псувни на гръцки, като ми се е случвало химическите "заведения" да не са почистени от гръцка страна и да целият влак да "ухае...". Но не това исках основно да кажа..Преди известно време продадохме от нашия софтуер на една гръцка фирма и на мен се падна честта да ходя да го инсталирам......Нали като пътувам с кола ми става лошо, та шефът ми разреши да си избера влак или рейс. Отивам аз за билет на Гурко 5, и ми взеха...за билет отиване и връщане София-Солун по 50 лева в едната посока, плюс 3 лева за запазено място....Не знам аз ли не съм бил наясно, та лелката от бюрото се е възползвала да направи оборот. Шефът, както и да е, не каза, че аз съм виновен, но много се ядоса, изръси една поредица от каруцарски "благословии" по адрес на БДЖ, взе ми билета, скъса го и на момента написа една заповед (и я залепи на стената така, че всички да я виждат, докато обикновено всичко си казваме устно), която категорично забранява да се пътува с влак при командировки. В крайна сметка друг колега с кола отиде да свърши работата....За какво повече да приказваме...

50 лв. е в двете посоки. Ако вземеш билет 30 дни по-рано ти струва 30лв, или пък ако имаш ISIC карта. Най-вероятно не си догледал нещо.
http://bdz-rila.com/index.php?page=prices (http://bdz-rila.com/index.php?page=prices)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 05.06.2008, 18:30:40
Quote from: Dragon
50 лв. е в двете посоки. Ако вземеш билет 30 дни по-рано ти струва 30лв, или пък ако имаш ISIC карта. Най-вероятно не си догледал нещо.
http://bdz-rila.com/index.php?page=prices (http://bdz-rila.com/index.php?page=prices)

Може и да не съм, то както се казва кьорав карти не играе....Но, за съжаление не мога да сканирам и да ви покажа в последствие неизползвания билет, понеже шефът, както казах, го направи на сол и го хвърли в кошчето. Много добре си спомням колко платих и точно въпросната сума - 100 лева беше изписана на бяло-синята обложка на билета и на "купончето" вътре с воден знак, плюс за десерт две розови билетчета за по 2.95 от стария чешит. ISIC карта нямам, просто защото стар съм вече за такава. Ако може да ми издадат след като съм минал 26 години..още по-хубаво.
Съвсем скоро пък установих, че цените, дето са дадени на сайта са така да се каже "търчи-лъжи". Понеже попитах колко ще струват два билета до Будапеща и обратно през Белград със спални места за мен и жена ми в едно купе, и ми изтръсиха...приблизително по 278 лева на човек. Е, аз вече за малко по-малко мангизи купих два билета за самолет отиване-връщане Бургас-Будапеща на Уиз Ер. Но то си е написано - не е включено такса за резервация, а и вероятно сайтът кой знае от кога не е актуализиран....Това хич не би ме учудило...там са едни....
А между другото на туристическата борса пролетта ето тези - Jamadvice Travel Ltd. http://www.jamadvice.eu (http://www.jamadvice.eu) ми се похвалиха, че издават по-евтини ж.п. билети за чужбина в сравнение с бюро Рила. Не стигнах до там да проверя дали наистина е така....Да не говорим, че сигурно от някъде може да се вземат билети директно по интернет, чрез плащане с кредитна или международна дебитна карта.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 06.06.2008, 01:28:21
Quote from: borosport
Въобще не трябва да се забавят и 10 души заради министър или делегация или каквото и да било. Навсякъде всичко се прави за да не пречи на хората.

След пътуване на министъра са вдигнали ограничението от 25 на 40, а не че министъра е бавил някой  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 09.06.2008, 10:29:36
Още съвсем пресни простотии. Вчера (8.06) се връщах от Сливен с 3622. Като изключим крайно недостатъчния брой вагони за неделя, се очертаваше всичко да е наред. Заминахме на време. Но на Тулово се застояхме 40 минути, заради порядъчно закъснелия поради неясно какви причини пътнически влак Русе - Ст. Загора. Внимателно гледах колко народ ще се слезе от него и ще се прехвърли на 3622. Абсолютно никой не го направи! Освен това не може ли, вместо да задържат 3622, да прехвърлят връзката за София на Стара Загора с 8602, той и без това по-късно минава и едва ли щеше да закъснее. Но не това беше най-страшното. На Казанлък се напълнихме порядъчно, защото вчера беше празника на розата. Беше трудно дори до кенефа да се отиде...И някъде покрай Ботев кондукторката мина и каза, че влакът ще бъде през Пловдив и ще пристигне в София около 22.30. Защо - ами откраднали контактна мрежа между Столник и Саранци? Е как така се краде проводник под 25 хил. волта напрежение. Как досега нито един от крадливите циганьори не го е утрепал токът? Но можеха, вместо да отбиват влаковете, да изпратят от Пловдив или от Ст. Загора (сигурно 3622 като е бил на Тулово, вече са знаели за тая работа), да изпратят един-два шестака или седмака да отвозват влаковете. Както и да е, отбиха ни, между Карлово и Баня, както и между Долна Махала и Пловдив скоростта е крайно незадоволителна. Чайката чакаше на Баня, 3622 мина транзит.Около 20.30 бяхме в Пловдив и там се затуткаха особено порядъчно докато завъртят машината. Много добре видях какво мотаене беше.....Стана ясно, че в София ще се пристигне точно в 23 часа. В 20.50 заминахме, и без спиране никъде, без особени намаления, първо щеше да пристигнем в 23. 10, но в крайна сметка се изтръсихме в 23.20, когато вече последните трамваи и автобуси са заминали. Как може, с машина, която не е ограничена до 100, с почти никакви големи намаления и без спиране Пловдив - София да е 2 ч. и 30 мин. Безобразие....И познайте каква част от хората, пътували с този влак, втори път ще използват услугите на БДЖ....Първо беше в 22.30, после 23.00, накрая 23.20. Може всичко да е, но тоя път наистина ж.п. служителите, забъркали тоя буламач, заслужават една хубава тояга.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 09.06.2008, 11:56:46
Описаното от тебе опътуване е било наистина кошмарно!!! А Сливен-София се взима за малко повече от 3 часа с кола!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 15.09.2008, 14:41:39
Quote
1.200 млрд. лева ще бъдат осигурени по договор за обществена поръчка между БДЖ и държавата
 
15 септември 2008 | 10:26 | Агенция "Фокус" 
 
 
 
София. 1.200 млрд. лева ще бъдат осигурени по договор за обществена поръчка между БДЖ и държавата. Това съобщи пред журналисти министърът на транспорта Петър Мутафчиев при церемонията по откриването на академичната година във ВТУ „Тодор Каблешков”, предаде репортер на Агенция „Фокус”. Договорът ще е за 15 години.
Министърът съобщи още, че очаква от бюджетния излишък да бъдат дадени 80 млн. лева за железниците. Това обаче ще бъде решение на тройната коалиция.
 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 15.09.2008, 15:12:23
Аз и това изказване го чух, но в други статии пишеше, че трябвало 1 милард за модернизация, като това можело да се направи с такъв договор...Така че, интерпретациите са всякакви и нищо засега не е сигурно. Имаме само надеждата да стане.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 15.09.2008, 15:18:46
Много интерсна формулировка "договор за обществена поръчка между БДЖ и държавата"
 

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: NiGhtPiSH on 15.09.2008, 17:57:37
БДЖ е компания, която изпълнява държавна поръчка за превоз на пътници и получава пари за това, както и университетите приемат студенти по държавна поръчка.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 15.09.2008, 19:55:59
Всъщност идеята се заключава в това в следващите 5 години да се подмени 60% от подвижния състав (според информацията от този link http://dnes.dir.bg/2008/09/15/news3379490.html#sepultura) . В което няма разбира се нищо пошо. Отдавна държавата като собственик на БДЖ трябваше да отдели необходимото внимание върху проблемите на подвижния състав. Въпросът е в каква форма това ще се случи, защото под обществена поръчка се разбира друго - конкурс за нещо което ще е в услуга на обществото.

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 18.09.2008, 17:07:06
 Абе то хубаво подвижният състав ами инфраструктурата. Колкото и да е хубаво в новите влакове ако пак те клатят по 6 часа за 250 км какъв е смисъла. Като за начало е добре ама да не спрат дотам :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 18.09.2008, 17:39:58
Е, знаеш че инфраструктурата и подвижния състав са две различни неща. НКЖИ получава доста и от ЕС, докато БДЖ разчита на субсидии от държавата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 18.09.2008, 23:03:19
Дори и със субсидийте всичко по инфрата се прави с доста мудни темпове. Едва сега се пораздвижиха малко, но зимата сигурно пак ще спрат. Само за справка участъка Делян - Дяково - Дупница по 5-та го почнаха декември миналата година, но като падна първия сняг спряха и го започнаха отново едва напролет. Прозорците в участъка отпаднаха едва преди 2-3 седмици, а дефакто сменения път я има 4-5 км, я не, при условие че общо 2-те междугария са близо 18 км. Та аз съм на принципа да се оправи първо инфрата, пък после да се вкарва нов подвижен състав. Инак както знаете новата техника вече не се прави толкова здраво както едно време. Кой на запад драгаска Тауруси по наставов път и особено такъв като нашите? Нашият Телец тук си замина може би точно заради това. Изтече му един амортисьор, смениха го, после обаче пак нещо се счупи и айде. А да не говорим че маса Дезира вече са се разкърцали и разхлопали стабилно.

Та за момента мисля че за БДЖ е най-добре да се опита да вкара настоящия подвижен състав в колкото се може по-добра кондиция, за да може да достига конструктивната си скорост, докато се стегнат или направят участъци, достойни за нов подвижен състав както подобава с безнаставов път и скорости от порядъка на 130-160 км/ч. По такъв път на първо време и Р-ките ще пердашат спокойно със 130 и ако се премахнат разни ненужни спирания по гари и спирки за 2-3-ма души, влаковете ще станат доста конкурентни на автомобилния транспорт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 02.10.2008, 15:45:14
Аз на БДЖ бъдещето незнам какво ще е, но това на БЖК и на другите частни ЖП фирми ще е голямо. Днес за първи път ми се случи да влезна в депо Подуене без работно облекло и да не се оцапам - да ама в халетата на БЖК в завод Кончар...Тези дето са баш на БДЖ са...
Просто си личи - частника - държавника.
Днес се приготвяше за тест 6-осен локомотив 46 *** *(кончар).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 17.10.2008, 17:57:30
Quote
Предвиждат 6,5 млрд лева за жп-инфраструктура и транспорт (ОБЗОР)
 
17 октомври 2008 | 17:26 | Агенция "Фокус" 
 
 
 
София. 6,5 млрд. лева за развитието на железопътната инфраструктура и развитието на жп-транспорта са предвидени в предложената от Министерството на транспорта политика за управление и финансиране на българските железници. Политиката бе представена от министъра на транспорта Петър Мутафчиев и председателят на Комисията по транспорт и съобщения Йордан Мирчев. Предвидените инвестиции включват – близо 4 млрд.лв. за развитието на железопътната инфраструктура и още 2,5 млрд. лв. в инвестиционната политика за нови влакове. Политиката, която предлага МТ обхваща един по-дългосрочен план, тъй като инвестирането в жп-транспорта не може да се осъществява година за година, каза транспортният министър. По думите му политиката е одобрена от министър-председателят Сергей Станишев. Тя ще бъде обсъдена на съвет на тройната коалиция и ако там бъде одобрена ще влезе в Народното събрание.
С предложената политика на Министерството на транспорта за развитие на железопътния транспорт се предвижда „агресивно инвестиране” в сектора. За 2009 година политиката предвижда 75%-но увеличение на инвестициите в сектора от планираното досега. Каза министърът на транспорта Петър Мутафчиев. Политиката предвижда, както финансиране от държавния бюджет, така и търсене на възможности за кредитиране и средства по Оперативна програма „Транспорт” и ИСПА. По думите на председателя на транспортната комисия към парламента Йордан Мирчев един от принципите в предложената политика е дългосрочно инвестиране, както и постигане на модернизация на транспортната услуга. Според него това е добър гарант за възвращаемост на инвестициите, така че с времето да намалее финансовата тежест за държавата в този сектор. Мирчев посочи, че подобна „агресивна” политика вече е реалност в страни като Сърбия, Румъния и Гърция. Предвидено е провеждане на среща на транспортните комисии на държавите от Балканския регион за търсене на начини за осъществяване на обща транспортна политика за железниците, която да улеснява връзката между Централна Европа и Азия.
Ако предложената от Министерството на транспорта политика за развитие на железопътния транспорт бъде одобрена съставът на БДЖ ще бъде подновен с 60%. По думите на транспортния министър България е на едно от последните места по инвестиции в сектора със средства в размер на 0,18% брутния вътрешен продукт. Мутафчиев каза още, че политиката предвижда инвестиране в жп-транспорта, там където пазарът предлага висока възвращаемост на инвестициите. С реализирането на политиката, предложена от МТ, ще се достигнат скорости от 160 км./ч. За пътническите влакове по направленията София-Пловдив-Бургас и София-Плевен-Варна, с което времето за пътуване от София до Бургас например, ще бъде намалено от 7 на 4,5 часа, а до Варна – от 8,5 на 6 часа.
По данни на министерството пътуването с БДЖ е бавно и некомфортно, като средната скорост на придвижване е 47,7 км./ч., което е с 38% по-ниска от проектната. Средната възраст на 71% от локомотивите е над 25 години, а средната възраст на пътническите вагони – 63% - е над 20 години.
Ако политиката на министерството бъде одобрена на политическо ниво, тя ще влезе в парламента до месец, категоричен бе транспортният министър.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeT on 19.11.2008, 13:03:27
"Класа" :

Варужан Апелян: Бюджет 2009 в този си вид ще ликвидира железниците

2008-11-18 17:25

Няма да има кандидати за пътническите превози заради предизвестената загуба

Варужан Апелян е завършил ВВТУ "Тодор Каблешков" – София, през 1999 г., специалност технология и организация на железопътния транспорт. Завършил е второ висше образование в Русенския университет "Ангел Кънчев". Бил е експерт в Дирекция "Национална транспортна политика", Министерство на транспорта и съобщенията в периода 2004-2005 г.

В последните две години е бил технически сътрудник и консултант в британските компании Motorail Logistics Ltd – Stratford-upon-Avon и Palmtree Consulting Ltd – Croydon. От началото на 2007 г. е консултант и член на Административния съвет на Европейската пътническа федерация. Председател е на Асоциация „Приятели на железопътния транспорт“ от създаването й през 2004 г.


- Инженер Апелян, как ще коментирате средствата, отделени за развитие на железопътния транспорт в бюджет 2009?

- Парите, които са заложени в бюджета за догодина, представляват бюджет за ликвидиране на железопътния транспорт в страната ни. Ако той бъде гласуван в този вариант, това означава край на 120-годишната история на българските железници. Като говоря за българските желелезници не разбирам само БДЖ, а целия сектор. Включително и транспортният министър Петър Мутафчиев призна, че не достигат пари, за да се реализира тази програма, която така гръмко бе обявена. И като се има предвид свиването на производството и по-специално тежката индустрия в страната, за какво спасяване на сектора говорим?

- За какъв недостиг на средства става дума?

- От транспортното министерство официално обявиха недостиг от 213 млн. лв. В тях се включват 113 млн. евентуално за БДЖ или за който и да е друг превозвач, който ще поеме пътническите превози и 110 млн. за НК „Железопътна инфраструктура (НКЖИ). Разчетите на нашата асоциация сочат, че само за следващата година държавата трябва да вложи над 600 млн. лв. в железниците. В същото време дори и с използване на скритите резерви в бюджета могат да се осигурят едва половината средства.

Все пак има алтернативни източници на средства, които могат да се използват. Например продажбата на гара Пионер, която се забави с една година. Тя обаче не може да се използва за стабилизиране на превозвача, а единствено за железопътната инфраструктура.

- Къде точно е скрит проблемът в неосигуряването на необходимите пари?

- Добре, нека да използваме данните, предоставени от транспортното министерство. Според програмата за железниците през 2009 г. са нужни 120 млн. лв. Реално обаче се осигуряват 50 млн. лв. Останалите 70 млн., образно казано, „увисват“. По-сериозният проблем обаче е субсидията за пътническите превози. В програмата са предвидени 198 млн. лв.

В едно от първите си интервюта, дори ако не се лъжа, беше във вестник „Класа“, новият генерален директор на БДЖ Христо Монов каза, че за да излязат „на нула“ пътническите превози се нуждаят от 187 млн. лв. Реално обаче се осигуряват едва 155 млн. лв. Това означава, че още с приемането на бюджета пътническите жп превози са със заложена загуба от 32 млн. лв. И после се чудим защо няма желаещи да участват в конкурса за социална услуга?

Нито една уважаваща себе си компания няма да участва в наддаване с предизвестена загуба. Те дори и от БДЖ не желаят да участват, но ще им бъде наложено от принципала на дружеството – транспортното министерство. Само от този недостиг всеки месец ще се губят по 2,5 млн. лв., като единственият вариант е загубите да се компенсират със съкращения. Ако трябва да обобщя с едно изречение – бюджет 2009 ще остави на улицата 4000 железничари, тоест една четвърт от персонала на цялата компания. А това е само от БДЖ. Допълнително могат да се направят подобни разчети и за НКЖИ.

- Казахте за вътрешни резерви в НКЖИ. Има ли такива в БДЖ?

- Основният проблем в БДЖ е страхотната бюрокрация. Администрацията на компанията е два пъти по-голяма, отколкото на цялото транспортно министерство. Това е наследство още от времето на Тодор Живков. В същото време кадровата политика на компанията е изключително занемарена, а хората, особено младите, напускат масово. Дори обаче и в БДЖ да се направят драстични съкращения, пак не може да се компенсира този геноцид, който е заложен в бюджет'2009.

Да не говорим, че миналата година компанията бе натоварена и от облигационен заем, който бе обявен от министър Мутафчиев за нещо добро, а всъщност бе преливане на пари от един държавен джоб в друг. Защото бе използван за погасяване на дългове, а не за инвестиционна програма на дружеството.

- Вие имахте известни търкания с БДЖ и там като че ли не ви обичат много?

- Вижте, нашата асоциация се казва „Приятели на железопътния транспорт“, а не „Приятели на администрацията на БДЖ“ или „Приятели на Петър Мутафчиев“. Действително имахме проблеми, особено със старото ръководство на компанията. Но те не бяха породени от нас, а от факта, че определени хора не желаеха да приемат градивната критика в очите. Може наистина аз лично да съм бил остър на моменти, но съм предлагал и решения. Още през декември предупредих за отношението към пътнически превози и че това може да доведе до проблеми за сигурността на пътниците. За съжаление се оказах прав и се стигна до трагедията с влака София-Кардам.

Все пак има и положително развитие в самата компания. След като получавах откази за достъп до информация без никаква логика, в момента сме в контакти с БДЖ за въвеждане на определени европейски норми в железопътния транспорт. Едно от важните неща е изготвянето на Харта на клиента, което всяка голяма европейска железопътна компания има. От асоциацията сме готови да помогнем за създаването на такъв документ. При това напълно безплатно.

- С какво можете да помогнете?


- Членовете на асоциацията са все млади хора, като част от тях са с опит от работа в чужбина. Аз самият съм работил известно време в британските железници. Освен това асоциацията е член на Европейската пътническа федерация (ЕПФ) и сме в постоянен контакт с тях. Всъщност чрез ЕПФ сме в контакт и с Европейската железопътна агенция (ERA), като следим особено внимателно европейските директиви за спазване на правата на пътниците. Което никой друг в България не прави. Може би единствено железопътната администрация в транспортното министерство, но не и компаниите. А като се захванем с нещо, не спираме докато не го направим.

Като пример мога да ви дам детската железница в Пловдив – когато преди 4 години заявихме, че искаме да я възстановим, никой не ни вярваше. Но ето сега е факт – и работи. Действително срещаме спънки, свързани преди всичко със събирането на средства. Мога само да завиждам на основната част от колегите – членове на ЕПФ, които се финансират от съответната държава. Надявам се рано или късно да се появи правителство у нас, което да подпомогне неправителствения сектор, а не да се опитва да го унищожи.

- Споменахте пожара във влака Варна-Кардам. Кой според вас носи вина там?


- Следим този случай много внимателно. Причините са комплексни, но основната си остава безхаберието и слабата подготовка. Което е следствие от куп фактори. Липса на познания и опит, на пари, липса на реформи, ниски заплати, слаб контрол. Засега обаче предпочитам да не коментирам конкретните обстоятелства, докато прокуратурата не се произнесе окончателно. Иначе сме в постоянен контакт с част от близките на загиналите и заедно с тях ще настояваме за реални действия за подобряването на сигурността, и то не само в железниците.

Това, което ме притеснява, е, че разследването се забави много, както и липсата на сериозна публична информация по случая. Остават три месеца, в които трябва да информираме ERA за заключенията, включително и на така нареченото „Звено за разследване на тежки произшествия“. А ако това не стане до февруари, срещу страната ни ще бъде започната наказателна процедура.

Отделен е въпросът до каква степен звеното е независимо, след като е на подчинение на министър Мутафчиев, а той е и принципал на БДЖ, както и на голяма част от привлечените експерти. Препоръките от 2006 на експертната група на ЕК под ръководството на френския експерт Пол Асланян за стратегия и методологии за такива разследвания съветват за избягването на финансови, функционални и правни зависимости в и на тези разследващи комисии. Но от друга страна е смущаващ факта, че именно самите държавни органи – прокуратура и министерство, отказват да си обменят информация. Все пак съм убеден, че съвсем скоро обществото ще научи истината за случилото се и защо се е случило.

http://class.bg/view.php?id=27291
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 25.12.2008, 01:01:27
http://bgrail.info/photos.php?mode=show_picture&id=108&pic_id=1674 Това е снимка на bdz43r, на пирдопския влак (карлово софия). Та дали това ще е бъдещето на БДЖ :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 25.12.2008, 01:18:38
Не виждам нищо нередно. Пътнически влак с локомотив и вагон. Виж даже релсовия път колко е хубав.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Deian on 25.12.2008, 10:05:56
Виж даже локомотивът и вагонът колко са ръждясали...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 25.12.2008, 10:47:05
Е, все пак боята не кара влака.  ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRUPA on 25.12.2008, 11:23:35
И това трябва да ни успокои!?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.12.2008, 13:05:16
Виж даже локомотивът и вагонът колко са ръждясали...
Нищо му няма на вагона, това не е ръжда, а полепнал прахоляк.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Deian on 25.12.2008, 13:20:58
Айде, от снимката се вижда, че локомотивът е ръждясал и очукан. Но оставете това, целият му външен вид е мизерен, а вътре не е по-различно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.12.2008, 13:26:49
Локомотива е трагедия. Само че не е очукан, а е бездарно боядисан в Пловдив и боята е изпадала.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 25.12.2008, 13:48:30
В Ст Загора е боядисван преди 10 години а не е мит от 4. Иначе локомотивът си беше много хубав преди да го спрат за ремонт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: tauri on 25.12.2008, 16:16:43
То това не е бъдеще, а си е една добра традиция.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 25.12.2008, 18:16:34
Вие явно не разбрахте какво имам впредвит. Влак с 1 вагон и по всяка вероятност празен! Преди време по линията София Карлово пътническите влакове бяха с по 3 и повече вагона (разбира се и с много пътници), а сега какво е!?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.12.2008, 18:32:09
а сега какво е!?
Ами и сега има пълни влакове. Не е като едно време, но един влак с един вагон не е показател за цялата линия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 25.12.2008, 19:58:02
Вие явно не разбрахте какво имам впредвит. Влак с 1 вагон и по всяка вероятност празен!
При това положение няма ли механизъм превозвачът (БДЖ) да наеме автобуси за изпълнение на явно губещи дестинации (примерно в дните от понеделник до четвъртък)? След като при ремонти на жп трасета това се прави, защо да не се процедира така и в подобни случаи?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.12.2008, 20:14:29
Номера с автобусите беше изпробван по линията за Бобовдол и автопревозвачите бяха готови за военни действия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zlatin on 26.12.2008, 14:17:54
Вие явно не разбрахте какво имам впредвит. Влак с 1 вагон и по всяка вероятност празен!
При това положение няма ли механизъм превозвачът (БДЖ) да наеме автобуси за изпълнение на явно губещи дестинации (примерно в дните от понеделник до четвъртък)? След като при ремонти на жп трасета това се прави, защо да не се процедира така и в подобни случаи?

Предлагаш да се преустанови жп транспортът в БГ ли???
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 31.12.2008, 09:28:10
Предлагаш да се преустанови жп транспортът в БГ ли???
Няма смисъл да ми вадиш постинга от контекста на конкретната дискусия, а тя е свързана с "композицията" на 1 локомотив+1 вагон. Очевидно, докато подобни пародии се търкалят по релсите, всякакви приказки за бляскаво (даже - за прилично) бъдеще на БДЖ са фикция.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 03.01.2009, 10:37:07
БДЖ, също както и СКГТ имат и социална функция и изпълняват и държавна поръчка. Просто има участъци където това е единствения транспорт и това е единствения начин на хората да се придвижват. Същото е и с линията Перник - Волуяк - София.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 03.01.2009, 13:24:00
Te БДЖ не искат пътническите превози, но тъй като няма да има кандидати за тях щат-нещат ще возят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 03.01.2009, 13:50:23
БДЖ не искат нищо. Искат само да получават заплати и да не правят нищо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 03.01.2009, 15:37:46
БДЖ, също както и СКГТ имат и социална функция и изпълняват и държавна поръчка. Просто има участъци където това е единствения транспорт и това е единствения начин на хората да се придвижват. Същото е и с линията Перник - Волуяк - София.
Няма място, където да не стига автгобус, вкл. Мещица, Радуй, Храбърско. Пътят през Златуша и Пожарево го позакърпиха и вече се кара нормално. Пък и не казвам да се ликвидират пътнически линии, а да се управляват динамично.
В другата крайност се изпада около празниците, когато желаещи да пътуват има, но не се пускат достатъчно вагони.

Заклинанието "социална функция" не трябва да случи за увековечаване на статуквото, или както каза ЧКД - да искат само заплати и да не правят нищо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 03.01.2009, 21:15:07
Истината е, че сградата на Иван Вазов вече толкова се пренасели, че и те се чудят как ги побира. А опашка от чакащи да влязат там и сега не липсва.
Компанията може да се оправи само ако служителите от държавни преминат на заплати на пазарен принцип - кой каквото свършил, такова ще сърба, длугите ще духат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 03.01.2009, 22:43:31
Напълно съм съгласен с последното. В момента няма вътрешна конкуренция, стимул и въобще каквото и да е от нормланите условия за работа в една фирма. Там служителите са на отглеждане и са на принципа "Я работним колко да не заспим, те ми плащат колко да не умрем". За съжаление тези, които трябва да вземат решението за заплатите на "пазарен принцип", са част от тази система и им харесва.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 04.01.2009, 16:36:51
Според свидетели, ето как протича един ден в БДЖ:

"Един ден в БДЖ:
Сутрин. Който не е закъснял си е в стаята с чаша кафе в ръка. Който е закъснял - вече му е готово кафето, в някоя от стаите, където не са закъсняли. Продължителността на тази процедура зависи от това кога са дошли служителите на работа + 30 до 1ч след идването им.
В 11ч най-срещания разговор по коридорите и по стаите е за това кой, къде ще обядва, и евентуално какво да се резервира и поръчва.
След обед вече на никой не му се работи (не че сутринта е свършил нещо). Всички се унасят в следобедна дрямка и очакване на края на "работния ден"..."

Нямам какво да добавя.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 04.01.2009, 17:36:40
свободни места дали има в туй учреждение  :D ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Tatra on 04.01.2009, 18:46:54
По гарите масово са съкратени билетопродавачките - на някои гари пише, че месец Януари щяло да се купуват билети от влаковете.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 04.01.2009, 18:52:50
Според свидетели, ето как протича един ден в БДЖ:

"Един ден в БДЖ:
Сутрин. Който не е закъснял си е в стаята с чаша кафе в ръка. Който е закъснял - вече му е готово кафето, в някоя от стаите, където не са закъсняли. Продължителността на тази процедура зависи от това кога са дошли служителите на работа + 30 до 1ч след идването им.
В 11ч най-срещания разговор по коридорите и по стаите е за това кой, къде ще обядва, и евентуално какво да се резервира и поръчва.
След обед вече на никой не му се работи (не че сутринта е свършил нещо). Всички се унасят в следобедна дрямка и очакване на края на "работния ден"..."

Нямам какво да добавя.

Moга да кажа, че има много учреждения, организации и прочие, където работния ден преминава горе-долу по описания начин и то не само у нас! И аз се учудих преди време, но - факт.

Но навсякъде правилото - "не е луд който яде баницата... " е абселютно уместно
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 05.01.2009, 01:35:06
Трябва малко да посъкратят персонала, да сложат автомати за билети както в Германия, какво е това на всяка гара да има касиерки...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: rebelheartous on 05.01.2009, 12:31:21
Според свидетели, ето как протича един ден в БДЖ:

"Един ден в БДЖ:
Сутрин. Който не е закъснял си е в стаята с чаша кафе в ръка. Който е закъснял - вече му е готово кафето, в някоя от стаите, където не са закъсняли. Продължителността на тази процедура зависи от това кога са дошли служителите на работа + 30 до 1ч след идването им.
В 11ч най-срещания разговор по коридорите и по стаите е за това кой, къде ще обядва, и евентуално какво да се резервира и поръчва.
След обед вече на никой не му се работи (не че сутринта е свършил нещо). Всички се унасят в следобедна дрямка и очакване на края на "работния ден"..."

Нямам какво да добавя.

Чудесни вицове. Като за някой жълт вестник - Телеграф или Уикенд. Там ще пасват идеално ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 05.01.2009, 16:06:51
"Един ден в БДЖ..."
Вярно е ... но това се отнася най-вече за сградата на ул. Иван Вазов № 3, където малко хора знаят какво точно работят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 05.01.2009, 17:28:30
И не само. В поделенията в цялата страна е същото. Дори голяма част от заетите в ремонта и експлоатацията са на това равнище.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 26.03.2009, 16:41:23
Quote
„Български държавни железници” ЕАД въвеждат нови намаления при пътуване с влак
26/03/2009

„Български държавни железници” ЕАД въвеждат от първи април три нови оферти за ползване на отстъпка при пътуване с влак. Новите тарифни предложения на железопътния превозвач са съобразени с динамиката на транспортния пазар и имат за цел да улеснят мобилността на клиентите както при пътувания на дълги разстояния до определени дестинации, така и при регионални пътувания. Трите нови оферти, които „Български държавни железници” ЕАД предлагат на пътниците, дават възможност за ползване на намаление при пътуване с ускорен бърз влак от София до Варна и обратно, както и от София до Бургас и обратно; пътуване с еднодневен билет в региона на София и ползване на еднодневна карта за пътуване в участъка София – Перник.

Намаление при пътуване с ускорен бърз влак от София до Варна или Бургас и обратно
Офертата за пътуване с ускорен бърз влак от София до Варна или Бургас и обратно е с 30% намаление от редовната цена на билета. Клиентите на „Български държавни железници” ЕАД от София, Варна и Бургас могат да ползват тази оферта при пътуване с ускорените бързи влакове „Златни пясъци” (София – Варна – София), „Чайка” (София – Бургас – София през Карлово) и „Слънчев бряг” (София – Бургас – София през Пловдив).

Досега при двупосочни пътувания по тези две направления пътниците заплащаха по т.нар. „релационни цени”, при които отстъпката е 20%. При ползване на билет по релационни цени, обаче, пътникът задължително трябва да завери своя билет преди пътуването на връщане. При новата оферта с 30% отстъпка за пътуване на отиване и връщане, „Български държавни железници” ЕАД дават възможност на пътниците още при самото закупуване на билета да направят и резервация за място на връщане, което улеснява клиентите и спестява тяхното време.

С новата оферта, цената на билета за отиване и връщане с ускорен бърз влак от София до Варна и обратно ще бъде 35,60 лв. при пътуване във втора класа, а от София до Бургас и обратно - ще бъде 28,20 лв. За сравнение можем да посочим, че билетът по релационни цени за отиване и връщане от София до Варна и обратно за втора класа е 38,30 лв., а за направлението София – Бургас – София релационната цена съответно е 32,10 лв.

Намаление при пътуване с еднодневен билет в региона на София
Тази оферта представлява т.нар. „регионален билет”, който дава възможност на клиентите на железопътния превозвач да пътуват неограничен брой пъти във втора класа с пътнически и бърз влак в региона на София в рамките на периода от 08:30 ч. на единия ден до 03:00 ч. на следващия ден. Тази нова оферта ще се предлага в дните вторник, сряда и четвъртък.

Практиката да се издават еднодневни регионални билети е разпространена в почти всички европейски държави, защото позволява на пътници, които не пътуват регулярно, а осъществяват случайни пътувания, също да ползват преференциални цени. Регионалният билет, който „Български държавни железници” ЕАД въвеждат, важи за пътувания в регион София, чиито граници се определят от гарите Драгоман, Мездра, Копривщица, Септември, Благоевград, Кюстендил, Бобов дол и Банкя.

Този вид билет се издава както на един пътник, така и на група до 5 пътника. Цената на билета е 10 лв. за един пътник и 15 лв. за пътуване на група до 5 пътника. За сравнение можем да посочим, че за пътуване с бърз влак по маршрута Мездра – София – Мездра, например, редовната цена на билета в двете посоки общо е 11 лв. Разбира се, отстъпката, която регионалният билет дава, е още по-голяма за хората, които пътуват в група до 5 човека. Ако трима пътници пътуват заедно и си закупят билети по редовни цени за този маршрут, то те ще заплатят общо 33 лв., докато с новата оферта „регионален билет” тримата общо заплащат само 15 лв.

Намаление при ползване на еднодневна карта за пътуване в участъка София - Перник
Тази нова оферта на „Български държавни железници” ЕАД дава възможност на клиентите да ползват карта, която важи за неограничен брой пътувания между всички гари и спирки в участъка София – Перник в рамките на един ден. Еднодневната карта улеснява пътниците и спестява тяхното време.

Цената на новата еднодневна карта за пътуване в участъка София - Перник е 4 лв. За сравнение можем да посочим, че при пътуване от Перник до София и обратно по прилаганите в този участък зонови цени, пътникът заплаща 4.60 лв.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ryan on 26.03.2009, 17:12:34
Позитивни промени ! Браво, започнаха да взимат пример от "почти всички европейски държави", но естествено ние сме БДЖ и затова регионалния билет за София се предлага само в вторник, сряда и четвъртък, то нали петък е ден на майстора и никои не пътува  :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sharkb on 27.03.2009, 01:14:26
Позитивни промени ! Браво, започнаха да взимат пример от "почти всички европейски държави", но естествено ние сме БДЖ и затова регионалния билет за София се предлага само в вторник, сряда и четвъртък, то нали петък е ден на майстора и никои не пътува  :angry:

По-скоро всички пътуват и "как така ще се минем, че да правим отстъпки на толкова много хора". Господа (или може би по-правилно другари?) управляващи БДЖ, социализъма свърши. Трябва да воювате за всеки пътник и да си заслужите заплатите. Омръзна ми да плащам субсидии на соц-мастодонти - аман.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 31.03.2009, 16:36:04
http://www.gradski.bg/show.php?storyid=698017
За БДЖ това е зле. Положението става от зле на по-зле.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 31.03.2009, 16:58:05
Определено ще настъпи социален срив в България и то много много скоро. Съкращенията са повсеместни. Какво следва - инфлация, банкрут на икономиката, фалити на банки и завръщане в изходна позиция = 1996 г.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 31.03.2009, 19:42:35
http://www.gradski.bg/show.php?storyid=698065
-------------------------------
Към предния пост!
А в даскалото в 9-ти клас ни разправяха как ще се разработи БДЖ, ще си намериме реализация след завършването...и ето дойде момента на завършването и става едно нищо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 02.04.2009, 17:34:31
Определено ще настъпи социален срив в България и то много много скоро. Съкращенията са повсеместни. Какво следва - инфлация, банкрут на икономиката, фалити на банки и завръщане в изходна позиция = 1996 г.
Това може да се избегне, но първо Станишев и Ко. трябва да спрат да повтарят, че ще минем между капките и да се задействат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sharkb on 02.04.2009, 23:02:06
Определено ще настъпи социален срив в България и то много много скоро. Съкращенията са повсеместни. Какво следва - инфлация, банкрут на икономиката, фалити на банки и завръщане в изходна позиция = 1996 г.

Този път няма да има инфлация, а дефлация. А завръщането в "изходната" позиция е логично - същата партия, същите резултати.

Това може да се избегне, но първо Станишев и Ко. трябва да спрат да повтарят, че ще минем между капките и да се задействат.

О, те са се задействали отдавна. Затова сме на този хал. Само гледай ...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 14.05.2009, 14:39:40
София - Свиленград - 7 часа и 33 минути за 290 км по европейски жепе коридор и първа (неслучайно) линия от местната класификация!
С Барон Хирш прави преди 130 години 2/3 от линията (барабар с отклонението за Ямбол) - сигурно тогава скоростта на придвижване е била по-голяма...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: monte carlo on 14.05.2009, 14:42:19
София - Свиленград - 7 часа и 33 минути за 290 км по европейски жепе коридор и първа (неслучайно) линия от местната класификация!
С Барон Хирш прави преди 130 години 2/3 от линията (барабар с отклонението за Ямбол) - сигурно тогава скоростта на придвижване е била по-голяма...
покрай Поповица нали се строи нова линия
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 14.05.2009, 16:46:00
Ще си говорим пак на есен като пуснат новата линия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 14.05.2009, 23:58:35
София - Свиленград - 7 часа и 33 минути за 290 км по европейски жепе коридор и първа (неслучайно) линия от местната класификация!
С Барон Хирш прави преди 130 години 2/3 от линията (барабар с отклонението за Ямбол) - сигурно тогава скоростта на придвижване е била по-голяма...
покрай Поповица нали се строи нова линия

Преди 10 години времепътуването София - Свиленград си беше същото. Въпреки, че тогава имеше международен влак, който го вземаше за 4:30ч. Стига да не беше със 180 минути закъснение
Ремонтът не е оправдание
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 15.05.2009, 01:57:10
Доколкото разбрах Ники има впредвид че изправеното трасе, което ще открият есента (дай Боже) ще увеличи скоростта и намали времепътуването, а не че ремонта пречи на разписанието.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: monte carlo on 15.05.2009, 08:43:02
София - Свиленград - 7 часа и 33 минути за 290 км по европейски жепе коридор и първа (неслучайно) линия от местната класификация!
С Барон Хирш прави преди 130 години 2/3 от линията (барабар с отклонението за Ямбол) - сигурно тогава скоростта на придвижване е била по-голяма...
покрай Поповица нали се строи нова линия

Преди 10 години времепътуването София - Свиленград си беше същото. Въпреки, че тогава имеше международен влак, който го вземаше за 4:30ч. Стига да не беше със 180 минути закъснение
Ремонтът не е оправдание
то не е ремонт, а строеж на ново трасе
имах предвид, че се работи по въпроса
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: moni9309 on 20.05.2009, 07:13:10
Развитието на МагЛев влакове м/у областните центрови и някой общини може да има ефект, може би е крайно време да се подготвяме за проекти за към 2014г. да се направи проучване и тогава да вземем проекто от ЕС и почваме работа.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: buzpedsed on 20.05.2009, 17:00:37
Развитието на МагЛев влакове м/у областните центрови и някой общини може да има ефект, може би е крайно време да се подготвяме за проекти за към 2014г. да се направи проучване и тогава да вземем проекто от ЕС и почваме работа.
За това трябват десетки милиарди...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 29.08.2009, 18:05:30
Упътване за ползване на БДЖ

На вместо увод или какво наложи появята на това помагало.
 
Всеки от нас рано или късно попада под обсега на БДЖ. Българските държавни железници са един световен феномен. Смело мога да кажа, че който веднъж се е качил на тях,той вече не ги забравя. За това реших да помогна поне малко на всички, които искат по-малко черни спомени. Българските железници имат над едновековна история, което ще рече, че настоящото помагало включва опита на няколко поколения, имащи шанса да ползват услугите му. И така каква предварителна подготовка трябва да имате, за да се возите на БДЖ.


1. Влаковете на БДЖ никога не идват по-рано от обявения час, за това бъдете на гарата най-малко 15 минути преди това. Запомнете, 5 минути преди тръгване на влака, от касите с най-голямо удоволствие, спират да дават билети. В такива случаи е безсмислено да псувате касиерката /това само и помага да се чувства значима/, за това нагласете повече пари за билет и потърсете контрольора на влака. Някои контрольори са подкупни, така че можете да се спазарите с тях за себестойността на пътуването, нищо няма да загубите, ако пробвате!

2. Влаковете на БДЖ никога не идват по-рано, но почти винаги идват със закъснение. Първопричината за закъсненията можете да потърсите още в българският фолклор. За това, ако тръгвате с влак дори и на 20 километра разстояние, отпишете поне 5 часа от деня си и не ги заангажирайте. А ако пътувате с БДЖ повече от 100 километра, освободете се от ангажименти за целия ден. Така ще спестите много от вашите нерви и тези на близките ви.

3. Българските държавни железници са разположени между много ГАРИ - места, където влаковете спират и пътниците слизат и се качват. Българските гари са неделима част от БДЖ. Щом наближите гарата - бъдете нащрек. Гарите са любимо място на крадци /най-вече джебчии/,проститутки /главно от цигански произход/, бездомници, просяци, павилиони за хранителни стоки /от които можете да хванете дизентерия/. Ако сте пропуснали да си купуте вестник за четене във влака - не купувайте от продавачи на ръка, те в 70 % от случаите ще ви пробутат стар вестник или списание на двойна цена. /Най-добре е в такъв случай да не си купувате вестник, а да прочетете вестника на някой пътник в купето. Обикновенно в купето се оказва, че поне двама са си купули вестници/.

4. Когато сте на гарата неоставяйте багажа си на земята и преместете парите си в по-вътрешен джоб. Не приемайте на съхранение чужд багаж и не се задържайте на обезлюдени места. Помнете едно - полицията винаги идва след инцидента.

5. Снабдени с билет, здраво стиснали багажа си вие очаквате влака на перона. Ако билетът ви не е за експрес или със запазено място, трябва да заемете стратегическа позиция, за да не пътувате прав. Има няколко начина за това. а/ Ако има възможност застанете така, че след като спре влака да сте от обратната страна на тази, от която слизат пътниците от влака. б/ Ако на вратите са се натрупали много хора и вие не сте между първите, не губете кураж - почукайте на прозореца на някое от купетата, на което се виждат свободни места и помолете любезно да ви запазят място. След това спокойно изчакайте да се качат всички и си пробийте път до вашето купе. в/ Ако ви се случи да пътувате нощем и има налягали пътници, не бързайте да ги събуждате, ако сте сам. Най-добре в такъв случай е да потърсите контрольора и да изискате от него да ви настани. г/ Ако влакът не е препълнен и има достатъчно свободни места, избягвайте да сядате в първото и последното купе, освен, че до тях достига миризмата на тоалетните, те най-лесно се пълнят с пътници. Най-спокойно се пътува винаги в първия вагон, в купетата по средата. Какви са приемуществата на първия вагон: Първият вагон често спира по в края на перона и за това по-малко пътниците се качват в него. Освен това в първия вагон се намират най-често и представителите на транспортна полиция, както и началник влака, което внася спокойствие при пътуванеуто.

6. Вие сте във влак на БДЖ, успели сте да седнете и пътувате към определеното от вас място. В купето можете да осъществите социален контакт по ваш избор.
В БДЖ се возят 4 категории пътници - цигани, студенти, пенсионери и всички останали. Случва се в купето да пътуват много приятни и интелигентни хора. Немалко семейства са се появили благодарение на БДЖ, така че пътуването дава възможността да се запознаете с нови хора и да обмените информация с тях. При пътуването си обаче внимавайте, с кого се запознавате, не се доверявайте лекомислено на никой.

7. Внимавайте до какво се докосвате, отърквате, опирате и пипате при пътуването си във влака. Думата ХИГИЕНА е непозната в БДЖ. Тук е идеалната среда на хиляди бактерии и вируси. Във влака често пътуват хора от рискови контингенти, без хигиенни навици и преносители на различни болести. Влаковете се почистват изключително немърливо, т.е. мръсотията не се премахва, а се размазва и наслоява. От това наслоение е и специфичната миризма на БДЖ /това е един букет от миризми съчетал всички гами на неприятното/. Ползвайте тоалетните на БДЖ само в най-краен случай, те са едно от най-ужастните места на света.

8. След пътуване с БДЖ дори и на 20 киломентра е най-добре да се изкъпите, ако нямате такава възможност измийте задължително обилно ръцете си със сапун, поне няколко пъти.

9. Избягвайте да пътувате с нощните влакове, в тях пътуват много съмнителни елементи, а на гарите през нощта не се задържайте въобще.

11. След като пристигнете, там за където сте тръгнали и ви се налага да ползвате такси /нощем е препоръчително/. Не сядайте в първия автомобил с табелка. Най-често по гарите чакат таксита, чиито тарифи са от 3 до 5 пъти по-високи от радиотакситата. Ако невиждате радиотакси най-добре е да се обадите и да си поръчате такова от уличен телефон /По гарите масово има Булфон или Бетком, така че имането на карта за тях е наложително предимство./ Така ще пътувате по сигурно и ще си спестите много средства за предвижване.

Това са някои от основните правила, които трябва да знаете, за да пътувате спокойно по БДЖ. Но дори и те немогат да ви спасят от самото пътуване с БДЖ. Обслужването по БДЖ е ужасно, пътниците се третират, като във филм за концлагерите. Навсякъде служителите от БДЖ се държат така, сякаш пътниците имат огромна вина, че ползват услугите им. Напрага на новото столетие БДЖ е с едни от най-старите,най-мръсните,най-закъсняващите влакове в Европа. За съжаление проблемите са натрупвани още със създаването на БДЖ и никой шеф на железницата или министър на транспорта не е направил достатъчно за тяхното решаване. Така ще бъде, докато има БДЖ !
 За това драги пътници, заредете се с търпение и изчакайте вашето пътуване по БДЖ да приключи, а след това побързайте да го забравите, като лош кошмарен сън. На добър път и БОГ да ви пази !!! Ваш Вилхем !!!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 29.08.2009, 18:33:21
Тъй като в темата няма и 10% истина - ще я изтрия, но утре вечер защото е весела. 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 30.08.2009, 00:03:33
Аз не пътувам хич често с влак, но нима не е вярно, че влаковете закъснят, че масата от тях са мръсни, че служителите са нелюбезни и направо груби, че пътуват цигани, че повечето гари са опасни през нощта и порутени ???
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 30.08.2009, 00:24:22
Всички видове транспорт закъсняват - лесно обяснимо предвид 50-годишното изоставане на всичката ни транспортна инфраструктура.
Нелюбезни и груби служители има и в автобусния транспорт.
Не знам за опасни през ноща гари, камо ли порутени...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 30.08.2009, 09:49:57
Всички видове транспорт закъсняват - лесно обяснимо предвид 50-годишното изоставане на всичката ни транспортна инфраструктура.

Бих искал да допълня че закъснения на транспортни средства има и при държави с много по-добра инфраструктура от нашата. Причини всякакви - и обективни и субективни. Няма нужда да привеждам пример колосалните задръствания по западните () магистрали. Предполагам че повечето от вас са се запознали с това чудо. Случвало при пътуване с ICE в Германия то да закъсняма по няколко часа.
Често се случва полети да закъсняват и то с много.

Вярно е че БДЖ не е цъфнало и вързало. Но струва ми се че човекът написал статията е подходил леко тенденциозно с цел да изглежда пикантна. 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 30.08.2009, 16:14:39
Хм, по-скоро имаше забавен елемент (за това и заглавието е такова), т.к. не скачайте всички все едно сте генерални директори на БДЖ. Ако кракомобила не я иска тук - ще отиде в Забавно. Въпреки, че написаното е почти на 100% истина, макар и леко пресилено, пък и е писано някъде '04-'05 - гарите са по-добре.

но кой смее да оиспорва неописуемата миризма, която ако човек се опита да пресъздаде изкуствено може да му мине целия живот без да успее - т.нар "миризма на БДЖ" - смеска от мръсотия, пот, цигани, прах, нафта и всякакви ГСМ, пикня, цигари и какво ли още не...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Knoxville on 03.09.2009, 22:28:21
Защо няма точка 10?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 04.09.2009, 00:31:37
Това е копи/пейст от клубовете на дира  :angel:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 04.09.2009, 00:35:22
И още едно:

Quote
И от мен няколко съвета:

 - БДЖ се грижи за чистотата на вагоните и купетата и по това прилича на железниците в някой западни държви. Така че в никакъв случай не се притеснявайте да бъдете облечени в светли дрехи. Ако има промяна в цвета им след края на пътуването, това се дължи на некачествените бои за текстил. Няма проблем и да поспите в купето но внимавайте главата Ви да не се плъзне по седалката и да се ударите лошо. Не че седалките са мазни но все пак сигурно не полагате достатъчно грижи за косата си.

 - Когато отидете в тоалетната не се притеснявайте да използвате кърпите за еднократна употреба. Ако усещате някаква странна миризма, значи влакът минава покрай кравеферма в този момент.

 - Ако в тоалетната е тъмно не е лошо да отидете на очен лекар. Същото трябва да направите ако не виждате нищо през прозореца.

 - Ако радиото в купето не свири пък трябва да прегледате слуха си.

 - Случайни хора се оплакват, че през зимата в купето е студено, а през лятото много топло. Предполагам че това се дължи не на прекрасната отоплителна или охладителна система а на недобрият подбор на облеклото.

 - Е ако все пак пристигнете дори и със закъснение до крайната точка не псувайте БДЖ защото то е единственото, което имаме. Пък и за без пари толкова. Да не им е лесно на някой с тия влакове дето дигат по 300 километра в час. Не можеш една бутилка да метнеш през прозореца.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 04.09.2009, 19:12:04
Тъй като в темата няма и 10% истина - ще я изтрия, но утре вечер защото е весела. 
За съжаление истината е повече и тъкмо това не е весело...
Като известно оправдание може да послужи безспорният факт, че в много държави гарата и окологаровите райони са гнезда на престъпност.
Ще кажете, ама Благун мрази влаковете. Нищо подобно! Предната седмица бях в Швейцария и цялата ми почивка из Централна Швейцария (Berner Oberland+Luzern) мина с жп-карта (валидна за всякакъв род влакове, лифтове, кораби и пощенски автобуси). Всичките тези транспорти са в убийствен синхрон, направо ще си счупиш краката, за да не изпуснеш връзката. Разбира се, и цената беше подобаваща, но съм го казвал и друг път - има два пътя за развитие на пътническите железници: евтин (Индия) и скъп (Швейцария).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 01.12.2009, 15:35:06
Quote from: news.dir.bg
БДЖ спира нощния влак София-Русе
01 декември 2009 / News.dir.bg
Пътниците от столицата ще пристигат с друга композиция призори и ще се прибират у дома с таксита.
Бързият влак от София за Русе, който тръгва в 23 часа и пристига на Централна гара в 5.41 часа, няма са се движи от 13 декември, когато влиза в сила новото разписание на железниците. За тази промяна първи реагираха остро от централата на ВМРО преди 20 дни, но това не промени намеренията на железниците, пише вестник “Утро“.
След като едно по едно отпадат разклоненията, вече БДЖ абдикира и от съществени влакове по основни линии. Не казвам, че трябва да се запази влак, който носи загуби, но това е показателно за присъствието на БДЖ на пазара за пътнически превози.
Автобусните превозвачи получават хубев коледен подарък
Пък някои тук раздуваха за МагЛев...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 01.12.2009, 16:55:13
Пълна идиотщина! Интересното е, че този влак вози  най-много пътници между София и Мездра, както и в района на Русе. Тъпото е, че няма първа класа, нито спален или кушет. А със сигурност са потребни. Жалко.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 01.12.2009, 16:58:00
Няма нищо страшно - връзката Русе-София си остава без прекачване. Вагоните от Русе ще се прикачват на нощния влак Варна-София. И без това двата се движат в момента през 20 минути интервал и се гонят полупразни от София до Горна Оряховица и обратно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 01.12.2009, 17:42:03
Явно решението всъщност е добро, както и това да се удължи сутрешния влак до Копривщица да ходи до Карлово и обратно. Вместо 2 кокошарника с локомотив на които се прекачваш на Копривщица, сега до там ще е нова мотриса, която няма да кисне няколко часа на гарата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: NiGhtPiSH on 01.12.2009, 21:07:23
БДЖ "Пътнически превози" може и да станат нормални нещата, стига г-жа Райкова наистина да поеме управлението отговорно и предприемачески.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 02.12.2009, 10:47:34
Преди 2 дена четох във Фокус, че се изгражда цялостна информацинонна система за продажба и резервация на билети и че се обмислят начини за свързване с автобусен транспорт, като билетите да се купуват заедно чрез тази система. Звучи много хубаво и дано да се получи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 02.12.2009, 14:13:25
Няма нищо страшно - връзката Русе-София си остава без прекачване. Вагоните от Русе ще се прикачват на нощния влак Варна-София. И без това двата се движат в момента през 20 минути интервал и се гонят полупразни от София до Горна Оряховица и обратно.
А София-Русе? Все пак международният пристига в Русе към 2-3 часа. Русе е сравнително дълъг град, гарата е в западния му край и достигане от нея до основни квартали (Здравец, Възраждане) става само с такси.
А вагоните от Русе как ще се влачат до Горна Оряховица?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 02.12.2009, 17:14:56
Аз като гледам в разписанието на сайта на БДЖ там Русе-София си стои в 23.30. София-Русе в 19.40 също го има.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: NiGhtPiSH on 02.12.2009, 20:39:34
Става въпрос за новия график...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 02.12.2009, 22:06:19
Русе-София си остава нощният международен влак - така си е било и преди, а спални вагони и бездруго отдавна няма.
Отпада София-Русе в 23.00, а международният е в 19.30 и стига в 2.05 часа. Отникъде не става ясно, че бързият за Варна ще вози вагони за Русе до ГО, които после да се закачат на бързия Димитровград-Русе. Все пак 1 час и 4 минути висене за връзка посред нощ не е особено весела процедура.
Въпросът е като с кокошката и яйцето - няма спални вагони до Русе, защото няма интерес. А интерес ще се предизвика, само ако се предлагат спални места. Все пак нощните влакове са удобни за командировани, т.е. те няма да се стискат за едното спално място и не им пука, че автобусът е с 3-4 лв по-скъп от влака. Ха познайте кой идиот ще се дрънка 7 часа в мръсно второкласно купе посред нощ плюс един час висене за смяна, а няма да си вземе последния автобус от 18:30 часа, който до полунощ ще е в Русе (и то в центъра - не на гарата).
В обратна посока първият автобус от Русе пристига в София в 10 часа и пак една безсънна неудобна нощ е спестена.
Сериозна заплаха до Варна е и самолетът - Wizz и BulgariaAir летят за 35-40 лв с включени такси и такса за резервация. Така че нищо чудно извън сезона и спалните вагони до Варна да дадат фира.
Просто при такава беззъба политика и липса на каквато и да е пазарна инициативност БДЖ ще се превърне в чисто товарен превозвач.

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 04.12.2009, 21:34:45
Спални вагони няма. Това е проблемът.
Гара/Спирка    Влак     Състав     Заминава    Пристига
СОФИЯ » ГОРНА ОРЯХОВИЦА    БВ2627    [Седящ 1 клас купеен] [Седящ 2 клас купеен] [Спален 1/2 клас]    23:25    04:04
ГОРНА ОРЯХОВИЦА » РУСЕ    БВ4646    [Седящ 1 клас купеен] [Седящ 2 клас купеен]    04:45    06:52
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 04.12.2009, 23:29:22
Преди 2 дена четох във Фокус, че се изгражда цялостна информацинонна система за продажба и резервация на билети и че се обмислят начини за свързване с автобусен транспорт, като билетите да се купуват заедно чрез тази система. Звучи много хубаво и дано да се получи.
Ще стане естествено, защото хората, които се заеха с тази работа са отговорни и знаят как да направят нещата да работят - без много приказки! А и имат изградена вече една работеща система. Но съм уверен, че продуктът ще накара някои упоменати по-горе "специалисти" да изтъкнат тяхното величие и място в изграждането на системата, което да не вземете да повярвате. Цялата тази система се прави насила, извън рамките на сградата на ъгъла на улиците Раковски и Иван Вазов.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 05.12.2009, 01:30:21
СОФИЯ » ГОРНА ОРЯХОВИЦА    БВ2627    [Седящ 1 клас купеен] [Седящ 2 клас купеен] [Спален 1/2 клас]    23:25    04:04
ГОРНА ОРЯХОВИЦА » РУСЕ    БВ4646    [Седящ 1 клас купеен] [Седящ 2 клас купеен]    04:45    06:52
Това го видях в разписанието. Но 2627 ще вози ли вагон/и до Русе, които на Горна да се закачат за 4646 или хората трябва да слизат посред нощ и да висят за връзката? Съгласи се, че това не може да бъде услуга.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 05.12.2009, 23:37:06
Доколкото знам ще вози директни вагони. Наистина е пропуск че никъде не се упоменава този факт...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 07.12.2009, 11:57:55
Има и друга работа конкретно с тези влакове. По новия ГДВ обединеният нощен София-Варна/Русе между София и Лакатник ще се движи като пътнически - тоес ще спира на всички гари и спирки, независимо, че някой окъснял селски пияница я слезе или се качи, я не. Защото тъпанарите от БДЖ са решили, че това е последен за деня влак и липсва алтернативен транспорт по гаваниите...А между другото доскоро по петите на нощния за Русе, който спираше по гаваниите, до Лакатник се влачеше транзит празна електричка без служба, тоест без пътници...Сега не знам как е...И това ако е управление, здраве му кажи....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bagerite72 on 10.01.2010, 22:05:47
И на мен така ми се иска, даже има маса трасета по които да се построят още жп линии. Но уви в България липсва икономика и европейско общество = свидетели сме на загиването на железниците, ще останат междуграничните коридори по кито понякога ще преминават международни влакове  :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 11.03.2010, 11:33:24
И на мен така ми се иска, даже има маса трасета по които да се построят още жп линии. Но уви в България липсва икономика и европейско общество = свидетели сме на загиването на железниците, ще останат междуграничните коридори по кито понякога ще преминават международни влакове  :(
За съжаление е така: Навремето  имаше и пътнически влак от  Нова Загора до Симеоновград,но беше спрян,като неефективен
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 18.03.2010, 17:32:26
Quote
Хванаха машинист да точи гориво от мотриси
18 март 2010 / News.dir.bg
Тази нощ при операция на служители на столичното РУ "Транспортна полиция" при Главната дирекция "Криминална полиция" е задържан Б.Т. /34 г./ от Кюстендил, локомотивен машинист на гара Кюстендил.

Това съобщиха от пресцентъра на МВР, предаде БТА.

Същата нощ той е бил дежурен и неговият основен ангажимент е бил опазването на мотриси "Дезиро", които се намирали в района на гарата. Полицейските служители действали по сигнал за източване на гориво от паркиран локомотив. При огледа на място те са установили, че са премахнати пломбите на резервоарите на три от мотрисите. Близо до мястото полицаите забелязали автомобила на машиниста, но при опит да бъде извършена проверка, Б.Т. се опитал да избяга.

За да предотврати бягството му, един от полицаите хванал волана през отворения прозорец на шофьорската врата и около 20 метра бил влачен с колата. По-късно машинистът е бил задържан. При последвалия оглед в багажника на автомобила са открити 21 пластмасови туби, пълни с около половин тон дизелово гориво.

Извършителят, който досега неколкократно е уличаван в подобни деяния, е задържан за 24 часа в РУМВР - Кюстендил. По случая е образувано е досъдебно производство.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 19.03.2010, 11:17:03
Да беше само тоя, с мед да го храниш......Колко още има като него, дето не са ги хванали. Но най-големите крадци са в канцелариите на Вазов 3. Преди няколко дена министъра спомена, че работните дрехи, купувани за железничарите са по-скъпи от неговите костюми. А далаверата с 30-те купени настаро спални вагона, които уж били рециклирани.....От тях са доставени само 12, другите по документи ги има, а се оказва, че са потънали в дън земя....От 12-те в движение са само 6, другите не мож ги накара да тръгнат по различни причини. А вагоните са одобрени от "експерти", които са изпратени на екскурзия заедно с жените/любовниците си за сметка на компанията, за да си сложат подписа, че въпросната скраб е годна за превоз на пътници.

Между другото в крайна сметка се оказа, че целия график за движение на влаковете е такъв буламач защото хора, свързани с рейсаджийската мафия, наливат доста тлъсти рушвети и "премии" в джобовете на висшите ж.п. чиновници....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 19.03.2010, 14:42:11

Между другото в крайна сметка се оказа, че целия график за движение на влаковете е такъв буламач защото хора, свързани с рейсаджийската мафия, наливат доста тлъсти рушвети и "премии" в джобовете на висшите ж.п. чиновници....

Аз си мислех, че БДЖ има специялно отношеиние към пътуващите по 3 - та линия, та разписание е такова безмислено, но оказва се първо, че общините изпращат хора, които определено си защитават аавтобусните превозвачи. На мен един такъв чиновник (зам. кмет) ми каза " Ми тя гарата е много далече и не е удобна"  :( :( :(. А гарата е в рамките на града, в който най-голямото разстояние е 1 км.
Освен това Автобусте тръгват по същото време, когато и влаковете, коете е много тъпо защото не ти дава алтернатива на пътуването.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: borosport on 20.03.2010, 21:09:55
 И калкулацията е някъде към 130 млн. далавери за последните 3 години и стотици милиони дългове за БДЖ!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 22.03.2010, 10:51:23
Плюс живеещи си като онбашии знайни и незнайни пишман-началници в БДЖ. Последната "новост", която разбрах току що е, че в момента нито един от "рециклираните" спални вагони не е в движение, а по нощните влакове за Варна и Бургас са се завърнали старите бракми от 60-те години, една от които погреба живи сума ти невинни хора във влака за Кардам.

Моля да не обиждаме градовете - KRAKOMOBILA
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 13.04.2010, 14:08:34
БДЖ пускат супер експресен влак София-Бургас:

Quote
„Български държавни железници” ЕАД пускат допълнителен влак между София и Бургас
13/04/2010

С цел подобряване на транспортното обслужване на пътуващите от София за Бургас, от 16-ти април (петък) „Български държавни железници” ЕАД ще пуснат един допълнителен влак от столицата за черноморския град. Влакът ще пътува само в петъчните дни от седмицата, като по своя маршрут ще спира само на гара Пловдив. Националният железопътен превозвач пуска този влак в отговор на повишения интерес към пътуване от София до Бургас.

Бързият влак със задължителна резервация № 8691, ще заминава от Централна гара София в 15:00 ч. В гара Пловдив, влакът ще пристига в 16:57 ч. Композицията ще пристига в черноморския град в 20:42 ч.

За подробна информация клиентите на „Български държавни железници” ЕАД могат да се обръщат към гишетата „Информация” и билетните каси в съответните железопътни гари.
 
 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 13.04.2010, 14:49:55
Поредната недомислена циркаджийска история. Тия тъпунгери задават ли си въпроса колко човека могат да се чупят по-рано от работа в петък следобед, за да хванат въпросния влак? По-логично е да тръгва примерно в 17 часа. А вагони откъде ще намерят? Те сега зорлем успяват да набавят такива за останалите влакове, нещо повече - подават абсолютно за нищо не ставаща и опасна за пътниците 25-40 годишна скраб. Аз лично бих строшил главата на "експерта", който се е подписал, че тези бракми са годни за превоз на хора. При напредналите железопътни администрации, с тяхната коренно различна поддръжка и модернизации годините не са чак толкова много, но това не важи за Боже Докарай ни Живи. Оня ден в "Чайка"-та се проведе "ден на отворените врати" - бяха сменени вагоните с току-що рециклирани, но на последните автоматите за отваряне и затваряне на вратите дадоха фира и съответно затварянето беше абсолютно невъзможно. "Новите" вагони заминаха за рекламация, а на Чайката се завърна старият състав. Да отнемат лиценза за пътнически превози на тая организация и да се свърши веднъж завинаги. Все ще се намери кой да я замести. Само на някои хора ще липсват също 40 годишните електрички серия 32, които също много отдавна са за тенджери и тигани.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 13.04.2010, 22:11:06
Първоначално помислих че става въпрос просто за удължаване на Белия влак до Бургас, но направих справка, той тръгва от София в 15:22 и спира още на Септември и Пазарджик та не е така. Затова и аз мисля, че е напълно безсмислено пускането на такъв влак. С оглед на по-разумно планиране на разходите е недопустимо 2 експреса да се гонят в рамките на 20 мин. от София до Пловдив. Ако толкова има мерак да се пусне такъв влак в този часови интервал би било по-изгодно просто да удължат 1623 до Бургас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 14.04.2010, 10:46:50
Не можах да намеря по-подходяща тема за поредното чиновническо безхаберие:
Quote from: news.bg
Потресохме холандците!
13.04.2010, 16:04 (обновена 13.04.2010, 17:09)
Тодор Мадолев

На 14 април лично кралицата на Холандия, Беатрикс ще открие най-престижния за 2010 година културно-политически форум в Европейския Съюз. В обновения и модернизиран Музей на Транспорта в Утрехт до 5 септември ще бъдат изложени кралски клас вагони. Очакват се стотици хиляди туристи, VIP персони, царски особи и политици. Припомняме, News.bg информира за българско участие в това уникално и престижно събитие.

България притежава уникална колекция от такъв клас вагони, част от които са в музея в Русе, а други в София, се поддържат и пътуват за забавление, когато има кой да ги наеме. За жалост националното ни участие в изложението пропадна. Това е поредното скандално доказателство за манталитета на български институции и хора от различни нива, които не са склонни да развалят бюрократично-балканския си „рахатлък" в името на популяризиране на страната ни и на подобряване на имиджа и в Европа. Ето и фактите на тази, може би типична за нашата страна, но иначе некоректна и безотговорна история с лош край и негативен ефект.

Две години от холандския Музей договарят участие на България в този престижен форум, лично директорът му, г-н Пол ван Влижмън посети София и Русе, остана очарован от видяното и от любезността на българската страна. Официално сме поканени да участваме с два експоната - уникалният султански вагон-карета №1 и салон-вагонът на Цар Борис ІІІ. Тъй нареченият вагон "Султание", има нужда от ремонт на покрива и подмяна на дървената греда за да бъде местен. Експерт след експерт от БДЖ в продължение на година оглеждаха и мъдруваха, но никой не пожела да поеме отговорност. Холандската страна нае опитен екип художници-реставратори, определи 50 000 евро за ремонт и транспорт, но от БДЖ решиха, че вече няма време, защото... "трябва да се съсредоточим" върху втория поканен експонат - вагонът на Цар Борис ІІІ, за който "уж" няма проблеми, има сертификат за движение и в Европа. Холандците платиха застраховката и поръчаха рекламен филм, който да се прожектира по време на изложението, поеха всички разноски по транспорт, охрана и т.н., поканиха за откриването, и то за своя сметка, Министъра на Транспорта, Изпълнителния Директор на БДЖ, дори предвидиха сума за компенсация - 10 000 евро. За сравнение, белгийският вагон, който е оценен пет пъти по-високо от българския като застрахователна стойност, получава 1250 евро компенсация. Вместо да улеснят формалностите по оформянето на документите за преотстъпване на вагона за периода на експозицията, юристите на БДЖ започнаха да търсят всички възможни вратички за усложняване на процедурата. Разтълкуваха закона че, при такова "международно участие", се изисква разрешение на Министерския Съвет. Времето изтичаше безвъзвратно. От посолството на Кралство Холандия се разтревожиха и се заеха да помагат. Правителството на Република България си свърши работата, включи извънредно в заседанието си от 17 март въпроса и даде зелена светлина за участие на вагона в изложението, което бе оповестено от множество медии като свършен факт.
Но не така мислеше управленческия екип на БДЖ, които не само пренебрегна разпореждането на МС, но намери начин то наистина да стане "неизпълнимо". Не е ясно какви параметри са дадени на експерта, определял цената за наемане на вагона, но като се има предвид, че всички разходи се поемат от холандска страна, сумата надвиши цена, която би била получена ако всяка сутрин кралицата се разхожда с вагона. По ценоразпис това са 700 лева на ден. 58 000 евро сигурно се очакваше да закърпят бюджета на БДЖ за 2010 година. Потресени, холандците за първи път изоставиха дипломатичния тон и заговориха за морал. Цитирам от писмото на Директора на Музея:
 "... the European line of ethical conduct ... is clearly contrary to the Bulgarian legislation..." ("...европейската линия на етичност... е в ясно противоречие с българското законодателство...")

Още веднъж доказваме, че малко рано ни е гласувано доверие да бъдем член на ЕС. Никой няма да се сети за Железниците ни, ще споменават България -участието е оповестено, каталозите са отпечатани, въпросите ще са задавани. Очевидно е, че БДЖ има да се справя с много други свои проблеми. Вредно е в нейна собственост да бъдат уникални исторически ценности. До този момент те са поддържани благодарение на възрожденските усилия на двама музейни работника в Русе и екип от Ремиза, депото, в което се съхраняват вагоните в София. Оцелели дори през времената, когато всичко царско е било вражеско, днес има кой да се погрижи те да потънат в забвение. В килера е забутана кокошката, от която се очаква да носи "златни яйца". Щеше да се осигури безплатна реклама на страната ни, да потече поток от туристи и желаещи да се повозят на царските вагони, България да издигне имиджа си, да се създадат контакти между ж.п. институциите на Холандия и България, и т.н. Вероятно МС трябва още веднъж да се отклони от по-важни държавни дела и да предаде собствеността на вагоните в разпореждане на Министерството на Културата, защото на единствения музеен специалист в централата на БДЖ, Румяна Поборникова не й достигат нито сили, нито компетентност, за да се противопостави на нехаещ управленчески екип от средно ниво, в това число юристи и технически специалисти, които не желаят да си създават главоболия с "културни въпроси".
А на юристите и ръководството на БДЖ трябва да се потърси отговорност дори само заради това, че са допуснали, без да проверят факта, да включат в доклада си до МС информация, че Изложението в Утрехт се организира по повод слизането на Кралицата от трона, съобщение, поместено за кратко дори в интернет-страницата на МС. Безобразен дипломатически скандал, който бе смекчен от холандското посолство единствено с цел да се даде възможност на българската страна да се реваншира, като осигури вагона.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 14.04.2010, 10:57:56
Ако знаеше какви хора работят по високите етажи на БДЖ, в сградата на Вазов-3, това изобщо нямаше да те учуди. Този случай е един от мноооогото.... Знаеш ли колко заявки от чужбина за атракционни пътувания биват отхвърляни от БДЖ чиновниците като невъзможни и неизпълними. Да не говорим, че са сложили цени, които са космически дори за западните стандарти. Това е защото там абсолютно нищо не правят по цял ден и всички са човек на "тоя" и "оня", до един пълни некадърници. Нормалните хора, на които им пука, колкото и да са малко, си траят, защото ще изхвърчат като неудобни... А пътниците се возят в абсолютно негодни за експлоатация и опасни вагони.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: сТУдент on 14.04.2010, 13:36:28
Просто.... се чудим как да бастисаме железницата по най бързия начин. Белия тръгва за Плд 20 мин по късно, а Чайката за Бс час по късно, и аз аджеба ако ми се налага ще си хвана конкретно този влак защото не спира.... нямам думи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: conecto on 18.04.2010, 17:30:17
Ето един репортаж за въпросния влак:
http://www.btv.bg/news/bulgaria/obshtestvo/story/1718862763-Noviyat_vlak_Burgas_uikend_stiga_do_moreto_za_5_chasa.html
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 16.05.2010, 21:49:07
http://www.btv.bg/shows/btv-reporterite/videos/video/186568559-bTV_Reporterite_Koy_ostavi_BDJ_v_minaliya_vek.html
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 16.05.2010, 22:06:55
За мен нищо ново не казаха, но поне вече сигурно доста хора знаят защо е в това състояние железницата. А ако са вярни слуховете, че това не е целият репортаж, а са изрязвани някои конкретизиращи факти тоо ... no comment!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 02.06.2010, 01:14:44
Не знам дали сме споменавали, но вече има и Варна уиикенд експрес, София-Варна. Спира само на Плевен и Горна Оряховица. Пътувах с него посока София, май в тази посока се движи само в неделя, и пристига в София в 22.10 часа. Много съм доволен честно казано-модерни вагони, вътре работят климатици, приятно прохладно, изключително чисто, ергономични седалки, в салона мирише приятно на ново свежо, вагоните са  от салонните модернизирани...много по-комфортно пътуване отколкото с кола(въпреки че с кола май не съм пътувал такова дълго растояние, ама сигурно е по-тясно и неприятно)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 02.06.2010, 02:16:06
Интересното е и че в първокласните вагони няма контакти, а във второкласните - има.
Предполагам е по-скоро липса на подходящи вагони, отколкото чиновническа недомислица, но все пак е смешно.

От друга страна аз никога повече не бих се возил в подобен "първокласен" вагон - все толкова неудобни седалки, плюс шум и смряд от тоалетната - не, мерси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 02.06.2010, 08:09:36
...много по-комфортно пътуване отколкото с кола(въпреки че с кола май не съм пътувал такова дълго растояние, ама сигурно е по-тясно и неприятно)
Зависи от колата, разбира се. Но специално за Варна самолетът на Wizz е трепач и ако си направиш отрано резервация, струва 20-30 лв.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: сТУдент on 02.06.2010, 09:32:39
Oтносно колата, пътувал съм до морето 3 пъти с кола, и няма такъв кошмар. Вярно е че съм висок 2 метра и трудно се събирам в каква да е кола. А, и във кола е изключено да се спретне 4ка белот например.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 07.06.2010, 23:48:59
А, и във кола е изключено да се спретне 4ка белот например.
Не е изключено.Стига да има желаещи за каре :D.Лошото е,  че няма да се чувстваш  комфортно да играеш белот в кола. А си мисля, че е доста рисковано.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 08.06.2010, 01:34:54
Хм, сега като казахте белот и се сетих за една форумна екскурзия до Пловдив, и то именно с влак, и една игра на белот  :P
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: niki88z on 22.06.2010, 14:24:18
Плащаш в нета и хоп – на влака за морето

БДЖ се модернизира и пуска билети през интернет

http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/06/22/plashtash-v-neta-i-hop-na-vlaka-za-moreto.93192
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: assen55 on 22.06.2010, 15:04:47
Плащаш в нета и хоп – на влака за морето

Да ама не.  :blink:

Виж и тази статия

http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/06/22/921090_bdj_razraboti_e-sistema_za_poruchka_na_bileti_no_bez/
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 22.06.2010, 16:20:54
Плащаш в нета и хоп – на влака за морето

Да ама не.  :blink:

Виж и тази статия

http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/06/22/921090_bdj_razraboti_e-sistema_za_poruchka_na_bileti_no_bez/
Хубава работа, ама БДЖ-ейска  :angry:
Някое тъпо чиновниче с IQ колкото жп-релса или недоучило юрисконсултче на Иван Вазов е решило, че хартията си е сигурна работа. Несериозното третиране на Интернета ще доведе до обратен ефект - безброй незаплатени заявки и оттам - блокирани билети, които остават непродадени.
Затова пък ще се изръсят с поредния милион за поредната IT-система, която ще остане нейде в дълбините на файл-сървърите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 22.06.2010, 17:31:42
Тя системата даже вече работи, но е толкова куца, че е направо безполезна. Вероятно резервациите се освобождават определен брой дни преди продажбата, но в крайна сметка това, което прави е равносилно на изпращането на мейл до някоя лелка зад някое бюро. А наистина най-вероятно са пръснати доста пари. Общо взето процедурата е:
1) Попълваш резервационната форма, която е на няколко стъпки, защото няма кой да научи JavaScript и Ajax, и я изпращаш.
2) До 2 дни получаваш писмо с оферта.
3) Ако си съгласен с нея им отговаряш.
4) Те ти пращат писмо с някакви инструкции за плащане.
5) Ти има плащаш по някакъв начин.
6) Получаваш писмо, че всичко е наред.
7) Отиваш в Рила и си взимаш билета.
8 ) Започваш да се биеш по главата, за чий ти е било да правиш всичко това :)

Да не говорим, че не са предвидени възможности за пътуващите с карти за намаление. Въобще пълен цирк. За 2 дена щях да има направя 10 пъти по-читава система.

А колко по-просто и смислено би било, да вкарат по един Интернет на гарите и да започнат да използват услугите на някоя компания за продажба на билети като eventim, ticketpro и т.н. и да можеш да си купиш билета почти на всеки ъгъл или да ти го доставят вкъщи... Но ако началниците имаха поне толкова малко акъл, те нямаше да работят там.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 22.06.2010, 19:04:39
О, това не е система за резервации... фирмата, която го инсталираше сама го каза, естествено не пред медиите, но който трябва го знае... уви - потребителите отново са излъгани...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 22.06.2010, 22:17:05
Направо.....oт почуда и отчаяние не знам какво да кажа! :blink: :blink:

Не разбирам много от информатики и програмиране и т.н но едно не ми го побира ума - толкова ли беше труднода направят следното - след като в разписанието си избереш влак-те хубаво са си направени поотделно просто да добавят един бутон РЕЗЕРВИРАЙ или нещо от сорта който да те отвежда към един формуляр - поълваш пет до десет полета кликаш върху ПРОДЪЛЖИ,въвеждаш си картата с което плащаш и си готов!Принтираш си билета и приятно пътуване!

Да не се сравняваме с Европа,няма място ама и тука-резервирах си почивката в хотела и това е-системата те води избираш>дооформяш>плащаш !! Значи може и у нас!И не мисля че разработването на такава система ще струва чак толкова по-скъпо още повече че с така въведената "система" с четрите заплати представлява дългосрочна инвестиция с неизвестен край и разходи... :bag:

И айде да преглътнеме сегашния гениален вариант!И така е изтъкано от недомислици!Ами ако искам да си купя онлайн билет Перник-София какво правя?Регистрирам се с което губя половин час-час,пращам мейл,чакам 2??? дни,връщат ми оферта аз още поне ден губя докато го вкарам в плановете ми и тука ми е любимата част - отивам до София или за по-пряко Благоевград да си взема прословутия билет...Невероятно ГЕНИАЛНО :bag: !!!Или по-добър вариант - ако съм инвалид плащам още 4,80 за билет който струва 2,30 слагат ми го в пощата и добрите ми съседи се погрижват за него. :bag:ЗАЩО ЗА БОГА НЕ МОЖЕ ДА Е ПРОСТО ПРИНТВАНЕ!!! :bag:

И още нещо,за какво трябва да правя акаунти,и да оставям всичко това
"Задължителни данни при регистрацията са: имената по документ за самоличност на лицето, което ще пътува, както и на лицето, което ще получи билетите от посоченото място; валиден e-mail за кореспонденция; валидна дебитна или кредитна банкова карта (VISA, MasterCard, Maestro и БОРИКА)."
ТОВА ДА НЕ Е МВР ДА МИ ИСКАТ И МАЙЧИНОТО МЛЯКО??? :bag:

В заключение иска ми се да се скрия някъде от срам за оправия пуста българска  :bag: :bag: :bag: :bag:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 23.06.2010, 00:24:25
Докато ти попълват номера на мястото с химикалка на билета и го отбелязват на разни формуляри бутон "резервирай" няма да видиш никога.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 23.06.2010, 00:32:48
Да не бъдем толкова критични, това е само началото - в окончателния си вид системата ще придобие нормален вид. Че е абсурдно да я пускат още сега е ясно, не знам дали ще се намери и един клиент, който да се възползва на този етап. Само в допълнение, към всичките изброени стъпки малко по-горе, има и още една - преди да започнеш каквото и да било, трябва да се регистрираш в сайта на Рила........ :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 23.06.2010, 12:22:29
Не знам, ама мен ще ме е срам да покажа това нещо пред медиите. Ама за техен късмет и те са толкова прости, че ахкат пред форма за контакт, представана като резервационна. Но както каза etnies, доакто базата данни им е тип лист, където единствената възможна връзка е чрез интерфейс тип "лелка с хмикалка", резервационна система няма как да имат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 24.06.2010, 21:05:47
За уиикенд експресите, за които стана въпрос май ще се окажат доста успешни. Тази неделя в Бургас Уиикенд експрес във вагона в който бях аз от Бургас към София всички места без само 2 бяха заети. Много удобно пътуване, вътре чисто, приятно, работи климатик, прохладно. Много готино да си ходиш на море за уиикендите, вместо веднъж на едно място, да редуваш Варна, Бургас, Несебър и тн. когато става за плаж за по 2 дена. Обаче на отиване като че ли е по-удобно да се пътува с нощният петък срещу събота, защото малко трудно да се осбоводиш толкова рано в петък.
Ето и една снимка от салона на вагон 2-ра класа в уиикенд експреса, малко преди да замине от Бургас за София. Почти всички хора които се виждат пред прозорците бяха за този влак.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 24.06.2010, 21:38:06
От последното мнение на Иво съм лично много удовлетворен! :)  :goof: :baby: :bounce:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 24.06.2010, 21:51:30
Може би единственото нещо, което липсва е това че няма завеси на прозорците, но като че ли се компенсира от затъмнените стъкла. Всъщност в случая не печеше толкова много и не можах да преценя. Да добавя, че на гърба на всяка седалка има разпъваема масичка, при обърнатите седалки една срещу друга има и контакти. Радвам се че влака пътува пълен вече на 100%, а сега идва и по-активният сезон за плаж.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 24.06.2010, 22:21:23
Седалките удобни ли са?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 24.06.2010, 22:27:57
Ами да честно казано, въпреки че всеки чувства комфорта различно, на мен доста удобни ми се видяха. Разположени са нашироко, предните не ти пречат, обърнатите една срещу друга също са на добро отстояние. Всяка седалка има по два подлакътника, подлакътниците също могат да се повдигат. Разположените една до друга седалка също са на добро отстояние една от друга, като между тях има 2 подлакътника, а не един общ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 24.06.2010, 22:37:15
Ами да честно казано, въпреки че всеки чувства комфорта различно, на мен доста удобни ми се видяха. Разположени са нашироко, предните не ти пречат, обърнатите една срещу друга също са на добро отстояние. Всяка седалка има по два подлакътника, подлакътниците също могат да се повдигат. Разположените една до друга седалка също са на добро отстояние една от друга, като между тях има 2 подлакътника, а не един общ.

Миналата година като се возих в някакви рециклирани кокошарници 6-те часа път ми дойдоха в повече, а тези вагони ми изглеждат различно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 25.06.2010, 10:16:15
на гърба на всяка седалка има разпъваема масичка

Става ли за поставяне на лаптоп ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 25.06.2010, 11:17:15
Конкретно тези седалки са доооста твърдички, имах възможност да ги пробвам. По договор, в завода в Септември е трябвало да сложат италиански, но са взели доста по-евтини - турски и съответно са си прибрали разликата в джоба. Пердета обезателно трябва да има - като пекне слънце леко затъмнените стъкла няма да помогнат. Добре, че като пътувах, времето беше лошо и не се усети жегата. В допълнение климатиците постоянно дават фира. Лаптоп може да се сложи само на по-големите масички при седалките една срещу друга, където има и контакти. Но аз не посмях да си включа лаптопа, защото преди години го сторих, пътувайки с международния влак към Кулата и забиваше на поразия. Иначе, не знам за кой път казвам, изводът е, че БДЖ просто няма бъдеще, даже би следвало да прекръстим темата. Пореден пример е порнографската "система" за онлайн билети. И това, че не знам кой келеш е върнал отново на мястото му стария директор - хайванин на пътническите превози, неставащият абсолютно за нищо Стефчо Събчев. Същият, който, заедно с още някои човекоподобни безмозъчни орангутани прибира огромни рушвети от автобусните фирмаджии, за да поддържа влаковете и разписанията в изключително неадекватно състояние.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 04.07.2010, 14:40:27
Quote from: news.bg
Влаковете в България са стари. Това е най-вероятната причина за инцидента с влака близо до Айтос, смята министърът на транспорта Александър Цветков.
Александър Цветков смята, че сегашната транспортна схема е хаотична и нерентабилна и води до некачествено обслужване
Еврика! Фундаментално откритие след цяла година на министерския пост. Ако някой опозиционер каже, че транспортната схема е хаотична и нерентабилна - добре, но министърът не е ли отговорен за тази работа? След тази си констатация за него няма никакъв полезен ход, освен депозиране на оставка. Да се плюят предните управляващи не е достатъчно, ще трябва и нещо да се свърши!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 04.07.2010, 14:56:20
По-добре със старите наши, отколкото БДЖ отново да обяви търг за вагони втора ръка. На никой не пожелавам тогава да им гледа документите и да трябва да преценява колко време инвестицията ще бъде в движение...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: boleroto on 15.07.2010, 23:43:36
(http://www.publics.bg/images/news/big/1265890662.jpg)

Бъдещето на ж.п. линиите в България и обвързването им с еврокоридорите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 21.07.2010, 13:00:45
Защо не е обозначен в жълто участъка между Карлово и Зимница?? Та нали и той е част от 3-та линия?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 23.07.2010, 23:31:30
Още съвсем пресни простотии. Вчера (8.06) се връщах от Сливен с 3622. Като изключим крайно недостатъчния брой вагони за неделя, се очертаваше всичко да е наред. Заминахме на време. Но на Тулово се застояхме 40 минути, заради порядъчно закъснелия поради неясно какви причини пътнически влак Русе - Ст. Загора. Внимателно гледах колко народ ще се слезе от него и ще се прехвърли на 3622. Абсолютно никой не го направи! Освен това не може ли, вместо да задържат 3622, да прехвърлят връзката за София на Стара Загора с 8602, той и без това по-късно минава и едва ли щеше да закъснее. Но не това беше най-страшното. На Казанлък се напълнихме порядъчно, защото вчера беше празника на розата. Беше трудно дори до кенефа да се отиде...И някъде покрай Ботев кондукторката мина и каза, че влакът ще бъде през Пловдив и ще пристигне в София около 22.30. Защо - ами откраднали контактна мрежа между Столник и Саранци? Е как така се краде проводник под 25 хил. волта напрежение. Как досега нито един от крадливите циганьори не го е утрепал токът? Но можеха, вместо да отбиват влаковете, да изпратят от Пловдив или от Ст. Загора (сигурно 3622 като е бил на Тулово, вече са знаели за тая работа), да изпратят един-два шестака или седмака да отвозват влаковете. Както и да е, отбиха ни, между Карлово и Баня, както и между Долна Махала и Пловдив скоростта е крайно незадоволителна. Чайката чакаше на Баня, 3622 мина транзит.Около 20.30 бяхме в Пловдив и там се затуткаха особено порядъчно докато завъртят машината. Много добре видях какво мотаене беше.....Стана ясно, че в София ще се пристигне точно в 23 часа. В 20.50 заминахме, и без спиране никъде, без особени намаления, първо щеше да пристигнем в 23. 10, но в крайна сметка се изтръсихме в 23.20, когато вече последните трамваи и автобуси са заминали. Как може, с машина, която не е ограничена до 100, с почти никакви големи намаления и без спиране Пловдив - София да е 2 ч. и 30 мин. Безобразие....И познайте каква част от хората, пътували с този влак, втори път ще използват услугите на БДЖ....Първо беше в 22.30, после 23.00, накрая 23.20. Може всичко да е, но тоя път наистина ж.п. служителите, забъркали тоя буламач, заслужават една хубава тояга.
И аз искам да споделя нещо.
Преди години редовно ползвах бързия влак 821, който тръгва от София в 10:15 и пристига в Бургас около 17:30. Та за конкретния случай. На гара Пловдив влака би трябвало да бъде в 12:40 и да тръгне в 12:55.Само,че какво се случи?Около 12:50 прикачиха на Шкодата един шестак (06-122) и влакът продължи по линия 1 (за Свиленград),спирайки къде ли не;на Садово чакахме някакъв пътник от Свиленград;на Първомай - бързия от Момчилград за София, а  на следващата гара Ябълково се разминахме и с обратния влак (824 мисля) от Бургас за София. На Димитровград естествено се обърна  движението (съответно и шестака) - там стояме около 20 минути.Тръгвайки от Димитровград се оказа, че в тунела след Димитровград  север  е засякъл някакъв товарен влак теглен от 06-81. След преминаването на товарния си помислих, че всичко вече е наред,но.... На следващата гара се оказа, че трябва да  се откачи 06-122, и да продължим само със шкодата. В резултат на това влакът се дотътри в Стара Загора в 18:20 вместо в 14:40, а в Бургас беше около 21:00 Имам и още жп истории за разказване, но мисля да ги пускам една по една. Имал съм и 4 часов престой на гара Оризово заради развинтен болт на релсите, но за нея друг път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 24.07.2010, 00:09:36
 :bag: Бих казал единствено О БОЖЕ МОЙ !!! Това е наистина толкова зле че чак не мога да го повярвам.Това истинска случка ли е?И още повече като си помисля каква жега беше днес...

И все пак мисля че това са по-скоро изключения отколкото практика.Каква беше причината за това пренасочване през Свиленград?

Преди месец пътувах до Варна и влака си пристигна не само на време но и с 10 минути по рано.На връщане беше същото със спален до Пловдив си бяхме точно на време в Пловдив а за София влака закъсня само 15 минути.Моите лични впечатления са че много се подобриха нещата от 2008 примерно когато темата е започната.Пътувайки доста инензивно по Перник-София мога да кажа че преди 2 години закъснения по-големи от времепътуването на влака бяха ежедневие и практика,както и висене по гари по 20-30 минути.Това в момента е изчистено влак за София не ми е закъснявал поне от септември 2009.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Pirgos_12A on 25.07.2010, 19:13:09
Всичко е въпрос на организация и инициативност. През 2008 г. УБВ Чайка тръгваше по разписание от София в 16,00 часа и трябваше да пристигне в Бургас в 22,15 часа. През около две седмици пътувах с този влак и винаги пристигаше в Бургас със закъснение от 15 до 30 минути. Към края на 2009 г. разписанието претърпя лека корекция. Сега влакът тръгва от София в 16,05 и пристига в Бургас в 22,00 часа. След тази промяна влакът пристига на време в Бургас и досега не ми се е случвало да стават закъснения, когато пътувам с него..
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 25.07.2010, 22:56:04
Поправка - има изменение и пристига в 22:02 ч.  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 26.07.2010, 00:34:29

И все пак мисля че това са по-скоро изключения отколкото практика.Каква беше причината за това пренасочване през Свиленград?
По това време течеше усилен ремонт в участъка Пловдив - Стара Загора,който се интересува от ж.п.транспорт знае какво беше положението в района на гара Чирпан. И аз говоря за случай от преди 1995 година - тогава спрях да обикалям страната (грешка от моя страна).


Ето го и другия случай, за който говорих:
Пътувам със сутрешния влак от Бургас за София през Пловдив (тръгваше от Бургас в 5:25 и пристигащ в Пловдив около 9 и 30).Влакът се движи по разписание до гара Оризово,където би трябвало да се размине с експрес "Сл.Бряг" идващ от Пловдив (заради повредата него го бяха спрели в гара Белозем).На предната гара се разминахме с ЕМВ 32 пътуващ от Пловдив за Стара Загора. Същата тази електричка минавайки между Оризово и Белозем е разхлабила болт (или болтове,така и не разбрах) по железния път. Обикновенно на гара Оризово влакът за София чакаше до 5-6 минути. Но този път стоя 4 часа (имало е защо). Това ми обърка плановете за деня, понеже бях решил да се върна в Бургас с влака, който тръгва от Пловдив в 12:55,само, че пристигнахме в Пловдив в 12:45, така че нямаше как да го хвана на обратно. На връщане реших да взема влак за Карлово в 16:30 и от Карлово до Бургас с "Чайката". Този път всичко мина благополучно и се прибрах в Бургас навреме.


Сега се сетих и за друг случай.
Както съм споменавал и по рано съм служил в Карлово през 1991-92 година.Веднъж се прибирах от отпуска с влака,който тръгваше от Бургас за София през Карлово в 15:45  и по разписание пристигаше в Карлово в 19:20.Но на гара Дъбово се оказа, че Шкодата се е повредила и се наложи да чакаме около час да прикачат друга,за да продължи влака.Прибрахме се в поделението с час и нещо по-късно и естествено ни смъмриха здраво за това
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Pirgos_12A on 03.08.2010, 21:13:08
А аз преди месец за малко да пропусна студентски изпит заради организацията в БДЖ. Качих се от Бургас в 22,15 на нощния влак за София. До гара Стралджа / малко след Карнобат/ всичко беше ОК. Но на въпросната гара локомотива отказа. В продължение на около час началникът на влака периодично звънеше на диспечера в Карнобат да прати машина, която да замени развалената. Нямам представа кога са успели да решат проблема, защото всички пътници до София и тези, които щяха да правят връзка за Русе в Стара Загора, бяхме спасени от варненският нощен влак. Добре, че ни признаха билетите, закупени за влака от Бургас. Пристигнах с половин час закъснение, но сварих началото на изпита. Пътниците, които бяха за Пловдив, Стара Загора, трябваше да чакат резервната машина понеже варненският влак минава през Карлово.

Проблемът явно беше и в организацията на диспечера от гара Карнобат.
Но все пак адмирации за влаковия персонал, че предоставиха на всички пътници опцията да се прехвърлят на другия влак при това със същите билети.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 06.08.2010, 01:59:06
Пресни впечатления от пътуване с нощните влакове на БДЖ.

Късния нощен от Бургас за София са го резнали, останал е само един. Композицията беше съставена от 2 спални вагона (един стар и един нов), 5 пътнически купейни от тези с по 6-те седалки в купе със синя тапицерия, а отпред един гнусен салонен. Да се пуска вагон със салон в нощен влак е престъпление спрямо пътниците. Аз веднъж се ръбих 7 часа на удобните им седлаки. Решението да се ползват 6 вместо 8 местни (дали е случайност или нарочно) е добро обаче. А и влакът така и не с е напълни - беше слабо и за сряда. Иначе си миришеше на БДЖ, водата в кенефа свърши около Стара Загора.
Два дни по-късно пък пътувах от София за Варна с късния (през ГО). Подобна гледка - 4 с купета и 2 спални.  Зад спалните баха закачили още 2 купейни, но заключени - откачиха ги в Мездра. Вагонът в който пътувах беше от същия тип но си личеше, че е прясно ремонтиран или реновиран. Предния вагон беше в доста по-окаяно състояние. Така и не разбрах защо обаче осветлението в купето не може да се изключи напълно  :D
Това, което ме учуди е, че от Шумен до Варна се клатихме 2 часа. С кола/автобус същото разстояние се изминава за не повече от час, дори и в учасното състояние в което е магистралата.

В сравнение с миналата година си личи, че пътниците са намалели - нещо повече - и в двата случая в купето аз бях единствения, който беше с нормален билет. Останалите вадеха карти всякакви - ученически, студентски, пенсионерски, жп служителски.

Чудно ми е и друго - дали в дните от 11 до 15 дали ще има допълните увеличаване на вагоните/влаковете по посока Бургас или от БДЖ пак ще проспят ситуацията...

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 06.08.2010, 12:45:47
Ако тази година има намаление на пътниците, то за догодина имайки предвид новият ГДВ 2011 ти е бедна фантазията какво се казва отлив от пътници. Мисля, че даже и тези с намаленията биха се отказали от пътуване...

А европейска държава без жп транспорт - не може да бъде европейска.

Оставки е време да падат !
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 07.08.2010, 03:59:56
Какво се очаква за 2011? Увеличаване на времето за пътуване ли? На мен пък ми се стори, че миналата и тази година са успяли да изядат по някоя и друга минута...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: AROS on 07.08.2010, 21:36:00
Новите ескпреси до морето са отврат! Старите сините с удобните седалки бяха по удобни дори от автобус до морето. Но в България както винаги всичко върви със скрити мисли да се съсипе! Да живей труда!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vasko456 on 08.08.2010, 00:49:05
Защо нощния влак за Бургас през Карлово пътува близо 9 часа? Много еее
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 08.08.2010, 01:44:43
И аз съм се чудел същото - дали е нарочно (който пътува да си легне в 11 и да се събуди в 6 в Бургас) или пък нощем скоростите са по-ниски по принцип?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 08.08.2010, 09:23:16
Нощен влак за Бургас през Карлово НЯМА.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 08.08.2010, 18:29:43
Така е. Нощния е за Варна.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 08.08.2010, 23:18:38
Така е. Нощния е за Варна.
По 3-та линия БВ - София-Карлово-Варна;
Прикачането за Бургас е в Карнобат връзката е около 5 сутринта.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 08.08.2010, 23:22:35
Преди обаче имаше. Явно няма пътници през Карлово.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 09.08.2010, 13:59:07
Новият график за движение на влаковете - 2011 - ще бъде в буквалния смисъл "майка плаче, грамофон свири". Накратко всички т.нар. бързи влакове със задължителна резервация, с изключение на "Слънчев бряг", в това число и прословутите "уикенди", ще са с максимална скорост 100 км/ч. Това не е по вина на калпавата инфраструктура, а така са заявени от БДЖ. Причина - всички новорециклирани вагони - серия 44 - тези на "уикендите", по-старите - серия 63 плюс всички с по-стар тип "калодкови" спирачки - например едновремските серия 47, ГДР-ските, както и огромната част от купените настаро немски крайградски салонни - с двойните врати в средата - се ограничават до 100. За повече остават само серия 74-тези с широкия кош, 97-белите немски на "Слънчев бряг" и малка част от немските крайградски. Отделно от това на много места по инфраструктурата скоростите падат, увеличават се само Червен Бряг - Телиш и Левски-Бутово. Особено зле става София-Дупница. Като резултат на всичко това например "Бургас Уикенд", който вече ще е до 100 (може да стане ежедневен, но все още не е ясно, а и при тази ситуация кьел файда), си увеличава времепътуването с близо 40 минути, като ще спира на две места по селата между Пловдив и Михайлово за срещи. Варненският също е с 10 минути отгоре.
Международният влак Солун-Букурещ също ще бъде до 100  заради вагони, той и без това закъснява на поразия и рядко някой разчита на него. Същото се отнася и за всички пътнически влакове, обслужвани с локомотив и вагони, не с електричка или с Дезиро - заради някакъв тъп спирачен процент. По "новото" трасе Пловдив - Димитровград бързи влакове дефакто няма да има - всичко ще спира по селата, с изключение на международния за Истанбул, на който също не може да се разчита заради ежедневните огромни закъснения.

Всичко това се дължи на една-единствена причина - нали ще промянят автобусните разписания, за да не се допуска каране като "хайванин", в следствие на което времепътуването на автобусите ще се увеличи. Следователно на рейсаджийските мафиотчета не може да им бъде взет "кокала" и високоплатените неграмотни говеда от гендирекцията на БДЖ са се разтърчали да окепазят колкото се може повече влакове, за да може хората още повече да се ориентират към автобусите, съответно въпросната сган да си получи под масата "комисионните" от автоджамбазите. Преди години имаше една малоумна заповед всички локомотиви Шкода да се ограничат до 100 - тогава кажи-речи хептен няма да има влакове, движещи се над тази скорост. Защото ако се падне един от малкото локомотиви за над 100, ще има вагон, който да е ограничен до толкова.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 09.08.2010, 21:55:33
Нормално, ако не са ограничени локомотивите, ще са ограничени вагоните... Изобщо нямам думи. Железница в тая страна скоро няма да имаме! :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 10.08.2010, 19:39:24
Новият график за движение на влаковете - 2011 - ще бъде в буквалния смисъл "майка плаче, грамофон свири". Накратко всички т.нар. бързи влакове със задължителна резервация, с изключение на "Слънчев бряг", в това число и прословутите "уикенди", ще са с максимална скорост 100 км/ч. Това не е по вина на калпавата инфраструктура, а така са заявени от БДЖ. Причина - всички новорециклирани вагони - серия 44 - тези на "уикендите", по-старите - серия 63 плюс всички с по-стар тип "калодкови" спирачки - например едновремските серия 47, ГДР-ските, както и огромната част от купените настаро немски крайградски салонни - с двойните врати в средата - се ограничават до 100. За повече остават само серия 74-тези с широкия кош, 97-белите немски на "Слънчев бряг" и малка част от немските крайградски. Отделно от това на много места по инфраструктурата скоростите падат, увеличават се само Червен Бряг - Телиш и Левски-Бутово. Особено зле става София-Дупница. Като резултат на всичко това например "Бургас Уикенд", който вече ще е до 100 (може да стане ежедневен, но все още не е ясно, а и при тази ситуация кьел файда), си увеличава времепътуването с близо 40 минути, като ще спира на две места по селата между Пловдив и Михайлово за срещи. Варненският също е с 10 минути отгоре.
Международният влак Солун-Букурещ също ще бъде до 100  заради вагони, той и без това закъснява на поразия и рядко някой разчита на него. Същото се отнася и за всички пътнически влакове, обслужвани с локомотив и вагони, не с електричка или с Дезиро - заради някакъв тъп спирачен процент. По "новото" трасе Пловдив - Димитровград бързи влакове дефакто няма да има - всичко ще спира по селата, с изключение на международния за Истанбул, на който също не може да се разчита заради ежедневните огромни закъснения.

Всичко това се дължи на една-единствена причина - нали ще промянят автобусните разписания, за да не се допуска каране като "хайванин", в следствие на което времепътуването на автобусите ще се увеличи. Следователно на рейсаджийските мафиотчета не може да им бъде взет "кокала" и високоплатените неграмотни говеда от гендирекцията на БДЖ са се разтърчали да окепазят колкото се може повече влакове, за да може хората още повече да се ориентират към автобусите, съответно въпросната сган да си получи под масата "комисионните" от автоджамбазите. Преди години имаше една малоумна заповед всички локомотиви Шкода да се ограничат до 100 - тогава кажи-речи хептен няма да има влакове, движещи се над тази скорост. Защото ако се падне един от малкото локомотиви за над 100, ще има вагон, който да е ограничен до толкова.

Еее, ама вече ми втръсна да чета за тия, които обират комисионните. Най-сетне напиши кои са, или всичко се превръща в безсмислено драскане.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 11.08.2010, 10:45:55
Пример - Христо Иванов - беше началник на пътнически превози - София, изгониха го, но в последствие го възстановиха и сега отново е такъв. В с. Обеля една от най-големите и лъскави къщи е неговата. Ако беше саймо той, с мед да го храниш. Позаинтересувай се за висшите началници на Вазов-3, виж какво им е финансовото състояние и ще ти стане ясно. Всъщност тази "политика" се развива от повече от 15 години, но особено силно се изрази по времето на Вилхелм Краус, който набутва рейсаджийското лоби в Министерство на транспорта. Тогава директор на БДЖ беше чичо Владимир Дунчев, който оряза влаковете и връзките до безобразие, а сега е един от шефовете на "конкуренцията" - БЖК. Въпросната "линия" твърдо се следваше после и от Пламен Петров, и от Мики Маус, и от Петър Мутафчиев, и от сегашния министър, който подчинените му го водят за носа както си искат.

Да не говорим за "новите", непрекъснато даващи фира стари немски спални вагони-скраб, купени за баснословни суми чрез швейцарска фирма, зад която се оказа, че стои Валентин Моллов.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 11.08.2010, 19:37:31
Не съм съвсем наясно какво точно искате. Да предположим,че БДЖ получи необходимите ъпгрейди. Линията София-Бургас се реконструира,купуват се нови мотриси и влак има на всеки час. Готови ли сте да плащате билети над 100-150 лева? Защото толкова ще ви струва пътуването. Проблема въобще не е във някакви лобита,а чиста беднотия. Не твърдя,че управлението е перфектно,но с такива цени какво да се очаква?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 11.08.2010, 21:26:03
Да, готов съм да плащам европейски цени за европейско качество: да си седна на топло или хладно, според сезона, да си имам нет, да е чисто. Не държа на седалки от крокодилска кожа и лампиони Сваровски, просто - човешки условия.
Криворазбраната социална функция не води никъде другаде, освен към индийския жп-модел. Това се е доказало навсякъде по света, няма точно ние да открием топлата вода. Защото е просто пародия да се мъкне локомотив с един вагон: много по-добре и за пътниците, и за железницата е БДЖ да стане и автобусен оператор и да обслужва малките райони адекватно. Това го има даже и супержелезопътната Швейцария. Влак до всяко село е модел от 19-ти век - все пак железницата изпреварва почти с век нерелсовия обществен транспорт. Оттогава са останали суперзасуканите жп-трасета Русе-Г.Оряховица и Русе-Каспичан-Варна.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 11.08.2010, 22:07:26
Не съм съвсем наясно какво точно искате. Да предположим,че БДЖ получи необходимите ъпгрейди. Линията София-Бургас се реконструира,купуват се нови мотриси и влак има на всеки час. Готови ли сте да плащате билети над 100-150 лева? Защото толкова ще ви струва пътуването. Проблема въобще не е във някакви лобита,а чиста беднотия...
Да, готов съм да плащам европейски цени за европейско качество: да си седна на топло или хладно, според сезона, да си имам нет, да е чисто. Не държа на седалки от крокодилска кожа и лампиони Сваровски, просто - човешки условия.
Криворазбраната социална функция не води никъде другаде, освен към индийския жп-модел. Това се е доказало навсякъде по света, няма точно ние да открием топлата вода...
За съжаление 100-150 лв. не е конкурентна цена, освен ако не се постигне поне качество на "ниво TGV". Ето защо http://e-vestnik.bg/4388/%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%ba%d0%be-%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%b2%d0%b0-%d0%be%d1%82-%d1%81%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%8f-%d0%b4%d0%be-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b5%d1%82%d0%be-%d1%81-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%ba-%d0%b0/
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 11.08.2010, 22:39:29
Да, готов съм да плащам европейски цени за европейско качество: да си седна на топло или хладно, според сезона, да си имам нет, да е чисто. Не държа на седалки от крокодилска кожа и лампиони Сваровски, просто - човешки условия.
Криворазбраната социална функция не води никъде другаде, освен към индийския жп-модел. Това се е доказало навсякъде по света, няма точно ние да открием топлата вода. Защото е просто пародия да се мъкне локомотив с един вагон: много по-добре и за пътниците, и за железницата е БДЖ да стане и автобусен оператор и да обслужва малките райони адекватно. Това го има даже и супержелезопътната Швейцария. Влак до всяко село е модел от 19-ти век - все пак железницата изпреварва почти с век нерелсовия обществен транспорт. Оттогава са останали суперзасуканите жп-трасета Русе-Г.Оряховица и Русе-Каспичан-Варна.

Съгласен съм. За съжаление, обаче масата ще предпочете евтиния автобус.Средностатистическия човек няма как да си позволи такава цена.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 12.08.2010, 01:10:20
Съгласен съм. За съжаление, обаче масата ще предпочете евтиния автобус.Средностатистическия човек няма как да си позволи такава цена.
Този мит за най-евтиното от първите години демокрация постепенно се разбива в най-различни области. Масата предпочете по-приличните коли по 5-6 хиляди лева пред скапаните Лади. Масата предпочете кабеларките пред напълно безплатната ефирна телевизия. масата предпочете мобилните пред стационарните телефони.
Дългите направления по главните линии просто си плачат за качествени влакове. Ако влаковете до Варна, Бургас, Русе са бързи и чисти, кой ще се лангърка с автобус?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 12.08.2010, 01:35:01
Не говорим за най-евтиното,а за цени непостижими за повечето хора.Свястна линия Сф-Бс ще глътне голяма част от държавния бюджет,да не говорим пък ,че автоматично ще са нужни и ъпгрейди на други линии (няма как да пуснем Шкодите с вагони по High Speed трасе).Не виждам как масовия пътник ще си купи билет за влак от тип Class 395 или TGV.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 12.08.2010, 09:59:08
Не виждам как масовия пътник ще си купи билет за влак от тип Class 395 или TGV.
Не става дума за такъв клас - България е твърде малка по мащаб за него. Става дума за движение със 160 км/ч. Три часа до морето е приемливо време. Примерно имам бизнес среща във Варна - тръгвам сутринта в 7, пристигам там към 10-11, следобяд си тръгвам към 18 и до вечерта съм си обратно в София.
Wizzair за съжаление имат само сутрешни полети и се налага нощувка във Варна. Две нощи в гнусни спални вагони с реална заплаха да изгориш (София-Кардам) също не е оферта.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo_1506 on 12.08.2010, 11:36:28
е чак пък "гнусни спални вагони,с реална опасност да изгориш".......айде стига  сте се излагали..то пък стана като пазар тука! Ако имате някакви лични причини да не харесвате даден вид транспорт,с който.между другото единственно може да усети романтиката на пътуване,то си ги запазете за Вас, а не едни и същи лица от форума да се чудят какви по-гадни неща да кажат,само и само да се разбере ,че влака е нещо отвратително! Излагате се!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Stahlgewitter on 12.08.2010, 12:19:37
Незнам за спалните,но купейните са отврат.Пътувах съвсем на скоро до Варна и до Плевен и беше много зле.Сега да си затваряме очите пред истината е безмислено.Вони,мръсно е,бавно е.Ако не ми беше намалението щях да пътувма с автобус.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 12.08.2010, 12:41:57
Хайде, хайде - винаги намирате кусури на каквото и да било (Дезирата, 97-ма серия, 63-та серия, 44-та серия и т.н.т). Имам чувството, че дори и TGV, ICE или RailJet да докарат - пак ще недоволствате.
 Ясно е, че железницата не е в добро състояние, но забелязвам тенденциозно оплюване по нея - независимо от това, че се вкараха нови вагони - макари и не толкова добри.. докараха 50 броя мотрисни влакове (ДМВ и ЕМВ Дезиро) с климатици и така нататък. Вие продължавате да недоволствате.. Забравете ДБ и ОББ те са светлинни години пред нас и никога няма да ги настигнеме, но поне се радвайте на това което имаме.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 12.08.2010, 13:19:35
е чак пък "гнусни спални вагони,с реална опасност да изгориш".......айде стига  сте се излагали..то пък стана като пазар тука! Ако имате някакви лични причини да не харесвате даден вид транспорт,с който.между другото единственно може да усети романтиката на пътуване,то си ги запазете за Вас, а не едни и същи лица от форума да се чудят какви по-гадни неща да кажат,само и само да се разбере ,че влака е нещо отвратително! Излагате се!
Няма смисъл да се казва на черното бяло. Това, че в България влаковете са бавни, калпави, некачествени и мръсни си е чиста истина. И вината затова е изцяло на БДЖ и калпавите и мениджъри, поради което с чиста съвест казвам, че трябва на въпросната компания да се отнеме лиценза за превози. Никой не говори за ICE или TGV на този етап, то у нас няма и необходимата инфраструктура. Става дума за нормални, в истинския смисъл на това понятие, влакове, които да са удобни, чисти, да има хубав вагон ресторант и да осигуряват приемливо времепътуване. Пример - преди две години пътувах Будапеща-Виена и обратно с влак, в който просто нямаше за какво да се хванеш - сравнително нови вагони, удобни, климатизирани, чисти, с перденца..... 270 километра за по-малко от три часа. И цената беше прилична -29 евро ОТИВАНЕ И ВРЪЩАНЕ, като билетът важи четири дни, а в рамките на тези четири дни можеш да ползваш въпросния билет като карта за целия градски транспорт на зона  Виена, в това число близките села, без изключение, не важеше само за City Airport Train. У нас горе-долу толкова струва отиването и връщането до Варна с автобус, без да са включени допълнителни екстри. Друг пример - билетът Будапеща-Мюнхен е 29 евро в едната посока, а колко километра са? И колко време се пътува? Също не е баш така, че цената задължително ще е от порядъка на 150 лева и отгоре. Една справка в сайта на немските железници показва, че примерно билето Мюнхен-Дортмунд, почти през цяла Германия, започва от 29 евро отиване и връщане за ICE, НО ако се вземе два или три месеца предварително. Тоест човек трябва да си направи сметката по-рано! Иначе от днес за утре същият билет струва 129 евро!

Сега в Европа нови вагони почти не се произвеждат - извършва се модернизация на съществуващи такива, ама не като във ВРЗ Септември. Относно Дезиро-то - трябват поне още 50 електрически и 25 дизелови влака или съвременни релсови автобуси, за да бъдат поети крайградските превози около Русе, Бургас, Варна, Горна Оряховица, Враца и съответно вече за нищо не ставащата серия 32 да иде в Перник.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 12.08.2010, 14:01:32
За 100-150лв. ще отида до Бургас със самолет за общо 2 часа с чакане по летища, трансорт до тях и всичко необходимо!!! Ако и влака стига за 2 часа, може би ще го предпочета, но до тогава...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 12.08.2010, 23:29:46
За 100-150лв. ще отида до Бургас със самолет за общо 2 часа с чакане по летища, трансорт до тях и всичко необходимо!!! Ако и влака стига за 2 часа, може би ще го предпочета, но до тогава...
Е ще се наложи да си пътуваш със самолет :D :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 20.08.2010, 02:07:39
Наистина няма смисъл на черното да се казва на черното бяло. Поредно доказателство - онзи ден. Връащне от Бургас със следобедния експрес (пардон Бърз Влак със Задължителна Резервация). Влакът беше съставен основно от белите вагони, но за цвят и няколко от кокошарниците с врат по средата. Добре че си попитах за купета, та поне се уредихме с места в купетата, иначе горко им на пътниците в салонната част - с 2 от 6 отваряеми прозорец там беше като в изолатор - потни, имзъчени физиономии на пътниците.
Да пуснеш следобеден влак без климатик (при това с по-висока цена на билета от стандартния БВ) е само в стила на БДЖ. НО друго беше още по потресаващото - най-голямата почивка беше цели 5 минути в Пловдив, защото разкачаха вагоните Бургас-Пловдив. Вагон бар, ресторант или от сорта липсваше. Нямаше и дори някой с количка. А пътниците - да мрат от жажда и глад. И за следващото пътуване (ако има такова изобщо) да си носят провизии за 3 дни.
Нито можеш да си купиш вода във влака, нито да слезеш на някоя гара.
Е толкова ли е трудно, ако няма бар вагон, поне както преди да минава чичкото с количка с топла бира и стари кроасани? Или поне да приспособят едно купе за магазин - надали ще са на загуба, дори и да е само за летните месеци, когато пътници - бол....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 20.08.2010, 11:45:27
....и съответно в резултат на всичко това и ти, и по-голямата част от пътуващите следващия път ще си вземат автобуса, което нищо няма да промени, даже напротив - точно това е целта на високоплатените катили от Вазов. Те за себе си не се притесняват - организацията е държавна, без ж.п. транспорт "не може", има социални функции и съответно ще си получават и високите заплати, и рушветите, и непрекъснатите "спасителни" финансови инжекции от нашите данъци во веки веков. :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 15.12.2010, 12:02:04
Quote from: news.bg
БДЖ се закани – стачка до дупка
15.12.2010, 09:32 (обновена 15.12.2010, 10:14)

Железничарите започват протести, ако не бъде променен текстът по меморандума за заема от Световната банка, съобщи БНР. Според него БДЖ и НКЖИ ще получат заем  в размер 580 милиона лева. В документа са предвидени драстични съкращения на персонала, заяви председателят на синдиката на железничарите към КНСБ в България Петър Бунев. Той посочи, че в него е записан текст, според който разходите за персонал трябва да бъдат намалени с 30%. Това означава намаляване с 30% на състава, без увеличаване на заплатите до 2014 г., обясни той. По думите на Бунев, ако споразумението бъде изпълнено в този си вид, 9 000 железничари ще загубят работата си. Категорични сме - фигурира ли такава цифра в меморандума, да забравят, че няма да има стачка. Ще има стачка до дупка, закани се синдикaлистът. Бунев каза още, че заемът от Световната банка за БДЖ, който е в размер на 460 милиона лева, ще бъде изразходван предимно за покриване на стари задължения и няма да останат средства за инвестиции. Инвестициите ги няма, перспектива не се очертава. През тези две години, които престоят, не се предвижда дори и елементарно и малко развитие, коментира още той.
Че трябват съкращения, това е ясно. Само да не стане като в електроразпределителните дружества, където вместо администрация орязаха техници и после се чудиха, как да се справят с авариите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 15.12.2010, 13:05:12
Бъди абсолютно сигурен, Благуне, че при сегашното положение точно ще стане това, което казваш. И при предишни съкращения в БДЖ и в НКЖИ съкращаваха машинисти, монтьори, кондуктори, началник-гари, ръководители-движение, работници по поддръжката на железния път. А раздутата високоплатена администрация, дето по цял ден си клати краката, никой не я пипа, защото била "на абсолютния минимум".

Как мислиш всичките тези нищо не правещи по цял ден средни и висши хайлязи, имащи по 3-4 секретарки "държанки", ще посегнат на администрацията, която точно е не за съкращаване, а за дисциплинарно уволнение без право на обжалване и в последствие с право да работи само нискоквалифицирана и нископлатена работа. Затова трябва съкращенията да се планират и командват от външни за системата хора, които да изритат първо въпросните хаймани и да парират кражбите на нафта например, от които няма начин да не се облажва и пърдящата номенклатура на високо ниво. А после трябва кредиторите да стартират процедура по обявяване на БДЖ в несъстоятелност, както стана с Кремиковци след десетилетна агония заради голямото "социално" значение на предприятието независимо от огромните загуби и бълваните отрови. Природата не търпи празни пространства и все ще се намерят ж.п. оператори, които да поемат превозите. Кадърните хора, независимо от кризата, също бързо ще си намерят нова работа - аз например, отговаряйки за 30-40 човека, имам около 7-8, които преди са работили в Кремиковци. Ама напускането оттам въобще не е било проблем за тях, защото знаят и могат, и съответно веднага ги "прилапахме".
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ivapenkova on 06.01.2011, 13:12:04
Да, готов съм да плащам европейски цени за европейско качество: да си седна на топло или хладно, според сезона, да си имам нет, да е чисто. Не държа на седалки от крокодилска кожа и лампиони Сваровски, просто - човешки условия.
Криворазбраната социална функция не води никъде другаде, освен към индийския жп-модел. Това се е доказало навсякъде по света, няма точно ние да открием топлата вода. Защото е просто пародия да се мъкне локомотив с един вагон: много по-добре и за пътниците, и за железницата е БДЖ да стане и автобусен оператор и да обслужва малките райони адекватно. Това го има даже и супержелезопътната Швейцария. Влак до всяко село е модел от 19-ти век - все пак железницата изпреварва почти с век нерелсовия обществен транспорт. Оттогава са останали суперзасуканите жп-трасета Русе-Г.Оряховица и Русе-Каспичан-Варна.
Малките градове се обслужват от електрички,а в тях е пълна мизерия-буквално няма къде да отидеш до тоалетна.А за някакви си 20 километра плащаш 3,20лева.Просто не е човешко.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 06.01.2011, 13:32:53
Честно казано, нивото на електричките в момента е доста високо. Доста минаха ремонти в ЛВЗ Русе и са в доста добро състояние. За тоалетните съм съгласен - незнам защо на 32-ра серия започнаха да ги махат - най-вероятно защото няма кой да ги чисти.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 06.01.2011, 13:40:57
Е, проблема не е в електричките-фабрично си е предвидена тоалетна, а по-скоро в липсата на средства. Ако имаше достатъчно пари може да се монтират модерни химически тоалетни, нови седалки, климатици... Не е причината в самата техника.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 06.01.2011, 14:42:55
Очаквах подобно изказване от теб. Какви климатици и какви химически тоалетни на електрички от 1970 година ? Под добри имах впредвид, че в сравнение с тези, които се движеха в София са прилични и ще издържат още няколко години докато се появи нещо друго. Нямах впредвид да се влагат средства в някаква безумна модернизация.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 06.01.2011, 20:42:59
На 32-ра серия не, но на 33-та можеше да се направи една лека модернизация в Сърбия и да станат като тамошните си събратя. Но уви, към днешна дата от серията се движи само 1 влак. Дано поне него да опазят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 06.01.2011, 21:32:48
Към днешна дата в движение няма нито един влак. * З А С В Е Д Е Н И Е Н А Д Е Ж. Д Е ПО : ЕМВ -32145/146,32109/110,33007/008 ДА СЕ СПРАТ ОТ ЕКСПЛОАТАЦИЯ ПОРАДИ НАПРАВЕНИ КИЛОМЕТРИ ЗА ТП.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 06.01.2011, 22:05:48
Бъдещето на БДЖ - амииии не виждам такова !
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 06.01.2011, 22:26:03
Очаквах подобно изказване от теб. Какви климатици и какви химически тоалетни на електрички от 1970 година ? Под добри имах впредвид, че в сравнение с тези, които се движеха в София са прилични и ще издържат още няколко години докато се появи нещо друго. Нямах впредвид да се влагат средства в някаква безумна модернизация.
Имаш нещо против електричките явно.Вярно е, че вече са доста амортизирани, но също така е вярно, че за времето си са били доста добри.Трябва да ти е ясно, че ако е било рентабилно то е щяло да се осъществи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 06.01.2011, 23:24:13
Никъде не съм казал, че преди 20 години не са били хубави. Просто сега е време да излязат в пенсия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 07.01.2011, 10:30:52
По мое мнение и БДЖ като цяло трябва да излезе в пенсия. В текущия си формат в никакъв случай не може да се постигне какъвто и да било задоволителен напредък.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 07.01.2011, 14:17:57
По мое мнение и БДЖ като цяло трябва да излезе в пенсия. В текущия си формат в никакъв случай не може да се постигне какъвто и да било задоволителен напредък.
Това не минава и без строителството на збравени отсечки от миналото - пряк път за Русе (Левски - Бяла), пряк път за Добрич (Нови Пазар - Вълчи дол), Централна меридионална линия (Троян - Христо Даново и Асеновград - Смолян - Златоград - Гърция); Варна - Бургас и Враца - Оряхово, както и Елешница (Йорданкино) - Ботевград - Роман.
В западните страни железниците печелят и от факта, че са сигурен транспорт и в това визирам не само по-малкото катастрофи. Визирам сигурността зимно време, независимо от количеството навалял сняг, че влака няма да загасне или няма да се бухне в някоя еднометрова пряспа по пътя. Няма да поднесе и да се завърти в канавката...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 09.01.2011, 01:30:50
Това не минава и без строителството на збравени отсечки от миналото - пряк път за Русе (Левски - Бяла), пряк път за Добрич (Нови Пазар - Вълчи дол), Централна меридионална линия (Троян - Христо Даново и Асеновград - Смолян - Златоград - Гърция); Варна - Бургас и Враца - Оряхово, както и Елешница (Йорданкино) - Ботевград - Роман

Това би било пълно прахосване на пари на вятъра!Заявените от теб райони активно и безвъзвратно се обезлюдяват и не може да се съберат пътници и за автобусна линия дори.Къде къде по належащо е да се подменят железния път по съществуващите направления и чак след това ако има пари да се мисли за линия Елешница - Ботевград - Роман.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 09.01.2011, 10:59:35
Към днешна дата в движение няма нито един влак. * З А С В Е Д Е Н И Е Н А Д Е Ж. Д Е ПО : ЕМВ -32145/146,32109/110,33007/008 ДА СЕ СПРАТ ОТ ЕКСПЛОАТАЦИЯ ПОРАДИ НАПРАВЕНИ КИЛОМЕТРИ ЗА ТП.
Е, ако е само за ТП, значи ще тръгне отново 33 007/008. Пък и нали скоро минава някакъв ремонт, макар въобще да не и личи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 09.01.2011, 15:08:18
@Freepigeon
Това не мога да го приема, поради следната причина. До Русе днес пътуването с рейс е 5 часа и 30 минути. С влак - директен е около 06 часа и 15 минути. Ако се построи Левски - Бяла времето преспокойно може да падне на 5 часа и 30 минути. Аз съм убеден, че след 10 години няма да се движат съвсем същите таралясници по възловите направления. Косвен ефект - гара Горна Оряховица се разтоварва.
Добрич - с влак между 9 и 9 часа и 30 минути. С автобус - 9 часа и 30 минути. Само директния на Ивкони е 7 часа и 30 минути.
Ако се изгради Нови пазар - Добрич - ще падне с около час, защото сега има престои и прекачвания на Шумен и Повеляново.

До Ловеч с влак - 4 часа и 30 минути. С рейс - между 3 и 3 часа и 30 минути.
Днес с пътнически влак от София до Христо Даново е 2 часа и 55 минути. От Ловеч до Троян - 57 минути. И евентуален тунел ще е още половин час. Тоест с пътнически влак ще е 4 часа и половина. Колкото в момента е с бърз до Левски и пътнически до Ловеч с прекачване. Ако имаме бърз влак от Ловеч, който спира само в Троян, Христо Даново, Пирдоп, Златица и София ще бъде най-много 3 часа и половина.

Варна - Бургас - с бърз влак е 3 часа и 15 минути. С рейс - между 2 часа и половина и 3 часа.
С евентуално трасе от Поморие през Кошарица до Старо Оряхово ще бъде не повече от два часа. Да не говорим, че ако се направи панорамна линията, тя ще се ползва и от много туристи.

Да не говорим пък за Пловдив - Смолян - Гърция.
В момента до Пловдив с влак е между 2 и 3 часа. С новопостроена линия до Смолян с проектна скорост от 100 км/ч спокойно може да се стига за още час и половина - общо 3 часа и половина до София, дори ако влака Пловдив - Смолян е пътнически. В момента с рейс е 4 часа и 40 минути до София.

Враца - Оряхово:
С рейс - между 1 час и половина и два часа. Линията там е проектирана за скорост от 100 км/ч. Разстоянието между двата града е 81 км. Дори и да е пътнически - влака ще се движи за между един час и час и половина. Ако се построи и мост между Оряхово и Бекет значението на недостроената линия нараства неимоверно.

Проблемът на БДЖ е лошото (корумпирано) ръководство, разписание и категорично - приписаната му "социална" функция.
Всичко това доведе до моментното положение на БДЖ. Една реформа, както и една ясно разписана стратегия, обвързана с бюджета, в която влизат и строителството на новите отсечки, ще направи според мен по-предпочитан жп транспорта пред автобусния.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 10.01.2011, 02:59:06
София - Добрич с автобус - 7 часа
Варна - Бургас - 2 часа с автобус, 1:45 часа с маршрутка

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 10.01.2011, 13:15:32
София - Добрич с автобус - 7 часа
Варна - Бургас - 2 часа с автобус, 1:45 часа с маршрутка
Разписанията съм ги взимал от www.avtogari.info и www.razpisanie.bdz.bg
Да и хвърчат с по 130 км/ч по път с ограничение 90 км/ч.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Knoxville on 10.01.2011, 20:08:52
Автобусите са до 100 км/ч
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 11.01.2011, 01:17:37
http://www.btv.bg/shows/btv-reporterite/videos/video/186568559-bTV_Reporterite_Koy_ostavi_BDJ_v_minaliya_vek.html (http://www.btv.bg/shows/btv-reporterite/videos/video/186568559-bTV_Reporterite_Koy_ostavi_BDJ_v_minaliya_vek.html)
3:00 до около 6:00 минути. Пряко доказателство за това, че не се движат със сто километра в час, а повече.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 11.01.2011, 01:39:39
@Freepigeon
Това не мога да го приема, поради следната причина. До Русе днес пътуването с рейс е 5 часа и 30 минути. С влак - директен е около 06 часа и 15 минути. Ако се построи Левски - Бяла времето преспокойно може да падне на 5 часа и 30 минути. Аз съм убеден, че след 10 години няма да се движат съвсем същите таралясници по възловите направления. Косвен ефект - гара Горна Оряховица се разтоварва.
Добрич - с влак между 9 и 9 часа и 30 минути. С автобус - 9 часа и 30 минути. Само директния на Ивкони е 7 часа и 30 минути.
Ако се изгради Нови пазар - Добрич - ще падне с около час, защото сега има престои и прекачвания на Шумен и Повеляново.

До Ловеч с влак - 4 часа и 30 минути. С рейс - между 3 и 3 часа и 30 минути.
Днес с пътнически влак от София до Христо Даново е 2 часа и 55 минути. От Ловеч до Троян - 57 минути. И евентуален тунел ще е още половин час. Тоест с пътнически влак ще е 4 часа и половина. Колкото в момента е с бърз до Левски и пътнически до Ловеч с прекачване. Ако имаме бърз влак от Ловеч, който спира само в Троян, Христо Даново, Пирдоп, Златица и София ще бъде най-много 3 часа и половина.

Варна - Бургас - с бърз влак е 3 часа и 15 минути. С рейс - между 2 часа и половина и 3 часа.
С евентуално трасе от Поморие през Кошарица до Старо Оряхово ще бъде не повече от два часа. Да не говорим, че ако се направи панорамна линията, тя ще се ползва и от много туристи.

Да не говорим пък за Пловдив - Смолян - Гърция.
В момента до Пловдив с влак е между 2 и 3 часа. С новопостроена линия до Смолян с проектна скорост от 100 км/ч спокойно може да се стига за още час и половина - общо 3 часа и половина до София, дори ако влака Пловдив - Смолян е пътнически. В момента с рейс е 4 часа и 40 минути до София.

Враца - Оряхово:
С рейс - между 1 час и половина и два часа. Линията там е проектирана за скорост от 100 км/ч. Разстоянието между двата града е 81 км. Дори и да е пътнически - влака ще се движи за между един час и час и половина. Ако се построи и мост между Оряхово и Бекет значението на недостроената линия нараства неимоверно.

Проблемът на БДЖ е лошото (корумпирано) ръководство, разписание и категорично - приписаната му "социална" функция.
Всичко това доведе до моментното положение на БДЖ. Една реформа, както и една ясно разписана стратегия, обвързана с бюджета, в която влизат и строителството на новите отсечки, ще направи според мен по-предпочитан жп транспорта пред автобусния.

Всичко това е много правилно,но също така ако тези пари се използват за подмяна на сега съществуващите релси часовете на времепътуване ще бъдат не по-различни от споменатите от теб.Спрямо добре известната формула не е задължително да съкращаваме пътя за да намалим времето,може и да увеличим скоростта ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 11.01.2011, 01:54:33
Съгласен!
Рехабилитацията и реконструкцията на съществуващи жп отсечки е част от ОП Транспорт в този програмен период (2007 - 2013) и във следващия (2014 - 2020). Обаче във втория програмен период НЯМА НИТО ЕДНА нова отсечка, която трябва да се построи. Затова споменавам и тях. След построяването на автомагистралите железопътния транспорт трябва да наблегне и на преките пътища. Косвено (съзнателно или не) това правителство замазва очите на противниците на Доган, като гръмко обявява, че ще реформира БДЖ за да бъде ефективна и конкурентоспособна компания. Обаче през втория програмен период трябва да се строят и нови отсечки, защото към 2020 г. трябва да са завършени Тракия, Марица, Струма, Хемус, София - Калотина и удвоените пътища Видин - София, София - Кюстендил, Тунел Шипка и др. Това ще допринесе за намаляване на времепътуването и в автобусните превози.

Малко е рано да се правят такива заключения, но българските правителства са приели разни стратегии, меморандуми и прочие, в които  се казва че до еди кога си трябва това да се извърши това да се построи, онова да се рехабилитира и т. н. Но няма документ, който да разписва всички тези пожелания по години и с ясни източници на финансиране.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 11.01.2011, 12:40:53
Така е,прав си.Нямам нищо против нови отсечки но идеята ми беше че е редно преди да се мисли за нови да си оправим старите.Иначе дано някой ден доживеем да ходим с влак от Пловдив до Александруполис :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 20.01.2011, 10:36:09
Мен ме интересува следното, колко жп магистрали ще има по ОПТ до 2013та и колко жп магистрали ? И тогава да си говорим за приоритети ...

Ето една статия по въпроса:

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=654437
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 20.01.2011, 14:07:37
Мен ме интересува следното, колко жп магистрали ще има по ОПТ до 2013та и колко жп магистрали ? И тогава да си говорим за приоритети ...
Образовай се от извора: http://www.optransport.bg/index.php (http://www.optransport.bg/index.php)  ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 24.02.2011, 15:55:35
Quote
Планът за преструктуриране на Холдинг БДЖ обхваща всички бизнес процеси в товарните и пътнически превози
24 февруари 2011 | 15:50 | Агенция "Фокус"

София. Ако трябва да продадем БДЖ в момента, ние трябва да я подарим и даже да дадем някой лев отгоре. Това каза транспортният министър Александър Цветков на заседанието на ресорната комисия в парламента, на което се обсъжда законопроектът за предоставяне на помощ за оздравяване на „Холдинг Български държавни железници” – ЕАД, предаде репортер на Агенция „Фокус”.
На заседанието, в което участва изпълнителният директор на БДЖ Пенчо Попов, доста депутати се обявиха срещу законопроекта. Най-критичен бе Румен Такоров от Коалиция за България, който каза, че заемът от Световната банка ще е убийствен за българската железница, тъй като лихвите щели да са твърде големи.
„Изненадан съм от неправенето на разлика между субсидиране, увеличаване на капитала, задлъжнялост и т.н. Г-н Такоров, вие говорите за обричане на българските железници, при положение, че ние ги спасяваме. А вие ги съсипахте. Субсидирането по принцип означава, че държавата плаща на БДЖ за загубите, които търпи за предоставянето на социалната дейност, което в най-добрия случай означава БДЖ да бъде на нула”, каза Цветков.
„Когато преди години са се теглили кредити за закупуване на вагони и други съоръжения – как се обслужват тези кредити сега, когато БДЖ в най-добрия случай може да бъде на нула? Знаете ли как – никак. Така се получава в един момент, че БДЖ е в колапс и се нуждае от държавна помощ”, обясни министърът.
По думите му съществува вариант за приватизация на БДЖ, но към този момент не е приложим, защото първо холдингът трябва да бъде на плюс, а не на минус. Според Цветков до края на тази година товарните превози трябва да бъдат на печалба.
Планът за преструктуриране на холдинга обхваща всички бизнес процеси в двете дружества – товарните и пътническите – всеки процес подлежи на оптимизиране и това има парично отражение. Работата по подобряване на финансовото състояние на БДЖ далеч не се изчерпва с редуцирането на персонала, коментира транспортният министър.
По думите му в БДЖ работят 14 000 души и тя е най-голямата компания в държавата. При постигането на конкретен напредък по всяка една точка, е основание за отпускане на следващия транш от Световната банка, обясни министърът. Според него няма вариант парите от Световната банка да потънат някъде, каквито опасения изказаха някои от депутатите.
Галина ДИМОВА
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 10.03.2011, 13:44:17
Quote from: news.bg
52 влака спря стачката
10.03.2011, 10:39 (обновена 10.03.2011, 13:07)
Ива Иванова
 
Започна ефективният протест на железничарите.

По време на ефективната предупредителна стачка реално не са работили големи жп възли и гари като Бургас, Стара Загора, Плевен, Горна Оряховица, Варна, Шумен, Синдел, Дъбово, София Централна Гара, Ямбол, Перник и други.

По обобщени данни на КНСБ към 11.30 ч. общо 52 влака от 60 пътнически, които е трябвало да се движат в страната, не са се движили.

Влак, който трябваше да потегли от София в 10 ч., остана на перона на Централна ЖП гара в столицата. До 11 часа четири влака не потеглиха от София, обяви Пламен Димитров от КНСБ. Това са влаковете за Варна, Кюстендил, Бургас и Червен бряг.

Той не се ангажира с прогноза за продължителността на ефективните стачни действия, защото по думите му всичко зависи от преговорите.

Припомняме, за днес е насрочена среща между синдикалистите и транспортния министър Александър Цветков. Основна част от искания на железничарите са социални, а друга се отнася до инвестициите.

Малко преди 10 часа днес дойде сигнал от Железничарския синдикат, че се оказвал натиск върху диспечерите да не се осъществяват стачката и влаковете да бъдат пускани. Това веднага беше проверено в централната диспечерска зала.
Служителите обясниха, че ако някой иска да работи, никой не може да му забрани и отрекоха да е оказван натиск.

Вчера стана ясно, че ангажиментът за съкращенията в бранша не е наложен от Световната банка, а ръководството на БДЖ само е предложило тази схема с цел осигуряване на заема от СБ.

От транспротното ведомство на няколко пъти бе оповестено, че съкращения няма да има, а реорганизации, но според синдикатите до последния момент те не са получили нови цифри и предложения.

Да маркираме днешната железничарска стачка. За съжаление синдикалните действия с нищо не допринасят за излизането от блатото на БДЖ. То сигурно ще излязат социологически проучвания, но е ясно, че одобрението на стачните действия ще е изключително ниско, най-малкото защото на данъкоплатците им писна наливането на вода в пясъка на БДЖ. Нарочно казвам "данъкоплатците", защото БДЖ така и не намира сили да се справи с билетоНЕплатците.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 10.03.2011, 14:25:04
Крайно време е да направят свястна реформа в железниците, само със съкращаване на персонал няма да стане работата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 10.03.2011, 14:28:47
С тази безумна стачка още по-малко...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: V.Peichev on 10.03.2011, 14:38:57
Най-напред трябва да се съкрати куп ненужна администрация и неефективни излишни служители в БДЖ и икономисаните средства плюс евентуален държавен заем да отидат за качествени ремонти на трасета и подвижен състав, нов подвижен състав, стимулиране на персонала и по-качествени кадри, да се подобри обслужването и повиши средната скорост на влаковете съответно да станат привлекателни  и БДЖ да се самоиздържа евентуално да излезе на печалба.  :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 10.03.2011, 14:39:34
Мдаааа, определено синдикатите са доста прости хора. Защитават всички и всичко на всяка цена! Да не говорим, че и те са в кюпа, тъй като доста от техните "дейни активисти" в БДЖ, въпреки че са ненужни като работници в компанията, стоят на т. нар. "надщатни бройки" и само цуцат заплатки защото са в синдиката!  Но защо журналята не разследва БДЖ? Защо не проверят т. нар. "публично известни факти". Каква огромна услуга само правят на автотранспорта с тези стачки!  Определено съм песимист за поредното "престуктуриране" на компанията. Аз не разбрах от този заем най-накрая няма ли да се изгради единна компютърна система за БДЖ. Да се следят влаковете с GPS, да се знаят в електронен вариант характеристиките им (вагони, товар, направление, спирки...), да се развият онлайн резервациите. Инспекторите от "ЦГМ" ги снабдиха с устройства за проверка дали СМС е пуснат за автомобила, а не могат да снабдят сигурно около 300 - 400 кондуктора с подобни и да въвеждат номера на билета и да проверяват.
В момента да ги попиташ колко цистерни са превозили от Лукойл Бургас например от 20 януари до 14 февруари. Отговорът ще е следният:
Марче (секретарката), дай тефтера и калкулатора! 20 януари - 24, плюс, 21 януари - 32, плюс, 22 януари - 34, плюс и т.н.
Да не говорим, че за да заявиш товар на железницата, трябва да го направиш до месец април предходната година!!!!!!! Тоест, аз трябва да знам точния ден и час и количество товар, който искам да се превози - година и осем месеца преди да го транспортирам!?!??! Пълно безумие!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 10.03.2011, 14:41:20
Радвам се,че най-накрая се предприеха поне някакви действия,а не само празни приказки.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 10.03.2011, 15:01:44
Мдаааа, определено синдикатите са доста прости хора. Защитават всички и всичко на всяка цена! Да не говорим, че и те са в кюпа, тъй като доста от техните "дейни активисти" в БДЖ, въпреки че са ненужни като работници в компанията, стоят на т. нар. "надщатни бройки" и само цуцат заплатки защото са в синдиката!  Но защо журналята не разследва БДЖ? Защо не проверят т. нар. "публично известни факти". Каква огромна услуга само правят на автотранспорта с тези стачки!  Определено съм песимист за поредното "престуктуриране" на компанията. Аз не разбрах от този заем най-накрая няма ли да се изгради единна компютърна система за БДЖ. Да се следят влаковете с GPS, да се знаят в електронен вариант характеристиките им (вагони, товар, направление, спирки...), да се развият онлайн резервациите. Инспекторите от "ЦГМ" ги снабдиха с устройства за проверка дали СМС е пуснат за автомобила, а не могат да снабдят сигурно около 300 - 400 кондуктора с подобни и да въвеждат номера на билета и да проверяват.
В момента да ги попиташ колко цистерни са превозили от Лукойл Бургас например от 20 януари до 14 февруари. Отговорът ще е следният:
Марче (секретарката), дай тефтера и калкулатора! 20 януари - 24, плюс, 21 януари - 32, плюс, 22 януари - 34, плюс и т.н.
Да не говорим, че за да заявиш товар на железницата, трябва да го направиш до месец април предходната година!!!!!!! Тоест, аз трябва да знам точния ден и час и количество товар, който искам да се превози - година и осем месеца преди да го транспортирам!?!??! Пълно безумие!
Истината е, че всеки който си плати, ще получи достъп до системата за следене на товарните вагони на БДЖ. Там си има справки по вагон (къде, кога е пътувал, пълен/празен)... не е достъпна за широката общественост, защото е платена. Иначе, в момента има обявена от ЕС покана за участие с проект за изграждане на информационна платформа в железниците (примерно на БГ), на която да стъпи бъдеща система. За съжаление български фирми, които да могат да участват няма как да се намерят (условията на конкурса са такива), а до момента лично аз съм водил разговори с две чужди и към момента нямам развитие по въпроса...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 10.03.2011, 15:43:36
Тази стачка е отчаян опит на синдикатите да запазят приходите си от членски внос и безумната по численост администрация в БДЖ и НКЖИ. Жалко че движенците се вързаха на хорото.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 10.03.2011, 17:02:03
аз друго нещо не разбирам, защо се правят ремонти на железен път, който скоро ще бъде сменен, по програма Транспорт
защо НКЖИ не участва в изграждането на новите линии, а е задължително парите да отидат в чужди фирми
как можа да се допусне такова протакане с подмяната и електрификацията на Пловдив - Свиленград,
и при евентуално подобен развой на Пловдив - Бургас, ще се получи много кофти ситуация

БДЖ да си рециклира вагоните и да отговарят на съвременните изисквания за привлекателност - интернет, променлив ток с напрежение 220 волта за лаптопите примерно, да закачат някой вагон ресторант няма да е лошо ...
Би било чудесно ако продължат влаковете да са с купета по 6-8 човека, а не като ex-DB две купета във вагон, това хич не ми харесва ...
На Бързите влакове и Бързите влакове с резервация да им се намалят броя на гарите, които обслужват
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 10.03.2011, 22:22:12
Няма ли кой да обясни на железничарите, че с тая стачка си вкарват страхотен автогол
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 10.03.2011, 22:39:00
Няма ли кой да обясни на железничарите, че с тая стачка си вкарват страхотен автогол

Гола са им го вкарали отдавна според мен имат за какво да протестират и са в правото си.Подкрепям ги напълно.Защо трябва цялата тази криза отново те да понесат?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 10.03.2011, 22:42:49
Няма ли кой да обясни на железничарите, че с тая стачка си вкарват страхотен автогол
В момента стачкуват умопомрачени, поддали се на евтината синдикална манипулация.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 10.03.2011, 23:37:11
Стачките в железницата се отменят
10 март 2011 | 23:22 | Агенция "Фокус"
Начало / Общество
София. Синдикатите и ръководството на БДЖ подписаха стачно споразумение, съобщи за Агенция „Фокус” председателят на Федерацията на транспортните работници към КТ „Подкрепа” Розен Зарков. Стачните действия се отменят. Така утре няма да се проведе обявената осемчасова стачка на железничарите. По най-важната точна от споразумението – за съкращенията в железницата, е записано, че намаляване на персонала ще се извършва единствено по реда на Колективния трудов договор, а именно само чрез съгласието на синдикатите. Ваучерите за храна на служителите от БДЖ ще бъдат платени по график, като срокът за това е до октомври тази година. Стачно споразумение е подписано и между профсъюзите и ръководството на НКЖИ, обясни още Розен Зарков.
Галина ДИМОВА

Синдикатите оцениха безсилието си и развяха бялото знаме!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 10.03.2011, 23:40:21
Подкрепям ги напълно.Защо трябва цялата тази криза отново те да понесат?

И аз ги подкрепям  :fan:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 11.03.2011, 00:33:06
Всеки ги подкрепя, защото те вършат работата в железницата, но защо не попитат своите "синдикални лидери", защо подкрепят съкращенията, но не съкращават своите хора от т.нар. "надщатни бройки" - очевидно ненужни на компанията?! Хора трябва да се съкратят, но се почва с тези, които се трепят в студ и в пек, а не с очевидно ненужните хора. Дано най-после се поеме отговорност и да се започне със съкращенията. При такива грандиозни реформи силен синдикат не е нужен, поради простата причина, че работниците ако искат - ще го потърсят, а не разни клакьори да обикалят и да ги подкокоросват!
Ако работниците искат да работят и им е мило за железницата - трябва да подкрепят реформата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 11.03.2011, 09:18:30
Стачките в железницата се отменят
10 март 2011 | 23:22 | Агенция "Фокус"
Начало / Общество
София. Синдикатите и ръководството на БДЖ подписаха стачно споразумение, съобщи за Агенция „Фокус” председателят на Федерацията на транспортните работници към КТ „Подкрепа” Розен Зарков. Стачните действия се отменят. Така утре няма да се проведе обявената осемчасова стачка на железничарите. По най-важната точна от споразумението – за съкращенията в железницата, е записано, че намаляване на персонала ще се извършва единствено по реда на Колективния трудов договор, а именно само чрез съгласието на синдикатите. Ваучерите за храна на служителите от БДЖ ще бъдат платени по график, като срокът за това е до октомври тази година. Стачно споразумение е подписано и между профсъюзите и ръководството на НКЖИ, обясни още Розен Зарков.
Галина ДИМОВА

Синдикатите оцениха безсилието си и развяха бялото знаме!
След като всичко приключи със стачката, ще си позволя да направя коментар. Според мен всичко беше тотално нагласено, точно така, както го дават по американските филми. Опитаха се да нагласят и покажат "напрежението" в масите. Но не успяха, защото, колкото и някои да смятат, че железничарите са "прости хора" - това не е така. В крайна сметка се хванаха на въдицата много малка част от служителите на двете компании (като не изключвам възможността това да е станало под формата на нареждане от началник в съответна гара...). И така, ако всичко беше излязло така, както са искали от Световната банка можеше американците да спретнат хубав филм с продължителност около 107-108 мин..., малко ефекти и много пот.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 11.03.2011, 11:48:21
"Стандарт" :

Интриги подклаждат жп стачката

Белчо Цанев

"Революциите са локомотивите на историята", категоричен е Владимир Ленин. Днес локомотивите на историята са изборите. Вотът за президент и кмет, за парламент и общински съветници. Преди избори се коват закони, обещават се звездите и луната, обявяват се дори стачки - като тази на железничарите. Че зад жп бунта не прозира нито един синдикален мотив си личи от 100 км. Защо спряха вчера влаковете и ощетиха с по 1 час хиляди пътуващи? За да отменят предстоящи съкращения на 5000 служители, отговарят от Синдиката на железничарите в България (СЖБ), организатор на стачката. Звучи социално ангажирано. Ако беше и вярно, щяхме да клъвнем въдичката на синдикалистите. Но тъй като познаваме и манталитета им, и историята на железницата, ни е трудно да повярваме.
Просто фактите говорят друго. А когато фактите говорят - и синдикалните богове мълчат!
Последната железничарска стачка у нас беше точно преди 13 години. На 12 март 1998 г. локомотивните машинисти спряха предупредително пак за 1 час 74 влака. Официално те стачкуваха за увеличение на заплатите си, но реалната цел на стачката беше един пловдивски железничар да се изкачи на по-висока длъжност. Втората задача беше изпълнена веднага и влаковете тръгнаха, а първата се реализира поетапно и не за всички.
13 години оттогава железничарска стачка не е имало. Защо, при положение че от март 1998 г. насам от железницата бьха съкратени 24 хил. души? Не 5, а 24 хиляди! Да, една част от тях излязоха с приватизацията на жп заводите, но реално съкратените първоначално бяха 8000 и постепенно наближиха 20 хиляди! Когато преди 5 години Петър Бунев оглави СЖБ, заплатите закъсняваха с три месеца. Но стачка нямаше! Преди година заплатите в БДЖ пак закъсняваха, но Бунев отказа да буни жепейците.
През 1990 г. те бяха на 5-о място по заплащане, през 1996 г. се смъкнаха на 17-о, а днес са след 50-о място. Затова хиляди напускат и се местят на по-доходна работа. Не съм чул Бунев да поставя въпроса за повишаване на заплатите, а текучеството расте. Заради ниското заплащане от години липсва интерес към железничарските специалности в средните и висшите училища и железницата чувства глад за квалифицирани кадри. Но синдикатите нехаят за този сериозен проблем. През всичките тези 13 г. години СЖБ нито веднъж не обяви стачка с искане за подобряване управлението на железницата. Поради което пътническите влакове вече се движат с 2-3 вагона, а товарни се срещат толкова често, колкото и белите лястовици.
Къде бяха Бунев и СЖБ, когато шефовете на БДЖ сключиха договора за 30-те архаични спални вагона от Германия и платиха за тях 16 млн. евро, а получиха само 12 самоходни гробници? Защо синдикатите не поискаха от ръководството на БДЖ да работи за това час по-скоро да бъдат доставени останалите 18 вагона, но здрави, а не морги, или да бъдат съдени виновниците за тази колосална далавера?
Защо Бунев не постави въпроса парите по заема от Световната банка да отидат за закупуване на нов подвижен състав и за ремонт на грохналия железен път, а не за глупости?
Въпроси, на които СЖБ няма да даде отговор! А отговорът е прост и се съдържа в календара - идват избори. Времето до тях ще бъде използвано за клатене на държавата и за големи обещания.
Злите езици твърдят, че зад псевдосоциалните искания на СЖБ срещу бъдещите съкращения прозира и една интрига. Тя засяга опита за смяна на шефа на НКЖИ Милчо Ламбрев с един железничар, бивш шеф на едно от жп поделенията и настоящ на областно пътно управление.
Що се отнася до самата стачка, то железницата не губи много от нея. Тъй като всеки пътнически влак носи загуба на БДЖ, то спирането му означава намаляване на загубата.
Определени негативи железницата може да понесе единствено от спирането на товарните влакове. А истинските губещи са само малкото бедни хорица, които все още имат неблагоразумието да пътуват с влак.

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-03-11&article=360410 (http://paper.standartnews.com/bg/articl)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 11.03.2011, 11:52:52

"24 часа" :

Плачете за влака, той е... в автобуса

10-ти Март 2011

Тъжни министерски физиономии ни изненадват сутрин покрай стачката на железничарите. Всички влизат в положението на закъсалите жепейци и се тюхкат за тежкото състояние на БДЖ и инфраструктурата. Фалшиви сълзи! Истината е, че инвестициите във вагони и релси бяха стопирани години наред. Защо? За да просперира бизнесът на няколко големи автобусни фирми - станали още по-големи заради близостта си до управляващи тройни или двойни коалиции.

Вече над 20 години влакът в България забавя скоростта си. Вагони се внасят инцидентно, и то втора ръка. Става особено радушно само ако с тях може да се направи далавера. Иначе проекти за високи скорости имаме много.

Какви са фактите - през ХХI век средната скорост за пътническите влакове през 2010 г. е 47 км в час! И докато в Европа влакът е най-бързият наземен транспорт, тук вземаш БДЖ-то, ако не бързаш и ако все още е по-евтино.

Който смята, че няма лоби “антивлак”, да отговори на въпроса по каква причина дори по електрифицираната жп линия от София до Пловдив влакът не е основен превозвач. За да се даде път за лъскавите автобуси. Не път, магистрала!

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=812627 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=812627)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 11.03.2011, 11:58:26
Две статии, публикувани много на място и много точно характеризиращи проблемите в жп сектора у нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 11.03.2011, 12:30:21
Oще в този дух

"Монитор" :

Вакарелски спирачи

ЛИЯНА ПАНДЕЛИЕВА
11.03.2011

Преди 40-ина години в Перуанските Анди турист си купил билет за влак и за да е в комфорт, платил за първа класа. Когато се качил обаче, всички пейки били дървени и той седял редом с козички и баби с кокошки. Попитал къде му е първата класа, а кондукторът му намигнал и рекъл да изчака. Потеглил с пухтене локомотивът по нанагорнището и когато стигнал до много стръмен баир, кондукторът се провикнал: "Трета класа да слиза да бута!" Криво-ляво подпрели влакчето. Дошъл още по стръмен наклон. "И втора класа да слиза да бута!" - заповядал кондукторът. От първа класа обаче само си седели.

Но докато в Перу хората са бутали влака, за да върви напред, у нас работели вакарелски спирачи. Те се возели в кабинки в товарните вагони и по сигнал на машиниста започвали да навиват спирачките на ръка, да да намалят едновременно скоростта по големия вакарелски баир. И ако това е разбираема длъжност за работата на товарните парни тренове до средата на 70-те години, то в годините след това е останала нагласата, че всеки може да удря спирачките на родните влакове, както намери за добре.

След близо 20 години активно грабене на българските железници - от директори, служители, кондуктори, цигани, от министри и цели партии, дойде времето да признаем, че ако БДЖ не бъдат избутани сега, само релсите ще са ни спомен, че железницата ни е потеглила още през 1866 г. - 12 години преди Освобождението.

И тъкмо когато с неистови усилия компанията постигна крехък баланс и някои от дейностите й започнаха да живват, синдикатите като вакарелски спирачи решиха да се намесят, като хванат здраво ръчката на протеста, който се основаваше на... желанието да се протестира. Стачката, която предупредително стартира вчера с едночасово прекъсване на влаковото движение, е само еманация на всеобщото безхаберие в може би най-голямата компания в България с 14 хил. служители. Още от момента на поставянето на исканията на синдикалистите така и не стана ясно какво искат тези хора и от кого го искат. Това, че ефективността на работата на един наш железничар е около 30% от тази на австрийския му колега, е без значение и тези, които призовават към стачка, всъщност директно лъжат неинформираните си колеги, че всички могат да продължат да имитират дейност, както са свикнали. Истината е следната. БДЖ ще спре да съществува, ако нещата останат като досега. Когато Александър Цветков стана министър на транспорта, той обяви, че БДЖ е във фалит. "Компанията е ограбвана методично и вече е обезкръвена и изтърбушена. Няма накъде повече да се мърда!"

С реформите, за които този път от Световната банка ще следят изкъсо, работещите с най-ниско образование, без нужни на компанията технически умения и познания, трябва да си отидат. Онези, които тежат на мястото си, ще останат, защото те гарантират оцеляването на националния жп транспорт. Синдикалистите прекрасно разбират, че оптимизация на 1000 работни места за година от 14 хил. работещи е само част от реформата, като при това не става дума за уволнения, а реорганизиране на дейности, които ще продължат да се нуждаят от своите служители.

Една седмица по осем часа стачка на ден обаче ще нанесе саблен удар върху крехкото равновесие, постигнато по отношение на работния процес в БДЖ.

Тези бунтове няма да спрат реформата в железниците, но могат сериозно да разклатят увереността на Световната банка, че вкарването на пари в компанията е сигурно начинание. Без 600-те млн. лв. от кредитната институция БДЖ няма да оцелее. На фона на бума в цените на петрола возенето на пътниците с автобуси ще е още една катастрофа. И човек логично се пита защо точно железничарските синдикатите избраха най-неподходящия момент да се правят на вакарелски спирачи, когато влакът трябва да се движи?

http://www.monitor.bg/article?id=283173
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zam_direktora on 11.03.2011, 13:38:55

Който смята, че няма лоби “антивлак”, да отговори на въпроса по каква причина дори по електрифицираната жп линия от София до Пловдив влакът не е основен превозвач. За да се даде път за лъскавите автобуси. Не път, магистрала!

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=812627 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=812627)
Конкуренция например, пазар! Нормално е, да има отлив на пътници, когато те не са привлечени от услуга. Не знам каква е тази мания, зорлем да набутаме пътниците в БДЖ и да се сърдим на хората избрали автобус. Просто конкуренцията диктува това. Веднага се сещам за линията София-Своге, цената с влак е 2.30, с автопревозвач също е 2.30. Значи еднаква цена, само че от едната страна си на Mercedes 2010 г., а от другата на съветски влак с табелка "Електропоезда 1971г., сделано в СССР" без отопление и климатик и да не изброявам неща, които знаете... Съвсем естествено трябва да се отбележи, че автопревозвача използва акцизно гориво, няма как да не заплати винетка (глобите са солени), докато БДЖ дължи над 100 млн. на НКЖИ, а от инфраструктурата нищо не правят да си ги вземат, няма глоби, няма нищо. И защо трябва да смятаме, че съществува "автолоби", при положение, че БДЖ е в свръхизгодна позиция.

П.С: Та вероятно има причина хората да предпочетат автобус до Пловдив пред влак, както и аз предпочитам автопревозвач до Своге и така... Привлекли са ме като клиент.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 11.03.2011, 14:06:14
Ами ние за това говорим - че БДЖ умишлено се управлява некадърно и се краде, в същото време се разрешава на автобусните превозвачи да окупират пазара и да поддържат монополни цени. В белите държави никой не ползва за разстояние над 100 километра автобус, има си влакове, които са и много по-бързи и удобни от автобусите, даже някои са и по-скъпи, но въпреки това си имат клиенти. Ако държавата беше вложила няколкостотин милиона за модернизация на линии и подвижен състав, интересно дали щеше да има и един автобус от София до Варна или Бургас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zam_direktora on 11.03.2011, 14:33:25
Какво значи автопревозвачите да поддържат монополни цени в конкретния текст? И какво значи "окупират пазара", ами нека го окупират - от това печелят пътниците, има конкуренция, така изречено излиза, затова, че се "краде" в БДЖ не трябва да има друг тип транспорт.

Освен това не виждам какво повече може да вложи държавата в БДЖ - с неплащането на акциз пряко се ощетява бюджета, както и с връщането на акциза от ел. енергията. Държавната компания НКЖИ не си получава парите от инфраструктурни такси, все пак тази модернизация на релсов път струва някакви пари, а те откъде да се вземат, ако не от ползвателя им (БДЖ). Все едно да чакам на държавата да ми купи винетка, нали това е идеята да използвам пътя и да си платя затова, защо друг ще трябва да плаща, затова че аз изпозлвам пътя? Държавата да е закупила на някой автопревозвач автобус например. Напротив, фирмите тръгнаха почти от нулата и се пребориха за пазар. А пък и държавата да му даде пари, тя трябва да ги вземе от някой! И е съвсем нормално да се строят магистрали приоритетно - хората си плащат затова, допълно плащат акциз върху горивата, защо да не се строят магистрали. Даже парите дадени от шофьорите многократно надвишават, това което получава АПИ като бюджет (нещо от сорта на 1:10)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: iashu on 11.03.2011, 14:59:54
Какво значи автопревозвачите да поддържат монополни цени в конкретния текст? И какво значи "окупират пазара", ами нека го окупират - от това печелят пътниците, има конкуренция, така изречено излиза, затова, че се "краде" в БДЖ не трябва да има друг тип транспорт.

Освен това не виждам какво повече може да вложи държавата в БДЖ - с неплащането на акциз пряко се ощетява бюджета, както и с връщането на акциза от ел. енергията. Държавната компания НКЖИ не си получава парите от инфраструктурни такси, все пак тази модернизация на релсов път струва някакви пари, а те откъде да се вземат, ако не от ползвателя им (БДЖ). Все едно да чакам на държавата да ми купи винетка, нали това е идеята да използвам пътя и да си платя затова, защо друг ще трябва да плаща, затова че аз изпозлвам пътя? Държавата да е закупила на някой автопревозвач автобус например. Напротив, фирмите тръгнаха почти от нулата и се пребориха за пазар. А пък и държавата да му даде пари, тя трябва да ги вземе от някой! И е съвсем нормално да се строят магистрали приоритетно - хората си плащат затова, допълно плащат акциз върху горивата, защо да не се строят магистрали. Даже парите дадени от шофьорите многократно надвишават, това което получава АПИ като бюджет (нещо от сорта на 1:10)

zam_direktora  e прав, че в една нормална държава автобусните оператори не биха имали вина за състоянието на БДЖ, а напротив- техен дълг би бил да запълнят отворилите се пазарни ниши. Изпускаме факта, че живеем в България. Всички тези хора всъщност са заедно, поставяйки си цел да издояват държавата, чрез БДЖ, като освен това тя си губи пазарите за печалби от друга вредност- многото автобуси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 11.03.2011, 15:20:40
Силно се съмнявам големите автобусни превозвачи да са тръгнали ей така от нулата, при тях няма случайни хора. Публична тайна е, че фирми като Ивкони, Етап и Груп са на Доган, естествено, че като БДЖ се управлява лошо, това ще доведе до отлив на пътници, които ще ползват по-скъпите автобусни линии. Съответно тези автобусни превозвачи печелят на гърба на БДЖ. Ако имаше реална конкуренция, нямаше всички да карат на еднакви тарифи. Да не говорим за парадокси като това например билетът от София до Казанлък да е с една и съща цена с този от София до Кърджали.
Модернизация на БДЖ може да има по линия на еврофондовете, с активното участие на държавата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 12.03.2011, 02:53:57
Силна железница = силна държава = по-равномерно регионално развитие.
НЯМА страна с площ като България в света, без развити железници, която да се развива добре, равномерно и да привлича имигранти. Фактът, че ДПС-то искаше да закрие още много линии и да останат едва ли не, София - Кулата, София - Видин, София - Варна/Русе и София - Бургас е показателен. Щом се правят такива напъни от тяхна страна, значи виждат заплаха от БДЖ, че при модернизация ще им затрият автопревозвачите! Господин зам-директор, понеже съм имал честта да обиколя и разгледам 10 - 15 западно и централноевропейски страни, желая да Ви информирам, че железниците се движат и возят много повече хора, за разлика от автобусите, използвани повече за регионални превози. В Чехия, Полша, Унгария, Словакия и др. подвижният състав не е "първа младост", но се подържа изряден, както и железния път, и се движи по-бързо от автобусите. Българското овче племе се поддава на елементарни машинации и под предлог, че е "по-безопасно" и че "нямало опасност да изгори" ползва автобусите. По-големите компании могат да правят по-големи заявки, да ги планират и да сключват договори за доставка предварително. Така се пречи, при рязък скок на горивата, да се вдигат шоково цените на услугата. Сега е ЗЛАТНИЯТ ШАНС на железницата да спечели пътници, като това няма да се случи само с инсталиране на безжичен интернет във вагоните!
Господин зам-директор, предходните ДВЕ правителства загробиха и потурчиха транспорта у нас! ТЕ СПАХА, когато трябваше да се използват предприсъединителната програма ИСПА за да се изградят скъпоструващи нови отсечки и старите да се рехабилитират! ТЕ СПАХА и когато страната влезе в ЕС и  трябваше ВЕДНАГА да се представят разработени апликации за финансиране по оперативни програми, както направи Словения! ТЕ ЗАГРОБИХА И ДРУГИ сектори, които ще се възстановяват бавно и мъчително от това!!! В РЕЗУЛТАТ НА ТОВА БЪЛГАРИЯ ИЗГУБИ ПОНЕ ДВА МИЛИАРДА ЕВРО за развитие на железниците!
Европа не желае да развива автотранспорта, Европа желае да развива ЖП ТРАНСПОРТА и го разглежда като алтернатива ДОРИ на самолетния, тъй като знае, че за нея ще е пагубно да е пряко зависима от пасмина чичковци, увити в чаршафи и диктуващи цената на горивото! Как всички Европейски държави строят нови, удвояват и електрафицират стари жп линии, а само България смята това за неефективно, а според някои хора (доганисти) и опасно?!
Можете да ме сметнете за идиот, но ще ви кажа, че българският външен дълг е 16 % от БВП! Позволеният от ЕС, без санкции е 60 %!!!!!!! На Гърция е 120 %, на Великобритания - 140 %! Защо не увеличим нашият до 20 % и парите да използваме за развитие на железниците ? Може, но стиска ли им?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 29.03.2011, 12:55:08
Quote from: darik.news
България има най-лошата жп-система в Европа
29 март 2011 12:27 / обновена в 12:37 | Александра Гинева

България има най-лошата жп-система, защото вашият оператор трябва да бъде реформиран - той просто е най-зле в цяла Европа. Това коментира заместник-ръководителят на отдел „България" в главна дирекция в „Регионална политика" на Европейската комисия Карстен Расмусен по време на шестата годишна конференция „Стратегическа инфрастрктура, България 2011. Приоритети 2020".

"Изостанали сме на 100 % с текущото преструктуриране на жп-оператора и не може да имаме инвестиции в този сектор до 2014 година, ако тази компания не се превърне в една ефективна компания", каза още Расмусен. Според него България има най-лошата жп система в Централна и Източна Европа.

Расмусен отчете, че България изостава в усвояването на европейските средства за околната среда и транспорт.
Като километри линии не сме най-зле, но това за БДЖ-то го знаят и в детските ясли.

Лошото е, че досега всички управляващи ръсят приказки и 20 години не се наблюдава зачатък на радикална реформа в БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 29.03.2011, 14:48:35

Лошото е, че досега всички управляващи ръсят приказки и 20 години не се наблюдава зачатък на радикална реформа в БДЖ.
Защото е по-лесно - хем вълкът сит, хем агнето цяло. А за страна като България - една скоростна линия София-Варна/Бургас (за примерно 3 часа) ще конкурира доста автобусния и автомобилния транспорт и ще привлече пътници, но за реалното и рационално достигане на това ще трябва работа. Много мислене и работа.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 29.03.2011, 14:58:13
Защо да има реформа, след като при запазване на статуквото процъфтява рейсаджийската мафия, близка не до кой да е и наливаща тлъсти "премии" в джобовете на ж.п. началниците.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 03.04.2011, 01:11:02
Във ВИАС попаднах на много хубаво направена брошура по темата, ето сайтът към който насочваше: http://mladejitenapyt.blogspot.com/ (http://mladejitenapyt.blogspot.com/). Брошурата е по-богата от това тук, но сега нямам време да я сканирам или да преразкажа нещата. Все пак на изложбата можете да отидете все още.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 03.04.2011, 03:03:50
Във ВИАС попаднах на много хубаво направена брошура по темата, ето сайтът към който насочваше: http://mladejitenapyt.blogspot.com/ (http://mladejitenapyt.blogspot.com/). Брошурата е по-богата от това тук, но сега нямам време да я сканирам или да преразкажа нещата. Все пак на изложбата можете да отидете все още.
А ето как го правят в Словения:
 (http://static.panoramio.com/photos/original/12067961.jpg)

Линията от Йесенице до Нова Горица през Юлийските Алпи е абсолютно странична. Някога по австрийски времена е правена, за да прекарва въглища и дървен материал до пристанището в Триест. Сега практически няма товарни превози и въпреки това живее, напук на нашенските възгледи, че жп линия без товари задължително е губеща. Но пък маршрутът е живописен и туристи идват. Гаричките са като картинки. Тази линия може да се асоциира с нашата теснолинейка.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 07.04.2011, 18:50:19
Quote
Нафта колкото Охридското езеро източена от БДЖ за 20 години

07.04.2011 18:18

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3734131

На всеки един от общо 138-те дизелови локомотиви в железниците ще бъде поставено джипиес устройство, за да се спрат кражбите на гориво, обяви транспортният министър
Новини

За последните 20 години от БДЖ е източена толкова нафта, колкото е Охридското езеро, но на това се слага край.

Това обяви днес министърът на транспорта, информационните технологии и съобщенията Александър Цветков.

Той представи новата джипиес (GPS) система за проследяване на дизеловите локомотиви на БДЖ.

Системата се внедрява, за да се предотвратят случаите на източване на дизелово гориво от локомотивите.

До края на месеца на всеки един от общо 138-те дизелови локомотиви в железниците ще бъде поставено джипиес устройство.

То ще контролира нивото на горивото в резервоара, разхода, местоположението на локомотива и всички останали съпътстващи данни, ще предава данните към единен център към БДЖ и там те ще се отчитат на всеки 30 секунди.

Достъп до тези данни ще имат хората от вътрешната сигурност на железниците, както и тези, които се занимават с разходите, уточни Цветков.

Новата джипиес система ще струва на БДЖ около 220 хил. лв., но предвид на очакваната около 25% икономия на гориво тя ще се изплати много бързо, смята министърът.

Системата е абсолютно обезопасена и не може да бъде манипулирана, увери той.

Само за една година са уличени 66 служители на БДЖ да крадат нафта, но броят на крадците вероятно е много по-голям, коментира Цветков.

Всички са уволнени и предадени на прокуратурата. Общото количество на откраднатото гориво за последната година е над един тон, уточни Цветков.

Джипиес системата за проследяване на горивото е част от оздравителния план за преструктуриране на БДЖ, който се извършва с пари от Световната банка, каза още той.

По думите му този план се изпълнява от миналата година и е причина за подобряването на финансовия резултат на превозвача с 20 млн. лв. за 2010 г.

За 2011 г. министърът прогнозира не по-малък финансов ръст, като очакванията са през следващата година БДЖ да бъде печеливша компания - нещо, което не се е случвало през последните 20 години, каза министър Цветков.

Справка в Уикипедия показва че обемът на Охриското езеро (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE) е 55,4 кубически километра! което ще рече 55 милиарда и 400 млн. литра! Е това е невъзможно!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 07.04.2011, 19:50:55
Отчитане на 30 сек, то това добре, но ще спрат само кражбите в спряло положение. Ще се генерира доста голям трафик на данни, като накрая няма да им излезне сметката ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 07.04.2011, 20:05:30
Пак ще му намерят цаката и ще продължи точенето. Може би не чак в такива количества, но ще го има.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 07.04.2011, 20:31:19
Ами за да стигнеш до резервоара трябва да си отвън, иначе ще е странно как ще стане в движение.
Иначе показаха един датчик, който е като пръчка, която се монтира вътре в резервоара и отчита нивото. Така, дори и някое камикадзе да излезе в движение да точи гориво, пак ще бъде хванато.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 07.04.2011, 20:38:33
Защо да излиза - горивото може да се точи и в движение отвътре.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 07.04.2011, 21:34:04
Е, добре! Ама пръчката ще го хване... :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 07.04.2011, 21:51:17
Но 100% това гориво което е откраднато се води за изконсумирано от локомотива! Така че ако по някакъв начин се осъществи равномерно точене на нафтата по време на движение тази причка няма да играе роля! Недостатъка на начинанието би бил този, че трябва да се краде перманено иначе разликата в рахода ще бие на очи!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 07.04.2011, 21:53:56
Ако точи в движение и в разумни количества няма въобще да го усетят. Ще каже че влака му е бил тежък, трябвало е да юрка и затова има преразход. :) Това не е лек автомобил и разхода не е 8-10 л./100 км. :) Една туба преспокойно може да си източва всеки път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 08.04.2011, 08:23:18
Quote from: news.bg
Пускат автобуси с логото на БДЖ по губещите линии?07.04.2011, 17:40
Диляна Панайотова

Атрактивна идея за бъдещето на държавната железница лансира Владимир Владимиров -  председател на съвета на директорите на холдинг БДЖ, след заседанието на транспортната комисия в парламента.
Той предлага да се закрият губещите линии и на тяхно място да се пуснат в движение автобуси с логото на БДЖ, за да се запази психологическото усещане у хората,  че пътуват с държавната железница.
Има райони, в които трябва да има влак рез зимата, категоричен е той. Има други райони в страната, в които пътниците са едва 20-30 дневно. Именно за тях се предвиждат автобусите с логото на БДЖ. Последната дума обаче за идеята ще е на държавата.
Eй, разгеле, някой откри топлата вода! Но ме съмнява, че динозавърската машина на Вазов ще я задвижи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 08.04.2011, 08:58:26
Quote from: news.bg
Пускат автобуси с логото на БДЖ по губещите линии?07.04.2011, 17:40
Диляна Панайотова

Атрактивна идея за бъдещето на държавната железница лансира Владимир Владимиров -  председател на съвета на директорите на холдинг БДЖ, след заседанието на транспортната комисия в парламента.
Той предлага да се закрият губещите линии и на тяхно място да се пуснат в движение автобуси с логото на БДЖ, за да се запази психологическото усещане у хората,  че пътуват с държавната железница.
Има райони, в които трябва да има влак рез зимата, категоричен е той. Има други райони в страната, в които пътниците са едва 20-30 дневно. Именно за тях се предвиждат автобусите с логото на БДЖ. Последната дума обаче за идеята ще е на държавата.
Eй, разгеле, някой откри топлата вода! Но ме съмнява, че динозавърската машина на Вазов ще я задвижи.

Истината е, че нито един от тия малоумници не е открил топлата вода. Тези дни трябва да се гласува тегленето на заема от световната банка. Ако видите какъв е планът за преструктуриране на БДЖ (писан именно от тия некъдърници) - ще се хванете за главата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 08.04.2011, 11:08:33
Преди време не се ли коментираше, че БДЖ ще закупуват нещо подобно - http://www.google.bg/imgres?imgurl=http://images.travelpod.com/users/southernxposure/1.1290974419.our-bus-train.jpg&imgrefurl=http://www.travelpod.com/travel-blog-entries/southernxposure/1/1290974419/tpod.html&usg=__R6lAwgv5OxztoR-uy8r96f15LVE=&h=413&w=550&sz=75&hl=bg&start=154&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=SQfBlho9mJoLNM:&tbnh=100&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3DTrain%252Bbus%26start%3D140%26um%3D1%26hl%3Dbg%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbm%3Disch&ei=9cCeTe75MsrGtAaewe2IAgа това е още по-яко :) - http://www.google.bg/imgres?imgurl=http://images.travelpod.com/users/somasized/1.1253822664.school-bus-train.jpg&imgrefurl=http://www.travelpod.com/travel-photo/somasized/1/1253822664/school-bus-train.jpg/tpod.html&usg=__5UgUrBopdT-wQa4eFamEZ0A2l3Y=&h=367&w=550&sz=123&hl=bg&start=179&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=rxvmI10EgtCX7M:&tbnh=89&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3DTrain%252Bbus%26start%3D160%26um%3D1%26hl%3Dbg%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbm%3Disch&ei=TMGeTduUK8vWsgbQs7T4AQ
Все пак сред основните предимства на железницата са автономните трасета и относителната независимост от атмосферните условия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 08.04.2011, 11:11:27
Ми говореше се наистина. Релсовите бусове (автобуси) са едно икономично решение. Но дори и тяхната поддръжка (включае релсов път, гари и пр.) със сигурност е по-скъпа от обикновен автобус!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 08.04.2011, 14:24:35
Няма нужда от такива решения. Създава се дъщерна фирма, която взема лиценз на автобусни превози.
Автобусите са си най-обикновени - както пощенските в Австрия и Швейцария, а билетите и намаленията се продават комбинирано както за влак. При това могат да се покриват и места, където няма жп линия: примерно от Кърджали - за Подкова, Джебел, Крумовград, а защо не и Комотини след откриване на Коридор 9? Или  Русе-Силистра, Варна-Силистра, Мездра-Монтана, където има жп връзки, но убийствено бавни. Държавната и общинска подкрепа за това начинание може да се изрази в отпускане на места за стоянки на тези автобуси непосредствено до гарите.

За да станат печеливши пътническите превози, трябва да се концентрират на по-далечни разстояния или по интензивни линии.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 08.04.2011, 19:27:47
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3736851
 Дали пък ще видиме първия Funicular в България ?  :rolleyes:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 08.04.2011, 19:54:11
Дали пък ще видиме първия Funicular в България ?  :rolleyes:
Funicular (въжено теглене на вагончетата) и железница със зъбна рейка са различни неща. От статията не става сигурно кое от двете ще се строи.
Funicular-и в България е имало няколко.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 08.04.2011, 21:21:59
БДЖ не трябва да закрива според мен каквито и да било линии, а тъкмо напротив - да възстанови пътническото движение по тези, при които е било закрито.

Може на старо да се закупи нещо подобно на това:
(http://www.railfaneurope.net/pix/cz/diesel/dmu/810/blue-white-yellow/CD810_1073ra.jpg)

И да се възстанови пътническото движение по линии като Калотина - Станянци, Алдомировци - Бели Брег, Червен Бряг - Златна Панега, Нова Загора - Симеоновград. По всяка една от тези линии има товарно движение, така че фактора поддръжка на линията само заради пътническото движение отпада. А това харчи колкото един автобус, че дори и по-малко. Да не забравяме и уникалното трасе от Горна Оряховица до Елена.

А иначе че няма да се излезе на печалба, така е, но железницата и най-вече пътническите превози трябва да има по-скоро социално значение. Печалба ще се гони от товарното движение. И ако БДЖ се управлява както трябва и се вкарат малко свежи инвестиции в компанията, то много лесно ще излезе на печалба.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 08.04.2011, 23:03:01
А иначе че няма да се излезе на печалба, така е, но железницата и най-вече пътническите превози трябва да има по-скоро социално значение. Печалба ще се гони от товарното движение. И ако БДЖ се управлява както трябва и се вкарат малко свежи инвестиции в компанията, то много лесно ще излезе на печалба.
Голямо социално значение! Зер някой му пука, дали от Калотина до Станянци се вози на автобус или на влак! И зер аз със своите данъци трябва да финансирам влак с 1 вагон или подобно чудо, което ще се лангърка празно по цял ден. Все едно да се пусне трамвай по А65 в София! Че то от Станянци пътникопоток за маршрутка не се вързва, нежели за влак.
И кой аджеба ще вкара свежи инвестиции в нещо, което няма желание да е печеливше? Ако  под "свежа инвестиция" се разбира наливане на вода в пясък, БДЖ трябва да е доста освежено, защото от години наред го правят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 09.04.2011, 13:17:43
Когато се смени администрацията, когато се престане с непрекъснатите далаверки в компанията, когато на служителите на горните етажи им запука за бъдещето на БДЖ, тогава ще се види светлината в тунела. Когато това нещо се случи и дори и аз, стига да имам възможност, бих инвестирал в компанията.

А за Станянци мисля че ще има пътници като за едно такова шинобусче. Може да няма всеки ден влак, ами подобно на Гюешево, да е през ден, и събота и неделя. Определено мисля че имаме нужда от такъв ПС.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 09.04.2011, 15:25:02
А за Станянци мисля че ще има пътници като за едно такова шинобусче. Може да няма всеки ден влак, ами подобно на Гюешево, да е през ден, и събота и неделя. Определено мисля че имаме нужда от такъв ПС.
Показателен е примерът с връзката София-Ярема-Ярлово-Белчин баня-Клисура. Няколко пъти отънява от 3-4 автобуса на 2-3 полумаршрутки дневно. Е, след като немалки села като Ярлово, Поповяне, Ковачевци, Белчин баня и Клисура плюс вилна зона не могат да покрият регулярен тарнспорт, и то до София, а не до друго село като Калотина, как това се очаква да стане от две паланки на границата. Мините вероятно си имат превоз, а линията е заради въглищата (както Вакарел-Габра).

Същото се отнася и за Кюстендил-Гюешево, която е нарицателна за ниска скорост и ефективност. На никого не се прави добро от това, че е един или 2 пъти седмично. Хората ще си пътуват с автобус, а ценовата политика на евентуална автобусна фирма към БДЖ няма причина да е различна от тази за влаковете, т.е. социалната функиця се изпълнява при много по-малки разходи.
Пък когато братята македонци раздвижат задрямалия от десетилетия проект за жп линия до Крива паланка и Куманово (засега - до кривата круша), вероятно трасето Кюстендил-Гюешево ще се коригира, изправя, но това е в далечно бъдеще.

Колкото до шинобусът, такъв има повече шанс да се пълни от гара Искър през Биримирци до Волуяк примерно. Или до мрежа в София (+Банкя, Перник), но НКЖИ е твърде тромава да инициира подобни проекти явно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 09.04.2011, 22:07:52
Специално за Гюешево съм чувал че събота и неделя доста хора ползват влака, а и там трасето минава покрай места, до които няма нормален път, т.е. хората нямат друга алтернатива. Линията Калотина - Станянци също минава през подобни забутани места.

А и има и друго. Много често причината за отказа на хората да ползват услугите на обществения транспорт е факта, че умишлено или неволно той е направен крайно неудобен. Малък брой влакове, тръгващи в неудобни часове, липсващи връзки и т.н. Най-нагледния пример е точно от гюешевската линия. КПВ 60264 от Гюешево пристига в Кюстендил в 17:47, а само 17 минути по-рано е тръгнал за София БВ 6624. И ако има пътници за София, те ще трябва да чакат до 19:22 за КПВ 60214, който ги кара до Радомир, където ще трябва да се прекачват отново на пътнически влак от Дупница за София. 2 прекачвания и близо 2 часа висене на Кюстендил. И крайния резултат е пристигане в София почти по нощите. Надали ще се намери някой ентусиаст да си причини подобно нещо.

Имам един приятел, който учи в Австрия 2 семестъра и той ми сподели, че там всички влакове и обвръзките им са толкова удобно направени, че въпреки не особено евтините билети, хората предпочитат влака пред личните си автомобили. А такова нещо като междуградски автобуси изобщо няма!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zam_direktora on 09.04.2011, 23:23:47
Не знам какво се разбира под свежи инвестиции, но само да кажа, че БДЖ се субсидира за наша сметка. Иначе вчера реших да се повозя на влак, да си спомня какво е, че откакто съм взел книжка не го бях правил... На БВ 7630 от София до Своге, пътуване отне над 3 часа, за 33 км. Какво се случи ли?! Преди спирка Луково се чува зверски трясък и неописуемо стържене, след което последва екстремно спиране (съответно падане на багажи и всички произтичащи последствия). Влакът стоя така около 30 мин. след което се придвижи до гара Реброво, със съпътстващото стържене (при ниска скорост), причината е, че локомотивът се разпадна или по-точно макферсонът, влачейки се по релсите:
http://img819.imageshack.us/i/010408195846.jpg/
http://img846.imageshack.us/i/010408195902.jpg/
Снимайки тези снимки ми направи впечатлението казаното от машинистите, че нещата са се стекли по сравнително добри обстоятелства, иначе падаме в реката. Някак звучаха много сериозни... По-интересно е, че след спирането в Реброво около 20 минути по-късно ни "изпревари" товарен влак, не е ясно защо обаче, той не спря на гарата, а локомотивите да бъдат "разменени" за да се обслужи пътническия влак с предимство, съответно се чакаше да дойде локомотив от София, което пък забави други влакове и т. н. Поне заведенията около гара Реброво оправдаха поговорката "Ден година храни". А и си беше петък вечер...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 09.04.2011, 23:43:47
Преди точно една седмица имах същата авария. Лошото е че като се загледах по сведенията за произшествия от тогава до сега почти всеки ден се отчита по едно късане на подвеска. За дерайлиране е пресилено да се говори. За падане в реката направо фантастично.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 10.04.2011, 00:29:05
БДЖ не трябва да закрива според мен каквито и да било линии, а тъкмо напротив - да възстанови пътническото движение по тези, при които е било закрито.
И да се възстанови пътническото движение по линия Нова Загора - Симеоновград.
По това трасе в участъка Любеново - Гълъбово движението на влакове е силно затруднено поради свлачищен терен и там ограничението е (или беше) 10 км/ч, с което се съобразяваше и разсписанието  на пътническите влакове.Разстоянието между двете села е  не повече от 10 км, а влакът го влемаше за 25, че и 30 минути (по разсписание).Аз се учудвам, как все още се движат товарни влакове по това трасе при такава опасност от изпадане на композиции още повече, че  тонажа е огромен.Би било добра идея да се построи ново трасе, което минава от източната страна на село Гълъбово и всъщност да не минава през самото село.Това за  мен е единствения вариант за възобновяването  на пътническите влакове по линията.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 10.04.2011, 13:15:36
Точно там надали ще тръгне да се строи нова линия. Не е оправдано по никакъв начин. Поне на този етап. Ще закърпят временно положението докато пак се свлече, после пак и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 10.04.2011, 14:27:58

Надали ще се намери някой ентусиаст да си причини подобно нещо.
Явно аз съм такъв ентусиаст :).Пътуването Гюешево-София ми отне точно 6 часа и 11мин.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 10.04.2011, 21:29:03
А иначе че няма да се излезе на печалба, така е, но железницата и най-вече пътническите превози трябва да има по-скоро социално значение. Печалба ще се гони от товарното движение. И ако БДЖ се управлява както трябва и се вкарат малко свежи инвестиции в компанията, то много лесно ще излезе на печалба.
Голямо социално значение! Зер някой му пука, дали от Калотина до Станянци се вози на автобус или на влак! И зер аз със своите данъци трябва да финансирам влак с 1 вагон или подобно чудо, което ще се лангърка празно по цял ден. Все едно да се пусне трамвай по А65 в София! Че то от Станянци пътникопоток за маршрутка не се вързва, нежели за влак.
И кой аджеба ще вкара свежи инвестиции в нещо, което няма желание да е печеливше? Ако  под "свежа инвестиция" се разбира наливане на вода в пясък, БДЖ трябва да е доста освежено, защото от години наред го правят.
Много моля - докато имаше влак Драгоман - Станянци два вагона се пръскаха по шевовете. Въпроса беше, че кондукторите не издаваха билети, а взимаха пари на ръка и по този начин се отчете, че пътници няма - което не е вярно. Вследствие на това линията беше закрита. А пък навремето пътуваха 1 едноетажен и един 1 двуетажен (4 секции) - също се пръскаха по шевовете. Път покрай линията няма - повечето села са долу в реката и от както няма влак - умряха от сякъде, хората се изнесоха, а къщите се разграбиха. Тъй, че социална функция има.
 В момента огромна част от населението на България е в градовете - и подозирам, че закриването на железопътни линии е спомогнало доста за това. Ако продължаваме в същият дух - нещата ще станат сериозни тъй като България ще остане - София, Пловдив, Варна, Бургас, Стара Загора и още 2-3 по-големи града, а селата ще умрат - с което ще умре и земеделството и ще се срине като цяло икономиката ни. Тъй, че не закривайте с лека ръка железопътните връзки.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 10.04.2011, 22:18:07
Умирането на селата си е естествена част от еволюцията.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 11.04.2011, 00:50:28
Много моля - докато имаше влак Драгоман - Станянци два вагона се пръскаха по шевовете.
Събота, сутрин, сравнително удобна връзка от София и във влака за Станянци имаше освен мен и превозната бригада, още един пътник (всъщност само подозрение имам за него, не го видях). Действието се развива няколко месеца преди спиране на влаковете.

За Оряхово беше точно обратното - влака пълен до горе.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 11.04.2011, 09:16:55
Имам вила по линията и ходех сравнително често - влака беше пълен в повечето случай на 90-100%.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: greg on 11.04.2011, 14:34:22
......Че то от Станянци пътникопоток за маршрутка не се вързва, нежели за влак.
И кой аджеба ще вкара свежи инвестиции в нещо, което няма желание да е печеливше? 
До Станянци може и да няма пътникопоток, но както Бдж казва по линията Червен бряг - Оряхово е имало, но е закрита.
Все още ми е чудно как и линията Ямбол - Елхово бе закрита. По това направление (включително селата между тях) със сигурност е имало достатъчно пътуващи. Елхово не е Станянци, нали?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 11.04.2011, 19:37:57
Мен най-много ме е яд за Горна Оряховица - Елена. Не съм пътувал по тази линия, но от снимки и разкази из нета съм чувал че е била много живописна. Въпреки че на този етап линията върви към закриване и демонтиране, силно се надявам на някой да му дойде акъла в главата и да я стегнат за пътническо движение. А и също така е идеална за атракционни пътувания. :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 11.04.2011, 20:44:32
Дотук беше с 41-ва линия(Г.Оряховица-Елена).Нека да я запомним като една от най-красивите в България.
http://www.vtnovini.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2375:-40--------&catid=98:economics&Itemid=468
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 11.04.2011, 21:22:50
Мен най-много ме е яд за Горна Оряховица - Елена.
То наистина си е за яд. Разликата от Калотина-Станянци и Хан Крум-Преслав е, че е (беше) в близост до такъв туристически център като Търново. Затова би имала атракционен ресурс, що повече, че и в Горна има възстановена парна машина.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 11.04.2011, 21:26:04
По ирония, последният влак по линията беше именно атракционен с парна машина.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 11.04.2011, 22:22:33
Тъпа работа, хората си искат влака там, ама няма кой да ги послуша. Само едно е сигурно, железницата губи много със закриването на 41-ва линия. :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: LG_ on 11.04.2011, 22:45:51
А длаи трасето като сервитут поне ще се запази? Евентуално в бъдеще да се възтанови само гормното строене?
Едно е да строиш изново с отчуждения и прочие друго е само да възтановиш!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 11.04.2011, 23:10:43
Е... тогава какъв е смисъла вообще да го вадят горното строене ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 12.04.2011, 01:25:55
Според мен, проблемът с линията Ямбол - Елхово се породи от факта, че реално тя преминава само през село Ханово по целият път до Елхово. Всички останали спирки и гари са на "х" километра от населеното място. Този факт, както и това, че Елхово западна много бързо и населението му се стопи до 10 хил. души, бързо бързо доведоха линията до закриване.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 12.04.2011, 12:02:31
Но Ямбол-Елхово е част от един бъдещ проект Ямбол-Одрин. Сега обаче това става невъзможно ....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 12.04.2011, 20:39:29
Но Ямбол-Елхово е част от един бъдещ проект Ямбол-Одрин. Сега обаче това става невъзможно ....
Да, така е, но ако е икономически обосновано. Според мен трябва линията да се преправи и електрафицира за скорост от поне 100 км. Освен това около границата с Турция, уж трябва да се строи трансграничен язовир на Тунджа и Турция май много много не я ще тая линия...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 13.04.2011, 00:31:21
Но Ямбол-Елхово е част от един бъдещ проект Ямбол-Одрин. Сега обаче това става невъзможно ....

Твърде наивно е да се вярва че идеята на връзка между Елхово и Едирне е осъществима.От нея няма абсолютно никаква полза и смисъл.Това е бил някакъв стар проект който не е видял бял ден и е загубил актуалността си.

И все пак,тук се чертаят някакви черни сценарии...какво от това че демонтират релсите?И без това те така си и ръждясват и никога няма да тръгне по тях влак.Дискутира се Станянци.В момента в селото има 14 постоянни жители по данни на ГРАО.За какъв влак говориме?Истината е че просто явно нацията ни се замогна,всеки се качи на кола и никой не пътува вече с обществения транспорт.Резултата се вижда демонтират се релси...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 13.04.2011, 15:50:30
Резултата се вижда демонтират се релси...
Това не е от вчера.Пътническия терминал в Поморие беше демонтиран още през 2005 или 2006 година.Тогава останаха товарните превози на въглища и два пъти в седмицата се извозваше готова продукция от "Феста Холдинг".Само че в последно време и влака на "Феста" май не се движи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: сТУдент on 03.05.2011, 14:18:20
Тук е мястото да споделя възмущението си от това че вечерния влак за Кулата и Солун е спрян. Същевременно БДЖто пише в сайта си "с цел подобряване транспортното обслужване", а защо това драстично влошаване никъде не е споменато ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 03.05.2011, 14:20:15
Спирането на въпросния влак не е по вина на БДЖ,а заради гръцките железници.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: сТУдент on 03.05.2011, 15:37:31
А какво всъщност се случва, не съм наясно, стачкуват или пак нямат локомотиви ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 03.05.2011, 15:41:18
А какво всъщност се случва, не съм наясно, стачкуват или пак нямат локомотиви ?
МАй отново стачка, за разлика от бас гърците редовно стачкуват.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 03.05.2011, 16:20:53
Както е написано - Гръцките железници си имат оздравителна програма която включва спирането на тези влакове.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 03.05.2011, 16:26:43
Всички международни влакове от/за Гърция, а именно - до София, Букурещ, Белград и Истанбул, са спрени още от 14-ти февруари. Това е по заповед на кредиторите на тотално финансово закъсалите като Марко у Косово поле гръцки железници, които нареждат фирмата да поддържа само и единствено печеливши направления. В момента в Гърция практически се движат само влаковете между Солун и Атина, на цена между 50 и 60 евро в едната посока - миналата година билетът беше само 16 евро. Не се експлоатира и зъбчатата железница, въпреки че скоро за нея бяха доставени нови влакове.

Това е положението и скоро промяна няма да има. Ако ще пътуваш, бягай на автобуса.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 03.05.2011, 16:27:58
Както е написано - Гръцките железници си имат оздравителна програма която включва спирането на тези влакове.
Включва спирането на ВСИЧКИ международни пътнически влакове към Гърция от съседните и държави БЕЗ ИЗКЛЮЧЕНИЕ ! Няма да се движи нито един международен влак и през летния сезон.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 03.05.2011, 20:39:46
А няма ли възможност БДЖ да изпълнява сам направлението или да не пиша глупости?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 03.05.2011, 20:48:43
Твърде сложно е и няма кой да се разправя. Освен това тези влакове бяха по тяхна инициатива.
за разлика от бас гърците редовно стачкуват.
Това тяхното е другата крайност.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 03.05.2011, 21:13:53
А няма ли възможност БДЖ да изпълнява сам направлението или да не пиша глупости?
Според европейското законодателство е възможно. Но на практика Гърция има само един единствен жп превозвач - националният OSE. Ако БДЖ кандидатства и бъде одобрен за превозвач ще бъде нечуван успех!
НО! Според в последния план за преструктуриране на нашия национален превозвач за тази година е планирана продажба на 100 локомотива и около общо 5 000 пътнически и товарни вагона... Отделно внедряване на LSD монитори по гарите (така е написано в плана - LSD!), както и направа на пътнически авто превозвач за който ужким са необходими 900 000лв, а щели да спестят по този начин 1 000 000! Разбирате накъде отива железницата ни...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 04.05.2011, 11:46:00
Точно заради европейското законодателство гърците ядоха мариз и по тоя повод. Защото имаха "специални" закони, които не допускаха либерализация и свободна конкуренция в железопътния, автомобилния, в това число автобусния, водния и въздушния транспорт. В частност, ЕС задължава инфраструктурата и превозвача да са отделни, независими една от друга структури, за да може и други превозвачи да имат достъп до ж.п. линиите. А в Гърция ОСЕ е собственик и на инфраструктурата, и на превозвача. Което е абсолютно недопустимо по правилата на ЕС. У нас работата е друга - всеки частен превозвач може да пусне пътнически влакове и да конкурира БДЖ, но по обясними причини мераклии за такава дейност няма.
Те гърците преди години ядоха конско и заради други такива аномалии - в конституцията им имаше забрана за съществуването на частни университети на територията на страната. Но пък има и положителни неща - например абсолютна забрана полиция, военни и др. сили за сигурност да влизат на територията на университетите по каквато и да било причина.

А че относно пословичния гръцки темерутлък може цял форум да се изпише, не подлежи на съмнение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: tauri on 04.05.2011, 23:58:44
Забрана на военни и полиция да влизат в университет има и в Бълария.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 12.05.2011, 01:10:37
Чудех се къде да го постна това!!!

http://www.facebook.com/video/video.php?v=147153972018364
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 12.05.2011, 02:00:30
Това е за забавно  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 12.05.2011, 02:53:57
Това е за забавно  :D
Гледали сме го във варианта, в който за секунда отдръпват сергиите и боклуците, а после връщат всичко обратно, като въобще не може да се разбере, че на това място минава влак... Ама тук са по-мързеливи и предпочитат храната гарнирана с машинно масло и дизелово гориво...  :rolleyes:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 14.05.2011, 00:03:23
Продължавам с моите разкази  от пътуванията ми с железницата.Случвало ли ви се е бърз влак да бъде теглен от маневрен локомотив (серия 52)??? Връщайки се от село (някъде в края на 80-те години) пътувах с бърз влак 821 за Бургас.По това време бързите влакове през Пловдив не спираха по разсписание на гара Зимница. Но този път спря .В този период БДЖ имаше назначени шпикери по бързите влакове (в повечето случаи - жени).Та на гара Зимница шпикерката съобщи - "Уважаеми пътници.Влакът спира не по разсписаие с очакван престой от 5 минути". Оказа се обаче, че е възникнала авария в ел захранването на гарата, та се наложи да идва маневрения локомотив от Ямбол ( 52-127), за да изтегли влака от Зимница.И така до Стралджа. Закъснението беше малко - само около 30 минути.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 14.05.2011, 18:19:24
Въпреки скромната максимална скорост на 52, предполагам това е било най-бързия вариант в случая. 06, 07 или 55 щяха да изтеглят по-бързо влака, но явно са липсвали в района.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Petko21 on 14.05.2011, 18:21:13
Не знам дали темата е подходяща за този пост, но не намерих друга с подобно естество.
Quote
Бизнес класа в БДЖ от лятото

Срещу 20-30% по-висока цена ще има кафе и интернет
От юни за първи път ще бъдат пуснати вагони бизнес класа във влаковете, съобщи министърът на транспорта Александър Цветков пред Дарик радио.
Цената на билетите ще е с 20-30 процента по-висока от тази за нормалния билет.
Вагоните бизнес класа ще са по-комфортни, в тях ще има интернет, ще се поднасят кафе, чай и напитки.
От 2014 г. на БДЖ ще бъдат отпуснати средства от европейски фондове, за да купи нови вагони и локомотиви, каза още министърът.
източник: www.dnes.bg
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 14.05.2011, 23:58:10
Цената на билетите ще е с 20-30 процента по-висока от тази за нормалния билет.

Ако за нормален билет се има предвид пътуване във втора класа, то сега първа класа е с 23-24% по-висока цена. Не си представям да пуснат три класи ...

От 2014 г. на БДЖ ще бъдат отпуснати средства от европейски фондове, за да купи нови вагони и локомотиви, каза още министърът.

Много добра новина, дано пооправят инфрата дотогава и новите влакове да пътуват със 160 - 180 км/ч (и повече) и да не спират на всяка керемида. БВ с 30-50 гари е кошмар ;) (пример БВ4640)

Другото, което е, не трябва много да минават през София, че много ги замерят с камъни там ...
Аз си представям една бъдеща схема така: Дезира София - Пловдив - София на всеки час и времепътуването да е към час и половина макс. Пловдив - Варна/Бургас по 4-5 влака дневно вместо сегашните 3-4

От драскачи също трябва да се пазят по-ефективно
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 15.05.2011, 08:43:29
С Дезиро от София до Пловдив за час и половина няма как да стане, ще трябва да е на бърз влак. А ЕМВ на бърз влак някак не върви. Плюс това не е и удобно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Jorr on 15.05.2011, 09:26:43
Случайно слушах почти цялото интервю с министъра и той изрази силно намерение "Железопътната мрежа да е гръбнакът и бъдещето на транспортната система", разбира се в силно неустановено бъдеще.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 15.05.2011, 10:10:02
С Дезиро от София до Пловдив за час и половина няма как да стане, ще трябва да е на бърз влак. А ЕМВ на бърз влак някак не върви. Плюс това не е и удобно.
:blink: Това само за България ли се отнася, защото по света върви. Да не споменавам за компановката в самолетите. Все пак става дума само за 2 часа път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 15.05.2011, 10:17:21
По света вървят ЕМВ-та, но не и с такава конфигурация на салона.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 15.05.2011, 20:51:45
Ако става въпрос за ЕМВ от типа на ICE или ТGV съм съгласен. Но не и Дезиро. Явно не сте седяли дълго време на седалки в Дезиро, поседете повече от час и друга песен ще говорим. :) Просто това си е влак за регионални превози и слава богу се ползва и като такъв.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 15.05.2011, 22:11:41
Знам, че всички ж.п. служители тук си умирате да плюете по Сименсите. В случая доводите ви олекват, защото Дезирата работят на влакове с по 3-4 часа път. Няма смислена причина, да не се пускат на УБВ най-модерните и бързи машини. Има ли друга композиция, която да се движи с над 130 км/ч? Има ли други композиции с работещи климатици? Освен това, като те заболи Д-то ставаш и се разтъпкваш, смятам е по правилно, отколкото да си вирнеш краката на стената на купето.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 15.05.2011, 23:03:37
Пътувал ли си 3-4 часа в Дезиро?
Да, има и друга композиция, която може да се движи над 130 точно колкото и дезирото.
Модерни и бързи - може, но са правени за други цели.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 15.05.2011, 23:11:00
Значи и хора, които си нямат и понятие от железница са ми казвали, че Дезирата не са удобни за дълги пътувания.

Смислената причина ЕМВ и ДМВ Сименс Дезиро да не се пускат на УБВ и БВ е че не са предназначени за такива. Като дойдоха първите два ДМВ през 2005 г. за да се изфука тогавашното правителство ги пусна на УБВ Кюстендил - Бургас... което си беше и пълно безумие, защото въпреки климатика, не предлагат нужния комфорт на пътниците, а да не говорим за капацитета, който бе крайно недостатъчен, за да се обслужва такова направление.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 16.05.2011, 00:52:07
Наистина седалките на Дезира-та са неудобни, но са по-удобни от седалките на Уиз или Райън Ер например. До два часа се живее, ама не вагоните са проблема на София- Пловдив
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: conecto on 16.05.2011, 02:03:57
Има по-належащи проблеми, които отблъскват хората от БДЖ. Купейните вагони са с по-удобни седалки, но също така:

- смърдят на селски нужник;
- половината прозорци не се отварят или не се затварят;
- не са виждали мивка от много време;
- по тапицерията редовно има засъхнала гняс;
- доста често усещането е като в танк - нищо не виждаш през прозорците;
- доста често спиранията са придружени с ужасно скърцане;
- доста често липсва осветление в купетата, което е изключително приятно за нощните влакове.

Кое ли предпочита обикновения пътник - модерните на вид мотриси с неудобните седалки или старите мръсни вагони?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 16.05.2011, 02:20:16
Като попътува обикновения пътник в нова чиста мотриса повече от 2-3 часа и започва да си иска старите вагони. Пробвано е.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 16.05.2011, 02:26:03
Като попътува обикновения пътник в нова чиста мотриса повече от 2-3 часа и започва да си иска старите вагони. Пробвано е.

Така е прав си.Но това не означава че трябва да е така.Това е ужасна българска логика.Вкоренена ни е циганията в мозъка на костите и няма спасение :( .Не си го обяснявам просто...По същия начин си спомням когато в Перник подменяха спирките на ГТ с нови половината град ревна че нямало къде да се крият като било валяло....

Имам съседи мангали които имат апартамент срещу нас но той седи празен а те са в катун.Същата работа е и това че като попътува човек 3-4 часа в Дезирото си иска старите вагони....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 16.05.2011, 02:39:19
Нещата са несравними.

Комфортът какво общо пък има с възрастта на превозните средства? Например вагонът, който беше включен наняколко пъти в състава на влака за Банкя, теглен от парният локомотив е произведен през 1940-та година, но предлага много висок комфорт на пътуване, много мека и тиха возия, супер удобни седалки, силно отопление, добро проветрение със широки отваряеми стъкла, красив и приветлив интериор и красив външен вид.

Аз също предпочитам старите купейни вагони за дълги пътувания. Седалките са по-меки и по-широки, като ми се доспи мога да си опъна седалката, да си пусна подлакътници, като искам мога да изляза да се разходя в коридора, да си отворя прозорец, когато е горещо. Мои приятели също предпочитат купейните вагони. Дезирото е идеално за пътувания до Перник, Кюстендил, Банкя, Лакатник, Левски-Свищов, и др.подобни, но за дълги пътувания най-комфортни са си купейните вагони, нищо че са по-стари, възрастта няма значение за комфорта, както дадох примера по-горе.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 16.05.2011, 09:29:52
Там е работата, че в България не би трябвало да има изобщо пътувания над 5 часа. Реално разстоянията са толкова смешни, че ако релсите и ПС са читави София - Бургас трябва да е под 4 часа и да се използват отворени вагони. Купейните вагони създават условия за вандалщина в тях.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 16.05.2011, 09:41:44
Там е работата, че в България не би трябвало да има изобщо пътувания над 5 часа. Реално разстоянията са толкова смешни, че ако релсите и ПС са читави София - Бургас трябва да е под 4 часа и да се използват отворени вагони. Купейните вагони създават условия за вандалщина в тях.
Това е една друга болна тема.Смятам знаеш, че "Чайката" на времето и идвала от София до Бургас за по-малко от 5 часа. Но..... По това време релсовия път,  контактната мрежа и подвижния състав е бил на съвсем  различно положение от сегашното

Относно предпочитанията ми - те са към купейните вагони, така ако искаш можеш и да се "усамотиш" :D :D в купето при желание.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 16.05.2011, 09:57:41
Там е работата, че в България не би трябвало да има изобщо пътувания над 5 часа. Реално разстоянията са толкова смешни, че ако релсите и ПС са читави София - Бургас трябва да е под 4 часа ...
Разстоянията ни са точно за такива влакове. Няма нужда от 360 км/ч, ама едно 200 км/ч е прилична скорост, съчетано с умело управление и подходяща реклама, действително БДЖ може да стане гръбнакът на транспортната схема на България.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 16.05.2011, 10:12:19
Според мен скорости над 160 км/ч за България са нереалистични.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 16.05.2011, 10:20:45
Според мен скорости над 160 км/ч за България са нереалистични.
Защо?
Некадрърни сме да ги направим?
Неспособни сме да ги поддържаме?
Неспособни сме да ги управляваме?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 16.05.2011, 10:23:26
Според мен скорости над 160 км/ч за България са нереалистични.
Защо? В какъв бъдещ период?
Имам големи надежди, че някога в обозримо бъдеще ЕС ще наложи единен стандарт за трансевропейска скоростна железница, за около 250 км/ч и поне Видин - Кулата ще попадне в такова трасе.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 16.05.2011, 10:24:27
Наистина навремето София-Бургас с експрес Чайка е било 4 часа и 35 мин. или 4 часа и 40 мин., това е било преди около 40 години, когато са електрифицирали подбалканската ж.п.линия. Ако вместо да падат скоростите, бяха продължили да се повишават, сега сигурно щеше да се стига за малко над 3 часа до Бургас.

Можете ли да повярвате, че преди 40 години с влак до морето се е стигало по-бързо, отколкото сега с кола? Демек средната скорост още тогава е била почти 100км/час.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 16.05.2011, 10:32:13
Ако един ден започнат строят маглев железница, не виждам проблем да се движат и с 300 км/ч.  :)
Иначе Иво, има хора които взимат с кола разстоянието до Бургас за по-малко от 3 часа.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 16.05.2011, 10:35:25
В момента си фантазирате... 250-300 км/ч.... Това е обвързано с цялостна ама буквално цялостна реконструкция на вече съществуващите трасета, напълно нова сигнализация, напълно нови осигурителни инсталации, нови гари, нов подвижен състав - абе иначе казано - нова железница - което няма как да се случи в България. Трасето от Пловдив до Димитровград се строй 10 години при положение, че е една плюнка разстояние... вие ми говорите за изцяло нови трасета и влакове - забравете.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 16.05.2011, 10:59:54
Да де, ама то няма виждане за развитие на държавата, няма назовани "национални интереси на България", ти искаш да се мисли за такива неща като трасето Пловдив-Димитровград.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 16.05.2011, 11:01:23
Значи всеки път, когято започнат такива дискусии, следват изцепки за 200-250-300 км/ч. И в същото време държите тези суперскоростни влакове да продължават да спират на Зимница-Стралджа-Ямбол-Карнобат... Е, няма такъв влак!
Хайде най-напред да достигнем 160 км/ч и то не в междугарие от 2 км!
България е твърде малка за суперскорости, а и с подвижния състав сме твърде, твърде назад...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 16.05.2011, 11:09:44
За да се стигне до морето за 3 часа въобще не са необходими супер високи скорости от 250-300км/час. Мисля, че 160 и тук-там 200, из равнините, където е равно и право ще са екстра, не мислите ли? А в момента имаме вагони за 160 км/час, както и за 200км/час.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 16.05.2011, 11:51:00
Значи всеки път, когято започнат такива дискусии, следват изцепки за 200-250-300 км/ч. И в същото време държите тези суперскоростни влакове да продължават да спират на Зимница-Стралджа-Ямбол-Карнобат... Е, няма такъв влак!
Хайде най-напред да достигнем 160 км/ч и то не в междугарие от 2 км!
България е твърде малка за суперскорости, а и с подвижния състав сме твърде, твърде назад...
София-Пловдив-Ямбол-Бургас
София-Мездра-Плевен-Горна Оряховица-Шумен-Варна
Това според мене са оптималните маршрути, иначе се губи смисъла от скоростта. Влакът, по обясними причини, не може да ускорява бързо, нито да спира бързо. А това си е време.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 16.05.2011, 12:06:19
София-Пловдив-Ямбол-Бургас
вместо Ямбол по-добре да е София - Пловдив - Стара Загора - Карнобат - Бургас

за да може да се прави евентуална връзка Карнобат - Варна и Стара Загора - Русе
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 16.05.2011, 15:35:29
вместо Ямбол по-добре да е София - Пловдив - Стара Загора - Карнобат - Бургас
Тези пет изброени гари, всъщност са били единствените на които е спирал експрес "Сл.Бряг" в началото на 80-те години.Спомням си, тогава същият експрес пристигаше в Бургас  около 12:20, а не както сега след 13 часа.Какви са тея гари за експрес - Айтос, Нова Загора (беше въведена допълнително като гара  понеже влака в 17:50 за Симеоновград остана единствената следобедна композиция по това направление), Чирпан (мисля, че и там спираше сега), а не мога да знам може да спира и някъде в участъка Септември - София.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 16.05.2011, 15:44:25
Експрес Сл.Бряг взема разстоянието София-Бургас за 06:10мин.Спира на следните гари:Подуяне,Септември,Пазарджик,Пловдив,Тракия,Чирпан,Михайлово,Ст.Загора,Н.Загора,Ямбол,Карнобат и Бургас.Като след удвояването на някой участъци спиранията на Чирпан и Михайлово могат и да отпаднат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 16.05.2011, 15:46:15
Това означава, че не са съобразили разсписанието спрямо "Сл.Бряг"а а експреса се "съобразява" с другите влакове по трасето.Навремето беше точно обратното и "Сл.Бряг" спираше от Тракия, направо в Ст.Загора
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 16.05.2011, 20:50:05
160 км/ч са напълно достатъчни за нашата страна. Не сме кой знае каква територия, за да търсим скорости от порядъка на 250-300 км/ч. Един експрес София - Бургас със спирания на Септември, Пазарджик, Пловдив, Стара Загора и Карнобат със константна скорост 130-160 км/ч ще стига до морето за 3, 3,5 часа, което е напълно приемливо за такова разстояние. За разните там градчета като Костенец, Белово, Чирпан, Нова Загора и пр. ще си има БВ. Не е нужно експресите да играят ролята на бързи влакове, а бързите влакове на пътнически, само защото на някой му е щукнало че трябва да се спре на Долно Петково, за да се подобри транспортното обслужване на бай Страхил и баба Кина. Единствено оправдано е спирането на възлови гари, където евентуално може да се ползват влакове за връзка към други направления.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 16.05.2011, 22:56:12
160 км/ч са напълно достатъчни за нашата страна...
Би било интересно да се направят изследвания с по-голяма точност от знаещите (неизползвайки само  пътя е скоростта по времето), за да се види каква ще е реалната разлика от 40-60 км/ч повече. Но защо си мисля, че е недостатъчна - защото можеш да привлечеш хората само с по-кратко пътуване спрямо магистралата (изключвам напълно нормалните, а не "европейски", изисквания към честота, точност и обслужване), нищо друго.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 09:43:58
Добре, да предположим нещо напълно невъзможно - а именно, че се изгради трасе София - Бургас за 250 км/ч. Колко човека биха платили билет от рода на 50 евро ? Неминуемо билета ще стане по-скъп от самолетния при такива скорости и такава инвестиция, тъй, че железницата пак няма да е предпочитана и хората ще продължат да си използват личните автомобили, автобусите и в краен случай - самолет.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 17.05.2011, 09:50:14
Е хайде сега, дали ще е популярна дадена услуга зависи от много неща. Цената е едно от тях, но не е единственото ;) Има различни класи в обществото, които имат различни потребности и т.н. Всичко е въпрос на мениджмънт, организация и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 10:17:56
Трябва да се строй железница която е по джоба на населението, а не да я използва някакъв минимален процент от цялата страна. Нали все пак идеята е да стане гръбнака на транспорта ? А не да е предназначена само за бизнесмени с куфарчета.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 17.05.2011, 10:49:29
Трябва да се строй железница която е по джоба на населението, а не да я използва някакъв минимален процент от цялата страна. Нали все пак идеята е да стане гръбнака на транспорта ? А не да е предназначена само за бизнесмени с куфарчета.
Точно това е въпросът на цялостната държавна политика и по-надолу, на ръководството на БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 17.05.2011, 11:03:57
Не мисля, че немските и френските железници, които са повече за хора с куфарчета, отколкото с бидони кисело зеле, са зле. Дето се казва - въпрос на цивилизационен избор. В края на краищата няма нищо лошо, след като един бизнесмен с куфарче плаща повече от цял вагон цигани. За социални нужди на малки разстояния си има автобуси и маршрутки, следващото ниво са регионалните влакове - тип Дезиро и накрая - влаковете за дълги съобщения с прилична скорост и битови условия.
Ако искаме да сме в 19-ти век със зелето, кокошките и ролките тоалетна хартия, това е много лесно - ние и сега сме там. Но от това БДЖ не са цъфнали и вързали.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 11:15:57
Не сравнявай България с Германия - защото място за сравнение няма. Когато ние започнем да взимаме по 3000 евро заплата и ние ще може да си позволим железници със скорости над 160 км/ч. Ти ще предпочетеш да платиш билет 50-70 евро за да идеш на море, или ще си запалиш колата и ще идеш с нея ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 17.05.2011, 11:37:19
Ти ще предпочетеш да платиш билет 50-70 евро за да идеш на море, или ще си запалиш колата и ще идеш с нея ?
Ако с колата ти е по-скъпо, защо не?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 11:38:10
С колата дали ще изхарчиш 140 лв в едната посока ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 17.05.2011, 11:57:35
Примерно 4 х 10 л х 2,70  лъва на литър (не видим тенденция за намаляване чувствително) 108 лъва. А и както и други съфорумци казаха - не е само цената. Това е и един от козовете за скоростта.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 12:00:17
Ами аз продължавам да твърдя, че такива високоскоростни влакове не са ни по джоба. И в крайна сметка е безсмислено да фантазираме, тъй като е ясно, че такава железница в България няма да има.  :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 17.05.2011, 12:31:10
Стига си говорил наизуст. Първо тая цена ти си я измисли, след като авиолиниите между морето и София съществуват значи има печалба, а влаковия билет няма как да е по-скъп от самолетния. Сметки е абсурдно да се правят. Всичко е въпрос на политика, ориентирана към клиента, каквато в БДЖ няма ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 17.05.2011, 12:43:23
Не знам цените на запад как са но само запример ще дам че запазеното място за Пендолиното в Чехия е 7 евро без значение от разстояянието. Vmax=200 km/h. За билета си правете сами сметката колко е. При нас запазеното място за експрес първа класа е 0,25 евро.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 17.05.2011, 12:43:38
Разгледай цените на билетите за TGV, ICE, Railjet и подобните им и ще видиш, че определено могат да са по-скъпи от самолета.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 17.05.2011, 13:05:16
Аз имам предвид за дестинацията София-морето че не би било нормално, с Германия и Франция не съм и тръгнал да сравнявам ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 17.05.2011, 13:36:24
Ти ще предпочетеш да платиш билет 50-70 евро за да идеш на море, или ще си запалиш колата и ще идеш с нея ?
Аз преди година и половина летях Варна - София за 25 лв. / 40-45 минути полет с WizzAir
беше перфектна оферта  :P

За сравнение сега БДЖ за същата дестинация взима 25.20лв.  за билет във втора класа във влак RБВ2610
"Златни Пясъци" с времепътуване 7 часа и 10 минути, най-бавният БВ пък взима разстоянието за 9ч :angry: и цена на билета втора класа 21.90лв. 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 17.05.2011, 13:48:34
Наско, така БЕШЕ... От зимното разписание (28 октомври 2010 г.) полети на Уизеър няма, най-вероятно няма и да има (останаха само България Еър с цени 'от днес за утре' 220 лв. отиване и връщане). А и тези 25 лв. бяха с доооста ранно записване, ако си правиш резервацията за утре бяха към 80 лв. (виждал съм и по 100 и нагоре).
Лично аз, а предполагам и повечето хора, бих платил 30 лв. такса премиум във всяка посока за удоволствието да стигна със скоростта на автобуса (колата) или дори по-бързо, без да ми се налага да карам и да мога да се разтъпча, когато аз искам. Ако се въведе системата за намаление на цените при ранно записване, ще е дори още по-добре.

CKD, справката за цената на запазено място в сайта им показва 4 евро, а средната цена на билет в момента за пътуване на първата възможна дата (в случая 21-ви този месец) е 35 евро.
Напълно приемливо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 13:52:28
Разгледай цените на билетите за TGV, ICE, Railjet и подобните им и ще видиш, че определено могат да са по-скъпи от самолета.
Ама в TGV, ICE и RJ пътуват баровците и обслужването е подобаващо, а простолюдието - с коли и самолети.
250 км/ч не са излишни, но не са и наложителни.
Отделно, абсурдно е да говорим за 200+ км/ч преди да сме изстискали това, което имаме в наличност.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 17.05.2011, 14:06:06
Само да спомена, че ако погледнем назад в историята, 160 или дори 200км/час не са нищо фантастично. Тази скорости могат да се постигант дори с парни локомотиви и са достигани, още в началото на миналият век. Съвсем сериозно това, рекорда с парен локомотив е над 200 км/час, а е имало и такива, които са развивали над 160 км/час още през 20-те години. У нас още преди 70 години сме имали парни локомотиви за скорости от 120км/час, даже един от тях още се движи(05.01)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 17.05.2011, 14:10:02
Позволете ми и аз да се включа. На много места из интернет има дъвкано относно високоскоростните железници у нас. Каквото и да напишем тук едва ли ще обхване всички аспекти и едва ли ще бъде коректно.
Защо?
Защото през 89г плановата икономика беше свалена и все още всички у нас отричат някои нейни предимства, като предвидимост, разчетност и последователност на извършваните мероприятия, независимо за коя област на настоящата "икономика" говорим. За това спомага и обърканият евро-бюрокат, който на ден изработва стотици страници нормативни актове, отчети и планове. А ние вярваме именно на тях (по-скоро на нескупосаните им преводи на български език).
Според Европа, от една страна, ние сме транзитна държава, свързваща Европейските и Азиатски товарни коридори. Железопътните коридори към Азия са към момента "тъмна Индия". До Китай през България досега няма успешен какъвто и да е било пуснат влак. Нито до Индия... Има добре утвърдени коридори през Русия, през които в момента се движат контейнерни влакове, например до Чехия. Та, ако се следва логиката, че през БГ ще минава товарният европейски коридор към Азия... скорости от над 160 км/ч (осигурителна техника за 200 км/ч) никога няма да седят на дневен ред.
Ако се вгледаме в интересите на България... няма нищо да открием.
Затова, ще си изложа моето виждане. Високоскоростни линии във вътрешно направление не са ни необходими. Скорости до 160 км/ч-200 км/ч по оста Димитровград ЮЖ - Свиленград гр. ще са чудни. За 160 км/ч следва да се съоръжи линията Пловдив - Карнобат - Варна/Бургас. За останалите линии възстановяване на проектните скорости би било максималното, коедо следва да се направи + изцяло нова осигурителна техника.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 14:13:07
Само да спомена, че ако погледнем назад в историята, 160 или дори 200км/час не са нищо фантастично. Тази скорости могат да се постигант дори с парни локомотиви и са достигани, още в началото на миналият век.
Правиш ли разлика между еднократен експеримент и редовна експлоатация?
Рекордът с парен локомотив е 202 км/ч, но редовна експлоатация не е имало с повече от 160.
И все пак, доколкото 160 не е фантастична, а съвсем редовна скорост, ние все още си нямаме дори близка до нея. Най-доброто, с което разполагаме е няколко участъка с Vmax = 130, което е твърде малко.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 17.05.2011, 14:18:11
... и maniak пак зачерта от картата частта на България от северната страна на Стара планина.  :(
Според мен скоростните трасета трябва да са 2 по дължина (София-Варна/Бургас) и 1-2 по ширина. Колко ще струва това обаче... ами, много.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 17.05.2011, 14:25:53
... и maniak пак зачерта от картата частта на България от северната страна на Стара планина.  :(
Според мен скоростните трасета трябва да са 2 по дължина (София-Варна/Бургас) и 1-2 по ширина. Колко ще струва това обаче... ами, много.
Не съм зачертал. Просто държавата ни не е прекалено богата, за да си позволява две линии с ненужно завишени параметри. Който иска да стигне много бързо до морето ще пътува през Пловдив. Който иска да пътува до Плевен ще пътува достатъчно бързо през Мездра.
А и не забравяйте, по нашите жп линии се движат едновременно товарни и пътнически влакове. Ако скоростите са над 200 км/ч къде ще движим товарните влакове?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 17.05.2011, 14:28:49

А и не забравяйте, по нашите жп линии се движат едновременно товарни и пътнически влакове. Ако скоростите са над 200 км/ч къде ще движим товарните влакове?
Ето сега си обяснявам защо в Бъглария влаковете пристигат в различно от указаното време ("Божа работа кога ще пристигне влакът"), а в Германия кондуктурът почти се обидил когато го пипитал нашия човек дали ще стигне навреме:"Това е влак, как няма да стигне".
Планиране, синхронизация, управление?!?!?!?!??! Тия неща виреят ли по наш'та земя? Заплатката се дава срещу извършена работа, като тя не се състои в клатенето на краката зад бюрото.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 17.05.2011, 14:32:08

А и не забравяйте, по нашите жп линии се движат едновременно товарни и пътнически влакове. Ако скоростите са над 200 км/ч къде ще движим товарните влакове?
Ето сега си обяснявам защо в Бъглария влаковете пристигат в различно от указаното време ("Божа работа кога ще пристигне влакът"), а в Германия
В България много по-често можеш да пристигнеш по-рано на целевата гара, отколкото в Германия, където това никога не може да се случи ;)
И още един факт - в България много по-малко закъсняват влаковете, отколкото в Германия, защото:
1) имаме много по-малко влакове;
2) напрактика не зависим от движението на международните влакове.

Така че, не сравнявай... не е успешно!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 14:37:28
в Германия кондуктурът почти се обидил когато го пипитал нашия човек дали ще стигне навреме:"Това е влак, как няма да стигне".
В Германия 3-5-10 минути закъснение са почти сигурни. Да пристигнеш навреме или по-рано е възможно, но малко вероятно.
При нас влаковете се движат много по-точно (което далеч не компенсира останалото).

А и не забравяйте, по нашите жп линии се движат едновременно товарни и пътнически влакове.
Ами то почти навсякъде е така, не само при нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 17.05.2011, 14:42:11
Quote
А и не забравяйте, по нашите жп линии се движат едновременно товарни и пътнически влакове.
Ами то почти навсякъде е така, не само при нас.
Естествено, ама за някои заслепени юзъри във форума железницата съществува заради високоскоростните пътнически влакове... А това не е съвсем така.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Северен мраз on 17.05.2011, 14:46:05

Така че, не сравнявай... не е успешно!
Идеята не е да сравняваме 5 (или 10) мин закъснение, а факта, че търсят начини да се справят и общо взето успяват. Не е неуспешно сравнението, защото ти нищо не каза за синхронизацията - не е само едно да се движи (товарен/високоскоростен/пътнически). Все едно само ние ще строим подобна железница. А някъде прекарват железница и пътища без тотално обезобразяване на околната среда през по-особени от наш'те условия...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 17.05.2011, 14:50:35

Така че, не сравнявай... не е успешно!
Идеята не е да сравняваме 5 (или 10) мин закъснение, а факта, че търсят начини да се справят и общо взето успяват. Не е неуспешно сравнението, защото ти нищо не каза за синхронизацията - не е само едно да се движи (товарен/високоскоростен/пътнически). Все едно само ние ще строим подобна железница. А някъде прекарват железница и пътища без тотално обезобразяване на околната среда през по-особени от наш'те условия...
Да, но има кой да работи... Тук само "специалисти" и като гледам не сме мръднали много от 20 години. И само претенции за заплати, климатизирани автобуси и влакове-совалки. Е не става така. Първо трябва да се прочете малко, после дълго да се работи и накрая да се пише какво и как трябва да се прави!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 17.05.2011, 14:58:49
Наско, така БЕШЕ... От зимното разписание (28 октомври 2010 г.) полети на Уизеър няма, най-вероятно няма и да има (останаха само България Еър с цени 'от днес за утре' 220 лв. отиване и връщане). А и тези 25 лв. бяха с доооста ранно записване, ако си правиш резервацията за утре бяха към 80 лв. (виждал съм и по 100 и нагоре).
Аз тогава към септември бях пътувал ;)  с резервация 3 месеца по-рано

... и maniak пак зачерта от картата частта на България от северната страна на Стара планина.  :(
Според мен скоростните трасета трябва да са 2 по дължина (София-Варна/Бургас) и 1-2 по ширина. Колко ще струва това обаче... ами, много.

Ако има скоростно трасе Варна - Карнобат, добавка към скоростното София - Бургас, това ще е най-реалистичното заради по-малкото средства, които би трябвало да се вложат. А когато има една такава скоростна линия просто втора подобна е излишна  ;) сумарно населението, което ще обслужва е по-голямо

Област Бургас          409 000
Област Варна           468 000
Област Пазарджик    271 000
Област Пловдив        671 000
София град+област 1 500 000
Област Ст. Загора      327 000
Област Ямбол          129 000
-------------------------------
или приблизително 3 800 000 души в съответните области

транспортно обслужени могат да се чувстват над половината население от страната и то това са 8 от 29-те области на БГ


Една друга възможност вместо Карнобат - Варна би била при изграждането на новата магистрала Черно море (Бургас - Варна) да предвидят и такова жп трасе там

Към другия проект София - Видин (2017) смятам за добре да се направи връзка и Видин - Зайчар, ако я няма де. Сърбия все някога ще се присъедини към ЕС и ако поддържа по-добри скорости отколкото Румъния може и оттам да има товарни влакове за западна Европа, а и влак за Белград
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 17.05.2011, 15:18:38
И аз мога да цитирам 'сумарно' колко население може да се обслужи от северната линия, но това също толкова ще е достоверно.  :rolleyes:
Поради недостатъчната транспортна обезпеченост тя е дори по-належаща.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 17.05.2011, 15:41:57
Въпросът е не е през области с какво населени минава, а през кои градове ще спира. Само по себе си високоскоростната железница не носи нищо, освен на градовете в които спира. Това не е магистрала.

София-Пловдив-Стара Загора-Бургас свързва 4 от 6-те най-големи града. Ако има отклонение Кранобат-Варна ще са свързани 5 от 6-те.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 17.05.2011, 15:50:11
Любиша Самарджич би казал "лелееееее....". Колко скъпо било пътуването с влак в Европа, как било за бизнесмени с куфарчета, а не за "простолюдието", и т.н. Глупости на търкалета. Няма такива положения. И просто не мога да повярвам как хора на ниво, фирмаджии и прочие, пишат такива работи, без да проверят. Една бърза справка показа, че в момента, при условие, че се вземе три дни предварително, билетът Будапеща-Мюнхен струва 29 евро в едната посока за втора класа, като важи за абсолютно всички влакове, в това число и уж "супер скъпия" РейлДжет, което е повече от разумно и приемливо. Е, за първа ще трябва да дадеш 45 евро, ама за какво ти е. Да не говорим, че това са повече от 600 километра.....Будапеща - Виена пък е 13 евро в едната посока, също валиден за абсолютно всички влакове, а с билет отиване и връщане, валиден за 4 дни, можеш в рамките на тези 4 дни да ползваш неограничено и Виенския градски/крайградски транспорт, без експресната двуетажна електричка до летището....До Прага билетът еднопосочно е 19 евро....


В Германия и Франция също е възможно неплащането на колосални суми, НО ако си сигурен, че примерно след един-два месеца ще пътуваш от Мюнхен до Дортмунд. При тази ситуация, ако си вземеш билета сега и го платиш с кредитна/дебитна карта, ще платиш в едната посока  30 евро за ИСЕ. Но ако си "бизнесмен с куфарче" и днес ти дрънне телефона, че утре трябва да идеш на другия край на Германия, наистина става "Ах Котьо, ела, че ми трябваш" - ще платиш като поп 130 евро, че и повече за първа класа, в едната посока, задето не си си планирал пътуването по-рано. Така че там въпросът е, като знаеш, че ще пътуваш еди кога си, да си направиш сметката докато е време.

Ако пък си тръгнал на "железопътна ваканция", демек целта е да се скъсаш от возене по влакове, си вземаш известно време предварително една карта за колкото дни ти трябва, валидна за цялата страна и се возиш с ТеЖеВе-та, ИСЕ-та и прочие, плащайки много пъти по-евтино.....

И по отношение на самолетите, независимо дали говорим за "нормална" или "нискобюджетна" авиокомпания, работата е горе-долу същата - може да ти излезе смешно евтино при положение, че си си планирал нещата отрано. Бизнесмените, дето си гласят нещата от днес за утре, ще снасят естествено, нали затова имат пари, да дават :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 17.05.2011, 16:05:20
Ако пътуването с влак беше само за високата средна класа и нагоре, нямаше ЕС да иска да натика хората по влаковете с новия си план за развитие на жп транспорта.  :)
В този ред на мисли, след изграждането на Тракия като завършена магистралата се открива въпроса как да бъде обслужвана останалата част на България, която по обективни причини няма досег до нея. Очевидно не може да се разчита на Хемус, така че трябва да се търсят алтернативни начини.
etnies, посоченият аргумент от теб малко прецаква смисъла. :) Повече поводи за спиране - по-ниска средна скорост, а нали това се опитваме да избегнем.
И да, пропускате момента за развитието на поизостаналите райони и причините в София да се получи такова струпване на хора.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 17.05.2011, 16:07:00
В България много по-често можеш да пристигнеш по-рано на целевата гара.....
Което беше абсолютно недопустимо в едни други времена.Спомням си на входния семафор, на Товарна гара Бургас, как БВ е чакал по 10-15 минути, защото е дошъл по-бързо от обявеното по разсписанието.

Ако има скоростно трасе Варна - Карнобат, добавка към скоростното София - Бургас, това ще е най-реалистичното заради по-малкото средства, които би трябвало да се вложат.
Много ми е интересно каква е сегашната скорост по трасето Варна - Карнобат, и възможно ли е въобще скоростно трасе в този участък. Малко не ми се вярва.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 16:13:42
И сега е забранено да се пристига в съседната гара по-рано от 3 мин от определеното.
Вратичката обаче е, че буквално тълкувано, това се отнася за съседната на гарата на заминаването, т. е. може да минеш транзит през нея и да пристигнеш в по-следващата и 20 мин по-рано.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 17.05.2011, 16:19:06
Вратичката обаче е, че буквално тълкувано, това се отнася за съседната на гарата на заминаването, т. е. може да минеш транзит през нея и да пристигнеш в по-следващата и 20 мин по-рано.
В този смисъл, кой регулира семафорите в междугарията,защото се е случвало влак да спре в междугарие, за да изчака  точното разсписание ( това най-често се случваше в участъка Стралджа - Церковски)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 16:25:11
Светофорите в междугарията, доколкото и където ги има, работят автоматично и независимо от разписания.
Входните светофори на гарите се отварят от ръководител-движение в гарата или влаковия диспечер за гари на централно диспечерско управление.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 17.05.2011, 16:55:35
etnies, посоченият аргумент от теб малко прецаква смисъла. :) Повече поводи за спиране - по-ниска средна скорост, а нали това се опитваме да избегнем.
И да, пропускате момента за развитието на поизостаналите райони и причините в София да се получи такова струпване на хора.

Ама нали точно това ми беше идеята - високоскоростна железница не помага по никакъв начин на изостаналите райони.

Тя е за бърза ПЪТНИЧЕСКА връзка между най-големите градове в страната. На това условие отговарят само линии София-Бургас и София-Варна. От чисто икономически съображения София-Варна е по-добре да се изгради като отклонение на София-Бургас, по която са и вторият и шестият по големина градове.
Построяването на северна скоростна линия реално минава само през Плевен и Шумен като голям град, на които си струва да има спирки.
Виж в по-далечно бъдеще ако Румънците докарат до Букурещ бърз влак може да се мисли и за София-Букурещ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 17.05.2011, 17:13:41
Е покрай скоростните влакове ще намажат и обикновените пътнически влакове, тъй като трасето ще е много по-добро и по-бързо :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 17.05.2011, 18:28:03
etnies, аз пък не съм убеден, че заради икономически причини трябва да се отрежат толкова много хора от възможността за нормален скоростен транспорт, особено след като нямат дори и магистрала, която да ги свързва помежду им.
Точно заради икономически причини ако сравним северната със южната скоростна линия можем да видим, че северната трябва да е с приоритет. В крайна сметка, след като няма връзка под формата на скоростни пътища, трябва да има алтернатива под формата на жп транспорт.
Колкото до потенциалните клиенти, разликата между северната и южната е около 300 хил. (като изключим Варна от уравнението през Карнобат), което лесно може да се компенсира с традиционната обвързаност на Добрич, а не бива да забравяме и Силистра.

По изказаната преди логика, защо въобще да се строи Хемус като магистрала? Който иска да пътува по магистрала, да ползва Тракия.
Абсурдността на подобно твърдение (подсилено от мен, да не се засегне някой) само показва, че двете скоростни жп линии не са алтернатива една на друга, а са задължително условие за развитието на жп транспорта в България и - в този специален случай - на БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 17.05.2011, 18:32:12
Първо изяснете какво разбирате под "скоростни линии".
160-200 км/ч не са високоскоростно движение, а по-големи скорости са всичко друго, но не и задължителни за развитието на ЖП транспорта.
Нашият ЖП транспорт има много други неща за развиване, преди да се мисли за скоростно движение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 17.05.2011, 20:15:54
Колкото до потенциалните клиенти, разликата между северната и южната е около 300 хил. (като изключим Варна от уравнението през Карнобат), което лесно може да се компенсира с традиционната обвързаност на Добрич, а не бива да забравяме и Силистра.
Доколкото съм запознат отклонението за Силистра изобщо няма връзка с 2-ра линия (София - Варна), а е по 9-та линия някъде около Разград ( по памет), така че ако ще се връзва и Силситра трябва да се помисли за по пряк път, с разклонение някъде около Търговище - Попово.  Лично аз не съм чул някъде в България да се строи жп трасе в последните години, а и ще са нужни огромни инвестиции за това, а БДЖ няма наличен капитал за това.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 17.05.2011, 20:55:42
Именно! Построяването на трасе за Vmax 250-300 км/ч ще глътне колосална сума, милиарди левове, които няма откъде да дойдат. Поддръжката му в последствие също няма да е евтина, а всички знаем как се поддържа у нас. Отделно сложете и покупката на подвижен състав за такива скорости и вече сумата стана космическа.
И не на последно място, вижда се че вече маса време не може да се направи едно нормално трасе за 160 км/ч от Крумово до Димитровград и това при условие, че профила е доста лек и не се налага да се правят някакви колосални инженерни творения.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 17.05.2011, 22:24:35
etnies, аз пък не съм убеден, че заради икономически причини трябва да се отрежат толкова много хора от възможността за нормален скоростен транспорт, особено след като нямат дори и магистрала, която да ги свързва помежду им.

север: Плевен - 106 хил; Шумен - 83 хил. Общо 189 хил.
юг: Пловдив - 331 хил; Стара Загора - 136 хил. Общо 467 хил.

Потенциални пътници по маршрут София - Варна през Пловдив. Е кое да се избере
И ПО КАКЪВ НАЧИН СЕВЕРНА ВИСОКОСКОРОСТНА ЛИНИЯ ЩЕ ПОДОБРИ живота и развитието на Северна България, совен в Плевен и Шумен
Опростил съм примера за лесни сметки.
А и както се спомена високоскоростна линия е таква със скорост над 250 км/ч.

Всъщност спора е ненужен, темата е Бъдещето на БДЖ, а не научна фантастика :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 18.05.2011, 09:59:52
Ами аз ти написах какви са моите доводи. :) Пропускаш факта, че СБ не е само 2 града.

А всяко бъдеще на БДЖ в текущия му формат е научна фантастика.  :rolleyes: И е свързано с наливането на големи суми пари - след като 20 години са проспани от правителствата, няма как да е и иначе.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 18.05.2011, 12:08:21
Ами аз ти написах какви са моите доводи. :) Пропускаш факта, че СБ не е само 2 града.
Не искам да звуча заядливо, но..... Би ли отговорил на въпроса колко големи града има в северна България??? Освен за Варна, Русе, Плевен, и да приемем Велико Търново + Г.Оряховица, за други не се сещам.Какъв потенциал от населението на тези градове ще ползва скоростна железница??? Според мен не повече от 5 - 10 %.Дори да допуснем, транзитно трасе в посока Добрич - Кардам и от там за Румъния пак ми се струва нецелесъобразно.За северозападна България е просто АБСУРДНО да се мисли.

Виж в южна България потенциала е малко по голям това си е самата истина.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 18.05.2011, 12:55:21
Но отново недостатъчен за такъв тип железница.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 18.05.2011, 13:11:21
Но отново недостатъчен за такъв тип железница.

В момента е недостатъчен именно заради липсата на такава линия и неконкурентноспособността на БДЖ и отлива на пътници към автобусите. В момента в който има една линия с движение 200 км/ч между София и Бургас целия пътникопоток ще се пренасочи към железопътния транспорт и съответно всичко ще си дойде на местата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 18.05.2011, 13:14:39
Това е все едно да карате москвич и вместо да си купите нормален автомобил който ви е по джоба - да си купите ламборгини и да ви седи пред блока. ЗАБРАВЕТЕ ЗА СКОРОСТИ НАД 160 КМ/Ч. В БЛИЗКИТЕ 50 ГОДИНИ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 18.05.2011, 13:27:37
И 160 е добре.
И 200 да е скоростта... трябва да се промени обслужването, начина на работа, обучението на персонала. Цялата система е сбъркана. Пътника да разбере, че железницата го цени, пътуването да е в такива условия, че макар и равно с автобуса или по-дълго, да не се усети.
Пътят натам обаче не минава през безплатен WiFi за парлама, за който никой не е примрял.
Линия за 200 до морето... на свинче - звънче.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 18.05.2011, 13:32:31
Това е все едно да карате москвич и вместо да си купите нормален автомобил който ви е по джоба - да си купите ламборгини и да ви седи пред блока. ЗАБРАВЕТЕ ЗА СКОРОСТИ НАД 160 КМ/Ч. В БЛИЗКИТЕ 50 ГОДИНИ.
Е... чак 50 години... Близките 5 години по-скоро ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 18.05.2011, 14:17:24
Дано да е някъде по средата  ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 18.05.2011, 14:53:13
Не искам да звуча заядливо, но..... Би ли отговорил на въпроса колко големи града има в северна България???
...
Виж в южна България потенциала е малко по голям това си е самата истина.
Хората не живеят само в големите градове (1) и поради липса на алтернатива на подобно трасе трябва да се гледа като заместител на скоростните пътища в този регион (2). Ако бай Първан има възможност да не пърпори с опела си на 15 години до Софията и обратно, то най-вероятно би го направил (естествено, с оптимизиране на структурата на довеждащ транспорт от всякакъв тип и съобразяване на цените на влаковите билети). Хората не са глупави - в момента за 50% от времето на влака можеш да стигнеш до която и да е точка на страната с личния си автомобил (малко по-трудно става с автобус, но отново е по-бързо). Отделно качеството на услугата. Така че ако искаме да направим нещо смислено, то е да се развива жп транспорта там, където няма текуща възможност да се развива пътното строителство.

Ако 300 хил. са малко по-голям... вече го уточнихме. Плюс това, ако концентрацията на населението продължи, то ще имаме големи територии, които са обезлюдени от една страна и от друга проблеми в районите с концентрация от всякакъв тип (инфраструктурен, обществен, такъв със сигурността и др.). Това трябва да спре и очевидно няма да стане с даване на пари от държавата, за да живееш примерно в Тутракан (примерът е произволен), както беше през комунизма.
Единственият начин, който е достъпен в пазарната икономика е да се изгради инфраструктура за лесен достъп от и до дадени области на страната (в случая Централна и Източна СБ), която да подпомогне бизнеса и от там да не се налага хората да напускат в друга посока.

Като няма пътища, трябва да има възможност за скоростно придвижване. И далеч съм от мисълта за 250-300 км/ч. Да я докараме на 160 на първо време, но по цялото протежение на основните пресичащи трасета, тогава ще го мислим за повече.

И да, трябват пари. И да, има си фондове за това, както и държавен бюджет. След като сме изостанали или можем да си останем такива, или да се опитваме да наваксваме. Време е за мислене не само за магистрали, но за да се осъзнае това трябва малко в главите на държавните мъже/жени, но да го използваш навреме.   

Oставката на транспортния министър е добро начало, но се изисква много повече.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 18.05.2011, 15:59:42
Не искам да звуча заядливо, но..... Би ли отговорил на въпроса колко големи града има в северна България???
...
Виж в южна България потенциала е малко по голям това си е самата истина.
Хората не живеят само в големите градове (1) и поради липса на алтернатива на подобно трасе трябва да се гледа като заместител на скоростните пътища в този регион (2). Ако бай Първан има възможност да не пърпори с опела си на 15 години до Софията и обратно, то най-вероятно би го направил (естествено, с оптимизиране на структурата на довеждащ транспорт от всякакъв тип и съобразяване на цените на влаковите билети). Хората не са глупави - в момента за 50% от времето на влака можеш да стигнеш до която и да е точка на страната с личния си автомобил (малко по-трудно става с автобус, но отново е по-бързо). Отделно качеството на услугата. Така че ако искаме да направим нещо смислено, то е да се развива жп транспорта там, където няма текуща възможност да се развива пътното строителство.

Ако 300 хил. са малко по-голям... вече го уточнихме. Плюс това, ако концентрацията на населението продължи, то ще имаме големи територии, които са обезлюдени от една страна и от друга проблеми в районите с концентрация от всякакъв тип (инфраструктурен, обществен, такъв със сигурността и др.). Това трябва да спре и очевидно няма да стане с даване на пари от държавата, за да живееш примерно в Тутракан (примерът е произволен), както беше през комунизма.
Единственият начин, който е достъпен в пазарната икономика е да се изгради инфраструктура за лесен достъп от и до дадени области на страната (в случая Централна и Източна СБ), която да подпомогне бизнеса и от там да не се налага хората да напускат в друга посока.

Като няма пътища, трябва да има възможност за скоростно придвижване. И далеч съм от мисълта за 250-300 км/ч. Да я докараме на 160 на първо време, но по цялото протежение на основните пресичащи трасета, тогава ще го мислим за повече.

И да, трябват пари. И да, има си фондове за това, както и държавен бюджет. След като сме изостанали или можем да си останем такива, или да се опитваме да наваксваме. Време е за мислене не само за магистрали, но за да се осъзнае това трябва малко в главите на държавните мъже/жени, но да го използваш навреме.   

Oставката на транспортния министър е добро начало, но се изисква много повече.
Колко от вас работят в системата на транспорта ? И защо решихте, че оставката ще помогне? Знаете ли какъв са сложили на мястото на предишния, за да твърдите, че е добро начало?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 18.05.2011, 17:01:55
Знам как дълговете на БДЖ се увеличават, а реформите - бавят. За 2 години това означава по-скоро нежелание, отколкото невъзможност да се спре тенденцията надолу. Друг е въпроса ако искаме да фалираме БДЖ и тогава да се прави нещо...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 18.05.2011, 17:12:23
Никой не каза обаче, че за първото тримесечие на 2011 - БДЖ не са на загуба.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 18.05.2011, 17:52:59
През 2007-ма (цялата) мисля, че пак бяха реализирали печалба.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zam_direktora on 18.05.2011, 19:50:44

И да, трябват пари. И да, има си фондове за това, както и държавен бюджет. След като сме изостанали или можем да си останем такива, или да се опитваме да наваксваме. Време е за мислене не само за магистрали, но за да се осъзнае това трябва малко в главите на държавните мъже/жени, но да го използваш навреме.   


Е колега, колко повече да даде държавния бюджет - всяка година стотици милиони субсидии плюс заеми, които ги плаща данъкоплатеца (тази година още 600 млн. ще трябва да възстановяваме към СБ) още повече, че БДЖ не е много коректен платец към хазната - примерно не се заплаща акциз на дизела, не се плащат и инфраструктурни такси. Единственото решение е фалит, или пък приватизация, при всички случаи ще бъде облекчение за данъкоплатеца.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 18.05.2011, 22:01:14
Инфраструктурни такси се плащат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 18.05.2011, 22:42:39
Ама защо смятате пътникопотока, само по това, колко е голямо едно населено място? Може един град да е 150 000 като от тях редовно да пътуват 1 000 човека, а пък може от едно малко градче с 4 000 души, да пътуват редовно 2 000 до големият град на работа, училище, по срещи и тн. Тогава големият град с 150 000 ли ще има повече пътникопоток, или от градчето с 4 000 души налеселие? Не е важно само колко е голямо дадено населено място.
Веднага ще ви дам пример-Видин и Лом, както и градчетата и селата по 7-ма линия са малки и обезлюдяващи се, но влаковете по това направление са доста пълни, писъл съм как дори съм пътувал целият път до Лом прав, защото имаше толкова много народ-7 вагона пълни, дори на малки гарички имаше много качващи се и слизащи.
Имам една теория, която може да ви се струва малко смешна-колкото по-обезлюдяващо се е едно населено място, толкова повече пътникопоток ще има, защото толкова повече хора ще са някъде другаде и толкова повече хора ще си пътуват до родното място и обратно. Е това не мога да го твърдя,може и обратното да е, но замислете се дали няма нещо вярно в това, разбира се ако населеното място е достатъчно голямо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 18.05.2011, 23:07:30
Има логика! Все пак в България най-предвидим и сигурен е потока към/от черноморието.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 18.05.2011, 23:40:22
Освен това, мисля че въобще не сте прави, че високоскоростна линия няма да подобри с нещо живота в дадени населени места, даже напротив. Там където има железница, има развитие, просперитет! Навремето покрай линията са изниквали нови градове, села и веднага давам примери- Днешните градове Костенец(от гара Костенец) Стамболийски(бившето гара Кричим) Борово(Бившето Горна Манастирица, създадено от гарата и още 2 или 3 села), гаровите селища гара Бов, гара Лакатник и др. Ако искаме да ни се развива производството и селското стопанство,които правят висок БВП за това трябва да има силно развита ж.п.инфрастуктура, а не шосейни магистрали. Големите заводи са покрай ж.п.линии, за да има откъде да се товари продукцията.

Там където има железен път, натам се насочват и инвестициите, там се строят заводи, за да има с какво да си извозват продукцията, оттам се извозва и земеделската продукция, осъщетвява се бърза, безконфликтна връзка с други села, големи градове, други държави. За това си мисля, че не сте прави нито за едното, нито за другото, относно това, че големината на градовете определя пътникопотока, според мен и двете неща не са верни.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 18.05.2011, 23:51:24
Тук вече не съм съгласен. Във всяка нормално/добре работеща икономика, най-голяма част от БВП генерират малките средни предприятия. За тях основен в момента е автомобилният транспорт. Това след време може и да не е така, с изчерпване на нефта, но засега железопътните превози са от/до мегапредприятия, пристанища и други терминали.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 19.05.2011, 01:43:54
Има логика! Все пак в България най-предвидим и сигурен е потока към/от черноморието.

Лятото :)

Много по-сигурен и предвим е пътникпотокът в крайградските зони - София-Перник; Пловдив-Асеновград, Варна-Шумен, Бургас-Айтос и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.05.2011, 09:35:13
Не съм се изразил достатъчно подробно. Всички останали сигурни и големи настоящи потоци, не са гарантирани във времето. Прогноза за повече от 20 години е невъзможна, защото неможе да се прогнозира как ще се развие промишлеността и какво ще решат хората. Примерно Перник, дали след 20 години няма да има достатъчно работни места там или повечето пътуващи ще станат жители на София... Много въпросителни...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 19.05.2011, 10:24:58
Вероятността Перник да престане да бъде сателит на София в следващите 20-50 години е по-малка от това Черно Море да пресъхне  :P
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 19.05.2011, 10:26:13
Това е въпрос на планиране, каквото у нас напоследък не се практикува ;) При добро желание държавата може да контролира и развива икономиката в определени райони, а не всички да бягат към София.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 19.05.2011, 10:47:59
Милиарди евро се инвестират за изграждане на железница между стабилни, растящи, богати градове с бизнес,промишленост,образование,култура,архитектура, а не между замиращи села населени с бедни пенсионери и цигани.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 19.05.2011, 13:01:08
Милиарди евро се инвестират за изграждане на железница между стабилни, растящи, богати градове с бизнес,промишленост,образование,култура,архитектура, а не между замиращи села населени с бедни пенсионери и цигани.
Ето затова в България никога няма да имаме скоростна железница,народът не е способен да плаща по примерно 20 евро за разстоянието София - Перник.

Въпреки цялото ми уважение към теб те съветвам да престанеш с обидния тон, който използваш в постовете си.Не ти е за пръв път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 22.05.2011, 00:57:24
Милиарди евро се инвестират за изграждане на железница между стабилни, растящи, богати градове с бизнес,промишленост,образование,култура,архитектура, а не между замиращи села населени с бедни пенсионери и цигани.

A ми е невероятно интересно, кой е този град в нашата страна който е стабилен,растящ,БОГАТ,с бизнес,промишленост,образование,култура  и архитектура??? Аз и за един не мога да се сетя камо ли за два които да се свържат!! Нашата държава е точно това,което си казал- замиращи села населени с бедни пенсионери и цигани.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bagerite72 on 22.05.2011, 22:04:07
Историята говори, има и маса филми по темата (дори "Имало едно време на Запад"). Последните 200 години железницата е била кръвоносната система на съвременния свят. Ключов елемент в световната индустрия - светът нямаше да е същият без влака. И като всичко променящо се във времето (дори камъните са подвластни на времето, макар и за милиони години), Светът се променя. И идва горчивият момент, в който транспортът има различна структура. Железницата, колкото и да я обичам, вече не е толкова необходима, уви  >:( . Има надежда единствено, когато течните горива станат необосновано скъпи(поради изчерпване). Тогава енергията в света ще е основно електрическа. И ако не се създадат достатъчно леки, евтини и с голям капацитет акумулатори, автотранспортът може да отстъпи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 22.05.2011, 22:09:32
В развитите европейски държави залагат на екологичен, евтин и сигурен транспорт (тролейбуси, метро, трамваи и влакове) и се стараят да съкратят автотранспорта - тъй, че си в грешка - защото автотранспорта е започнал да отстъпва вече.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bagerite72 on 22.05.2011, 22:14:50
Дори да си прав, бил съм много пъти последните 6 години в Германия и там видях непрекъснати колони от тирове и на абсолютно всяка гара - закрити и неизползвани коловози - уви.........
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 22.05.2011, 22:25:40
А дали видя, че тировете ги качват на Ro-La влакове ?  :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bagerite72 on 22.05.2011, 22:35:37
Видях че по магистралите има колони от тирове, знам че качват и на влакове, но до сега не съм виждал такъв.......
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: burtan on 22.05.2011, 22:43:32
А дали видя, че тировете ги качват на Ro-La влакове ?  :)
Не знам кога за последно си бил в Германия, но магаистарлите им са задръстени с тирове. Преди се правеха опити да накарат фирмите да качват камионите на Ro-La влаковете, но не с особен успех. Единствено остана забраната през уикенда за движение на тирове по магистралите с изключение на такива снабдени със специални разрешения (обикновено превозващи или бързоразвалящи се продукти или вредни и не търпящи стоене). Разбира се има обозначени обиколни маршрути не минаващи през аутобаните. Напоследък се наблюдава и доблрането на някои ж.п. маршрути с автобусни, което до преди няколко години не можеше да се види.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 22.05.2011, 23:23:23
В Германия и ЖП линиите са задръстени с влакове, така че им е простено.
В Австрия обаче Ro-La превозите са доста по-развити.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 27.05.2011, 16:08:55
Понеже не знам къде да го напиша, май най-добре ще е тук:
Quote
30 спални вагони по поръчка на Българските държавни железници ще бъдат изработени в заводите турските държавни железници в град Адапазаръ, предаде БНР.

Директорът на българските държавни железници Пенчо Попов и техническият директор Георги Панчев са посетили производствената база. По време на срещата от българска страна са били одобрени предложените проекти за вагоните и практически започва производство им.

Освен от вагоните, българските гости са се интересували от произвежданите в завода дизелови локомотивни композиции и електрическите локомотиви и композиции. Обсъдено е била възможността в бъдеще да бъдат закупени от тях и за Българските държавни железници.

Новите спални вагони ще разполагат с по десет спални кабини, климатици, санитарни възли от т.н.затворен тип за опазване на околната среда. Във всяка кабина ще има електрически контакт, а вагоните ще разполагат и с по една душкабина. Пет от вагоните ще бъдат пригодени за ползване от лица с намалена подвижност.

Цялата поръчка се предвижда да бъде изпълнена до 2013 година.
актуално.ком
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.05.2011, 16:12:58
Пропуснали сме новината за търг или става дума за "авариен ремонт"  :P
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.05.2011, 16:37:13
Търгът беше отдавна. Не знам какво ще правим с толкова много вагони - 30 нови от Турция и още 18 втора ръка по които е следствен Пенчо Попов. На фона на всичко това в момента за влакова работа са ангажирани 8 вагона във вътрешно съобщение...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 27.05.2011, 16:47:36
Явно искат да развиват нощните влакове до морето. Което не е лошо, но първо трябва да се скъси времепътуването.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.05.2011, 17:21:21
То ако се скъси времето няма нужда от нощни влакове и спални вагони  ;)
Като писах, че за параметрите на България не са необходими купейни вагони при съвременна железница, точно това имах впредвид. Хората пътуват в купета с всякакви екстри, но хиляди километри...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 27.05.2011, 17:27:54
То ако се скъси времето няма нужда от нощни влакове и спални вагони  ;)
За всеки влак си има пътници. Така и за нощните.Пътувал съм с нощния от Бургас към София и трябва да кажа, че влакът започва да се пълни от Вакарел към София.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.05.2011, 17:37:11
Исках да кажа, че ако тръгнеш в 23:00 и пристигнеш в 04:30 дори да си спал на най-меката кушетка пак ще си недоспал и комфорта от пътуването е под съмнение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 27.05.2011, 21:00:39
Спалните вагони в момента наистина не влизат в кой знае каква употреба, но умишлено повечето нощни влакове спират на повече гари и спирки, за да имат що годе приемливи часове на тръгване и пристигане. Иначе времепътуването може да се свие и то доста, но какво ще прави човек ако пристигне в 03:30 в Бургас или Варна, нито градски транспорт има, нито автобуси за курортите, а таксиджийте още возят на нощната тарифа. Когато вече имаме трасе плътно за 130-160 км/ч от София до морето, тогава ще отпадне нуждата от нощни влакове по тези направления, тъй като пътя ще е 2,5 - 3 часа и ако човек реши, може дори след работа да си хване влака и в 22 ч. да е вече в някой курорт. :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 30.05.2011, 00:02:13
Относно нощните влакове, ви давам веднага едни пример от преди 2 дена, пътувах с влака, който тръгва 22.40 от София, и не само че всички места бяха заети, ами през целият път до Бургас имаше винаги поне 10-15 правостоящи в коридора. По едно време, като се пробудих между Чирпан и Стара Загора видях, поне 20 и повече правостоящи в коридора, а в преддверието имаше поне 4-5 човека. Населеността е сигурно над 150%, следователно тези влакове трябва да пътуват поне с 2 или 3 вагона повече, защото очевидно са много удобни за много хора.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 02.06.2011, 10:46:15
http://www.investor.bg/news/article/117697/113.html (http://www.investor.bg/news/article/117697/113.html)
По повод спорът коя скоростна жп линия трябва да е с по-голям приоритет в момента, особено след завършването на магистрала Тракия...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 16.06.2011, 14:35:04
Клиентите на БДЖ са по-доволни, отколкото клиентите на DB (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/06/16/1106766_v_razlichni_kolovozi/)  :P
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 01.07.2011, 18:25:38
ШЕФЪТ НА БДЖ СМЕНЕН

Изпълнителният директор на Български държавни железници (БДЖ) Пенчо Попов е освободен и на негово място е назначен Йордан Недев. Това съобщиха за "Дневник" правителствени източници. От министерството на транспорта все още не могат да потвърдят информацията.

Попов стана директор на БДЖ през октомври 2009 г. На поста беше назначен от тогавашния министър на транспорта Александър Цветков, след като уволни Христо Монов заради злоупотреби.

Попов работеше в БДЖ и преди да оглави дружеството. Недев досега е работил извън системата на железниците, съобщиха същите източници. Пред "Дневник" новият изпълнителен директор на БДЖ каза, че е работил по два проекта с БДЖ. Коментира, че се е съгласил да поеме поста, тъй като видял, че на най-високо ниво има работещ екип. Според него компанията, която е в лошо финансово състояние, се нуждае от реформи, за да се стабилизира и само с наливане на пари това няма да стане. "Положението със задлъжнялостта е меко казано сложно", добави Недев. Според него в следващите "много години" холдингът може да се справи с финансовите си проблеми.

Досега Недев беше част от екипа на консултанската компания MMD Partners. Започнал е професионалния си опит в българския офис на германската консултантска компания Roland Berger, където е работил по приватизирането на български предприятия. Бил е финансов консултант на Българската фондова борса на дружеството investor.bg, а след това е негов изпълнителен директор. Има дипломи от London Business School, Великобритания и от стопанския факултет на Софийския университет "Св. Климент Охридски".

В момента БДЖ е в лошо финансово състояние, като трудно плаща на доставчиците си. Дружеството е изправено пред опасността да спре половината си влакове, тъй като има стари задължения за доставка на гориво към "Лукойл". От Европейската комисия, Световната банка и правителството искат компанията да се реформира, за да работи по-ефективно. В момента българските железници са на последните места по производителност в ЕС. БДЖ се надява да получи заем от 460 млн. лв. от Световната банка, с който да плати стари кредити. Залог за отпускането на кредита е реформирането на системата. Заемът ще бъде изтеглен от държавата, ще се връща с пари от бюджета и ще бъде даден на БДЖ под формата на увеличение на капитала.

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/07/01/1116403_shefut_na_bdj_e_smenen_obnovena_v_1820_ch/

(http://www.mmdpartners.com/bg/templates/mmd/images/nedev-big.jpg)
Йордан Недев
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 01.07.2011, 19:02:06
Евала за това решение - новият директор не е от статуквото.
Злобен икономист - точно това има нужда БДЖ според мен, за да въведе най-накрая пазарния принцип в предлаганата услуга, а и наистина да реформира (дано за последен, а не за пореден път) тромавата структура на БДЖ-то.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 01.07.2011, 21:24:45
Евала за това решение - новият директор не е от статуквото.
Злобен икономист - точно това има нужда БДЖ според мен, за да въведе най-накрая пазарния принцип в предлаганата услуга, а и наистина да реформира (дано за последен, а не за пореден път) тромавата структура на БДЖ-то.
Мдаа... интересна смяна... Истината е, че от известно време в борда на директорите на БДЖ има само нови лица, отново извън системата. Може би идването на този е доста дълго подготвяно. В същото време некъдърността на Иван Вазов 3 нараства с всеки ден. Последната издънка е от днес - шефовете на товарни превози подписват документ за закриване от 1 юли на гара Русе разпределителна, а за тази "новост" нито един товародател/получател не е уведомен...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 01.07.2011, 22:01:53
Започнал е професионалния си опит в българския офис на германската консултантска компания Roland Berger, където е работил по приватизирането на български предприятия.
Ето го ключът към бараката - той не е назначен, за да въвежда пазарен принцип, а за да излъска стоката за продажба.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 01.07.2011, 22:08:06
Както се казва във вица за Айше - Дано, ама надали....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 01.07.2011, 22:15:33
Излъскването не винаги е положително действие. Бил съм свидетел как се подготвят компании за продажба. Различни похвати, различни цели. Понякога целта е заздравяване и повишаване на стойността, понякога е разграбване и занижаване стойността на компанията. Но едно е общото - винаги най-потърпевши са служителите на тази компания.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 01.07.2011, 22:24:04
Te и в момента са потърпевши. Не виждам какъв плюс са бавенето на заплатите и осигуровките, лошите условия на труд, старата техника с която се работи, ниската квалификация и като следствие от предходното и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 01.07.2011, 23:14:11
Евала за това решение - новият директор не е от статуквото.
Злобен икономист - точно това има нужда БДЖ според мен, за да въведе най-накрая пазарния принцип в предлаганата услуга, а и наистина да реформира (дано за последен, а не за пореден път) тромавата структура на БДЖ-то.
Мдаа... интересна смяна... Истината е, че от известно време в борда на директорите на БДЖ има само нови лица, отново извън системата. Може би идването на този е доста дълго подготвяно. В същото време некъдърността на Иван Вазов 3 нараства с всеки ден. Последната издънка е от днес - шефовете на товарни превози подписват документ за закриване от 1 юли на гара Русе разпределителна, а за тази "новост" нито един товародател/получател не е уведомен...

Доста ще е трудно, да не кажа невъзможно както и да го погледнеш, който и да било шеф на Товарни превози да закрива гари собственост на НКЖИ.  ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 01.07.2011, 23:15:48
Te и в момента са потърпевши. Не виждам какъв плюс са бавенето на заплатите и осигуровките, лошите условия на труд, старата техника с която се работи, ниската кфалификация и като следствие от предходното и т.н.

Всичко това е вярно с изключение на първото - забавени заплати в БДЖ Група няма.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 01.07.2011, 23:23:47
Винаги може да стане по-зле.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 01.07.2011, 23:32:20
Евала за това решение - новият директор не е от статуквото.
Злобен икономист - точно това има нужда БДЖ според мен, за да въведе най-накрая пазарния принцип в предлаганата услуга, а и наистина да реформира (дано за последен, а не за пореден път) тромавата структура на БДЖ-то.
Мдаа... интересна смяна... Истината е, че от известно време в борда на директорите на БДЖ има само нови лица, отново извън системата. Може би идването на този е доста дълго подготвяно. В същото време некъдърността на Иван Вазов 3 нараства с всеки ден. Последната издънка е от днес - шефовете на товарни превози подписват документ за закриване от 1 юли на гара Русе разпределителна, а за тази "новост" нито един товародател/получател не е уведомен...

Доста ще е трудно, да не кажа невъзможно както и да го погледнеш, който и да било шеф на Товарни превози да закрива гари собственост на НКЖИ.  ;)
Може да ги закрива за търговска дейност - по ЕТПТ и ТЕА вече гара Русе разпр. не съществува!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 01.07.2011, 23:37:03

Може да ги закрива за търговска дейност - по ЕТПТ и ТЕА вече гара Русе разпр. не съществува!

Да закриваш гара и да закриваш гара за определен вид търговска дейност са 2 различни неща.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 02.07.2011, 01:07:18
Същото като с 14-та: БДЖ изпращат факс на Полиграфснаб, че им спират доставките на хартия. Предлагат им да ползват терминала на Паплог, демек на конкуренцията :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 02.07.2011, 01:12:47
Te и в момента са потърпевши. Не виждам какъв плюс са бавенето на заплатите и осигуровките, лошите условия на труд, старата техника с която се работи, ниската кфалификация и като следствие от предходното и т.н.

Всичко това е вярно с изключение на първото - забавени заплати в БДЖ Група няма.

В момента - не, след поредната инжекция от бюджета. Но проблема се появява хронично.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 02.07.2011, 02:46:51
Te и в момента са потърпевши. Не виждам какъв плюс са бавенето на заплатите и осигуровките, лошите условия на труд, старата техника с която се работи, ниската кфалификация и като следствие от предходното и т.н.
Tочно така. Влакове ще има и след БДЖ. Персоналът зает в експлоатацията, който от ден на ден е все по-дефицитен така или иначе ще продължи да работи. Да му мислят безделниците в администрацията.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 02.07.2011, 11:26:17

В момента - не, след поредната инжекция от бюджета. Но проблема се появява хронично.

Не се появява дори хронично, от 2004г работя в железницата и не съм имал драстично забавено плащане.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 02.07.2011, 15:07:27
В началото на миналата година имаше стачка
2010: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/01/11/840789_jeleznicharite_se_preboriha_sus_stachka_za_zabaveni/
2009 - протест на русенски железничари - http://paper.standartnews.com/bg/article.php?article=303114
2008 - http://money.bg/news/id_266106335

и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 02.07.2011, 21:08:23
Към новината за новите назначения в БДЖ и Летище София  на новинар.нет:  :P
(http://novinar.bg/data/2011-07-01/1309540153_0_330X260.jpg)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 11.07.2011, 16:07:15
Реакцията на синдикатите за последните кадрови промени:

Синдикатите КНСБ и "Подкрепа" са недоволни от кадровите промени в БДЖ и смятат, че новото ръководство вместо да оздрави компанията, ще я вкара в "още по-заплетени тежки ситуации".

В декларация до медиите представителите на двата синдиката в железниците изказват подозрението, че целта на смените в ръководството е "системата да бъде доведена до приватизиране на изключително ниска стойност".

"Назначените да управляват системата на ж.п.транспорта лица, може би са компетентни в други дейности, но некомпетентни и непознаващи дейността на ж.п.транспорта", е оценката на синдикалистите. Те се оплакват, че новото ръководство не преговаря с тях за колективен трудов договор, а чака старият да изтече, за да бъдат отнети и малкото социални придобивка на работещите в компанията.

Те настояват мениджърите да бъдат назначени с конкурс след като докажат компетентността си в жп транспорта, а председателят на съвета на директорите Владимир Владимиров да подаде оставка.
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/07/11/1121471_sindikatite_sa_nedovolni_ot_kadrovite_promeni_v_bdj/?ref=rss

Според мен и те са в кюпа на старото статукво и не искат промяна.
Коментарите след статията са единодушни...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: V.Peichev on 11.07.2011, 17:41:46
БДЖ е ефективна компания - има достатъчно началници и администрация "много вожд малко индианец".   :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 21.07.2011, 20:47:07
Първо БДЖ ТП трябва да се продаде на австрийците за стотинки и второ -
Ха дано и по-скоро!
БИ било добре да се продаде (ако се продава) на разумна цена, че такива продажби за 1лв или 1 стотинка водят до никъде.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 21.07.2011, 21:21:34
Е какво, да продължаваме да им плащаме сметките ли? Те са във фалит от няколко години и само привилегията, че са държавно предприятие и примерно могат да се прехвърлят пари от пенсии или детски надбавки към дупката БДЖ ги крепи, да не пуснат кепенците.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 22.07.2011, 09:51:26
Не се продава,а линии се отдават на концесия!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 22.07.2011, 11:01:08
Малко хора ще разберат в момента колко неблагоприятна картина чертая, но уви едва ли положението ще става по-добре.
При положение, че държавата е лош стопанин, според мен е по-добре да навлязат частни оператори и при пътническите жп превози. Вярно е, че БДЖ върви към закриване и ще излязат доста безработни, но по-добре така, отколкото всяка година в една бездънна яма да потъват милиони левове, а в същото време да имаме лоша услуга.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 22.07.2011, 22:13:57
При положение, че държавата е лош стопанин, според мен е по-добре да навлязат частни оператори и при пътническите жп превози. Вярно е, че БДЖ върви към закриване и ще излязат доста безработни, но по-добре така, отколкото всяка година в една бездънна яма да потъват милиони левове, а в същото време да имаме лоша услуга.

Съвсем съгласен съм само че при условие че на частните превозвачи им се определят строги и високи критерии за подвижен състав,условия и задължения и да бъдат под ефективен контрол от страна на институциите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 27.07.2011, 10:01:51
Не е никакъв проблем веднага да влязат частни ж.п. превозвачи, ама никой не иска най-вече заради калпавата инфраструктура. Да не говорим, че за да му излязат на превозвача сметките, билетът София-Варна примерно трябва да е поне 50 лева.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 28.07.2011, 22:55:51
Aми да ги няма. Пореден пример от тези дни - всички билети за нощният влак за Бургас няма за седмица напред. Допълнителни вагони не могат да намерят.

А тази година няма втори нощен влак за Бургас.
За сметка на това по по-слабото направление - Варна се клатят два влака.
И това се случва в уикенда, започващ най-отпускарския месец.
Същото ще се повтаря ежедневно през целия месец, с пикове, когато има разни събития - Бургас Спирит, Партита по морето като бонус към обичайните отпускари...  :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 29.07.2011, 01:45:12
Aми да ги няма. Пореден пример от тези дни - всички билети за нощният влак за Бургас няма за седмица напред. Допълнителни вагони не могат да намерят.

А тази година няма втори нощен влак за Бургас.
За сметка на това по по-слабото направление - Варна се клатят два влака.
И това се случва в уикенда, започващ най-отпускарския месец.
Същото ще се повтаря ежедневно през целия месец, с пикове, когато има разни събития - Бургас Спирит, Партита по морето като бонус към обичайните отпускари...  :angry:

A за какво са махнали тези влакове?Винаги е имало много пътници за Бургас...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 29.07.2011, 01:49:28
Сигурно защото пуснаха Уикенд Експрес - веднъж седмично.

Миналата година поне вторият нощен (макар и с вагони - салон) се сетиха през юни или юли да го пуснат, мисля че също не беше целогодишен. Факт е обаче, че до 7 август билети няма. Въпреки, че днес жепейка коментираше с колежките си, че за снощи щяло да има допълнителни вагони, но чакали "телеграмата"
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 29.07.2011, 01:56:41
Влакове 8686/7 са ненужни, няма логика 2 влака да се гонят из цяла България един след друг след като може съставите им да бъдат обединени. 8626/7 имат допълнителни вагони, макар и недостатъчни. Уикендите нямат вина за това.
etnies, ако ти се налага да пътуваш провери за билети на всичките каси за предварителна продажба - може на една да няма, а на друга да има. Те нямат връзка помежду си.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 29.07.2011, 02:11:36
Aз това и направих - от ЦГ отидох в НДК, където ми казаха същото, както и това, че няма смисъл да ходя на Гурко - те си взимали допълнителните места от НДК. С това ми се изчерпаха опциите и желанието за обикаляне. Пък и друго бюро няма.
Освен ако на Подуене нямат също места.

А дали са ненужни - не знам, но явно обединяването на съставите не е било с прехвърляне на вагони.

Когато имаше 8686 3637 беше с по-малко вагони и не се налагаше прекачване.

Имам спомен, че преди години влаковете за Бургас бяха 3 - 2 през Пловдив и един през Карлово.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 29.07.2011, 11:16:58
Няма места, понеже съставите са орязани до безобразие - по 4-5 вагона максимум, при необходимост от двойно повече за някои влакове. По отношение на нощните влакове - спален вагон я има един, я няма въобще. Дежурното оправдание е, че няма вагони. Със същото се оправдават и за липсата на втори нощен влак за Бургас. Относно местата при бившите експреси, сега бързи влакове със задължителна резервация - точно така е. Разделят влака и казват - тези места от София, тези от Карлово, тези от Казанлък и т.н. И когато местата, заделени за София свършат, лелката ви казва "няма места". Което не пречи влакът пак да върви полупразен, просто защото в Карлово и Казанлък не са си продали тяхната бройка. Единна система за резервиране на места с връзка между гарите/бюрата няма - софтуерът за билетоиздаване, който между другото работи под ДОС, е просто една печатница и нищо повече. Естествено, на касиерките нищо не им коства да звъннат до Карлово и да питат за свободни места от тяхната бройка, но абсолютно никой не го прави. За обикновените бързи влакове, места се дават само и единствено от начална гара, от междинните не може.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 29.07.2011, 11:55:01
Ами то има достатъчно направления, от където може да се отреже по 1 вагон, просто не им се мисли. Например за София-Пловдив-Варна 3 вагона са абсолютно достатъчно, но се пускат 5.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 30.07.2011, 00:42:28
. Единна система за резервиране на места с връзка между гарите/бюрата няма - софтуерът за билетоиздаване, който между другото работи под ДОС, е просто една печатница и нищо повече. Естествено, на касиерките нищо не им коства да звъннат до Карлово и да питат за свободни места от тяхната бройка, но абсолютно никой не го прави. За обикновените бързи влакове, места се дават само и единствено от начална гара, от междинните не може.

Боооожеееее едно нищо и никакво кино всички каси имат единна система за резервиране на местата а БДЖ което борави с толкова много пари дневно не може да внедри нещо такова....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: genata on 30.07.2011, 11:37:23
Миналата година имах проблем с резервирането на билети за спален вагон. На Централна гара ми казаха, че няма места за БВ8627 и се прибрах в Берковица /20лв. с автобус/, после пак ходих до НДК там имало, оказа се че единия спален го резервират на централна гара другия спален в НДК. Можеше касиерките да ми кажат че дават местата за единия вагон или да им звъннат един телефон да не се разкарвам. Та се налагаше 2 пъти да идвам до София заради тази измислена система за резервиране.

Тази година искам не искам пак ще идвам 2 пъти до София за резервации. Взех си места за БВ8627 30 дни предварително, но за връщане трябва пак да ида 30 дни предварително. Идването ми до София всяко лято ми струва 40 лв. а билета ми отиване и връщане до Бургас 1-ви клас е 34,40лв.

А и до колкото разбрах 8627/26 вози един спален, не знам как ще си поделят местата, сигурно ще се дублират, не ми се мисли.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 31.07.2011, 23:38:32
Сигурно защото пуснаха Уикенд Експрес - веднъж седмично.

Миналата година поне вторият нощен (макар и с вагони - салон) се сетиха през юни или юли да го пуснат, мисля че също не беше целогодишен. Факт е обаче, че до 7 август билети няма. Въпреки, че днес жепейка коментираше с колежките си, че за снощи щяло да има допълнителни вагони, но чакали "телеграмата"

etnies, днес бях в бюрото на Централна гара, на касата до мен семейство се интересуваше за билети за 8627, цитирам думите на касиерката : За днес и утре места няма, за следващите дни има. Ако ще пътуваш и не си намерил вече билети, побързай, явно са пуснали още вагони.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 01.08.2011, 11:52:26
А защо всички се бутат да пътуват с тоя нощен влак? Все едно от влака ще се метнеш на плажа... Хващаш сутринта експреса в 6.30 и в 12.41 си в Бургас - пътуваш по-бързо, по-спокойно, на климатик и може да си поспиш през нощта. Пристигаш, обядваш, настаняваш си се и в 4 си на плажа. Иначе пътуваш цяла нощ и следващия ден го проспиваш.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: genata on 02.08.2011, 15:22:38
За софиянци експреса в 6:30 е много удобен, но не и за хората от провинцията, няма как да се дойде толкова рано, а за нощния има удобни връзки от всички направления.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 02.08.2011, 16:19:27
За кои по-точно? Варналии или кой?
От Пловдив на 07:16 има влак за Бургас, който стига в 11:50.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: genata on 02.08.2011, 16:45:32
Имам в предвид 5, 6 и 7-ма линии /западна България/ за другите е ясно нямат проблем с връзките и за повечето, прикачвания. Аз например съм от Берковица, пътуването ми до Бургас се състои от 2 прикачвания, веднъж на Бойчиновци, и после в София. Като гледам разписанието за най-ранно пристигащи влакове на ЦГ София, за бързия влак със задължителна резервация в 06:30 могат да се възползват пътниците по направление Перник и Мездра.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Sixkiller on 03.08.2011, 14:47:43
Така е. По отношение на 5-та линия наистина има какво да се направи. Като се започне от реорганизация на ГДВ, премине се към по-добра организация и по-добри състави и се стигне до отпускане на пари за ремонти на някой участъци.

Междудругото, докато международните влакове от/за Гърция вървяха, бяха изключително удобни за населението на по-големите градове по 5-та линия. Влак 460 например тръгваше достатъчно рано (от Кулата към 02:53 мисля (поне имам такива спомени, не знам доколко са точни)), като беше директен до Русе. Пътуваше се бързо и най-важното - не спираше на всяка спирка (нещо, което се прави от сегашните пародии на бързи влакове по 5-та специално).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 03.08.2011, 15:20:53
Да, ама при тази ситуация се сещаш, че разните му там хулигански Скатопари-5, Струми-11, Юнион-Ивконита, Транс-5 и т.н. ще трябва да отидат на село и да "пукат мамулите". Заради простотиите на БДЖ, отново във връзка с далаверата и спасяването на въпросните пародии на превозвачи, влаковете за Гърция стигнаха чак до Европейската комисия, която, знаейки за и без това изключително лошото финансово състояние на гръцките железници, оказа косвено влияние по отношение спирането на тези влакове. Така де, не може да се таралянка въздух и всички ние да плащаме сметката.

Отделно, че не е нужно пишман-бързите влакове да спират навсякъде по керемидите, при положение, че между София и Перник има мотричка на 40 минути, до Дупница също горе-долу на често, има и до Благоевград. На Кочериново и Бобошево от години няма кой да те напсува, въпреки това влаковете си спират там. Скоро пуснаха много удобен влак за Кулата, но вървя два месеца и го спряха, понеже изгониха хората, а иди ги върни сега. С 5620/5625 на юг от Благоевград пътува само превозната бригада.

А на БДЖ, като им кажеш какво да се направи, отговорът е "нимой", като се изтъкват хиляди причини за това " нимой". Чудя се как в Унгария, Чехия,Румъния, Сърбия мой, само тука нимой.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 05.08.2011, 00:39:18
А защо всички се бутат да пътуват с тоя нощен влак? Все едно от влака ще се метнеш на плажа... Хващаш сутринта експреса в 6.30 и в 12.41 си в Бургас - пътуваш по-бързо, по-спокойно, на климатик и може да си поспиш през нощта. Пристигаш, обядваш, настаняваш си се и в 4 си на плажа. Иначе пътуваш цяла нощ и следващия ден го проспиваш.


Пътува се по хладно. Пък и е класика да припаднеш сутринта на плажа и в 4 да се събудиш прегорял  :D.
Иначе спалните вагони на 8626/7 са два - един стар и един "нов". Само дето се оказа, че в Бургас не можеш да си купиш предварително място за спален вагон от гарата, а само от шафнера.
И всъщност беше грешка, че се насочих към "новия" вагон - там всичко е херметизирано, а климатика до Стара Загора работеше едва-едва. След това пък настана студ.

etnies, днес бях в бюрото на Централна гара, на касата до мен семейство се интересуваше за билети за 8627, цитирам думите на касиерката : За днес и утре места няма, за следващите дни има. Ако ще пътуваш и не си намерил вече билети, побързай, явно са пуснали още вагони.

Те пуснаха, ама аз ги изпуснах - на 29 в 13:30 звънях - нямаше места, в 5 пък вече бяха свършили. Прав си пътувах.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: genata on 06.08.2011, 09:34:16
Имам резервирани спални места за БВ 8627 за вагон номер 31, интересува ме 31 новия с климатика ли е или е стария? Миналата година пътувах с новия exDB и не ми хареса особено.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 07.08.2011, 10:10:45
Номерът на вагона няма общо с неговата серия.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: genata on 07.08.2011, 18:14:34
Съгласен съм, въпроса е вагон номер 31 от БВ 8627 от коя серия е, 71/76 - exDB или 80/30?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 10.08.2011, 13:33:39
Вчера в късната емисия "По света и у нас" основна тема беше реформата в БДЖ и конкретно депо Подуене. Гостува Владимир Владимиров, председател на Съвета на директорите. За съжаление, не намерих видеото в сайта на БНТ, а само това (http://news.ibox.bg/news/id_1916166130).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 10.08.2011, 16:33:31
http://www.bbt.tv/video#video_7828
Oт 08:45 натам
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Zerox on 29.08.2011, 10:26:09
Приватизират ”Товарни превози” на БДЖ

До половин година може да се направи приватизацията на "Товарни превози" в БДЖ, прогнозира пред БНР министърът на транспорта Ивайло Московски.
Реформата в железниците предвижда разделянето на "Пътнически превози" от "Товарни превози". „Самата сделка по приватизация ще бъде извършена от Агенцията по приватизация. Преговорите със Световна банка приключиха. Цялата документация е изпратена в централата на Световна банка. Трябва технически да се изчака да мине бордът на директорите на Световна банка, за да бъде одобрен заемът. Това може да стане или сега септември, ако няма възможност да влезе като дневен ред вероятно ще бъде октомври, но заемът ще бъде факт. Тоест преструктурирането продължава", поясни министърът.

Директни съкращения в железниците не се предвиждат. Определени дейности, които ръководството счита за нетипични за БДЖ ще бъдат дадени на външни изпълнители, уточни министър Московски.

Нововъведенията, свързани с провеждането на шофьорските изпити, ще ограничат корупцията, увери министърът. Според него 16 години е нисък праг за получаване на шофьорска книжка при условията в България и предстои сериозно обсъждане на това предложение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 30.08.2011, 00:48:30
Приватизират ”Товарни превози” на БДЖ
Интересно, как ще се определя, кой локомотив остава за товарни и кой - за пътнически превози  :blink:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 30.08.2011, 09:28:09
В момента си ги разпределят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 31.08.2011, 01:07:07
В момента си ги разпределят.

И служителите ли ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 31.08.2011, 09:27:42
Те ще са следващото.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 31.08.2011, 11:14:09
До колкото съм запознат практика в БДЖ е да пращат локомотивни машинисти на различни локомотиви (за разлика от автобусните превози). В този смисъл ми е любопитно, на какъв принцип ще разпределят локомотивите? Според мен ще бъде на база товароподемност
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 31.08.2011, 11:30:01
Дано Кончарите останат за пътническите превози ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 31.08.2011, 11:51:54
Безмислено е локомотиви с огромна норма да возят 4 вагона!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 31.08.2011, 12:00:43
Е, определено нямам това предвид, но за дългите дестинации до Варна/Бургас, когато има 10-15 вагона, са идеални. Така си мисля, не съм толкова навътре в нещата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 31.08.2011, 12:14:16
10-15 вагона са идеални за 44-та серия. За 46-та серия са идеални 1600 тона въглища за Голямо Село.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 31.08.2011, 12:50:29
За 1600 т. не защото пак са за помощна.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 31.08.2011, 13:06:43
Е помощната така или иначе е назначена в участъците където е нужна.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 31.08.2011, 13:11:24
За 50-100 т. ако е има смисъл да се дава помощна - не знам...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Zerox on 31.08.2011, 18:58:53
Дали ще има последствия за Пътнически превози при евентуална приватизация на Товарни? Макар и официално кросфинансирането да е забранено, досега пътническите получаваха ли някакви пари от товарните? И ако да, как ще се справят без тях?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 31.08.2011, 19:07:37
Не би ли трябвало да се пращат по  мощни локомотиви, когато има голям тонаж за теглене.Композициите с въглища от мина "Черно море" за ТЕЦ Сливен ги тегли 46-та серия.Същата 46-та серия обаче съм виждал да тегли и композиция празни вагони към Товарна гара Бургас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 31.08.2011, 21:00:22
По мои наблюдения до сега се подаваше каквото има налично в съответното депо. Много малко влакове твърдо се обслужваха само от една серия машини.

А между другото при малко по-влажно време теглителните възможности на 46 200 рязко спадат. Не са малко случаите, в които синя машина не е могла да качи някой баир с норма влак.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Kraxx on 09.09.2011, 13:33:54
"БДЖ - товарни превози" ЕООД ще бъде приватизирано

От продажбата ще зависи дали Европейската комисия ще разреши държавния заем, отпуснат от Световната банка на България

Решено е държавното предприятие "БДЖ - товарни превози" ЕООД да се приватизира, съобщи на семинар министърът на транспорта, информационните технологии и съобщенията Ивайло Московски.

Московски посочи, че според препоръките на Европейската комисия (ЕК) раздържавяването на товарните превози е единственият вариант да бъде одобрен (нотифициран) държавният заем от 460 млн. лв., който Световната банка отпуска на "Холдинг БДЖ" и Националната компания "Железопътна инфраструктура". В противен случай този заем ще се тълкува от Еврокомисията като държавна помощ, поясни още министър Московски. На въпрос на Investor.bg за метода и очакваната цена от приватизацията Московски обясни, че дружеството би трябвало да се приватизира изцяло, като най-добрият вариант е това да стане от голям железопътен оператор и финансова институция.

По предварителни данни балансовата стойност на активите на "БДЖ - товарни превози" е около 320 млн. лв. При оценката на дружестнвото обаче ще се имат предвид и пазарните му позиции, както и наличието на лицензии.

Очаква се приватизация на товарните превози на БДЖ да приключи за срок от половин до една година, обясни още Московски.

Агенцията за приватизация ще прецени кога точно да бъде открита самата процедура. Според Московски, ако се налага, ще бъде нает и консултант по сделката.

Транспортният министър съобщи още, че до края на септември стартира и т.нар. предконцесионен анализ на Летище София.

Този анализ ще покаже дали във връзка с по-нататъшната модернизация на летището ще е необходимо единият или двата терминала да бъдат отдадени на концесия на частна фирма.

Решението ще се вземе в зависимост от средствата, които са необходими, за да придобие летище София регионално значение, както и това дали ще бъдат осигурени необходимите бюджетни средства за обновяването му, поясни още Московски.

Министерството на транспорта вече е изпратило писмо за намеренията за приватиция на дружеството до Агенцията за приватизация и следприватизационен контрол.

http://www.investor.bg/news/article/122799/332.html

И още по темата:

http://www.dnes.bg/politika/2011/09/09/privatizirat-bdj-tovarni-prevozi-eood.128381


И от Строителство градът:

http://infrastructure.bg/show.php?storyid=1152705
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.09.2011, 00:03:02
Онзи ден подочух, че заем на БДЖ няма да бъде отпуснат... Има ли някаква официална информация? Ако това е вярно, то темата ни върви към заключване, а БДЖ към заличаване...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 19.09.2011, 09:39:32
Онзи ден подочух, че заем на БДЖ няма да бъде отпуснат... Има ли някаква официална информация? Ако това е вярно, то темата ни върви към заключване, а БДЖ към заличаване...
Е, и този път не позна! Неотпускането на заема означава, че БДЖ Товарни превози няма да го заличат толкова лесно, а и няма гражданите на България да плащат на Дянков и сие комисионните! :fan:
Впрочем, това е една от най-големите сделки, които щяха да хранят ГЕРБ години напред! Ура, че не успяха!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.09.2011, 09:55:29
Хехехе, то сега поне половината локомотиви могат да изкарат София-Варна без да се запалят, ама на пролет дали ще е така? Не виждам от какво произлиза радоста ти, след като пътническите превози вървят към закриване, а бъдещето на товарните в условия на държавно управление (без маркетинг, без стратегия) изглежда много неясно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 19.09.2011, 10:28:55
Хехехе, то сега поне половината локомотиви могат да изкарат София-Варна без да се запалят, ама на пролет дали ще е така? Не виждам от какво произлиза радоста ти, след като пътническите превози вървят към закриване, а бъдещето на товарните в условия на държавно управление (без маркетинг, без стратегия) изглежда много неясно.
За пореден път несериозно изказване. Откъде реши, че пътническите превози  ще бъдат закрити??? Факт е, че БДЖ е на "командно дишане" и има спешна  нужда от подмяна  на подвижния състав  (локомотиви и вагони),но, в последно време се наблюдава съживяването на пътническите  превози- просто се оптимизират разходите..Самия факт, че от дълги години насам този летен сезон видях международен влак на територията на ж.п.район Бургас изобщо  не съвпада с казаното.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.09.2011, 13:09:41
Хахахах, къде ви раздават розовите очила, да си взема и аз едни  :D
Прочети това -> http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=954826 , мога да ти я обобщя с едно изречение:
Quote
В момента в БДЖ няма нито една печеливша линия. “Дори атрактивни направление като София - Варна, София - Бургас работят на загуба, но тя е преодолима”, каза председателят на директорския борд на БДЖ Владимир Владимиров.
А това, че си видял в Бургас влак организиран от чужди железници, какво общо има с БДЖ, освен, че ще приберат някой лев за извозването му до граница?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 19.09.2011, 13:38:24
Хахахах, къде ви раздават розовите очила, да си взема и аз едни  :D
Ти явно си имаш такива. Посочи къде пътническите жп превози са на печалба. Сигурно ще кажеш ламанша или ТеЖеВе - е да ама след колко милиарда инвестиции.
Истината е че нашата държава отпуска жълти стотинки за железницата си. Инвестициите са нулеви, средства има само за перото "аварийни ремонти", заплати и гориво. От тук нататък не виждам какви са очакванията ви за качествена транспортна услуга. А това че БДЖ не може да се реформира и да заработи в пазарната икономика отново опира до липса на държавна политика и управленски потенциал.
Що се отнася до приватизацията на товарни превози моята позиция е че тя трябва да се осъществи възможно най-бързо. Относно заемът - не виждам кой какво ще открадне, предвид че цялата сума е за погасяване на просрочени задължения към кредитори и финансови институции натрупани до 2009 г. В този ред на мисли кредитът рано или късно ще се случи, тъй като нито фирмите кредиторки, нито банките ще допуснат понататъшно съществуване на БДЖ докато не се уредят сметките.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.09.2011, 14:00:31
Съгласен съм с теб! Само розови очила нямам, сигурно си чел набързо горните мнения и не си разбрал какво имах в предвид  ;)
Сега сериозно! Не е толкова просто. Няма как държавата да отпусне тези стотици милиони през главата на ЕК. Е, има разни хватки, коментирали сме ги и друг път - увеличаване на капитала. Е да, ама за момента дефицита по бюджета е около 1 000 000 000 лв., но на БДЖ и трябват 600 000 000 лв (+60%!!! дефицит) само за да погаси текущи задължения. Не става въпрос за подмяна на ПС, за модернизация, никакво подобрение, само 600 млн.лв. в дупката. Може ли България да си позволи този дан? Ами според мен - не! Какво можем да очакваме - обявяване на несъстоятелност, приватизация, концесия, разпродажба.. и евентуално пръкване на БН(национална)Ж - чиста и неопетнена, по примера на АК Балкан (България Еър), но без еврейско участие  ;)

едит: Ето и новината, която търсех сутринта -> http://www.mediapool.bg/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B4%D0%B6-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82-460-%D0%BC%D0%BB%D0%BD-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-news184090.html
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 19.09.2011, 21:55:55
Съгласен съм с теб! Само розови очила нямам, сигурно си чел набързо горните мнения и не си разбрал какво имах в предвид  ;)
Сега сериозно! Не е толкова просто. Няма как държавата да отпусне тези стотици милиони през главата на ЕК. Е, има разни хватки, коментирали сме ги и друг път - увеличаване на капитала. Е да, ама за момента дефицита по бюджета е около 1 000 000 000 лв., но на БДЖ и трябват 600 000 000 лв (+60%!!! дефицит) само за да погаси текущи задължения. Не става въпрос за подмяна на ПС, за модернизация, никакво подобрение, само 600 млн.лв. в дупката. Може ли България да си позволи този дан? Ами според мен - не! Какво можем да очакваме - обявяване на несъстоятелност, приватизация, концесия, разпродажба.. и евентуално пръкване на БН(национална)Ж - чиста и неопетнена, по примера на АК Балкан (България Еър), но без еврейско участие  ;)

едит: Ето и новината, която търсех сутринта -> http://www.mediapool.bg/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B4%D0%B6-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82-460-%D0%BC%D0%BB%D0%BD-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-news184090.html

Giorev, достатъчно невежи хора управляваха досега и най-вече в момента железницата. Как пък реши и ти да даваш съвети как да се оправи положението? Във форума не един участник си изкарва хляба именно от тези железници, познава ги и иска да изглеждат по друг начин. И мога да ти кажа, че сме много по-наясно от теб какво трябва да се направи - не с общи приказки за милиони и милиарди, а с малко пари, всеки ден. И докато ти разбираш от всичко - асфалт, икономика, метро и др., ние поназнайваме малко, и понякога това, което трябва.
И още едно нещо, БДЖ не е само купчина старо желязо, мръсни тоалетни и мръсни прозорци - зад всичко това седят хора. В много случаи много по-честни, трудолюбиви и  заслужаващи уважение хора, отколкото си представяте. Дупката, за която говориш не са я направили толкова те, колкото средата, създадена от псевдо икономисти и политици.
За всичко останало обаче (експлоатация, поддръжка, строителство, търговска политика) явно обаче не е мястото тук, защото общите приказки ще изкарат железничарите по-незнаещи от колегите икономисти, строители и т.н.
Амин.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 19.09.2011, 22:04:16
А не, не давам акъл! И дедо Боже да слезе, на БДЖ не може помогна. Давам прогноза.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 20.09.2011, 00:04:33
Съгласен съм със Гьорев напълно - железницата все по стремглаво се е насочила надолу и смятам че е достигната точката в която обратен път нагоре няма. Примери имаме не един и не само в транспорта във всяка една сфера на икономиката. Дошло е времето в което и БДЖ трябва да се приватизира.

Не знам защо като цяло служителите в БДЖ са против приватизирането на компанията - така или иначе който и да е собственик хората в занаята са ТЕ, няма мене да ме вземат за стрелочник или машинист. Да му мислят раздутите чиновнически бройки,кондуктори и тем подобни. Видяло се е че българската държава е лош собсвеник и българското общо не е на никого! Частният собственик няма да позволи да се краде, влаковете му да тръгват 5 минути след автобуси, да се оставя аварирала мотриса на еднопътен участък на 15 километра от най-голямата гара в страната да виси 2 часа и половина анулирайки 4 влака, няма да позволи и да се пускат салонни вагони с минимален да не кажа никакъв конфорт за влак с времепътуване 6 часа...

Жалко че това ще се разбере едва след като дълговете на БДЖ станат 10 % от БВП на нашата бананова република и последния локомотив изтлее на някоя китно буренясала гаричка ...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Sixkiller on 21.09.2011, 20:21:23
Да му мислят раздутите чиновнически бройки,кондуктори и тем подобни.

Не, проблемът не е в кондукторите - проблемът е главно в огромният брой чиновници, които не вършат никаква работа. Закриването на БДЖ и продажбата му е най-лесното, което може да се направи. Крайно време е обаче да се търси отговорност от на хората, които докараха БДЖ до това състояние през последните 21 години. И същите хора да бъдат осъдени и да си понесат отговорността. Иначе колкото и лоша да е прогнозата на гьорев, за съжаление е напълно реална.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 22.09.2011, 00:24:30
Нагледен пример за понасяне на отговорностите- Йордан Лечков. Далвери с ощетяване за 700 000 лева и няколко години условно. В БДЖ най-много да полежат в килия 3-4-ма за по един-два месеца... Та оправия няма и възмездие няма. Ако ще да е по най-болезнения начин, но трябва да се направи нещо радикално, че да се обърнат нещата към позитивно развитие. Със запазване на статуквото това няма да стане. Та и персонал, и начин на управление и собственост са нещата, които трябва да се променят вкупом, за да се промени това.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 24.09.2011, 04:20:55
Скоро май ще се наложи да прекръстя заглавието на темата на "Миналото на БДЖ"...

А иначе точно продажбата никак не е най-лесното нещо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: puflet on 03.10.2011, 15:40:11
Quote
> http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/10/03/1167850_bdj_shte_poluchi_zaem_ot_svetovnata_banka_ako_uvelichi/

Превозвачът "Български държавни железници" (БДЖ) ще получи заем от Световната банка, когато успее да събере достатъчно допълнителни приходи, за да може да плаща поне лихвите по старите си кредити. Това каза министърът на финансите Симеон Дянков след среща между представители на правителството, ръководството на БДЖ и синдикатите при премиера Бойко Борисов.

Дянков обясни, че Световната банка е "възторжена" да се подпише окончателното споразумение за отпускането на кредита. Той обаче спирал процедурата заради големите дългове на БДЖ, които са около 800 млн. лв. Дянков добави, че кредитите не се обслужват от 2008 г.

Преди няколко месеца правителството и Световната банка подписаха меморандум за отпускането  на заем от 480 млн. лв. за  държавния превозвача, с който трябва да се покрият част от старите му задължения. Кредитът е държавен и ще се погасява с пари от бюджета. С него трябва да бъдат покрити част от старите заеми на железницата, но отпускането му е свързано с преструктуриране и реформи в сектора, които да доведат до по-висока производителност.

Дянков не уточни колко допълнителни приходи трябва да реализира БДЖ, за да се пристъпи към отпускането на парите от Световната банка. Въпросите откъде ще дойдат препрати към ръководството на компанията, защото "не е моя работа да преценявам какви са мерките". Все пак каза, че това може да стане с привличането на повече товари и "баналната" продажбата на скрап.

От ръководството на БДЖ също не дадоха повече подробности за това как ще увеличат приходите си освен споменатата и от Дянков продажба на ненужни или бракувани вагони и локомотиви, както и на част от почивните станции на превозвача. Според директора на компанията Йордан Недев от това ще постъпят около 35-40 млн. лв. Не е ясно обаче дали този допълнителен приход е достатъчен за изплащането на лихвите по кредитите, каквото условие постави Дянков. Освен това постъпленията ще са еднократни и не е ясно откъде ще дойдат допълнителните средства след освобождаването от ненужните активи.

"Сложно е да бъдат изчислени разходите по лихвите годишно в момента. В много от задълженията сме в просрочия, текат наказателни лихви", каза Недев. Добави, че ако не се вземат предвид наказателните лихви, годишните разходи по останалите са "няколко десетки милиона". "Покрием ли загубата си, очевидно ще можем да ги плащаме със собствени средства", каза още Недев. Добави, че към момента загубата на БДЖ е около 25 млн. лв.

Конкретните разчети за разходите по лихвите и начините, по който ще се покриват те, трябва да бъдат изяснени до петък. Тогава отново ще има среща при премиера в същия формат. До последния работен ден на седмицата трябва да бъдат изчистени и другите спорни въпроси, които предизвикват недоволството на синдикатите - подписването на колективен трудов договор, плановете за намаляване на персонала и преструктуриране на компанията. Ако двете страни се разберат по спорните въпроси, от синдикатите ще спрат подготовката за стачката. И профсъюзите, и министрите, и ръководството на БДЖ обясниха, че на днешния разговор не е ставало дума за съкращения.

От мениджмънта на превозвача планират да намалят служителите с около 1000, като ги пренасочат към новосъздадени дружества за почистване и охрана, които ще се правят съвместно с частни компании. От там уверяват, че хората на практика няма да загубят работата си. Синдикатите обаче не са съгласни с мярката, която вече се прилага за колетната дейност.

И така като чета статията, явно никой няма идея откъде ще намерят пари, тъй че нищо чудно да го видим през крив макарон този заем :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 03.10.2011, 18:12:41
Не малка сума ще дойде от приватизацията на товарните превози може би, но надали ще е достатъчна. :neznam:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 04.10.2011, 11:18:43
Сумата наистина може би няма да е малка, но задаълженията са огромни. В един подобен материал, четох че субсидията за пътническите превози 200 млн. на година. Продажбата на товарни превози и вагони за скрап ще донесат пари, но само за момента. След това въобще не е ясно откъде ще идват. Ако е вярно, че държавата дава 200 млн. годишно за да поддържа пътническите превози единственото, което можем да очакваме е да изчезнат. Ако успеят да се изчистят заемите, пътнически превози имат големи резерви в оптимизиране на ГДВ, но при положение, че се въведе ред в Автобусния транспорт. Ако имаме тази добра ситуация пътникопотока ще се увеличи само при условие, че цените останат по същия начин по-ниски от автобусите. С малко повече усилия и ентусиазъм е възможно старите вагони да стават за нормално пътуване. От тук нататък нищо няма да стане без инвестиции в подвижен състав, инфраструктура, билетоиздаване, реклама.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: puflet on 04.10.2011, 13:47:44
И продължението по темата ...

Quote
> http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/10/04/1168280_izcheznali_okolo_500_tovarni_vagona_na_bdj/
Около 500 товарни вагона, собственост на "Български държавни железници" (БДЖ), не са открити при преброяване на наличните активи. Това каза председателят на съвета на директорите на компанията Владимир Владимиров пред БНТ. Според него е възможно вагоните да са нарязани и продадени за скрап, да са изнесени цели или просто да не са открити от хората, които са проверявали.

Случаят се разследвал от "компетентните органи", които трябвало да установят причината за изчезването на вагоните. За изчезването на вагоните потвърди и министърът на транспорта Ивайло Московски, но неговата информация била, че липсват над 1000 и са изчезнали в последните 7-8 години.

Владимиров обясни, че от 2001 г. насам при инвентаризации част от товарните вагони на БДЖ се водели като "непреброени". В това число влизали вагоните, които са заведени като актив, но не са открити при поредната проверка. "Вместо да се отчете, че има вагони, които не са намерени, се появява термин "неброени вагони". На тази практика трябваше да се сложи край", каза Владимиров.

По данни на БДЖ товарните вагони са около 11 хил., а реално се използват около половината от тях. В същото време спедиторски и логистични компании се оплакват, че често БДЖ не може да осигури товарни композиции.

Междувременно днес продължават преговорите между синдикатите, ръководството на превозвача и представители на правителството за колективния трудов договор в БДЖ. Подписването му е едно от условията на профсъюзите, за да спрат подготовката за стачка в железницата. Страните ще преговарят до петък, като за този срок трябва да договорят и изменения в плана за преструктуриране на БДЖ. Ще се уточнява и намалението на броя на работещите в системата, както и мерки за увеличаване на приходите. Допълнителните постъпления са условие за отпускането на заема от 480 млн. лв. от Световната банка, поставено от финансовия министър Симеон Дянков в понеделник.

"БДЖ може да съществува след прилагането на сериозни мерки. Целият процес на оптимизация ще засегне и числения състав на дружеството и това ще стане след пряк диалог със синдикатите. По никакъв начин няма механично да режем хора", каза министърът на транспорта Московски.

Само 500 вагона липсват... а колко ли други 'активи' са вписани в графата "непреброени"?!?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 04.10.2011, 15:06:07
Хаха... е те така са могли почти законно да си вземат каквото си поискат от БДЖ :bag:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 04.10.2011, 15:39:55
И продължението по темата ...

Quote
> http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/10/04/1168280_izcheznali_okolo_500_tovarni_vagona_na_bdj/
 "Вместо да се отчете, че има вагони, които не са намерени, се появява термин "неброени вагони".

А за горивото в тубите на заловените може да се повяи термин "неизмерено гориво"  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 04.10.2011, 22:08:37
Не че друго, ама бройката на вагоните нещо започна да намалява. Първо се споменаха 1200 вагона, после 1000, сега изведнъж 500... :laugh: Накрая ще кажат че няма липсващи вагони и всичко е ОК. :devil:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Dragon on 06.10.2011, 11:15:34
Quote
Транспортна полиция броила вагоните в БДЖ, липсват 608

Транспортна полиция е извършила проверка за злоупотреби в БДЖ в периода от началото на юни до края на юли 2011 г. През това време служители на полицията са броили вагони, собственост на холдинга, заедно със служители на железниците.
Резултатите от преписката са предадени в Софийска градска прокуратура, съобщи БНР, като се позова на информация от МВР.

Предстои данните от преброяването на вагоните да бъдат сверени с ведомостите на Български държавни железници. Изпълнителният директор на БДЖ Йордан Недев потвърди, че 608 от вагоните липсват. Той коментира, че дисциплината в железниците трябва да се затегне ужасяващо.

"Няма единна информационна система, няма директна комуникация между отделните звена. По никакъв начин не може да сме сигурни, че всичко това, което се купи, ще бъде вложено там, където трябва да бъде вложено и за където се иска, че няма да бъде сменено с нещо старо, а пък новото да си го занесем в къщи. Всякакви схеми, всякакви просто", възмущава се Йордан Недев.

Преди дни стана ясно, че президентът на КТ "Подкрепа" Константин Тренчев е помолил премиера да се провери как от железниците са изчезнали 1200 вагона.
По-късно министърът на транспорта Ивайло Московски потвърди, че има данни, че през последните 5-6 години от БДЖ са изчезнали над 1000 вагона. Той отказа да съобщи детайли, но допълни, че вероятно ще се сезира прокуратурата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 06.10.2011, 22:47:09
На влак возих се като дете,
С мама, тате и мойто куче.
Пораснах аз и яхнах джип,
Вече станах ВИП.

В Лондон диплома получил съм,
С четене на вестник SUN
Курсове по финанси и маркетинг
Завършл съм!

Пробвах бизнес с АйТи,
Но преминах към Секюрити.
Впоследствие репозиционирах се,
Почнах работа в БеДеЖе.

Холдингът голям яхнах аз,
Секретарките взеха ме за ас.
С прес-релизи медиите замерям,
Успешно ги зашеметявам!

Вече нямам време за игри,
Девизът ми е:
Железниците разруши -
Парите от тях прибери!

 :help: :help: :help:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 12.10.2011, 13:39:31
Quote
За първите шест месеца на 2011 г. БДЖ са реализирали приходи от пътнически превози в размер на 34,912 млн. лв., като в сравнение със същия период на предходната година те са с 345 хил. лв. повече (+1%), показва отчетът на дружеството за полугодието.

От държавния бюджет са получени 84,984 млн. лв. субсидии за пътнически превози и 7,564 млн. лв. компенсации за социални намаления. В сравнение с отчетния период на миналата година субсидиите са увеличени с 8,984 млн. лв. (+11,8%), а компенсациите с 330 хил. лв. (+4,6%).
http://ikonomika.org/?p=5831 (http://ikonomika.org/?p=5831)

Ситуацията е меко казано плашеща.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 12.10.2011, 13:56:50
Спокойно, нали специалистите ти казаха, че ще се оправят "не с милиони, а с малко пари". Може би държавата трябва да спре да налива милионите, защото те са в ущърб на данъкоплатците, а и на професионалистите. Когато преди около месец писах по темата, мислех че развръзката ще настъпи през следващите 12 до 36 месеца, обаче положението явно е толкова зле, че свършекът на мъките е въпрос на няколко седмици.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 13.10.2011, 14:57:05
БДЖ предлага да спре 182 влака, за да спести 25 млн. лв. на година

Предложение за закриване на 182 влака по губещи линии на "Българските държавни железници" (БДЖ), съгласие на ръководството на компанията да събира синдикалния членски внос в полза на профсъюзите и продължаващи преговори за подписване на колективен трудов договор в железопътния сектор. Това бяха основните акценти в изказванията на представители на ръководството на БДЖ, на синдикатите и правителството след поредните преговори за бъдещето на държавния превозвач.

Третата среща при премиера Бойко Борисов днес не доведе до развръзка на разговорите, които започнаха преди десетина дни. От нея стана ясно, че ръководството на БДЖ се е съгласило на компромис да събира членския внос от името на профсъюзите, но срещу заплащане. Синдикалните организации са склонни да се подпише действалият доскоро колективен трудов договор в железниците и са се отказали от допълнителните си искания. Въпреки това преговорите по текстовете на договора продължават.

182 влака по-малко

Появи се обаче нов повод за конфликт между двете страни - плановете на БДЖ да съкрати 182 влака по губещи линии. Още миналата седмица от синдикатите обявиха, че превозвачът иска да закрие 200 влака, а от ръководството на компанията отговориха, че окончателният списък не е готов. Сега той вече е на масата на преговорите и включва композиции от София до Бургас, от Кулата до София, между столицата и Благоевград, Перник - София. С разредено разписание ще се движат и влаковете до родното място на премиера Банкя.

От спирането на влаковете щели да се спестят 25-26 млн. лв. на година, не е ясно дали това ще доведе до съкращения на персонала. Възможно е и списъкът с композициите за закриване да се промени, тъй като тепърва ще се събират мнения от общините и агенция "Автомобилна администрация" дали по маршрутите има алтернативен транспорт. Според председателя на КНСБ Пламен Димитров спестените средства "няма да спасят БДЖ". Председателят на борда на компанията Владимир Владимиров обаче обясни, че това са пари на българските данъкоплатци и ако не бъдат спестени, трябва да бъдат компенсирани от бюджетните субсидии.

"С оптимизиране на графиците и дейностите, с продажбата на скрап ще увеличим приходите и намалим разходите и ще можем да погасим част от натрупаните заеми", каза още Владимиров. Той припомни, че това е условието на Дянков, за да бъде изтеглен държавният заем за БДЖ от 480 млн. лв. от Световната банка. Освен това, ако превозвачът погасява сам част от старите си кредити, новият ще може да се ползва и за инвестиции.

Темата за загубата на най-новите влакове не била актуална

От Дянков явно ще зависи и решаването на още един от проблемите на БДЖ - дали ще бъдат запазени 25 от най-новите влакове на превозвача. Наскоро изпълнителният директор на компанията Йордан Недев обяви, че германската банка KfW търси купувач за влаковете "Сименс Дезиро", които БДЖ купи с отпуснат от нея заем. Причината е, че БДЖ не погасява задълженията си по кредита. Част от риска по него пък е поета от германското правителство.

"Дянков ще говори с германския си колега Волфганг Шойбле по темата", каза транспортният министър Ивайло Московски. След това изненадващо заяви, че темата за електрическите мотриси "не е актуална", тъй като в момента банката не си ги искала. Преди два дни от KfW казаха за "Дневник", че ще направят всичко възможно да защитят интереса си, както и този на германското правителство, а това включва и задействане на гаранцията - 25-те мотриси. Без тях БДЖ ще трябва да разреди влаковете по някои линии и да ги обслужва със старите си електрически влакове. Най-новите от тях са произведени през 1972 г.

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/10/13/1176041_bdj_predlaga_da_spre_182_vlaka_za_da_spesti_25_mln_lv/
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: eeasss on 13.10.2011, 15:33:38
Оптимизациите са хубаво нещо. Може да се поспори обаче, че функцията на национален държавен превозвач, е именно да поддържа линии, които са на загуба (социална функция). Друг е въпроса дали това е приложимо в бедна и корумпирана държава като България.

Ако това се случи, не виждам никакъв смисъл БДЖ да е държавна компания повече, много по-добре би било да се приватизира. В този ред на мисли най-добре би било държавата да даде лиценз за ползване на националната железопътна инфраструктура от частни фирми. Нали знаете, конкуренцията ражда качество :)

А относново бъдещите закрити линии, оже би най-добрият вариант е да бъдат "аутсорснати" към някой автобусен превозвач, или да се създаде звено към БДЖ, което се занимава с автобусни превози за такива дестинации.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 13.10.2011, 15:43:29
Не трябва с лека ръка да се закриват жп линии, това, че в момента БДЖ се управлява некадърно, не значи, че няма кой да ги ползва и да печели от тях. Примерно теснолинейката може да стане много печеливша.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 13.10.2011, 15:54:03
Не трябва с лека ръка да се закриват жп линии, това, че в момента БДЖ се управлява некадърно, не значи, че няма кой да ги ползва и да печели от тях. Примерно теснолинейката може да стане много печеливша.
Тук все пак се говори за закриване на ВЛАКОВЕ, а не на линии, които са към НКЖИ (не че там е розово положението). Специално теснолинейката има сериозен туристическо-развлекателен потенциал, но не виждам БДЖ да показва някакво желание за разработването му. То и парният влак до Банкя беше от ден до пладне въпреки огромния интерес...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 13.10.2011, 21:03:11
Още от сега виждам предпоставки за корупция и далаверки в закриването на влакове уж с цел икономии и включване на автотранспорта като алтернатива! :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 13.10.2011, 21:11:42
Добре , а би ли могъл някой с икомически познания да ми обясни как е възможно с 600 млн дългове все още БДЖ да е действаща компания? И не мога да се начудя на наивността която проявяват политиците при мисълта за продължаване на дейност от страна на тази компания.Според мен би трябвало час по-скоро да се обявят конкурсни процедури за линиите на БДЖ които да се обслужват от частни оператори.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 13.10.2011, 22:17:01
Никой частник няма да вземе пътнически превози, защото те винаги са на загуба!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 13.10.2011, 22:48:52
Никой частник няма да вземе пътнически превози, защото те винаги са на загуба!
Това е заключение от теорема или директно аксиома?
В случай, че някъде го доказваш - представи го на всички.
И това, че до момента от пътнически превози никой частник не се е заинтересувал не означава, че те не са печеливши. Напротив, просто трябва повече първоначална инвестиция и точни разчети, за да се осъществи идването на частен пътнически жп превозвач.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 13.10.2011, 23:48:09
След като е толкова просто защо не идва ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 14.10.2011, 00:15:27
След като е толкова просто защо не идва ?
Ами явно качеството на жп инфраструктурата си казва думата...

Като първо трябва да се отцепи и приватизира теснолинейният жп транспорт. Иначе теснолинейката отива към летален изход, а тази линия си има специфичен потенциал.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 14.10.2011, 01:51:41
Добре , а би ли могъл някой с икомически познания да ми обясни как е възможно с 600 млн дългове все още БДЖ да е действаща компания? И не мога да се начудя на наивността която проявяват политиците при мисълта за продължаване на дейност от страна на тази компания.Според мен би трябвало час по-скоро да се обявят конкурсни процедури за линиите на БДЖ които да се обслужват от частни оператори.

Без да съм икономист, но моето мнение ще споделя. БДЖ е в състоянието на доста други частни фирми - има дългове, вероятно над активите. Обаче ако се инициира процедура по несъстоятелност много от кредиторите и ще издухат супата. Ако се назначи синдик от съда първо започва разпродажбата на активи.  И поради фактът, че се продава бързо повечето от активите се продават на  някава цена. Първи в списъка са вземанията гарантирани със залог или ипотека. При държавните фирми обаче май залагането на имущество е рядка практика. Следват работниците, държавата, общините и накрая са търговските партньори на компанията.
Аз не съм чел каква е структурата на дълга на БДЖ, но вероятно никой не би се опитал да инициира процедура по несътоятелност.
А и тези 600млн са всички дългове на компанията към момента, включително всякакви заеми и лихви за бъдещ период. Просто в момента компанията няма тези 600млн ако всички дългове станат изискуеми веднага. Но част от задълженията се погасяват, заплати се плащат. Част от заемите са държавно гарантирани и в момента се покриват от Министерството на финансите, т.е. бюджета, т.е. всички нас, а не от БДЖ ЕАД.

Пък и процедурата по несъстоятелност не трябва да се разглежда като разпродажба за жълти стотинки. Първо се прави оздравителен план, разсрочване на задължения, разпродажбата на активи е последващо средство. За разиката от процедура по  ликвидация, при която разпродажбата нна активи е първото...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 14.10.2011, 10:40:16
Германия да опрости кредитите за БДЖ!

Quote
Гърция е свръхзадлъжняла и затова Германия настоява за преструктуриране (един вид опрощаване) на дълговете й към частни банки.

Обаче, ако за Гърция може, защо да не може за БДЖ?

БДЖ също е свръхзадлъжняла компания – защо и към нея не подходим по същия начин? Дълговете на БДЖ да бъдат преструктурирани (намалени) до по-поносими нива.

Има и други прилики между Гърция и БДЖ. И Гърция, и БДЖ са нереформирани. И Гърция, и БДЖ са управлявани лошо години наред. И Гърция, и БДЖ дължат пари на западни банки. И Гърция, и БДЖ имат синдикати. И Гърция, и БДЖ продължават да трупат ежегодни дефицити въпреки опитите за стабилизация. Гърция е най-бедната страна в Западна Европа, но пък БДЖ е най-губещата жп компания в Източна Европа.

В случая на БДЖ, за немското правителство е дори по-лесно да помогне – в крайна сметка, един от големите кредитори на БДЖ е немската държавна банка KfW, която е застраховала кредита към БДЖ в държавния експортен застраховател, подкрепян от немския държавен бюджет.

Синдикатите да отиват пред немското посолство и да започват протести…

http://ikonomika.org/?p=5851
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 14.10.2011, 10:50:11
Германия да опрости кредитите за БДЖ!
Има обаче съществена разлика - германците обичат да ходят на почивка по гръцките острови, докато надали и в най-кошмарния си сън могат да си представят да пътуват с БДЖ  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 14.10.2011, 10:54:26
Специално за тях тогава ще се пусне линия Хамбург-Бургас - да се порадват и на българското черноморие, возени от някое Дезиро   :rolleyes:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 14.10.2011, 13:40:28
Това е заключение от теорема или директно аксиома?
В случай, че някъде го доказваш - представи го на всички.
И това, че до момента от пътнически превози никой частник не се е заинтересувал не означава, че те не са печеливши. Напротив, просто трябва повече първоначална инвестиция и точни разчети, за да се осъществи идването на частен пътнически жп превозвач.
Расзъждавам логично просто. Те и други го казаха, инфраструктурата е в отчайващо състояние. Дори и да влезне нов превозвач, няма да успее, ако кара с цените на БДЖ и тези времепътувания. Ако вдигне цените и това предимство ще загуби.
Може би не се изразих правилно горе, при тези възможности на инфрата в момента, няма как който и да било превозвач да излезе на печалба с пътнически превози!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: iashu on 14.10.2011, 15:37:19
не съм съгласен, че БДЖ не може да е на печалба, а доказателството е, че частни автобусни превозвачи, които предлагат относително 1,5-2 пъти по- високи цени са на печалба. Естествено, трябва да се отбележи, че автобусния транспорт е много по- неефективен финансово и, че бидейки нецентрализиран изпитва известни затруднения да управлява ресурсите си както БДЖ би могло.

Причината БДЖ да има огромни загуби е, че там се краде и то много. Хората които крадат пречат и на малцината желаещи да работят качествено. Ако имаше начин това да се спре съм сигурен, че щеше да е възможно и да се печели.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: IKAR on 14.10.2011, 16:31:49
Диагнозата е, че БДЖ няма бъдеще и май скоро ще се наложи да прекръстим темата на "Миналото на БДЖ". Пресен пример: Преди няма и пет минути моя милост успя през интернет да вземе два билета отиване и връщане Виена-Линц (190 км) на цена 9 евро на човек отиване и 14 връщане, или общо 46 евро. Като, забележете, отиването ще бъде с немски Интер-Сити Експрес, а връщането-с РейлДжет. Не беше задължително днес да ги взема, може до три дни предварително. Единствените условия са, че билетите важат за точно определена дата/дати и влакове, като не могат да се презаверяват за други, както и че задължително се купуват по интернет. Заплащането е с кредитна карта или с международна дебитна Виза Електрон-моята е от ЦКБ и чет няма колко пъти съм вземал билети и съм пазарил по интернет отвсякъде, като се почне от Амазон, Ибей, немски, английски и испански книжарници, моделджийски магазини в Германия и т.н. Ако бях взел билетите от гарата, щях да се изръся по 32 евро на човек в едната посока или общо 130 евро.....Та повече да не чувам колко били скъпи ж.п. билетите на Запад, че нямало как при нашите цени да искаме високо качество и т.н. глупости на търкалета. Друг пример. Будапеща-Виена е 29 евро отиване и връщане, отново с РейлДжет, като този път билетът важи за всички влакове, важи четири дни, като в рамките на тия четири дни може да се ползва като карта за всички линии на Виенския МГТ. Будапеща-Мюнхен е 29 евро еднопосочно, отново с РейлДжет. Можело значи? Въпросните цени са напълно съпоставими с 30 лева за автодрус София-Скъпарна и 26 лв. София-Бургас. Само че нашите заплати не са като австрийските и немските...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 14.10.2011, 22:39:41
Според мен причината е лошо управление-все пак съгласете се, БДЖ не може да се оплаче нито от липса на пътници, нито от липса на товари. Това ежедневно го доказват пълните, понакога дори претъпкани влакове. Писал съм ви неведнъж примери, като пътуването от София до Лом прав, тъпканите влакове за Варна и Бургас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 14.10.2011, 23:00:51
И все пак пътниците не са този брой, който е бил през 90-те например. Ако днес за Лом се пълнят до дупка 4-5 вагона, навремето така са били пълни 9-10. Като малък помня огромни влакове минаващи през Искърското дефиле, нищо общо със сегашните 3-4-5 вагонни композиции.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Sixkiller on 14.10.2011, 23:58:56
Причината за липсата на пътници до някъде е и в нелогичният ГДВ - аз лично съм на мнение, че когато се съставя разписание за обществена услуга, в случая транспорт (съответно ЖП, градски/междуградски автобусен) трябва да се вземат предвид всички налични фактори - структура на населението, разпределение на населението, район, какви социални групи биха били потенциални пътници, а от последното да се определя и маршрутът и началният час на самият влак. Да, вероятно има хора, които се занимават с това и получават заплати за това, но е видно, че не си вършат работата особено добре. Друг много голям проблем е събираемостта на приходите от билети - всички знаем много добре как между две или три малки гари много хора пътуват или гратис, или плащат левче "на ръка" на кондуктора (като това не е от вчера или днес, това е от много време).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 15.10.2011, 00:09:31
В момента участвам в един научен проект, обследващ и даващ насоки за гъвкав и отговарящ на търсенето транспорт в слабонаселените и отдалечените райони в България. То е ясна тежестта, която трябва да се даде на едно такова научно изследване, но наистина работата не е никак лека да се съчетаят редица фактори. Нужна е координация между институциите, адекватна нормативна уредба и спазването й. В България може да се каже, че всички тези основни групи фактори са с отрицателен знак. Арно БДЖ-то оцеля и до днес. Но дано се намери изход и нещо, което да обърне процеса, дори и с едно ново начало.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Balkanton on 21.10.2011, 09:16:30
„БДЖ-автобуси” заместват спрените влакове: http://www.economynews.bg/%E2%80%9E%D0%B1%D0%B4%D0%B6-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B8%E2%80%9D-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5-news26219.html

Китайци искат товарите на БДЖ: http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-10-20&article=385902
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 21.10.2011, 11:00:35
И списъкът на предложените за закриване линии: http://rail.blog.bg/drugi/2011/10/05/spirat-1-3-ot-vlakovete-v-bylgariia.830602
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 21.10.2011, 11:50:25
Струва ми се прекалено странно.

Така като гледам спират някои влакове до Перник. Там не са ли пълни всеки ден и не са ли на печалба? Този източник май не е най-сигурен. Вероятно това е списък за обсъждане, но в никакъв случай и краен вариянт.

Ако наистина дори София - Перник не са на печалба, то това означава, че няма начин да се печели от ЖП превоз  :eek:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: greg on 21.10.2011, 11:59:38
 Списъкът е прекалено голям. Бяха споменали, че става дума за 82 влака, а тук са двойно повече. Следователно това не е окнчателен списък!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 21.10.2011, 13:20:23
Тук пак се объркват превозвачески и социални функции. И ако искаме да говорим за бъдеще на БДЖ и на други превозвачи, МТСП не трябва да се снижава, а да изплаща намаленията за пенсионери, ученици и т.н.

А за "социалната функция" на жителите на малките населени места да пътуват гратис или с кеш на кондуктора - ами подобна функция наистина трябва да отпадне.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 21.10.2011, 16:44:52
Влаковете от Бургас до Карнобат, Ямбол и Сливен също генерират голям пътникопоток.Поне сътрешния в 7:10 (или 7:15) посока СЛивен, както и вечерния на 17:50.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 04.11.2011, 18:07:55
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/11/04/1196512_bdj_sukrashtava_nad_2_000_dushi/?ref=rss

БДЖ съкращава над 2 000 души

След няколко седмици мълчание относно мерките за ускоряване на реформите в БДЖ, в петък ръководството на железниците обяви, че до края на годината ще съкрати над 2000 от служителите си, ще повиши цените на билетите и ще разреди влаковете по почти всички линии.

Според изпълнителния директор на БДЖ Йордан Недев целта на радикалните мерки е през следващата година дружеството да не е на загуба и да започне да изплаща част от натрупаните си задължения, най-вече към банките-кредиторки. В края на септември финансовият министър Симеон Дянков обяви, че няма да одобри вече почти договорения заем за БДЖ от Световната банка, докато железниците на подобрят финансовите си резултати и не започнат да изплащат поне лихвите по задълженията си,
надхвърлящи 700 млн. лв.

6 брутни заплати срещу уволнението

Ръководството на БДЖ съобщи, че на 2000 от служителите ще бъде дадено предложение да получат 6 брутни работни заплати, ако се съгласят да напуснат по член 331 от трудовия кодекс - прекратяване на трудовия договор по инициатива на работодателя срещу уговорено обезщетение. Ако всички 2000 работници приемат, това ще струва на БДЖ общо 9 млн. лв. Отказалите предложението служители ще бъдат съкратени по законния ред.

В момента в железниците няма действащ колективен трудов договор, тъй като предишният изтече още пролетта, а на преговорите със синдикатите за подписване на нов досега е постигнато споразумение единствено на плащането на членски внос. Около една четвърт от съкратените служителите
ще са от администрацията, а останалите – от експлоатационния персонал.

Недев обаче изтъкна, че според него няма опасност за безопасността на превозите, тъй като много от служителите реално нямат осем часова заетост и оптимизацията ще има само положителен ефект. Той обяви още, че 110 от освободените машинисти и ремонтен персонал ще бъдат поети от "Метрополитен". Очакваното намаление на годишните разходи от съкръщенията е 22-23 млн. лв.

Тези 2000 души обаче не включват хората, които ще се пенсионират догодина, както и тези, които ще загубят работата си заради предвиденото намаляване на интензитета на влаковете. Недев заяви, че още не знае точно колко ще са засегнати, но предположи, че до края на 2012 г. персоналът ще бъде намален с поне 2500 души и ще наброява общо под 11 хил.

Влаковете намаляват

Според плана на БДЖ ще бъдат съкратени и 150 от дневно движещите се 585 влака. Разреждането на разписанието ще засегне почти всички направления, но няма да има изцяло закрити линии. През октомври транспортното министерство предложи списък с над 180 линии, които са особено нерентабилни и трябва да бъдат оптимизирани. С тази мярка БДЖ очаква да
спестява по 22 млн. лв. годишно. "За седем години това са 140 млн. лв., с които ще се разплащаме с банките-кредиторки. Това са пари, които така или иначе дължим, и иначе ще идват от джоба на данъкоплатците", изтъкна Владимир Владимиров, член на УС на БДЖ.

След разговори с транспортното и финансовото министерство е било договорено и увеличение на цените на билетите. За влаковете, субсидирани от държавата, то ще е средно с 9% и ще влезе в сила от 1 януари, а за бизнес влаковете – 15% от 1 декември. Поскъпването трябва да донесе 2-2.5 млн. допълнителни приходи годишно. "Дори така билетите ще са с 20 до 40 процента по-ниски от автобусния превоз", изтъкна Владимиров.

Йордан Недев отчете, че за деветте месеца дружеството е на загуба от 29.6 млн. лв., което обаче е подобрение със 17 млн. лв. в сравнение с миналата година. Той заяви, че тези мерки са окончателни и няма да бъдат обсъждани, дори да се стигне до стачки. От своя страна синдикатите обявиха, че през почивните дни ще проведат консултации и ще обявят позицията си по въпроса в понеделник.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 05.11.2011, 09:12:55
Всичко ми е ясно за съкращенията на влаковете, само не мога да разбера този анонс на изпълнителния директор на БДЖ Йордан Недев, тиражиран вчера от медиите:
Quote
Влакът Пловдив – Асеновград е печеливш, но по тази линия ще бъде намален интензитетът на пътуване.

http://dnes.dir.bg/news/bdz-reformi-yordan-nedev-bujet-2012-9847913?nt=4 (http://dnes.dir.bg/news/bdz-reformi-yordan-nedev-bujet-2012-9847913?nt=4)

Демек, губещи, печеливши - все тая! През следващото лято може и влаковете до Варна и Бургас да съкратят  :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: difian on 05.11.2011, 11:04:52
Редица статии в родната преса, а и не само са написани в един много странен стил, който трезвен човек като го чете се чуди за какво става върпос. Някакви условности, някакви нелогичности, та това е поредното подобно нещо. Овцете като си купят сутрин вестник и докато се возят към работа го сричат това и уж се информират за нещо. А ако е реално изказване и цитат на директора, няма ли кой да го лумне този с нещо? Тъпото е че няма кой да лумне този дето него трябва да удари и така се въртим в омагьосан кръг 20 години.  :help:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 05.11.2011, 18:01:16
И списъкът на предложените за закриване линии: http://rail.blog.bg/drugi/2011/10/05/spirat-1-3-ot-vlakovete-v-bylgariia.830602

Извинявам се но последното нещо което мога да кажа за този списък е че е сериозен! След кратка справка в сайта им за 6 и част от 5 линии където познавам влаковото движение те са изброили всичко освен влаковете София-Перник,Кюстендил,Благоевград и Кулата.Ако изрежат всички изброени линии ще останат по 2 влака дневно да се движат по съответните направления!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 05.11.2011, 22:21:53
Редица статии в родната преса, а и не само са написани в един много странен стил, който трезвен човек като го чете се чуди за какво става върпос. Някакви условности, някакви нелогичности, та това е поредното подобно нещо. Овцете като си купят сутрин вестник и докато се возят към работа го сричат това и уж се информират за нещо. А ако е реално изказване и цитат на директора, няма ли кой да го лумне този с нещо? Тъпото е че няма кой да лумне този дето него трябва да удари и така се въртим в омагьосан кръг 20 години.  :help:
Това е т.н. платена журналистика т.е. писача пише това за което му се плаща.За това от доста време съм спрял да чета всякаква преса.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 06.11.2011, 00:33:42
Добре де, аз не разбирам как ръководството на БДЖ иска да увеличи приходите, като спира влакове? Повечето пари ще дойдат от повече пътници, а аз не чух нищо по въпроса, как влаковете ще спечелят повече пътници. Не ми се вярва това да стане със спиране на влакове. Аз продължавам да твърдя, че намалелия пътникопоток се дължи в голяма степен на лошото разписание на влаковете от една страна и по-доброто на автобусите, както и почти нулевия контрол върху последните. Веднага след това идва проблема с качеството на услугата, като тука основната роля си е на БДЖ и за това не са нужни някакви големи пари. А за първия проблем с лошото разписание аз продължавам да чувам глупости като тази от Дянков "Понеже вече има магистрала "Люлин" ще намалим влаковете до Банкя"
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.11.2011, 01:44:11
Добре де, аз не разбирам как ръководството на БДЖ иска да увеличи приходите, като спира влакове? Повечето пари ще дойдат от повече пътници, а аз не чух нищо по въпроса, как влаковете ще спечелят повече пътници. Не ми се вярва това да стане със спиране на влакове. Аз продължавам да твърдя, че намалелия пътникопоток се дължи в голяма степен на лошото разписание на влаковете от една страна и по-доброто на автобусите, както и почти нулевия контрол върху последните. Веднага след това идва проблема с качеството на услугата, като тука основната роля си е на БДЖ и за това не са нужни някакви големи пари. А за първия проблем с лошото разписание аз продължавам да чувам глупости като тази от Дянков "Понеже вече има магистрала "Люлин" ще намалим влаковете до Банкя"
Доста елементарно - явно, че пътниците не са достатъчно, логиката е да се закрият принципно неатрактивни влакове, като се разчита, че пътниците ще се концентрират в останалите. Основното е, че целта е не толкова да се увеличат приходите, колкото да се намалят разходите ;)
Интересно ми е, какво имаш в предвид с подчертаното, най-малко автобусите ги контролира ДАИ, но пък виж влаковете наистина никой не ги контролира...
А Дянков къде е казал това?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 06.11.2011, 09:50:43
Това, че трябва да се съкрати общия пробег, е ясно на всички. Но бележките са по-скоро, че съкращението не трябва да е примерно 30% за всички линии, а според техните показатели. И че ако от 3 влака искаме да направим 2 - по-лесният вариант е да задраскаме един от 3-те влака, но по-ефективният е разписанието на оставащите 2 влака да се преработи така, че да са максимално ефективни и рентабилни.
А по предварителните изказвания, и то от отговорни БДЖ-фактори, индикациите са, че е работено не за реална оптимизация, а на принципа "тука има, тука нема". Вярно е, че оптимизацията изисква сериозен мисловен напън, но дето се казва - предостатъчно хора получават заплати затова. Или пак ще го възложим за няколко милиона лева на Мот Макдоналд?

Нищо не четем за подобряваме на събираемостта, ако ще даже със система от турникети по пероните. Разбирам, че пероните са към другия феодал - НКЖИ, но тъкмо затова е техният принципал - Министерството на транспорта.

Нищо няма и за създаване на дъщерна автобусна компания (подобно на пощенските автобуси в Австрия и Швейцария), която да поеме връзките до малки селища, вместо да се лашка композиция от локомотив с един вагон. А защо не - и до други близки селища без жп линия? Лошото състояние на БДЖ не означава, че тя трябва да се откаже от завладяване на нови пазарни ниши.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 06.11.2011, 10:36:36
Много точно казано! :fan: Също и за събираемостта. В последните няколко месеца се орязаха жестоко съставите на някои влакове и от това, което виждам и чувам, разбирам че има тренове, с по 2-3 вагона, при нормални за тях 5-6, които се пръскат по шевовете. А в претъпкан влак от опит знам че кондуктор рядко минава или дори и да мине, просто не може да насмогне и със сигурност остават непроверени хора - предпоставка някои пътници изобщо да не си закупуват превозен документ! :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.11.2011, 11:49:49
Един въпрос! Като оставим настрана амортизацията, която е трудно конвертируема, колко по-високи са експлоатационните разходи (може и в %), ако 43-ката тегли 7, вместо 4 вагона? Понеже се сещам, че в никакъв случай не са в геометрична прогресия, т.е. +75%...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: DidoGO on 06.11.2011, 12:23:53
blagun, това с турникетите беше изпробвано на гара София, но бързо се отказаха поради неефективност. Причините са много - първо чисто конструктивно нашите гари и спирки не са пригодени за подобна дейност. Нежелаещите да си платят пътуването започнаха да пресичат коловозите вместо да използват подлеза и пак стигаха до влака. Гарите не са метростанции.

giorev, не мога да ти дам точни проценти, само мога да потвърдя, че прогресията не е геометрична.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 08.11.2011, 13:35:48
Основното е, че целта е не толкова да се увеличат приходите, колкото да се намалят разходите ;)
Интересно ми е, какво имаш в предвид с подчертаното, най-малко автобусите ги контролира ДАИ, но пък виж влаковете наистина никой не ги контролира...
А Дянков къде е казал това?
За автобусите имам в предвид, че редовно по пътищата, като карам със 100 км/ч ме подминават автобуси, сякаш управлявани от Шумахер. Освен това за не една автобусна линия разписанието на автобусите е направено така, че за даможе да се спази, автобусите трябва да движат с над 100 км/ч.  Дянков даде произволен пример, че след като има магистрала (аз не знам дали Люлин минава дори покрай Банкя) няма нужда от толкова мноого влакове. Хората ще могат с автомобили да се придвижват. Което е недопустимо да го мисли държавник в днешно време. Моите спомени за влаковете София-Банкя-София са от много отдавна. Те бяха на 30 мин и си бяха на практика градски транспорт. По важния въпрос е колко се пълнят и ако има празни влакчета - нека се съкратят 2-3 влака. Но Blagun го каза в своя пост. Не се чу нищо за оптимизация на ГДВ. Ако се махнат меахнично определен брой губещи влака, а другите се оставят така - просто ще се удължи времето за фалит.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 08.11.2011, 14:28:21
Аз такова изказване на Дянков не съм чул, затова исках линк. Автобусите имат тахошайби, които е почти невъзможно да се манипулират и мисля, че превозвачи над които няма чадър от КАТ и ДАИ спазват голяма част от регламента. Лошото е, че не сме сигурни за това, колко фирми покрива чадъра, така например от "сигурен източник" преди години бях чул, че всеки месец служебен автомобил на една от големите фирми в бранша (с червени автобуси) изминава разстоянието София-Варна със солидно количество финансови аргументи пред контролните органи. Дали тази практика я има още, не знам... Във всеки случай, вече са далеч по-внимателни, тъй като никой не е застрахован от инциденти и ако недай си Боже стане такъв, предплатените "услуги" няма да ги спасят. Вече е немислимо автобус да кара с 130 км/ч по първокласен път, нещо на което съм бил свидетел преди 12 години.
Тук обаче, трябва да задам резонният въпрос - кога БДЖ ще станат по-бързи?!? Излиза, че понеже ж.п. превозвачът непрекъснато увеличава времетраенето на пътуването, то държавата е длъжна да подтиска автопревозвачите да бъдат "адекватни" на тази деградация...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 08.11.2011, 14:51:06
Аз такова изказване на Дянков не съм чул, затова исках линк. Автобусите имат тахошайби, които е почти невъзможно да се манипулират и мисля, че превозвачи над които няма чадър от КАТ и ДАИ спазват голяма част от регламента. Лошото е, че не сме сигурни за това, колко фирми покрива чадъра, така например от "сигурен източник" преди години бях чул, че всеки месец служебен автомобил на една от големите фирми в бранша (с червени автобуси) изминава разстоянието София-Варна със солидно количество финансови аргументи пред контролните органи. Дали тази практика я има още, не знам... Във всеки случай, вече са далеч по-внимателни, тъй като никой не е застрахован от инциденти и ако недай си Боже стане такъв, предплатените "услуги" няма да ги спасят. Вече е немислимо автобус да кара с 130 км/ч по първокласен път, нещо на което съм бил свидетел преди 12 години.
Тук обаче, трябва да задам резонният въпрос - кога БДЖ ще станат по-бързи?!? Излиза, че понеже ж.п. превозвачът непрекъснато увеличава времетраенето на пътуването, то държавата е длъжна да подтиска автопревозвачите да бъдат "адекватни" на тази деградация...

Преди два месеца ми се наложи да ползвам услугите на Груп+ от Кърджали до София. Това ми бе първо пътуване с автобус в страната от над 6-7 години. С GPS го засякох как караше със 125 км/ч на влизане в София, а преди това и преди Пловдив.
Ако това е случайност, защо не успявам да спечеля от тото?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 08.11.2011, 17:54:21
И в крайна сметка преди да гледаме към бъдещето, да се опомним за настоящето... :rolleyes: :/
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: PeTT on 08.11.2011, 22:34:11
От 09.11.2011, 16:00 се възстановява движението на влакове между Първомай и Димитровград.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 09.11.2011, 12:33:41
Добре де, аз не разбирам как ръководството на БДЖ иска да увеличи приходите, като спира влакове?
Това никой не може да го разбере. Очевидно целта е друга. Според мен се повтаря сценарият от 2003-2004 г: спиране на влакове -> псевдоикономии -> министерски лаф "БДЖ вече не е губеща компания" -> закупуване на нов ПС -> още по-дълбоки лайна за следващите управляващи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Balkanton on 09.11.2011, 13:52:05
ЕК започва задълбочено разследване относно преструктурирането на БДЖ http://www.focus-news.net/?id=n1588760
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 09.11.2011, 16:20:51
Още по темата:
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/11/09/1200187_biznesut_e_obezpokoen_ot_procesite_v_bdj/?ref=rss
Бизнесът е обезпокоен от процесите в БДЖ

Ето тази част е най-интересна:

В коментар на информацията, че ЕК започва задълбочено разследване на плана за преструктуриране на БДЖ, председателят на съвета на директорите Владимир Владимиров коментира, че не е притеснен и ще продължи дебата с комисията. "Позицията на ЕК беше същата и през лятото – че трябва първо да продадем "Товарни превози", за да ни разрешат държавна помощ. Ние се опитваме да ги убедим в обратното, защото, ако продадем "Товарни превози", няма да има за какво да чукаме на вратата на ЕК". Според Владимиров това, което може да направи компанията, е да предвижи максимално стартираната през септември процедура по приватизация, за да убеди ЕК, че намерението е за продажба е сериозно. Самата продажба обаче може да стане, след като се появи инвеститор, а засега има интерес само от консултанти, заяви Владимиров.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 09.11.2011, 19:23:44
Аз не знам за кой бизнес става въпрос, бизнеса по никакъв начин не се е ползвал от услугите на БДЖ - нито за превози на товари и стоки - единствените клиенти на товарните превози са останали топлофикациите и държавните предприятия нито за пътнически превози.Само си пишат колкото да пълнят страниците си...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 09.11.2011, 19:38:16
Аз не знам за кой бизнес става въпрос, бизнеса по никакъв начин не се е ползвал от услугите на БДЖ - нито за превози на товари и стоки - единствените клиенти на товарните превози са останали топлофикациите и държавните предприятия нито за пътнически превози.Само си пишат колкото да пълнят страниците си...
Глупости - днес сме закарали 1200 тона оловен концентрат за завода в Асеновград. Всеки ден се карат хиляди тонове метали за Стомана Перник и готова продукция от Стомана, поне 800-1000 тона дървесина за Монди Стамболийски, огромно количество горива (бензини, въглища), продукцията на завода в Пирдоп и още други и други (и това само в района на София) - да не говориме колко международни влака преминават.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 09.11.2011, 21:45:33
Аз не знам за кой бизнес става въпрос, бизнеса по никакъв начин не се е ползвал от услугите на БДЖ - нито за превози на товари и стоки - единствените клиенти на товарните превози са останали топлофикациите и държавните предприятия нито за пътнически превози.Само си пишат колкото да пълнят страниците си...
Освен БДЖ в държавата не остана производствено предприятие, което да е държавно!!! Всичко е частно! Като пишете - мислете! А като не искате да мислите - отидете в САЩ, Великобритания и т.н. и станете евтина работна ръка. Писна ми!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 09.11.2011, 22:32:46
И за да допълня предното и да съм полезен поствам следната съвсем кратка справка какво вози БДЖ:
- въглищата на Ковачки;
- суровини и продукция на Стомана Перник;
- дървесна маса (за вътрешния пазар най-големи количества към Монди Стамболийски);
- втечнени деривати на Лукойл, Кълвача, ОМВ, Инса, Булмаркет ... (много са);
- суровини и продукция на Неохим;
- инертни материали;
- всички транзитни влакове от/за Турция...
- масла, акумулаторни батерии, киселини, земеделска продукция и т.н. внос и износ от и за такива страни като Русия, Казахстан и Китай на изток; Франция, Полша, Италия на запад; Гърция и Македония на юг и юго-запад ....

Това са само част, естествено останалите са много повече, така че няма как да ги обхвана.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 10.11.2011, 12:47:17
Аз такова изказване на Дянков не съм чул, затова исках линк. Автобусите имат тахошайби, които е почти невъзможно да се манипулират и мисля, че превозвачи над които няма чадър от КАТ и ДАИ спазват голяма част от регламента. Лошото е, че не сме сигурни за това, колко фирми покрива чадъра, така например от "сигурен източник" преди години бях чул, че всеки месец служебен автомобил на една от големите фирми в бранша (с червени автобуси) изминава разстоянието София-Варна със солидно количество финансови аргументи пред контролните органи. Дали тази практика я има още, не знам... Във всеки случай, вече са далеч по-внимателни, тъй като никой не е застрахован от инциденти и ако недай си Боже стане такъв, предплатените "услуги" няма да ги спасят. Вече е немислимо автобус да кара с 130 км/ч по първокласен път, нещо на което съм бил свидетел преди 12 години.
Тук обаче, трябва да задам резонният въпрос - кога БДЖ ще станат по-бързи?!? Излиза, че понеже ж.п. превозвачът непрекъснато увеличава времетраенето на пътуването, то държавата е длъжна да подтиска автопревозвачите да бъдат "адекватни" на тази деградация...

http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/razgovori-gosti/story/1571614160-Simeon_Dyankov_Nyama_da_ima_13_zaplata_za_chinovnitsite.html - това е интервю на Дянков, в което говори за бюджета. За БДЖ започва да говори някъде към 19-та минута. За автобусите дано да си прав, че вече спазват правилата. Това се иска, за да има нещо като конкуренция. Аз лично не искам изкуствено да се ограничават автобуси заради влаковете. Искам влаковете да станат по-адекватни към изискванията на пътниците.Естествено, че трябва да се двъжат и по-бързо и по-комфортно. И да си оправят ГДВ, защото ми се струва, че там е най-големия проблем. Иначе не ми се връзва, защо хората предпочитат автобосуите, когато влаковете са доста по-евтини? За мен две са основните причини - лошото разписание и бавното придвижване. Та от тази програма за съкращаване на влакове, (което не е лоща мярка) аз не съм сигурен, че оставащите влакове ще бъдет рентабилни и ще се решат поне в някаква малка степен тези два проблема. Вярно, че това е работа на служителите в БДЖ, които се занимават с ГДВ, а не на Изпълнителен директор или министър. Но съм скептичен. Все пак ще видим какво ще се случи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 10.11.2011, 17:35:36
Ето малко снимки, но и с текст относно състоянието на БДЖ.
http://www.dnevnik.bg/photos/2011/11/10/1201402_fotogaleriia_bdj_v_kolaps/
Забележете текста до снимка 14:
Междувременно България очаква от Еврокомисията да одобри опрощаването на задълженията на железниците, натрупвани преди 2007 г., когато България влезе в ЕС.
Някой да е чувал подобно нещо? Въобще има ли шанс това да се случи?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 10.11.2011, 23:12:05
http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/razgovori-gosti/story/1571614160-Simeon_Dyankov_Nyama_da_ima_13_zaplata_za_chinovnitsite.html - това е интервю на Дянков, в което говори за бюджета. За БДЖ започва да говори някъде към 19-та минута....
Благодаря за линка, не го бях гледал. Мнението ми е, че му се преписват думи, които не е казал. Коментират се влаковете за Банкя, той смънка нещо за АМ Люлин, която дефакто почти не касае жителите на Банкя и той май се усети навреме, по-скоро в духа на своя ментор (ББ) усети възможност да напомни на аудиторията, че тази магистрала съществува, но не беше точното място ;) Иначе в една добре работеща транспортна схема, влакът от/до Банкя би бил най-предпочитан транспорт за хората, но самият Дянков няма как да го знае, защото освен, че не е специалист, то вероятно не е и мислил по тази тема... Аз обаче съм на мнение, че основен "прът" в колелото на крайградските влакове е и народопсихологията ни, а като добавим и останалите фактори положението става плачевно...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 15.11.2011, 01:05:44
Междувременно България очаква от Еврокомисията да одобри опрощаването на задълженията на железниците, натрупвани преди 2007 г., когато България влезе в ЕС.
Някой да е чувал подобно нещо? Въобще има ли шанс това да се случи?
Това не е благоволение, а регламент. Но май БДЖ има проблем в осчетоводяването на задълженията - кои са преди и кои - след 2007. Демек Еврокомисията не пасе трева и не може всички задължения да минат за стари, а трябва одиторите да ги докажат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 15.11.2011, 09:19:34
Пътувайки два пъти в рамките на три дни по направление Бургас - Стара Загора - Бургас забелязах несигурността, която е обхванала компанията.  Не помня друг  подобен случай,  три минути преди заминаването на влак по разсписание да няма предвиден локомотив (единствения  вариант тук е повреда на същия), който да е закачен на композицията.Тук  искам и да похваля локомотивната бригада на 46036, която действаше екпедитивно и от Бургас до Карнобат навакса четирите минути закъснение, с което тръгна от началната гара.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 15.11.2011, 12:03:29
...несигурността, която е обхванала компанията...
Така е. След като години наред БДЖ е надувано като щат, махалото отива в обратната посока - неминуемо ще изгорят не най-излишните, а и необходими служители. Просто извършващите съкращенията също са вътре в предприятието и не им са чужди шуробаджанашки, комшийски и партийни връзки. Затова няма гаранция, че даже заснетите от господарите на ефира крадци на гориво във Вакарел ще са между съкратените (особено ако в комплота са включени ръководни служители).

Примерът с електроразпределителните дружества е пресен. Новите частни собственици извършиха сериозни съкращения, като редуцираха критично техниците. В резултат на това обработката на авариите, особено през зимния период, се влоши силно. Ще минат поне година-две, докато се стабилизират човешките ресурси.

За мен е странно, че БДЖ се хръвли на лъвовете, а НКЖИ като че ли върви между капките. А именно добрата работа на НКЖИ е фактор за разчупване на монопола, а оттам - подобряване на услугата. Но в никакъв случай изпълнението на 40-50 километра скоростна отсечка и още толкова електрификация за 3 петилетки и не може да мине за удовлетворителна работа.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 15.11.2011, 12:09:32
...несигурността, която е обхванала компанията...
Така е. След като години наред БДЖ е надувано като щат, махалото отива в обратната посока - неминуемо ще изгорят не най-излишните, а и необходими служители. Просто извършващите съкращенията също са вътре в предприятието и не им са чужди шуробаджанашки, комшийски и партийни връзки. Затова няма гаранция, че даже заснетите от господарите на ефира крадци на гориво във Вакарел ще са между съкратените (особено ако в комплота са включени ръководни служители).

Примерът с електроразпределителните дружества е пресен. Новите частни собственици извършиха сериозни съкращения, като редуцираха критично техниците. В резултат на това обработката на авариите, особено през зимния период, се влоши силно. Ще минат поне година-две, докато се стабилизират човешките ресурси.

И как ще се стабилизират??? Та нали самият Московски неколкократно заявява, че не знае от къде ще дойдат мотивирани нови специалисти? Та такива у нас няма. Нито един университет у нас не е способен да произведе кадър, който да може да отговори на нуждите на съвременните железници. Нито преподавателите са компетентни, нито учебните програми съобразени с обучение на световно ниво. И винаги се започва със знанието на чужд език.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 15.11.2011, 12:32:55
НКЖИ се чудя защо правят някакви ремонти по линии които скоро ще ги ремонтират по евро програми, и не е ли по-целесъобразно да се насочат усилията към удвояване на Карнобат - Варна и тунел 1 http://www.dnevnik.bg/morski/biznes/2008/01/10/446436_jp_tuneli_shte_sukratiat_putia_ot_sindel_do_karnobat/ (http://www.dnevnik.bg/morski/biznes/2008/01/10/446436_jp_tuneli_shte_sukratiat_putia_ot_sindel_do_karnobat/)
В близкото минало ни обещаваха в края на 2009 Карнобат - Синдел със 130 км/ч средна скорост или 50' , а в момента разстоянието се взема за 1:40 ч - 2:20 ч

Иначе наистина традиционно си пътуваха Пловдив - Карлово със по две Дезира 3+4, и тази линия по мои наблюдения е натоварена. Имам чувството, че усилено се опитват да откажат клиентите си да ги ползват повече!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 15.11.2011, 12:40:23
И как ще се стабилизират??? Та нали самият Московски неколкократно заявява, че не знае от къде ще дойдат мотивирани нови специалисти? Та такива у нас няма. Нито един университет у нас не е способен да произведе кадър, който да може да отговори на нуждите на съвременните железници. Нито преподавателите са компетентни, нито учебните програми съобразени с обучение на световно ниво. И винаги се започва със знанието на чужд език.
Нали си имаме ПЖИ, не му знам сегашното име?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 15.11.2011, 12:43:42
И как ще се стабилизират??? Та нали самият Московски неколкократно заявява, че не знае от къде ще дойдат мотивирани нови специалисти? Та такива у нас няма. Нито един университет у нас не е способен да произведе кадър, който да може да отговори на нуждите на съвременните железници. Нито преподавателите са компетентни, нито учебните програми съобразени с обучение на световно ниво. И винаги се започва със знанието на чужд език.
Нали си имаме ПЖИ, не му знам сегашното име?
И какво? Нали и в ТУ обучават за железничари. Ама като гледам нито едното нито другото училище са произвели достатъчно качествен материал последните години, което е видно от сегашното състояние на жп-то. А занапред не ми се мисли...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: EuroDance on 15.11.2011, 16:07:56
И как ще се стабилизират??? Та нали самият Московски неколкократно заявява, че не знае от къде ще дойдат мотивирани нови специалисти? Та такива у нас няма. Нито един университет у нас не е способен да произведе кадър, който да може да отговори на нуждите на съвременните железници. Нито преподавателите са компетентни, нито учебните програми съобразени с обучение на световно ниво. И винаги се започва със знанието на чужд език.
Нали си имаме ПЖИ, не му знам сегашното име?
И какво? Нали и в ТУ обучават за железничари. Ама като гледам нито едното нито другото училище са произвели достатъчно качествен материал последните години, което е видно от сегашното състояние на жп-то. А занапред не ми се мисли...
Друг е въпросът как се осъществява подборът на кадри в БДЖ и НКЖИ - дали взимат на работа завършили успешно висшисти или братовчеди, племенници и прочие рода.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 15.11.2011, 16:17:37
И как ще се стабилизират??? Та нали самият Московски неколкократно заявява, че не знае от къде ще дойдат мотивирани нови специалисти? Та такива у нас няма. Нито един университет у нас не е способен да произведе кадър, който да може да отговори на нуждите на съвременните железници. Нито преподавателите са компетентни, нито учебните програми съобразени с обучение на световно ниво. И винаги се започва със знанието на чужд език.
Нали си имаме ПЖИ, не му знам сегашното име?
И какво? Нали и в ТУ обучават за железничари. Ама като гледам нито едното нито другото училище са произвели достатъчно качествен материал последните години, което е видно от сегашното състояние на жп-то. А занапред не ми се мисли...
Сегашното състояние на БДЖ в никакъв случай не е плод на наскоро назначените служители, а по скоро на натрупаните с годините задължения( пасиви).На мен обаче ми се струва, че предложеното 10 % -но увеличение на цените при пътническите превози, ще има обратния ефект т.е. - пътникопотока ще се свие още повече. Реално погледнато по - този начин цените ще  се изравнят (или поне ще се доближат) с тези на автобусния транспорт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 15.11.2011, 17:00:43
Според мен решението е да навлязат частни превозвачи или пък дадени линии и гари да бъдат дадени на концесия. При частниците със сигурност няма да има толкова кражби и неоправдано раздут щат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 15.11.2011, 17:02:03
А пък според мен е крайно време там където има възможност след подобряване на железния път за дестинации над 100 км да отпаднат автобусите.  :devil: Да не казвам по-малко разстояние.  :rolleyes:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 15.11.2011, 17:46:54
Решението на проблемите в БДЖ трябва да бъде комплексно и няма как да се случи без желание в политиката. Докато разни обръчи от фирми на братчеди с автобусни фирми държат юздите на политиците няма да се случи нищо добро в БДЖ, ако ще да я свият до джобен формат. Има много насоки в които трябва да се действа - облагане на автобусния превоз с по-високи такси и данъци, затягане на контрола по спазване на скорости, брой пътници и възраст на автобусите, повишаване на качеството и комфорта на ж.п. превоза (което вече с бавни темпове се случва), намаляване на персонала и замяната му с автоматизирани системи (което също най-накрая се случва), масивни инвестиции в ж.п. инфраструктура, а не в магистрали, отдаване на помещения и гари на концесия (но не на символични цени), включването на БДЖ в транспортните решения на големите градове - Варна, Бургас, Пловдив, София.

На Ж.П. транспортът не бива да се гледа в пряка конкуренция с автобусния. Цените му не могат да бъдат по-ниски от този на автобусния, напротив - с 20 до 30 % по-високи. За сметка на това трябва да се предлага по-висок комфорт, по-високи скорости и по-висока точност. Докато това стане възможно (а за целта трябва да се вложат огромни средства в инфраструктурата) държавата трябва да се погрижи с индиректни средства - защото пряка помощ не е възможна по правила на ЕС - да осигури конкуретноспособност на влаковете пред автобусите.

Другия вариант е фалиране на държавните железници и отваряне на инфраструктурата за части пътнически превози. Тогава ще ни возят гърци, румънци и други, а държавата ще е статист.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 15.11.2011, 18:34:07
Да питам, може някой да знае, да не би намалените Дезира по Пловдив - Карлово, всъщност да са заради пуска на отново на пътническите влакове по Пловдив - Димитровград
http://bdz.bg/novina.php?id=2110 (http://bdz.bg/novina.php?id=2110)
Quote
Причината за временното изменение в графика на тези влакове е доизграждане на контактната мрежа в участъка между гарите Първомай и Димитровград
Щом ще правят сега мрежата, може да са се движели като ДМВ+ЕМВ

включването на БДЖ в транспортните решения на големите градове - Варна, Бургас, Пловдив, София.
Мисля, че е удачно част от влаковете Пловдив - Асеновград - Пловдив  да  станат Труд - Асеновград - Труд
Все пак това село е с 4000 жители, и е 6км от града и на 8 км от първата гара в тази посока - Филипово. А между гара Филипово и гара Пловдив може да се вмъкне и една жп спирка (до/на бул. 6-ти септември) за по-добро транспортно обслужване.
Други две спирки възможни - под магистрала Тракия и на летище Пловдив

Цената на от Труд до Пловдив трябва да е на цената на градския транспорт 1лв.
Същата трябва да е цената и на Асеновград - Пловдив, сега и в двата случая е 1.20лв за 2-ра класа, но през април тази година свалиха автобусния билет Асеновград - Пловдив от 1.50лв на 60ст, а БДЖ как реагира - съкращава влакове!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 15.11.2011, 19:10:52
Мисля, че е удачно част от влаковете Пловдив - Асеновград - Пловдив  да  станат Труд - Асеновград - Труд

Под включване в транспортните решения имам предвид - изграждане на смислени трасета на градски железници със чести спирки в градската част с изграден довозващ транспорт, спиране на паралелните автобусни линии и включване на цената на превоза в цената на картите за градски транспорт, за което БДЖ следва да получава и процент от приходите - а не твоето и и на други тук във форума предложение за доразвиване на БДЖ в ролята си на говедовоз и транспорт на пенсионирани градинари, тръгнали да разкопават ниви и градини по близките села.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: nasko84 on 15.11.2011, 19:26:43
В такъв случай изразявам несъгласие за градска железница в Пловдив, не всяко предложение от шоплука е добро ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: abs111 on 15.11.2011, 21:46:13
Е то до 2001г. си имаше градска железница в Пловдив.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 15.11.2011, 23:27:13
Не знам дали да го пиша, ама днес по новините отново репортаж за тъпканиците във валковете. Този път от Стамболийски и Тодор Каблешков рано сутрин.
Не знам как точно изчислиха, че в този  момент  пътуващите били 200 човека.Естествено,че толкова хора няма как да се поберат в едно Дезиро.Аз обаче очаквам тези "медиини новини" да продължат да пълнят ефира.

Е то до 2001г. си имаше градска железница в Пловдив.
ВИждал съм ЕЛектричка 32- ра серия като градска железница още през 1992 година.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 16.11.2011, 01:48:08
Със стари съветски мотриси няма как да се направи градска железница. Те харчат безумно много, шумни са, и неудобни. Освен това сприрките бяха на твърде голямо разстояние. С Дезиро може да се постигне по-голям ефект. Атрактивни са за пътниците, гъвкави са, могат да се движат в състави по 2 и така в средата на маршрута например да се разкачат както става в  Xамбург например. Да не говорим че са и по-евтини от новите руски мотриси. Но за да успее тази концепция трябват повече спирки на по 1 - 1,5 км една от друга.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 16.11.2011, 05:38:35
Ако ще е през 1-1,5км спирката,по-добре да се купят трамваи! Така,обаче както е изградена пловдивската жп мрежа не виждам достатъчно хора дори и за трам мотриса. Просто не ходи от никъде до никъде и където и да са спирките няма удобни връзки с нищо. Виж конвертиране на железницата до Асеновград в трамвайна вече е отделен въпрос...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 16.11.2011, 10:05:05
Със стари съветски мотриси няма как да се направи градска железница. Те харчат безумно много, шумни са, и неудобни. Освен това сприрките бяха на твърде голямо разстояние. С Дезиро може да се постигне по-голям ефект. Атрактивни са за пътниците, гъвкави са, могат да се движат в състави по 2 и така в средата на маршрута например да се разкачат както става в  Xамбург например. Да не говорим че са и по-евтини от новите руски мотриси. Но за да успее тази концепция трябват повече спирки на по 1 - 1,5 км една от друга.
Но градската железница в Пловдив е съществувала до 2001 година, както е казано по - горе, значи е възможно да се обслужва и от ЕМВ 32 друг е въпроса за амортизираните мотриси.Отделно от това градска железница се прави в населено място, което позволява това и ще бъде ефективна.

Относно комбинирането на ЕМВ, то ЕМВ 32 сщо са се движили в състав по две, че даже и три мотриси в една композиция (справка направленията от Бургас за Варна, Сливен и Ямбол), едната от мотрисите  се разкачаше на Карнобат по посока  Варна, другата на Зимница  за Сливен
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 16.11.2011, 11:23:23
Градска железница е пресилено наименование за 2-3 влака дневно. Но предложенията на Наско84 - влаковете да са Асеновград-Труд или Асеновград-Филипово са рационални.
Уви, в момента се наблюдава не създаване, даже на ефективни линии, а свиване, и то без много оптимизация - всичко под ножа.

Ясно е също, че в претъпканите возила събираемостта силно ще спадне.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 16.11.2011, 11:43:25
Просто не ходи от никъде до никъде и където и да са спирките няма удобни връзки с нищо.

Е точно това е най-големия проблем на жп инфраструктурата в Бълагрия, че не се планира така, че да е разумно вписана в градската среда и в транспортните мрежи на градовете. Типичен пример е метрото и МД2 в София сега - строи се метростанция "Центална гара", но вместо да я направят максимално близо до гарата и хората да се прекачват от влака на метрото на едно ниво просто се прави станция където е най-евтино и безпроблемно и готово.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 16.11.2011, 12:36:35
Никъде по света жп инфраструктурата не е вписана в градовете. Влак не върви нито по Шанз Елизе, нито по Пикадили. Ес-баните в Германия са се развивали като метромрежи, а ние трябва от нищото да изградим мрежа.
Самата Централна гара е сбъркана и единственият вариант метростанцията да е удобна е, да е перпендикулярна на коловозите. Но това силно се разминава с направлението на МД2, а евентуална дъга ще проточи метротрасето оттатък ТЕЦ София, а и вместо обслужен квартал като Банишора имаме преминаване през индустриална зона. Иначе ефектът, ако метростанцията беше при алеята с такси стоянката, би бил незначителен. Най-малкото трябва да се съчетае с няколко подлеза за връзка към пероните. Което на хала на НКЖИ и междуведомствените отношения си е чиста фантастика.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 16.11.2011, 13:46:01
Градската железница в Пловдив я помня, даже съм пътувал с нея, веднъж като ходих на гости в града. Имаше доста спирки, доколкото си спомням на всеки прелез на бул.Копривщица имаше спирки, на спирките бяха изградени перони, имаше и табели с разписанията. Билета беше като в градския транспорт. Беше много удобно, защото само за броени минути, като пристигнеш в града от гарата можеше да стигнеш до много точки на града. Същото важеше и от кварталите, през които преминава до центъра, защото гарата си е почти в центъра-на 7-8 мин.пеша. Влаковете въобще не бяха 2-3 на ден, ами бяха на всеки час, ако не и по-начесто. Движението беше двупосочно, но не помня къде ставаха разминаванията. Водеше се влак 888 доколкото си спомням. ЕМВ-тата си бяха удобни за времето, бяха поддържани и чисти. Минаваше се и през Скутаре.

Не знам дали има производител на трамваи, който да произвежда такива за влаково напрежение. Айде бандажите могат да се сменят, междурелсието също, че да се движат по националната ж.п.мрежа, но трябва да се монтира и трансформатор, който също заема място. Напрежението е различно, при трамваите тока е прав, при влаковете не е. Трябва си сериозно преустройство на трамваен вагон, за да се движи по националната ж.п.мрежа, ако въобще е възможно да се направи. За това по-добре да са или електричките, или Сименсите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 16.11.2011, 20:15:05
Ес-баните в Германия са се развивали като метромрежи, а ние трябва от нищото да изградим мрежа.

Това не е вярно. С-баните в големите градове в Германия следват изключително стари трасета на изходните ж.п. направления от едно време. В началото на века гарите са се строяли най-вече със задънени коловози в центъра и са превозвали до там както пътници, така и стоки. После града е порастнал, гарите са се изнесли по ж.п. ринговете, а товарния транспорт не се е налагало да бъде до централните части. Старите трасета са използвани за изграждането на градски железници, а не са били нарязвани на скрап, застроявани, или превръщани в нелегални паркинги.

Има места като тунела в Хамбург и този в Берлин, които наистина са строени като метро, но това са много малки участъци и са строени по хитлерово време.

Самата Централна гара е сбъркана

Аз не знам в голям европейски град да има сбъркана Централна гара. Градът се строи около централната му гара, не обратното.

единственият вариант метростанцията да е удобна е, да е перпендикулярна на коловозите.

Със сигурност щеше да е по-удобна ако беше ситуирана пред гаровата сграда, а не запокитена на другия край на площада.

на хала на НКЖИ и междуведомствените отношения си е чиста фантастика.

Е това ни е на нас винаги оправданието - не бях аз, другия беше..

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 16.11.2011, 20:59:33
Софиянец - личи си че си софиянец и не ползваш влакове,които возят на дълги разстояния.Местоположението на станцията няма да откаже никого от возене с влак - пристигащите вече са пътували часове с влак какво са 5 мин пешеходно разстояние?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 16.11.2011, 23:14:35
Не трябва ли, за да се изгражда градската железница, да отговаря на определени критерии по отношение на големината (площ, гъстота и т.н.) на градовете? На какъв безпринципен принцип е тогава сравнението между техните големи градове и нашите.
Железницата в България и не само, на всички е ясно, че е изграждана да свързва много на брой населени места. Това, че обикаля около някои градове, каквито и да са те, си е второстепенно. И добре е, че ръководството на БДЖ не си е навило да я превръща в градска, защото... е ясно.

Иначе съдбата на БДЖ е решена отдавна още през далечната 1990 г – има едно политическо решение, наречено ''Споразумение на кръглата маса''. Разбира се, в частност не е споменато нищо конкретно, но със смяната на политическата система, последващите събития са необратими. Определящо в политиката през следваците години ще е такова, че Държавата – да напапусне, да абдикира, да раздържави, да приватизира или на кой, както му харесва – от функциите, за които е имала грижи до този момент. Това е точно тази, идеологическата част, която се следва неизменно. И понеже политика и икономика вървят заедно, започват да говорят за демонополизация, но тези монополи са присъщи не на социалистическото държавно управление, а точно на капиталовото стопанство. И така през последните 20 години се нагледахме точно на такова раздържавяване със съответната помия. Конкретно за БДЖ, това остана единственото, понеже е държавно, то има и социално измерими функции. Ако е така, то значи, че точно в тази област държавата има монопол и точно от това трябва да се отърве. Сегашното правителство по стечение и на увеличаващия се икономически натиск, ще направи точно този политически – на първо, място ход и след това икономически, а предишните три свършиха също доста работа. Ако може БДЖ да се сравни с дърво, чийто корени са вкоренени почти, буквално, из цялата страна, то не е било толкова лесно да се бутне от веднъж!  
    
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 17.11.2011, 00:53:05
Да се демонополизира е едно, да се абдикира от отговорност е друго. Факт е, че с години се толерираше автомобилния транспорт, и е факт че там продължава да се инвестира в пъти повече. Зе това и скоро няма да видим и частни превозвачи по родните коловози. Когато държавата е мащеха да цял отрасъл всичко ръждясва и буренясва.

А иначе съм фен на железопътния транспорт във всякакъв вид. До морето пътувам изкючително с влак. На междуградски автобус се возя само като пътувам до Смолян. Ако имаше планинска железница до там щях с нея да ходя, ако ще и 20 часа да и трябват
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 17.11.2011, 14:06:53
http://busportalbg.com/?nid=544
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 17.11.2011, 17:40:35
Да се демонополизира е едно, да се абдикира от отговорност е друго.
... За това и скоро няма да видим и частни превозвачи по родните коловози.
''Определящо в политиката през следваците години ще е такова, че Държавата – да напапусне, да абдикира, да раздържави, да приватизира или на кой, както му харесва – от функциите, за които е имала грижи до този момент'' – Предполагам, че е ясно какво имам предвид. Политиците ни го говорят така в зависимост от партийните си пристрастия. Обаче, ако говорим на един и същи език, ще е ясно – че завършекът на действието е точно едно и това имам предвид, не чистото терминологичното значение. 

Напротив много скоро ще видим и частни превозвачи – то в крайна сметка това е целта. През предишите няколко години, икомомическите експерти в БДЖ посочваха, че благодарение на товарните превози съществуват и пътническите, т.е. цената на билетите се доплаща с печалата от товарите. Затова има процентно намаление при закупуването на двупосочен билет – мисля беше около 25%, освен това намаления за ученици, песионери. След като редица действия се предприеха за да се смажат тези товарни превози, само един пример, широкоизвестен – разкарването на софийските бали из страната с камиони и твърденията, че с влак излизало пъти по-скъпо – довеждат до сегашната невъзможност да съществуват и пътническите превози. Със замислената продажба на първите, вторите минават или на самоиздръжка или губят гореспоменатата социална насоченост. От последните два варианта, самоиздръжката без инвестиции от вън изглежда невъзможна, парите от продажбата е ясно, че няма да оправят положението и се отива към другата част, когато те свършат – приватизация. Вторият вариант пак води до продажба, но по друг път. Частният инвеститор, по обясними причини, ще търси печалби. Цената на билета няма да е относително по-ниска спрямо автобусите. Въпростът тук е коя част ще е изгодна и на кои от управниците – е това е цялата работа!
 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Zerox on 17.11.2011, 18:07:57
Ако искаме да имаме модерни влакове, не може те да возят на цени по-ниски от автобусите и не може да спират на всяка керемидка.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 18.11.2011, 20:37:46
На всяка керемидка спират само някои влакове, за това има и категоризация – ПВ, БВ, УБВ, Уикенд; отделно първо класа. Също така от край време се знае, че релсовият транспорт е по-евтин от автомобилния, в частност автобусния – по принцип и в повечето случаи! Така че... може, и всичко това е широко известно!
Има и друго – които търси някакъв лукс, но оправдан, реален и адекватен на заплатената от него сума, може да си го намери другаде! Останалото са неоправдани претенции!

Днес от парламентарния контрол и от отговорите на министъра стана ясно: до края на годината е предвидено да бъда закрит 130 км. железен път, през 2012 – 200 км., до 2020 – 1035км.
Линиите: Видин – Кошава, Хан Крум – Велики Преслав, Г. Оряховица – Елена, Ямбол – Елхово, Вл. Павлов – Поморие, – отиват в историята!
Съществувала Европейска директива, според която до или след (не разбрах точно) 2020 г, 60% от пътническите превози трябвало да се падат точно на ж.п. транспорта, с цел намаляне на въглеродните емисии. Тепърва този проблем ще ни връхлита.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 18.11.2011, 23:03:01
Категоризация хубаво има, но тя не е спазена. Много бързи влакове изобщо не са бързи и често разликата с ПВ в същия участък са едва 2-3 спирания по-малко, което реално не е нищо!

А някои от линиите, които си споменал, са закрити отдавна, не знам какво повече ще закриват по тях. Най-много пътя да извадят.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 18.11.2011, 23:08:15
Между София и Перник например бързите влакове спират само на 2 места по-малко, от пътническите. Какво пречи бързите да спират от София направо в Перник, при положение че през всеки 40 мин.си има пътнически влак? Ще са много удобни, ако някой бърза за работа или се прибира, да се качи от Перник и направо да си слезе в центъра на София без спиране, или обратното като се прибира. Да не би причината да е ниска пропускателна способност на линията примерно, да е невъзможно да се направи без спирания, заради разминаванията?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 19.11.2011, 01:09:11
Между София и Перник например бързите влакове спират само на 2 места по-малко, от пътническите. Какво пречи бързите да спират от София направо в Перник, при положение че през всеки 40 мин.си има пътнически влак? Ще са много удобни, ако някой бърза за работа или се прибира, да се качи от Перник и направо да си слезе в центъра на София без спиране, или обратното като се прибира. Да не би причината да е ниска пропускателна способност на линията примерно, да е невъзможно да се направи без спирания, заради разминаванията?

Идеята е добра стига обаче времепътуването да е много по-кратко от това с пътнически влак.

Не е вярно че бързите влакове спират на две места по-малко.Почти всички бързи влакове не пропускат нито една спирка.Има мисля само един дето не спира на Владая и Даскалово но това е по-скоро изключение.Бързите в участъка дори са по-бавни от пътническите.

Идеята обаче няма да се реализира защото :

- Пропускайки спирките Перник Разпределителна,Метал и Даскалово влака ще пропусне 75% от пътниците си които биха се качили по това направление а неспирайки на Горна Баня и Захарна Фабрика и поне 25 % от тези които биха слезли на тези гари . Само пътническите влакове не са с достатъчно къс интервал та да  обслужат качествено Метал и Даскалово.

- Невъзможно е да се разминат съответните влакове с оглед на насищането на трафика по отсечката и изостаналостта на БДЖ в контрола на трафика.За мен е безумие че отсечката Перник-София не е удвоена едва ли има по натоварен ж.п участък от цялата железопътна мрежа от този...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 19.11.2011, 08:47:39
Линията София-Перник е почти невъзможно да бъде удвоена, най-вече в участъка Захарна фабрика-Владая. Освен техническите трудности, ще се наложи много дебело отчуждаване.
Но въпреки единичността си тя поемаше трафика, даже когато беше по-сгъстен при соца.
А забързване чрез прескачане на градски спирки не е добра идея. Напротив, всички влакове трябва да имат максимален брой контактни точки с МГТ в района на София - т.е. влаковете от направления Перник, Сливница, Мездра да стигат до Искър, а тези от Пловдив и Карлово - до Обеля.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 22.11.2011, 18:31:47
Влаковете, които ще се съкратят:
http://www.dnevnik.bg/getatt.php?filename=o_1209941.pdf
Източник: Вестник Дневник, получил ги от КНСБ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 22.11.2011, 21:20:49
Ето и какво ще бъде отражението от спрените влакове върху населението, използващо този вид транспорт, според кметовете на Роман, Ловеч, Кърджали, Перник. Както и трудностите, включително и законодаделни, за търсенето на алтернативен транспорт.
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/12plus3/economy/Pages/bdjstrike.aspx (http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/12plus3/economy/Pages/bdjstrike.aspx) – чуйте аудоизаписът.

А някои от линиите, които си споменал, са закрити отдавна, не знам какво повече ще закриват по тях. Най-много пътя да извадят.
Точно така.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 22.11.2011, 22:52:09
Ето и какво ще бъде отражението от спрените влакове върху населението, използващо този вид транспорт, според кметовете на Роман, Ловеч, Кърджали, Перник. Както и трудностите, включително и законодаделни, за търсенето на алтернативен транспорт.
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/12plus3/economy/Pages/bdjstrike.aspx (http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/12plus3/economy/Pages/bdjstrike.aspx) – чуйте аудоизаписът.
И още едно мнение от кмета на Мъглиж.
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/BeforeEveryone/Economy/Pages/gospodinov.aspx (http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/BeforeEveryone/Economy/Pages/gospodinov.aspx) – също с аудиозапис.

А някои от линиите, които си споменал, са закрити отдавна, не знам какво повече ще закриват по тях. Най-много пътя да извадят.
Точно така!
 
Моля да бъде изтрито!

Нека да е ясно, че БДЖ има регионални структури, които си имат ръководства и подчинени. Обикновено това са местни хора, железничари, израстнали в съответните райони. Работа на кметовете по места, областните управители и ръководствата на съответните регионални структури на БДЖ е да работят съвместно. Това изключва съвместното ходене на кръчми, лов и по жени, както и краденето на гориво и уреждането на гласоподаватели. За съжаление и това се случва. Съответно и двете страни са еднакво недодялани, обаче в момента е на топа БДЖ, но реално никой не мисли, че след десетилетие районите, където сега се спират влаковете съвсем ще обезлюдеят и нито ще има кметове (демек там ще има също съкращения), нито ще има население, нито икономика.
Освен ако не се установи, че китайците са станали много в Китай и застрашават нормалнодо движение на планетата (поради претоварване само в едната и част) и се реши да ги заселят у нас :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 23.11.2011, 22:44:57
Tя цялата обществено-политическа система е на този принцип. Ако годините ти позволяват да помниш управлението преди ''10 ноември'', то като един от недъзите се смяташе централизираното управление – тогава се говорише, че комунистическите велможи си стояли в София и не знаели какво става в страната. Сега, когато се дава повече власт на местното управление, пак извращения! Конкретно – цитираните по БНР кметове не са от ГЕРБ. Нали в това бил смисълът на демокрацията – опозицията да е коректив на управлeнието, а с децентрализацията, – по-добре се решавали проблемите. Друг е въпросът, че кaто опозиция мислят по-правилно, като дойдат на власт става друго!  
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 24.11.2011, 16:50:00
Тъкмо напротив - ГЕРБ нямат никаква вина за завареното катастрофално положение на БДЖ.Ставащото сега е кулминацията на един процес започнал преди страшно много и аз лично съм приятно изненадан от списъка на отпадащите влакове по отсечката чийто пътникопоток познавам - премахнати са само влакове които наистина бяха страшно нерентабилни и това беше очевидно - малкото пъти когато съм ги ползвал са били винаги празни.Нищо наистина необходимо не е пипано, с внимателен оглед на действителната натовареност е процедирано.Дори съм изненадан че влакове 60201/2/3/4 са оставени те са нарицателно за влак на загуба.Смятам че влаковете за закриване са определени не от админстрацията на БДЖ а от министерството на транспорта понеже за първи път има някаква търговска логика в решенията им.Надявам се само с разписанията от началото на декември да се променят взависимост от премахнатите влакове и часовите зони които увисват да бъдат съкратени.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 24.11.2011, 17:28:20
Тъкмо напротив - ГЕРБ нямат никаква вина за завареното катастрофално положение на БДЖ.Ставащото сега е кулминацията на един процес започнал преди страшно много и аз лично съм приятно изненадан от списъка на отпадащите влакове по отсечката чийто пътникопоток познавам - премахнати са само влакове които наистина бяха страшно нерентабилни и това беше очевидно - малкото пъти когато съм ги ползвал са били винаги празни.Нищо наистина необходимо не е пипано, с внимателен оглед на действителната натовареност е процедирано.Дори съм изненадан че влакове 60201/2/3/4 са оставени те са нарицателно за влак на загуба.Смятам че влаковете за закриване са определени не от админстрацията на БДЖ а от министерството на транспорта понеже за първи път има някаква търговска логика в решенията им.Надявам се само с разписанията от началото на декември да се променят взависимост от премахнатите влакове и часовите зони които увисват да бъдат съкратени.

ГЕРБ нямали вина? Когато лъжеш нима трябва да ти ръкопляскат?
Това, което прави ГЕРБ в момента е да манипулира обществото с явни лъжи, прикривайки своите намерения за кражба. Така прословутите 800 млн. никой не може да докаже, че са толкова в момента. Сигурно сумарно взети изтеглените заеми, които в момента са връщат са били на такава стойност, но на всеки трябва да е ясно, че тази сума намалява при изплащането им. Последните два големи кредита са за закупуването на мотрисите Сименс. Нима някой ще упрекне тези, които са ги купили? Та той няма да има база, на която да се аргументира, и която да издържи в съда!
Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 24.11.2011, 19:38:26

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 24.11.2011, 21:19:07
ГЕРБ нямали вина? Когато лъжеш нима трябва да ти ръкопляскат?
Това, което прави ГЕРБ в момента е да манипулира обществото с явни лъжи, прикривайки своите намерения за кражба. Така прословутите 800 млн. никой не може да докаже, че са толкова в момента. Сигурно сумарно взети изтеглените заеми, които в момента са връщат са били на такава стойност, но на всеки трябва да е ясно, че тази сума намалява при изплащането им. Последните два големи кредита са за закупуването на мотрисите Сименс. Нима някой ще упрекне тези, които са ги купили? Та той няма да има база, на която да се аргументира, и която да издържи в съда!
Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.

Аз изказвам мнението си - нямам намерение да лъжа никого нито да налагам мнението си - такова каквото съм го изградил от собствени наблюдения и информация,която е стигала до мене.Позачети се в темите по-назад - от периода преди 2008 година,има хора във форума които работят в железниците и които предоставят всякаква информация.Ако умееш да разсъждаваш трезво и да си направиш правилните умозаключения ще видиш че още от отдавна признаци на това което излезе наяве в момента се открояваха.Беше само въпрос на време да се обяви в несъстоятелност БДЖ.

За да не бъда голословен ти давам собствени наблюдените си наблюдения.Като фен на железопътния транспорт имаше период през който го ползвах ежедневно - различни влакове в различни часови пояси.Трябва да си луд ако си мислиш че влакове като Перник-София през Волуяк или Кюстендил-Гюешево могат да носят печалба на БДЖ,дори да не са му в тежест...Имаш влак,който пропътува десетки километри превозващ 2-3 човека (ако не вярваш разходи се с влака София-Перник през Волуяк и преброй пътниците) със следния персонал: 2 машинисти + 1 кондуктор + 1 началник влак + 2 полицаи.Дори да приемем че влака няма да консумира нищо като електричество,нито консумативи,нито дори да се амортизира,без да броим началник гарите и амортизацията на железния път ми е някак трудно да си представя че такъв влак в който пътуват 3 човека платили в най-добрия случай (без намаление) 2,30 лв би могъл да не е на загуба. А това е само един влак - колко ли са още влаковете в цялата страна които са в подобна ситуация на ден ?
Същевременно цели направления с години са били умишлено забатачвани и в постоянен процес на загуба на пътници - със скоростта на движение на влаковете от София до Кюстендил непрекъснато намалявана никой кюстендилец не си помисля вече да пътува с влак - прекалено неудобно е и е само някакви стотинки по-евтино от билета за рейс - по удобен,по бърз и с по-гъвкаво разписание.На влаковете по това направление се возят само пенсионери и хора от селските гари които нямат алтернатива.А пенсионерските и студентските билети не ностят приходи на БДЖ - те са под себестойността на услугата! Да не говорим за безумните гаври с клиентите на БДЖ от рода на влак София-Варна през Стара Загора който пътува 10 часа.Да не говорим за хигиената във влаковете,за нивото на комфорт - лете непоносима жега зиме непоносим студ,да не говорим за закъсненията, ежедневните аварии, за "билетите" от стотинки на кондуктора в работническите влакове - това е ежедневието на БДЖ....Просто лично аз дори мисля че дълга от 800 млн на БДЖ е малък за батака който цари в БДЖ от десетки години!

Това правителство е първото,което осведоми широката общественост това което се случва в действителност с финансовото състояние на БДЖ и за бъдещето на компанията.Сигурен съм че и те са могли да измислят някакъв заем или дотация или все някак да замажат положението за още 2 години докато прехвърлят горящата топка на следващия както беше правено досега и просто да не дават никаква информация на обществеността.И ще излезна от темата за БДЖ - това правителство е и първото което ни дава точни цифри за бюджета,за това как той се разпределя,как върви, как ще се харчи и колко ще влиза.При Орешарски или Велчев някой да е чул нещо за бюджета?Аз не съм привърженик на ГЕРБ но смятам че което е налице не можа да им се отрече,както и усилията които полагат в много сфери оставяни на самотек с десетилетия...

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 24.11.2011, 21:23:17
Аз също като страничен наблюдател мога да поздравя сегашното правителство, че се зае да реже из основи в БДЖ. Докъде ще стигне- ще видим, дали така трябва- специалистите да кажат, но е факт, че нещо трябваше да се направи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: plastikat on 24.11.2011, 21:24:49
Maniak-a като е голям "фен" на предишните правителства и се кефи на Сименсите и си мисли ,че е на ясно с нещата-нека да сподели,къде са и недоставените 18 спални вагона и защо от доставените 12 ,в движение са само 4.Също така нека да каже ,на по колко години са и защо 30-40 годишен вагон струва ,почти колкото чисто нов вагон?Ако успее да ми даде адекватен отговор се наемам цяла вечер да го черпя за своя сметка ,а ако носи на пиене и на дискотека ще го заведа  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 24.11.2011, 22:30:23
С това изказване може и да си навлека гнева на Бургазлии във форума, но.....

Maniak-a като е голям "фен" на предишните правителства и се кефи на Сименсите и си мисли ,че е на ясно с нещата-нека да сподели,къде са и недоставените 18 спални вагона и защо от доставените 12 ,в движение са само 4.Също така нека да каже ,на по колко години са и защо 30-40 годишен вагон струва ,почти колкото чисто нов вагон?Ако успее да ми даде адекватен отговор се наемам цяла вечер да го черпя за своя сметка ,а ако носи на пиене и на дискотека ще го заведа  :D
Едва ли точно @Маниак е човека, който трябва да бъде запитан "Къде са недоставените вагони?".Хубаво поставяш въпроси, но ги задаваш на неправилния човек (може би).Относно цената на вагоните, ами договорите за доставката им са били така подписани, затова и състоянието им е такова - едно е да се доставят чисто нови вагони, съвсем  друго такива на старо.А защо са купени на старо - заради комисонните, отишли в нечии джоб.
И в заключение ще те помоля да внимаваш какви ги говориш, че не знаеш  кой колко пие, но това си е една друга  тема :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Beer on 24.11.2011, 23:36:33
Преди да се е развил спор за цени на нови и стари вагони мисля,че трябва да се спомене-никой не се занимава с вагони(пътнически) вече.Тези които все още съществуват са остатъци от минали производства и си отиват,така че не редно да се критикува защо били стари. Ами такива има.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 25.11.2011, 00:03:27
Моето мнение е много на кантар. Имам приятел, на който мога да имам доверие, който е работил в ИПИ (Институт за пазарна икономика) откъдето познава сегашния директор Йордан Недев. Моят приятел заявява пряко, че Недеве е изключително свестен и честен човек и аз му вярвам. Нямам информация за Владимиров, който в момента реално като че ли дърпа повече конците. Като българин, ще споделя обаче типичния български маниер да вярваме в далаверата за всички от всичко, така че ще си имам едно на ум, дали се мисли само доброто на БДЖ. Няма какво да се лъжем - съкращения трябва да има, но е важно резултатите след това какви ще са!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 25.11.2011, 09:22:03
Трябва да си луд ако си мислиш че влакове като Перник-София през Волуяк или Кюстендил-Гюешево могат да носят печалба на БДЖ,дори да не са му в тежест...Имаш влак,който пропътува десетки километри превозващ 2-3 човека (ако не вярваш разходи се с влака София-Перник през Волуяк и преброй пътниците) със следния персонал: 2 машинисти + 1 кондуктор + 1 началник влак + 2 полицаи.
Дотук спрях да чета поста ти и не смятам да продължа. Само ще кажа че написаното не отговаря на истината. Сф-Ву-Пр и Кюстендил-Гюешево са достатъчно натоварени релации за да продължат да съществуват както се и случва.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: ozzy on 25.11.2011, 09:38:06
Мнение на проф. Дуранкев за БДЖ и икономиката ни като цяло. (http://focus-news.bg/?id=f19744)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 25.11.2011, 15:09:16

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)

Не съм аз човекът, който да го доказва, най-малкото защото не съм адвокат на някого или назначен  съдия по дело.
Фактите са обаче общодостъпни и е въпрос на желание освен да пишем и да прочетем нещо.

Maniak-a като е голям "фен" на предишните правителства и се кефи на Сименсите и си мисли ,че е на ясно с нещата-нека да сподели,къде са и недоставените 18 спални вагона и защо от доставените 12 ,в движение са само 4.Също така нека да каже ,на по колко години са и защо 30-40 годишен вагон струва ,почти колкото чисто нов вагон?Ако успее да ми даде адекватен отговор се наемам цяла вечер да го черпя за своя сметка ,а ако носи на пиене и на дискотека ще го заведа  :D

Радвам се, че разбираш, че всичко е въпрос на черпене. Предложи повече и мога да се напъна да си спомня къде са спалните вагони от последната доставка. А относно цената - представи си, че имаш Москвич, стар и изгнил. Идва при теб чукча и ти казва, че му е намерил купувач и ти дава 2 000 лв, при положение, че за шротирането му трябва да платиш 4 000. Сключвате сделка, плаща кеш. Първо: интересуваш ли се на кого ще го продаде и за колко. Второ: ако дочуеш, че го е продал за 20 000 ще тръгнеш ли да го съдиш, че те е излъгал и си му го продал за по-малко?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 25.11.2011, 17:33:39

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)

Не съм аз човекът, който да го доказва, най-малкото защото не съм адвокат на някого или назначен  съдия по дело.
Фактите са обаче общодостъпни и е въпрос на желание освен да пишем и да прочетем нещо.
Тогава защо ни занимаваш с празни приказки?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 25.11.2011, 18:44:47
Мнение на проф. Дуранкев за БДЖ и икономиката ни като цяло. (http://focus-news.bg/?id=f19744)
По мое мнение - много точен анализ на Дуранкев! Останах с добро впечатление за него, още когато ми преподаваше в УНСС, но след няколко негови статии и публикации в медиите, включително и тази, съм още по-впечатлен! :fan:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 25.11.2011, 19:27:03
За мен голяма част от заявеното от професора по отношение на железниците са общи приказки...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 25.11.2011, 19:43:28
За мен голяма част от заявеното от професора по отношение на железниците са общи приказки...
Тогава кажи кое за теб няма да са общи приказки?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 25.11.2011, 21:34:05
Нещо, което да е основа за развитие - план, програма за действие от забатаченото положение. Бла-бла, като това:
Quote
Най-евтиният превоз, най-бързият в света и най-удобният, това са железниците. Това е проблем, който е стратегически, както дали да бъдем на ТЕЦ-ове или на атомна централа.
подхожда повече на някой форумен активист, отколкото на професор в УНСС, пред най-популярната частна информационна агенция. Надолу разправя, че първо трябвало да се модерницират железниците (преди всичко) - ами да се модернизират де ама без пари от данъкоплатците, след като 1 милиард заеми докараха "реформата" дотам! Че тия могат да глътнат държавата бе, още 3-4 години "реформи" и дълговете им ще надхвърлят сребърния фонд!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 25.11.2011, 21:36:18
Дотук спрях да чета поста ти и не смятам да продължа. Само ще кажа че написаното не отговаря на истината. Сф-Ву-Пр и Кюстендил-Гюешево са достатъчно натоварени релации за да продължат да съществуват както се и случва.

Чудесно, просто споделих моите наблюдения,явно просто имаме различни представи за достатъчно натоварване на релация.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.11.2011, 21:50:26
Не е ясно кога и с кои точно влакове си правил наблюденията си, но те не отговарят на истината.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 25.11.2011, 22:24:40
Не е ясно кога и с кои точно влакове си правил наблюденията си, но те не отговарят на истината.

Добре,може просто да не съм преценил правилно - да приемем че тези влакове биха могли да се самоиздържат. В такъв случай не трябва да има релация на загуба въобще което пък значи че колегата маниак може и да е прав.

И все пак, с официална информация ли боравиш?

Аз имам роднини в село Пролеша и пътувахме до преди две години до Бригадир с тези влакове по няколко пъти в годината - на отиване с 60276 (около 13 часа в почивни дни от Перник) на връщане с 60201 (около 18 от Бригадир) или с 60275(около 14 в почивни дни от Бригадир) на следващия  ден. По това време влаковете по това направление представляваха по един вагон с купета - колкото и пъти да сме ходили поне половината купета винаги са били свободни а заетите са били заети от по 1-2 човека.Става въпрос за един период от около 10 години през който аз имам някакви спомени и наблюдения.Нещо повече - повечето от хората които пътуват с 60201 са си железничари от София които отиват на Разменна  :D Ако тази отсечка е в състояние да се самоиздържа то тогава финансовото състояние на БДЖ би трябвало да е цветущо! Относно Гюешево - признавам че отдавнашни са ми наблюденията но все пак - през периода около 2000-2002 майка ми се занимаваше с куфарна търговия България-Македония в съботните дни и доста често и аз я придружавах за омилостивяване на зли митничари  :laugh: .Тогава следобедния влак Гюешево-Кюстендил беше резервен вариант за прибиране ако си изпуснем другия транспорт и ми се е случвало да се возя с него.От самото Гюешево освен нас ни се е случило 2 пъти да видим друг човек да се качи а по керемидките се качват по една две бабки.Силно ме съмнява това да се е променило оттогава.Или аз съм сложил прекалено черни очила или вие прекалено розови...Но оставям ви да се обосновете-досега само отричате моята теза,никакви факти не сте представили....Ще ми е интересно да представите някаква по-точна информация или вашите собствени наблюдения.Може да си направите и следният опит - попитайте билетопродавачка на Перник за билет за София за влак през Волуяк и обърнете внимание на реакцията ѝ  :D :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 25.11.2011, 22:36:51
Грешка е да мислиш, че пътническият влак трябва да се самоиздържа!
Той не се движи, за да печели, а за да кара хората.

Специално с 60201 съм пътувал много и в работни дни е пълен, което е нормално предвид часа на заминаване. Повечето са за Храбърско, останалите - за Радуй. А на Разменна "железничарите" са точно двама.

Следобедният влак от Гюешево за Кюстендил, естествено е празен, защото хората пътуват към Кюстендил сутрин и се връщат следобед. Иди се качи на влак от Кюстендил за Гюешево на обед - два вагона с над 100 пътника. Същите, с които ти си пътувал в обратна посока.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 25.11.2011, 22:43:59
Като сме тръгнали да си споделяме наблюденията да споделя и аз моите. Пътувайки по направление Бургас - Стара Загора - Бургас ми направи впечатление, че състава на влакове 8660/8661 и 8612/8613 е оптимизиран така да се каже до последната седалка :D.Успях да обходя поне четири от  деветте вагона на 8612 и да си призная във всяко купе си имаше поне по  трима - четирима човека.

На връщане към Бургас на гара Стара Загора перона беше порядъчно населен и повярвайте ми 70% от  хората се качиха  във влака.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 25.11.2011, 22:56:01
Грешка е да мислиш, че пътническият влак трябва да се самоиздържа!
Той не се движи, за да печели, а за да кара хората.

Е именно за това става въпрос - всички реорганизации сега се правят именно с цел да се направи така че влаковете не само да се движат но и да печелят! Защото социалния елемент трябва да е на лице това никой не го отрича но предприятието вече е в контекста на конкуренцията и самоиздъжката и трябва финансовия му баланс да е ако не положителен то поне около нулата.

Относно влака за Гюешево - действително от Кюстендил никога не съм се качвал с този влак и може и да си прав но аз питам - ако се разчита на дневните миграции от селата към Кюстендил - защо тогава този влак се връща?Това е пълно прахосване!Защо не нощува влака на Гюешево и да се върне на следващата сутрин за да поеме потока в логиката на дневната миграция.

С 60201 съм пътувал в делнични дни,въпреки че по-рядко предимно за събота и неделя говоря, влака въобще не е пълен - на влак с колко пътници ти викаш пълен?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 10:36:44
Е именно за това става въпрос - всички реорганизации сега се правят именно с цел да се направи така че влаковете не само да се движат но и да печелят!
Тези влакове не могат да печелят! Те са в услуга на населението и не трябва да се търси печалба. Влакът не се движи, за да печели, а да обслужва обществото, което е част от задълженията на държавата.
Затова и държавата издържа тези влакове (не БДЖ). Без влака Кюстендил - Гюешево, стотиците пътуващи там остават без връзка със света. Това е район, в който пътища или няма, или са трудно проходими и друга транспортна инфраструктура няма.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 20:32:38
Е именно за това става въпрос - всички реорганизации сега се правят именно с цел да се направи така че влаковете не само да се движат но и да печелят!
Тези влакове не могат да печелят! Те са в услуга на населението и не трябва да се търси печалба. Влакът не се движи, за да печели, а да обслужва обществото, което е част от задълженията на държавата.
Затова и държавата издържа тези влакове (не БДЖ). Без влака Кюстендил - Гюешево, стотиците пътуващи там остават без връзка със света. Това е район, в който пътища или няма, или са трудно проходими и друга транспортна инфраструктура няма.

Заради подобно мислене железниците са на това положение, на никого не му пука за финансовото състояние на това дружество, те си смятат, че едва ли не е задължение на държавата да им издържа губещото предприятие, независимо колко и за какво се харчи, как се управлява. А хората, които си плащат данъците и не използват тези допотопни услуги са длъжни да субсидират десетилетия наред това нещо ли? Не помня къде го видях, но имаше израз: БДЖ са "гърците" у нас.  В другите страни, малко по на запад, железниците се конкурират със самолетите, те се ползват и от платежоспособни хора, печелят, предпочитани са заради скоростта, комфорта, неща, които не присъстват в БДЖ и следователно няма как да се привлекат по-платежоспособни хора. Всичко е като един затворен кръг, от който единственият начин да се излезе е да се налеят доста пари в тотална модернизация, оптимизация, за да почнат после да съществуват и такива понятия като печеливша линия, комфорт на пътуване и скорост. Тогава никой няма и да се сеща за автобусите, където си сврян до непознати хора с часове.

Социалният ефект от този транспорт е доста добро извинение за продължаване на тази агония в момента. И както всички знаем безплатен обяд няма, този социален транспорт трябва да бъде заплатен от някого- работещите, ако това ви харесва... :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 20:39:24
"Малко по-на запад" железниците се конкурират със самолетите, но пак са дотирани от държавата (от данъците) и се движат влакове с по 5 човека... защото трябва да се движат, нищо че са на 95% губещи. Така е навсякъде и не там е проблемът.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 26.11.2011, 21:04:34
Стачката в БДЖ ражда и вицове:
Колко машиниста са нужни да управляват влак?
5-ма!
4-ма синдикални члена за каре + 1 да управлява машината!!!

Vass, въпреки тоталното ти преклонение и безгранична любов към ББ и ГЕРБ, функцията на железниците е точно такава и тя се дотира абсолютно навсякъде! Наличието на железница, води и до развитие за района, през който минава. В миналото има много примери за села и дори за градове, които са възникнали покрай влака. Проблемът на българския влак не е само неефективното му управление, а и незавършеността на жп мрежата, проблему задълбочил се след 50-те години, когато не се осъществяват редица проекти за нови трасета (около 2000 км), повечето актуални и до днес! Нещо незавършено няма как да е ефективно, ако искаш да се развива. Много важно е реформата да не приключи с орязване на хора и на влакове, а да се продължи с развитие на жп мрежата са да се повиши още повече ефективността.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 21:11:46
Стачката в БДЖ ражда и вицове:
Колко машиниста са нужни да управляват влак?
5-ма!
4-ма синдикални члена за каре + 1 да управлява машината!!!

Vass, въпреки тоталното ти преклонение и безгранична любов към ББ и ГЕРБ, функцията на железниците е точно такава и тя се дотира абсолютно навсякъде! Наличието на железница, води и до развитие за района, през който минава. В миналото има много примери за села и дори за градове, които са възникнали покрай влака. Проблемът на българския влак не е само неефективното му управление, а и незавършеността на жп мрежата, проблему задълбочил се след 50-те години, когато не се осъществяват редица проекти за нови трасета (около 2000 км), повечето актуални и до днес! Нещо незавършено няма как да е ефективно, ако искаш да се развива. Много важно е реформата да не приключи с орязване на хора и на влакове, а да се продължи с развитие на жп мрежата са да се повиши още повече ефективността.

След като чета лъжи по свой адрес, провокации, стремящи единствено изпъкване на личността Ви във форумното пространство, не смятам да чета нищо повече от поста Ви. Ако някъде видите да съм споменал на кого се "прекланям" и кого обичам  :crazy:ще върна думите си назад, дотогава Вие за мен не сте човек, с който може да се води нормален диалог, независимо кой от двама ни е прав. 8)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 26.11.2011, 22:18:01
"Малко по-на запад" железниците се конкурират със самолетите, но пак са дотирани от държавата (от данъците) и се движат влакове с по 5 човека... защото трябва да се движат, нищо че са на 95% губещи. Така е навсякъде и не там е проблемът.

И къде тогава е проблемът ако мога да попитам?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 26.11.2011, 22:35:03
Стачката в БДЖ ражда и вицове:
Колко машиниста са нужни да управляват влак?
5-ма!
4-ма синдикални члена за каре + 1 да управлява машината!!!

Vass, въпреки тоталното ти преклонение и безгранична любов към ББ и ГЕРБ, функцията на железниците е точно такава и тя се дотира абсолютно навсякъде! Наличието на железница, води и до развитие за района, през който минава. В миналото има много примери за села и дори за градове, които са възникнали покрай влака. Проблемът на българския влак не е само неефективното му управление, а и незавършеността на жп мрежата, проблему задълбочил се след 50-те години, когато не се осъществяват редица проекти за нови трасета (около 2000 км), повечето актуални и до днес! Нещо незавършено няма как да е ефективно, ако искаш да се развива. Много важно е реформата да не приключи с орязване на хора и на влакове, а да се продължи с развитие на жп мрежата са да се повиши още повече ефективността.

След като чета лъжи по свой адрес, провокации, стремящи единствено изпъкване на личността Ви във форумното пространство, не смятам да чета нищо повече от поста Ви. Ако някъде видите да съм споменал на кого се "прекланям" и кого обичам  :crazy:ще върна думите си назад, дотогава Вие за мен не сте човек, с който може да се води нормален диалог, независимо кой от двама ни е прав. 8)

Само това липсваше на форума - обич, любов и секс :D Все едно чета сценарий на някоя сапунка :D
И за да не спамя, че веднага ще ме погне giorev, нека всеки, който има желание да отвори наредба №33 на Министерство на транспорта, и прочете как трябва да е оборудвана всяка автогара например и сравни с тези из страната. Или пък да напомня текста от закона за автомобилните превози, заключителни разпоредби:
Quote
Заключителни разпоредби

§ 4. (1) Ежегодно в държавния бюджет на Република България се включват разходи за:
1. (изм. - ДВ, бр. 11 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 88 от 2005 г., изм. - ДВ, бр. 93 от 2009 г., в сила от 25.12.2009 г.) субсидиране на превоза на пътниците по нерентабилни автобусни линии във вътрешноградския транспорт и транспорта в планински и други райони по предложение на министъра на транспорта, информационните технологии и съобщенията;
2. компенсиране на намалените приходи от прилагането на цени за пътуване, предвидени в нормативните актове за определени категории пътници.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 99 от 2003 г., в сила от 12.12.2003 г.) Разпоредбите на ал. 1 не се прилагат за превози по градски допълнителни линии, за специализираните и за случайните автобусни превози, както и за таксиметровите превози.
(3) (Нова - ДВ, бр. 99 от 2003 г., в сила от 12.12.2003 г., изм. - ДВ, бр. 88 от 2005 г., изм. - ДВ, бр. 80 от 2007 г., в сила от 05.10.2007 г., изм. - ДВ, бр. 93 от 2009 г., в сила от 25.12.2009 г.) Условията и редът за предоставяне на средствата по ал. 1, както и условията и редът за издаване на превозни документи за извършване на превозите на определени категории пътници, предвидени в нормативните актове, се определят с наредба, издадена от министъра на финансите съгласувано с министъра на транспорта, информационните технологии и съобщенията.

Да сме наясно, че всички издържаме и превозите с автобуси из планините и някои недостъпни райони. А там какви пари падат от "липса" на пътници + субсидиране нещо не ви се иска да подпитате...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 26.11.2011, 22:48:41
А всъщност - защо трябва държавата да дотира този вид транспорт?
Защото е част от националната сигурност - егати (изв.) и опашатата лъжа. Който има представа що е то "модерна война", знае колко глупаво е това твърдение, в което е имало плът преди 100 години, но не и в 21-ви век.
Защото отново преди 100 години, покрай железниците се е зародил живота - извинявайте, моля ви, заповядайте в 21-ви век!
Защото "БДЖ изпълнява социална функция". Извинявам се, не искам държавата да налива пари в това направление, преди да си е "оправила" здравеопазването и образованието, а в този ред на мисли България няма капацитета да субсидира безчет дейности и май от изброените по-горе парите стигат до едно и половина...

Общо взето, всякакви аргументи, с изключение на екология, издишаааат...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 22:56:58
Веднага ти давам закачка играчка - с какъв вид транспорт ще превозиш 2 371 766 пътника на месец и с какво ще извозиш 3 277 600 тона товари месечно?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 23:03:38
А всъщност - защо трябва държавата да дотира този вид транспорт?
Държавата дотира всеки вид транспорт, за да осигури такъв на населението. Където няма влак - дотациите са за автобус.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 26.11.2011, 23:09:25
Не го казвам като пристрастен, но Гьорев - ти явно нямаш елементарно образование а общата ти култура е нищожна.
Веднага ти давам закачка играчка - с какъв вид транспорт ще превозиш 2 371 766 пътника на месец и с какво ще извозиш 3 277 600 тона товари месечно?
Сега, аз какво имам и какво нямам остави настрана!
А ти чети внимателно и наред, това което искам от БДЖ, НКЖИ и приятели е да се самоиздържат!
На въпросите ти, не ме разбирай погрешно, не лобирам за автомобилния транспорт, но посочените от теб цифри са смешно ниски.

А всъщност - защо трябва държавата да дотира този вид транспорт?
Държавата дотира всеки вид транспорт, за да осигури такъв на населението. Където няма влак - дотациите са за автобус.
Може би се изразих неправилно и ви вкарах в заблуда. За мен дотации и субсидии са синоними. Нямах в предвид точно доплащанията от страна на държавата за превози в даден район или на пенсионери, студенти, полицаи и т.н. Имах в предвид, това безобразие, което се случва в БДЖ като цяло - периодично покриване на дълговете под някаква форма.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:11:58
Посочи къде се самоиздържат. Да отидем да видим и да проверим. И не отговори ако утре железницата спре с какво ще осигуриш още 1581 автобуса и 3641 камиона дневно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 23:12:50
Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:13:33
Аз съм сигурен че и Гьорев не знае.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 23:19:28
Железницата може да не се самоиздържа, но поне да има някакво усилие от тяхна страна за намаляване на течовете. А след като казвате, че никъде не се самоиздържа е редно да се спомене и какъв процент от БВП са и дълговете, които държавата периодично покрива..., защото на малката ни икономика тези дългове и идват в повече и трябва да се вземат мерки.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:21:26
Как да се намаляват течовете като от железницата (както и от армията, здравеопазването, образованието, градския транспорт и всички други държавни отрасли) се пълнят партийни каси и дебели гуши, които стават още по-дебели. Пораснете малко и мислете с главите си. Милиони се източват с най-разнообразни далавери узаконени от ЗОП. Това е статуквото на държавата, на депутатите, на министрите, на тези които вие си избирате. Това не е политика нито на Недев, нито на Дунчев, нито на Цветков или Московски.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 26.11.2011, 23:23:31
Понеже тук споменахте нещо за "по на запад", ще ви светна как стоят нещата актуално в Германия, понеже това лято имах удоволствието да направя поне 5000км из цяла Германия с Deutsche Bahn. Ще уточня, че всяко едно направление съм го ползвал двупосочно.

На два пъти ползвах ICE-Sprinter от Дармщадт до Берлин. Тръгва 5:43 от Дармщадт, във Франкфурт към 6, изчаква до 6 и 20, след което тръгва - без спирка - до Берлин Шпандау - 9:23. Първият път пътувахме само 2-ма души във вагона за цялото трасе, втория път вагонът беше наполовина пълен. Навръщане имаше малко повече хора - тогава бях с ICE-Sprinter Belrin-Frankfurt, в 20:00 тръгваше от Берлин, но пак не беше на 100% пълен влака.

Друго мое пътуване - Франкфурт - Хановер, с обикновено IC, тръгващо 7:30 от Франкфурт, спира си на доста места по пътя - Giessen, Marburg, Treysa, Kassel, Göttingen. Еми пак бяхме 10 души максимум във вагона.

Трети пример - Отсечка Дармщадт - Оснабрюк, през Майнц, Кобленц, Бонн, Кьолн, Солинген, Дортмунд, Мюнстер. На отиване влакът беше пълен - тук няма спор, даже след Мюнстер имаше и правостоящи- Навръщане обаче нямаше почти никой във влака, малкото хора слязоха в Дортмунд и до Майнц пътувах почти сам във вагона.

Всичките ми пътувания бяха през работната седмица, повечето от които в пиковите часове. И, сега забележете, всички хора, с които пътувах, си бяха закупили билетите с т.нар. Sparangebote - тоест на някаква промоция. Никой нямаше билет за Нормалната цена. Само билетът за ходенето ми до Берлин струва в Нормална цена около 110 евро, а аз го закупих за 33 Евро. Ходенето ми до Оснабрюк струва нормално 60 Евро, а аз го взех за 21.

Е, та да попитам, нима немците са тъпи, та да държат тези линии, като очевидно са на загуба от пътническите превози по тях?

Абсолютно навсякъде пътническите превози са на държавна дотация, това трябва да се разбере от всички, които се сърдят, че нашите са на загуба. Ами нормално е. И градският транспорт също е на дотация, което е в рамките на нещата.
 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 26.11.2011, 23:25:17
Посочи къде се самоиздържат. Да отидем да видим и да проверим. И не отговори ако утре железницата спре с какво ще осигуриш още 1581 автобуса и 3641 камиона дневно.
За камионите защото съм сигурен - няма откъде! Пробвал съм да намеря и за превоз на въглища, и за зърно и за деривати... няма откъде да дойдат!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:29:17
А автобусите понеже са цъфнали и вързали. Теглете чертата и дайте средна възраст на автобусния парк в България. Ами ГТП-тата как се правят? ДАИ? Проверява ли някой тахошайбите? Правостоящи? Всичко става по другия начин. Днеска при температури около нулата имаме два запалени автобуса. Единият 21 годишен. Ако за този транспорт си мечтае гьорев - аз твърдо не, благодаря.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 23:31:25
vesko76, то затова има криза навсякъде, заради безразборно пилеене на пари. Специално в Германия може да успяват да смогнат на тези разходи, но другаде не. А и трябва някаква модернизация да се направи у нас, която да привлече и средната класа към железниците, за да потръгнат поне малко нещата. Ако пък нещата останат така, то трябва да се затегне страшно много контролът над всички харчове, защото тече! :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 26.11.2011, 23:40:59
Подред на повдигнатите въпроси. Първо, много бързо би се напълнила една такава ниша, частника няма да губи време и ще набави камиони и за зърно (бе аз по пътищата непрекъснато срещам такива, пък един спедитор не ги намира, странно..) и за въглища и автобуси ще се закупят, където е необходимо, а другаде ще се понапълнят съществуващите. Но аз понеже гледам със зелени очи - не това е целта!
Не съм си поставял за цел, да проучвам, къде по света има железница на самоиздръжка. Ще приема вашето твърдение за достоверно.
Значи все още никой не ми е обяснил, защо БДЖ трябва да се издържа от моите данъци? Защо от над 1 000 000 юридически лица в държавата, точно това трябва да е най-бездънната дупка, в която да се наливат ежегодно стотици милиони?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 26.11.2011, 23:43:23
@vass

Това ако е за теб пилеене на пари, то какво да кажем за разточителствата на политиците? Ами ти знаеш ли за една среща на Г8 или Г20 какви пари се дават само за нощувките на държавниците?

За мен изобщо не е пилеене на пари факта, че хората се стремят да предоставят една услуга да е колкото се може по-достъпна на пътниците. Я си представете за момент, как всички ползващи железниците се качат на автомобили. При културата на шофиране на българина - а тя е ужасяващо ниска - няма през 2020 да сме станали 5.5 млн, а още през 2015 ще сме се избили дружно по пътищата.

Или пък още по-оптимистичния вариант - 4 млн в София, 1 млн в Пловдив и 2 млн във Варна. Е, това ли искаме да постигнем?

И мисля, че се преексплоатира с понятието криза. Как така кризата в една Западна Германия, особено в южната и част, изобщо вече не се споменава като понятие, или само по новините, пък други с това се оправдават, та да режат пари от щяло и нещяло?

Аз много отдавна заявих, че кризата е отличен повод на работодателите да изволнят половината персонал и да накарат останалата половина да работи и за първата, при това с намалени възнаграждения.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 26.11.2011, 23:46:09
Подред на повдигнатите въпроси. Първо, много бързо би се напълнила една такава ниша, частника няма да губи време и ще набави камиони и за зърно (бе аз по пътищата непрекъснато срещам такива, пък един спедитор не ги намира, странно..) и за въглища и автобуси ще се закупят, където е необходимо, а другаде ще се понапълнят съществуващите.
Не съм си поставял за цел, да проучвам, къде по света има железница на самоиздръжка. Ще приема вашето твърдение за достоверно.
Значи все още никой не ми е обяснил, защо БДЖ трябва да се издържа от моите данъци? Защо от над 1 000 000 юридически лица в държавата, точно това трябва да е най-бездънната дупка, в която да се наливат ежегодно стотици милиони?

А защо тогава издържаме и родната полиция, като онзи ден в час пик пребиват почти до смърт невръстно момче пред Строителния техникум, на 50 метра от кабинката на полицая? Да не би да сме доволни от полицията?

Нека, като поставяме въпросите, да ги гледаме от всичките им страни.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 26.11.2011, 23:48:21
Как да се намаляват течовете като от железницата (както и от армията, здравеопазването, образованието, градския транспорт и всички други държавни отрасли) се пълнят партийни каси и дебели гуши, които стават още по-дебели. Пораснете малко и мислете с главите си. Милиони се източват с най-разнообразни далавери узаконени от ЗОП. Това е статуквото на държавата, на депутатите, на министрите, на тези които вие си избирате. Това не е политика нито на Недев, нито на Дунчев, нито на Цветков или Московски.
А ето тук много точно си го написал - единственото решение е РАЗДЪРЖАВЯВАНЕ.
Пък частната компания, да докаже, че има нужда от по-големи дотации (по дестинации и социален статус).

ЕД: Мисля, че съм пораснал достатъчно, но подобни изказвания вече стават рецидив тази вечер.

А защо тогава издържаме и родната полиция, като онзи ден в час пик пребиват почти до смърт невръстно момче пред Строителния техникум, на 50 метра от кабинката на полицая? Да не би да сме доволни от полицията?

Нека, като поставяме въпросите, да ги гледаме от всичките им страни.
Тази тема не е за полицията. Отвори една и всеки ще си каже мнението, включително и аз ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:51:10
Подред на повдигнатите въпроси. Първо, много бързо би се напълнила една такава ниша, частника няма да губи време и ще набави камиони и за зърно (бе аз по пътищата непрекъснато срещам такива, пък един спедитор не ги намира, странно..) и за въглища и автобуси ще се закупят, където е необходимо, а другаде ще се понапълнят съществуващите.
Следейки изявите ти във форума не съм и очаквал друг отговор.
Колко ще поскъпне транспортната услуга от това и как ще се отрази на крайния потребител? Как ще се впише в екологичната обстановка? Какви ще бъдат последствията от това за енергийната независимост на страната? Какви ще са последствията за пътната инфраструктура? Какви ще са последствията за демографското състояние на регионите? И още куп въпроси, на които изобщо не очаквам смислени изказвания...
Защо от над 1 000 000 юридически лица в държавата, точно това трябва да е най-бездънната дупка, в която да се наливат ежегодно стотици милиони?
Аз съм ти отговорил. Виж пост #648.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 23:52:29
.........
Мдам. В твоята глава всичко изглежда като песен.
За ТЕЦ Бобовдол всеки ден се движат 8 влака, всеки от които кара между 800 и 1800 тона въглища. Много грубо, това са 10000 това дневно. Хайде направи сметка колко тежкотоварни камиона ще са необходими да закарат тези въглища от Станянци, Бели брег, Чукурово, Симитли и Бобовдол до ТЕЦ-а, който е край Голамо село.
Всеки ден за Перник се движат 2-3 влака с по 800-1600 тона скрап. Същата сметка - колко камиона ще трабват, но вече не от околностите, а от 15-тина места из цялата страна. И разбира се - на всеки камион по 2 шофьора, гориво, себестойност и косвено - амортизация та пътищата.
Значи все още никой не ми е обяснил, защо БДЖ трябва да се издържа от моите данъци?
Ами защото и ПАЗ-чето до село Върлино се издържа от твоите данъци. Защото услугите, които ти получаваш от държавата се издържат и от данъците на хората във Върлино, както и от данъците на хората в Кършалево, които освен влак си имат и полупроходим черен път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 23:53:31
Аз не мога да разбера защо трябва да има социални функции това предприятие, останалите сектори са си задължителни, които изброявате като сигурност, образование ит.н. vesko76, вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки. Наистина не мога да си обясня защо за превоза на толкова малко хора трябва да се плащат такива суми...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 26.11.2011, 23:54:56
вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки.
А от къде кола? А кой ще й плаща застраховки и данъци?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:55:15
А ето тук много точно си го написал - единственото решение е РАЗДЪРЖАВЯВАНЕ.
Пък частната компания, да докаже, че има нужда от по-големи дотации (по дестинации и социален статус).
Аз съм ЗА! Само че 2009 г. държавата си узакони още 15 години дерибейства и грабежи с подписването на договора за обществена услуга с БДЖ.
Едно от малкото мероприятия на сегашното ръководство което подкрепям е приватизацията на товарни превози.
А защо тогава издържаме и родната полиция, като онзи ден в час пик пребиват почти до смърт невръстно момче пред Строителния техникум, на 50 метра от кабинката на полицая? Да не би да сме доволни от полицията?

Нека, като поставяме въпросите, да ги гледаме от всичките им страни.
Тази тема не е за полицията. Отвори една и всеки ще си каже мнението, включително и аз ;)
Въпросът на Веско беше принципен. Аз бих го формулирал по друг начин - дай за пример държавно учреждение извършващо социални услуги, в което държавни пари се харчат по-целесъобразно отколко в БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 26.11.2011, 23:57:49
Аз не мога да разбера защо трябва да има социални функции това предприятие, останалите сектори са си задължителни, които изброявате като сигурност, образование ит.н. vesko76, вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки. Наистина не мога да си обясня защо за превоза на толкова малко хора трябва да се плащат такива суми...
Сигурността каква сигурност ти дава?
Образованието какво образование ти дава?
Аз не виждам нито образованието нито сигурността да предоставят по-качествена услуга от транспортната такава на БДЖ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 26.11.2011, 23:59:18
вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки.
А от къде кола? А кой ще й плаща застраховки и данъци?
Точно в това е проблемът. Че цялото общество заплаща с данъците си пътуването на някаква шепа хора, то това ако не е като при 10 ноември не знам! В крайна сметка трябва да се направи нещо по този въпрос. При нас пък дори малкото возещи се често нямат и билет, а бутат нещо на контолата, не стават така нещата.  ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 00:00:11
..................
Аз много отдавна заявих, че кризата е отличен повод на работодателите да изволнят половината персонал и да накарат останалата половина да работи и за първата, при това с намалени възнаграждения.
Нима отричаш, че БДЖ е в криза? То тя по всички правила според мен е в банкрут де, но поне мисля няма човек, който да отрече, че българските железници са в огромна криза.

ЕД: До останалите - стига подскачахте де, това дето ви вади очите, го допълних още преди да сте постнали.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:00:51
Аз не мога да разбера защо трябва да има социални функции това предприятие, останалите сектори са си задължителни, които изброявате като сигурност, образование ит.н. vesko76, вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки. Наистина не мога да си обясня защо за превоза на толкова малко хора трябва да се плащат такива суми...
Сигурността каква сигурност ти дава?
Образованието какво образование ти дава?
Аз не виждам нито образованието нито сигурността да предоставят по-качествена услуга от транспортната такава на БДЖ.
Но разликата, е че са за ЦЯЛОТО общество, а не за някаква малка част от него. Толкова време се опитвам това да кажа, че масата издържа с данъците си някаква малка група хора.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 00:02:16
Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.

Аз знам - в Швейцария. А на всичкото отгоре са и държавни :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:02:28
2 000 000 пътувания на месец колко малка сума е?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 00:06:13
Че цялото общество заплаща с данъците си пътуването на някаква шепа хора
Която шепа, заедно с още много шепи заплащат с техните данъци нещо, което пълзва друга шепа хора. Данъците не се плащат целево. Те се плащат на държавата, за да работи тя в услуга на обществото, в т. ч. да осигурява свободно придвижване на въпросната шепа.

Проблемно е не, че има дотации (защото такива има навсякъде и така трябва), а какъв е ефекта от тях.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:06:32
2 000 000 пътувания на месец колко малка сума е?
Това не са брой души, а пътувания. Така че, хората, които ползват тези услуги са малко, и за мен не е редно да се плаща от джоба на всеки, лично виждане, може да не съм прав в очите на другите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:09:13
Че цялото общество заплаща с данъците си пътуването на някаква шепа хора
Която шепа, заедно с още много шепи заплащат с техните данъци нещо, което пълзва друга шепа хора. Данъците не се плащат целево. Те се плащат на държавата, за да работи тя в услуга на обществото, в т. ч. да осигурява свободно придвижване на въпросната шепа.

Проблемно е не, че има дотации (защото такива има навсякъде и така трябва), а какъв е ефекта от тях.
Ясно ми е, и точно това е проблемът, че държавата отделя огромни суми за това предприятие, а се забравят други по-важни сектори. Не може за БАН да има 50  млн бюджет, а да се търкалят някакви празни влакове с малцинствено население без билети. Това е. Ако има достатъчно пари в бюджета, добре, нека изцяло да са безплатни влаковете, но трябва да има приоритети в една страна, а от първите приоритети БДЖ не смятам, че е, за да се наливат такива субсидии.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:10:41
.........
Мдам. В твоята глава всичко изглежда като песен.
За ТЕЦ Бобовдол всеки ден се движат 8 влака, всеки от които кара между 800 и 1800 тона въглища. Много грубо, това са 10000 това дневно. Хайде направи сметка колко тежкотоварни камиона ще са необходими да закарат тези въглища от Станянци, Бели брег, Чукурово, Симитли и Бобовдол до ТЕЦ-а, който е край Голамо село.
Всеки ден за Перник се движат 2-3 влака с по 800-1600 тона скрап. Същата сметка - колко камиона ще трабват, но вече не от околностите, а от 15-тина места из цялата страна. И разбира се - на всеки камион по 2 шофьора, гориво, себестойност и косвено - амортизация та пътищата.
Значи все още никой не ми е обяснил, защо БДЖ трябва да се издържа от моите данъци?
Ами защото и ПАЗ-чето до село Върлино се издържа от твоите данъци. Защото услугите, които ти получаваш от държавата се издържат и от данъците на хората във Върлино, както и от данъците на хората в Кършалево, които освен влак си имат и полупроходим черен път.

+ въглища транзит от пристанища, с които спокойно може да кажем, че поддържаме енергийната "независимост" на Македония (примерно).
 
И в допълнение към самоиздръжката - от коментарите на някои потребители личи колко лесно манипулира телевизията, радиото и пресата общественото мнение по въпроси от ежедневието (какъвто е транспортът), но за които нямаме време да мислим много.

Към giorev:
Да, всеки преценява дали сам да кара 6 часа автомобил от София до Варна и да си плати за "удобството", или да се качи на самолет и да стигне до там за 45 мин. Но когато задуха вятър, появят се мъгли - няма средна класа, няма висша - опираме до влака. Тогава реклама не му трябва, но пък транспортната задача се решава и хората биват превозени. В интерес на истината, хората които най-много критикуват системата, в скоро време или не са се возили, или я сравняват със състоянието в собствените си домове-кочинки (без да си признават). Затова недейте да критикувате, повозете се, натрупайте впечатления от първа ръка, прочетете книжки за оптимизиране, управление, расчетничество и тогава предлагайте.
Иначе всичко клони към "една баба каза..."
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:11:54
Ахахаха намери точно с БАН да даваш пример...
Да, а за другото си прав - 10 човека са се возили 200 000 пъти на месец. Как не се сетих сам по-рано.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 27.11.2011, 00:12:36
Ами нека тогава да наблъскаме всичките останали 7.2 млн души в един град - по този начин няма да има разходи за подръжка на пътища, влакови линии.

Ако транспортът в една държава не е сред първите приоритети, то тогава тази държава стимулира централизацията. Германия защо е повсевместно развита - защото е една от малкото - да не кажа единствената - страна в Европа в която няма централизация.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:15:54
..................
Аз много отдавна заявих, че кризата е отличен повод на работодателите да изволнят половината персонал и да накарат останалата половина да работи и за първата, при това с намалени възнаграждения.
Нима отричаш, че БДЖ е в криза? То тя по всички правила според мен е в банкрут де, но поне мисля няма човек, който да отрече, че българските железници са в огромна криза.

ЕД: До останалите - стига подскачахте де, това дето ви вади очите, го допълних още преди да сте постнали.


Какво наричаш банкрут? Това, че има кредити? Да, има! Нима другите железници или сектори не теглят кредити за да финансират текущи и дългосрочни проекти?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 00:17:13
Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.

Аз знам - в Швейцария. А на всичкото отгоре са и държавни :D
Тази информация потвърдена ли е, защото капацитетите се направиха, че не са я видяли?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:18:38
vesko76 , самото сравняване на Германия с България е смешно, сравняваш коренно различни страни, кон с кокошка. Ние трябва да се сравняваме с Унгария, Сърбия, Чехия. Другото, което е, аз предпочитам да налеят тези пари за нова техника, оптимизация, модернизиране на пътя, а не за покриване на дългове към енергото.

CKD , не само БАН, много други примери мога да ти дам, има сектори, които плачат за финансиране и стимул. Отностно това дали 10 човека са направили 200 000 пътувания, или 200 000 човека по 10 пътувания, няма значение, пак са малко хората. ;)

За мен най-доброто решение е тотална модернизация на главните линии, които помат най-голям пътникопоток, а пък ако толкова трябва да има някаква субсидия за влакове, возещи по 5 човека, тя да е съобразена с цялостната ситуация в страната.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:19:16
Ами да, нищо не пречи. Когато бях ученик ни учеха че в Мексико сити живеят 23 000 000 жители. Сега може и да е 46 000 000.
А тук са ми смешни и още една категория разсъждения - влак Х на дата Х се возеха 10 човека. Еми хубаво. И сутрин в автобусите в посока Люлин а вечер в посока център пътниците са малко, нали. Наобратно съответно не е така. Пробвайте да измислите как всички автобуси да тръгват сутрин от Люлин към центъра, да стоят цял ден на Сточна гара и вечерта газ обратно, за да няма празни автобуси. Все си мислех че в този форум можем да водим сериозни дискусии, но приказката отиде на ниво - голямото междучасие в шести клас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 00:20:16
Ахахаха намери точно с БАН да даваш пример...
Да, а за другото си прав - 10 човека са се возили 200 000 пъти на месец. Как не се сетих сам по-рано.
По-скоро обратното искаше да каже, което хич не е смешно.
Колко милиона бяха загубите на БДЖ от пътнически превози за пъвите 9 месеца. Я някой от начетените да припомни, да го разделим на пътуващите месечно и да видим по колко левчета се падат на пътуване. Накрая да не се окаже, че за тези пари, всички превозени от БДЖ пътници е могло да пътуват с автобус, че тогава ще стане мноооого смешно :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:20:43
Не може да сравняваш градски транспорт с ЖП системата, това наистина е тип 6 клас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:21:39
Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.

Аз знам - в Швейцария. А на всичкото отгоре са и държавни :D
Тази информация потвърдена ли е, защото капацитетите се направиха, че не са я видяли?
Естествено че не е потвърдена.
Частна железница е имал Барон Хирш - дошъл, построил и експлоатирал за своя сметка.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:22:57
Ахахаха намери точно с БАН да даваш пример...
Да, а за другото си прав - 10 човека са се возили 200 000 пъти на месец. Как не се сетих сам по-рано.
По-скоро обратното искаше да каже, което хич не е смешно.
Колко милиона бяха загубите на БДЖ от пътнически превози за пъвите 9 месеца. Я някой от начетените да припомни, да го разделим на пътуващите месечно и да видим по колко левчета се падат на пътуване. Накрая да не се окаже, че за тези пари, всички превозени от БДЖ пътници е могло да пътуват с автобус, че тогава ще стане мноооого смешно :)
За да е честна сметката трябва да се тегли чертата и на изтеклите по ЗОП суми.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 00:24:56
Швейцария има по-гъста железопътна мрежа от нашата пътна. На практика всички пътнически превози са с влак. Изобщо не я давайте за пример.
И дори да се самоиздържа - пак има влакове, които се движат за 5 човека.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 00:27:21
Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.

Аз знам - в Швейцария. А на всичкото отгоре са и държавни :D
Тази информация потвърдена ли е, защото капацитетите се направиха, че не са я видяли?

Ами като живущ в Швейцария мога да я потвърдя. Естествено за проекти като 157 километровия тунел под Готард си има държавно субсидиране, но това си е напълно нормално.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 27.11.2011, 00:27:52
Хахахаха, къде пък празни влакове. Само дето напоследък репортажите по телевизията ппоказваха точно обратното-претъпкани влакове. Сравнително често пътувам с влак и аз имам подобни налюдения от доста пълни влакове. Даже ви дадох пример как при едно пътуване до Лом пролетта пътувах прав през целият път, защото имаше много хора. Влаковете до Варна, Бургас също се пълнят доста, в нощните също става тъпканица. Не може всички влакове да са еднакво пълни във всяка част от маршрута си.

А каквото и да си говорим в момента железопътният транспорт е най-удобният и сигурен у нас-вижте всеки ден по пътищата колко инциденти стават, и колко стават с влакове, колко загинали има всеки ден по пътищата... Единстевно като пътувам с влак мога да си взема двупосочни билети, билети с прекачване от един влак на друг, единстевно при пътуване с влак ако пътуваш с прекачване другият влак те изчаква, ако твоят закъснява, единствено с БДЖ мога по всяко време на пътя да си прекъсна пътуването, да слезна да разгледам някой град и да продължа после, единстевно при тях като пътуваш, вместо да си вързан за седалката само можеш да се разхождаш из вагоните, да пийнеш и хапнеш нещо във вагон-ресторанта. Такива удобдства няма при никоя друга транспортна компания у нас. Никъде другаде не можеш да почувстваш така свободата да пътуваш! Че то много други превозвачи дори сайтове нямат, където да им видиш разписанията. А в сайта на БДЖ мога да си видя влак, дори за месец напред, актуална информация за ремонти, пътуване с прекачвания, абе всичко.

Със закриването на влакове, цели региони се обричат на замиране. Като няма хората с какво да отиват на робата, или имат само по едни влак, естествено отиват на квартира в близкият по-голям град, където им е работата, по този начин въпросните населени места замират, оттам и малкото местен бизнес, който има кафета магазини фалира.

Естествено, че ж.п.инфраструктурата носи просперитет и развитие, например почти всички големи предприятия се строят край ж.п.линии, за да могат да си извозват продукцията. Да сте видяли голямо предприятие до магистрала примерно?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:28:43
Ахахаха намери точно с БАН да даваш пример...
Да, а за другото си прав - 10 човека са се возили 200 000 пъти на месец. Как не се сетих сам по-рано.
По-скоро обратното искаше да каже, което хич не е смешно.
Колко милиона бяха загубите на БДЖ от пътнически превози за пъвите 9 месеца. Я някой от начетените да припомни, да го разделим на пътуващите месечно и да видим по колко левчета се падат на пътуване. Накрая да не се окаже, че за тези пари, всички превозени от БДЖ пътници е могло да пътуват с автобус, че тогава ще стане мноооого смешно :)

И защото в Генерална дирекция има хора, които все пак работят, а не си клатят краката като много други, ще постна едно изчисление на субсидията на изтъкнат железничар от Дирекцията :

Пътниккилометри (2010 г.) 2100000000
Субсидия на 1 пътник.км 0.080952 лева

И още нещо, като стана въпрос за пътуването с автобус. Навремето в БДЖ идват експерти от шведските железници. Та, в една от дискусиите те казват - "по някои участъци на нас ни е по-евтино да купим на пътниците по един автомобил и да закрием влаковете. Но не е това целта".
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 27.11.2011, 00:29:25
Аз в крайна сметка не мога да разбера какво искат няколкото души, които усилено се опитват да ни оборят. Та нима не виждате - че цялата борба в момента е да се приватизират товарните превози? Та нали, малко преди да замина през лятото в Германия, имаше предложение да се приватизират товарните превози, което, слава Богу, не мина. На заинтересованите страни им е през **** за пътническите превози, те си искат товарните превози на безценица, защото те генерират големи печалби. Частен монопол ли искаме, господа? 
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:30:44
Да сте видяли голямо предприятие до магистрала примерно?
Чавдар-Ботевград. Но това е чудесен пример какво се случва с предприятие на магистрала.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 00:33:25
И завода на Liebherr - затова си карат вагоните с камион до завода.
На заинтересованите страни им е през **** за пътническите превози
Не съвсем. Докато някои товари не могат да се качат на друго, освен на влак, някои много биха искали да качат пътниците на своите автобуси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 00:33:58
Аз в крайна сметка не мога да разбера какво искат няколкото души, които усилено се опитват да ни оборят. Та нима не виждате - че цялата борба в момента е да се приватизират товарните превози? Та нали, малко преди да замина през лятото в Германия, имаше предложение да се приватизират товарните превози, което, слава Богу, не мина. На заинтересованите страни им е през **** за пътническите превози, те си искат товарните превози на безценица, защото те генерират големи печалби. Частен монопол ли искаме, господа? 
Целта е да се води диалог, то иначе от форуми няма смисъл. А от къде имаш тази информация, не знам. Само знам, че предприятието става все по-зле, дълговете са огромни, нещата не са цъфнали, следователно трябва да има намеса и да се помогне, не като се наливат пари само, а и като се направи оптимизация и план за действие.

Ivo , ако има хора, то още по-зле тогава, значи очевидно тече много. Иначе нямаше да бъде сегапното положение. :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:36:54
И завода на Liebherr - затова си карат вагоните с камион до завода.[quote
Да добавим и кибритената фабрика край Костенец. Навремето с каруци са превозвани от/за предприятието суровините от гарата :) Логистика...

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:37:20
а и като се направи оптимизация и план за действие.
И аз искам оптимизация, но ГРАМОТНА!
Не това което правят сега.
Аз не знам доклада на ЕК свързан с провежданите реформи в БДЖ как не е стигнал до Боко - щяха да изхвърчат цялата тумба бездарници - Москвичовски, Владимиров, Недев и подопечните им.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:39:29
а и като се направи оптимизация и план за действие.
И аз искам оптимизация, но ГРАМОТНА!
Не това което правят сега.
Аз не знам как доклада на ЕК свързан с провежданите реформи в БДЖ как не е стигнал до Боко - щяха да изхвърчат цялата тумба бездарници - Москвичовски, Владимиров, Недев и подопечните им.

Аз бих добавил юристите в министерството и БДЖ. Но поне бъдещите, които пишат планове, ще знаят как не трябва да се пишат, и как не трябва да се иска помощ от ЕС.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 00:42:52
Ето го въпросния доклад от ЕК: http://bgrail.info/EC_StateAid_RestructuringBDZ.pdf
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 00:44:28
......
Естествено, че ж.п.инфраструктурата носи просперитет и развитие, например почти всички големи предприятия се строят край ж.п.линии, за да могат да си извозват продукцията. Да сте видяли голямо предприятие до магистрала примерно?
Иво, предходното няма да коментирам, то си е в твой стил... Ти ми кажи - с какво друго освен със самолет мога да стигна до Варна за 60 мин.?
Това, което съм цитирал съвсем не е вярно! Веднага пример - Идеал Стандарт Севлиево, от много години използват само автомобилен транспорт, както по вноса, така и по износа, стотици камиони месечно и са баш на Е772. Също стотици фабрики, предимно в леката промишленост.

Частен монопол ли искаме, господа?
Това не е вярно, какъв монопол, с толкова амортизирана база? И към момента има частни товарни оператори - БЖК, Шенкер и т.н.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:47:09
Ако трябваше да се изкажа подобно на теб - написаното е точно в твой стил, но все пак да довърша "мисълта" ти и Хлебозавод-3 на Хладилника не изнасяше продукция с влак въпреки че в непосредствена близост имаше жп коловоз. За сметка на това винзавода също в близост го правеше, преди да му отрежат линията.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 27.11.2011, 00:47:40
Mного хубава дискусийка се е заформила това е чудесно , въпреки че мислите и логиките се разминават и всеки тегли към себе си.

И като чета всичко написано до сега от вас у мен изниква един въпрос - каква всъщност е функцията на БДЖ в момента и каква трябва да е.В целия период до съществуването си то е било собственост на държавата и е обслужвало нейните интереси независимо от пазарната логика - в този контекст мислч че bdz43r и CKD имат някакво право.

За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.Затова отделиха НКЖИ,затова ще отделят товарните превози сега. В този контекст напълно подкрепям vass и giorev.

И в крайна сметка не опираме ли до това какво всъщност ще е БДЖ от сега нататък?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 27.11.2011, 00:49:30
Не съвсем. Докато някои товари не могат да се качат на друго, освен на влак, някои много биха искали да качат пътниците на своите автобуси.

Но това е незначителен процент. Аз лично на автобус никога не бих се качил за дълго разстояние - ценя си здравето и съм съгласен дори за самолет София - Варна да дам парите, отколкото на някоя от фирмите автобусни превозвачи.

@vass: Винаги съм насърчавал диалога във всяка една негова разновидност. Въпросът ми е какъв изход предлагате от ситуацията. CKD изказа вече цялостната ни позиция - всички сме за реформи, но не и по този начин. Всеки, който поне малко е учил Икономика или Маркетинг (аз уча за инженер и въпреки това имах тези предмети като избираеми) ще потвърди, че фирма, която не дава пари за обучение и/или допълнителна квалификация на своите кадри, до 1-2 години ще е фалирала или ще е поне извън пазара. Е, със съкращения на хората, тоест икономии, ли ще правят услугата по-привлекателна?

По цял свят хората се опитват да си докарат по-високи доходи, само тук се мъчим да режем разходи, които така или иначе ги има. Да, злоупотребите в БДЖ са с чудовищни размери, не познавам държавно предприятия или учреждение, в което да не е така. Разберете хора, решението не е в съкращаване на разходи, а в увеличаване на приходи/събираемост на приходи!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:51:09
За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.
Така е, но това важи за товарните превози. Както вече се писа многократно в темата, пътническите превози навсякъде в ЕС (и по света) са на дотации от държавата и няма логика да се иска у нас да е обратното. Какво се тиражира в медиите - всеки си има глава на раменете да го възприема както си иска.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:51:50
......
Естествено, че ж.п.инфраструктурата носи просперитет и развитие, например почти всички големи предприятия се строят край ж.п.линии, за да могат да си извозват продукцията. Да сте видяли голямо предприятие до магистрала примерно?
Иво, предходното няма да коментирам, то си е в твой стил... Ти ми кажи - с какво друго освен със самолет мога да стигна до Варна за 60 мин.?
Това, което съм цитирал съвсем не е вярно! Веднага пример - Идеал Стандарт Севлиево, от много години използват само автомобилен транспорт, както по вноса, така и по износа, стотици камиони месечно и са баш на Е772. Втори пример - Либхер Радиново, същата работа. И още стотици фабрики, предимно в леката промишленост.
Е не позна за Либхер Радиново. Опитай с друг :)

Това пък е т.нар. план Занчев - http://dox.bg/files/dw?a=8c08b9cd65 Наслаждавайте се...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:52:42
Разберете хора, решението не е в съкращаване на разходи, а в увеличаване на приходи/събираемост на приходи!
И морал и интелект в управлението.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 00:54:16
За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.
Така е, но това важи за товарните превози. Както вече се писа многократно в темата, пътническите превози навсякъде в ЕС (и по света) са на дотации от държавата и няма логика да се иска у нас да е обратното. Какво се тиражира в медиите - всеки си има глава на раменете да го възприема както си иска.

И ако в Германия и Франция не се дотираха пътническите превози - бъдете уверени, че и на нас щеше да ни бъде наложено същото. Напротив, правната рамка го разрешава.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 00:55:49

Това пък е т.нар. план Занчев - http://dox.bg/files/dw?a=8c08b9cd65 (http://dox.bg/files/dw?a=8c08b9cd65) Наслаждавайте се...
Не бийте пианиста, той толкова си може.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 01:04:36
Не съвсем. Докато някои товари не могат да се качат на друго, освен на влак, някои много биха искали да качат пътниците на своите автобуси.

Но това е незначителен процент. Аз лично на автобус никога не бих се качил за дълго разстояние - ценя си здравето и съм съгласен дори за самолет София - Варна да дам парите, отколкото на някоя от фирмите автобусни превозвачи.

@vass: Винаги съм насърчавал диалога във всяка една негова разновидност. Въпросът ми е какъв изход предлагате от ситуацията. CKD изказа вече цялостната ни позиция - всички сме за реформи, но не и по този начин. Всеки, който поне малко е учил Икономика или Маркетинг (аз уча за инженер и въпреки това имах тези предмети като избираеми) ще потвърди, че фирма, която не дава пари за обучение и/или допълнителна квалификация на своите кадри, до 1-2 години ще е фалирала или ще е поне извън пазара. Е, със съкращения на хората, тоест икономии, ли ще правят услугата по-привлекателна?

По цял свят хората се опитват да си докарат по-високи доходи, само тук се мъчим да режем разходи, които така или иначе ги има. Да, злоупотребите в БДЖ са с чудовищни размери, не познавам държавно предприятия или учреждение, в което да не е така. Разберете хора, решението не е в съкращаване на разходи, а в увеличаване на приходи/събираемост на приходи!
Прав си, че трябва да има събираемост и контрол, но трябва да се отчете демографската ситуация в станата, защо трябва да има влакове в слабонаселени райони, след като БДЖ може по-евтино да пусне автобуси по тези направления? Съкращенията няма да я направят привлекателна естествено, но като се съкрати част от администрацията и част от тези хора, които работят по откровено безсмислени линии ще започне дългият процес по възстановяване. Другото, което аз разбрах е, че кредиторите и ЕК искат да видят тези реформи, за да налеят пари. Не ми се струва логично при проенилата се демографска ситуация да не се пипат никакви влакове и линии.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 01:08:24
ЕК и кредиторите искат документ, план, разчет или както искаш го наречи, в който да има записано нещо смислено и реалистично, а не планът Занчев, публикуван по-нагоре. Сегашното ръководство няма административен и умствен капацитет да го изработи. Затова се стигна до стачка и фалит.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 01:17:51
Аз преди време не случайно казах, че и дедо Боже не може да помогне на БДЖ. Кредит, ама трябва да е безвъзмезден :) Иначе, какво правим? Както писа един съфорумец, това правителство прехвърля горещият картоф на следващото. Какво ще стане, след като се изнамери кой да напише най-прекрасната молба за кредит и тя очарова чичко паричко - още 1-2 години "едене и пйенйе"? И после хоп - дълговете станали 1,5 млрд.!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 01:25:36
Докато са налице схемите за източване през вагонните заводи, БДЖ-Трансимпекс, БДЖ-Кончар и тнт никой няма да помогне.
Ремонт на ЕМВ в предприятието на Васил Божков - 900 000 лв. Боядисване, претапициране на седалки, почистване на наслоени греси и масла за 900 000 лв. Същото в локомотивно депо на БДЖ се прави за 2000 лв. Ремонт на електрически магистрален локомотив в същото предприятие - 420 000 лв и 2 години след това се запалва и изгаря (24.07.2011г). Същият по вид и обем ремонт в депо на БДЖ се извършва за 40 000 лв. Модернизация на електрически локомотив в БДЖ-Кончар - 2 млн. лв по проект на техническо равнище 1985 г. Краен резултат - съмнителен. Кой раздава тези сочни тлъсти парчета от баницата и защо никой не му търси отговорност? Гражданска съвест, ставай от зимен сън и задавай правилните въпроси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 01:41:14
Доколкото съм информиран фирмите на Божков обслужващи БДЖ са в ликвидация от известно време, т.е. тази схема е разбита.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vass on 27.11.2011, 01:43:02
CKD ,дори да си прав за тези неща, няма кой друг да ги сподели на обществото освен служителите в БДЖ. Иначе се създава някакво обществено мнение, което не е добро. Масата са с мнение, че в БДЖ се краде от гориво до химикалки, никой не работи и има далавера на всички нива. Очевидно затова и протестите не са подкрепят от огромна част хора. Така че, не става въпрос за гражданска съвест на мнозинството, а за такава на служителите в тази компания, ако ли не я имат, то с право ще си бъдат съкратени. Действителността е такава просто, трябва да се направи нещо сега, може би за по-добро. :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 27.11.2011, 09:17:23

Едно от малкото мероприятия на сегашното ръководство което подкрепям е приватизацията на товарни превози.
За мен това пък  е абсолютна глупост. Та нали БДЖ е едно цяло, следователно пътничеките  превози  би  трябвало  да се издържат от нещо. АКо  се  приватизират  товарните (изцяло)  превози  БДЖ върви към фалит (при това умишлен).

Аз не мога да разбера защо трябва да има социални функции това предприятие, останалите сектори са си задължителни, които изброявате като сигурност, образование ит.н. vesko76, вместо в един вагон да има 5 души, те спокойно могат да използват кола, разходите са в пъти по-малки. Наистина не мога да си обясня защо за превоза на толкова малко хора трябва да се плащат такива суми...
Всеки нормален разчет от гледна точка на потребителя  показва, че едно пътуване на 150  километра излиза по  рентабилно  с влак  отколкото с  кола.

Аз не знам за железница, която се самоиздържа.
Сигурно има, но са изключение и по-скоро случайност.

Аз знам - в Швейцария. А на всичкото отгоре са и държавни :D
Тази информация потвърдена ли е, защото капацитетите се направиха, че не са я видяли?
На 100%. Погледай  малко  телевизия точно  за  Швейцарските планиски железници.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 09:45:16
Доколкото съм информиран фирмите на Божков обслужващи БДЖ са в ликвидация от известно време, т.е. тази схема е разбита.
Разбита е сега, но натрупаните задължения са факт. Освен това има договор, който не е изтекъл и тепърва ще се търпят неустойки.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 09:47:00

Едно от малкото мероприятия на сегашното ръководство което подкрепям е приватизацията на товарни превози.
За мен това пък  е абсолютна глупост. Та нали БДЖ е едно цяло, следователно пътничеките  превози  би  трябвало  да се издържат от нещо. АКо  се  приватизират  товарните (изцяло)  превози  БДЖ върви към фалит (при това умишлен).
Глупост или не, кръстосаното финансиране е забранено. Не може ресурси от товарни превози да се пренасочват в пътнически превози. Това се забранява с цел защита на конкуренцията, тъй като пазара на товарни превози е либерализиран.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 27.11.2011, 10:02:56
Ето това  е  най -  лошото. С течение  на 20-на години  БДЖ беше разпарчетосана на няколко доста "апетитни хапки". Питам аз на какво отгоре  се създаде структора като НКЖИ, при  условие, че самите  превози и инфрастуктура са взаимно  свързани. А резултат  от поддръжка в инфраструктура няма и 10- на  години след последното  ми преминаване в участъка "Кермен  - Нова Загора  -  Калитиново".

В края на 80- те  години се  започна удвояването  на 8- ма линия в участъка между Зимница и Плоедив. И какъв е резултата до  момента? Абсолютно никакъв.Като  гледам с каква скорост се работи по "продължаване" на този проект ми се плаче. От източна  страна (посока Бургас) се удвои участъка Ямбол - Кермен, а състоянието на инфраструктуата  си е абсолютно  същото. От западна  страна  се удвои междугарието Тракия - Скутаре (плюс изграждане на нов мост над река Марица). Не съм преинавал отдавна в междугарието "Чирпан  -  Оризово", но си спомням, че там трасето беше доста изкривено и има нужда от изправяне в следствие на което ще се вдигне и скоростта.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 27.11.2011, 10:59:26
Ето това  е  най -  лошото. С течение  на 20-на години  БДЖ беше разпарчетосана на няколко доста "апетитни хапки". Питам аз на какво отгоре  се създаде структора като НКЖИ, при  условие, че самите  превози и инфрастуктура са взаимно  свързани....
Създаде се, за да има и други превозвачи, освен БДЖ, за да има конкуренция, пазарна икономика и пр. логични причини. Не, че на практика се е повишила ефективността, но все пак говорим за България :(


ЕД: В интерес на истината НКЖИ е много, много по-важна компания от БДЖ. На БДЖ общо взето единственият актив, който му е останал е човешкият ресурс, доколкото все още има добри професионалисти в системата. Не знам в смесените дружества с Кончар и Сименс, дали нямат някакво по-ликвидно оборудване и модерна база.
Това твърдя през цялото време - важно е да има развиващ се железопътен транспорт, но не на гърба на данъкоплатците, поне не в този мащаб, защото в момента цифрите са колосални. Важно е да се движат локомотивите, пък под чие лого, за мен няма никакво значение.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 14:04:26
За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.
Така е, но това важи за товарните превози. Както вече се писа многократно в темата, пътническите превози навсякъде в ЕС (и по света) са на дотации от държавата и няма логика да се иска у нас да е обратното. Какво се тиражира в медиите - всеки си има глава на раменете да го възприема както си иска.

Пак говорите наизуст. В Швейцария пътническите превози са на печалба при това голяма. И не само това - там пътническите превози издържат товарните, а не обратното като загубите на товарните са изключително малки за мащабите на страната. И не е зле да си сверите часовниците - в братския ЕС, социалните държави в сегашната им форма падат като зрели круши. Социалният елемент при желизниците никога не може да победи икономическия и всяко предприятие, което дълги години работи при оперативна загуба фалира независимо дали е държавно или частно. В реалния живот минус и минус не правят плюс.

И още нещо - тук стари и нерентабилни линии са дадени на концесия. Наскоро имаше идеи да се направи същото с теснолинейката Септември-Добринище, което би било едно добро начало. Какво стана с нея?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 14:43:33
Стига с тази Швейцария.
Тя е изключение.
DB и ÖBB не са фалирали, не са с печеливши ПП и имат куп празни влакове.
Несоциална държава не значи всеки сам да се оправя. Ако беше така, нямаше изобщо да е нужна дръжава.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 15:43:10
Стига с тази Швейцария.
Тя е изключение.
DB и ÖBB не са фалирали, не са с печеливши ПП и имат куп празни влакове.
Несоциална държава не значи всеки сам да се оправя. Ако беше така, нямаше изобщо да е нужна дръжава.

Eстествено, че не щете примери, които не ви изнасят. Докато основният ви аргумент, е че железниците не могат и не трябва да работят на печалба не очаквайте симпатии, а всяка дискусия е обречена на провал.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 16:19:22
Естествено е, че и ти ще даваш примери, които ти изнасят - изключението Швейцария. Ясно е, че железницата може да се изкара на самоиздръжка, но това не трябва да е основната и цел. SBB може и да печели, но това е благодарение на държавната политика и разпределението на населението и не винаги е било така. Или ще отречеш, че имат и празни влакове, които се издържат от печалбата на пълните? DB пък не печелят и не могат да се самоиздържат, нито ÖBB или SNCF.
И защо трябва да караме хората до Горно надолнище с автобус (щото било по-евтино от влака), вместо с релсобус (което е по-евтино и от автобуса).
Железницата е приоритетен транспорт, трябва да се развива, не да се замества.
Сега влакът до Гюешево струва на държавата някакви десетки хиляди. Релсобуса ще струва 10 пъти по-малко и ще свърши същата работа. Ама не... ние искаме да е автобус (който няма от къде да мине)... който също ще гълта държавни пари, защото и той не може да се самоиздържи. А алтернативата е никакъв превоз, което е абдикация на държавата от задълженията й. А в Кършалево за какво плащат данъци?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 27.11.2011, 16:47:17
http://www.standartnews.com/celebrity_comments/sindikalen_reket_do_dupka-124138.html

Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 27.11.2011, 17:56:26
За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.
Така е, но това важи за товарните превози. Както вече се писа многократно в темата, пътническите превози навсякъде в ЕС (и по света) са на дотации от държавата и няма логика да се иска у нас да е обратното. Какво се тиражира в медиите - всеки си има глава на раменете да го възприема както си иска.

Пак говорите наизуст. В Швейцария пътническите превози са на печалба при това голяма. И не само това - там пътническите превози издържат товарните, а не обратното като загубите на товарните са изключително малки за мащабите на страната. И не е зле да си сверите часовниците - в братския ЕС, социалните държави в сегашната им форма падат като зрели круши. Социалният елемент при желизниците никога не може да победи икономическия и всяко предприятие, което дълги години работи при оперативна загуба фалира независимо дали е държавно или частно. В реалния живот минус и минус не правят плюс.

Колега, къде го прочете това? Моля, в случай, че разполагаш с източник за написаната от теб информация, да го споделиш с нас! Особено за това, че пътническите превози субсидират товарните!

Quote
И още нещо - тук стари и нерентабилни линии са дадени на концесия. Наскоро имаше идеи да се направи същото с теснолинейката Септември-Добринище, което би било едно добро начало. Какво стана с нея?
 

Концесия на линия и движение на железопътен превозвач са две различни неща. Когато стане въпрос за концесия на линия - обикновено се има в предвид, че определена община или няколко общини обединяват усилия по поддръжката на жп инфраструктурата. Това ли имаш в предвид, и ако не - моля посочи железопътна линия отдадена на концесия на частно лице, нямащо общо с общини, местна и държавна власт.

Що се касае до теснолинейката Септември-Добринище - засега тя се радва на достатъчно голяма населеност, колкото и някои да не искат това да е така.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 18:59:29
Естествено е, че и ти ще даваш примери, които ти изнасят - изключението Швейцария. Ясно е, че железницата може да се изкара на самоиздръжка, но това не трябва да е основната и цел. SBB може и да печели, но това е благодарение на държавната политика и разпределението на населението и не винаги е било така. Или ще отречеш, че имат и празни влакове, които се издържат от печалбата на пълните? DB пък не печелят и не могат да се самоиздържат, нито ÖBB или SNCF.
И защо трябва да караме хората до Горно надолнище с автобус (щото било по-евтино от влака), вместо с релсобус (което е по-евтино и от автобуса).
Железницата е приоритетен транспорт, трябва да се развива, не да се замества.
Сега влакът до Гюешево струва на държавата някакви десетки хиляди. Релсобуса ще струва 10 пъти по-малко и ще свърши същата работа. Ама не... ние искаме да е автобус (който няма от къде да мине)... който също ще гълта държавни пари, защото и той не може да се самоиздържи. А алтернативата е никакъв превоз, което е абдикация на държавата от задълженията й. А в Кършалево за какво плащат данъци?

Ами именно, защото Швейцария е изключение в момента е най-богатата страна в Европа, а само преди век е било точно обратното докато ние се конкурираме за най-бедна с Албания, Македония и Беларус. Та по същество - да основната роля на железниците е да осигуряват бърз, качествен и надежден транспорт от точка А до точка Б, но като всяко предприятие трябва да бъдат на печеливши. Когато знаеш, че независимо от това, което правиш то загубите ти ще бъдат покрити това убива мотивацията и желанието за промяна и подобряване на услугата. Затова и социалните държави, към които спада и България в момента са го закъсали. Защото независимо от това дали по цял ден си чоплиш пръстите или си скъсваш гъза от бачкане на числото Х заплатата или социалните идват и никой не ти търси сметка какво правиш с тези пари и дали въобще си ги заработил или заслужил. Та добре че дойде кризата та да по окапят хайлазите от клоните. Социалната държава в този си вид е мъртва! Избийте си от главата всякакви думички започващи със „соц” и най-вече убеждението, че държавното не бива да бъде печелившо! Като изключение може да се броят само образованието и здравеопазването, но те са съвсем друга графа като и там има доста за оправяне.

Конкретно с железниците – естествено, че не абсолютно всички линии в Швейцария са печеливши, и аз няма да имам нищо против линията Кюстендил-Гюешево да се издържа от печалбата от линията Бургас-София, но накрая на годината като теглят чертата SBB са с 200 милиона отгоре. И понеже в SBB всеки от 26те кантона има еднакво дялово участие то всеки кантон прави всичко възможно да не изостава от останалите, защото добре развитата инфраструктура е едно от най-важните условия за привличането на инвеститори и от там създаване на работни места. Да не говорим, че именно поради фактът, че инфраструктурата навсякъде в Швейцария е изключително високо ниво, не се получават разни гето-мегаполиси – най-големият град Цюрих е 500 000 души, всичко останали големи градове са от сорта на 200 000 – 300 000 хиляди. Така че хората си живеят по селата и градчета, а ходят на работа в големия град с влак или кола, а населението на Швейцария е почти същото като на България. Както сам казваш там държавната политика е да качва възможно най-много хора и товари на влаковете. У нас основните потребители са пенсионери или цигани, а най-платежоспособната част от населението бива отблъсната (дали е целенасочена или просто заради некадърност, ти кажи като работещ в БДЖ) и избира да си купи кола или да се качи на автобус. Това трябва да се промени из основи и не ми говори как не можело. Малък пример и от нашата държава – как Метрополитен могат да предоставят бърза и качествена услуга на достъпната цена от 1 лев и въпреки това да имат 6 милиона печалба? Всички субсидии, които получават от държавата или от еврофондовете отиват за изграждането на нови участъци или закупуването на нови мотриси. Така трябва да стане и с БДЖ – субсидии за изграждането на нови линии и закупуването на нови влакове, но всички останали разходи да си ги покриват сами!

И ако обичаш да не ми слагаш нечий чужди думи в устата с това да се заместват влакове с автобуси. Още от малък съм голям фен на влаковете и искам България да разполага с модерни, бързи, надеждни и печеливши железници, в които да мога и аз да се возя. А и също така бидейки двуметров катил за мен всякакъв друг транспорт си е вид мъчение като дори кола много рядко бих предпочел пред влак. Затова и ника ми е такъв  :)

За сметка на това обаче от това което се случва след членството ни в ЕС ми се струва че статута на БДЖ се променя - всички повели на европейската комисия,директиви и правила налагат точно това - навлизане на БДЖ на работа и издържане на пазарен принцип.
Така е, но това важи за товарните превози. Както вече се писа многократно в темата, пътническите превози навсякъде в ЕС (и по света) са на дотации от държавата и няма логика да се иска у нас да е обратното. Какво се тиражира в медиите - всеки си има глава на раменете да го възприема както си иска.

Пак говорите наизуст. В Швейцария пътническите превози са на печалба при това голяма. И не само това - там пътническите превози издържат товарните, а не обратното като загубите на товарните са изключително малки за мащабите на страната. И не е зле да си сверите часовниците - в братския ЕС, социалните държави в сегашната им форма падат като зрели круши. Социалният елемент при желизниците никога не може да победи икономическия и всяко предприятие, което дълги години работи при оперативна загуба фалира независимо дали е държавно или частно. В реалния живот минус и минус не правят плюс.

Колега, къде го прочете това? Моля, в случай, че разполагаш с източник за написаната от теб информация, да го споделиш с нас! Особено за това, че пътническите превози субсидират товарните!

Quote
И още нещо - тук стари и нерентабилни линии са дадени на концесия. Наскоро имаше идеи да се направи същото с теснолинейката Септември-Добринище, което би било едно добро начало. Какво стана с нея?
 

Концесия на линия и движение на железопътен превозвач са две различни неща. Когато стане въпрос за концесия на линия - обикновено се има в предвид, че определена община или няколко общини обединяват усилия по поддръжката на жп инфраструктурата. Това ли имаш в предвид, и ако не - моля посочи железопътна линия отдадена на концесия на частно лице, нямащо общо с общини, местна и държавна власт.

Що се касае до теснолинейката Септември-Добринище - засега тя се радва на достатъчно голяма населеност, колкото и някои да не искат това да е така.

http://www.informare.it/news/gennews/2011/20111508-SBB-risultati-finanziari-1H-2011uk.asp

А и не се съмнявам, че теснолинейката се ползва – всеки път като съм пътувал с нея беше гъч. Просто прочетох преди около месец в Дневник, че има идея да се даде на концесионер с цел да се оползотвори туристическия й потенциал. Трябва да се поразтърся малко в интернет, за да дам по конкретен пример.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 19:29:42
Дори да приемем че швейцарските железници работят със съвършенството на швейцарски часовник там населението е платежоспособно и заплаща услугата на пазарната и цена. Само за пример ще дам Пендолиното в Чехия където запазеното място, което е задължително е 7 евро. Отделно си върви цената на билета, която е според разстоянието. Съотнесено към нашия пазар 7 евро е цената на билет София-Ямбол, а запазеното място е 0,50 лв. Обновяването на подвижния състав и разходите за текущо подържане и инвестиции в железопътната инфраструктура и за тях и за нас е на еднаква стойност, само че разликата е в приходите. Няма как при тези цени на билетите да се очаква че БДЖ може да се самоиздържа и да инвестира в подобряване на услугата, колкото и съвършено да се разходват ресурсите на предприятието.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 27.11.2011, 19:43:46
Хубаво де, дотук се пише само как ГЕРБ грабели БДЖ, как всичко е забатечно, само вайкане. Какво да се прави оттук нататък? Ликвидация ли, оздравяване ли, какво ? С такова изказване и шефа Йордан Недев ме спечели, човекът просто каза, че синдикатите протестират срещу извършващото се преструктуриране, но не предлагат никаква алтернатива, те искат запазване на настоящия колективен трудов договор, което и на малките деца е ясно, че няма как да стане.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 27.11.2011, 21:24:45
ГЕРБ нищо не открадна, защото вече нямаше какво да се открадне. Няма причина да не се преподпише старото КТД с изключение не малоумната клауза всички съкращения и назначения да минават през одобрението на синдикатите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: mastodonta on 27.11.2011, 21:34:08
Дори да приемем че швейцарските железници работят със съвършенството на швейцарски часовник там населението е платежоспособно и заплаща услугата на пазарната и цена. Само за пример ще дам Пендолиното в Чехия където запазеното място, което е задължително е 7 евро. Отделно си върви цената на билета, която е според разстоянието. Съотнесено към нашия пазар 7 евро е цената на билет София-Ямбол, а запазеното място е 0,50 лв. Обновяването на подвижния състав и разходите за текущо подържане и инвестиции в железопътната инфраструктура и за тях и за нас е на еднаква стойност, само че разликата е в приходите. Няма как при тези цени на билетите да се очаква че БДЖ може да се самоиздържа и да инвестира в подобряване на услугата, колкото и съвършено да се разходват ресурсите на предприятието.

Ясно, е че няма как да стане за един ден, преструктурирането на SBB в сегашния му вариант е направено през 99та. Но трябва да се приеме дългосрочна стратегия за развитието и модернизирането на железниците. Плевнелиев много парадира със своя проект 2020 - 7 магистрали + 7 скоростни пътя. Същото трябва да се направи и със железниците - засега единствено съм чул за безумния скоростен влак София-Видин и популизмите на Цветков за влак стрела до Одрин. И пак казвам трябва да се избягват идеи от сорта няма как да станат печеливши. Такова мислене е ретроградно и оставя вратичка за нови дерибейства и източвания от страна на следващите управляващи.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 27.11.2011, 22:38:00
Едно е да намалиш излишните разходи, да търсиш нови приходи, да оптимизираш работата и накрая да се окаже, че печелиш, съвсем друго - да търсиш задължителна печалба.
В Швейцария със сигурност не са минали по втория път.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 28.11.2011, 15:30:13
(http://www.bgphoto.net/photos/32425/o634580928568804718.jpg)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 29.11.2011, 00:21:45
Сутринта имаше интервю с Б.Б. по телевизията – ето го цялото http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/videos/video/1772480048-Premierat_Boyko_Borisov_za_byudjeta_i_pensionnata_reforma.html (http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/videos/video/1772480048-Premierat_Boyko_Borisov_za_byudjeta_i_pensionnata_reforma.html).
Понеже е голямо, ще ''нахвърлям'' съвсем кратко от него, това, което според мене е същественото по въпроса:
За БДЖ – от 11' 53''
12' 30'' – Б.Б. – ''...От това, че са си купували влакове, без да могат да ги плащат...''. Очевидно е за кой и какво иде реч! Следва минутка, за стачката.
13' 09'' – Водецият: – ''...Какво могат да направят обикновенният кондуктор или обикновенната продавачка по гишетата?''
                    Б.Б.: – ''Тогава да са стачкували, да са стачкували, те, срещу начините на управление, заедно със синдикатите...!''
Струва ми се красноречието е достатъчно – но големият проблем си остава на заден план: отговорността! Лошото е, че онези, истинските виновници за състоянието, отново ще им се размине! Лошото е, че повечето от журналистите и част от ръководство на БДЖ и МТ в други изказвания постоянно акцентират върху кражбата на нафта от машиниста и нетаксуването на пътниците, съпоставяйки ги по величина с многобройните начини за източване от страна на предишни управници!

Между другото имаше неясноти, защо някои видове транспорт били на дотация: точно по тази причина, по която и на земеделието се доплаща! По в началото на гореспоменатото видео и за това става въпрос!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 29.11.2011, 00:54:43
Сегашното управление не е от вчера, а предишното изплащаше редовно заемите.
Предишното ли спря вноските без никакво обяснение и уведомление, та отсреща да опрат до това да питат какво става и да си искат влаковете? Има затруднения, хубаво, обаждат се, срещат се и се разбират какво ще правят.
Проблемът на немците не беше, че заемът се бави, а че никой не ги е потърсил, за да се намери решение и изплащането просто е спряло.
Предишното ли смени застрахователя, погазвайки договора, отново еднолично без съгласуване и уведомяване на другата страна?
Предишното ли подписа очевидно нереални споразумения, които няма намерение да изпълнява?
Предишното ли обяви реформи, в които не друг, а ЕК се усъмни, че ще имат положителен ефект?
Ами, ако бяха дали тези 300 млн? Щяха да закърпят положението за още 2 г и после - следващите да се оправят.
Сегашното сигурно не източва?! Сигурно е от вчера? Не, от 2 години е. Какво свърши през това време, за да предотврати сегашните събития?

Само 3 часа след излизане на горната телеграма, излезе друга, която частично възстановява три от влаковете.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 29.11.2011, 09:39:22
Според мен проблема е в самия персонал, който  не може да  се  съгласува по между си, дали ще се стачкува или не.Някак си не  възприемам как така  влакове, които са  обявени  за спрени се движат (вярно  с известно закъснение, но  се движат). И тук някои ще се оправдае "Пазим си хляба".Вярно сега  е криза (преекспонирана), но все пак си мисля, че при малко по - високо самосъзнание от страна  на някой служители на БДЖ исканията би  трябвало да се постигнат. В крайна сметна или има  стачка или НЕ. Каква е тая работа за едни може - за  други  - НЕ. Това е  СРАМОТА.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 29.11.2011, 10:37:46
Сегашното управление не е от вчера, а предишното изплащаше редовно заемите.
Предишното ли спря вноските без никакво обяснение и уведомление, та отсреща да опрат до това да питат какво става и да си искат влаковете? Има затруднения, хубаво, обаждат се, срещат се и се разбират какво ще правят.
Проблемът на немците не беше, че заемът се бави, а че никой не ги е потърсил, за да се намери решение и изплащането просто е спряло.
Предишното ли смени застрахователя, погазвайки договора, отново еднолично без съгласуване и уведомяване на другата страна?
Предишното ли подписа очевидно нереални споразумения, които няма намерение да изпълнява?
Предишното ли обяви реформи, в които не друг, а ЕК се усъмни, че ще имат положителен ефект?
Ами, ако бяха дали тези 300 млн? Щяха да закърпят положението за още 2 г и после - следващите да се оправят.
Сегашното сигурно не източва?! Сигурно е от вчера? Не, от 2 години е. Какво свърши през това време, за да предотврати сегашните събития?

Само 3 часа след излизане на горната телеграма, излезе друга, която частично възстановява три от влаковете.

От което си пролича некадърността на управляващите на ЕВРОПЕЙСКО НИВО! Стачкуващите не трябва да протестират за намаляването на щата (който е крещящо необходим *), а за премахването на настоящото ръководство, заради некадърността му при менажирането на компанията.

* Да се чете: (съкращението на щата в администрацията е крещящо необходимо)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 29.11.2011, 11:04:17
Аз не мога да си представя успешно менаджиране на компания, която е във фалит
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 29.11.2011, 11:10:35
Аз не мога да си представя успешно менаджиране на компания, която е във фалит
Компанията не е във фалит! И точно това е лъжата, която пробутват от ГЕРБ.
Доказателство ще кажеш?! :
 т. 13 от доклада на ЕК - в приложението
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 29.11.2011, 12:03:37
И БДЖ няма как да бъде във фалит ако се управлява качествено, а не да гони товародатели и пътници и машините да реализират целодневни изолирани движения нагоре-надолу.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 29.11.2011, 12:44:44
800 милона задължения, които не се изплащат и зависиш единствено от добрата воля на кредитора си както и да го гледаш е наплатежоспособност, което за мен е фалит, или греша ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 29.11.2011, 13:51:31
Още нещо интересно. Становището си струва да бъде прочетено.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 29.11.2011, 17:08:15
Aгенция Фокус

На кого вярвате повече за стачката в железниците?
    На ръководството;
 120 (24.95%)

 На синдикатите;
 215 (44.7%)

 На никого;
 146 (30.35%)

Общо гласували: 481
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 29.11.2011, 17:17:56
Сегашното управление не е от вчера, а предишното изплащаше редовно заемите.
Предишното ли спря вноските без никакво обяснение и уведомление, та отсреща да опрат до това да питат какво става и да си искат влаковете? Има затруднения, хубаво, обаждат се, срещат се и се разбират какво ще правят.
Проблемът на немците не беше, че заемът се бави, а че никой не ги е потърсил, за да се намери решение и изплащането просто е спряло.
Предишното ли смени застрахователя, погазвайки договора, отново еднолично без съгласуване и уведомяване на другата страна?
Предишното ли подписа очевидно нереални споразумения, които няма намерение да изпълнява?
Предишното ли обяви реформи, в които не друг, а ЕК се усъмни, че ще имат положителен ефект?
Ами, ако бяха дали тези 300 млн? Щяха да закърпят положението за още 2 г и после - следващите да се оправят.
Сегашното сигурно не източва?! Сигурно е от вчера? Не, от 2 години е. Какво свърши през това време, за да предотврати сегашните събития?

Само 3 часа след излизане на горната телеграма, излезе друга, която частично възстановява три от влаковете.

От което си пролича некадърността на управляващите на ЕВРОПЕЙСКО НИВО! Стачкуващите не трябва да протестират за намаляването на щата (който е крещящо необходим), а за премахването на настоящото ръководство, заради некадърността му при менажирането на компанията.
Прав си бдж43р, но предишното правителство беше пряко свързано с по-предишното. Точно то, Царското, ни натресе тези крайно не изгодни във финансово отношение договори за мотрисите. После пак то, или част от него, управлява с БСП, т.е. миналото управление. За тези, сумарно два мандата управление, им е било пределно ясно как да разпределят приходи/разходи, че да може да си завършат мандата, да го кажем просто – на чисто! И понеже са на ясно били с положението, че ще станат опозиция, ще пропуснат следважите години да управляват, оттеглят се и след тях оставят разруха. Точно Б.Б. акцентира върху това! Това, че синдикатите и работниците е трябвало да се замислят още тогава, и че положението е било ясно към какво води! На базата на политически квоти са се назначавали директори, които са имали за щел, не да управляват, а да пълнят партийните си каси с разни лобистки договори. Със смяната на властта, те остават, не могат да ги съборят, защото било политическа чистка. И понеже на първо място излиза пак политика, то тази ''цена'', той не желае да я плати. Думите му точно това значат, в горното видео!
По отношение на реформите, трудно е да се каже: има ли ги, на високите нива – точно по гореспоменатите причини! Защото ако ги няма, няма никаква полза от следващи стъпки – не може да сложиш или оставиш корумпиран началник и свестен подчинен, защото от действията на първия, на втория му писва и става като него – започва да шмекерува на дребно. Обратният вариант рано или късно има по-добър разултат! И тук Маняка е прав – може би в ЕК не виждат достатъчно реформи, разбира се, ако я смятаме за някакъв обективен фактор.
Ако се върнеме още по-рано, преди Царя, то и Костов е бъркал помии и сега всичките тия, заедно, заявяват: че били ''алтернатива на сегашното некадърно управление''! Резултатът от техните действия е на лице сега, и ако не друго, поне Б.Б. се опитва да го реши по някакъв начин, а не да го прехвърля на следвашите, както са направили те!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 29.11.2011, 22:19:12
Сега не мога да ти опонирам по никакъв начин, но след 2 години (или по-малко) ще е интересно какво ще остане след сегашното управление... ако остане нещо.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 29.11.2011, 23:50:04
Още нещо интересно. Становището си струва да бъде прочетено.
Практически, ако кредиторите си приберат (с пълно право) обезпеченията, не 1/4, а 3/4 ще падне капитала на БДЖ и то за няколко седмици. БДЖ технически е в несъстоятелност и всеки, който "изкопва" некакви сламки, които твърдят противното просто си затваря очите пред действителността. Единственото, което възпира развръзката в момента е държавата и социалната роля на компанията (работодател и транспортен оператор).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 30.11.2011, 01:12:05
Написаното е от ЕК, не съм го мислил аз. Виж обаче бай Ганьо винаги ще намери с какво да опонира
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 30.11.2011, 01:16:31
Написаното е от ЕК, не съм го мислил аз. Виж обаче бай Ганьо винаги ще намери с какво да опонира
Виж, характерно за модераторите в този форум е да пишат в стила, за който раздават сурови наказания, така де хванали са това за онова.
Хайде сега ти, като си толкова компетентен преведи това, което си цитирал по-горе!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 30.11.2011, 01:25:06
Aз за компетентен винаги, по всяка тема и във всеки спор не се имам  ;)
А за превеждане не виждам нищо - всичко е написано на български език.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 30.11.2011, 02:07:35
А ясно, защо ли не чаках друг отговор?!? Тогава защо спести на аудиторията следващите пунктове от доклада (66 и 67), като заключението е:
"С оглед на гореспоменатото Комисията е на мнение, че не само "Холдинг БДЖ", а цялата група "БДЖ" може да се счита поне от 2009 г. насам като опредприятие в затруднено положение по смисъла на Насоките за оздравяване и преструктуриране и следователно отговаря на условията за помощ за преструктуриране"
Затова казвам, че се хващаш за сламки, ти и маниака, пише някъде "не е във фалит" и хоп вади се изречението и се пльосва във форума. Във връзка с последните мнения, настоявам да вземеш мерки спрямо себе си по т.5 и т.3 от Правилата на форума  :devil:

ЕД (за тези, които искат да мислят): Има разлика между (прост) капитал и регистриран капитал, за какъвто се говори в т.65 от доклада. Нещо повече, регистрирания капитал би бил интересен, само ако БДЖ се листваше, но тогава сигурно щеше да е причина за разпада на еврозоната и у еврочиновниците нямаше да има и капка съмнение по какви критерии е във фалит :) Повече инфо в разни интересни наръчници по финансии ;)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 30.11.2011, 02:28:12
По т. 3? Кой пък е обиден и оклеветен  :blink:
По т. 5? Къде видя лъжа?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 30.11.2011, 20:39:09
Съдейки по последните писания по темата, ми става ясно че малко хора тук осъзнават ролята на железопътния транспорт в бъдеще. Колкото и нереалистично да звучи, това е транспорта на бъдещето. Защо много страни от ЕС правят високоскоростни жп трасета сега? Защо дори Турция си направи високоскоростно трасе и закупи подвижен състав за такова? Ако не се лъжа дори в една Румъния имат участъци за 200 км/ч! Да, една Румъния която до скоро беше по много показатели доста по-назад и от нас. Но все повече хора посещавали северната ни съседка ми споделят доста добри отзиви за нея. Както и да е, мисълта ми е че предимствата железопътния транспорт не бива да се пренебрегват по никакъв начин и трябва да се цели на всяка цена развитието му сега. Защото петролните кризи ще зачестяват все повече и повече, като ще дойде момент, в който ще настане баш кризата. Ще го питам тогава бат Бойко какво ще се движи по неговите магистрали, защото все още не съм видял масов проект за електромобил или за автомобил задвижван от нещо различно от изкопаемо гориво. Да не говорим, че автономно електрозадвижване (с батерии, а не с ККМ) на по-тежко МПС е крайно непрактично. Та като дойде този хубав момент, ще ми е интересно ако тогава нямаме развит и надежден алтернативен транспорт, как ще се осъществяват транспортните връзки в страната? Не мога да си го представя просто. Икономиката ще изпадне в колапс и ще се върнем в 19-ти век.

Изобщо сегашното правителство е поставило железницата в трета глуха. Защо не се изпълняват железопътни проекти с такова темпо и с такива приоритети, както превъзхвалените магистрали? Защо не се търсят начини да се оздрави БДЖ с реформи, но с правилните реформи, защото тези, които се опитват да пробутат сега не мисля че са правилни. Защо не се вземат примери от други страни, с развит жп транспорт? В Швейцария автобусни превози има само там, където няма влак. А сега тукашните рейсаджии ще твърдят че приходите им не са се увеличили откакто започнаха стачките. Дрън-дрън, някои даже са използвали стачката и увеличават тарифите си. А хората нямат избор и плащат. Голямо нещо е това автобусната мафия. Реват, че цените на жп-то са нереално ниски и се явявало нелоялна конкуренция. Естествено управляващите не правят нищо по въпроса, може би защото нямат интерес, че нали и те самите имат разни транспортни фирмички. :angry:

Нагоре по темата запознатите хора споменаха, че дори и развитите железници като DB, OBB, SNCF и т.н. получават държавни субсидии за пътнически превози и като цяло не се разсъждава с логиката "Този влак не е печеливш, дайте да го спрем". Не може ли да се подходи с логиката "Дайте да видим защо този влак не е печеливш и как да го направим печеливш". Най-лесно е да спрем нерентабилните влакове. А те всъщност поради една или друга причина са много. Не съм си направил труда да се поинтересувам даже колко влакове носят печалба на БДЖ (говоря за пътнически влакове), но не мисля че са много. Да не излезе накрая, че те влаковете са пълни, ма народа бута на кондуктора левче-два и те доволни и той доволен. Няма да се получи така. Цяла линия беше закрита заради такива порочни практики.

Йордан Недев иначе ми изглежда кадърен и свестен човек, но не вдява много от железници. Все пак вярвам, че иска да работи за доброто на БДЖ, а не просто да си крепи стола, както правят много други чиновници от Вазов 3.

А за стачката, да, подкрепям я, но не подкрепям стачкуващите, които смятам че не знаят какво искат и общо взето стачкуват, защото някой им е казал да стачкуват или просто защото си мислят, че ще избегнат съкращенията. А без съкращения е ясно, че няма да как да стане. За увеличаване на заплати в тая криза пък не е правилно да се говори. Трябват реформи, трябват и инвестиции. Трябва да се оздравее железопътния транспорт колкото се може по-бързо, защото и той е от значение за икономиката, не само магистралите.

Това е мнението ми за бъдещето не само на БДЖ, но и за железниците у нас като цяло. Всички знаем че от доста време насам те не се изчерпват само с БДЖ и НКЖИ. :)
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 30.11.2011, 21:20:08
А ясно, защо ли не чаках друг отговор?!? Тогава защо спести на аудиторията следващите пунктове от доклада (66 и 67), като заключението е:
Не мисля, че темата  е озаглавена "Спора ммежду еди - кой си", а "Бъдещето на БДЖ" така че ще ви помоля да се придържате към нея (темата  де).
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 30.11.2011, 21:47:03
http://kanal3.bg/?v=3422
Гледайте и в момента Канал 3!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 01.12.2011, 01:21:35
Съдейки по последните писания по темата, ми става ясно че малко хора тук осъзнават ролята на железопътния транспорт в бъдеще.
Бих казал, че малко хора тук, мислят, че с БДЖ като основен оператор, железопътният транспорт има бъдеще в България ;) За всичко останало те подкрепям, въпреки че изграждането на високоскоростна железопътна мрежа у нас ми изглежда, като сюжет от научнофантастичната литература...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 01.12.2011, 01:29:59
Бих казал, че малко хора тук, мислят, че с БДЖ като основен оператор, железопътният транспорт има бъдеще в България ;) За всичко останало те подкрепям, въпреки че изграждането на високоскоростна железопътна мрежа у нас ми изглежда, като сюжет от научнофантастичната литература...
Изграждането на високоскоростна жп мрежа е прерогатив на НКЖИ, а не на БДЖ. То ако имаше такава мрежа, желаещите за жп-превозвачи щяха да се прескачат и монополът от само себе си щеше да се разбие.
Иначе по всичко личи, че най-полезен ход е фалитът на БДЖ и създаване на нов държавен жп-оператор (или нови - товарен и пътнически). Така картата се обръща - няма да се уволняват, а ще се назначават хора. А при назначаването синдикатите са безпомощни.
По всичко личи, че надеждата за продаване на товарните превози е малка, а след мощни стачни действия надали ще се намери идиот (пардон, стратегически инвеститор) да си сложи такъв таралеж в гащите.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 01.12.2011, 01:35:34
Именно, това съм написал. Дори да се оправи пътя (някога), ако по него върви предимно БДЖ, то положението няма да е много по-добро от настоящето.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 01.12.2011, 01:58:49
Според мен виновни са и тия, дато допуснаха преди години, и правиха разписанията на междуградските автобусни линии. Как може въобще такава простотия, екологично чист транспорт, при това за който си плащаме с данъците, умшлено да се дублира с друг? Това е все едно да пуснеш автобусна линия върху трасето на метрото, или дублираща автобусна на някоя трамвайна линия примерно.

Мисля, че са виновни и тия, дето строят магистрали с приоритет пред ж.п.линии. Що за глупост, вместо да развиват по-бързият и екологично чист транспорт, с много по-големи перспективи за развитие, да се наливат пари в нещо по-бавно, отнемащо всекидневно човешки животи, замърсяващо и безсперспективно в по-далечно бъдеще, след като бъдещето е в ж.п.транспорта?
Значи кво се прави, вместо да се насърчават хората да слязат от колите, се насърчава тяхното ползване, и превръщането на градовете в сметища за кочини втора употреба, взети от западноевропейски морги. Ей за това всеки ден ще загиват по няколко човека по пътищата, и ще пътуваме часове до морето, и ще западат отделни региони, защото ако имахме високоскоростна ж.п.мрежа вместо магистрали, нямаше да е проблем за 3 часа да стигнем до морето, както и хората от по-малките населени места да си седят там и да пътуват всеки ден до близките градове.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 01.12.2011, 01:59:48
Тук трябва да маркираме задълженията на правителството и държавната администрация, защото излиза, че само ръководството на БДЖ е на топа на устата.
Преди всичко трябва да се разграничат превозваческата и социалната роля, като втората премине за сметка на републиканския и местните бюджети. Варианти много - ако примерно но Гюешево или Аврамови колиби няма пътници за рентабилен влак, но и няма друг превоз - отсечката се концесионира на километър пробег, подобно на финансирането на софийския МГТ - концесионирани и общински линии. Голяма роля в генерирането на загуби на БДЖ е безсмисленото задържане на евтини цени за неоправдано голям кръг от хора. Ами плащали били повече от 2 лв, за да отидат на работа. Първо, като им е много - да си стоят на село. Изборът е техен. Кой плаща бензина/газта на пернишките Голфове до Софето? Кой плаща квартирите на работещите на други места? Всеки, който живее в населено място Х и работи в населено място У, съпоставя не само заплатите на двете места, а и разходите по работното си място и отиването дотам и обратно. А и вдигането на пътните разходи може да понамали обезлюдяването на малките населени места. Второ, всеки работодател може да отпуска финансови помощи за пътуване - в ЗКПО си има съответни облекчения.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 01.12.2011, 02:20:09
Дали ще е БДЖ или НБЖ е все едно. Ще има пътнически и товарни железници. Вероятно няма да има и спиране, дори да се фалира холдинга или дъщерните му дружества.
Изобщо не знам защо се коментира ще има или няма да има жп транспорт.
Ако работата обаче отиде към фалит бюджетът ще трябва да се бръкне сега и по-надълбоко.
За пример - SwissAir фалира, но се появи нова комапния на нейно място.
Фалитът е и много удбен начин да се съкратят много хора ако три минимални работни заплати обезщетение са по-изгодни за бюджета на фона на съкращаването на половина работници.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 01.12.2011, 10:26:34
Добре, че има и дублиращ транспорт на железопътния, че иначе щяхме вярно да се върнем в 19ти век. Кажете ми от София до Ст. Загора с влак колко време продължава пътуването и с колко прекачвания?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: plastikat on 01.12.2011, 10:52:55
4 часа и 7 минути ,без прикачвания и влак в който има "Бистро" .Кафето струва 50ст и има безплатен безжичен интернет и контакти до всяка маса ,в които можеш да си включиш лаптопа примерно.Билета в едната посока е 16.50 лв,а за отиване и връщане е 26.26 лв.Това коя автобусна компания може да ти го предложи ,че не се сещам  :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 01.12.2011, 11:23:52
Да, това е само с 30% повече, отколкото с автобус или автомобил и го има само два пъти на ден, в 6 сутринта и в 15 следобяд. Всички останали са от 4 часа и половина нагоре. Айде моля ви се, това са 200км. Дори и за 4 часа това прави средна скорост 50км/ч. Това си бие здраво на 19ти век. Честно казано безжичния нет и контактите хич не ме блазнят, и без това по цял ден стоя пред компа. Определено ме интересува повече комфорта и бързината и удобно време.

И не на последно място, защо трябва да субсидирам такъв скъп транспорт като железопътния, при положение че той хич не успява да си свърши работата? Не може ли да субсидирам малки бусчета, които да обикалят през селата и да обслужват населението? До колкото знам няма село без асвалтов път, а и не съм чувал да доставят хляб по селата с влак, нали? Значи няма населено място без възможност за алтернатива. От екологична гледна точка също не съм сигурен дали един локомотив и един вагон горят по-малко изкопаемо гориво от една маршрутка.

Иначе съм фен на влаковете...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 01.12.2011, 12:34:54
Не знам какво наричаш скъп, но по-евтин от железопътния е само водния транспорт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 01.12.2011, 13:05:32
Когато превозваш хиляди тонове, да, тогава е по-евтин. Сега говорим за пътническият транспорт, който натрупва милиони загуби всеки месец, част от които и за моя сметка, защото компанията е държавна. Определено не съм щастлив от тоя факт. И както виждаме, няма транспортен хаос въпреки, че цяла седмица влаковете не вървят през деня. Някой перничанин да се изкаже как идва на работа тея дни.

Един танкер харчи много повече пари за да иде от Варна до Одеса отколкото един самолет Чесна...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 01.12.2011, 14:02:40
Перничанинът идва на работа преди 08:00, останалите просто не пътуват.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 01.12.2011, 14:44:18
Един танкер харчи много повече пари за да иде от Варна до Одеса отколкото един самолет Чесна...

Да, пък една платноходка не харчи нищо... що за сравнение...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 01.12.2011, 14:51:29
Да пуснеш един локомотив, който може да влачи 20 вагона и има нужда от 30 човека персонал (броя и тези извън влака), за да превози 10 човека е по-скъпо отколкото да пуснеш една маршрутка. Не е ли така? Това е сравнението...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 01.12.2011, 15:00:25
А защо трябва да пускаш такъв локомотив и да държиш 30 човека ненужен персонал?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Borkata on 01.12.2011, 15:03:25
За да не стачкуват пред парламента!

Щом са на загуба, значи се харчи неправилно. В нормалните икономики, субсидирането на пътническите превози е временно, след това се почва обратния процес - взимат се такси за всеки пътник.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 01.12.2011, 15:06:36
Кои са тези нормални икономики, които не субсидират пътническите си превози? До тук само за Швейцария разбрахме.
Противоречиш си! Ще държим 30 човека, за да не стачкуват, но ще пуснем маршрутка, защото ни е скъпо да им плащаме.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 01.12.2011, 17:47:25
Добре, че има и дублиращ транспорт на железопътния, че иначе щяхме вярно да се върнем в 19ти век.
Ако вземем разстоянието от Бургас до Стара Загора примерно няма абсолютно никаква възможност да пропътуваш разстоянието за 9 лева (тук разстоянието е около 170 километра) с която и да било автобусна фирма.За сравнение разстояние от 30 километра с автобус от Стара Загора до село ми  излезе 5 лева. Кое според теб излиза по ефтино?


Кажете ми от София до Ст.Загора с влак колко време продължава пътуването и с колко прекачвания?
Четири часа (средно) без прекачване.


Когато превозваш хиляди тонове, да, тогава е по-евтин. Сега говорим за пътническият транспорт, който натрупва милиони загуби всеки месец, част от които и за моя сметка, защото компанията е държавна. Определено не съм щастлив от тоя факт.
Интересно какво тогава те прави щастлив??

И както виждаме, няма транспортен хаос въпреки, че цяла седмица влаковете не вървят през деня.
За движението на влаковете не бъди сигурен, без да си видял. В Бургас влакове се движат и през деня.

Някой перничанин да се изкаже как идва на работа тея дни.
Предполагам с автобуси.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 01.12.2011, 18:07:21
http://kanal3.bg/?v=6325
Посветено изцяло на далаверите в БДЖ, които очевидно продължават с пълна сила. И как проектите по ОП Транспорт са поставени под въпрос.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 01.12.2011, 20:29:18
Да, за съжаление продължават. И отново не виждам стремеж на управляващите да се опитват да се справят с тези далавери. Не че предишното правителство полагаше някакви усилия, но след като това парадира, че иска да оздравее БДЖ с реформи, то защо не започне от там? Вижда се че точно тия далаверки правят БДЖ бездънна каца, а не пътническите превози.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Repcho on 01.12.2011, 22:59:38
(http://www.monitor.bg/img/?id=354242&sz=0&cut=yes)   :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 02.12.2011, 21:36:25
Щети за 50 милиона лева се разследват в НКЖИ (ОБЗОР)
02 декември 2011 | 19:00 | Агенция "Фокус"
Начало / Полиция
София. Специализирана операция разследва неизгодни договори, сключени от ДП НКЖИ с отделни фирми, вследствие на което са настъпили значителни щети в размер на приблизителната сума от 50 милиона лева. Фамилията на лидера на ДРОМ Илия Илиев е свързана със схемите за източване на НКЖИ. Това потвърди вътрешният министър Цветан Цветанов. „Фамилията е свързана”, потвърди Цветанов на въпрос на журналисти. „Няма значение кой какъв е бил, важното е законът да бъде спазван от всички”, каза той. „Илия Илиев никога не е бил от ГЕРБ, той беше общински съветник в листата на ГЕРБ и си е представител на своята политическа формация, т.нар. ДРОМ”, каза Цветан Цветанов.
Операциите в сферата на железниците са срещу източването на дружеството НКЖИ, каза министърът на вътрешните работи Цветан Цветанов на брифинг в Съдебна палата, предаде репортер на Агенция “Фокус”. Днес се реализира операция, която е в сферата на железниците, където са правени обществени поръчки, спечелени от фирми, които имат по 20 служители. Всичко това е водило до едно източване на това дружество. Говорим за суми за милиони левове, които са облагодетелствали определени кръгове и лица и то с подобен подход на подобно ревизиране на такава корупционна схема, каза Цветанов.
„Колегите днес извършват претърсвания и изземвания на съответната документация на НКЖИ. Образувано е досъдебно производство и днес са пристъпили към задържането. Впоследствие прокуратурата ще прецени дали ще бъдат със съответните мерки", каза още той.
Данните са, че се обявяват обществени поръчки за извършването на строителни дейности, след това се поемат тези строителни дейности от фирми, които са с по 20 служители, и цената на тази услуга по никакъв начин не кореспондира с реално свършената работа.
Виновните длъжностни лица в НКЖИ са на високо ниво.
Дружеството е ощетено с над 40 милиона лева.
Неизгодните сделки са сключвани в последните 5 години.
На територията на гр. София се провежда специализирана операция, под ръководството на Върховна касационна прокуратура (ВКП), с участието на Национална следствена служба (НСлС) и Главна дирекция „Борба с организираната престъпност”(ГДБОП). Операцията се провежда във връзка с образувано наказателно производство, по отношение на сключени неизгодни договори от ДП „Национална компания железопътна инфраструктура” с отделни фирми, вследствие на което са настъпили значителни щети в размер на приблизителната сума от 50 милиона лева. Производството е образувано през ноември 2011 г. срещу виновно длъжностно лице от ДП „Национална компания железопътна инфраструктура”.
Разследването e във връзка с извършени длъжностни престъпления, длъжностни присвоявания, неизгодни сделки, пране на пари и данъчни престъпления.
Операцията продължава. Извършват се обиски, претърсвания и изземвания на относими към предмета на делото документи, компютърна информация и т. н. в централата на националната компания, както и в други три офиса. Уточняват се и лицата за разпити.
На въпрос към изпълнителния директор на БДЖ Йордан Недев – какво му е отношението към проверките на Прокуратурата в НКЖИ, Недев заяви – „подкрепям напълно проверките на Прокуратурата”. На въпрос – за оценката на щетите – над 40 милиона лева, Недев отговори – „В това отношение си приличаме с НКЖИ”. От ръководството на БДЖ заявиха още, че информацията за извършваните кражби в БДЖ от синдикатите е много важна. Петър Бунев от КНСБ също заяви, че е напълно съгласен с проверките на Прокуратурата в НКЖИ. Той бе запитан – защо синдикатите не са давали информация за нарушенията в БДЖ, на което Бунев обясни, че за да дадат някаква информация, трябва да са напълно сигурни в нея, за да могат да я предадат на компетентните органи. Затова това се прави много рядко.
© 2011 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: zirka on 02.12.2011, 22:22:39
Браво, точно такива трябва да бъдат мерките! Дано изляват още разкрития от официалните власти. И да се надяваме, че ще има, и адекватно правораздаване – защото в противен случай ще се окаже, че отново нищо не е сторено!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: freepigeon on 03.12.2011, 00:41:29
(http://www.monitor.bg/img/?id=354242&sz=0&cut=yes)   :D

Кой е тоя хубавец и с какво е заслужил вниманието ни?

Щети за 50 милиона лева се разследват в НКЖИ (ОБЗОР)
02 декември 2011 | 19:00 | Агенция "Фокус"
Начало / Полиция
София. Специализирана операция разследва неизгодни договори, сключени от ДП НКЖИ с отделни фирми, вследствие на което са настъпили значителни щети в размер на приблизителната сума от 50 милиона лева. Фамилията на лидера на ДРОМ Илия Илиев е свързана със схемите за източване на НКЖИ. Това потвърди вътрешният министър Цветан Цветанов. „Фамилията е свързана”, потвърди Цветанов на въпрос на журналисти. „Няма значение кой какъв е бил, важното е законът да бъде спазван от всички”, каза той. „Илия Илиев никога не е бил от ГЕРБ, той беше общински съветник в листата на ГЕРБ и си е представител на своята политическа формация, т.нар. ДРОМ”, каза Цветан Цветанов.
Операциите в сферата на железниците са срещу източването на дружеството НКЖИ, каза министърът на вътрешните работи Цветан Цветанов на брифинг в Съдебна палата, предаде репортер на Агенция “Фокус”. Днес се реализира операция, която е в сферата на железниците, където са правени обществени поръчки, спечелени от фирми, които имат по 20 служители. Всичко това е водило до едно източване на това дружество. Говорим за суми за милиони левове, които са облагодетелствали определени кръгове и лица и то с подобен подход на подобно ревизиране на такава корупционна схема, каза Цветанов.
„Колегите днес извършват претърсвания и изземвания на съответната документация на НКЖИ. Образувано е досъдебно производство и днес са пристъпили към задържането. Впоследствие прокуратурата ще прецени дали ще бъдат със съответните мерки", каза още той.
Данните са, че се обявяват обществени поръчки за извършването на строителни дейности, след това се поемат тези строителни дейности от фирми, които са с по 20 служители, и цената на тази услуга по никакъв начин не кореспондира с реално свършената работа.
Виновните длъжностни лица в НКЖИ са на високо ниво.
Дружеството е ощетено с над 40 милиона лева.
Неизгодните сделки са сключвани в последните 5 години.
На територията на гр. София се провежда специализирана операция, под ръководството на Върховна касационна прокуратура (ВКП), с участието на Национална следствена служба (НСлС) и Главна дирекция „Борба с организираната престъпност”(ГДБОП). Операцията се провежда във връзка с образувано наказателно производство, по отношение на сключени неизгодни договори от ДП „Национална компания железопътна инфраструктура” с отделни фирми, вследствие на което са настъпили значителни щети в размер на приблизителната сума от 50 милиона лева. Производството е образувано през ноември 2011 г. срещу виновно длъжностно лице от ДП „Национална компания железопътна инфраструктура”.
Разследването e във връзка с извършени длъжностни престъпления, длъжностни присвоявания, неизгодни сделки, пране на пари и данъчни престъпления.
Операцията продължава. Извършват се обиски, претърсвания и изземвания на относими към предмета на делото документи, компютърна информация и т. н. в централата на националната компания, както и в други три офиса. Уточняват се и лицата за разпити.
На въпрос към изпълнителния директор на БДЖ Йордан Недев – какво му е отношението към проверките на Прокуратурата в НКЖИ, Недев заяви – „подкрепям напълно проверките на Прокуратурата”. На въпрос – за оценката на щетите – над 40 милиона лева, Недев отговори – „В това отношение си приличаме с НКЖИ”. От ръководството на БДЖ заявиха още, че информацията за извършваните кражби в БДЖ от синдикатите е много важна. Петър Бунев от КНСБ също заяви, че е напълно съгласен с проверките на Прокуратурата в НКЖИ. Той бе запитан – защо синдикатите не са давали информация за нарушенията в БДЖ, на което Бунев обясни, че за да дадат някаква информация, трябва да са напълно сигурни в нея, за да могат да я предадат на компетентните органи. Затова това се прави много рядко.
© 2011 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!

Не мога да го повярвам!!! Дали ще има развръзка?Ако почнат да изсветляват всички далавери се обзалагам че ще излезе целия дълг на БДЖ....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: etnies on 03.12.2011, 01:48:04
Йордан Недев, изпълнителен директор на БДЖ
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 05.12.2011, 15:18:38
Бяла книга „Транспорт“ 2050г.
Posted on 03/29/2011 by BPGA

Източник: БПГА

Мрачни прогнози за цените и наличността на горивата направи Европейската комисия на 28-ми март 2011г., огласявайки прогнозите си за развитието на транспорта до средата на века.

Според Брюксел до 2050 г. цените на петрола ще се увеличат повече от два пъти в сравнение цените отпреди 10 години (59 долара за барел през 2005 г.). Не може да се разчита нито на стабилизиране на цените, нито на сигурност на доставките.

Петролът ще намалява и ще се доставя от политически нестабилни държави, което прави снабдяването несигурно. В същото време 96% от европейския транспорт зависи от традиционните горива, а 84% от нуждите се задоволяват от внос и през миналата година ЕС е похарчил 210 млрд. евро за закупуване на горива.

Освен намаляване на зависимостта от петрола, с идеите си за развитие на транспорта ЕК разчита да постигне и целите си за намаляване на ефектите от глобалното затопляне. Целта е до 2050 г. парниковите газове от автомобилите да се намалят с 60%  спрямо нивата от 1990 г.  Автотранспортът е най-цапащият (71% от транспортните емисии).

Според представената в Брюксел пътна карта, жп транспортът ще стане главно средство за предвижване на средни и къси разстояния, докато авиацията ще запази важността си за дългите дистанции.

Една от заложените цели е половината от превозите на разстояние над 300 км да минат на релси до 2050 г., а при късите – повече от половината от пътниците и товарите да се махнат от шосетата.

ЕК предлага различни схеми, за да накара бизнеса да се откаже от магистралите. От октомври 2012 г. ще е готова новата европейска система за електронното таксуване на камиони.

Принципът е същият като при мобилните телефони — таксата отива обратно при националните органи независимо от местоположението на плащащия в Европа. Системата позволява таксите лесно да бъдат коригирани в зависимост от различните условия (по-високи в пикови часове или по-силно замърсяващи превозни средства).

Новата евровинетка също цели да намали задръстванията като за най-използваните европейски магистрали ще се плаща повече. По-високи такси ще се събират за преминаване през планински райони или защитени територии.

Освен това ЕС планира да предложи на общините възможност да въведат такси за шофиране по градските улици и схеми за ограничаване на достъпа до градските центрове.

До 20 години половината от използващите дизел автобуси ще трябва да бъдат заменени с нови видове транспорт, а до 2050 г. градският транспорт трябва да премине изцяло на електрически, водородни и хибридни двигатели.

Плановете на Брюксел предвиждат жителите на градовете да карат по-активно велосипеди или да ходят пеша, за да подпомогнат поддържането на чистотата на въздуха в градовете.

Залага се и на намаляване на акцизите за алтернативни горива и дори освобождаването им от налози. Според предвижданията модернизирането на автопарка и разработването на нови и по-чисти автомобили ще струва около 1 трилион евро.

Доминиращото положение на железниците и на вътрешния воден транспорт (реки и канали) ще бъде затвърдено и от изискването за трикратно увеличение на дължината на линиите на високоскоростните влакове в Европа, както и чрез задължителното „връзване“ на всички основни европейски летища с жп гари и то по възможност със супербързите влакове.

За водния транспорт се предвижда премахването на хартиените документи и качването им на електронни носители за ускоряване на трафика.

Осъществяването на плановете, заложени в пътната карта за евротранспорта до средата на века ще изисква огромни инвестиции.

По изчисления на Еврокомисията модернизирането на европейската пътна инфраструктура ще погълне поне 1,5 трилиона евро само през следващите 20 г. Това е почти два пъти повече от похарченото от ЕС за първите 6 години от новия век.

Най-много средства ще са нужни за Централна и източна Европа, където транспортните мрежи са най-слабо развити. По данни на Евростат магистралите са най-малко в новите страни членки – общо 4800 км. От тях само 418 км минават през България.

В новите страни няма високоскоростни влакове, а жп мрежите са в лошо състояние.

Транспортният еврокомисар Сим Калас съобщи, че за да подобри ефективността на усвояване на средствата, ЕС ще заложи повече на частните инвестиции в транспорта, ще търси по-добри цени и ще загърби „чудовищните“ транспортни проекти за сметка на тези, които подобряват екологичните параметри и ефективността.

http://bpga.wordpress.com/2011/03/29/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-2050%D0%B3/
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 06.12.2011, 10:20:18
Поста на CKD подкреппя мнението ми, че Бойко Борисов е сбъркал приоритетите в инфраструктурата. По-добре е според мен да има построени (модернизирани) ЖП трасета и чак тогава да се строят магистрали. Защото радоста ни ще е кратка след откриването на "Тракия" и "Марица", като по нея тръгнат тировете с товари, много по-подходящи за ЖП транспорт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 06.12.2011, 10:36:09
Не съм съгласен. Това, че сме изостанали в двата аспекта не означава, че трябва да игнорираме единия. По-скоро трябва да се напредва и по двата - нещо, което не се прави.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.12.2011, 10:52:28
Поста на ЧКД съдържа неща, които се дъвчат от десетилетия. Истината е, че докато в западноевропейските страни поставяйки си такива високи летви после ги и прескачат, а тук само повтаряме (словом) като папагали приоритетите им, а реално нищо стратегическо. Някакви мудни модернизации на парче се влачат с години, няма план има само "папагалски" цели. Това не е от онзи ден, то си е така още от преди 80-те. Относно магистралите - ми те хората ги имат от 50 години, а ние тепърва ги строим и не ББ е виновен, че сме с 50 години назад и малко в страни от братята западняци, като почнеш от Живков всички след него са отговорни за липсата на транспортна стратегия.
Относно това, какви товари ще се движат по магистралите, това се решава от товародателите! Настоящата инфраструстура поне за товарни превози е горе-долу на ниво (там не се гони скорост), не съм чул да са задръстени релсите от товарни влакове. Има забележка по терминалите, но и настоящите архаични товаро-разтоварища (по-подходяща дума) не са достигнали максималният си капацитет. Така отговорността за ниския дял на товарните превози по релси си е изцяло на операторите (предимно БДЖ), къде нямали изправни вагони, къде няма експанзивна маркетингова политика и т.н., но какво да очакваш от държавен превозвач?!?

ЕДИТ: Още ми е пред очите, като че ли беше вчера - брой на вестник АМ БЕДА от 1992 год. със заглавие на първа страница и големи букви - "През 1994 год. пътуваме с влак до морето за два часа" и снимка на TGV! Та, от тогава до сега....
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: gogomi on 06.12.2011, 14:46:11
СЪгласен съм, че не трябва да се прави само едното. Лошото е че, президента не се занимаваше и с ЖП линиите, както с магистралите. Имам чувството, че макар и да се строят участъци от София - Бургас и Пловдив - Свиленград (наизуст ги казавам), при магистралите се работи и по-добре и по-мащабно.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: did_ko on 06.12.2011, 17:24:13
Имам чувството, че макар и да се строят участъци от София - Бургас и Пловдив - Свиленград (наизуст ги казавам), при магистралите се работи и по-добре и по-мащабно.
Малко сбърка линиите 1- ва линия се води София - Пловдив - Свиленград, а 8-ма линия е Пловдив - Карнобат - Варна/Бургас.Мисля,че някъде бях писал за проекта за цялостно удвояване на 8- ма линия, даже в началото на 90- те години се започна с претрасирането на участъка Карнобат - Зимница (или по скоро Церковски - Зимница, че до Карнобат така и не стигна). Успоредно с това се работеше по удвояването и на участъка Ямбол - Стара Загора - Пловдив (налице е двупътен участък с изправено трасе Ямбол - Кермен), а от западна посока (Пловдивско) се удвои единствено междугарието Тракия - Скутаре, след което всичко замря.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 06.12.2011, 20:10:05
Бойко че не е виновен, за това че сме изостанали от белите страни, не е. Но определено не раздава по равно приоритетите. Ако и по жп трасетата се работеше така, както работят по магистралите, сега най-малкото щяхме да имаме вече действащо трасе за 160 км/ч от Крумово до Димитровград. Не знам и не мога да си обясня поради каква причина това правителство не желае да има качествен железопътен транспорт у нас.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.12.2011, 21:49:54
На така зададен въпрос, бих отговорил с контра въпрос - защо предишното правителство не пожела да развива какъвто и да е транспорт? Предпочитам нещо да се прави пред нищо да не се прави. Кое да е правителство или организация винаги работи по приоритети, не може да се напредва еднакво добре във всички посоки.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 06.12.2011, 22:04:01
Типичния отговор като бат Бойко. То вече му стана по подразбиране. Оправдания с предишните правителства само. Този който иска да направи нещо, търси начини, този който не иска - оправдания!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 06.12.2011, 22:24:09
На така зададен въпрос, бих отговорил с контра въпрос - защо предишното правителство не пожела да развива какъвто и да е транспорт? Предпочитам нещо да се правипред нищо да не се прав. Кое да е правителство или организация винаги работи по приоритети, не може да се напредва еднакво добре във всички посоки.


Пич, имам чувството, че те дразнят всички, които не мислят като теб. Недей така, ще станеш като Робинзон. :P Пък и тук сме за да дискутираме, а ако ти знаеш нещо повече от нас - изложи го (за пореден път те приканвам за това!). А ако нямаш - моля спри!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.12.2011, 22:55:23
В предвид, че до момента не си ме приканвал нищо и на фона на долното, счупи цинизмометъра:

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)

Не съм аз човекът, който да го доказва, най-малкото защото не съм адвокат на някого или назначен  съдия по дело.
Фактите са обаче общодостъпни и е въпрос на желание освен да пишем и да прочетем нещо.
Тогава защо ни занимаваш с празни приказки?
Какво знам? В контекста на последните мнения, знам че в мандата на ГЕРБ ще се построят около 300 км. магистрали, което и БКП за 45 години не е направила!

Обаче имам чувството, че единственото което ти целиш е във всяко второ мнение да ни убеждаваш, колко черни са ГЕРБ, не че съм идолопоклонник на ББ, но хайде да гледаме по-реално на нещата и да намалим изцепките (като горната) до минимум. Това, което съм ти цитирал е класическа клевета, тя дори не е и обвинение, защото под обвинение се разбира теза подкрепена с факти, а ти тази клевета с различен словоред я повтаряш почти на всяка страница в настоящата тема...
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 06.12.2011, 23:22:19
В предвид, че до момента не си ме приканвал нищо и на фона на долното, счупи цинизмометъра:

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)

Не съм аз човекът, който да го доказва, най-малкото защото не съм адвокат на някого или назначен  съдия по дело.
Фактите са обаче общодостъпни и е въпрос на желание освен да пишем и да прочетем нещо.
Тогава защо ни занимаваш с празни приказки?
Какво знам? В контекста на последните мнения, знам че в мандата на ГЕРБ ще се построят около 300 км. магистрали, което и БКП за 45 години не е направила!

Обаче имам чувството, че единственото което ти целиш е във всяко второ мнение да ни убеждаваш, колко черни са ГЕРБ, не че съм идолопоклонник на ББ, но хайде да гледаме по-реално на нещата и да намалим изцепките (като горната) до минимум. Това, което съм ти цитирал е класическа клевета, тя дори не е и обвинение, защото под обвинение се разбира теза подкрепена с факти, а ти тази клевета с различен словоред я повтаряш почти на всяка страница в настоящата тема...

БКП не съществува вече над 20 години! Беше успешно разтурена, обаче точно по начина по който е създадена, в момента вместо да се върви напред, се търсят под дърво и камък "народните врагове" - партизани и комсомолци. Айде да не се обиждаме, все едно твойте родители са американци и са пропуснали 40 годишния социализъм, та ти да сочиш кои са праведни и кои не!

И още едно нещо! БДЖ е институция. По същия начин, както е Президентство, Министерски съвет, Народно събрание. Тези, които са я градили, са се лишавали. Тези, които искат искрено да спасят компанията  (а не подкупни подбуди!), в момента гладуват, но не спират влакове; работят с кметства и общински ръководства за да продължат да работят влаковете. Тези, които много пишат и говорят - вечер ги чака вечеря, постлано легло.
Това ли наричаш клевета - да защитаваш това, което те кара да се гордееш?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 06.12.2011, 23:23:25
В предвид, че до момента не си ме приканвал нищо и на фона на долното, счупи цинизмометъра:

Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Докажи го, иначе само си търкаме клавиатурите ;)

Не съм аз човекът, който да го доказва, най-малкото защото не съм адвокат на някого или назначен  съдия по дело.
Фактите са обаче общодостъпни и е въпрос на желание освен да пишем и да прочетем нещо.
Тогава защо ни занимаваш с празни приказки?
Какво знам? В контекста на последните мнения, знам че в мандата на ГЕРБ ще се построят около 300 км. магистрали, което и БКП за 45 години не е направила!

Обаче имам чувството, че единственото което ти целиш е във всяко второ мнение да ни убеждаваш, колко черни са ГЕРБ, не че съм идолопоклонник на ББ, но хайде да гледаме по-реално на нещата и да намалим изцепките (като горната) до минимум. Това, което съм ти цитирал е класическа клевета, тя дори не е и обвинение, защото под обвинение се разбира теза подкрепена с факти, а ти тази клевета с различен словоред я повтаряш почти на всяка страница в настоящата тема...

Айде да ги видим тези магистрали, като станат готови, тогава да коментираме. Или може би ще станат след това и 600, т.к. ще се брои всяка отделна лента, във всяко едно направление  :D :D :D :D :D
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: viktorlc on 06.12.2011, 23:27:08
Грешката при влаковете е още от петдесетте години, когато е замразен планът за построяването на нови 2000 км жп линии и за завършването на цялостната жп мрежа. Вместо това , са само довършени някои проекти и е започнало удвояването и електрафикацията. В резултат на това имаме сервитути - Враца - Оряхово и Червен бряг - Гиген, изградени на над 50 % (Враца - Алтимир - над 80 %), които не са завършени. Ами тунелът при Кошарица?
Според мен, основна вина имат правителствата в началото на 90-те, които не строяха кризисно жп инфраструктура. Грешката от 50-те тотално натежа и в резултат и на това, железницата е докарана до тоя хал.
Ако погледнете жп картата на Източна Европа, ще видите, че жп линията от Гданск стига през Будапеща до Каракал и Корабия в Румъния. Оттам през България са построени само някои участъци от т.нар. централна линия - Ловеч - Троян, Ясен - Комарево и Карлово - Асеновград. Тази линия има огромно значение за България, тъй като се явява дубльор на Босфора и през нея могат да се превозват товари и пътници от Егейско море към Европа, както и от Егейско море към Русия. Приимущество, което има само Триест и Монфалконе в Италия, без да се преминава Босфора. Еднаквата ни отдалеченост от Западна Европа и от ОНД в случая може да бъде сериозно предимство.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.12.2011, 23:34:51
Това ли наричаш клевета - да защитаваш това, което те кара да се гордееш?
Клевета е -
Quote
Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Другите ти емоции няма да коментирам и други хора поработват и то в тежки условия и в по-тежки от железничарите. Същевременно не съм видял акт за раждане с посочена месторабота.

@vesko76, колкото и невероятно да звучи, догодина по това време километрите ще са 200 (открити след 2010 год.) в едната посока!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 06.12.2011, 23:39:41
И какво от това? Евентуално може да имаме 200 км нови магистрали със съмнително качество за сметка на всичко останало.

А кой не отговаряше на писмата от банката, в които се пита защо е спряло изплащането на заема за мотрисите? Пак ли предишното правителство? Не е само ръководството на БДЖ, защото последните писма са адресирани към министър-председателя, но отговори не са получавани нито от БДЖ, нито от МС.
А какво стана с Шенген? Трябваше една стена да измажем и по 1 месец щяхме да сме в зоната. Да сте чували нещо по въпроса от тогава?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 06.12.2011, 23:41:53
Честно казано, познавайки културата на шофиране на българина - а тя е кошмарно ниска, ние по тия магистрали така хубаво ще си редуцираме популацията, че няма нужда да чакаме 2050, за да станем 5,5 млн, а още до 2020 може да сме се стопили само от автомобилни катастрофи - черен хумор, но е факт.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 06.12.2011, 23:49:56
Честно казано, познавайки културата на шофиране на българина - а тя е кошмарно ниска, ние по тия магистрали така хубаво ще си редуцираме популацията, че няма нужда да чакаме 2050, за да станем 5,5 млн, а още до 2020 може да сме се стопили само от автомобилни катастрофи - черен хумор, но е факт.
Точно обратното, явно не шофираш. Магистралите редуцират инцидентите! В момента Ст.Загора - Карнобат е кошмарен, защото е 2х1 ленти, стават задръствания, шофьорите се изнервят и правят глупости.
Приказки за качество от не специалисти и без доказателства е смешно да коментирам.
Гореописаните писма са ми с неизвестно съдържание, но ако не си плащам ипотеката (образно казано) дали банката ще пише на МС и дали МС ще отговори? Ясно е, че има някакви държавни гаранции по този заем, но БДЖ да си го е обслужвало, да е предало обезпеченията или да е обявило фалит, както е редно да се случи с всеки неизряден платец.
Относно Шенген - зор ли ти е? Така де, могат да напъплят филипински машинисти стачкоизменници.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: CKD on 06.12.2011, 23:54:46
Имам чувството, че макар и да се строят участъци от София - Бургас и Пловдив - Свиленград (наизуст ги казавам), при магистралите се работи и по-добре и по-мащабно.
Малко сбърка линиите 1- ва линия се води София - Пловдив - Свиленград, а 8-ма линия е Пловдив - Карнобат - Варна/Бургас.Мисля,че някъде бях писал за проекта за цялостно удвояване на 8- ма линия, даже в началото на 90- те години се започна с претрасирането на участъка Карнобат - Зимница (или по скоро Церковски - Зимница, че до Карнобат така и не стигна). Успоредно с това се работеше по удвояването и на участъка Ямбол - Стара Загора - Пловдив (налице е двупътен участък с изправено трасе Ямбол - Кермен), а от западна посока (Пловдивско) се удвои единствено междугарието Тракия - Скутаре, след което всичко замря.
Церковски-Карнобат следата е нова. Старата в по-голямата си част няма общо със сегашната.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 06.12.2011, 23:54:53
Честно казано, познавайки културата на шофиране на българина - а тя е кошмарно ниска, ние по тия магистрали така хубаво ще си редуцираме популацията, че няма нужда да чакаме 2050, за да станем 5,5 млн, а още до 2020 може да сме се стопили само от автомобилни катастрофи - черен хумор, но е факт.
Точно обратното, явно не шофираш. Магистралите редуцират инцидентите! В момента Ст.Загора - Карнобат е кошмарен, защото е 2х1 ленти, стават задръствания, шофьорите се изнервят и правят глупости.
Приказки за качество от не специалисти и без доказателства е смешно да коментирам.

Бре, ти ще кажеш, че не шофирам  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :lol :lol :lol

И не е необходимо да ми даваш такива примери, защото се занимавам с любителска пътна инфстраструктура от доста време и знам много повече за факторите, които редуцират произшествията, отколкото си мислиш  ;) ;) ;) ;)

И точно защото шофьорите се изнервят и почват да правят глупости стават инцидентите. А на магистралата, когато почнат да си мерят "конете", и недай БОже стане някой сакатлък........

Ето за това говоря! Weiter nichts  :P :P
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 06.12.2011, 23:58:34
Ако не си плащаш ипотеката, банката ти праща писмо на теб. Когато не отговориш, идват и ти взимат къщата.
БДЖ обаче е собственост на държавата в лицето на МС и когато то не реагира на писмата, поведението му е неадекватно.
А заема се обслужваше редовно до преди 2 години.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 06.12.2011, 23:59:14
Това ли наричаш клевета - да защитаваш това, което те кара да се гордееш?
Клевета е -
Quote
Трябва на всички да стане ясно, че за ГЕРБ в момента БДЖ и НКЖИ са златна мина за осъществяване на мошеничества.
Другите ти емоции няма да коментирам и други хора поработват и то в тежки условия и в по-тежки от железничарите. Същевременно не съм видял акт за раждане с посочена месторабота.

@vesko76, колкото и невероятно да звучи, догодина по това време километрите ще са 200 (открити след 2010 год.) в едната посока!

По първото за клеветата: жалко за теб - ти имаш дете (поне на аватара), мен не можеш да ми смениш идеалите, но внимавай какво ще научиш него - един ден да не ти се върне!

А относно темата - аз се изчерпах. Смятам, че БДЖ няма да просъществува още дълго. Фирмата може и да няма влогове в банки, но държи не една акция, вкл. в такива дружества, като Алианц България. Отделно в редица чужди дружества и организации. Ние (демек обикновените граждани) ще издухаме супата - ще плащаме по-скъпи горива и отделно борчовете за нещо, на което няма да се возим. Но Herr Дянков ще го взимат с немската служебна лимузина, която едва ли е платена кеш от миналото правителство, но сигурно за нея сегашното не го е гнус да ползва и плаща вноски.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 07.12.2011, 00:12:33
Ако не си плащаш ипотеката, банката ти праща писмо на теб. Когато не отговориш, идват и ти взимат къщата.
БДЖ обаче е собственост на държавата в лицето на МС и когато то не реагира на писмата, поведението му е неадекватно.
А заема се обслужваше редовно до преди 2 години.
Обслужвал се е, но от кого, май от държавният бюджет, а не от кредитоползвателя.

@Vesko76, съжалявам, че съм останал с грешно впечатление, но такъв извод си направих от написаното. "Конете" могат и на калдаръм да си ги мерят, трябва ли да отричаме, колко е зле магистралната мрежа в България, само защото ББ не ни е симпатичен?!?

По първото за клеветата: жалко за теб - ти имаш дете (поне на аватара), мен не можеш да ми смениш идеалите, но внимавай какво ще научиш него - един ден да не ти се върне!
Разбирам, че темата е болезнена за теб в личен план и затова се въздържам, доколкото мога, а можеше да не го правя. Ако се върнеш по-назад и помислиш, ще разбереш какво ме е провокирало.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 07.12.2011, 00:37:56
Ами от гл.точка на често ползващ услугите на БДЖ, то си беше в пъти по добре през последните 3-4 години, отколкото е сега. Въобще не ме интересува кой управлява, ами какво се прави. Само до преди 2-3 години колко неща се правеха-съкрати се за пръв път от много време насам пътуването до морето на малко под 6 часа, пуснаха се удобните влакове за морето уиикенд експрес с климатизирани вагони, ремонтираха се доста гари, дори се модернизираха вагоните на теснолинейката, пуснаха се доста нови влакове до Перник, и така града стана като квартал на София, с връзка на всеки 20-40 мин.пуснаха се още влакове между Мездра и Враца, пусна се експресен влак да Кулата, върнаха се отново вагон-ресторантите, пуснаха се вагони с бистро някак си се чувстваше, поне като ползващ услугата, че нещата макар и бавно отиват на добре.

Някъде от края на лятото, обаче чувствително нещата западнаха, и като че ли тръгнаха на зле-почнаха да не достигат вагони, тъпканиците станаха нещо обичайно, че даже през август, влак 3622 от Бургас за София беше само с 4 вагона, в които имаше и правостоящи-е толкова малък състав на този влак не помня да е имало някога. Увеличи се и времето за пътуване, сега гледам че от новото разписание до Бургас вече най-бързото пътуване ще е 6 часа и 7 мин. Това нормално ли е според вас, вместо да се намалява времепътуването, да се увеличава? Мислех, че този период отдавна е свършил, но ето че пак се почна с увеличаване на времепътуванията.

Ами какво стана с атракционните пътувания? Противно на всякаква логика, видя се че има много голям интерес и нещата нещо замряха. Вместо да стане начин за привличане на повече пътници, начин за хубаво прекарване на свободното време сред природата... Да сте прочели или чули наскоро някъде, да се организира някакво атракционно пътуване, където всеки срещу съответното заплащане да може да се качи? А има толкова интересни дестинации, и толкова красиви места у нас. Нещо от което може да спечели освен БДЖ и местният бизнес, до където се провеждат въпросните пътувания.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 07.12.2011, 00:52:46
Иво, всичко което описваш си има цена и някой трябва да я плати. Явно БДЖ не може! Според теб нормално ли е до Банкя състава с парният локомотив да е с билетче като с Дезиро - ами не е, защото е в пъти (може и десетки, специалистите да кажат) по скъпо удоволствие. Е по голям повод - да, да пуснат два влака с по-скъпи билети и резервации.
Виждаш как стоят нещата в държавата, сега зърнопроизводителите искат още 100 млн., преди тях БАН - 50 млн, болниците, университетите, НОИ е в дефицит около 1 млрд. лева на година - трябвам да работим, докато умрем...А ти очакваш от една фалирала компания да продължава с развлекателната дейност за собствена сметка. Да се разкарват някакви въздуховози - експрес до Кулата (тоя да не е служебен на гранична полиция)?
Аз не съм се качвал на влак повече от 10 години, но сега като каза, че в Бургас - София с 4 вагона през Август имало даже правостоящи, направо се изумих! Преди доста години съм се возил по маршрута и в сезона на 16-17 вагонни композиции, в които не можеше да се мине по коридора от правостоящи, а тогава и купетата бяха 8-местни. Е, за какво говорим?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ivo on 07.12.2011, 01:11:53
То и сега в сезона се случва до морето да има 12 или 14 вагона и то пълни до край, но през Пловдив, а аз имам предвид за подбалканската линия.
Експреса до кулата е за да има бърза и удобна връзка на София с Перник, Дупница, Благоевград и Сандански(май не спираше никъде освен там) и също беше с климатизирани салонни вагони.
Естествено, че атракционните пътувания трябва да са по-скъпи, а дали в случая с пътуванията до Банкя е било по-евтино с парен локомотив или с дизеловото Дезиро при тези цени на нафтата нямам идея-нищо чудно наистина да е изленало по на сметка с парният локомотив. Особено като се има предвид, че тогава пътуваха 7 пълни вагона, а като е Дезирото колко хора пътуват? Колко е капацитета на дизеловото Дезиро, което се движи до там?

И пак казвам, че според мен донякъде виновни са и тия, дето допуснаха екологично чистият ж.п.транспорт да се дублира с автобусен-все едно да пуснеш автобус над трасето на метрото или по трамвайна линия. Ами защо не се заставят ТИР-овете да се качват на вагон платформи и така да преминават през нас, вместо транзит по пътищата-колко много животи можеха да бъдат спасени, какво облекчение на трафика щеше да е.

Защо примерно разписанията са така направени, че областни градове като Монтана, Хасково, Кърджали, Габрово, Разград, или пък други като Свищов,нямат директна връка със София, а автобусните пък така нагласени, че да има много такива? Все си мисля, че дори и при сегашното положение може толкова много да се направи, че пътниците да се увеличат двойно и да се получат много удобни връзки и влакове, съществували в близкото минало.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 07.12.2011, 01:16:47
Обслужвал се е, но от кого, май от държавният бюджет, а не от кредитоползвателя.
Подобно предположение само показва, че не си в час.
Аз не съм се качвал на влак повече от 10 години...
Значи да премахнем всичко, което не си ползвал повече от 10 години ли? Да си се качвал. Тамън щеше да имаш малко по-реална представа, защото медиите и форумите съвсем не дават такава.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: sofianec on 07.12.2011, 12:33:07
В Швейцария със сигурност не са минали по втория път.

Трябва да кажа, че направих едно дълго пътуване по швейцарските железници наскоро. Като оставим настрана, че там мрежата е най-гъстата в Европа, и почти всеки се вози на влак, не мога да кажа че много се различава от нашите железници. И нашата инфрастуктура достига до всяка паланка, както и в Швейцария. Там даже потенциално населението е по-малко от това в България.
Возих се в Интеррегио към 9 часа вечерта, след първите 2-3 спирки след Базел бях сам във вагона. Даже в 5 следобед когато е пиков час Интерсити между Цюрих и Базел беше със затоварване под 25%. Дали тези влакове са били губещи? Не мисля. В крайна сметка железниците трябва да функционират като цялостна система. Не може да се гледа на всеки влак на парче.

Има обаче някои особености. В Швейцария има няколко конгломерации около големи градове. SBB (Schweizerische Bundesbahnen) са основенучастник в тъй наречените Verkehrsverbunde (организации на транспортни фирми) в тези градове - Базел, Цюрих, Берн, Женева. Там те организират сбан транспорта между градовете и селцата. И съответно като най-голям участник диктуват правилата - ценообразуване, предлагане и т.н. Може да се сетиш, че получават голям дял от приходите на тези Фербунд-и. А всеки швейцарец си купува месечна карта за транспорта и тя хич не е евтина - за Цюрих например 300 и кусур франка на месец.

Другата особеност е, че в Швейцарските Алпи е бъкано с теснолинейки, които кръстосват всяка долинка. Транспортният им смисъл е бил голям преди 100 години, когато не е имало автобуси и камиони. Но сега? Какво да се превозва икономически смислено по тези трасета, поддръжката на които (все пак минават през високи планини и труднодостъпни райони) със сигурност е много скъпа? Еми швейцарецът го измислил - докарал е тонове японци и англичани и ги е натъпкал в теснолинейките. Те цъкат с фотоапаратите и плащат луди пари за да ги возят часове наред през поляни и каманаци. И ние си имаме теснолинейки. Но не возим японци.

Та в този ред на мисли трябва да кажа, че плановете за поредно съкращаване на железниците, за орязване на влакове, за разпродаване на парче може да донесат моментен полъх свеж въздух за изстрадалите ни железници, но със сигурност няма да доведат до трайно разрешаване на проблема. Трябва дългосрочна стратегия и изработването (и по-важно - спазването и) е задължение на държавата. Но аз се съмнявам, че това ще се се случи при това управление. Просто са се събрали твърде много тикви по министерствата.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 07.12.2011, 12:34:13
То и сега в сезона се случва до морето да има 12 или 14 вагона и то пълни до край, но през Пловдив, а аз имам предвид за подбалканската линия.
Експреса до кулата е за да има бърза и удобна връзка на София с Перник, Дупница, Благоевград и Сандански(май не спираше никъде освен там) и също беше с климатизирани салонни вагони.
Естествено, че атракционните пътувания трябва да са по-скъпи, а дали в случая с пътуванията до Банкя е било по-евтино с парен локомотив или с дизеловото Дезиро при тези цени на нафтата нямам идея-нищо чудно наистина да е изленало по на сметка с парният локомотив. Особено като се има предвид, че тогава пътуваха 7 пълни вагона, а като е Дезирото колко хора пътуват? Колко е капацитета на дизеловото Дезиро, което се движи до там?

И пак казвам, че според мен донякъде виновни са и тия, дето допуснаха екологично чистият ж.п.транспорт да се дублира с автобусен-все едно да пуснеш автобус над трасето на метрото или по трамвайна линия. Ами защо не се заставят ТИР-овете да се качват на вагон платформи и така да преминават през нас, вместо транзит по пътищата-колко много животи можеха да бъдат спасени, какво облекчение на трафика щеше да е.

Защо примерно разписанията са така направени, че областни градове като Монтана, Хасково, Кърджали, Габрово, Разград, или пък други като Свищов,нямат директна връка със София, а автобусните пък така нагласени, че да има много такива? Все си мисля, че дори и при сегашното положение може толкова много да се направи, че пътниците да се увеличат двойно и да се получат много удобни връзки и влакове, съществували в близкото минало.
Дълбоко се съмнявам, че експлоатационните разходи на композиция с парна тяга могат да се доближат дори до разходите на съвременен Е/ДМВ. Дори разходите за гориво да са по-ниски, което също е под въпрос, в предвид, че котела се пали няколко часа преди отпътуване. Парните локомотиви са бутикови по отношение на поддръжката, всяка част се изработва по поръчка и отнема време и ресурси. Допълнително е увеличен и персоналът, който обслужва машината. Пак кзвам, специалистите да кажат, жалко че Стрезов не пише вече тук, той можеше да ни даде конкретни параметри.

Тук си повдигнал и по-съществени въпроси! България осигурява транспортен коридор на Турция към Европа. Очевидно е, че турската промишленост, за момента, има предпочитания към автомобилния транспорт, в този смисъл, ако допуснем, че България изпълни препоръките в доклада на ЕС, който четохме по-горе ако и Турция не го направи, то някои основни пътни артерии ще си останат все така натоварени. Иначе такова нещо като "заставяне" е противопоказно в демократична държава с пазарна икономика. Можеш да се сетиш, колко хора работят в автомобилният пътнически и товарен транспорт - да ги оставим на улицата ли? Има косвени мерки, но в приемливи граници, защото иначе се почват протести - блокиране на булеварди, улици, пътища, гражданско неподчинение!
Товарният автомобилен транспорт обслужва почти на 100% хранително-вкусовата, текстилната и фармацевтичната  промишленост, търговията. Икономиката се развива благодарение предимно на малките и средни предприятия, чиито стокооборот е предимно с пратки до 5-10 палета (в зависимост от конкретната дейност), които използват групажни автомобилни превози (гъвкави, бързи и евтини). И аз съм работил 5 години в спедиторска фирма и поназнайвам това онова от транспорт и логистика! Масово българските производители гонят "изпилени" срокове доставка, безброй случай имам, когато изпратен камион да товари (в уречен ден и час) чака на място да се опакова продукцията, че дори и да се произведе, а след 48 часа тя трябва да е в Германия при клиента, защото иначе текат неустойки. Та мисълта ми беше, че няма как да качиш голяма част от товарите на ж.п. транспорт, има прекалено много обстоятелства, които пречат на това!

Обслужвал се е, но от кого, май от държавният бюджет, а не от кредитоползвателя.
Подобно предположение само показва, че не си в час.
Аз не съм се качвал на влак повече от 10 години...
Значи да премахнем всичко, което не си ползвал повече от 10 години ли? Да си се качвал. Тамън щеше да имаш малко по-реална представа, защото медиите и форумите съвсем не дават такава.
Това го приемам за заяждане!
Ти като си "в час", защо не обясниш как преди 2008-ма год. БДЖ е обслужвал кредитите си? С рефинансиране на кредити и още по-голяма затъване - да, с държавни целеви помощи за погасяване на задълженията - да, но с приходи от дейността - дълбоко се съмнявам!
Вместо да ми даваш акъл къде да се "качвам", да беше ме попитал защо не съм! Така правят всички работещи организации - борба за всеки клиент!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 08.12.2011, 00:53:44
Държавата по никакъв начин не може да дава каквито и да е помощи на БДЖ извън задължителната субсидия за пътнически превози.
Част от обявените "реформи" цели именно ЕК да разреши такава извънредна помощ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 08.12.2011, 05:35:54
Говорим за годините преди 2008-ма год., когато кредитите са се обслужвали. Държавата има право да налее пари в БДЖ по всяко време, под формата на вдигане на капитала, друг е въпросът дали това е рационално.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 08.12.2011, 10:20:50
Държавата по никакъв начин не може да дава каквито и да е помощи на БДЖ извън задължителната субсидия за пътнически превози.
Тук има една вратичка - държавата има право да погаси задължения на БДЖ, натрупани до влизането ни в ЕС, т.е. до 31.12.2006. Разбира се, в Брюксел трева не пасат (освен брюкселско зеле) и давността на тези задължения трябва да се доказва.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 08.12.2011, 11:15:47
Аз съм категорично против да се наливат 1 млрд. лева от резерва (който и без това е изтънял) в БДЖ без да се проведе някакво съществено подобрение в начина на управление и работа на това предприятие.  :help:
Ако това правителство го направи, то задължително си отива. Надявам се да са наясно членовете му. Защото тогава протестите ще са много по-големи в сравнение със сегашните опити.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: giorev on 08.12.2011, 13:26:34
http://www.monitor.bg/article?id=317567
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 08.12.2011, 14:22:50
ПО ЗАЯВКА НА БДЖ 'ПЪТН.ПРЕВОЗИ' ЕООД, СЧИТАНО ОТ 14.12.2011Г. ДО
05.01.2012Г. СЕ ПРАВЯТ СЛЕДНИТЕ ПРОМЕНИ В ГДВ:
СЪГЛАСНО ЧЛ.201, АЛ 3 ОТ НАРЕДБА НР 58 СЕ ОТМЕНЯТ СЛЕДНИТЕ
ВЛАКОВЕ:
ВЛАК ЗАМИНАВА ОТ ГАРА ЧАС ПРИСТИГА В ГАРА ЧАС
1 1620 СОФИЯ 09:30 ВРАЦА 11:12
2 1621 СОФИЯ 08:30 ПЛОВДИВ 10:57
3 1622 ПЛОВДИВ 12:45 СОФИЯ 15:21
4 1623 ВРАЦА 13:35 СОФИЯ 15:25
5 2610 ВАРНА 07:50 СОФИЯ 15:05
6 2611 ПЛЕВЕН 09:48 ВАРНА 14:15
7 2612 ВАРНА 11:00 ПЛЕВЕН 15:41
8 2613 СОФИЯ 10:05 ВАРНА 17:45
9 2614 ВАРНА 12:50 Г.ОРЯХОВИЦА 16:09
10 2615 СОФИЯ 13:15 ПЛЕВЕН 16:16
11 2655 Г.ОРЯХОВИЦА 08:15 ВАРНА 11:40
12 3620 СЛИВЕН 07:04 СОФИЯ 11:40
13 3621 СОФИЯ 07:35 БУРГАС 14:21
14 3622 БУРГАС 14:25 СЛИВЕН 15:55
15 4611 Г.ОРЯХОВИЦА 08:14 СОФИЯ 12:20
16 4640 ПЛОВДИВ 14:18 СТ.ЗАГОРА 16:12
17 4641 Г.ОРЯХОВИЦА 08:30 ПЛОВДИВ 14:10
18 5621 ПЕРНИК 08:32 ПЕТРИЧ 12:10
19 5623 СОФИЯ 12:40 ПЕТРИЧ 16:54
20 5626 ПЕТРИЧ 13:50 ДУПНИЦА 16:28
21 6621 СОФИЯ 08:05 КЮСТЕНДИЛ 10:50
22 6622 КЮСТЕНДИЛ 11:24 СОФИЯ 13:54
23 6623 СОФИЯ 14:40 РАДОМИР 15:56
24 7620 ВРАЦА 09:27 ВИДИН 12:30
25 7621 ВРАЦА 08:51 СОФИЯ 10:36
26 7622 СОФИЯ 12:25 ВИДИН 17:38
27 7623 ВИДИН 12:45 МЕЗДРА 16:02
28 7631 МЕЗДРА 08:10 СОФИЯ 09:55
29 8610 БУРГАС 06:50 СОФИЯ 14:05
30 8611 ПЛОВДИВ 09:01 БУРГАС 13:07
31 8612 ВАРНА 09:45 ПЛОВДИВ 15:57
32 8613 СОФИЯ 10:45 СТ. ЗАГОРА 15:14
33 8615 СОФИЯ 13:30 ПЛОВДИВ 15:55
34 8631 СТ.ЗАГОРА 09:03 ВАРНА 13:20
35 8632 ВАРНА 15:05 СТ.ЗАГОРА 19:10
36 8640 ПЛОВДИВ 08:10 СОФИЯ 10:39
37 8660 БУРГАС 11:15 КАРНОБАТ 12:02
38 8661 КАРНОБАТ 17:25 БУРГАС 18:10
39 8671 СОФИЯ 14:55 БУРГАС 20:55
40 9620 ВАРНА 09:30 РУСЕ 13:22
41 9621 САМУИЛ 08:05 ВАРНА 10:25
42 10110 СЕПТЕМВРИ 07:30 СОФИЯ 10:10
43 10111 СЕПТЕМВРИ 08:17 ПЛОВДИВ 09:29
44 10112 ПЛОВДИВ 12:00 СОФИЯ 15:06
45 10113 СОФИЯ 14:05 СЕПТЕМВРИ 15:59
46 10114 ПЛОВДИВ 14:15 СЕПТЕМВРИ 15:17
47 10121 СОФИЯ 07:25 СЕПТЕМВРИ 09:34
48 10124 СЕПТЕМВРИ 10:00 СОФИЯ 12:13
49 10131 ДРАГОМАН 10:50 СОФИЯ 11:55
50 10132 СОФИЯ 07:42 ДРАГОМАН 08:45
51 10143 ПЛОВДИВ 14:45 ДИМИТРОВГРАД 16:44
52 10206 СОФИЯ 13:25 ДРАГОМАН 14:19
53 10207 ДРАГОМАН 14:25 СОФИЯ 15:23
54 10242 ДИМИТРОВГРАД 09:50 ПЛОВДИВ 11:46
55 10243 ПЛОВДИВ 09:38 ДИМИТРОВГРАД 11:35
56 10260 ПЛОВДИВ 07:35 СЕПТЕМВРИ 08:30
57 10265 СЕПТЕМВРИ 11:52 ПЛОВДИВ 12:53
58 13207 БАНКЯ 14:05 СОФИЯ 14:34
59 13208 СОФИЯ 12:10 БАНКЯ 12:40
60 18205 ПЕЩЕРА 12:05 ПЛОВДИВ 13:04
61 18206 ПЛОВДИВ 15:35 ПЕЩЕРА 16:37
62 20103 СОФИЯ 10:12 ЧЕРВЕН БРЯГ 13:25
63 20104 ЧЕРВЕН БРЯГ 13:50 СОФИЯ 17:11
64 20110 МЕЗДРА 09:45 СОФИЯ 12:05
65 20111 СОФИЯ 14:15 МЕЗДРА 16:33
66 20130 Г.ОРЯХОВИЦА 07:15 ЧЕРВЕН БРЯГ 09:56
67 20132 ПЛЕВЕН 11:30 МЕЗДРА 13:15
68 20133 ВРАЦА 06:50 ПЛЕВЕН 09:01
69 20137 ЧЕРВЕН БРЯГ 13:30 Г.ОРЯХОВИЦА 16:08
70 20150 ШУМЕН 07:22 Г.ОРЯХОВИЦА 10:00
71 20162 ВАРНА 14:05 ШУМЕН 16:05
72 20163 КАСПИЧАН 07:30 ВАРНА 09:30
73 20165 ШУМЕН 13:00 ВАРНА 15:08
74 20203 СОФИЯ 07:45 МЕЗДРА 10:04
75 20221 МЕЗДРА 11:20 ЛАКАТНИК 12:32
76 20222 ЛАКАТНИК 13:25 СОФИЯ 14:46
77 20233 МЕЗДРА 15:15 ЧЕРВЕН БРЯГ 16:09
78 23101 ЧЕРКВИЦА 08:10 СВИЩОВ 11:22
79 23102 СВИЩОВ 12:35 ЧЕРКВИЦА 15:20
80 24101 СВИЩОВ 07:55 В.ТЪРНОВО 10:10
81 24102 В.ТЪРНОВО 12:05 СВИЩОВ 14:37
82 24103 ПЛЕВЕН 12:40 ТРОЯН 15:40
83 24104 ТРОЯН 08:25 ПЛЕВЕН 11:05
84 24204 ЛОВЕЧ 13:55 СВИЩОВ 16:12
85 24225 ЛЕВСКИ 10:40 ЛОВЕЧ 11:35
86 26201 ШУМЕН 13:45 АСПАРУХОВО 15:03
87 26202 АСПАРУХОВО 12:15 ШУМЕН 13:34
88 28103 КАРДАМ 10:40 ВАРНА 13:46
89 28104 ВАРНА 14:20 ДОБРИЧ 16:11
90 30111 ПИРДОП 08:13 КАРЛОВО 09:40
91 30113 СОФИЯ 08:38 КАРЛОВО 11:45
92 30114 ПИРДОП 08:34 СОФИЯ 10:30
93 30115 СОФИЯ 13:10 КАРЛОВО 16:21
94 30116 КАРЛОВО 13:38 СОФИЯ 16:46
95 30131 ДЪБОВО 08:04 СЛИВЕН 09:35
96 30152 СИНДЕЛ 07:34 КАРНОБАТ 10:06
97 30153 КАРНОБАТ 07:49 ВАРНА 11:14
98 30155 СЛИВЕН 14:20 КАРНОБАТ 15:21
99 30156 ВАРНА 13:40 КАРНОБАТ 17:02
100 30242 ТУЛОВО 11:40 КАРЛОВО 13:08
101 30253 СЛИВЕН 09:42 КАРНОБАТ 11:02
102 30254 СЛИВЕН 09:40 ТУЛОВО 11:09
103 30258 КАРНОБАТ 12:36 СЛИВЕН 13:35
104 40103 РУСЕ-РАЗПР. 11:15 СТ.ЗАГОРА 17:53
105 40104 СТ.ЗАГОРА 10:55 БЯЛА 15:28
106 40105 РУСЕ-РАЗПР. 12:45 Г.ОРЯХОВИЦА 15:58
107 40111 РУСЕ 08:00 Г.ОРЯХОВИЦА 10:29
108 40114 ПЛАЧКОВЦИ 14:05 Г.ОРЯХОВИЦА 15:35
109 40213 Г.ОРЯХОВИЦА 11:43 ЦАРЕВА ЛИВАДА 12:50
110 40251 СТ.ЗАГОРА 11:45 ДИМИТРОВГРАД 13:12
111 40252 ДИМИТРОВГРАД 13:25 СТ.ЗАГОРА 14:56
112 42205 ГАБРОВО 08:55 ЦАРЕВА ЛИВАДА 09:28
113 42206 ЦАРЕВА ЛИВАДА 09:55 ГАБРОВО 10:29
114 42207 ГАБРОВО 12:20 ДРЯНОВО 13:12
115 42208 ЦАРЕВА ЛИВАДА 13:45 ГАБРОВО 14:19
116 42209 ГАБРОВО 14:55 ЦАРЕВА ЛИВАДА 15:29
117 42210 ЦАРЕВА ЛИВАДА 15:45 ГАБРОВО 16:19
118 40215 ДРЯНОВО 13:28 ПЛАЧКОВЦИ 14:00
119 50110 БЛАГОЕВГРАД 09:05 СОФИЯ 11:59
120 50112 БЛАГОЕВГРАД 14:03 ПЕРНИК 16:05
121 50113 СОФИЯ 09,56 БЛАГОЕВГРАД 12:59
122 50132 КУЛАТА 10:20 ДУПНИЦА 12:51
123 50205 СОФИЯ 08:30 ПЕРНИК 09:17
124 50206 ПЕРНИК 08:20 СОФИЯ 09:20
125 50207 СОФИЯ 11:25 ПЕРНИК 12:16
126 50208 ПЕРНИК 10:10 СОФИЯ 11:02
127 50211 СОФИЯ 13:20 ПЕРНИК 14:11
128 50213 СОФИЯ 14:03 ПЕРНИК 14:50
129 50214 ПЕРНИК 14:03 СОФИЯ 14:52
130 50215 СОФИЯ 15:20 ПЕРНИК 16:05
131 50216 ПЕРНИК 14:40 СОФИЯ 15:31
132 50218 ПЕРНИК 15:20 СОФИЯ 16:07
133 50244 КУЛАТА 13:45 ГЕН.ТОДОРОВ 14:00
134 50245 ГЕН.ТОДОРОВ 12:00 КУЛАТА 12:16
135 52222 ПЕТРИЧ 10:16 ГЕН.ТОДОРОВ 10:30
136 60104 КЮСТЕНДИЛ 13:35 ПЕРНИК 15:26
137 60210 КЮСТЕНДИЛ 09:09 РАДОМИР 10:38
138 60211 РАДОМИР 11:37 КЮСТЕНДИЛ 13:06
139 60213 ПЕРНИК 13:19 КЮСТЕНДИЛ 15:17
140 70101 ЛОМ 08:15 МЕЗДРА 10:33
141 70103 ВИДИН 14:00 БРУСАРЦИ 15:49
142 70104 БОЙЧИНОВЦИ 08:00 ВИДИН 10:55
143 70201 БЕРКОВИЦА 11:15 МЕЗДРА 13:25
144 70202 МЕЗДРА 11:08 МОНТАНА 12:32
145 70213 ВРАЦА 09:10 МЕЗДРА 09:29
146 70216 МЕЗДРА 12:15 ВРАЦА 12:33
147 70217 ВРАЦА 13:50 МЕЗДРА 14:09
148 71225 МОНТАНА 13:25 БЕРКОВИЦА 14:01
149 72203 ЛОМ 10:10 БРУСАРЦИ 10:37
150 72204 БРУСАРЦИ 11:05 ЛОМ 11:34
151 72205 ЛОМ 13:40 БРУСАРЦИ 14:10
152 72206 БРУСАРЦИ 14:32 ЛОМ 15:01
153 72207 ЛОМ 15:20 БРУСАРЦИ 15:48
154 80104 ЯМБОЛ 08:45 ПЛОВДИВ 12,29
155 80113 ПЛОВДИВ 07:38 СТ.ЗАГОРА 09:39
156 80122 БУРГАС 13:35 ЯМБОЛ 15:43
157 80232 ЗИМНИЦА 14:20 СТ.ЗАГОРА 15:51
158 80233 СТ.ЗАГОРА 12:45 ЗИМНИЦА 14:14
159 82205 КАРЛОВО 11:15 ПЛОВДИВ 12:38
160 82206 ПЛОВДИВ 11:35 КАРЛОВО 13:06
161 82207 КАРЛОВО 14:00 ПЛОВДИВ 15:28
162 82208 ПЛОВДИВ 14:00 КАРЛОВО 15:25
163 82225 ХИСАР 11:25 Д.МАХАЛА 11:51
164 82226 Д.МАХАЛА 12:28 ХИСАР 12:55
165 90101 РУСЕ 07:45 КАСПИЧАН 11:05
166 90102 САМУИЛ 08:06 РУСЕ 09:54
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: KRAKOMOBILA on 08.12.2011, 14:46:04
Е то не останаха влакове с прозорци да се движат.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 08.12.2011, 15:42:12
Quote
Световната банка изчаква правителството да вземе решение за реформата в железницата.

По думите на Репник приходите и производителността на дружеството трябва да се повишат. Всеки български гражданин дотира железницата с 55 лева годишно, отбеляза представителят на СБ.

По думите му на около 75 на сто от железния път у нас се налага ограничение на скоростта.
actualno.com
Време е да попитам какво се прави с моите 55 лв.?  :neznam:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 08.12.2011, 16:59:18
http://www.monitor.bg/article?id=317567
В интерес на истината работниците от всяко предприятие или бюджетна институция, която върви по нанадолнището, цакат болнични на килограм. Този номер го правели масово и в Гърция, сигурно и на други места. Подпис за всеки болничен си е сложил лекар, така че отговорността за утечката не е нито на синдикатите, нито на ръководството на БДЖ.
Обезщетенията за тях се изплащат от БДЖ само за първите 3 дни, останалото - от НОИ.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: plastikat on 08.12.2011, 17:21:29
А минавало ли ви е през ума ,че условията на труд са такива ,че е абсолютно възможно хората да боледуват толкова често?Освен това,кой нормален железничар ще си вземе болничен при положение ,че след това заплатата му пада драстично?Сигурно има единици които си вземат болнични и ходят по час-маци ,където да изкарат някой допълнителен лев ,но пак повтарям това са единици.А въпроса за къде отивали 55-те лева -отиват за да можеш докато си ученик или студент да пътуваш с намаление и за да може баба ти и дядо ти да пътуват с намаление.Разхвърлете тези прословути 400 години болнични на служителите в железниците ~26 000 души и се получава по 5 дена болничен годишно на човек ,което според мен е съвсем в границите на нормалното.Като се има в предвид ,че личен лекар има право да дава до 40 дена болнични годишно ,а през ЛКК до 6 месеца.Та мисълта ми е 5 дена толкова ли са много и толкова ли ощетяват държавата и БДЖ ?
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 08.12.2011, 18:27:14
Така, така - всичко звучи много хубаво, но като се погледне, че сумата от '55-те лева' на всеки от нас докарва 3/4 от бюджета на БДЖ нещата загрубяват. Особено след като нямам дядо, нито баба, а като студент съм бил зает да изкарва пари, за да плащам образованието си и не съм се занимавал с глупости като картите за намаление - нямаше как да си избия парите от издаването на подобна карта. А като ученик съм ги използвал толкова рядко, че даже не си струва да го отбелязваме, отделно колко назад във времето беше това.
Излиза малко като с торбата пари, които плащаме годишно на здравната каса - дайте едни пари да ги разпределим 'правилно', а отчет не искайте. Е, за съжаление, времето за това отмина - аз, като данъкоплатец, искам да знам как се използват тези пари. Ама не празни приказки без съдържание, а точен, ясен, прозрачен отчет с посочени разходи по конкретни дейности, хора и фирми.
Като държавна компания това е едно добро начало, за да може всеки един да види къде потъват тези пари. А не да се мяткат някакви цифри и истината да се крие зад параван.

П.С. И доколкото знам в БДЖ работят около 13 000. Което прави близо 3 седмици болнични към годината. Като се добави и платения годишен отпуск и тук нещата 'надебеляха'.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: bdz43r on 08.12.2011, 18:42:44
Не знам как го смяташ, но като разделя 400 години на 13000 и се получава 11 и малко... дни.
13000 в БДЖ + 13000 в НКЖИ = 26000.
Особено след като нямам дядо, нито баба, а като студент съм бил зает да изкарва пари, за да плащам образованието си и не съм се занимавал с глупости като картите за намаление...
Много погрешна логика.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Fantomas on 08.12.2011, 23:39:01
ПО ЗАЯВКА НА БДЖ 'ПЪТН.ПРЕВОЗИ' ЕООД, СЧИТАНО ОТ 14.12.2011Г. ДО
05.01.2012Г. СЕ ПРАВЯТ СЛЕДНИТЕ ПРОМЕНИ В ГДВ:
СЪГЛАСНО ЧЛ.201, АЛ 3 ОТ НАРЕДБА НР 58 СЕ ОТМЕНЯТ СЛЕДНИТЕ
ВЛАКОВЕ:
.....

Тия мислят ли как ще се прибира народа по празниците и каква касапница ще настане по пътищата. А и ако са някакви снегове, просто...

Направо официално да си обявят края на БДЖ (1888 - 2011) и да се приключва. :angry:
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: vesko76 on 08.12.2011, 23:46:56
И аз съм на това мнение, по-горе отбелязах културата на шофиране на българина, така че просто ще се избием по тия пътища в най-скоро време....... :(
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: maniak on 09.12.2011, 09:57:56
И защото отново "забихме" в глупости.
Днес във в-к Капитал има публикувана обява за продажба на около 1000 товарни вагона в 9 лота с начална цена на лот около 1 000 000 - 1 200 000 лв. Това прави по около 10-11 хил. лв на вагон. За сравнение - цените на стари вагони в европейските сайтове (отново с български произход) са около 15-20 хил. евро/вагон. Демек, този който ги купи и впоследствие препродаде ще има печалба от около 10-15 хил. евро на вагон или от един лот - 1 000 000 евро!
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: Ilian on 09.12.2011, 10:32:37
Ако не се лъжа, това е втори търг след като на първия никой не се яви.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: blagun on 09.12.2011, 10:41:08
Демек, този който ги купи и впоследствие препродаде ще има печалба от около 10-15 хил. евро на вагон или от един лот - 1 000 000 евро!
Какво чакаш - купувай ги!
Ако са много свестни, ще им се вдигне цената.
Title: Re: Бъдещето на БДЖ
Post by: GTUser on 09.12.2011, 10:57:41
Не знам как го смяташ, но като разделя 400 години на 13000 и се получава 11 и малко... дни.
13000 в БДЖ + 13000 в НКЖИ = 26000.
Смятам го лесно - годините са 447. ;)
НКЖИ къде ги натикахте при БДЖ не знам. Може би за цвят.  :eek: С тях никой не е