Градски транспорт - София

Инфраструктура => Пътна инфраструктура => Topic started by: Repcho on 12.11.2007, 21:09:52

Title: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 12.11.2007, 21:09:52
Quote
Махат паветата от “Дондуков”
Обикновените сиви паветата по "Александър Додуков" в участъка от площад "Независимост" до бул. "Васил Левски" ще бъдат махнати, а трасето ще бъде реконструирано и асфалтирано. Поправката на ключовия столичен булевард е планирана за лятото на следващата година, когато трафикът в града е най-слаб.
"Ремонтът на "Дондуков" е заложен в програмата за 2008 г., тъй като тази част от пътя е в много лошо състояние. Конструкторите ще решат как и кога, но паветата трябва да бъдат махнати, защото са хлътнали надолу и разбиват колите на столичани.", обясни пред "Монитор" зам. - кметът на София по транспорт Велизар Стоилов вчера.
Както "Монитор" писа, освен сивите павета по "Дондуков", ще изчезнат и жълтите пред Министерски съвет. Според плана за Западното направление на София там ще стане пешеходна зона и ще бъдат направени алеи с цветя и зеленина. Колите пък ще минават покрай Президенството, където платното ще стане двупосочно. Така ще се осъществи връзката от "Дондуков" към булевардите "Тодор Александров" и "Мария Луиза".
Освен от "Дондуков", в кметството умуват дали да махат паветата по " Цар Борис III" в участъка от Горнобански път до ул. "Арбанаси". Сивите късове там са потънали надолу, тъй като оттам влизат тежки тирове към града.

според мен махането на паважа от Дондуков ще убие чара на булеварда и ще го обезличи 
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 12.11.2007, 21:32:05
Quote from: Repcho
според мен махането на паважа от Дондуков ще убие чара на булеварда и ще го обезличи  
Аз предпочитам асфалт пред паветата, особено като става въпрос за улица/булевард с тежък трафик.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: rebelheartous on 12.11.2007, 21:33:44
Quote from: ozzy
Аз предпочитам асфалт пред паветата, особено като става въпрос за улица/булевард с тежък трафик.

Еми то и на Цар Борис III са павета, ама не съм чул някой да се оплаче досега. Плюс това през някакъв период ги подменят и пренареждат и постоянно си изглеждат готино  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 12.11.2007, 21:37:25
Quote from: rebelheartous

Еми то и на Цар Борис III са павета, ама не съм чул някой да се оплаче досега. Плюс това през някакъв период ги подменят и пренареждат и постоянно си изглеждат готино  
Ами...според мен паветата са доста груби и возенето по тях не е особено приятно. Иначе съм чувал разни мнения, че трябвало някои улици да са с павета, за да има къде да попива водата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: rebelheartous on 12.11.2007, 21:40:40
Като малък си спомням, че употребявах термина "друса се" по павирани улици  Но сега някак ми харесва возенето отгоре. Според мен това е част от чара на стари столици като София и поне в центъра би трябвало да ги оставят.  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 12.11.2007, 22:40:31
Quote from: rebelheartous
Като малък си спомням, че употребявах термина "друса се" по павирани улици  Но сега някак ми харесва возенето отгоре. Според мен това е част от чара на стари столици като София и поне в центъра би трябвало да ги оставят.  
Реденето на павета е занаят, който се практикува от все по-малко хора, а майсторите отнасят ноу-хауто в гроба си или се пенсионират. ЦБ3 се поддържа все по-зле, а асфалтовата кръпка от сп. Охрид до Горнобанския път си е ужасна, да не говорим за локалните платна. На Симеон също си оставиха ръцете, както и улиците, които се разкопават за свързване на нови блокове с канал, ток и ТЕЦ.
Цар Борис ІІІ реално е повече 2-лентов, отколкото 4-лентов (с изключение на участъците, в които се чака светофар). Евентуално асфалтирване ще го превърне в 4-лентов, а може би - 6-лентов с козметични промени.

В края на 70-те повечето софийски булеварди бяха с павета (Ботевградско шосе, В.Левски, Патриарх Евтимий, Ситняково, Хр.Ботев,...). Но бавно и неумолимо паветата си отиват...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: JloKyM on 12.11.2007, 22:58:21
Quote from: rebelheartous
Като малък си спомням, че употребявах термина "друса се" по павирани улици  Но сега някак ми харесва возенето отгоре. Според мен това е част от чара на стари столици като София и поне в центъра би трябвало да ги оставят.  
Аз пък, като шофьор, искам да те уверя че няма по-неприятно преживяване от това да караш по павета..И точно поради тази причина при честите ми пътувания в тази част на София винаги избирам бул. България, пред Цар Борис 3, само заради асфалта, макар че пътят ми се удължава, а в последствие и в задръстване на Т. Каблешков попадам. Павета трябва да има само в така наречените исторически центрове( уви в София такъв няма, освен жълтите павета, но те са си символ и тяг не ги пипаме), всичко останало трябва да е асфалт. Да не говорим, че живея на павирана улица и то под сериозен наклон и не искам да ти обяснявам зимата колко хлъзгаво става.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: rebelheartous on 12.11.2007, 22:59:09
Quote from: blagun
Но бавно и неумолимо паветата си отиват...

Точно това не трябва са се случва според мен. Поне в същинския център. Като искат да ги махнат от Цар Борис III и други основни артерии, но извън централната част. Особено жълтите павета, те вече са си като забележителност  

Спомням си, че и на Гоце Делчев имаше преди 10-ина години основен ремонт, след което върнаха по старому паветата и те не са помръднали. Може би там, както и на Цар Борис ще е добре да се махнат след време. Просто обаче не виждам причина срещу МС да не се запазят  


Quote from: JloKyM
Павета трябва да има само в така наречените исторически центрове( уви в София такъв няма, освен жълтите павета, но те са си символ и тяг не ги пипаме)

Не става дума за това. Въпросът е старите постройки в центъра да си връзват по някакъв начин с паветата и забележителности като НС, БАН, Двореца и т.н. Е, от другата страна на Ларгото надолу по Т. Александров нали по план трябва да е бизнес зоната. Нека там всичко си е асфалт, индъстриъл стайл и от този род. Просто районът около Дондуков и Жълтите павета според мен не трябва да се пипа стилово  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 12.11.2007, 23:04:18
аз пък предлагам с освободените павета всички малки градски улички в тесния център на града да ги павират, например Витошка с павета ще е екстра
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 12.11.2007, 23:17:45
Quote from: Repcho
аз пък предлагам с освободените павета всички малки градски улички в тесния център на града да ги павират, например Витошка с павета ще е екстра
Ами питаш ли майки с колички ими дами с тънки токчета как ще ходят по паветата? По-скоро ги виждам в жк Витоша, Овча купел и други нискоетажни квартали. Добра работа вършат и на планината Витоша, но напоследък и там не ги поддържат.

Пък жълтите павета са друга работа. Вярно, че са неудобни - хлъзгат се, както коли, така и пешеходци (все пак са замислени за Марсилия и Ница, където сняг не вали), но все пак са един от символите на София. Между другото, след като така или иначе пендел до СУ няма да има, защо не вземат да подредят жълти павета по локалното - преди другото локално - към Паметника на Съветската армия беше с жълти павета.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 12.11.2007, 23:48:24
жълтите павета ще ги търсим у некоя вила, ценна стока са, аз за другите говоря че са идеални за Витошка, мацките с токчета ще ходят по тротоара, нямат работа на символичното платно
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 13.11.2007, 00:38:42
Quote from: Repcho
жълтите павета ще ги търсим у некоя вила, ценна стока са, аз за другите говоря че са идеални за Витошка, мацките с токчета ще ходят по тротоара, нямат работа на символичното платно
Е нали е изцяло пешеходна, могат да вървят навсякъде.
Аз си спомням във филма "Да обичаш на инат" една сцена, в която Графа е с павета и се движат Софии 65.
Иначе - според мен например на Пиротска се получи доста добре ремонта с паветата, ако и други улички са по този начин, ще е доста добре. Но за натоварени улици по-добре да няма павета.
А най-голямата грешка е да се асфалтират паветата - пример: бул. Петко Тодоров покрай Южния, Костенски водопад...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 13.11.2007, 10:44:31
Quote from: rebelheartous
Точно това не трябва са се случва според мен. Поне в същинския център. Като искат да ги махнат от Цар Борис III и други основни артерии, но извън централната част. Особено жълтите павета, те вече са си като забележителност  

Спомням си, че и на Гоце Делчев имаше преди 10-ина години основен ремонт, след което върнаха по старому паветата и те не са помръднали. Може би там, както и на Цар Борис ще е добре да се махнат след време. Просто обаче не виждам причина срещу МС да не се запазят  

Не става дума за това. Въпросът е старите постройки в центъра да си връзват по някакъв начин с паветата и забележителности като НС, БАН, Двореца и т.н. Е, от другата страна на Ларгото надолу по Т. Александров нали по план трябва да е бизнес зоната. Нека там всичко си е асфалт, индъстриъл стайл и от този род. Просто районът около Дондуков и Жълтите павета според мен не трябва да се пипа стилово  


През януари нагости ми беше една позната от Москва, която за първи път идва в София. Каза ми че голямата разлика между Москва и останалите европейски градове е именно в улиците с павета. В Москва нямало нито една павирана улица, а те придавали чар на града. (не съм ходил там и незнам дали е така).

А относно асфалтирането на павирани улици аз невиждам проблем, повърхността на старата улица се третира като трошенокаменна основа на настилката, която трябва да има необходимия еластичен модул. За по-добро сцепление с асфалта повърхността се пръска с битумна емулсия. След това се полагат поне два пласта от по 4 см асфалт. Но поради значителното завишаване на нивото на пътното платно това изисква реконструкция на тротоарите и шахтите и в градски условия е почти неприложимо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 13.11.2007, 11:04:15
Доста улици в центъра са с паваж, върху които е сложен асфалт и не са една две- така че е доста приложимо.Но според мен дебелината на асфалта опрделено не е 8 см.

Имаше изказвания, че за тежък трафик асфалтът бил по-хубав.Паветата не са ли много по-трайна и издържаща на натоварвания настилка  Разбира се основата също трябва да е като хората, за да няма пропадания и размествания.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 13.11.2007, 11:26:34
Ами точно в това е проблема - инвеститорът (в случа Общината) е искал са да мине по евтино и е полаган тънак асфалт, който много скоро се изронва.

А защо асфалтовата настилка да е по-добра за тежък трафик? Всяка настилка е добра ако е оразмерена правилно за съответния трафик.

Доказано е че бетоновата настилка е с най-подходящи характеристики и най-дълготрайна за тежкотоварен трафик.

Бетонова настилка на А2 в Румъния - Букурещ-Констанца и
Бетонова на стилка на А8 в Германия (30 годишна, разширена по-късно с асфалтова до габарит от 3 активни ленти)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 13.11.2007, 21:28:24
Аз съм твърдо ПРОТИВ премахването на паветата. Писъл съм го и в други теми. Някакси не мога да се махне паважа от бул.Гоце Делчев, Цар Борис ІІІ, бул.Монтевидео, ул.Любляна, бул. Овча Купел(частта с паваж),из Драгалеци ,Симеоново, бул.Прага, шосето за хижа Алеко, шосето с.Владая-с.Мърчаево-Толумка махала, ул Боряна и др. С паваж придава някакси по-красив вид, на определени булеварди и улици. Обаче пък например паважа няма да се ди хубаво на улици в Младост или в новата част на Овча Купел например.
Дано да тези улици и булеварди, които са с паваж да си останат така, по-красиво е. Освен това е по-здраво.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 13.11.2007, 21:33:54
аз също съм за паважа, но не и в настоящия му вид. бул прага е тотално разбита, гоце делчев също, другите булеварди със сигурност не са по-добре. просто трябва да се подравни туй паве, и да се знае, че като ул е от павета кръпките няма да са от хасфалт или друга неизвастна смес! та затуй, нека се предприемат мерки за оправянето (заглаждането) на ул с павета и те ще станат много по-здрави и удобни отколкото хасфалтовите
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 13.11.2007, 22:12:37
И аз мисля, че на места трябва да се пренареди паважа, например по Любляна на места върху паважа е кърпено с асфалт и е станало грозно. Там трябва да се нареди паваж.
А пък на бул. Монтевидео, точто срещу входа на НБУ на спирката на автобус 73, паважа от известно време е потънал при тротоара на едно място, като че ли наскоро потъна още повече. Това на какво се дължи, на отвеждането на водата ли или основата е поддала? И как може ли да се оправи? Сигурно трябва да се извади на пропадналото място,да се повдигне малко основата и отново да се нареди.
И още нещо-върху паважа от време на верме трябва да се посипва с пясък, която да попива между паветата. Виждам, че на места този пясък е отнесен и паветата се разместват. Това може да се види на кръстовището на улиците Любляна и Боряна например.
А това че асфалтираха едното платно на Цар Борис ІІІ беше пърна глупост според мен, трябва отново да се направи с паваж.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 13.11.2007, 22:30:02
Quote from: Ivo
А това че асфалтираха едното платно на Цар Борис ІІІ беше пърна глупост според мен, трябва отново да се направи с паваж.
Е това е пълна глупост - трябва или да е цялото асфалтирано или да е цялото с павета. Лично аз предпочитам да е асфалтирано
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 14.11.2007, 04:43:36
Aма как ще ги махат, на тоя му хлопат дъските. Що не вземат да бутнат НДК, че и там да стане пешеходна зона  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: borosport on 14.11.2007, 15:01:55
Ами простотията да се излива асвалт директно върху паветата. И какво се получава после. Иначе жълтите павета са стрували теглото си в злато, но даваха репоратж как един си беше вдигнал къща и ограда с тях
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: emo on 14.11.2007, 17:13:49
Quote from: rebelheartous

Еми то и на Цар Борис III са павета, ама не съм чул някой да се оплаче досега. Плюс това през някакъв период ги подменят и пренареждат и постоянно си изглеждат готино  


Моля??? Тия павета разкатаха фамилията на Ден Оудсените например. А и с кола дори е ужасно друсане. Още повече, че тия павета са от скапания тип - големи, правоъгълни.
Да махат павета от всички по-големи улици.

А за ремонта по Дондуков - не се ли предвижда извеждане на трамвайната линия в единия край на булеварда, защото самата трамвайна линия там вече е в окаяно състояние.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 16.11.2007, 10:37:33
Quote from: emo
А за ремонта по Дондуков - не се ли предвижда извеждане на трамвайната линия в единия край на булеварда, защото самата трамвайна линия там вече е в окаяно състояние.
То по-скоро е добре да направят ТМ трасе в десните ленти. Иначе трябва да се мисли за пешеходни островчета на операта и В.Левски.
Но едва ли ще променят радикално ТМ трасе - нали ремонтът е от ЛЕВСКИ, а за да го преместят, трябва да почнат ремонта от КРАКРА.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: emo on 16.11.2007, 13:37:10
Quote from: blagun
То по-скоро е добре да направят ТМ трасе в десните ленти. Иначе трябва да се мисли за пешеходни островчета на операта и В.Левски.
Но едва ли ще променят радикално ТМ трасе - нали ремонтът е от ЛЕВСКИ, а за да го преместят, трябва да почнат ремонта от КРАКРА.


За извеждането на трамвайните линии от страната на партийния дом се говореше преди 5 г. и тогава се хванах на бас с един приятел, че това няма да стане. И не стана. Мисля, че сега обаче е наложително да се направи. Тези спирки са опасни за пътниците, а и ако трасето е в единия край няма да има коли върху линиите и ще се избягват задръстванията.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 16.11.2007, 13:57:14
Quote from: emo
Тези спирки са опасни за пътниците, а и ако трасето е в единия край няма да има коли върху линиите и ще се избягват задръстванията.
А ако са в двата края на платното - и в двете посоки няма да паркират, а пешеходците изобщо няма да стъпват на булеварда.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: emo on 16.11.2007, 15:21:54
Quote from: blagun
А ако са в двата края на платното - и в двете посоки няма да паркират, а пешеходците изобщо няма да стъпват на булеварда.


Това е добро предложение(не ти го разбрах първоначално). Досега не е прилагано, но може да се направи. Има ли таква идея?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 16.11.2007, 21:18:36
Quote from: blagun
А ако са в двата края на платното - и в двете посоки няма да паркират, а пешеходците изобщо няма да стъпват на булеварда.
Да, но тогава задължително трябва да има колчета, за да не паркират колите по тротоарите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 16.11.2007, 21:19:25
Quote from: ozzy
Да, но тогава задължително трябва да има колчета, за да не паркират колите по тротоарите.
абе то трасето да го има, вие за колчетата се размислихте. Засега няма да се местят никакви релси, просто преасфалтиране
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bate_vanio on 16.11.2007, 21:39:26
Улицата с най-гаден(неравен) паваж е "Цар Симеон". Там ако караш с над 20 км/ч се чувстваш като болен от паркинсон. Иначе определено на улици като Борис 3-ти е задължително преасфалтирането, защото сега само в средата са наредени добре паветата и се губи много от платното.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 17.11.2007, 19:17:55
Quote from: bate_vanio
Улицата с най-гаден(неравен) паваж е "Цар Симеон".
Искър в участъка между Черномен и Майор Агов (от градинката срещу СМГ до задния вход на ИСУЛ) също не и отстъпва. Наблюдавам пренарежданията на паважа в квартала, където ни е фирмата - между СМГ и ИСУЛ. Допреди 3-4 години паветата се пренареждаха добре. Но явно майсторите-павьори са се пенсионирали, защото напоследък качеството на пренареждането спадна драстично. Сега го редят като калдъръм!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: CKD on 17.11.2007, 21:20:29
А какво ще кажете за 'кръглите' павета по Иван Асен?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 17.11.2007, 22:08:24
Даже на пъпа на София - пред Паметника на Незнайния войн паветата са наредени безобразно. Когато преди години разхождах дъщеря си там, горкото бебе понасяше кански сътресения.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: druncho on 23.11.2007, 14:08:07
Павета и на мен ми харесват, ако са направени добре...Знам, че и "Шанс З'Елизе" също е с павета...
По други въпроси:
Паветата са перфектна основа за асфалт така, че няма никакъв проблем да се излива върху тях...
Асфалтови пластове за много тежко движение са плътен и неплътен са по 4см. - общо 8см. със съответната дебелина на основата...
Жълтите павета са поръчвани от архитекти...Ако са поръчвани от пътен инженер нямаше да ги има, зашото са с изключително лоши показатели на сцепление...Те междувпрочем доколкото знам са румънско производство...Без съмнение е красиво с тях, но можеше и да са по-ефективни...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 23.11.2007, 14:14:04
Quote from: druncho
Те междувпрочем доколкото знам са румънско производство...Без съмнение е красиво с тях, но можеше и да са по-ефективни...
жълтите павета са австрийски и са поръчвани още в царско време
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: druncho on 23.11.2007, 16:15:04
Quote from: ozzy
жълтите павета са австрийски и са поръчвани още в царско време

За времето може да си прав, но за другото не съм сигурен...Моя източник е професора ми във ВИАС. А на него имам доверие...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: JloKyM on 23.11.2007, 17:20:12
Quote from: druncho
Павета и на мен ми харесват, ако са направени добре...Знам, че и "Шанс З'Елизе" също е с павета...
По други въпроси:
Паветата са перфектна основа за асфалт така, че няма никакъв проблем да се излива върху тях...
Асфалтови пластове за много тежко движение са плътен и неплътен са по 4см. - общо 8см. със съответната дебелина на основата...
Жълтите павета са поръчвани от архитекти...Ако са поръчвани от пътен инженер нямаше да ги има, зашото са с изключително лоши показатели на сцепление...Те междувпрочем доколкото знам са румънско производство...Без съмнение е красиво с тях, но можеше и да са по-ефективни...
Всъщност Les Champs-Elysees в по-голяма си част са павета с асфалт отгоре..Около Арката поне съм сигурен, че всичко е паве и асфалт.  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 23.11.2007, 22:36:06
Quote from: druncho
За времето може да си прав, но за другото не съм сигурен...Моя източник е професора ми във ВИАС. А на него имам доверие...
Тук (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%8A%D0%BB%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0) пише малко информация за паветата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 23.11.2007, 22:49:39
Quote from: JloKyM
Всъщност Les Champs-Elysees в по-голяма си част са павета с асфалт отгоре..Около Арката поне съм сигурен, че всичко е паве и асфалт.  
Така е, но тук трябва да се отчетат и климатичните особености на софийската зима: денем - над 0 градуса, водата прониква в процепите, нощем тампературите пада под -5 градуса, водата замръзва, разширява се и фугите стават по-големи. В Париж, Лондон, да не говорим за Рим и Марсилия, рядко има отрицателни температури, в Москва пък цяла зима може да изкара под нулата. Преди няколко години видяхме, какво чудо стана поради неадекватно третиране с размразяващи препарати на жълтите павета.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: druncho on 24.11.2007, 12:16:24
Quote from: ozzy
Тук (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%8A%D0%BB%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0) пише малко информация за паветата.

Да прав си...Може да съм се объркал, че са произведени в Букурещ, а не в Будапеща и оттам да си мисля, че са румънски...

Quote from: blagun
Така е, но тук трябва да се отчетат и климатичните особености на софийската зима: денем - над 0 градуса, водата прониква в процепите, нощем тампературите пада под -5 градуса, водата замръзва, разширява се и фугите стават по-големи. В Париж, Лондон, да не говорим за Рим и Марсилия, рядко има отрицателни температури, в Москва пък цяла зима може да изкара под нулата. Преди няколко години видяхме, какво чудо стана поради неадекватно третиране с размразяващи препарати на жълтите павета.

По принцип си прав, но пък ако паветата са направени добре въобще не трябва да се задържа вода между тях...Пясъка не служи само за изравнение а и за дренаж...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 27.11.2007, 10:30:10
Quote from: blagun
Така е, но тук трябва да се отчетат и климатичните особености на софийската зима: денем - над 0 градуса, водата прониква в процепите, нощем тампературите пада под -5 градуса, водата замръзва, разширява се и фугите стават по-големи. В Париж, Лондон, да не говорим за Рим и Марсилия, рядко има отрицателни температури, в Москва пък цяла зима може да изкара под нулата. Преди няколко години видяхме, какво чудо стана поради неадекватно третиране с размразяващи препарати на жълтите павета.

Единствения недостатък на жълтите павета е, че когато се намокрят коефициента на сцепление рязко пада. Незнаех че са поставяни в самото начало на XX-ти век. За тогавашното състояние на трафика (само от каруци и каляски) и коефициента на сцепление едва ли е играл важна роля. 100 години експлоатация са си много време и сегашното им състояние е доста добро.

Относно замръзването на водата - когато паветата се поставят върху правилно насипани и уплътнени дрениращи пластове, през които водата да се просмуква и отвежда, то проблемът със издуванията няма да съществува.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 10.12.2007, 00:14:34
Иван Асен след ремонта (http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=405854#mms)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 10.12.2007, 00:40:23
Quote from: Repcho
Иван Асен след ремонта (http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=405854#mms)
Хахах, каква е тая гума с плакат на ББ? И кога са го правили този ремонт, че не съм забелязал?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 10.12.2007, 00:41:09
Quote from: ozzy
Хахах, каква е тая гума с плакат на ББ? И кога са го правили този ремонт, че не съм забелязал?
нали вадиха релсите миналата година  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 10.12.2007, 14:13:48
Quote from: Repcho
Иван Асен след ремонта (http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=405854#mms)
Откакто махнаха трамвайната линия, не и върви на тази улица!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 10.12.2007, 16:18:13
Quote from: blagun
Откакто махнаха трамвайната линия, не и върви на тази улица!
продължението (http://www.zagrada.bg/show.php?storyid=405947)
Набявам си спешно плакати на ББ за да почна да опаковам дупките, това очевидно работи
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 18.04.2008, 14:48:36
Имаме си теми за най-различни неща, но за маркировката - няма. Затова предлагам тука да дискутираме и този така важен елемент в пътната инфраструктура, придаващ лицето на дадена улица или булевард.

Маркират ремонтираните столични булеварди с перли
Тази година в общинския бюджет на София са предвидени един милион лева за подновяване на пътната маркировка


 
Quote
Нов вид пътна маркировка ще бъде полагана по вече ремонтираните булеварди и улици в столицата,
това съобщи заместник-кметът по транспорт Велизар Стоилов, цитиран от Zagrada.bg .

Новата маркировка ще бъде от стъклени и керамични перли, които ще осигурят по-добра видимост във всяка част на денонощието. Боите с вложени перли са 16 вида в бяло, жълто, синьо и червено.

Тази година в общинския бюджет са предвидени един милион лева за подновяване на пътната маркировка, посочи Стоилов. Новите бои са по-скъпи от обикновените, но гаранция е по-голямата им трайност. Освен това при последващото им опресняване ще се налага само частично полагане, обясни той.

Работим по предложението на "Пътна полиция" за подобряване на безопасността по основни улици и булеварди, каза още зам.-кметът. От КАТ са изпратили списък с улици и булеварди, на които стават най-много катастрофи. Трябва да бъде взето решение какво може да направи общината, за да намали предпоставките за произшествия там.

60 полицаи ще следят трафика в София, обеща председателят на комисията по обществен ред и сигурност към Столичния общински съвет Ангел Джамбазки. В момента служителите на реда се обучават, допълни той.


тази новина е от няколко дена и някой от вас сигурно вече сте я прочели. Аз обаче се надявам новия вид маркировка да е от вида "горещ пластик", както е в белите европейските страни, където трайността и е повече от 10 години. А това че се говори за светлоотразителните перли е просто "украса". Всеки вид пътна маркировкасе посипва с такивая перли и това не е новос у нас.

А иначе идеята за използване на по-качествени материали при новоремонтираните булеварди е похвална и аз с нетърпение очаквам да видя какво всъщност се крие зад зам-кметската медйна изява.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 18.04.2008, 18:50:28
Ами време е и у нас да открием колелото, т.е. пластмасовите хоризонтални маркировки. Единствено място, на което съм виждал такава, е новата магистрална отсечка Перник-Долна Диканя. Дано и в София я видим.

Някак си никой не говори за знаците. Това не е признак, че са наред, а по-скоро, че никой не им обръща внимание. По всички централни улици има гирлянди с взаимно изключващи се знаци на 1 стълб:
- паркирането забранено
- табела за синя зона (само на кирилица) - демек паркирането е разрешено все пак - срещу заплащане
- знак за паяк
- знак за скоби
- снежинка
При тази безсмислица остава висящ въпросът, какво става извън часовете за синя зона - дали е разрешено или забранено паркирането? А София е единственото място в Европа, където от разрешено място за паркиране отнасят с паяк. Паяците служат за отнасяне само на пречещи коли, а щом като едно място е предвидено за синя зона, то не е разчетено за движение.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 18.04.2008, 19:46:22
Последните 2 години пътната маркировка се завърна по улиците, дори на места където е липсвала повече от 18 години. Така че се вижда напредък.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 18.04.2008, 20:48:26
в джунглата на софийското движение кой ти гледа знаци. Маркировката обаче може да е животоспасяваща на булеварди като Рожен (няма), Кл.Охридски (няма), Околовръстен път (няма) и т.н.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 18.04.2008, 22:16:04
За знаците 100% не съм съгласен. Продължавам да твърдя, че в София липсват ориентировъчни табели, при което съм уверен, че ако попадна в Люлин няма да мога да се ориентирам къде вървя и накъде трябва да отида! (Давам пример с Люлин защото не съм ходил натам от години!!!)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 18.04.2008, 22:35:57
Quote from: maniak
За знаците 100% не съм съгласен. Продължавам да твърдя, че в София липсват ориентировъчни табели, при което съм уверен, че ако попадна в Люлин няма да мога да се ориентирам къде вървя и накъде трябва да отида! (Давам пример с Люлин защото не съм ходил натам от години!!!)
прави разлика между пътни знаци и указателни табели. А и в случаи като твоя не тръгвам без да знам накъде отивам или съм без карта
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 21.04.2008, 10:59:00
Сега без да петендирам за изчерпателност нека да разгледаме накратко няколкото основно вида пътна маркировка:
 
1. Акрилни бои - така познатите ни на всички традиционни у нас бои. Те имат трайност до една година, а като се разреди непосредствено преди поставяне от работниците -  и много по малко. Боите за този вид маркировка се произвежда предимно у нас - Колора АД гр. София, Оргахим Русе и др.

2. Шприц пластики (на други места се срещат като шпиц пластици). Биват студено и горещо положени пластики. Като горещите са и най-скъпите попринцип, но и най-трайни. При дебелина на маркировката от около 3 мм трайността и е 10 години. Съвременните машини за нанасяне на горещ пластик имат възможност да нанасят боята релефно, като за крайните ограничителни линнии на пътните платна разликата в релефа достига да няколко милиметра напречно на линията. Релефната маркировка се прави с цел за по-добро сцепление с гумите на автомобилите, което е близо до това на настилката, а за ограничителните линии да предупреждава при излизане на автомобила извън пътя (тъй като се получава вибрация в колата при настъпването им). Това е най-качествената технология за хоризонтална маркировка. Въпросните машини за полагане на горещи пластики обаче са много скъпи и в България такива няма.

Когато бях в Букурещ ми направи впечатление, че по-някой от техните централни булеварди е направена маркировка с горещ пластик. Ето и две филмчета, което направих в град Рамнику Вълча, на което се вижда полагане на въпросната маркировка, като асфалта се загрява предварително, за да може маркировката да влезе в по-добро сцепление с битума от асфалта!

http://vbox7.com/play:d2e7ee2d (http://vbox7.com/play:d2e7ee2d)
http://vbox7.com/play:e7377f3f (http://vbox7.com/play:e7377f3f)

Всъщност има едно място в София, където мисля че е използвана технологията горещ пластик - на летище София. Около втория терминал, както отвън така и вътре при стоянките и около ръкавите най вероятно е използвана внесена временно у нас машина за полагане на горещ пластик.
   
3.Студените шприц пластики са по-евтини и нас на някой места вече се използват. Маркировката от студен пластик (както и горещия) издържа без да се напуква както при високи, така и при ниски температури. След нанасяне  се втвърдява за около 10 минути и трафика се задържа за кратко време.
Маркировката лесно се различава, тя е с много по-голяма плътност, грапава и е с много добро сцепление. Теоретично трайността на маркировката, при градски условия е около 3 години, а при извънградски - до 5 години.

Благун, това което си видял на АМ Струма нал-вероятно е от този тип.

4. Двукомпонентни бои - също са много здрави

В София преди около година се направиха няколко експериментални пешеходни пътеки тип зебра с така наречената маркировъчна лента "Стамарк".  Аз се сещам за две такива - в Младост3 срещу Патиланци и на пазара в Люлин. Белите линии на зебрата контрастират на червеникав фон. Цената на този вид маркировка е 140 евро/м2, като технологията включва и предварително подгряване на асфалта за по-добра свръзка и уплътняване от валяк с гумен бандаж. Ефективността на този вид маркировка е около 4 години. Производител е швейцарска фирма "ЗМ".
След една година експлоатация пътеките по моя преценка са в добро състояние, но силно замърсени.
Всъщност наред с евтините и нетрайни материали пътната маркировка у нас страда и от друг проблем - замърсяването. То е в резултат на предлаганите на пазара по-меки летни гуми, както и масовата употреба на гуми с изтекъл срок на експлоатация /втора употреба. Това довежда до много по-интензивното отлагане на големи количества каучук.  След дъжд обаче отложеният каучук се измива, а маркировката отново изпъква. Голямото количество прах по родните улици също оказва пагубно въздействие
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 21.04.2008, 11:14:09
Между Долна Диканя и Дупница също има релефна маркировка.

На Дондуков има много интересно оформени пешеходни пътеки - самата зебра е от бяло паве - на практика е вечна.

Ето и въпросната пешеходна пътека на Люлинския пазар:

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/etnies/178/04_03_2008/tmb/DSC02854_1208770927_tmb.jpg) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=3411)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/etnies/178/04_03_2008/tmb/DSC02853_1208770915_tmb.jpg) (http://gtsofia.info/oldsite/viewpic.php?pic=3410)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 21.04.2008, 13:20:08
Quote from: etnies
Между Долна Диканя и Дупница също има релефна маркировка.

На Дондуков има много интересно оформени пешеходни пътеки - самата зебра е от бяло паве - на практика е вечна.
Чак вечна не бих казал.Както и целия булевард, и тези павета при пътеките се нуждаят от ремонт.Паветата май са изливани от матерял и не са масивен дялан камък- на доста места са изтъркани, със свален горен слой и си личи някаква метална арматура.Но като идея за полагане на маркировка на павиран път според мен са идеалното решение, с оглед на качеството при пръскане върху силно релефната повърхност.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 21.04.2008, 15:18:58
Quote from: difian
Но като идея за полагане на маркировка на павиран път според мен са идеалното решение, с оглед на качеството при пръскане върху силно релефната повърхност.

Да така е. Тук трявба да кажем и, че новата зебра от павета при Руски паметник откъм Опълченска е доста добре направена.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 24.04.2008, 09:24:33
Тия един милион дето е дала общината ще отидат за вътрешно боядисване на мноого апартаменти. Малка част "кръстена" боя ще стигне и до улиците.
Явно купуват съвсем неподходяща боя. А и нашите шофьори толкова уважават маркировката, че си има пичове дето си карат с едното колело постянно по линията. В някои държави налепват метални свтлоотразителни плочки -  да се вижда при дъжд и кал, да събужда задрямал шофьор, да принуждава да се спазва лентата и да не карат по линията, хем и боята пази.

Миналата година нанесоха маркировка по Климент Охридски (дървеница) и само след седмица имаше само следи от нея, даже и дъжд не беше валял. Да му е честито на тоя, дето си боядиса апартамента. Тая боя май става и за фасади?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 25.04.2008, 23:46:18
За вътрешно боядисване нитроцелулозната боя е неподходяща - пречи на стената да "диша", а резултатът - завъждат се плесени. А за външно, може и да става.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 06.05.2008, 19:12:59
Quote from: etnies
За вътрешно боядисване нитроцелулозната боя е неподходяща - пречи на стената да "диша", а резултатът - завъждат се плесени. А за външно, може и да става.

Aбе резултата със запушването на порите в стената пак е горе-долу същия.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 06.05.2008, 21:18:03
Забелязах, че в Пловдив на някои места има релефна пътна маркировка, шприц-пластика, или незнам точно как се назовава. Например няколко пешеходни пътеки бяха направени така.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 16.05.2008, 22:14:40
Мен ми направи впечатление, че има нова маркировка по Цариградско шосе, но не напълно, ами частично.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 17.05.2008, 00:58:49
Quote from: Kvoxville
Мен ми направи впечатление, че има нова маркировка по Цариградско шосе, но не напълно, ами частично.
Не знам за какво се `абят, нали през лятото трябва да го преасфалтират уж?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 17.05.2008, 15:40:28
Quote from: ozzy
Не знам за какво се `абят, нали през лятото трябва да го преасфалтират уж?

Що за логика? Ми то за какво ядеш като пак ще е огладнееш?

Маркировката не се слага за красота, тя си има функция в регулирането на движението. И потенциално може да спаси човешки животи.

На пребоядисването и може да се гледа само положително!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 18.05.2008, 11:36:52
Quote from: etnies
Що за логика? Ми то за какво ядеш като пак ще е огладнееш?

Маркировката не се слага за красота, тя си има функция в регулирането на движението. И потенциално може да спаси човешки животи.

На пребоядисването и може да се гледа само положително!
По този повод се сещам за един случай с нашия общ любимец дон Велизарий.
Преди 2-3 години бях депозирал във виртуалното деловодство на СО предложение за поставяне на временна маркировка в района на Онкологията. Които са карали по европейски (даже и в Сърбия) пътища и градове знаят, за какво иде реч - такава маркировка се лепи, а не се боядисва. Та официалният отговор, подписан лично от дон Велизарий дословно гласеше - "считаме за нецесъобразно да се постави временна маркировка, .... тъй като промяната на организацията на движението е временна!" Параграф 22! Този бисер си е направо за "Господари на ефира4!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 18.05.2008, 15:48:35
Не знам, колко време са оставяли да съхне боята, но около Малинов има дири от минаването на гумите през боята и смяата на лентата после.иначе маркировка е положена по целия булевард, правих си труда да следя, но се разсейвах с шофирането и забравях да следя точно това.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 18.05.2008, 15:54:13
Quote from: difian
но се разсейвах с шофирането и забравях да следя точно това.

По добре като шофираш да не се разсейваш с друго! Иначе по Цариградско със сигурност са сложили от някой евтин вариант, така че притесненията на Ози са неоснователни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 18.05.2008, 16:22:13
Quote from: LG_
Иначе по Цариградско със сигурност са сложили от някой евтин вариант, така че притесненията на Ози са неоснователни.
Вероятно е така. Но не бих се учудил, ако във фактурите са писали по-скъпа боя и разликата е потънала някъде  
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 18.05.2008, 16:24:25
Quote from: LG_
По добре като шофираш да не се разсейваш с друго! Иначе по Цариградско със сигурност са сложили от някой евтин вариант, така че притесненията на Ози са неоснователни.
Имах предвид, че започвам да следя как карам, а не дали маркировката е бяла/жълта и неизносена     Иначе всичко е премерен риск, не бих тръгнал да застрашавам себе си или останалите участници по никакъв начин
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 18.05.2008, 16:27:01
Разбира се, по-скоро се пошегувах
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 19.05.2008, 13:49:08
А сега за това което вчера каза Благун:
Quote
По този повод се сещам за един случай с нашия общ любимец дон Велизарий.
Преди 2-3 години бях депозирал във виртуалното деловодство на СО предложение за поставяне на временна маркировка в района на Онкологията. Които са карали по европейски (даже и в Сърбия) пътища и градове знаят, за какво иде реч - такава маркировка се лепи, а не се боядисва. Та официалният отговор, подписан лично от дон Велизарий дословно гласеше - "считаме за нецесъобразно да се постави временна маркировка, .... тъй като промяната на организацията на движението е временна!" Параграф 22! Този бисер си е направо за "Господари на ефира4!

Ето две снимки от въпросната маркировка за която той спомена. Тя наистина се лепи и със сигурност не е толкова скъпа, като тези с боите:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 19.05.2008, 13:51:28
мин.година в Германия ми се случи да се ошашавя от такива маркировки. Става въпрос за ремонтиращ се участък от магистрала и имаше 3 цвята маркировка - жълта, бяла и червена, като с червената беше задрасквана жълта и въобще беше голяма обърквация. Аз и на едноцветна не бях свикнал, а то ...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 19.05.2008, 17:53:05
Аз при нас по Хемус съм виждал червена и синя маркировка в участъците в ремонт.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 19.05.2008, 21:04:34
Quote from: difian
Не знам, колко време са оставяли да съхне боята, но около Малинов има дири от минаването на гумите през боята и смяата на лентата после.иначе маркировка е положена по целия булевард, правих си труда да следя, но се разсейвах с шофирането и забравях да следя точно това.
абе не е на 100% все още. Бус лентите не са 'драскани' наново, предполагам че до 1-2 дена ще е готово. А иначе прекъснатите линии в северното платно ми се стори че всички са си на мястото, а пък в южното по едно време спират, което предполагам и то ще е готово до 1-2 дена.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 24.05.2008, 09:34:20
Quote from: Repcho
мин.година в Германия ми се случи да се ошашавя от такива маркировки. Става въпрос за ремонтиращ се участък от магистрала и имаше 3 цвята маркировка - жълта, бяла и червена, като с червената беше задрасквана жълта и въобще беше голяма обърквация. Аз и на едноцветна не бях свикнал, а то ...
В Щатите, където е забранено спирането, вместо да "садят" знаци боядисват бурдюра с червена боя. Пръскат я с машина. Издържа няколко години. Евтино и сигурно -няма ка да се дигне от циганите. Лесно се обозначават местата около пожарни кранове, входове на комплески. Ако заместят боята със знаци ще стане гора - както в София. Има и жълта и зелена - за спиране за разтоварване до 10 мин и т.н. По принцип слагат минимум знаци.
 
Асвалта на паркинзите ги боядисват с някаква черна боя, която пази асвалта, после нанасят нова бяла маркировка за паркоместата, всяка година. Не се образуват дупки през зимата.

Най ми хареса знака "25 мили при поява на деца". Ако не виждаш деца наоколо, знака не важи - караш си с пълна скорост. Много е практично, защото деца се появяват само следобяд в работни дни. Видиш ли дете наоколо - набиваш спирачки. Българския закон е толкова тъп - покрай деца се минава БАВНО. Е, всеки си има свой аршин за Бавно. Полицията не може да го прилага. Или наслагат знаци 40км и гърбици около всички училища, даже на международен път Е79 в Димово, където никога не съм видял дете наоколо - това е мъртъв град. Редовно удрям зраво в тия гърбици, те даже не са обозначени - те са наказание ако не си спазил 40те.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 24.05.2008, 14:59:57
В София около повечето спирки бордюрът е жълт, пак с боя и е трудно да се каже колко издържа всичко, но на повечето места си стои, а не си спомням да са правили нови пръскания.Същото жълто, обаче го използват и по върховете на разделителни ивици острови...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: conecto on 25.05.2008, 11:55:39
Не бих казал, че жълтите бордюри си стоят на повечето места. Сещам се за спирката на трамвая при Операта. А в Европа при временна организация на движението става като лунапарк - поставят се всевъзможни светещи топки и стрелки, освен маркировката. А тук само си тръбим, че загиват много хора по пътищата...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 25.05.2008, 12:57:53
Quote from: conecto
Не бих казал, че жълтите бордюри си стоят на повечето места. Сещам се за спирката на трамвая при Операта. А в Европа при временна организация на движението става като лунапарк - поставят се всевъзможни светещи топки и стрелки, освен маркировката. А тук само си тръбим, че загиват много хора по пътищата...
И при нас редовно слагат мигащи лампи и през нощта светят, ако има стесняване на пътя.Не е толкова зле положението.

И да спомена нещо и за вертикалната маркировка, ако въбще, мога да го причисля към нея.На Сребърна, при пешеходната пътека преди кръстовището с Богатица са сложили радар и на тъбло се изписва скоростта, с която караш в момента.Пред мен едно БМВ мина с около 56 и се изписа в червено, а мойте 47 в зелено.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 25.05.2008, 13:22:31
Подобни радари тлябва да има на повече места в София, заедно със записващи камери!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 25.05.2008, 13:34:00
Quote from: difian
В София около повечето спирки бордюрът е жълт, пак с боя и е трудно да се каже колко издържа всичко, но на повечето места си стои, а не си спомням да са правили нови пръскания.Същото жълто, обаче го използват и по върховете на разделителни ивици острови...
Всички спирки по Цариградско бяха боядисани по този начин, но сега от боята е останала не повече от 10% Проблемът и е че на гранитените бордюри тя не хваща и лесно се олюпва. и като цяло идеятза не е много сполучлива. Далеч по-добре щеше си бъде една жълта крайна маркираща линия по цялата дължина на булеварда от студен или още по-добре горещ пластик със светлоотразителни перли!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 25.05.2008, 20:51:23
Quote from: difian
И при нас редовно слагат мигащи лампи и през нощта светят, ако има стесняване на пътя.Не е толкова зле положението.

И да спомена нещо и за вертикалната маркировка, ако въбще, мога да го причисля към нея.На Сребърна, при пешеходната пътека преди кръстовището с Богатица са сложили радар и на тъбло се изписва скоростта, с която караш в момента.Пред мен едно БМВ мина с около 56 и се изписа в червено, а мойте 47 в зелено.

A как разбираш, че твоите са 47, а не 56?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 25.05.2008, 22:21:23
Quote from: etnies
A как разбираш, че твоите са 47, а не 56?
Бяхме само две коли и аз минах на дистанция след него, вгледах се в километража си и така.Наистина остава въпросът при по-голям трафики и две успоредни колони с коли.Аз в тази връзка съм си задавал и въпроса катаджийте като засекат превишена скорост, как разбират кой да спрат и ти не може ли да оспорваш- ами този до мен беше с тази скорост.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 26.05.2008, 08:53:43
Quote from: difian
Бяхме само две коли и аз минах на дистанция след него, вгледах се в километража си и така.Наистина остава въпросът при по-голям трафики и две успоредни колони с коли.Аз в тази връзка съм си задавал и въпроса катаджийте като засекат превишена скорост, как разбират кой да спрат и ти не може ли да оспорваш- ами този до мен беше с тази скорост.

Можеш разбира се, един колега при когото се возих преди години го спряха карай Пловдив, но той си караше с 130 и ги убедихме че не са засекли нас!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 26.05.2008, 11:20:26
Quote from: LG_
Можеш разбира се, един колега при когото се возих преди години го спряха карай Пловдив, но той си караше с 130 и ги убедихме че не са засекли нас!

Аааа.... катаджиите лесно се убеждават, че не са засекли теб, като ги стимулираш духовно с някоя друга десетарка...

А ако от ръцете ти ги гледа Стефан Стамболов може да преценят, че говоренето ти по телефона е било мираж.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 26.05.2008, 12:02:25
Quote from: etnies
Аааа.... катаджиите лесно се убеждават, че не са засекли теб, като ги стимулираш духовно с някоя друга десетарка...

А ако от ръцете ти ги гледа Стефан Стамболов може да преценят, че говоренето ти по телефона е било мираж.

Колега, явно всеки си има начин за убеждение. От 7 спирания поради прегрешения само два пъти съм използвал описания от тебе метод
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 31.05.2008, 10:46:40
Тези табла трябва да показват скоростта с големи светещи числа, и се слагат където е или опасно, или надолнище, където скоростта нараства естествено, ако шофьора не внимава. Няма нужда от камери - цялата идея е за самоконтрол, и работи.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 31.05.2008, 11:49:04
Тези табла май вършат работа. На много места в Европа ги има монтирани, но с радар и ако минеш по-бързичко светва надпис "RADAR" и знака се оцветява в червено и ако не предприемеш действия за намаляване на скоростта и снимка за спомен. Вчера минах по Сребърна късно вечерта и на пешеходната пътека ми светна в червено 63 инстиктивно чукнах спирачката и ми светнаха зелените 44. Много готина и забавна работа.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 09.06.2008, 01:20:00
Пешеходна пътека на червен фон е най-новият експеримент на общината в столицата, за който шефът на дирекция “Безопасност и организация на движението” Петър Несторов разказа вчера. На няколко места в София маркировката тип “зебра” ще бъде върху асфалт, боядисан в червено. За целта се използват акрилатни бои с вложени в нея стъклени и керамични перли, които осигуряват по-добра видимост във всяка част от денонощието. Боите са 16 вида и са в различни цветове - бяло, жълто, синьо и червено. Идеята е да се види ефектът върху шофьорите и ако сигнализацията действа, по същия начин ще бъдат направени и останалите пешеходни пътеки, каза Несторов. Засега такива има на пазара в кв. “Люлин”, в “Младост” 3 и на столичната улица “Оборище”.
   В момента се изпробва и лепяща маркировка за пътеките, която по думите на Несторов е много по-трайна. Смяната й се налага след около 2 г., докато маркировката с акрилатна боя издържа максимум 6 месеца. От бюджета на Столична община тази година са заделени 1 млн. лв. за подмяна на пътната маркировка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 09.06.2008, 09:10:17
Пълна дезинформация. Пътеките в Младост 3, Люлин и на Оборище не са правени с акрилни бои. В началото на темата писах как. И не се изпробва ефекта върху шофъорите, а издръжливостта и трайността на използваната технология.

А този Петър Несторов като че ли е позакъснял с около година с "разказването" за експеримента
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 09.06.2008, 15:01:28
Не знам как са правени но на Оборище вече те пускат по-лесно да пресечеш, отколкото преди. Дано и занапред да има такъв положителен ефект новата зебра
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: JloKyM on 09.06.2008, 21:32:50
Зебрите са изключително необходими и трябва да се поддържат в отличен вид. Вероятността шофьор да спре на чисто нова зебра е много по-голяма отколкото при леко изтъркана въпреки знаците. Просто новата направо ти се забива в погледа и едва ли не се чувстваш гузен ако не спреш.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 27.07.2008, 11:34:34
Дразнят ме лошо поставените знаци. Карам в дясната лента от две, виждам знак - схема на лентите (фиг. 1). Ок, ясно, ще се появи трета лента, обаче от коя страна? Аз съм за направо, и изведнъж попадам в лента само за надясно, късно е за преустрояване, има дълга опашка.
 Какъв е смисълът на този знак, ако не показва реалното разположение на лентите? Би трябвало да показва, че отляво се появява нова лента, за да мога да се преустроя навреме, както е показано на фиг 2.  Ситуацията, която аз очаквах, е фиг3. Предполагам, че причината за произвеждането на такива безполезни знаци е мързел или някаква мизерна икономия от страна на общината - просто са избрали три-четири типови табели за всички кръстовища. Как да ги накараме да си свършат качествено работата?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 27.07.2008, 12:38:35
Как да ги накараме да си свършат качествено работата?
Има виртуално деловодство на сайта на общината - www.sofia.bg
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 27.07.2008, 12:44:38
Не виждам нищо в сегашните табелипо кръстовищата. Дава се схема на броя ленти преди кръстовището и по маркировката виждаш в коя лента си. Въпроса е да се усетиш навреме и табелата да е поставена както и където трябва
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 28.07.2008, 11:43:50
Вярно е че в България маркировката и знаците указващи броя и вида на лентите за движение са на много ниско ниво, но затова пък при нас престрояването в подобни случаи е доста по-лесно в сравнение с белите страни. Така че по-смело
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 28.07.2008, 16:14:27
Вторият и третият указателен знак са много по-добре направени от първият . Естествено е , че е много по-практично да видиш отдалеч коя е аджеба лентата , която произлиза от съседната , а не да чакаш на маркировката , която в повечето случаи я няма.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 28.07.2008, 16:21:25
Да ама първият знак указва, че лявата и дясната лента са за наляво и надясно, а не че произлизат от средната.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 28.07.2008, 19:38:32
а останалите какво указват - че лявата е за надясно и дясната за наляво ли ?
Хайде малко да размърдаме очи и мозък!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 29.07.2008, 09:13:47
Другите два показват, че от средната лента се отделя лента за наляво и надясно. Поставят се там където има разширение на платното за десен и ляв завой.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 31.07.2008, 01:49:18
Дразнят ме лошо поставените знаци. Карам в дясната лента от две, виждам знак - схема на лентите (фиг. 1). Ок, ясно, ще се появи трета лента, обаче от коя страна? Аз съм за направо, и изведнъж попадам в лента само за надясно, късно е за преустрояване, има дълга опашка.
 Какъв е смисълът на този знак, ако не показва реалното разположение на лентите? Би трябвало да показва, че отляво се появява нова лента, за да мога да се преустроя навреме, както е показано на фиг 2.  Ситуацията, която аз очаквах, е фиг3. Предполагам, че причината за произвеждането на такива безполезни знаци е мързел или някаква мизерна икономия от страна на общината - просто са избрали три-четири типови табели за всички кръстовища. Как да ги накараме да си свършат качествено работата?

И двата вида знаци ги има в употреба
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 03.08.2008, 23:12:00
Хората, които шофират редовно сигурно си ги знаят как са кръстовищата, тъй че едва ли е толкова голям проблем.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 03.08.2008, 23:19:33
Хората, които шофират редовно сигурно си ги знаят как са кръстовищата, тъй че едва ли е толкова голям проблем.
Е как можа да изтърсиш подобна глупост! То по тая логика и стоповете са излишни, хората си знаят предимството!
Основната роля на многолентовите указателни табели е предварително на осведомят шофьорите за необходими престроявания. Хоризонталната маркировка се вижда 50-100 метра напред, тези знаци трябва да са на 200-300 метра според колоните, които се образуват на кръстовището. Освен това маркировката се износва, а знакът е по-дълготраен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 26.10.2008, 05:55:32
Познайте колко нарушения и нередности има на картинката.
Всеки ден се сблъсквам с ситуацията някой спира в лентата за ускорение, защото има знак #1 и изчакват да премине всичко. Типичен пример е 7 км на цариградско. А си имат свободна  лента и се предполага да се включат на скорост в главното движение. Като спират те създават трудности за колоната зад тях, като им убиват скоростта.
Отделно има идиоти, дето се движат в аварийната лента и после навлизат в лентата за ускоряване. Вчера едно такси така ма засече. Точно там имаше патрулка КАТ. Аз им обясних какво нарушение прави таксито, обаче те не можаха да разберат.
Какво казва правилника? Аз ли съм идиота?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 26.10.2008, 06:17:22
Всеки ден газя нови стъкла от стопове на кръговото 4 км на цариградско. И всеки ден виждам някой от най-вътрешната лента на кръга да излиза пресичайки и трите ленти. Даже и десен мигач не дава, сигурно вярва, че всички отиват точно там, защото му се вижда направо. А направо в кръговото е всъщност да обикаляш. Тъпи ли са тия шофьори или никой не им е казвал как се кара в кръгово?
В Европа все по-често заменят свтофарите с кръгово, но мен ми се вижда неприложимо в БГ при тая култура на движението. Често виждам тоя дето иска да се включи (обикновено камион) да навлиза все по-навътре в кръговото, стъпка по стъпка, докато го запречи напълно, и тогава усмихнат потегля. А това е гадно за тоя отзад, защото вижда че предния влиза, обръща се наляво, издебва пролука и потегля - и бум - тоя отпред не се бил изтеглил, а бил спрял повторно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 26.10.2008, 11:18:49
Такива шофьори има навсякъде, по-добре научи шофьорите как да карат, или дай идея за решаването на проблемите, защото и аз мога да критикувам
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 26.10.2008, 12:04:15
Просто кръговите си имат критична стойност на натоварването, над който стават неефективни. За съжаление вече в делнични дни има доста интервали, в които натоварването преминава критичната стойност на споменатото кръгово. А веднъж мината, после изчистването на кръстовището е трудно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 26.10.2008, 12:24:52
Може би трябва да се сложат светофари, защото понякога е наистина невъзможно да се измъкнеш, напр. откъм Г.М. Димитров или откъм Червено знаме.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 26.10.2008, 12:27:30
Да, това става точно на детелината при ОМВ на Малинов и Цариградско. Но там нещата се усложняват от 2 факта:
1. Има спирка на ГТ.
2. Има бензиностанция.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 26.10.2008, 13:33:13
Може би трябва да се сложат светофари, защото понякога е наистина невъзможно да се измъкнеш, напр. откъм Г.М. Димитров или откъм Червено знаме.
Пепел ти на устата, само това липсваше! Светофарът е най-лошата възможна регулация на кръстовища е се поставя там, където няма терен за кръг или за две нива.
Винарово колело поема голям трафик, даже - излишен. Няколко идеи за подобряване:
- козметични - разширяване на десните дъги Червено знаме-център, център-Г.М.Димитров;
- разкарване на тролейната спирка - ТБ4 и 11 си имат спирка до военните, ТБ5 и 8 може да спират до бензиностанция Опет. Сегашната спирка е голямо изпитание на тролейните водачи - едва ли могат да разчитат някой да им направи път при тръгване, пречат им даже и тези без предимство откъм Г.М.Димитров;
- изграждане на връзка от двупосочното локално пред София прес към бул. Христофор Колумб. По този начин пазаруващите от Младост в Бриколаж и в бъдещия Карфур няма да бъдат принудени да се връщат през Винарово колело;
- прекарване на тунелна връзка от Окръжна болница към центъра - косо под Цариградско, подоба на тази към Бриколаж. По този начин се спестява неприятната кръстовка пред Опет и входовете в кръга се намаляват с един;
- прекарване на официална връзка към/от Въртопо - северния край на Мусагеница. Сегашният преход през територията на бензиностанция Опет не го бива нито като безопасност, нито като настилка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: burtan on 26.10.2008, 13:39:50
Такива шофьори има навсякъде, по-добре научи шофьорите как да карат, или дай идея за решаването на проблемите, защото и аз мога да критикувам
Най-доброто решение е да почнат масово да глобяват водачи, които не спазват правилника на движение. Защото времето е показало, че докато не бръкнеш на българина в джоба не се променя нищо. Да видим тези 60 "общински полицаи" какво ще направят от 1 януари 2009
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Svetoslav on 26.10.2008, 14:42:52
Може би трябва да се сложат светофари, защото понякога е наистина невъзможно да се измъкнеш, напр. откъм Г.М. Димитров или откъм Червено знаме.
Пепел ти на устата, само това липсваше! Светофарът е най-лошата възможна регулация на кръстовища е се поставя там, където няма терен за кръг или за две нива.
Винарово колело поема голям трафик, даже - излишен. Няколко идеи за подобряване:
- козметични - разширяване на десните дъги Червено знаме-център, център-Г.М.Димитров;
- разкарване на тролейната спирка - ТБ4 и 11 си имат спирка до военните, ТБ5 и 8 може да спират до бензиностанция Опет. Сегашната спирка е голямо изпитание на тролейните водачи - едва ли могат да разчитат някой да им направи път при тръгване, пречат им даже и тези без предимство откъм Г.М.Димитров;
- изграждане на връзка от двупосочното локално пред София прес към бул. Христофор Колумб. По този начин пазаруващите от Младост в Бриколаж и в бъдещия Карфур няма да бъдат принудени да се връщат през Винарово колело;
- прекарване на тунелна връзка от Окръжна болница към центъра - косо под Цариградско, подоба на тази към Бриколаж. По този начин се спестява неприятната кръстовка пред Опет и входовете в кръга се намаляват с един;
- прекарване на официална връзка към/от Въртопо - северния край на Мусагеница. Сегашният преход през територията на бензиностанция Опет не го бива нито като безопасност, нито като настилка.
:fan: Браво, все добри и приложими идеи. Само тунелът под Цариградско мисля за малко трудно изпълним проект, с оглед на това, че трябва да затворят локалното за да могат спокойно да си ровят, пък и не трябва да се пресича с вече съществуващия в другата посока, но в никакъв случай не е непосилно. Дано скоро и в общината се досетят за нещо подобно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: boyo on 26.10.2008, 17:40:29
Още нещо - трябва да има много добра маркировка. И то не само да се очертаят по кръговото 2-3 ленти , а на входовете стоп линиите , ами да има със стрелки и пресичащи ленти много добре показано всеки идващ от всяка една лента къде трябва да влезне и къде да излезне от движението. Като има хубава маркировка движението винаги е по-организирано ,защото хората я спазват поне малко
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 27.10.2008, 13:55:57
Не е точно за маршрути, нито пък е идея, но глупостта на някои в описаната ситуация е безспорна, най-често го забелязвам на слизането от Ц.шосе към Дружба, като спре, затапва всичко, нагоре става колона и ето ти задръстване. Не знам кой им дава книжки на такива
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Muslon on 28.10.2008, 20:59:43
Идиоти много. Но всъщност се замислих, трябва ли да има знак, че нямаш предимство?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Muslon on 28.10.2008, 21:03:02
... а на входовете стоп линиите ...

Как стоп линии?! Това да не е светофар?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: borosport on 28.10.2008, 22:20:19
 Ами разбира се, знака си предупреждава, че си без предимство и навлизаш в път с предимство. Това трябва да подскаже на всеки с мозък поне колкото на маймуна, че трябва да се огледа поне.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: boyo on 29.10.2008, 01:35:53
Имам предвид зебри , където има, или просто линиите , които показват къде трябва да спреш и да изчакаш, ако минават коли
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tiristor on 29.10.2008, 08:51:15
Това са пунктири, които се слагат като напречна маркировка, нали? Те служат за изчакване на насрещно идващи превозни средства и се използват главно в Англия.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 29.10.2008, 15:57:51
Това са пунктири, които се слагат като напречна маркировка, нали? Те служат за изчакване на насрещно идващи превозни средства и се използват главно в Англия.
Аз разбрах, че се гоговри за дебелата плаътна напречна линия на остта на лентата, с която тя свършва пред светофар.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tiristor on 29.10.2008, 17:47:26
Да, но те се използват само за светофар и знак "Стоп". В останалите случаи - пунктири. Поне така е на запад.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 30.10.2008, 00:15:36
Може би трябва да се сложат светофари, защото понякога е наистина невъзможно да се измъкнеш, напр. откъм Г.М. Димитров или откъм Червено знаме.
Пепел ти на устата, само това липсваше! Светофарът е най-лошата възможна регулация на кръстовища е се поставя там, където няма терен за кръг или за две нива.

Зависи от натовареността на вливащите се пътища. Ако има голяма разлика при кръговото движение винаги една от посоките се задръства зверски. В случая с Винарово-то - идващите откъм ЦСКА винаги са задръстени - дори и в моментите когато от другите три страни трафика е нормален. При наличие на светофар поне може да се регулира дължината на фазите. Да не говорим, че при нужда светофарите могат да се управляват ръчно [дали от някой на място, или от диспчерски център по трафика (ех, мечти :rolleyes:)]
Пък и колелото там се е появило като следствие от моста, а не като причина за изграждането му.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: american on 30.10.2008, 07:13:03
Точно това е грешно - имаш си лента, няма конфликтна точка и не е нужно да даваш предимство. Даваш го когато се включваш в основните ленти. Какво е сбъркано:
 - знак не трябва да има
 - линията разделяща лентата за ускорение трябва да е двойна
 - Подава се ляв мигач, не десен (1)
 - При навлизане се дава газ до дупка, за да може да изравниш скоростта и да се включиш, а 1 е спрял
 - Синия идиот 2 кара в забранена за движение област
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tiristor on 30.10.2008, 09:54:49
- При навлизане се дава газ до дупка, за да може да изравниш скоростта и да се включиш, а 1 е спрял
...И така катастрофата ти е сигурна. Това на магистрала може би би бил по-адекватен начин за престрояване, но по Цариградското, с тея къси (и най-вече тесни) ленти за ускоряване, е неприложимо. И Ферари да ти е колата, ако съм до теб с 75 км/ч, а ти на 25-30, пространство няма къде да спечелиш. А аз няма как да набия спирачки да те пусна, защото ще изправя на педала и тези които са зад мен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 30.10.2008, 10:13:04
Quote
- знак не трябва да има
Навсякъде по света знак на това място си има. Друг е въпроса как шофьорите подхождат към него. Само да кажа че на запад, ако имат възможност повечето шофьори, които се движат по главният път се престояват в съседната лента за да освободят  място на включващите се. Особено интересно е в Париж на периферик 1 (околовръстно 1, имат си още 2 и 3)  където трафика е чудовищен и се движи с 110-130 и си като на пистово състезание.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 30.10.2008, 10:18:45
За справка, един познат така нацели един, който излезе от Практикера на Цариградско, засичайки моя човек. Познайте, кой беше виновен... не беше този, който излиза от Практикер.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 30.10.2008, 12:13:50
За справка, един познат така нацели един, който излезе от Практикера на Цариградско, засичайки моя човек. Познайте, кой беше виновен... не беше този, който излиза от Практикер.
е има много вариации на един такъв сблъсък. Попринцип по схемата по-горе ако стане удар цялата вина трябва да е за синия. При Практикер също има лента за ускорение на излизащите от локалното пред магазина. Ако твоя човек е карал в нея-негов е проблема, но ако излизащия от магазина го е засякъл, влизайки му в лентата е важно къде го е ударил, ако го е млатнал отзад, отново е нормално задния да е виновен.  :rolleyes:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: gogata on 30.10.2008, 15:21:00
на някои водачи(колеги)на автобуси,тряжва да се направи специална демонстрация,как се изваршжа по горе написаното
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 30.10.2008, 22:40:09
В случая с Винарово-то - идващите откъм ЦСКА винаги са задръстени - дори и в моментите когато от другите три страни трафика е нормален.
Не е точно така. Проблемът на входа откъм Червено знаме е, че вливането в кръга е най-проблемно поради мощния изходящ поток към центъра. А иначе най-мощните входящи потоци да откъм Г.М.Димитров и спускащите се откъм Плиска.
И още нещо - страните на Винарово колело са ПЕТ, а не 4!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 31.10.2008, 13:58:09
Иска ми се да отговоря на колегата amerikan.
В световната практика кръговите движения са се наложили като най-безопасните пресичания на потоци на едно ниво. Причините за това са съвсем прости - кръгът непозволява развиването на високи скорости и ъгъла на преплитане на потоците е много малък. Челни сблъсъци и такива под 90 градуса няма. Затова те намират все по-голямо приложение и по цял свят  заменят обикновените 4-клонни (3, и т.н.т клонни) кръстовища.
Това няма как и у нас да не е така. Друг е въпросът за манталитета на шофьорите и тяхната кадърност. Затова смятам, че заглавието на темата е леко некоректно. Ако си недостатъчно добре подготвен шофьор всяка твоя маневра би била рискова, независимо дали е на кръгово движение или не.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 02.11.2008, 23:41:31
В случая с Винарово-то - идващите откъм ЦСКА винаги са задръстени - дори и в моментите когато от другите три страни трафика е нормален.
Не е точно така. Проблемът на входа откъм Червено знаме е, че вливането в кръга е най-проблемно поради мощния изходящ поток към центъра. А иначе най-мощните входящи потоци да откъм Г.М.Димитров и спускащите се откъм Плиска.
И още нещо - страните на Винарово колело са ПЕТ, а не 4!

Taka де, това е обяснението. По подобна причина е и вливането от ГеМето. Просто си проличава недостатъка на кръговите. Като добавим и блъскането и засичането на опитващите се да влязат на пистата и става чудно. Иначе наистина страните са пет. КОето прави много сложна за реализация и светофарна уредба. Порочното е и друго - идващите по Г.М.Д идват на порции (от светофара на Раковата), но не могат да влязат в кръговото на същите порции - и ето ти задръстване.
Изобщо не мога да разбера какво е това издигане в култ на кръстовища на две нива и кръгови като панацея за премахване на задръстванията. Единственото до което ще доведат подобни съоръжения поставени безцелно тук и там е да прелят трафика до следващото кръстовище (регулирано със светофар).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 03.11.2008, 11:21:08
Изобщо не мога да разбера какво е това издигане в култ на кръстовища на две нива и кръгови като панацея за премахване на задръстванията. Единственото до което ще доведат подобни съоръжения поставени безцелно тук и там е да прелят трафика до следващото кръстовище (регулирано със светофар).

То по тази логика да направим и Цариградско на едно ниво с останалите улици, тъй като така или иначе то се излива в светофари - на Орлов мост и прио Практикер!

Естествено е че едно кръстовище на две нива няма да реши транспортните проблеми в района където е, затова се говори за пропускателна способност на уличната мрежа
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 03.11.2008, 12:49:01
Цариградското е прекалено дълго, за да се сравняват нещата така - има прекалено много входно/изходни точки и част от трафика не го ползва "от-до". Иначе ако е със светофари - вместо едно голямо задръстване на Орлов Мост ще има няколко по-малки по кръстовищата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 03.11.2008, 12:53:51
Цариградското е прекалено дълго, за да се сравняват нещата така - има прекалено много входно/изходни точки и част от трафика не го ползва "от-до". .

Точно такъв е и замисълат с останалите кръстовища на две нива. Просто нестава изведнъж да се построят всички пробиви под Цар Борис например.

Лошото е че с години изобщо не ги почват
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 03.11.2008, 13:02:38
Цариградското е прекалено дълго, за да се сравняват нещата така - има прекалено много входно/изходни точки и част от трафика не го ползва "от-до". Иначе ако е със светофари - вместо едно голямо задръстване на Орлов Мост ще има няколко по-малки по кръстовищата.
Не е така!
Първо, не целият трафик е от Горубляне за Орлов мост. Всеки шофьор е свободен да се откачи на Ропотамо.
Второ, трафикът по напречните артерии преминава бързо, което съвсем не е без значение.

То се знае, че не може за година-две всички важни кръстовища да станат на две нива. Но това е единствената перспектива. В завършен вид трябва да има 2 или 3 ринга изцяло с кръстовища на две нива. Тогава вече може да се обсъждат забрани и такси за достъп до зона Ц. Като площ едно кръстовище на 2 нива може да бъде точно колкото на 1 ниво (класическият пример Витоша/Пенчо Славейков) и значително по-малко от кръгово движение . Представете си ТВ кула. Там един кръг ще подобри нещата, но трябва да се изсекат доста дървета. Затова по-разумен би бил строеж на кръстовище на 2 нива.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: assen55 on 10.11.2008, 18:27:33
Aз познавам един куп такива некадърници, спират оглеждат се и тогава почват да ускоряват в ускорителната лента. А да не говориме, че всеки ден се сбъскваме с такива некадърници.

Освен това никой не ползва по предназначение и забавителната лената, а набива спирачките в активна лента и(или) почва от крайно ляво да се престроява в крайно дясно(забавителната лента) натискайки спирачки и засичайки 10-ки автомобили. :angry:

А това че полицайте не знаят кой какво нарушава е всизвестно!Знаят само превишената скорост, алкохола и минаването на червено.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 11.12.2008, 19:00:18
Миналата седмица когато за последно минавах по Филип Аврамов в Младост до Патиланци, зебрата изработена по "новата технология" се беше яко напукала и пуктнатините изпъкваха от мръсотията сибрала се в тях.  :( жалко
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 11.12.2008, 21:32:14
зебрата изработена по "новата технология" се беше яко напукала и пуктнатините изпъкваха от мръсотията сибрала се в тях.
Ще я оправят. Колкото и да плюем кмета, не може да не признаем, че през последните година-две положението с маркировката чувствително се подобри.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 11.12.2008, 21:49:46
съгласен съм, маркировката наистина е в по-добро състояние от преди, но има и фрапантни глупости с маркировката, които объркват адски много. Пример - изхода на кръговото на Сточна гара към Подуене по Д.Николаев, тотално сгрешена маркировка и оразмеряване на лентите. Също друга глупост е на изкачването на Дружба вместо да затапват най-лявата лента да затапят най-дясната като най-малко използвана
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: borosport on 11.12.2008, 22:43:45
 Абе хубава маркировка, но не се подържа редовно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 12.12.2008, 02:06:27
Преди няколко месеца от Сливница до Дондуков, а май и нататък на моменти бордюрите станаха жълти, като по спирките, защото паркирането, а и престоя са забранени.Звучи дори и като престараване...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: rebelheartous on 12.12.2008, 23:37:35
Съгласен съм с Благун. В последните няколко години маркировка взе да се поддържа и общо взето поне по веднъж в година се минават основните артерии. Дори и това бих го писал като плюс за кмета ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 12.12.2008, 23:55:38
Съгласен съм с Благун. В последните няколко години маркировка взе да се поддържа и общо взето поне по веднъж в година се минават основните артерии. Дори и това бих го писал като плюс за кмета ;)

A aз по-горе писах че ако вземат да се приложат методите за полагане на маркировка така както е в ЕС няма да има нужда всяка година да се правят едни и същи усилия
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 13.12.2008, 00:55:08
Пред Арена Запад са сложили някаква червена грапава . Каква е идеята - по голямо сцепление с гумите да има ли?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: burtan on 13.12.2008, 01:17:31
Това е маркировката за която LG_ писа. Такава се полага от години в страните от западна Европа. По-издръжлива е, и не се изтрива след 1 месец.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 13.12.2008, 19:25:52
Пред Арена Запад са сложили някаква червена грапава . Каква е идеята - по голямо сцепление с гумите да има ли?
Tова е едната причина, по-важната е обаче, че този вид маркировка обостря вниманието на шофьорите, защото е нетраядиционна и те внимават повече. Вибрациите спомагат допълнително за този ефект.

Това е маркировката за която LG_ писа. Такава се полага от години в страните от западна Европа.

Далеч не само в Западна европа - Плоша Чехия дори и Румъния са я внедрили почти повсеместно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 13.12.2008, 21:34:23
Незнам точно за каква маркировка говорите, но в град Банско почти навсякъде има релефна маркировка-горещ пластик май, за което беше писано. Направи ми впечатление, като пресичах на пешеходните пътеки, но и разделителните ивици са такива.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 13.12.2008, 22:28:30
Незнам точно за каква маркировка говорите, но в град Банско почти навсякъде има релефна маркировка-горещ пластик май, за което беше писано. Направи ми впечатление, като пресичах на пешеходните пътеки, но и разделителните ивици са такива.

Oпределени има някакви плахи опити за въвеждане на пластиките. Ето и един пример от Плевен, ул. "Дойран"
(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/LG_/178/15_10_2008/IMG_7251_1228760224.jpg)

(http://gtsofia.info/galerypics/Uploaded/LG_/178/15_10_2008/IMG_7253_1228760145.jpg)

 С това уточнение, че става въпрос за студен пластик, подобно на трите софийски.

Както всичко друго така и пътеките стърадат от мръсотията по родните улици. Вижда се ясно как прахът се е набил в пластиката, вследствие на което визуалния ефект страда, а за светлоотразителност не може въобще да се говори
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 14.12.2008, 16:08:39
Пред Арена Запад
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: borosport on 14.12.2008, 19:42:28
 Въпросната грапава настилка действа и автоталибаните намаляват :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: conecto on 02.01.2009, 23:04:35
Факт е обаче, че и ускорителните ленти са тесни и къси - вижте какво става, когато 204 слиза от Цариградско към Дружба - трябва да спре и да изчака колоната, идваща от Младост, за да не забърше някой с предницата, а след като успее да се включи в движението, трябва моментално да се престрои вляво, защото започва забавителната лента за към ОМВ.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 02.01.2009, 23:10:42
слизайки от Ц.шосе 204 спират само ако откъм Младост идва друг автобус, за коли не си правят много труд да спират :), а и не трябва, за мен къса, да не кажа никаква ускорителна/забавителна лента е за излизащите от локалното, което идва откъм Експо центъра, там ако не спреш ще бъдеш отнесен, което е противно на всякаква логика
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 02.01.2009, 23:11:13
Отделно, че има малоумници, които на това спускане се нареждат в 2 колони, чакайки последния светофар да спре колоната, идваща от Младост и навлизат директно в най-лявата лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: CKD on 02.01.2009, 23:44:30
слизайки от Ц.шосе 204 спират само ако откъм Младост идва друг автобус, за коли не си правят много труд да спират :), а и не трябва, за мен къса, да не кажа никаква ускорителна/забавителна лента е за излизащите от локалното, което идва откъм Експо центъра, там ако не спреш ще бъдеш отнесен, което е противно на всякаква логика
И от Винарово като се качваш на цариградско за плиска няма ускорителна лента. Повечето шофьори на автобуси се съобразяват и се изнасят от моста във втора лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 03.01.2009, 22:30:08
И от Винарово като се качваш на цариградско за плиска няма ускорителна лента. Повечето шофьори на автобуси се съобразяват и се изнасят от моста във втора лента.

Да, но когато трафика го позволява.
И на други места сме го споменавали, но в този ред на мисли може да се добави че и много от джобовете за автобуси при спирките са тесни за тях
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 10.01.2009, 20:56:33
Някой общински малоумник измисли легнали полицаи на една от улиците с най-разкривени павета в центъра - ул. Искър (след СМГ)!
Това ме провокира да отворя дискусия и за този вид маркировка. Тя безспорно е полезна и утвърдила се по много градове. Но прекомерната и употреба води до излишни тапи. Още по-лошо е самоделството в изграждането на гърбици. За мен единствените читави са стоманено-гумените - като ги минеш с 30-40 км/ч - не се усещат, но с 50-60 се трескаш яко.
Ето няколко примера:
- Източна тангента в мангал-гетото Христо Ботев. Безспорно легналите полицаи са необходими там. Но размера на седемте бабуни там те принуждава да си отвличаш вниманието и да набиваш 7 пъти спирачки, а не да поддържаш равномерна ниска скорост, каквато е идеята.
- ул. Могилата в кв.Витоша зад Зоопарка - една от най-надупчените софийски улици. И на всичко отгоре - зверска гърбица - стръмна и къса!
- ул.Тинтява между басейн Дианабад и надлез Дървеница. Това е 100% индустриално-складова зона, без помен на каквито и да е училища, детски градини, болници, автобусни спирки. Но кой знае кой началник на склад е решил да я спъне с некадърно отлети от едрочакълест бетон гърбици.

Виждал съм по чужбината пешеходни пътеки, издигнати като трапец на десетина см над асфалта. Хем си личи добре пътеката, хем колите намаляват, но без цената на строшени лагери и носачи.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 10.01.2009, 21:23:06
По ул.Иван Странски в Студентски град са се "счупили" легналите полицаи, липсват елементи от тях и колите минават с висока скорост.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 10.01.2009, 22:52:18
Някой общински малоумник измисли легнали полицаи на една от улиците с най-разкривени павета в центъра - ул. Искър (след СМГ)!

Toва преди ИСУЛ ли някъде?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 10.01.2009, 23:38:25
Toва преди ИСУЛ ли някъде?
Да, между В.Левски и Хр.Ковачев - отляво е триъгълна градинка с кебапчийница на тролейната спирка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 10.01.2009, 23:44:34
По ул.Иван Странски в Студентски град са се "счупили" легналите полицаи, липсват елементи от тях и колите минават с висока скорост.
Там също беше избрано неподходящо място - прекалено близо до кръстовището, където главният път завива и всички бездруго спират. Полегналият полицай забавя колите да при изтегляне от кръстовището. Правилното място би било на 100-200 метра в западна посока. Ако идеята е да се принудят тези от пътя без предимство да спрат, биха могли да го направят до половината ширина на улицата на самото кръстовище.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 11.01.2009, 00:10:47
тия легнали полицаи на Странски трябва окончателно да се разкарат, първо там върви градски транспорт, второ улицата не е скоростна, освен това е и без предимство на кръстовището, тотално излишни са.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 11.01.2009, 09:41:33
Тя може да не е скоростна, но все се намира по наякой гъзар с по200-300 коня да се прави на мъж. А там има бол. В същото време в семейните блокове жевеят много семейства с деца

но е вярно че гърбицата е забита много към кръстовището
Иво смотаняците не можеш да ги спреш с половин гърбица - просто я заобикалят и става по-опасно
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 11.01.2009, 18:48:24
По ул.Иван Странски в Студентски град са се "счупили" легналите полицаи, липсват елементи от тях и колите минават с висока скорост.
Там също беше избрано неподходящо място - прекалено близо до кръстовището, където главният път завива и всички бездруго спират. Полегналият полицай забавя колите да при изтегляне от кръстовището. Правилното място би било на 100-200 метра в западна посока. Ако идеята е да се принудят тези от пътя без предимство да спрат, биха могли да го направят до половината ширина на улицата на самото кръстовище.

Това е заради децата и майките с количките. При все че там високите скорости са трудно постижими.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: borosport on 12.01.2009, 12:34:56
 На ул. Тирана(бул. Стефан Софиянски :) ) са едни от най-добрите гърбици, които съм виждал. То и улицата е една от малкото наистина основно ремонтирани улици :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 12.01.2009, 13:20:48
На ул. Тирана(бул. Стефан Софиянски :) ) са едни от най-добрите гърбици, които съм виждал. То и улицата е една от малкото наистина основно ремонтирани улици :)

Kъде е тази прекрасна улица?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: greg on 12.01.2009, 16:36:41
Kъде е тази прекрасна улица?
В ж.к. Дружба 1. Перпендикулярна е на старите панелки от 1968 г. известни като цигански блокове. Не знам дали е спокойна, но някога си бе странна (направо опасна) в западната си част. Всъщност в Дружба си има традиция да има улици с имена на европейски и други столици. По-известна от близкото минало, тъй като бе главна и с автобусен транспорт, е Улан Батор. Сега е прекръстена на Кръстьо Пастухов.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: CKD on 12.01.2009, 17:01:54
Явно е било в символ на "Дружба" с тези столици.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 12.01.2009, 17:11:51
Що бе, след като направиха Фантастико в началото и, Тирана си стана улица за пример на останалите квартални улици. Освен това там смениха и топлопровода 2005.

затова са и гърбиците, щото няма дупки

като тука леко започваме да навлизаме в оффтопик
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: conecto on 16.01.2009, 22:11:13
За Винарово колело може би решението е преместване на спирка жк Изток в локалното пред ТВ Европа, и на мястото на сегашния джоб и разделителна ивица да се направи лента за ускорение. Естествено, ще трябва да се разкарат напаркиралите коли (тоя грозен бизнес център няма ли подземен паркинг) и да се премести тролейбусната мрежа. Същата процедура може да стане и при срещуположната спирка, за да се вмести забавителна лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 16.01.2009, 23:49:33
За Винарово колело може би решението е преместване на спирка жк Изток в локалното пред ТВ Европа, и на мястото на сегашния джоб и разделителна ивица да се направи лента за ускорение. Естествено, ще трябва да се разкарат напаркиралите коли (тоя грозен бизнес център няма ли подземен паркинг) и да се премести тролейбусната мрежа. Същата процедура може да стане и при срещуположната спирка, за да се вмести забавителна лента.
Идеята е много добра!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 17.01.2009, 05:09:22
(тоя грозен бизнес център няма ли подземен паркинг)
Няма, този е един от последните, които ги построиха без паркинг.
Иначе идеята е добра. Даже аз преди предлагах всички автобуси да влизат в локалното и там да спират, не само на Студентски общежития, но и на Плиска.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 17.01.2009, 17:58:27
А аз от много време насам си мисля, не може ли с малко козметични промени да се направи така, че ГТ по Цариградско да се движи в локалните платна, които от своя страна да бъдат забранени за автомобили. Така ще има бус лента и булевард с по 3 ленти в посока.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 17.01.2009, 21:17:39
А аз от много време насам си мисля, не може ли с малко козметични промени да се направи така, че ГТ по Цариградско да се движи в локалните платна, които от своя страна да бъдат забранени за автомобили. Така ще има бус лента и булевард с по 3 ленти в посока.

Локалите са за обслужване на прилежащите територии и по тях не могат да забранят движението на коли.
Хубаво би било ГТ дя се движи по обособени трасета, но на този етап ако бус лентите се освободят от коли (както започнаха една много добра акция преди месец) би имало много голям ефект за ГТ
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 18.01.2009, 00:01:36
А аз от много време насам си мисля, не може ли с малко козметични промени да се направи така, че ГТ по Цариградско да се движи в локалните платна, които от своя страна да бъдат забранени за автомобили. Така ще има бус лента и булевард с по 3 ленти в посока.
Не е нужно двулентово резервирано трасе за МГТ - няма рали да си правят, я! Но ако автобусите минат в локалните платна, отпада нуждата от джобове на главните, което ще позволи локалните да се разширят, така че дясната лента да е за паркиране, а по лявата да се движат автобусите. Освен това трябва да се променят захожданията към и от локалното, а също така мостът над Незабравка да се разшири, за да не се прекъсва локалът. Колкото и да пищят еколозите, някой ден ще се наложи разширяване на южното платно или създаване на локално поне от Яворов до Незабравка. Защото отрицателният екоефект от изгорелите газове на хиляди висящи в задръстванията возила е по-голям от изсичането на няколко дървета.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 18.01.2009, 00:19:01
A защо трябва някой да паркира в локалното платно?
Кой знае какво разширение не може да се очаква, защото джобовете са за сметка на зелената площ между основното и локалното платно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 18.01.2009, 00:32:50
1. A защо трябва някой да паркира в локалното платно?
2. Кой знае какво разширение не може да се очаква, защото джобовете са за сметка на зелената площ между основното и локалното платно.
1. Защото се обслужват прилежащи блокове и магазини и няма алтернатива, освен да се изяде от тротоара. Примерно блоковете от кв.Яворов до Цариградско нямат улица или паркинг отзад - само градинки.
В Младост-1 на бул.Сахаров някой умник също каза: "Защо трябва някой да паркира" и в резултат на това сега имаме 2*1 лента ефективни плюс безсмислена "зелена" ивица по средата.
2. Ега ти зелените площи! Ти майтап ли си правиш? Още малко майки с дечица ще пратиш да се разхождат там  :P
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 18.01.2009, 11:27:39
Абсурдно е по Цариградско целия градски транспорт да се вкара в 1 лента, разписанията между спирките са различни, някои спират на едни спирки, други не, това няма как да стане. За студ.общежития съм съгласен тролеите + 84 и 280 да ги вкарат в локалното, но толкова
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: conecto on 18.01.2009, 16:09:25
Абсурд е да се вкара ГТ изцяло в локалните, средната скорост съвсем ще падне, това би имало смисъл, ако те са изолорани напълно от "цивилни" МПС-та, което няма как да стане заради заходите към кварталните улици. Пък и не виждам смисъл автобусите от Окръжна да забавят след моста на 4-ти км, за да влязат в локалното.
Дори и да се организират нещата по подобен начин, всичко ще свършва на Яворов, защото надолу до Орлов мост няма начин да се разшири булеварда, дори за сметка на парка - има вестибюли на подлези непосредствено до платното.
Не би било лошо да се сложи една камера след Плиска, която да снима междуградските автобуси, които си правят "спирка" в бус лентата, или в забавителната за локалното.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 21.04.2009, 09:36:18
Започна обновяването на маркировката по столичните улици. В центъра почти всичко е пребоядисано.
Може и още да не са внедрили новите технологии (шприцпластиките) у нас. Използват се добре познатите акрилни бои, но не може да не отбележиме, че ширината на полагащите се ивици е с поне 2 см по-голяма от досега познатата. Загледайте се например в маркировката по бул. ЦАр Освододител от Орлов мост до СУ, ясно си личи.
Незнам откъде е дошла идеята, но инициативата е похвална.
Така се изравняваме най-малко със Сърбия и Румъния по този "показатал"  :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 21.04.2009, 18:33:59
Вчера полагаха маркировка по маршрута на 413 около кино Арена 2.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 21.04.2009, 22:59:52
Започна обновяването на маркировката по столичните улици. В центъра почти всичко е пребоядисано.
Може и още да не са внедрили новите технологии (шприцпластиките) у нас. Използват се добре познатите акрилни бои, но не може да не отбележиме, че ширината на полагащите се ивици е с поне 2 см по-голяма от досега познатата. Загледайте се например в маркировката по бул. ЦАр Освододител от Орлов мост до СУ, ясно си личи.
Незнам откъде е дошла идеята, но инициативата е похвална.
Така се изравняваме най-малко със Сърбия и Румъния по този "показатал"  :)

Е освен да го отпразнуваме като поканим братята сърби и румънци и извием едно балканско хоро и извикаме "Събрахме се". Остава да почнем да правим плескавици като сърбите и коли като румънците и всичко ще ни е наред...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sergybg on 24.04.2009, 09:46:19
Здравейте! Това е първият ми постинг, дано да не наруша добрия тон. Имах идея за светофар на кръговото на 4км, но сега ме убедихте, че това не е ефективно. Като стар шофьор подкрепям идеята на burtun (така беше май) да има КАТ на това кръстовище. Това ще реши проблема веднага. А после може да се приложат всички други организационни мерки. Благодаря на LG_ за чудесното описание на предимствата на кръговото. Видях, че в Румъния с такова нещо пресичат всички нови шосета.
Успех на всички!
Серги (бай Серги)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sharkb on 24.04.2009, 15:12:48
Кръгово движение в чист вид е безполезно при голямо натоварване. И Винарово и надлез Надежда имат две нива, като приетият за основен поток минава директно, а всички останали минават по кръга. Представете си Руски паметник или Левски с натоварването на Цариградско шосе, а дори и на надлеза. Аз съм го виждал и никак не е приятна гледка.

Витоша/Пенчо Славейков е малко, но от друга страна също като горните примери дава директно преминаване само по едно направление. Пак е нещо, но не е пълноценен преход на две нива, при който директно преминават 2, а защо не и повече направления. Кръговото движение в чист вид е подходящо при следните условия:
1. сравнително малко натоварване
2. липса на открояващ се основен поток (или два)
3. повече от 4 посоки на пътния възел

За мен идеалният пример на кръгово движение по горните критерии е в Павлово. Цели 8 посоки - представете си го като обикновено кръстовище, или на нива, или по какъвто и да е друг начин - ужас. Затова пък Левски има само 3 посоки, т.е. там има кръгово не защото е необходимо за движението, а заради паметника.

Значи в София имаме следните кръгови: на две нива - Винарово, Надежда; на едно ниво - Сточна, Левски, Руски, Павлово. Някой да се сеща за друго?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 24.04.2009, 16:15:55
Представете си Руски паметник или Левски с натоварването на Цариградско шосе, а дори и на надлеза. Аз съм го виждал и никак не е приятна гледка.
Неприятното на Руски паметник е манипулираното предимство на направлението Македония-Тотлебен и неравната настилка. Добър беше замисълът трамваят да е в южната част отстрани, не знам, защо не го изпълниха.
Радиусът на кръга също трябва да е функция на неговата натовареност. На Паметника Левски просто няма габарит за адекватен кръг, пък и там направлението СУ-Сточна гара е значително по-натоварено от Сакъзов-Московска.

Ако в един кръг дадено направление е значително по-натоварено, логично е то да се изнесе на второ ниво - Винарово колело, Надежда. Дано някога и Сточна гара стане така.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 25.04.2009, 11:47:14
Кръгово движение в чист вид е безполезно при голямо натоварване. И Винарово и надлез Надежда имат две нива, като приетият за основен поток минава директно, а всички останали минават по кръга. Представете си Руски паметник или Левски с натоварването на Цариградско шосе, а дори и на надлеза. Аз съм го виждал и никак не е приятна гледка.

Много е субективно в една градска среда да се каже кой вид кръстовище и с какви безкомфликтни направления би бил по-полезно. Трябва да се изходи от конфигурацията на цялата улична мрежа и нейната пропускателна способност.

Кръговото движение в чист вид е подходящо при следните условия:
1. сравнително малко натоварване
2. липса на открояващ се основен поток (или два)
3. повече от 4 посоки на пътния възел

Тука може да се прибави и случая при наличието на интензивен лявозавиващ поток. Това е класически случай за избор на кръгово при проектирането на кръстовища.

Значи в София имаме следните кръгови: на две нива - Винарово, Надежда; на едно ниво - Сточна, Левски, Руски, Павлово. Някой да се сеща за друго?
Аз не се сещам за други. Щяха да правят на едно ниво на кръстовището на Кл. Охридски и Ляпчев, а на две нива на Драгалевския пътен възел.


Видях, че в Румъния с такова нещо пресичат всички нови шосета.

Ако имаш предвид петте кръгови движения по пътя Гюргево-Букурещ, то те не са нови и са също отскоро. Тенденцията за налагането на кръговите е в световен мащаб.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 25.04.2009, 12:10:51
Магистрала Люлин и Околовръстен път, вече с доста условности паркингите и улиците пред терминалите на Летището...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: monte carlo on 25.04.2009, 15:57:07
кръговите движения не са панацея - 4-и км и надлез надежда са доказателство
над определен брой коли потокът трябва да се изнесе на ново ниво, естествено не винаги е възможно или има кой да се занимава с това и затова се получават задръствания

когато са строени тези кръгови, трафикът е бил друг и никой не си го е представял такъв, като днешния
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 25.04.2009, 17:30:39
В град Банкя има две кръгови движения-едното в самият център на града, в темата за автобусните снимки съм сложил снимка на автобус и това кръгово, последата с фонтан, също така, по в края на града, където минава автобус 43 също кръгово движение(не знам как се казва булеварда)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 28.04.2009, 16:40:35
бул.Т.Александров, снимка Булфото
(http://i.dir.bg/CMS/2009/04/28/a_105245.jpg)  (http://i.dir.bg/CMS/2009/04/28/a_105246.jpg)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: carrie on 28.04.2009, 16:45:03
Лелеее......това заслужава да го включат в онази колекция от снимки "Only in Bulgaria"

 :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: KRUPA on 28.04.2009, 17:30:56
Ужасия до шия!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 28.08.2009, 00:38:18
При нас преди малко боядисаха легналия полицай с ....валяк.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 28.06.2010, 02:24:09
Не искам и да си помислям какъв дебил трябва да си да наредиш поставянето на грешна маркировка. Става дума не за кой да е булевард, а за Цариградско шосе от излизането от Дружба до спирката пред Карфур. Тотално сгрешена, там всички са в нарушение, но най вече автобусите, които според маркировката би трябвало да спират в трета лента на булеварда. Абсолютно безумие  :angry: :angry: :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 28.06.2010, 11:53:06
Излизането от Г.М.Димитров наляво по Симеоновско е абсолютно невъзможно без прегазване на част от защрихования остров. Дебилите всеки път го подновяват по стария безхаберен начин, независимо че оптималната крива на завиващите се вижда даже на Гугъл земя:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 28.06.2010, 12:54:54
Затова там въобще никой не спазва тази маркировка.

Същото е положението ако правиш ляв завой от Гешов към ул. Найден Геров, посока БИЛЛА-та на Славия. И там е доста широка кривата на завоя.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 28.06.2010, 21:14:35
Излизането от Г.М.Димитров наляво по Симеоновско е абсолютно невъзможно без прегазване на част от защрихования остров. Дебилите всеки път го подновяват по стария безхаберен начин, независимо че оптималната крива на завиващите се вижда даже на Гугъл земя.
Не, че е невъзможно да не се прегази, обаче и аз съм се питал каква е идеята на този остров, евентуално някаква зона за пешеходци неуспели да пресекат на зелено или онзи джоб е трябвало да бъде спирка и сега "изправят" платната, като ги изкривяват :blink: :1eye:
За снимката на Булфото, преди три години по Каменоделска бяха изостанали нещо с кърпенето и другите идиоти с маркировката бяха минали, като имаше новичка прекъсната линия насред един прилично дълъг (над 10 м.) и подготвен за асфалтиране фрезован участък. Още ме е яд, че не спрях, за да снимам...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 28.06.2010, 21:26:07
Преди дни боядисваха жълтите линии на Ал.Малинов и бяха боядисали опаковка от кроасан, озовала се на платното, ей това беше за снимане  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 28.06.2010, 21:36:51
Момчета, чета и не вярвам на очите си! И ако да кажема че опаковката от кроасана може вятъра да я е набутал под машината за шприцоване на боята, то как така ще боядисващ фрезован участък!!!
Смятах да изказвам неудволетворението си от това че се пръскат с боя непочистени от боклуците части на пътното платно, а вие направо ме разбихте!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ivo_rodrigues on 28.06.2010, 22:52:36
По света има и по-зле: http://failblog.files.wordpress.com/2008/09/fail-owned-road-paint-lines-fail.jpg (http://failblog.files.wordpress.com/2008/09/fail-owned-road-paint-lines-fail.jpg) :P

А може ли да попитам с какви бои правят пътната маркировка в София, цащото ми изглежда, че прекалено тънък слой нанасят.

В двора на моето първо училище има такава маркировка, която се е запазила дълги години, обаче е с някакъв дебел пласт боя и се рони на нещо като плочки. Е, вярно, че там движението не е като по улиците, обаче ми изглежда по-трайна маркировката. Каква е разликата в двата метода?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 28.06.2010, 23:24:44
В двора на моето първо училище има такава маркировка, която се е запазила дълги години, обаче е с някакъв дебел пласт боя и се рони на нещо като плочки.......  Каква е разликата в двата метода?
До преди 15-ина години, учениците боядисваха оградите, търкаха с шкурка и лакираха столовете и още и още... Имаше поне два дни в годината определени за подобни дейности, та тогава се подновяваше и маркировката в двора, това което си виждал там са поне 10 слоя боя, няма как да не е дебела, пък и както сам си отбелязал:
Е, вярно, че там движението не е като по улиците, обаче ми изглежда по-трайна маркировката.

п.п.: за линка, изглежда сякаш някой си е играл с фотошопа ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 29.06.2010, 00:10:37
Преди дни боядисваха жълтите линии на Ал.Малинов и бяха боядисали опаковка от кроасан, озовала се на платното, ей това беше за снимане  :D
Може да не са видели като са мазали през нощта :D Иначе и аз видях разни дребни боклуци, парче дърво, боядисани...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Borkata on 29.06.2010, 16:05:45
В Плевен има една такава надраскана улица. Много е просто - там са си изпробвали машините за боядисване.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 29.06.2010, 17:11:48
В Плевен има една такава надраскана улица. Много е просто - там са си изпробвали машините за боядисване.

По-скоро са изпразвали излишното количество останало боя в машината. Както и да е, това от снимката няма нищо общо с мърлявщината относно боядисването на мръсотията по уличните кантове в нашия случай - на нея улицата е доволно чиста.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.05.2011, 10:58:50
Ето какво се нарича пестене по общински - слагаме 2 пъти по-евтина боя, която изкарва 3 пъти по-малко. А като се добавят надниците на "майсторите", които цапат водните боички - става дявол на магаре!
Quote from: news.dir.bg
Полагат над 200 хиляди кв. м пътна маркировка в София
08 май 2011 / News.dir.bg
Общото количество на пътната маркировка, която тази година ще се положи по основните улици и булеварди в София, ще е над 200 хиляди кв. м.
Това съобщи директорът на дирекция "Транспортна инфраструктура" на Столичната община Георги Тодоров, цитиран от БТА.

Според използваната в момента боя за пътна маркировка в София един квадратен метър излиза седем лева. Обичайната й трайност след полагането е една година, но това не е толкова заради качеството на боята, а заради вида на пътните платна, зимното почистване, както и от интензивността на трафика. От гледна точка на трайността най-оптимално ще е използваната в момента боя да се подмени с над два пъти по-скъпия шприц-пластик, но това ще намали над два пъти площта, където ще се положи пътна маркировка през тази година. Иначе на местата, където той е използван - изцяло ремонтирани пътни участъци, зоните на стоп-линиите и пешеходните пътеки, маркировката е в добро състояние вече над две години. Проблемът за тази боя и за по-скъпите от нея е, че те не могат да се полагат машинно на места с поставени напречни неравности на пътя, както се наричат "легналите полицаи".

Общината направи експериментално някои пешеходни пътеки в града, където има концентрация на произшествия с пешеходци, с най-новите от предлаганите на пазара бои за маркировка. Такъв последен пример е бул. "Симеоновско шосе", където на пешеходна пътека е положена релефна боя, а от двете посоки преди нея по платната за движение има и сигнализиращи за пътеката напречни ленти с малка височина.

Освен това в края си е програмата за осветяването на 100 пешеходни пътеки в града, за да бъдат видими пешеходците и в тъмната част на деня. От миналата година в София започна масовото поставяне на нов тип пътни съоръжения - делиниатори, които до преди това бяха характерен елемент от изцяло ремонтираните пътни платна на ул. "Осми декември" пред УНСС. Миналата година са поставени общо 220 метра делиниатори, като основното им предназначение е било да накарат шофьорите да спазват правилата за движение - да не правят обратни завои преди светофарите на кръстовище, да не навлизат в насрещната лента за движение, както и върху трамвайни релси. Тази година общината планира да продължи поставянето на такъв тип съоръжения, тъй като поставените са дали положителен ефект.

През миналата година са подменени шест километра тръбно-решетъчен парапет, който се използва като преграда между платната за движение и тротоарите. Освен катастрофите, за част от по-старите /с черно-бяло оцветяване/ такива огради "враг" е и зимното почистване, тъй като избутваният към тях сняг смесен с препарати спомагат за по-бързата им корозия. Парапетите, които се поставят, са с нови повърхности, които не се влияят от многото външни фактори. Както през миналата година, така и през тази, предстои възстановяването на оградите по обособените трамвайни трасета. През 2010 година са били сложени половин километър мрежи, тази се очаква да са още толкова. По-голям е превесът на скъсаните, прерязани и премахнати мрежа, за да могат пешеходците да пресичат, отколкото тези, които са унищожени от катастрофирали автомобили.

През тази година продължава подмяната на светофарите с лампи, с по-"модерните" - със светодиоди. Всъщност разликата е в интензитета на светлината и това, че със светодиодите тя е видима и в най-светлата част на деня, обясни Тодоров. За 2010 година са сменени 125 секции на светофари.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 08.05.2011, 12:03:13
Това инфо е доста старо, защо dir го публикуват сега, нямам идея. По темата, "лепената маркировка" не е панацея и тя си има недостатъци. По Първа българска армия сложиха частично такава. Към момента се забелязват участъци, в които при преминаване през маркировката с блокирали гуми (със спирачка), независимо дали от лек автомобил или нещо по тежко, маркировката е буквално одрана или изцяло липсва или е смачкана, сбръчкана и т.н.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.05.2011, 12:45:00
И така да е, има места, където релефна маркировка е задължителна: между двете посоки на 4-лентов булевард (Кл.Охридски, Симеоновско...), в кръгови движения, бус-ленти.
Колкото до пешеходните пътеки, най-ме кефи издигането на цялата пътека малко над нивото на пътя: така хем автомобилите намаляват, без да се трошат, хем пътеката е обособена и след износване на маркировката. Сигурно и срещу тях мрънкат снегопочиствачите.

А иначе с теб трябва да черпим, че най-сетне на кръстовището Г.М.Димитров-Симеоновско ДВЕ ленти са за ляв завой!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 08.05.2011, 13:52:26
Да, и аз тъкмо мислех да отбележа това, ама ти ме изпревари  :P

В този ред на мисли продължавам да се чудя кога ще разрешат десен завой на Орлов мост от Канала за Цариградско шосе и от средната лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 08.05.2011, 14:23:42
Ще трябва и сериозно да се променят фазите на светофара или просто тези, които са направо, да се редят само в лявата лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 09.05.2011, 10:41:04
Добре а защо не сложат качествена маркировка на двойно по-малка площ?Така и така няма никаква файда от евтината която слагат сега.Ако сложат маркировка която издържа 2 години е очевидно че за две години ще имаме маркировка която ще изтрае година повече в половин София.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 09.05.2011, 10:44:10
Защото симулират дейност, поставяйки много маркировка. А колко ще изкара, въобще не ги вълнува, и в най-големия дъжд биха я слагали, стига хората да можеха да ги видят и да кажат - браво, правят нещо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: GTUser on 09.05.2011, 10:44:45
Е, така ги виждаш ти нещата. От тяхна гледна точка това е една обществена поръчка по-малко, freepigeon...  :rolleyes:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 12.05.2011, 22:16:48
Говорейки за пътна маркировка, искам да попитам каква е логиката на бул. Климент Охридски и кръстовището с проф. Марко Семов да има само 2 ленти направо посока Драган Цанков? Там спокойно може да се направят три ленти, защото осторвчето е напълно излишно там (и то се явява фактически трета лента - много коли, автобусите на 280 и 413 и маршрутките се редят там). Не се и променя геометрията на пътя, защото след това кръстовище продължават 3 ленти (1 ляв завой по Г.М. Димитров, 1 направо по Драган Цанков и 1 десен завой по Г.М.) - тоест стеснението там е напълно излишно и изкуствено.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 12.05.2011, 22:49:03
Не се и променя геометрията на пътя, защото след това кръстовище продължават 3 ленти (1 ляв завой по Г.М. Димитров, 1 направо по Драган Цанков и 1 десен завой по Г.М.) - тоест стеснението там е напълно излишно и изкуствено.
Най-дясната лента е резервирана за дяснозавиващите, тъй като те имат една зелена фаза повече. За направо можеш да използваш и двете ленти. Завиващите наляво не изчакват насрещните. Повече от 2 за направо няма смисъл да има, тъй като след светофара лентите са 2 чак до Борисовата градина. Недостатък е неизгладеният ляв завой, който намалява скоростта на изтегляне на автомобилите. Ако хванеш кривата, излизаш точно срещу островче с бордюри и знак, който трудно издържа седмица, без да бъде връхлетян от някого. Мисля, че островчето не е толкова голямо, че да стане лента. Имай предвид, че поне 3 от евентуалните 4 ленти трябва да са широки, тъй като има автобуси и в трите посоки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 12.05.2011, 23:04:56
Не знам дали си говорим за едни и същи кръстовища. Аз имах предвид кръстовището преди автобусната спирка на А280 и А413 и че след него лентите са 3, които вече се разпределят на принципа 1+1+1 за всяка посока.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 16.05.2011, 22:47:35
Не знам дали си говорим за едни и същи кръстовища. Аз имах предвид кръстовището преди автобусната спирка на А280 и А413 и че след него лентите са 3, които вече се разпределят на принципа 1+1+1 за всяка посока.
Ааа, там си е добре така! Това е начин да се редуцира малко потока откъм ТУ, за да може в буфера между двата светофара да влизат коли и от Марко Семов. Така или иначе водещият светофар е на кръстовището с ГеМето, другият на У-разклонението трябва да дозира потока. В момента, когато буферът се запълни, кръстовището се задръства от всички посоки. А и спирки има между двата светофара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Unicode on 31.05.2011, 12:09:18
Новина, публикувана днес във виртуалния пресцентър на СО относно пешеходните пътеки в София:

Quote
Боядисват пешеходните пътеки със специална боя

Осветяват с перли зебрите в София

39 лв. струва 1 кв. м от новата маркировка


Зебрите в София ще светят в тъмното, тъй като ще бъдат пребоядисани със специална боя, която съдържа светлоотразителни перли.

Новата маркировка ще издържа цели три години, а не както досега по един сезон, надяват се от Столична община. „Срокът на годност на експлоатация е 36 месеца. Едва след като минат, пътната настилка ще трябва да се боядисва отново”, обясни началникът на отдел „Организация и безопасност на движението” към общината Петър Несторов.

Според него перлите ще позволяват зебрите да се виждат и в тъмното. Освен това специалната боя е релефна и не позволява подхлъзване или поднасяне на автомобилните гуми при сняг или дъжд. Пребоядисването в някои части на София вече е започнало от няколко дни. До края на октомври трябва да сме приключили обясни Несторов. Със светлоотразителни перли ще бъдат маркирани първо зебрите близо до училищата и детските градини в центъра. „Едва след това ще преминем към крайните квартали”, уточни шефът на „Организация и безопасност на движението”. Колко пари ще струва пребоядисването, още не е ясно, тъй като от общината не са сигурни колко точно пешеходни пътеки ще подновят. „Един квадратен метър ни струва 39 лева с ДДС, т.е. една маркировка ни излиза към 100-150 лева”, обясни Петър Несторов.

Статистиката на КАТ сочи, че инцидентите на зебри са твърде чести и като една от основните причини се смята недобрата видимост на маркировката.

Само преди около две седмици в Стара Загора кола блъсна две деца, пресичащи на пешеходна пътека. Инцидентът станал на улиците „Ген. Столетов“ и „Отец Паисий“. Тогава при ляв завой 45-годишна шофьорка помела 8-годишните момче и момиченце. След катастрофата водачката не спряла, за да окаже помощ на малчуганите, а избягала. По-късно тя е заловена, като единственото адекватно обяснение, което дала, било, че не знаела, че там има „зебра”, и не видяла децата. Дрегерът тогава не показал наличие на алкохол. Учениците пък са прегледани на място от медицински екип, след което са освободени без опасност за живота.

Преди седмица във Бургас пък абитуриентка помете 78-годишен дядо, който също пресичал на пешеходна пътека. Девойката летяла с бясна скорост и изобщо не забелязала маркировката и преминаващия по платното старец. Възрастният човек обаче извадил късмет, като се отървал само с контузия на лявото коляно.

31.05.2011 г., вестник "Монитор"

http://www.sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=9&sub_open=55132&nxt=15 (http://www.sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=9&sub_open=55132&nxt=15)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 31.05.2011, 13:56:18
Новото тука не са нито светлоотразителните перли (които се изпозват и при обикновените акрилни бои), нито това че ще се използва релефна маркировка (защото такава вече е използвана за пътеките при пазара в Люлин и при Патиланци в Младост. Новото е, че тези пътеки ще се правят по-често. Но не и повсеместно за съжаление. Лошото е че светлоотразителната им способност се губи много бързо, защото пътеките се замърсяват за 2-3 месеца с прах и каучук от автомобилните гумите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 31.05.2011, 23:36:30
Според новата маркировка на Цариградско шосе БУС лентата вече стига само до Окръжна болница  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 01.06.2011, 00:05:29
Едва ли някой се е съобразявал с нея след Окръжна болница. Практически беше прекъсната на всеки 50-ина метра. За няма и километър има 3 бензиностанции (една от тях с 2 шлюза за вход и изход), кръстовище с Йерусалим, вход към МОЛ-а, американска сандвичарница и офис сграда някаква, връзката от Дружба, за Младост... Къде да е тази бус лента?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 01.06.2011, 00:13:00
В отсечката от спирка Карфур до спирка Окръжна болница в посока център към 17-18 часа редовно си се задръства и там бус лентата осигуряваше предимство на автобусите
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 01.06.2011, 00:26:36
Да, само че аз коментираха обратната посока... За това направление голяма суматоха правят влизащите в цариградско от към печатницата, като и за тях и за всички е още по-неприятна ситуацията на самата спирка. Наспирали бакшиши кой където свари, други разни лични автомобили не са изключение и за капак всякакви междуградски и служебни автобуси и те се врат там. Според мен КАТ трябва да се постараят там, като започнат с бакшишите.
Отдавна се каня да отворя една тема за (не)легалните стоянки на такситата. Повечето правят невъобразим хаос. А най-много ме дразни нерегламентираната стоянка пред Сердика център в участък забранен дори за престой, като следствие от това е нарушена пропускливостта на кръстовището с Оборище. Когато има наспирали потници там, обикновенно минавам плътно покрай тях на клаксон, хем да ги постресна, хем някой полицай може да се трогне и т.н.  :P
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 25.06.2011, 00:26:39
Потресен съм от новата маркировка  :angry: :angry: :angry: Из цяла Младост, Дървеница, Мусагеница, в центъра също и на кой знае още колко места се полага някаква боя, която издържа 2-3 (два-три) ДНИ !!! След това почернява и все едно нищо не е било правено. Не мога да си го обясня, досегашните боклуци, с които маркираха издържаха поне по 2 месеца. Интересното е, че като се вгледаш боята не е изтрита, просто е черна и не се отличава по нищо от асфалта. Срамота е  :angry: :angry: :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 25.06.2011, 00:33:39
Днес чертаха маркировката по Атанас Москов, като посока центъра има червена най-дясна лента, вероятно велоалея. Само дано я оградят по някакъв начин с колчета, че ще стане на паркинг. Това към 22.00 часа.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 25.06.2011, 08:55:23
Хахаха, аз пък си мислех, че с това черно заличават старата маркировка  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 25.06.2011, 10:57:18
Потресен съм от новата маркировка  :angry: :angry: :angry: Из цяла Младост, Дървеница, Мусагеница, в центъра също и на кой знае още колко места се полага някаква боя, която издържа 2-3 (два-три) ДНИ !!! След това почернява и все едно нищо не е било правено. Не мога да си го обясня, досегашните боклуци, с които маркираха издържаха поне по 2 месеца. Интересното е, че като се вгледаш боята не е изтрита, просто е черна и не се отличава по нищо от асфалта. Срамота е  :angry: :angry: :angry:

Замърсена е! Предимно с прах и каучук от автомобилните гуми. Всеизвестно е че у нас караме с по-евтини и стари гуми които при високите температури направо се стапят! Също е и доволно прашно по улиците! Един силен и продължителен (поне 3-4 часа) дъжд ще я измие!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 25.06.2011, 15:46:21
Няма да я измие. На Гешов положиха такава маркировка преди седмица мисля, в момента все едно нищо не е полагано. А тази нощ валя дъжд, нищо не се е измило.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 25.06.2011, 16:57:24
Това да не е новата маркировка, която трябваше да държи около 2 години?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 26.06.2011, 23:18:17
Все пак тя изглежда по-издръжлива от тази която досега се слагаше. Така и така досега сме карали без маркировка,поне да бъде релефно сега  :D :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 26.06.2011, 23:46:50
Спомням си преди да се направи основния ремонт на Никола Вапцаров, върху стария асфалт имаше маркировка, която не мърдаше с години. Изглеждаше, все едно асфалта е изрязан и дупката е напълнена с бял материал. Спомням си, че беше много трайна, защото ползвах редовно авт. 120 и забелязах, че въпреки супер интензивното движение маркировката стои!
Не може ли просто да се постави такава маркировка, а не да ми слагат някакви едноседмични "перли"?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 27.06.2011, 01:58:16
Може, но у нас е важно да се отчита дейност и да се усвояват пари - много по-изгодно е да купиш обикновен латекс вместо качествена боя, да намацаш улиците и да си прибереш разликата в джоба, вместо да боядисаш с боя, която ще изкара 2-3 години.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 30.06.2011, 02:23:44
Променили са лентите като идваш от кръговото на 4-и посока Шипченски проход  :fan:
Вече са две ленти за завиване наляво посока Румънското и една към Дружба  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 01.07.2011, 18:06:35
Променили са лентите като идваш от кръговото на 4-и посока Шипченски проход  :fan:
Вече са две ленти за завиване наляво посока Румънското и една към Дружба  ;)
Надявам се след приключването на колектора кръстовището Ибсен/Г.Делчев/П.Ю.Тодоров да има същата съдба.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 15.08.2011, 01:29:51
Из Младост подновяват пешеходните пътеки с новия пластик. Технологията на поставяне е с маламашка - изливат сместа и после като че ще лепят плочки го разнасят в очертаното с хартиено тиксо пространство. Доста надеждно изглежда
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 15.08.2011, 08:50:11
Променили са лентите като идваш от кръговото на 4-и посока Шипченски проход  :fan:
Вече са две ленти за завиване наляво посока Румънското и една към Дружба  ;)
Доста време им трябва за да направят очевидни подобрения.
Да видим кога ще дойде ред и на България и Т.Каблешков за идващите от Борово.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 21.09.2011, 22:01:20
Хайде сега една задачка-закачка. Има ли право да се прави ляв завой? Има уловка  :D

(http://s4.postimage.org/x99l7ts2j/IMG_0321.jpg)

едит: http://postimage.org/image/1cs5rk3fo/  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 21.09.2011, 22:39:14
При мен снимката не се отваря.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: babayaga on 21.09.2011, 22:48:00
(http://s4.postimage.org/4we3hd6d4/IMG_0321.jpg)
Маркировката "направо" не показва ли главното направление, което в случая е наляво? А посоката напред и дясно се явява отклоняване "надясно"
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 21.09.2011, 22:52:29
Не
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 21.09.2011, 22:56:47
Хайде сега една задачка-закачка. Има ли право да се прави ляв завой? Има уловка  :D



Така и така всички трябва да те чакат, що да не завиеш  :D

Първо се гледа знака, после маркировката. Аз лично бих завил, защото знакът обозначава главно направление все пак.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 21.09.2011, 22:56:48
Хайде сега една задачка-закачка. Има ли право да се прави ляв завой? Има уловка  :D



Знакът не е ли с по-голяма важност от маркировката?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 21.09.2011, 23:23:34
Знакът е с по-голяма тежест, но това за главния път се води допълнителна указвща табела, което може да се тълкува, че няма силата на пълноценен знак, отменящ маркировката. Ако обаче е забранен левия завой защо е показан като възможност ... абсурд  :laugh:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Borkata on 22.09.2011, 22:25:04
Пуснете го това на бТВ новините да се посмеят всички и да се оправи. Ако го сложат това кръстовище на изпит ще стане голямо шоу!

Според мен трябва да е забранено наляво, тъй като има маркиорва, която го забранява и няма знак, който да го разрешава, а най-вероятно не е стигнала боята за третата стрелка или е станало много жега и бояджиите са отишли някъде на сянка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 22.09.2011, 22:38:56
Естествено, че са разрешени и трите посоки! Не защото знам, че това е кръстовището на СОП между Технополис и Арена, а защото има знак, който е красноречив. Ако беше забранен левият завой, не само, че този знак е ненужен, а трябваше да има и още един показващ разрешените направления (направо и надясно).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 23.09.2011, 01:07:26
Ако имаше това (http://www.referati.org/ufiles/2009-12-04/pravilnik-za-dvijenie-po-pytishtata-glava-9-razdel-4g-pytni-znaci-sys-zadyljitelni-predpisaniq/pravilnik-za-dvijenie-po-pytishtata-glava-9-razdel-4g-pytni-znaci-sys-zadyljitelni-predpisaniq_html_1a82cf4a.gif), щеше да е ясно. Като няма знак, би трябвало или всички посоки да са позволени, или да следваме маркировката, която забранява левия завой. Аз така тълкувам нещата, табелката, показваща че главния път завива е допълнителна и не е равносилна на знаците със задължиелни предписания като на картинката по-горе. Такъв липсва, но го има на маркировката.
Главният път може и да не е успореден и в двете посоки. В момента на Козлодуй и Мария Луиза, Мария Луиза е с предимство, от Лъвов имаме три посоки, но от Гарата сме пак с предимство, но или наляво, или надясно....
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 26.09.2011, 11:40:14
Знака указва само пътя с предимство. Не указва разрешени посоки за движение. Не указва дори направление на предимстовото, т.е. с предимство са идващите от ляво на дясно и от долу на горе, независимо от това на къде ще продължат. Според знака ако сме от гледната точка на снимката означава, че ако се движим в разрешените посоки, а те според маркировката са направо и нядясно, се намираме на пътя с прдимство. Тъй като сме дясностоящи на другият път с предимство и те са длъжни да ни пропуснат. След това с предимство са с направлението от ляво на дясно на снимката и останалите трявба да ги изчакат, независимо от направлението им.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 26.09.2011, 19:34:54
Вече има две платна за завиване от Сребърна по Гоце Делчев  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Chilio on 26.09.2011, 21:43:29
Платното е само едно. Лентите са две. :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 26.09.2011, 22:34:53
Хайде сега една задачка-закачка. Има ли право да се прави ляв завой? Има уловка  :D

едит: http://postimage.org/image/1cs5rk3fo/  :fan:
Вече си оправиха дивотията, като хоризонталната маркировка за направо и надясно пред Технополис е замазана.
Остава да оправят и другата дивотия - пътувайки от Арена в посока Перник по локалното стигаш до връзката Малинов-Перник - преди двупосочна, сега - еднопосочна. Само че вместо червен знак "Забранено влизането в една посока" имаш знак "Забранено паркирането" в посока Малинов (червената точка на картинката).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 26.09.2011, 22:37:44
Да, това е огромна простотия, но освен знаци, че пътят е еднопосочен трябва да се промени и маркировката, която в момента е непрекъсната линия
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 27.09.2011, 03:43:12
Допълнителната табела е част от пътните знаци. Всякакви хипотези, че не е пълноценен знак са абсурдни.

Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: LG_ on 10.12.2011, 10:10:08
Забелязвате ли, че след падналия сняг маркировката на повечето улици и булеварди се изми и сега те изглеждат доста по-добре!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ihristov on 20.02.2012, 09:45:33
Тъпанарска работа с тия кръгови движения ама как да е ... :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 20.02.2012, 13:59:24
Тъпанарска работа с тия кръгови движения ама как да е ... :angry:
Какво им е тъпанарското, или защото ти си казал?!? Елеминира се възможно най-конфликтната ситуация на пресичане на движението и има само вливане и отливане... Дефакто ситуацията е като на пътен възел, само където няма директно трасе за което и да е от направленията. ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 20.02.2012, 14:08:05
Нищо им няма на кръговите движения, по-лошото е, че естакадата няма нито един заход/изход от Бъкстон до Овча купел. Очаквах, че поне в контактната зона между тунела и естакадата в Павлово ще има връзка, но... Практически тя няма да може да се ползва от всички, ползващи Южната дъга и завиващи към Владая. Разочарование е липсата на траншея на Цар Борис ІІІ+ТМ-трасе.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ihristov on 20.02.2012, 14:11:52
Точно заради "практичните" кръгови движения , на бистришко шосе опашката в час пик е чак от разклона за младост,  също така включването на  Асен Йорданов към колелото на 4ти км. Кръговото движение не е практично за голeми потоци от трафик, просто е евтино, за това и масово навсякъде започнаха да ги цвъкат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 20.02.2012, 14:26:52
Просто 99.9% от българските шофьори не знаят как трябва да се кара в кръгово движение, пък какво остава и за кръгово с 4 ленти като това на 4-ти км., слаба квалификация ... жалко, но факт. Колкото до Бистришко шосе-там кръговото не е оразмерено за сегашния трафик, с пускането на естакадата всичко ще си дойде на мястото.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 20.02.2012, 22:54:31
Последното подкрепям с две ръце! Просто е уникално тъпо, когато някой спре, като на "Стоп" при влизане в кръговото на Винарово, защото имало един автомобил в най лявата лента и той е дал ляв мигач, ама може и да го е забравил... Единственото по-тъпо нещо е да спреш в началото на ускорителната лента и да зяпаш преминаващите  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bg_pop on 13.03.2012, 22:17:15
Колеги, не знам това за тук ли трябва да е, но как ви се виждат тези идеи....

Quote
Затваряне на ул. „Алабин“ за автомобилно движение в участъка от бул.
„Христо Ботев“ до ул. „Лавеле“
Quote
Въвеждане на еднопосочно движение по бул. „Ал. Стамболийски“ в учас-
тъка от бул. „Христо Ботев“ до пл. „Света Неделя
Quote
Въвеждане на еднопосочно движение по бул. „Цар Освободител“ в участъ-
ка от ул. „15-ти Ноември“ до ул. „Дякон Игнатий“
Quote
Забрана на ляв завой по ул. „Георги Раковски“ на всички кръстовища


Аз лично не мога да си представя как това ще оправи трафикът и в каква посока ще пуснат булевардите, които мислят да са еднопосочни
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 13.03.2012, 22:20:26
Хах, това ми звучи като онази глупост да се махне левия завой в цяла Сoфия :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 13.03.2012, 22:25:06
Първото за Алабин-идеята е много добра, другите не ми харесват.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 14.03.2012, 00:07:42
Алабин и сега не си е разрешена за автомобилно движение от Ботев към Лавеле.
За Стамболийски е напълно безсмислена работа, особено в отбелязаната посока. Това значи всички да се мъчат с ляв завой от Тодор Александров към пл.Възраждане, което и сега си е проблем.
За еднопосочност на Царя може да се говори, ако англичаните отпушат Московска.
Пълен абсурд е да се премахнат левите завои на Раковска към Дондуков и Цар Освободител.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Zerox on 14.03.2012, 21:28:08
Сигурно имат предвид да стане въобще забранена за автомобили, да се движат само трамваите. Това го подкрепям, защото така може и да орежат малко раздутите разписания на 10 и 8. Другите идеи обаче са абсурд.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 14.03.2012, 21:34:51
Сигурно имат предвид да стане въобще забранена за автомобили, да се движат само трамваите.
Напълно безполезна работа. Забавянето става заради безконтролното спиране около Съдебната палата, но там нали уж бандити карат, а не може Княз Борис и Цар Асен да се отрежат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Shinkansen on 17.03.2012, 13:57:06
Днес видях, че са започнали да монтират осветление по кръговото на АМ Люлин и ОП. Струва ми се че стълбовете са поцинковани. Дано! Но за сметка на това насипът, който е в средата на кръговото, се свлякъл на няколко места. Особено в частта от югозапад.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Danchoti on 21.03.2012, 22:52:55
Опитвам се да намеря някакви конкретни срокове за Западната дъга, но нещо удрям на камък...
Някой ще помогне ли?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 22.03.2012, 00:50:28
Последното подкрепям с две ръце! Просто е уникално тъпо, когато някой спре, като на "Стоп" при влизане в кръговото на Винарово, защото имало един автомобил в най лявата лента и той е дал ляв мигач, ама може и да го е забравил... Единственото по-тъпо нещо е да спреш в началото на ускорителната лента и да зяпаш преминаващите  :angry:

Интересно - дай да не спираме никъде на знак стоп, щото така ми е по-угодно?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 22.03.2012, 08:08:46
Прочети пак мнението на Гьорев, съвсем друго предвид има човекът.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: slap86 on 22.03.2012, 12:21:48
Опитвам се да намеря някакви конкретни срокове за Западната дъга, но нещо удрям на камък...
Някой ще помогне ли?
http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=1790346
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 22.03.2012, 14:16:54
Прочети пак мнението на Гьорев, съвсем друго предвид има човекът.

Kакво има предвид?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 22.03.2012, 14:38:16
Kакво има предвид?
...като на знак "Стоп"... Там имаше ли такъв или е за път без предимство? Гьорев има предвид, че спират като да е задължително, а може би не е (сега не помня, за да кажа с категоричност). ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 22.03.2012, 15:21:46
Няма знак "Стоп" на Винарово колело. Има водачи, които нямат елементарни познания по шофиране, както на входа (ненужното спиране/кибичене), така и вътре в кръга - неправилна лента на движение, престрояване през непрекъсната линия, движение без мигач и т.н. За какво направиха 4 ленти, като 99,9% от галфоните си карат в двете най-ляви до последно...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 22.03.2012, 16:13:14
Е то това кръгово винаги си е било трилентово. 4-те ленти ги сбутаха малко зорлем, но за мое учудване си е добре.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 22.03.2012, 17:04:46
За колите е добре, но съчленените тролеи и автобуси особено заемат и част от съседната лента, най-вече като спрат на спирка. Можеше маалко да го разширят и да ги направят по-широки лентите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 23.03.2012, 00:56:32
Моя грешка, "като"-то съм го изпуснал.Там така и не свикнаха, че дясната лента е за излизане по Г.М.-то. Или просто тарикатстват, че върви по-бързо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 23.03.2012, 08:40:25
"Стоп" не е обичаен знак при влизане в кръгово.

Както и да е - дискусията отива към "Организация на движението"

Реорганизацията на Винарово колело беше с позитивен знак, но лентите трябваше да ги обособят най-малко с релефна ("свиреща") маркировка. При леко изправяне на някои десни завои може да се мисли и за колчета.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: fizik on 14.04.2012, 15:29:57
Искам да попитам само аз ли смятам, че можеше станцията СУ да има входове, по-близо до спирките на Библиотеката и Художествената академия? Ходенето от там до подлеза си е доста за старите хора.

Това дали подлеза започва при спирките пред Библиотеката или пред Ректората, не променя разстоянието между спирките и станцията - бабите и дядовците при всички случаи ще трябва да го минат пеша.

Аз не смятам за пропуск това, че подлеза не е разширен в северна посока. Спирките на тролеите няма как да бъдат изместени пред сградата на Ректората веднага преди/след кръстовището - ще стават огромни задръствония и ще е неудобно за останалият транспорт. Представи си, че се наредят 3 тролея един след друг - ще затапят цялото кръстовище.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 14.04.2012, 16:16:59
Трябва да има просто джобове за спирки между пешеходната пътека и Цар Освободител и тролеите разбира се да ползват тези джобове, а не да спират на 2 метра от тротоара. Или допълнителна спирка при Аксаков на която да спира и ТБ 5. Не е толкова трудно да се измисли, но както винаги желание няма. То за къде по-належащи неща няма инициатива, пък камо ли за това
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 14.04.2012, 18:16:36
Мрежата не позволява 4-та и 11-та линия да влизат в джоб, а при зелен светофар 30 секунди и червен - 4 минути в делник, няма кой да ги пусне! Ако си спомняте, преди спирката при Художествената академия се намираше след пешеходната пътека на Ректората. Според Вас защо я преместиха по-нагоре?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 14.04.2012, 18:49:15
Нали за това са интегрирания транспорт и умните светофари. Тролея влиза в джоба, колите се строяват на стоп линия изнесена 5 метра назад. Като тролея подаде сигнал за зелено колите ги спира светофара зад джоба и тролея излиза безпроблемно. "Не може" е оправдание на общината за много неща и за това сега масово спирките се местят назад от кръстовищата, защото така е най-лесно. А пътниците да ходят пеша. Браво, просто гениално.  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 14.04.2012, 18:54:59
Ходенето пеша е здраве!  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 14.04.2012, 19:01:21
Не и в софийския въздух  :P
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 15.04.2012, 13:01:16
Мрежата не позволява 4-та и 11-та линия да влизат в джоб, а при зелен светофар 30 секунди и червен - 4 минути в делник, няма кой да ги пусне!

Ето един пример от Хановер как би могло да се осигури излизане на тролейбусите от спирката - колите чакат малко по-назад, а спирката е до самото кръстовище:

(http://www.haz.de/var/storage/images/haz/hannover/aus-der-stadt/uebersicht/wende-in-der-hannoverschen-verkehrspolitik/11139345-1-ger-DE/Wende-in-der-hannoverschen-Verkehrspolitik_ArtikelQuerKlein.jpg)

В левия ъгъл се вижда между другото и входа към метрото. Ситуацията е сходна с кръстовището за което говорим. Там са помислили пешеходното отстояние между спирката и метростанцията да е минимално, докато в София спирките целенасочено се изтеглят по-далече от метростанциите. Единствено на Опълченска беше направено подобрение, но за сега само в едната посока.

По този начин, както е организирано кръстовището горе ТБ 4 и 11 могат да завиват даже директно от джоба наляво от най-дясната лента без да се престрояват.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 15.04.2012, 13:42:36
Хайде сега примери - очевидно кръстовището в Хановер няма нищо общо със СУ. Ти искаш едва ли не отделна фаза за тролейбусите и сега движението там си е адско. Петдесетина метра са пренебрежимо малко, за да се правят такива компромиси. В крайна сметка един е за метрото, втори за университета, четвърти за художествената, към Московска, не може да се угоди на всички тези и тролея да ги закара с 30 м. по-близо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 15.04.2012, 13:47:33
Много ясно, че тролейбусите трябва да имат отделна фаза. И то отделна за ТБ 1 и 2 и отделна за ТБ 4 и 11. И реалзирането е елементарно. Имай предвид, че тролеи не седят на всяка фаза, а на всеки 2 до 3. С един умен светофар, който отчита кога седи тролей на спирката и чака да бъде пуснат, през останалото време с предимство може да пуска автомобилния трафик. Варианти всякакви, само изпълнението ни куца.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 15.04.2012, 14:54:12
За мен изобщо не е ясно - на кръстовище, на което всеки ден има периоди, в които по едно от направленията се дава зелена фаза веднъж на 4-5 мин., не виждам възможности за подобен "лукс". Освен фазите, твоето предложение включва и заемането на едната лента за тролейбусна спирка (място за джоб няма нито от страната на парламента заради подлеза, нито от към СУ). Гарантирано, ще имаш доста поводи за "почесване", ако това се осъществи  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 15.04.2012, 15:19:53
Искаш да кажеш, че това на снимката не може да се осъществи? Което отговаря на 100% на организацията на горното кръстовище с тази разлика, че на софийското има едно платно повече за ляв завой? И според теб е по-добре тролеите да изчакват сигнала заедно с колите, както и да се престрояват за ляв завой? Това облекчава според теб трафика и пътната обстановка на кръстовището, вместо тролея да чака зелено в джоба на спирката и да се изтегля само при необходимост?

(http://i39.tinypic.com/nmly6r.jpg)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 15.04.2012, 15:43:12
Натрупахме тежък оффтопик и дано модераторът на темата ни влезе в положение  :P
Дали може да се направи такъв джоб мога да ти кажа след оглед. Предполагам, че може... Губят се не по-малко от 40 м. от дясната лента, тъй като ти искаш да спреш трафика преди изхода от джоба. Това разстояние е важно за конкретният пример, тъй като пешеходната пътека там спъва много от капацитета на зелената фаза. Според мен, всичко което трябва да се направи за тролейбусите там е модернизация на ККМ с поставяне на такива съоръжения, че да допуска преминаване на ПС с 40 км/ч. Пак казвам - преместването на спирката е добре за някого, но за друг е зле.
Иначе идеята може да се разработи и по следният начин:
- фаза 1 - ляв завой за лявата лента и тролея в дясната (ако има такъв);
- фаза 2 - всички направо, като тролея получава предимство, защото е първи в дясна лента;
Тук пак ще отбележа, че трябва реална модернизация на ККМ, освен това недостатък на горното е, че ако има тролей за ляв завой след друг за направо, то вторият би трябвало да чака в джоба до следващата фаза.
Абе като цяло подобна организация намалява капацитета на кръстовището и това си е. В момента престрояването на тролейбусите за ляв завой не е болка за умиране, тъй като се осъществява на достатъчно голямо разстояние от светофара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Jorr on 15.04.2012, 15:49:57
По принцип каква изобщо е причината за тази пешеходна пътека на точно това безкрайно натоварено място и защо подлезите наистина не стигат до библиотеката, това винаги ми е било безкрайно странно. Да няма някакви геоложки причини?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 15.04.2012, 16:01:20
Губят се не по-малко от 40 м. от дясната лента, тъй като ти искаш да спреш трафика преди изхода от джоба. Това разстояние е важно за конкретният пример, тъй като пешеходната пътека там спъва много от капацитета на зелената фаза.

5 автомобила, както се вижда на сателитната снимка, за да може тролея да излиза спокойно. И то само в най-дясната летна, а съседната също е направо. Това предполага никой да не влиза в джоба на тролея, да не се използва за товаро-разтоварни дейности на вестникарски будки, тролеите да влизат плътно в джоба, а не както обичат българските шофьори да спират на метър-два от тротоара и да се наслаждават в огледалото на гледката как някоя баба не може да се набере на вратата и т.н. Всички други ленти могат да се изнесат стъпаловидно по-напред. Иначе пешеходната пътека не и е мястото там. Тя си е направо опасна.

Според мен, всичко което трябва да се направи за тролейбусите там е модернизация на ККМ с поставяне на такива съоръжения, че да допуска преминаване на ПС с 40 км/ч. 

Тук си много прав, но това е належащо за много кръстовища, не само на Ректората.

В крайна сметка идеята е  celebrity да ходи по-малко до подлеза и тази идея я подкрепям.  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 15.04.2012, 18:09:17
Според мен проблемът на celebrity, подкрепян принципно от теб, би се решил чрез обособяването на бус лента за тролеите най-отдясно по Левски към Спортната палата, най-отдясно по Цар Одвободител от двете страни и най-отдясно по Левски, по посока Ректората. Мрежата обаче трябва да се преустрои. Това ще спести минутки на тролеите, което е по-голям ефект, отколкото по-близкото позициониране на спирката и 50-те метра по-малко за бабичките.
Така на кръстовището ще останат две ленти в посока, като съответно едната трябва да е за наляво, а другата да е за направо и надясно. Така ще се получат по четири фази като с пристигането, всеки тролей ще си заявява накъде иска да завие. и съответно ще се вмества след активната фаза при неговото пристигане. Проблем тогава ще остане само т.нар. "правителствено трасе".
Гореизложената схема приоритетизира силно градския транспорт, затова автомобилистите тук никога не биха я приели.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 15.04.2012, 18:55:09
Бус лентите са нещо чудесно, но в България не са особено на почит, именно от страна на автомобилистите. Единствената що годе нормална бус лента по Сливница е наполовина заета от контейнери за смет и паркирали напряко на тротоара джигити, които товарят и разтоварват плочки и санитарни изделия - и съответно не се използва пълноценно. Като гледам и проектът за кръгово на Лъвов мост, не е вече и на почит сред проектантите. Там бус лента вече не се предвижда, а по-скоро фокусът на проекта е да се даде предимство на автомобилите. Разбира се на кръстовище като това на Ректората нещата са малко по-различни, може би и поради факта, че там перманентно виси катаджия, но въпреки това си мисля, че ефектът няма да е много голям.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: NiGhtPiSH on 15.04.2012, 21:28:50
Не знам дали си минавал по Цариградско шосе, но там откакто сложиха камери бус лентата се спазва доста стриктно от шофьорите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 15.04.2012, 22:53:03
Това с бус лентите е някаква шега, предлагам да се забранят и десните завои  :/
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 15.04.2012, 23:08:02
Е, пак ще са си 4 фази, но колите ще ползват 2 вместо 3 ленти, но ще си бъдат само техни  ;D . Когато се появи тролей, той ще се пуска при приключването на течащата в момента фаза за кратко - нали този светофар е планиран да "поумнее" с пари от ЕС. Затова и предлагаме мрежата да се обнови на това кръстовище, за да се изнасят тролеите по-бързо и да не бавят останалите участници.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 16.04.2012, 00:43:54
За кръстовището на СУ ли се говори?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 16.04.2012, 01:34:48
Да, ето схема. Пропорциите са от снимката от Гугъл ърт.
Даже така ако даден тролей е пристигнал в момент, в който тече подходяща фаза - то той може да се пуска заедно с нея, а не специално за него да се пуска отделна (при десните завои на 5 и 8 и на 4 и 11).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Chilio on 16.04.2012, 09:15:11
Ако дясната лента ще е изцяло бус-лента няма никакъв смисъл да се копаят за сметка на зелените площи джобове за спирки. В посока Орлов мост-паметника Левски просто спирката може да е до подлеза преди кръстовището. преди да е направил десния завой. Както и за идващите откъм Попа - също преди светофара, вместо след него.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 16.04.2012, 15:31:27
Джоб единствено може да се направи за спирката на 94, защото престоява там, а тролеите №№ 5 и 8 могат да спират зад него в бус лентата. Ще го пусна, заедно със схемата като официално предложение до Р.Тошев.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 16.04.2012, 16:24:11
Това ще е все едно да го пуснеш в кофата за боклук
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 16.04.2012, 17:36:21
Ми то като гледам кои са в транспортната комисия, май само би имало смисъл да се даде на Вили Лилков. Другите са общо взето клакьори. Гледам, че приемното му време е всяка сряда от 15 часа. Ще пробвам да се класирам тази седмица. Утре трябва да звънна.  :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 16.04.2012, 21:44:22
Ама ти сериозно  :D ужассс. Само да попитам - какво правим с левите завои на тролейбусите?
Между другото, това вече е обсъждано някъде из темите - можеш първо да разгледаш, кой какво мисли. Според мен предложението наистина отива в кофата на момента, но хипотетично погледнато има 0,0001% шанс да се "галиш" по ушите заедно с дежурната жилетка на светофара там  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 17.04.2012, 00:00:20
Това е просто вариант, който може да се обсъди. Тролейбусите се пускат в отделна фаза само ако ги има на принципа който е закъснял, минава първи. Ако всички са закъснели, то преминават всички един след друг. Ако пък е подранил, то ще чака не една, а две фази. Това се нарича приоитетизиране на градския транспорт и се прилага в страните от Западна Европа. За да не се губи време - трябва да се купят три чешки/австрийски/немски кръстовки, две разделителни стрелки 10/0 градуса или 7,5/2,5 градуса с дистанционно управление и десетина шини. Така и така светофара ще става по-умен, аз предлагам да се направи покрай нея, оптимизация и на самото кръстовище. Нали затова Мот-о-мот взе няколко милиона...
Фазите и сега са четири. Жилетката трябва да остане само за да управлява правителственото трасе. Според мен, тъй като направленията са супер натоварени е добре да бъдат с равномерен интервал. Например - по 25 секунди на посока. 

Трябва и да се премоделира новата събирателна стрелка на 1 и 2 с 5 и 8 и да се изтегли по-рано, че така като е в завоя - 5 и 8 влизат много остро. Може да се изтегли преди него и да е от типа 5/5 градуса. Така самата мрежа ще се измести по-навътре в булеварда и ще може по-плавно да влезе в завоя към спортната палата, което ще позволи по-голяма скорост.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 17.04.2012, 00:17:19
Стига сте повтаряли какво се правило в западна Европа - там са направили много неща преди това, а ние искаме да прескочим 30 години и да започнем да се развиваме успоредно с тях. Това няма как да стане!
Направленията са много натоварени, така е, но изобщо не са с равен приоритет. Постой 30 мин. една сутрин с хронометър в ръка и ще разбереш. За направлението по царя от Орлов мост 25 секунди са смешно малко - в пик ще направиш колона до Метро за има-няма 20 мин.! Капацитетът на кръстовище и сега е крайно недостатъчен, какво остава като вземеш по една лента да стои празна - просто безумици. В момента за десен завой от Орлов мост зелената фаза често свети около 90 сек. (а може би и повече), лентата е обособена само за него и това облекчава доста трафика по цариградско. Събирайки двете посоки (направо и в дясно), отново задръстваш Цариградско шосе, че и част от естакадата летището. Хайде малко разум!

За подобни "експерименти" може да се мисли чак след реконструкция на Д.Николаев/Сливница и оформянето им по цялата дължина в градска магистрала.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: sofianec on 17.04.2012, 14:37:25
Според мен, тъй като направленията са супер натоварени е добре да бъдат с равномерен интервал. Например - по 25 секунди на посока.

Това, което става ясно от тази (http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=1804177) статия е, че може и фазите са направляват динамично в зависимост от натоварването, тъй като ще има поставени радари във всички направления.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 14.05.2012, 23:52:36
Все забравя да го отбележа а е доста отдавна, вече по "жълтите павета" посока СУ на кръстовището с "Раковска" са намалили лентите с една за сметка посока ЦУМ.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: snaker on 15.05.2012, 02:40:58
Да и аз го забелязах - крайно време беше...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Chilio on 15.05.2012, 09:25:18
Малко се обезсмисля безумно бавният и продължителен ремонт на Ибсен и Луи Айер, при положение че толкова време вече не са сменили фазите на светофара и като че ли нямат намерение да го правят?!?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 18.05.2012, 00:32:33
По Климент Охридски от Дървеница нагоре днеска монтираха знаци за забраняване на изпреварването и веднага имаше жилетки, които спираха коли, които изпреварват автобуси докато са на спирките  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 18.05.2012, 01:32:50
По Климент Охридски от Дървеница нагоре днеска монтираха знаци за забраняване на изпреварването и веднага имаше жилетки, които спираха коли, които изпреварват автобуси докато са на спирките  :angry:
Спряло МПС се заобикаля, а не се изпреварва. Освен това спирането е забранено на места, където е забранено изпреварването. Така че би трябвало да глобяват шофьорите на автобуси  :laugh: Или общината да отчужди парцели и да направи джобове на спирките.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 19.05.2012, 00:48:03
А ако направят едни диагонални бели ленти маркировка срещу спирката не би ли това играло същата роля като джоб?

Eто така:
(http://static.flickr.com/54/158563021_c5b15bf2b9_b.jpg)


 У нас тази маркировка не се ползва но аз примерно се сещам за Люксембург където джобове няма а всички спирки са с диагоналните линии.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 19.05.2012, 04:04:46
Май не е точно джоб, а забранява спирането/паркирането. В Чехия ги има също по спирките, както и в кръстовища или по платната, като обозначава места, които трябва да останат свободни и да не се задръстват. Има ги по трасетата на трамваите, на обратни завои, където обръщат доста туристически автобуси, на връщане на автобуси от трамвайното трасе в платното за автомобили...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bg_pop on 27.05.2012, 18:29:23
Скоро минавах по Царя по жълтите павета, там където смениха организацията на движението и всичко е изтрито...Как може такова нещо... Няма и два месеца и всичко замина!!!ЦЯЛАТА МАРКИРОВКА!!! Хорат се бъркаха, понеже са свикнали на самостоятелна лента за ляв завой към Раковски.
Нещастници.......
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 21.06.2012, 08:56:14
Аз да изразя огромно недоволство от полагането на маркировка в централната част на града. Отново е от старата, която още в деня на полагане е наполовина изтъркана...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 22.06.2012, 16:22:19
Не помня тук или в темата за трафика обсъждахме жилетките, които се опитват да управляват движението, но мисле, че е редно да отбележа колко безполезен беше този на 43-ти блок на Малинов днес сутринта. Добре, че се намират хора, които да спрат, за да можеш да пресечеш.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 22.06.2012, 17:38:59
От два дни забелязвам в пик кибичещи жилетки по пешеходните пътеки в източна София. Конкретно бул.Г.М.Димитров, бул.Симеоновско шосе и ул.Слатинска. В тия жеги изобщо не ми се излиза от офиса и не знам тази "акция" обхваща ли и други артерии, имате ли наблюдения?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 22.06.2012, 22:54:27
Забелязах тлъста жилетка вчера, която спираше пешеходците да пресичат на Ректората докато на колите им е зелено. Там трябва да се изгради подлез и да не пресичат пешеходци през улицата, защото са много и постоянно бавят движението, като пречат да се изтеглят колите по-бързо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kuonyy on 23.06.2012, 12:49:57
От два дни забелязвам в пик кибичещи жилетки по пешеходните пътеки в източна София. Конкретно бул.Г.М.Димитров, бул.Симеоновско шосе и ул.Слатинска. В тия жеги изобщо не ми се излиза от офиса и не знам тази "акция" обхваща ли и други артерии, имате ли наблюдения?

На Ломско шосе на всяка пешеходна пътека има по едно заптие. Поне последните 2 дни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 23.06.2012, 12:59:13
Забелязах тлъста жилетка вчера, която спираше пешеходците да пресичат на Ректората докато на колите им е зелено. Там трябва да се изгради подлез и да не пресичат пешеходци през улицата, защото са много и постоянно бавят движението, като пречат да се изтеглят колите по-бързо.

Така или иначе пешеходците са с предимство дори много да бавят движението и няма подлез,няма изключене в закона което да позволява на шофьорите да не пускат пешеходците когато трябва да се изтеглят по-бързо така че тази жилетка в съвсем на място и е там именно вследствие на системното нарушаване на правата на пешеходците.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 23.06.2012, 14:59:40
Teзи дни милицията е навсякъде, глобяват и пешеходци - имаше на Дондуков и Веслец, Прага, по протежението на цялата Раковска и къде ли не.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 23.06.2012, 17:01:52
Така или иначе пешеходците са с предимство дори много да бавят движението и няма подлез,няма изключене в закона което да позволява на шофьорите да не пускат пешеходците когато трябва да се изтеглят по-бързо така че тази жилетка в съвсем на място и е там именно вследствие на системното нарушаване на правата на пешеходците.
Ако полицаят регулира преминаването през пешеходната ъптека, неговите разпореждания обезсилват хоризонталната маркировка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 04.07.2012, 04:45:09
Вече може да се прави ляв завой от Раковка по паветата, посока ЦУМ  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Unicode on 04.07.2012, 09:19:03
Вече може да се прави ляв завой от Раковка по паветата, посока ЦУМ  ;)
Да нямаш предвид всъщност ляв завой от ул. Раковска към ул. Оборище в посока църквата "Св. Александър Невски"? Защото знам че от ул. Раковска откъм бул. Дондуков не е разрешено завиване наляво към Св. Александър Невски - маркировката на лявата лента на пътното платно (където по принцип трябва има опция за ляв завой) има само посока направо към бул. Цар Освободител.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 04.07.2012, 09:27:20
Според мен има предвид по Царя, само че аз не знам там преди дали е бил забранен този завой или не.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 04.07.2012, 11:14:51
Забранен беше, чак на Дондуков можеше да се прави ляв завой
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 04.07.2012, 14:10:02
Имат предвид "Царя", извинявам се за неудоточняването.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 05.07.2012, 00:32:59
Писано е преди месец и половина, а го има от два...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 03.08.2012, 02:19:48
сега видях как се казва бившага спирка МГИ(У) - "Републикански невродиспансер"  :D или иначе казано до новата болница София Мед.

Което пък е пълен кретенизъм, защото там не е диспансер, а болница и то предимно с психиатричнична, не толкова с неврологична насоченост.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 24.10.2012, 12:57:01
На пешеходната пътека на Гурко и 6-ти септември е сложена светлинна сигнализация захранвана от слънчеви колектори.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 28.10.2012, 22:31:07
Аз онзи ден забравих да споделя, че вече от Сахаров имаме 2 ленти за ляв завой към Йерусалим и 1 направо към пазара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 28.10.2012, 22:41:42
Хм интересна промяна. Би имала полза, ако по Йерусалим са свободни и двете ленти. Жалко, че в обратна посока посока няма възможност да са две лентите, щеше да е доста по-лесно за шофьорите от ГТ.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 28.10.2012, 23:34:54
Хм интересна промяна. Би имала полза, ако по Йерусалим са свободни и двете ленти. Жалко, че в обратна посока посока няма възможност да са две лентите, щеше да е доста по-лесно за шофьорите от ГТ.
Те шофьорите от МГТ и да искат, не могат да се престроят в правилната лента за наляво. Тя е пълна, а спирката им е в най-дясна лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 29.10.2012, 07:05:01
Май не си разбрал точно. Става въпрос за идващите по Сахаров от посолствата или от МС Мусагеница и завиващи по Йерусалим. За тях има 2 ленти за ляв завой.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 29.10.2012, 12:20:50
Май не си разбрал точно. Става въпрос за идващите по Сахаров от посолствата или от МС Мусагеница и завиващи по Йерусалим. За тях има 2 ленти за ляв завой.
Разбрах. Но отговорът ми беше по повод коментара на Ozzy обратната посока: от Сахаров наляво по кьорсокака.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bonbon on 30.10.2012, 11:25:25
Първата светеща пешеходна пътека
Дата: 30.10.2012
Източник: bta.bg
Ще бъде представена днес

Днес в 12:30 часа, в присъствието на кмета на София Йорданка Фандъкова, ще бъде представена първата светеща пешеходна пътека. Тя се намира на бул. "Васил Левски" до сградата на Софийски университет "Св. Климент Охридски". Проектът за пешеходната пътека е разработен от екип от секция Аерокосмическа техника и технологии в Института за космически изследвания и технологии към Българската академия на науките с подкрепата на Столичната община.

 :fan: :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: The Freshmaker on 30.10.2012, 11:30:21
Проектът за пешеходната пътека е разработен от екип от секция Аерокосмическа техника и технологии в Института за космически изследвания и технологии към Българската академия на науките с подкрепата на Столичната община.

След като внедрихме светещи пешеходни пътеки в космоса, сега идва ред технологията да бъде приложена и пред Софийски университет!  :D
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 30.10.2012, 11:37:47
Светлоотразителната боя за пътна маркировка е измислена преди 25 год., чак сега ли "откриха Америка". А най полезна ще е на тъмните пешеходни пътеки, да не говорим че в 21 век е нужна навсякъде. Пак "рационализация" някаква,- и ще има изтичане на пар............
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Neronov on 30.10.2012, 11:40:53
А най полезна ще е на тъмните пешеходни пътеки

Че то пешеходната на СУ е най-осветената в София + 2 камери. Има пешеходни пътеки,които им трябва много по-спешно реновиране  :neznam:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 30.10.2012, 13:05:37
Нали трябва да се отклонява вниманието на хората .Довечера ще говорят в новините за пътеката а не за лихвата от 6 милиона на Карат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 30.10.2012, 16:54:39
Отражателни са всички пешеходни пътеки (или поне трябва да бъдат). Тази е СВЕТЕЩА.
Ето повече информация оттук: http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/pyrvata-sveteshta-peshehodna-pyteka-v-sofiia-zaraboti-do-rektorata,142162/ (http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/pyrvata-sveteshta-peshehodna-pyteka-v-sofiia-zaraboti-do-rektorata,142162/) - има и снимка.

"Светещата пешеходна пътека е разработена от български учени от секция "Аерокосмическа техника и технология” към Българска академия на науките. Специалните диоди са монтирани директно върху асфалта и са първите по рода си за цяла Европа, като дори се зареждат сами благодарение на слънчевата светлина. Светлоотражателите са разработени така, че през тях да може да мине и снегорин при зимни условия. При приближаване на пешеходец системата го разпознава и подава сигнали към светлинните модули, монтирани на пътното платно, които генерират сигнализация " бягаща светлинна вълна". Посоката на светене пък съответства на посоката на пресичане на пътното платно. Пътеките са видими в прав участък от разстояние 50 м при дневна светлина и 500 м нощем".

Подобно нещо, но без индикацията за пешеходец върху пътеката, май има в Пловдив. Шофьорите се оплакват, че светещата в червено напречна линия ги подвежда, че пътят е затвърен и често се бият рязко спирачки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 30.10.2012, 19:19:25
В Пловдив са постоянни светещи габъри като изринатите от Цариградско преди време. Днес я огледах пътеката - хубаво е измислено, лошото е, че ходещи по тротоара активират системата и тя почва да светва по описания начин при липса на пресичащ по нея
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 30.10.2012, 20:08:31
Tочно на тази пътека си има нужда от нещо,което да напомня на шофьорите че там не са с предимство. Светофар би имал по-добро приложение лично според мен (там много пъти ме е било страх да пресека,особено заради шофьорите от ГТ) точно за тази пътека, а на други места щеше да е по-уместно. Просто не виждам как тези светлини
ще спрат връхлитащ за десен завой 280 или току-що тръгнал от спирката тролей.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 30.10.2012, 20:27:51
То 280 попринцип там взимат завоя с бясна скорост...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 30.10.2012, 22:18:08
Там трябва подлез, а не космически технологии! Колкото и да е тесен изходът на ул. Шипка - трябва да го има! Ефектът за задръстването пред Художествената академия ще е невероятен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: The Freshmaker on 30.10.2012, 22:36:26
Понеже преди малко видях на живо новата пешеходна пътека до Софийски университет, бих искал да споделя първи впечатления. Светодиодите, които са "единствени по рода си в Европа", действително вършат основната си функция, а именно да правят пешеходната пътека по-видима за всички участници в движението. Оттам нататък обаче... "Бягащата светлинна вълна" поне тази вечер си "пробягваше" самоволно през няколко секунди, без значение дали има човек на пътеката, а за зависимост от посоката, в която се движи въпросният пешеходец, не може да става и дума. И изобщо налице е грамотно осветена пешеходна пътека и нищо повече. Не личи и помен от "космически технологии", а диодите в настилката са нещо, което може да се види къде ли не, при това от години, така че май пак сме открили топлата вода, само че през 21 век...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 31.10.2012, 00:03:19
Това да не е ластик, та да се очаква да "изстреля" автомобила обратно на платното :eek: Целта на мантинелата е, чрез деформацията си да поеме максимална част от кинетичната енергия на обекта, който се сблъсква с нея, за възможно най-дълго време, като по този начин намалява щетите върху здравето на пътниците в обекта, както и по самия обект. Ето и малко допълнителни разяснения:
Quote
Видове предпазни огради
Предпазните огради, които традиционно се използват в пътната инфраструктура, биват: статични (корави) и динамични (еластични). Статичните ограничителни системи са от бетонни или стоманнобетонни елементи. Най-простият тип корава ограда е бордюр с височина 50cm. Но при този тип ограда има много малка сигурност срещу преобръщане. Други, често прилаги корави огради, са оградите с форма на обърнато Г, с цилиндрична повърхност, огради тип „Ню Джърси” и др.

Силата на удара зависи от енергията на двището се превозно средство. Тази енергия се погасява за сметка на деформации на корпуса на автомобила и на предпазното съоръжение. Характерно е, че бетонните и стоманобетонните (статични) огради почти не се деформират и енергията на удара се погасява само за сметка на изкривяване на автомобила. При стоманените (еластични) огради допълнително деформиращо действие има и тяхната деформация. Поради тази причина силата на удара при тях е по-малка отколкото при коравите, при една и съща енергия на движещото се превозно средство.

Основните части на стоманената ограда са специален профил (шина), прикрепен с болтове към колонки. Колонките са заварени към стоманени плочи, които са монтирани в бетонен или стоманобетонен тротоарен блок. В разделителните ивици се монтират двустранни еластични огради или две едностранни. Освен единични и двустранни, има и еластични огради с висока степен на задържане.

Повечето предпазни огради по републиканската пътна мрежа са остарели, не са подменяни с години, ръждясали са и вече са участвали в не едно пътно транспортно произшествие - все фактори, които са предпоставка за скъсване на предпазните огради, което е много опасно особено при мост.

В началото на 2011 година влязоха в сила нормите, които са задължителни за страните членки на европейския съюз относно пътно ограничителните системи. Според тях предпазните огради (мантинелите) ще трябва да са с повишена способност на задържане и да имат задължителна CE маркировка, след като бъдат тествани чрез краш тестове. С тази маркировка производителите декларират, че отговарят на определени изисквания на европейската директива на строителните продукти. Очаква се, след като бъдат подменени старите мантинели с такива, отговарящи на изискваняита, това чувствително да повиши безопасността и да намали жертвите и пострадалите от пътно транспортни произшествия. Много малко пътища в страната са обезопасени според европейските стандарти...
Източник (http://stroiteli.elmedia.net/sti/bg/2012-4/editorials/%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D1%8A%D0%BC-%D0%BF%D1%8A%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8_01987.html)

п.п.: Може би е по-добре това и няколкото свързани мнения да отидат в темата за маркировката   :arrow:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 31.10.2012, 08:31:30
Мантинелата е направена да поеме голяма част от тежестта на колата чрез деформация след което да каже "стига ми толкова" и колата да се отдалечи от нея, но в случая колата е върху мантинелата, което за мен значи че тя не си е свършила работата. Да не е ластик, не съм казал това. :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 31.10.2012, 09:23:42
Мантинелата е направена да поеме голяма част от тежестта на колата чрез деформация след което да каже "стига ми толкова" и колата да се отдалечи от нея, но в случая колата е върху мантинелата, което за мен значи че тя не си е свършила работата. Да не е ластик, не съм казал това. :help:
И къде ще се отдалечи колата - върху идващите отзад ли ?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 31.10.2012, 09:36:29
[ Invalid YouTube link ]
Както можеш да видиш тук точно това се случва, а това колко ще се отдалечи колата от мантинелата зависи от ъгъла, скоростта и т.н., но има ли смисъл да ви обяснявам при положение, че вашата цел е с всички възможни средства да ме убедите в моето незнание. :crazy: :neznam: Тук ъгъла е 120 градуса, а скоростта 110 Kmh. Колкото по-ниска скорост, толкова по-малка деформация и толкова по-голям ефект "ластик".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 31.10.2012, 10:34:37
Последните 20+ год. всички тези предпазни огради, колчета са "бутафорни". Целта е икономия на пари,- рехав материал. В Италия Кубица по същия начин се "наниза" на такава мантинела. Преди години бяха стоманени, сега са железни.
Самият тунел е конфликтен още от създаването си, и не е нормално в тунел да има спирка на МГТ, и то в завой.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: emo on 31.10.2012, 10:51:25
Трябва да започне поголовно слагане на легнали полицаи. В тунела един такъв преди завоя ще върши работа, след като още има идиоти, които карат с повече от 40 км/ч.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 31.10.2012, 11:10:01
Първата светеща пешеходна пътека
Дата: 30.10.2012
Светещи в червено светодиодни светлини.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 31.10.2012, 11:14:58
Не може поголовно да се слагат неравности, все пак трябва и да се движат МПС по улиците. В случая една камера-радар би свършила отлична работа.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 31.10.2012, 11:20:20
Още повече неравност пред завой, е безумие. Ще се въртят след нея, като пумпал коли. На Евл. Георгиев,- под Шейново, след легналия полицай асфалта е изровен яко от забили "муцуните" си коли, след "скок".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: The Freshmaker on 31.10.2012, 12:39:39
На Евл. Георгиев,- под Шейново, след легналия полицай асфалта е изровен яко от забили "муцуните" си коли, след "скок".
Точно това исках да снимам преди малко, но нямаше време да спирам по уличките в района, за да го направя. Направо е безобразие!!!  :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 31.10.2012, 13:15:34
Следите стигат до 2-3 метра след пешеходната пътека, аз онази нощ минавах оттам и бях ей така  :eek: Отделно, че и самата пътека е доста високо направена, защото е издрана и в частта с изкачването.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 31.10.2012, 14:03:03
Отделно, че и самата пътека е доста високо направена, защото е издрана и в частта с изкачването.
Уж говорят за някакви норми за височина и ширина на "легналите полицаи", а самоделството продължава...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 31.10.2012, 14:06:30
Наскоро прогнозирах, че един ден някой от съчленените 30-годишни таралясници, които изобилстват в СА, ще се разкачи на някоя гърбица. Вече стискам палци да се случи по-скоро и някои хора да се замислят...

ЕД: Относно мантинелата. Таксито се е качило отгоре, защото пред мантинелата има бордюр, който е изхвърлил колата нагоре, за разлика от видеото на Агента примерно. С оглед на това, може да се търси грешка при монтажа, но факта, че колата не е успяла да премине зад зоната или да разкъса мантинелата говори, че си е свършила работата. Основният тест за качество е, дали е разкъсана, което очевидно не се е случило. Анкерът е откъснат естествено - няма как колоната да остане на мястото си при такъв удар.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktorlc on 13.11.2012, 13:24:08
Вчера наблюдавах лампичките на пешеходната пътека на СУ и ми се струва, че вече са развалени - светят си както си искат и никой не им обръща внимание. За мен експериментът е неуспешен! Може би ще е по-подходящо да се поставят лампички място някъде, където няма улично осветление. Като цяло според мен този експеримент си противоречи и с политиката по поставяне на прожектори за допълнително осветяване на пътеките, което е по-полезно според мен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 13.11.2012, 23:29:39
За мен полезното на тези светлини е, че дори някой блейко, който не гледа знаците, ще види самата пешеходна пътека и вниманието му ще бъде привлечено.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 10.12.2012, 11:26:08
На пазара на Красна поляна, идвайки от Мушанов, вече имаме 2 ленти за ляв завой по Вардар, една направо и една направо и надясно. Има промяна и във фазата на светофара, но не можах да ги проуча като цяло. Преди левият завой се правеше за няколко секунди заедно с правото, сега обаче е само направо, чак след това пуска завиващите наляво.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 10.12.2012, 11:41:50
И на България и Каблешков са същите ленти вече. Мисля, че ще има полза, защото досега отделната за десен завой към пазара на Борово седеше празна. Нищо, че аз точно нея ползвах. Предпочитам цялостното преминаване да се подобри, пък аз съм ок да чакам малко повече.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 10.12.2012, 12:53:46
Тоест на България и Каблешков вече са по 3 ленти направо по България, или?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 10.12.2012, 13:08:49
Тоест на България и Каблешков вече са по 3 ленти направо по България, или?
За наляво лентите станаха 2, явно заради мола.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 10.12.2012, 13:09:03
България Мол са си платили за да се промени цялостно организацията на кръстовището. Така например от центъра по България има две ленти ляв завой за Т.Каблешков, една строго нагоре към Околовръстен път и една нагоре и надясно към Т.Каблешков... Движението е мазало...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 10.12.2012, 13:58:33
Омфг.........значи вече променяме организацията на движението както ни скимне.......или по-скоро както частникът каже......ясно.......
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 10.12.2012, 14:54:36
Ами като се има предвид, че последния път като минавах от там имаше повече коли в двете ленти за ляв завой, отколкото за направо, явно правилно е сменена организацията. Просто разходите са поети от мола.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 10.12.2012, 16:30:29
Цялостно, положението трябва вече да е по-добро, защото се губи по-малко време за лявата фаза. То си е вярно и че противоположния ляв завой също се ползва доста, но като цяло е по-оптимално както са го променили. Аз даже чух, че от Г.Делчев по Каблешков вече са не 3, а 4 ленти, което също си е подобрение. Нищо, че двете средните били за направо, вместо двете най-леви да са за към Бояна.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 12.12.2012, 09:49:08
Доста добра промяна, обаче все още никои не знае за нея  :(
Вчера имаше доста солидна колона в най-лявата лента за наляво, аз спрях в другата за наляво зад един таксиметров, и като светна зелено за направо, отзад ни надуха главите с клаксони, та бяхме принудени да спрем на трамвайните линии, за да се успокоят тези отзад  :angry:. За жалост никои не гледа табели преди кръстовището.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 12.12.2012, 10:18:03
За това трябва да има знаци-указващи посоката на движение на лентата за движение- над нея- до светофара когато го има над лентата. И да се направят всички многолентови трасета така,- със светофар над лентата, а до него знак указващ посоката на лентата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 12.12.2012, 10:48:32
Освен зарад мола, има логика да е така, защото Гоце Делчев е доста по-голям квартал от едно бивше село Бояна, нормално много повече коли да има за натам, отколкото за Бояна.

А как пък веднъж не се сети някой Мол да си плати да има повече коли по 76 или по 7-цата например да им довеждат повече клиенти, вместо само за реорганизация на движението.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mlk on 12.12.2012, 10:59:06
Ivo, бъркаш се. Там направо отиваш на Околовръстното. А от него имаш връзка към доста повече и големи квартали, в сравнение с Гоце Делчев.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: DidoGO on 12.12.2012, 12:29:46
Тъй като ежедневно се задръствам на Ректората, ми е интересно има ли пречки да се извърши следното :  За ляв завой от Васил Левски по Цар Освободител има отделна лента, но колите са несравнимо по-малко от тези за десен завой към Орлов мост и направо към Сточна гара, десетки пъти по-малко са. Ако времето за ляв завой се ограничи до 10-15 секунди, нищо не пречи веднага след това да се пуснат идващите от Сточна гара посока Спортната палата - тяхната зелена фаза и без това идва веднага след горната. Така без да се нарушава качеството, ще се намалят задръстванията страна Сточна гара. Там понякога тролеите се забиват още на Оборище/Кракра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: snaker on 12.12.2012, 13:37:37
А още по-добре ще е дясната лента да е само за завиващи към Орлов мост, средната за направо към Библиотеката, а лявата за направо и наляво. Това е най-добрия вариант, но ще трябва островчето малко да се разшири.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 12.12.2012, 13:48:11
А още по-добре ще е дясната лента да е само за завиващи към Орлов мост, средната за направо към Библиотеката, а лявата за направо и наляво. Това е най-добрия вариант, но ще трябва островчето малко да се разшири.
Лявата лента за направо ще "среща" завиващите от Ректората на ляво към Орлите,- фронтално.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: snaker on 12.12.2012, 14:00:13
Има много такива кръстовища, а и тези отсреща ги пуска отделно. Просто тази отделна лента за ляв завой е абсолютно безсмислена, наистина почти никой не завива там. Другия вариант е да се направи отделна фаза за ляв завой, която да държи по-малко, както колегата написа преди няколко поста.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 13.12.2012, 02:33:43
Кръстовища с ляв завой "на червено" са удачни, когато трафикът не е толкова голям. Там ако се създаде подобна огранизация ще последват много катастрофи - минаващите по Левски се изтеглят и при светнало червено - кога другите да завият наляво, ако не "на съвсем червено"? А и завиващите наляво не са толкова малко.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 13.12.2012, 15:07:24
Ами за тия 5 коли, които ще завиват наляво, просто да премахнат левия завой и който иска да го прави - обръща на паметника Левски и след това или обратно, или покрай Ал. Невски. Разликата не е голяма и няма пречещи задръствания по пътя, така че с оглед на това, че задръстванията ще намалеят значително, смятам че е оправдано. Но няма да е лошо и да се премахне пешеходната пътека при СУ - все пак на 50 м. има светофар или подлез.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 13.12.2012, 15:39:50
Ами за тия 5 коли, които ще завиват наляво, просто да премахнат левия завой и който иска да го прави - обръща на паметника Левски и след това или обратно, или покрай Ал. Невски.
Не са 5 коли, много повече са. А и не пречат на никого, чак двойна зелена фаза за пътуващите от Пам.Левски към Гурко не е необходима, ще се забиват на светофара на Гурко. Възможно е завиващите наляво от В.Левски към парламента да бъдат спирани по-рано, съответно пускани в обратната посока. Но не е ясно, дали това ще подобри пропускливостта - спомняте си, че разкараха различните сигнали за различните посоки на идващите по Царя откъм парламента. Просто разделените ленти по В.Левски откъм Народната библиотека за завой наляво и направо не могат да бъдат удължени заради пешеходната пътека и тролейната стрелка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: DidoGO on 13.12.2012, 15:57:15

Не са 5 коли, много повече са. А и не пречат на никого, чак двойна зелена фаза за пътуващите от Пам.Левски към Гурко не е необходима, ще се забиват на светофара на Гурко. Възможно е завиващите наляво от В.Левски към парламента да бъдат спирани по-рано, съответно пускани в обратната посока. Но не е ясно, дали това ще подобри пропускливостта - спомняте си, че разкараха различните сигнали за различните посоки на идващите по Царя откъм парламента. Просто разделените ленти по В.Левски откъм Народната библиотека за завой наляво и направо не могат да бъдат удължени заради пешеходната пътека и тролейната стрелка.

Буквално 5 са, в лентата са повече наистина, но те са за посока Сточна гара и в самото кръстовище се изнасят вдясно като така допълнително намаляват пропускателната способност. Защо мислиш че не пречат на никой и че двойна зелена фаза е ненужна? Снощи около 18.30 бяхме 7 тролея от ректората до Кракра включително. 12 минути закъсня моя тролей за тези няма и 1000 метра. Двойна фаза би решила проблема без да създава какъвто и било друг. На Гурко не се забиват, на Граф Игнатиев също - там фазите са достатъчно дълги.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: giorev on 13.12.2012, 20:52:51
Ами за тия 5 коли, които ще завиват наляво, просто да премахнат левия завой и който иска да го прави - обръща на паметника Левски и след това или обратно, или покрай Ал. Невски. Разликата не е голяма и няма пречещи задръствания по пътя, така че с оглед на това, че задръстванията ще намалеят значително, смятам че е оправдано. Но няма да е лошо и да се премахне пешеходната пътека при СУ - все пак на 50 м. има светофар или подлез.
Бинго! Истинският проблем и според мен винаги е бил пешеходната пътека. Левият завой и да го забранят, лентата му не може да се използва за друго, така че ефект "0". Фазата може и да скъсят.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 14.12.2012, 14:01:33
Ако дясната лента стане само за надясно, а средната и лявата са за направо, то определено ефекта няма да е "0". Това, че излизането срещу левия завой в обратна посока не е проблем, защото по закон тези отдясно трябва да продължат в най-дясната лента и т.н. Така е на Цар Ботис 3 при Пирогов и с това решение там се отпуши движението. Може и да се укаже пресичането чрез пунктирана линия. Ако се махне и пешеходната пътека, то направлението по Левски ще се отпуши и в двете посоки, а това ще повлияе и на натовареността около стадиона, защото по-малко коли ще предпочитат да минават по маршрута В. Левски - Гурко - Е. Георгиев - Цариградско.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 13.01.2013, 00:26:23
Карайки по Ладога от Бъкстон посока Ген. Стефан Тошев са забранили левият завой посока Красно село.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 03.04.2013, 12:13:39
Не знам дали е коментирано, но забелязах, че на България и Каблешков, посока Околовръстното, вече има 3 ленти за направо, а втората лента за ляв завой към МОЛ-а е направо и наляво.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitakis on 03.04.2013, 14:01:42
По табелка е само направо въпросната лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 03.04.2013, 14:04:41
Но по наземната маркировка е направо и наляво.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 03.04.2013, 14:07:06
Но по наземната маркировка е направо и наляво.
Това го направиха тази събота/неделя. Вече поне пета промяна на маркировката на това място, откакто пуснаха мола... :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: babayaga on 03.04.2013, 14:09:51
Всъщност с приоритет са указателните табели, които до вчера бяха: две ленти наляво, една направо, една направо и надясно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 03.04.2013, 14:11:52
Аз пък мисля, че приоритетна е наземната маркировка. При нас, на Гешов и България, указателят е много стар и показва ляв завой за България само от крайна лява лента, а от години, според наземната маркировка, е разрешен и ляв завой от съседната лента.

Точно в неделя минах оттам и видях промяната в маркировката. Значи съм сефтосал участъка от първите му дни, което е добре :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 03.04.2013, 14:13:29
Де юре с приоритет пред маркировката е знакът. Де факто обаче не се спазва.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 05.04.2013, 09:07:47
Но по наземната маркировка е направо и наляво.
Тази нощ пак са го променили. Вече е само за направо!
+ това монтират камери точно до полицейската кабинка, насочени към кръстовището. Така че внимавайте за да не останете изненадани.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 06.04.2013, 19:59:17
В момента полагат хоризонтална маркировка на Гешов и Г. Софийски, посока Красна поляна. От това, което виждам, дясната лента отново е с отделна стрелка, средната е направо, а крайна лява е направо и наляво. Предполагам това означава и че дясната лента ще бъде с отново отделена секция на светофара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 26.04.2013, 00:08:27
До няколко дни ще си имаме втора светеща пешеходна пътека - на бул. Янко Сакъзов и ул. Сан Стефано (при спирката на трамвая). Днес като минах от там монтираха част от светлините.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 26.04.2013, 09:53:22
Значи ще е трета, тъй като в Студенцията пешеходната пътека до Club35 онази вечер ми присветна, докато минавах.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: DidoGO on 27.04.2013, 21:18:05
Един брой и на Шипченски проход между Ситняково и Универсиада.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.06.2013, 14:32:39
Не знам дали е точно за тук и ако не е моля поста да се премести.
Всички стрелки наляво, предупреждаващи за завоя в тунела на НДК, са извъртени така, че да не се виждат от колите и всички до една са надраскани, както и новия спиркознак, на спирката там, който е само от миналото лято ако не се лъжа. :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 24.07.2013, 15:52:10
Ако на някого му е мъчно за пиломатите по Графа, ето едно тяхно използване по предназначение - минералните извори Струилица в Девин.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 24.07.2013, 15:59:43
Ха ха ха, те на Графа, полицаите ги изпотрошиха..........
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 24.07.2013, 17:29:05
Поначало приложението им е при пешеходни зони, където трябва да се вдигат инцидентно - от специални автомобили, от поддръжката и за снабдяване на магазини в контролиран часови диапазон. Визирам, разбира се, бул.Витоша. Не е достатъчно да се мрънка, че много автомобили преминават по нея, трябва физически да се регулира това преминаване.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 25.07.2013, 09:52:48
От АПИ не са подновили плановете на маркировката по Околовръстното и при моста за лифта е маркирана пешеходна пътека
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 25.07.2013, 15:21:03
Като прочетох това са сетих да питам нещо. Какво трябва да се направи, за да се създаде нова пешеходна пътека, на място, където никога не е имало такава?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 25.07.2013, 15:59:09
2000 Човека да съберат подписи.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: did_ko on 08.08.2013, 15:05:20
От другата страна имаме впечатляваща комбинация от знаци
http://goo.gl/maps/6sig4 (http://goo.gl/maps/6sig4)
Забранено навлизането в улицата, но на навлезлите е забранено паркирането :D, а излизането от същата улица е с предимство  :devil:
Сигурно органът свързан с поставянето/премахването на пътни знаци не са вземали под внимание абсурдът, до който се е стигнало.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: pavel75 on 08.08.2013, 15:36:36
От другата страна имаме впечатляваща комбинация от знаци
http://goo.gl/maps/6sig4 (http://goo.gl/maps/6sig4)
Забранено навлизането в улицата, но на навлезлите е забранено паркирането :D, а излизането от същата улица е с предимство  :devil:
Сигурно органът свързан с поставянето/премахването на пътни знаци не са вземали под внимание абсурдът, до който се е стигнало.
Може би не е чак толкова абсурдно. Знакът забраняващ влизането е В3 и означава - "Забранено е влизането на моторни превозни средства, с изключение на мотоциклети без кош и мотопеди"
Отделно чл.50, т. 1 гласи " В1, В2, В3, В21, В22, В23 и В27 - не се отнасят за пътните превозни средства, които извършват обществен превоз на пътници по утвърден от съответните власти маршрут"
точка 2 - В2 и В3 - не се отнасят за пътни превозни средства: а) собственост на лица, живеещи в зоната, в която е въведена забраната; б) които по утвърден от съответните власти ред обслужват обекти с местонахождение в пътните участъци, където е въведена забраната;
точка 3 - В2, В3, В14, В27 и В28 - не се отнасят за пътни превозни средства, обслужващи лица, притежаващи документ за инвалидност

От това излиза, че доста превозни средства може да влязат и другите знаци са си нужни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 08.08.2013, 16:19:02
Ето ви не по-малко куриозен знак, отново от Варна. Видях го онзи ден на живо и не предполагах, че ще го открия в гугъл вю, ама ей на - от колко ли време е закачен...

https://maps.google.com/maps?q=Varna,+Bulgaria&hl=en&ll=43.206349,27.924135&spn=0.004356,0.010568&sll=43.207901,27.913513&sspn=0.00201,0.004935&oq=varna&t=h&hnear=Varna,+Bulgaria&layer=c&cbll=43.206291,27.924056&panoid=ix7kMXhexyCCHSeyIOpxWA&cbp=12,59.15,,1,6.49&z=17
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.08.2013, 17:18:30
Ето ви не по-малко куриозен знак, отново от Варна. Видях го онзи ден на живо и не предполагах, че ще го открия в гугъл вю, ама ей на - от колко ли време е закачен...
Предполагам, че са го сложили, за да възпрепятстват паркирането (както примерно на бялото ауди, стъпило плътно в кръстовището и пешеходната пътека). После сложили бордюрите и забравили знака.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 13.12.2013, 01:08:36
Вчера (12.12.2013 г.) в подлеза на НДК преди кофти завоя слагаха релефни напречни ивици напречно на платното, май бяха общо 3 през определени метри...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: georgi64 on 16.12.2013, 00:17:24
И с това ли мислят да обезопасят опасния завой :) А няма кой да измие страничната вертикална маркировка на квадратни табели или по добре да се сменят с нови по големи. И от тавана да се монтира силно осветление преди завоя и в завоя. :/

Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 16.12.2013, 12:21:57
Това едва ли ще забави джигитите, като че ли по-добре да се направят изкуствени неравности подобно на повдигнатите пешеходни пътеки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 16.12.2013, 12:44:44
Гърбица в тунел ми звучи абсурдно. Една камера с радар ще подобри нещата значително.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 16.12.2013, 13:27:25
Не е необходимо да се слагат повече гърбици, без това цяла София вече се препълни с тях. Наистина една камера и снимачка ще решат проблема драстично с високата скорост. Друго което може да се направи е: Да се подменят всички стари и овехтели знаци. И да се поставят нови със светлинни индикатори, подобни на тези които има на магистралите.  Също така да се подмени цялото осветление на тунела, точно при завоя.
Не знам защо, но този тунел, май не е включен в нито една програма за модернизиране. Може и да греша, но наистина има нужда от освежаване.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 17.12.2013, 09:08:18
Една камера с радар ще подобри нещата значително.

+1 . Дори е крайно наложително , но трябва да се подобри и осветлението в тунела !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Sofia on 17.12.2013, 10:08:34
Преди имаше знак със светлинни индикатори на входа на тунела и ефект от него нямаше. Най-респектиращо действа радарът, но ако не радар, то задължително трябва да се подобри осветлението. В тунела от 5 реда осветителни тела свети само 1, тези откъм трамвайната линия и в средата никакви ги няма. Безспорно тунелът има нужда от ремонт, но дори само осветлението да пипнат, пак ще е голямо подобрение. Сега в тунела си е пълен мрак.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 17.12.2013, 11:34:17
Имах предвид да се поставят знаци със светлинен индикатор вътре в тунела, там където е завоя да има светещи стрелки които да оказват че предстои завой. Осветлението е доста голям проблем за тунела, и май изцяло трябва да се подмени.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 17.12.2013, 14:13:50
В чужбина за предупреждение ползват напречни бразди по асфалта. Горе-долу като белите черти, които са нарисували тези дни, но релефни и стряскат като минеш през тях.
Май не съм ги виждал в градовете обаче, предимно по магистралите при кабинките за събиране на такси. Но със сигурност най-много се забелязват и няма кой да ги открадне. Друг е въпросът, че сигурно половината шофьори ще се пробват при по-висока скорост какъв шум могат да вдигнат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 17.12.2013, 18:45:10
И в България има такива маркировки. В момента не мога да кажа къде съм ги виждал, но са ми познати, просто явно разпространението им не е достатъчно масово или поне тук в София.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 17.12.2013, 18:48:56
Такава има на бул. Симеоновко шосе при пешеходната пътека между светофарите на Студентски град и Посолствата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 20.12.2013, 10:19:00
В чужбина за предупреждение ползват напречни бразди по асфалта. Горе-долу като белите черти, които са нарисували тези дни, но релефни и стряскат като минеш през тях.
...
В тунела са точно релефни и идеята е такава! ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: babayaga on 05.01.2014, 01:29:44
Може ли някой да потвърди тази новина, че е сменена посоката на движение:
Quote from: ЦГМ
УВАЖАЕМИ СЪГРАЖДАНИ,
   
   „Център за градска мобилност” ЕАД, Ви уведомява, че на 07 и 08.11.2013 г. съгласно решение по т.II от протокол № 39/01.10.2013г. на ПКТОБД при СОС ще се извърши промяна на посочността на движение и местоположението на местата за почасово платено паркиране по ул. “Хан Аспарух” и ул. “Неофит Рилски” между ул. “Г.С.Раковски” и бул. “Христо Ботев”.
   
   “ЦЕНТЪР ЗА ГРАДСКА МОБИЛНОСТ” ЕАД
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 05.01.2014, 10:04:58
Ами нормално да сменят посочността , защото от Патриарха надолу към Алабин единствено Солунска е в обратна посока.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 05.01.2014, 10:41:18
Може ли някой да потвърди тази новина, че е сменена посоката на движение:
Quote from: ЦГМ
УВАЖАЕМИ СЪГРАЖДАНИ,
   
   „Център за градска мобилност” ЕАД, Ви уведомява, че на 07 и 08.11.2013 г. съгласно решение по т.II от протокол № 39/01.10.2013г. на ПКТОБД при СОС ще се извърши промяна на посочността на движение и местоположението на местата за почасово платено паркиране по ул. “Хан Аспарух” и ул. “Неофит Рилски” между ул. “Г.С.Раковски” и бул. “Христо Ботев”.
   
   “ЦЕНТЪР ЗА ГРАДСКА МОБИЛНОСТ” ЕАД

Да, извършено е!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: iashu on 25.02.2014, 14:07:04
Здравейте.

Искам да помислим заедно къде да се сигнализира за една недомислица. Става дума за бул. Димитър Петков край който съм отраснал, който бе брутално осакатен покрай появяването на бензиностанция Еко на ул. Цар Симеон. От тогава насам по има един къс тесен двупосочен участък между Симеон и Пиротска (половината от това разстояние), който е зле маркиран, объркващ, става причина за катастрофи а по- често за значителни задръствания, ако някой вземе че паркира в него. Всичко това се случи, защото другия ръкав на Димитър Петков бе затворен в този участък за да може да се направи дълъг джоб за бензиностанцията, когато тя се появяваше преди 5 години. Покрай новия ремонт на пазара джоба се скъси и сега безпроблемно може да се пусне движение в нормалната посока на Димитър Петков. Единствената причина това да не се случва е една метална ограда и бордюр на кръстовището на този ръкав и ул. Симеон. Проблема е сериозен и причинява излишни маневри на всеки който се движи на север по Димитър Петков. Нека да направим така, че да се премахнат тази метална преграда и бордюра, ул. Димитър Петков да се изправи в източния си ръкав, а и за бензиностанцията ще може да се влиза нормално.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 05.03.2014, 23:00:51
Много тесен са направили десния завой където 413 и 314 завиват по Малинов посока Младост 2 и 4, при новата организация за строежа на метрото. При самото кръстовище на Атанас Москов и Малинов, по  Малинов движението е изнесено само в едното платно, за завиване на дясто също има само една лента. Сутринта видях че едва успяват да завият, а тая организация може да остане и повече от година. Нали се прави от пътни инженери, не са ли сметнали минималният радиус на завой на съчленен автобус О 305 Г колко е?

Също лошо впечатление ми направи и организацията при моста на Раковска, там съчленен автобус ако спазва правилата е невъзможно да завие, видях как един зави и със задницата докосна светофара който се откачи и увисна на шнура.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 05.03.2014, 23:15:39
За Раковски мога да кажа, че е направено всичко необходимо според условията, съчленените превозни средства да минават що-годе нормално. А масово минават и камиони с полуремаркета. При правилно позициониране в точната лента няма проблем, а на двупосочната част на Сливница точно на кръстовището е уширено, за да има къде да завият с предницата и не е нужно да правят слаломи, докосвайки колчетата (светофарите)... И при все, колчетата разделящи лентите при новата организация масово са изкъртени, дори и в правия участък по Сливница. Най-трагично е по моста на Раковски, където в посока Козлодуй е една лента и масово се навлиза в насрещното от все още неосъзнали се и неграмотни да разчетат знаците и забележат, каква е организацията... Но така е с масовото купуване на книжки от неграмотни тарикати! ;)  :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Repcho on 05.03.2014, 23:19:10
Не е до купуването на книжки, а до навиците на шофьорите
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 05.03.2014, 23:21:06
В цяла София маркировката е направена за леки автомобили, няма как да не се нарушава от автобусите. При Деница също не е направена добре, а и на колко още места...........
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 05.03.2014, 23:34:03
На Раковска и Сливница явно доста шофьори трудно се ориентират, гледам има доста, които от най-дясната лента продължават направо и засичат тези, които искат от средна да завият надясно. В обратна посока също има доста, които не се ориентират как да завият наляво и навлизат в насрещното на моста. Иначе за автобусите не е такъв проблем, изнасят се нормално.
При новата организация на Киприян и Малинов светофарът в посока център се вижда трудно, заради ламарините.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 05.03.2014, 23:55:07
При новата организация на Киприян и Малинов светофарът в посока център се вижда трудно, заради ламарините.
Да, там е уникално лоше временната организация. Както Ялта спомена, дъгите бяха тесни за автобусите, въпреки наличието на предостатъчно терен за по-големи дъги. А и фазите на светофара бяха под всякаква критика. Тъкмо днес свърши това и кръстовището стана Т-образно и светофарите стоят зад тенекиите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 07.04.2014, 16:36:53
На "Мария Луиза" и "Тодор Александров" вече е забранен левият завой от Св. Неделя посока Люлин, вече има две платна ленти за десен завой и едно за направо посока Лъвов.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 07.04.2014, 16:39:49
На "Мария Луиза" и "Тодор Александров" вече е забранен левият завой от Св. Неделя посока Люлин, вече има две платна за десен завой и едно за направо посока Лъвов.
Правилно,- ще минават по Ал. Стамболийски..........и после Т. Александров.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 07.04.2014, 17:43:25
ЕЕ браво! Там ставаше голяма тапа заради организацията на лентите. Сега дано да е по-добре. То там ляв правеше по една кола на фаза.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 07.04.2014, 17:53:21
Не е въобще браво! Идващите от Люлин няма как да влязат в карето М. Луиза Хр. Ботев, Сливница, Т. Александров
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 07.04.2014, 18:35:56
Ами, не е толкова сложно, оная вечер минах оттам с кола и един бакшиш пред нас продължи направо и 10 м след кръстовището направи обратен завой и си зави надясно към Люлин  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 07.04.2014, 19:00:20
Не е въобще браво! Идващите от Люлин няма как да влязат в карето М. Луиза Хр. Ботев, Сливница, Т. Александров
Тук се говореше за ляв завой Св.Неделя-Люлин, а не Люлин-джамията.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 07.04.2014, 20:29:27
Чудесно решение !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 07.04.2014, 23:05:59
Quote
10 м след кръстовището направи обратен завой и си зави надясно към Люлин  ;)

Има непрекъсната линия обратния завой през трамвайните линии е забранен. Предпоставка е за ПТП.

Престанете да се изказвате неподготвени. Ако погледнете организацията на движението в района ще стигнете до моето заключение. Иначе няма проблем ще си обикалям като малумен, за да си вляза в квартала. Този ляв завой си го е имало от 100 години.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.04.2014, 01:27:40
Не е въобще браво! Идващите от Люлин няма как да влязат в карето М. Луиза Хр. Ботев, Сливница, Т. Александров
Ако под каре се разбират вътрешните улички, а не самите булеварди - те не могат да захождат по Вашингтон още откакто Т.Александров стана с едно платно при Булбанк. Но това винаги се е правело по Симеон, която контактува с всички преки в квартала.

Всъщност загубата е само за тези, които от Съдебната палата искат да продължат към Вашингтон. Но ако с това се печели една фаза на светофара, си струва жертвата. Стамболийски в посока изток винаги се е оттичал към Царя/Дондуков, затова завивашите пред Шератон надясно са с порядък пред тези в другите посоки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: emo on 08.04.2014, 14:24:46
Всъщност загубата е само за тези, които от Съдебната палата искат да продължат към Вашингтон. и.

То пък една навалица да минават точно натам...
И аз намирам решението за чудесно и не виждам какъв е проблемът на Таури. Не съм запознат с организацията на движението, но съм сигурен, че все от Люлин ще може да завие по-рано за района около Вашингтон.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 07.05.2014, 20:38:27
Указателните табели на надлез "Надежда" са в отвратителен вид:
(http://media.snimka.bg/s1/3451/033146315-big.jpg?r=0) (http://agent006.snimka.bg/other/kolekciya.675774.33146315)
Освен очевидното лошо състояние на табелите смятам, че трябва да се подобрят някои неща. Например "Ж.п. завод" да се замени със "Северна индустриална зона" или "ТЕЦ София". Липсват и всякакви табели за посоката към "Илиянци"/"Княгиня Мария Луиза" в обратна посока.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Metan on 22.05.2014, 14:34:52
В статията се споменават интересни проблеми с повдигнатите пешеходни пътеки, ненужното кръгово на Лъвов мост и още доста неща.
Quote
Доц. Емил Маджарски: Основата за безопасно движение е организацията

8 Април 2014 | 06:07 | Агенция „Фокус”

Доц. Емил Маджарски, ръководител на Висшата школа по Автомобилен транспорт към Сектора за следдипломно обучение при Техническия университет – София и преподавател в катедра „Двигатели и автомобилна техника и транспорт” в ТУ – София пред Агенция „Фокус”

Фокус: Доц. Маджарски, отново се повдигна темата за безопасността по българските пътища, в контекста на промените в Закона за движението. Кои са най-съществените изменения в този закон и как те ще се отразят на безопасността на движението?
Емил Маджарски: Законът наистина трябва да се пренапише. Не бих казал - да се променя, тъй като за 15 години толкова много изменения и допълнения се направиха, че даже и като текст, не може да се чете. Законът урежда правилата за движение по пътищата, но въпреки, че е предвидено да се опазва животът, предвидено е да се улеснява придвижването, не засяга изобщо въпросите за организацията на движение по пътищата. В самия закон, там са правилата за движение по пътищата, а не - организацията на движение по пътищата. В закона, по организацията на движението, се препраща към една Наредба на министъра на регионалното развитие, наредба, която е само от 2 страници, и всяка община си пише собствени наредби по организация на движението. Тоест, законът прави правила за движение, но не засяга въобще организацията на движението. Къде се подготвя стратегията по организация на безопасност на движението? Ако някой познава Закона за движението по пътищата, тоест правилата за движението, това не го прави изобщо специалист по организация на безопасност на движение. Там е проблемът, не толкова в закона, колкото, че няма база, на която да правим организация и регулиране на движението. Това е комплекс от транспортни, пътищарски, психологически, медицински проблеми и не може с една наредба от 2 страници, да правим организация на движението по републиканската пътна мрежа, по градската мрежа.
Вземането на необосновани решения от неспециалисти за организации на автомобилното движение е с трайни последици, с предпоставки за задръствания, конфликтни точки, неправилни действия на пешеходци и водачи. Не, че водачът греши, условията са грешни. Такива са много от повдигнатите пешеходни пътеки. „Модерните кръгови” - забрани, знаци, ограничения - това затруднява движението, и оттам следват неправилни действия на водача. Това е моето мнение, не е проблемът за безопасността на движение в закона. Факт е, че той трябва да се пренапише, ако го погледнете той не може да се чете от допълнения и изменения. Но организация и регулиране на движението на 2 страници не може да се прави, а там е основата за безопасността на автомобилното движение. Никой не изследва транспортните и пешеходни потоци, взима се решение така, гледайки горе в небето за организация на регулиране на движението. Трябваше на кръговото при Драгалевци да загинат 3-ма човека, колко други са пострадали не знам, за да се направи едно по-сериозно регулиране на движението на това място. Повдигнатите пешеходни пътеки са един от много начини за повишаване на безопасността на пешеходното движение. Има още много други начини, но ние наливаме един асфалт и смятаме, че сме повишили безопасността за движението. Въпреки, че изборът на повишаването на пешеходното движение може да стане - зависи от интензивността на транспортните, съответно и от на пешеходните пътеки. Има различни начини, но всеки у нас смята, че който знае член и буква на Закона за движение по пътищата той е специалист по организация и безопасност на движението. Не е така, това е много по-голям транспортен проблем, пътищарски проблем, психологически проблем.
Фокус: Вие сте ръководител и на школа по автотранспорт към сектора за следдипломно обучение към Техническия университет. Кое е най-важното, на което се опитвате да научите вашите възпитаници?
Емил Маджарски: Да мислят и да мерят. Преди да вземат едно решение, да отидат, да изследват и да премерват, а не да гледат в тавана и да взимат решения. Там, на улицата да броят, гледат и мерят. Всичко трябва да се прави на базата на изследвания, а не на кабинетни решения. Ще дам един пример: Твърдението „цял Перник идва в София”. След целодневно броене се оказа, че някъде около 17 000 души идват към София и знаем с какво - с лични автомобили, бусове, с електричката, с автобуси. Масовото твърдение е, че цял Перник идва в София, но не е така. Наскоро, между другото броихме транспортните потоци по „Лъвов мост”. Оказа се, че транспортните потоци се наслагват най-добре на кръстовището, проектът, който беше отхвърлен, който е без кръгово движение. По простата причина, че горе в кръга транспортните потоци са десетократно по-малко от другите потоци. За какво е това кръгово? Това са 22 млн., другото беше с 10 млн., тоест трябва да се мери. Поинтересувайте се някъде генералният транспортен план на София, на каква анкетна база е правен. Генералният транспортен план на София за 3 млн. лв. ли беше там – 2 млн. Колко хора са анкетирани, кой къде пътува и с какво пътува, позаинтересувайте се.
Фокус: По-строги санкции за нарушения по пътищата дали ще повишат безопасността?
Емил Маджарски: Не бих казал. В тези предложения, които чета по вестниците, тук по медиите, едно нещо ми направи впечатление, че една трета от ПТП-ата ставали на завои. И някой се изказва там, че хората не можели да правят завои, затова трябвало да отидат на опреснителни курсове. Само че две трети от ПТП-ата стават на прав участък. Ако следваме тази логика - две трети от водачите не могат да карат направо. Това го чета по интернет, от предложенията. Трябва да се пренапише законът, но смисълът не бива да се променя.
Фокус: До каква степен мобилните и стационарните средства за контрол на движението могат да бъдат фактор за безопасността?
Емил Маджарски: Подкрепям напълно и мобилни, и стационарни, и всякакви средства, стига да са далеч от човешкия фактор за оценка на действията на водача, да не се оценява субективно. Колкото повече камери, толкова по-добре, независимо какви – мобилни, стационарни, но оценката да бъде не субективна, а да се направи, както навсякъде се прави – по абсолютно електронен път.
Фокус: Какво е значението на пътната инфраструктура по отношение на безопасността?
Емил Маджарски: Там е разковничето – в организацията и регулирането на движението, а това основно е пътната мрежа.
Фокус: А вие намирате за рискови кръговите, които са, нали така?
Емил Маджарски: Не навсякъде са подходящи. Напротив, по всички книги пише, че кръговото движение подобрява безопасността на движението. Да, подобрява, но в някои случаи - затруднява в резултат, на което се извършват и нарушения. Вижте кръговото, което е към летището. То е направено извън всякакви норми. Вижте му бордюрите. Един ТИР въобще не може да направи завой в това кръгово и те минават в насрещното движение, за да могат да завият. Ето – неправилно пътно съоръжение.
Фокус: Вие говорите и за повдигане на пешеходните пътеки, те съобразени ли са по някакъв начин по размер, височина?
Емил Маджарски: Най-после почнаха да ги съобразяват, но първите, които ги направиха, бяха едни „кюфтета”, които въобще нямаха никакви стандартни изпълнения. И сега ги има, стоят си. Представете си една повдигната пешеходна пътека, през нея минават хиляди автомобили и нито един пешеходец, кому е нужно това? Може да се направи светофарно регулиране с бутон. Може да се прекъсва автомобилното движение на всеки две минути, и ако има пешеходци, да могат да преминат. В случая, при един малък пешеходен поток, едно такова повдигане, запазването на здравето на преминаващите пешеходци може да се постигне по различни други начини, не само с повдигане, аз това искам да кажа. Хващат се за една идея и почваме: „Дайте навсякъде да наслагаме асфалт”. На широколентова улица с три платна, да повдигам пешеходна пътека, това е срамота. За да имаме три ленти за движение, това означава, че автомобилният поток по тези три ленти е много голям, и повдигаме пешеходна пътека, за да мине един пешеходец. Ще го обезопасим по друг начин – със светофар ще го обезопасим. Дали ще е с бутон, дали ще е с нещо друго – след определен цикъл да светва, ако има пешеходец да минава, но не и да караме хиляди автомобили – да не кажа да си трошат автомобилите, но това е загуба на време за тези, които пътуват в автомобилите.
Фокус: Много пешеходци пострадаха по време на движението си по тротоарите. Според вас има ли някакво подценяване на сигурността? Дали трябва да се повдигнат тротоарите, или някакви защитни механизми да се използват?
Емил Маджарски: Имам тук някакви материали от организации за безопасно движение в Англия. Никъде не видях колчета като при нас. Има навсякъде решетки, които не позволят на автомобилите да се качват по тротоарите, даже и да паркират, но не позволяват и друго – пешеходецът да не преминава по пътното платно. Може да преминава там, където са разрешените за това места. А при нас всъщност не позволява на автомобила да се качи на тротоара, но позволяваме на пешеходеца да пресича на тези места неправилно. В Англия този материал, който го имам просто никъде не видях такова нещо. Навсякъде има решетки.
Решаването на всичките въпроси трябва да става от специалисти, които са транспортни специалисти, които са пътни специалист и които са психолози. Не може, пак искам да кажа, да се решава от хора, които знаят наизуст Закона за движение на пътищата. Това мога да кажа. Научил членовете и наказанията, и се счита, че е специалист по организация и безопасност на движението. Това е много по-широко нещо.
Ива САПУНДЖИЕВА
http://focus-news.bg/opinion/2014/04/08/27943/dots-emil-madzharski-osnovata-za-bezopasno-dvizhenie-e-organizatsiyata.html (http://focus-news.bg/opinion/2014/04/08/27943/dots-emil-madzharski-osnovata-za-bezopasno-dvizhenie-e-organizatsiyata.html)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 22.05.2014, 19:54:29
Евала, за пръв път едно истинско, и професионално мнение !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 23.05.2014, 00:56:20
Да, доста е прав човекът, жалко, че такива експертни мнения не се взимат под внимание, а се действа на принципа "проба-грешка". Наистина попрекалиха с тия повдигнати пътеки, има много места, където са излишни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: T1000 on 23.05.2014, 07:12:08
По повод маркировките... Вече и това не се прави като хората и сега се вайкат наоколо... Изобщо този "ремонт" би рекордите по нескопосаност при все, че още дори не е завършен окончателно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 23.05.2014, 10:08:43
Не забравяй само , че ще бъде споменат при предизборната агитация като плюс.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 03.09.2014, 15:27:30
Състоянието на пътната маркировка на много места в София е ужасно.
Сутринта докато бях на кормуване в най-големия дъжд трябваше да направя ляв завой от булевард "Панчо Владигеров", към булевард "Проф. Александър Станишев" посока "Люлин" 8 и тъй като видимостта беше нулева въпреки високата скорост на чистачките, а осевата линия почти напълно изтрита навлязох в лентата за ляв завой от "Станишев" към "Владигеров" посока пазара: https://www.google.bg/maps/@42.723517,23.258689,3a,75y,132.83h,80.57t/data=!3m4!1e1!3m2!1szjbOunufmq031vycU-view!2e0
По "Сливница" от кръстовището с "Д-р. Петър Дертлиев" до моста на "Захарна фабрика" няма почти никаква останала маркировка, бус лентите са изчезнали. По всички четирилентови булевард в "Люлин" маркировката не е подновявана скоро, а по "Райко Даскалов" буквално е изчезнала особено в S-образния завой, където не можеш да разбереш кога навлизаш в насрещното.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 04.09.2014, 12:38:12
Състоянието на пътната маркировка на много места в София е ужасно.
Сутринта докато бях на кормуване в най-големия дъжд трябваше да направя ляв завой от булевард "Панчо Владигеров", към булевард "Проф. Александър Станишев" посока "Люлин" 8 и тъй като видимостта беше нулева въпреки високата скорост на чистачките, а осевата линия почти напълно изтрита навлязох в лентата за ляв завой от "Станишев" към "Владигеров" посока пазара: https://www.google.bg/maps/@42.723517,23.258689,3a,75y,132.83h,80.57t/data=!3m4!1e1!3m2!1szjbOunufmq031vycU-view!2e0
По "Сливница" от кръстовището с "Д-р. Петър Дертлиев" до моста на "Захарна фабрика" няма почти никаква останала маркировка, бус лентите са изчезнали. По всички четирилентови булевард в "Люлин" маркировката не е подновявана скоро, а по "Райко Даскалов" буквално е изчезнала особено в S-образния завой, където не можеш да разбереш кога навлизаш в насрещното.

Не си карал по други места в София - например в Орландовци или Левски да видиш какво значи да няма маркировка. В Люлин сте по-скоро добре и места без маркировка са по-скоро изключение докато аз не знам улица с павета където маркировка да се задържа повече от месец освен жълтите павета. Но това разбира се не го казвам за да оправдавам органите отговорни за маркировката а просто да те утеша че не само при вас е така и все пак, неразделна част от карането в България е това - да нарушаваш правилата за движение по независещи от тебе обстоятелства ако искаш да минеш - било то неравности по пътното платно, липса на маркировка, неправомерно паркирали автомобили, липса на знаци или противоречиви такива.

Най-любимо ми е кръстовището на Йерусалим и Андрей Сахаров където маркировката дава две ленти за направо а знака две за ляв завой и този парадокс вместо да го оправят с последното освежаване на маркировката го препотвърдиха...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 04.09.2014, 22:43:03
На Вардар и Възкресение , идвайки от Освобождение , по Възкресение - има забрана за ляв завой с пътни знаци и светофар , но маркировката си сочи направо и на ляво в лявата лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 07.09.2014, 17:10:04
Пътния знак е на по-високо място в йерархията спрямо пътната маркировка и има правило, че ако знака и маркировката не си съответстват, шофьорите трябва да се съобразяват със знака. Дали обаче стопанисващите въпросния път са задължени да поправят възможно най-бързо несъответствието не знам.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 07.09.2014, 19:10:11
Пътния знак е на по-високо място в йерархията спрямо пътната маркировка и има правило, че ако знака и маркировката не си съответстват, шофьорите трябва да се съобразяват със знака. Дали обаче стопанисващите въпросния път са задължени да поправят възможно най-бързо несъответствието не знам.

Това е по закон но никой не се съобразява, а вероятно е и забравил - я се зачакай на светофара в средната лента за ляв завой - то не са псувни, клаксони, крясъци...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 07.09.2014, 19:23:55
Така е за съжаление и затова независимо дали закона ги задължава службите по поддръжката трябва да направят всичко възможно движинието да се извършва по най-оптималния начин, но тук нещата опират и до пари и затова се гледа да се мине "по-тънко".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 28.09.2014, 17:42:29
Напоследък имам доста движение по Цариградско шосе и забелязвам, че все по-често бус-лентата не се спазва. По едно време имаше контрол и на практика нямаше нарушители. Сега шофьорите на автомобили дори са агресивни, което означава, че никой не следи за спазването на ограничението. :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitakis on 28.09.2014, 17:50:12
Свикнаха да я използват при ремонтите, сега никой не ги закача.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: lopik on 28.09.2014, 17:52:17
В петък минах с тролея по Цариградско шосе в посока Център. Имаше доста движение и шофьорът трябваше да изчаква преминаващи по бус-лентата автомобили, за да тръгне от спирките.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 28.09.2014, 17:59:29
Трябва камери и нагоре по булеварда... Това е като с ограничението от 80, което никой не спазва. Единствено се намалява при камерата и и табелките за 60 и 50 км, като после се ускорява, за да се пресече Канала... ;) Не е за тази тема, но в този контекст, камерата (или на моменти, само кутията за нея) при Окръжна са я премахнали...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 28.09.2014, 23:55:14
Камера там от бая години няма, седеше кутията само.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 29.09.2014, 11:32:50
Нея я преместиха на Околовръстното при Бояна или на 202-ра, вече дори нямам спомен къде точно отиде, но за тази на 202 няколко различни човека ми казват, че не работи.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 29.09.2014, 11:37:55
Стационарните камери в София са три:
1. На бул. Пейо Яворов (при Телевизионната кула)
2. На Околовръстното (при Шел Бояна)
3. На Цариградско шосе (преди Орлов мост).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 29.09.2014, 14:15:37
От тях със сигурност работи тази на Орлов мост. На околовръстното съм почти сигурен, че не работи. За другата също имам съмнения.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 29.09.2014, 14:19:00
От тях със сигурност работи тази на Орлов мост. На околовръстното съм почти сигурен, че не работи. За другата също имам съмнения.

Другата си работи, преди няколко седмици му дойде честитка на един колега  :crazy:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 29.09.2014, 14:31:28
Потвърждавам, за тази на Яворов. Онзи ден като минавах, щракна един който караше с около 30 км, над ограничението.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: lopik on 29.09.2014, 21:57:15
Потвърждавам, за тази на Яворов. Онзи ден като минавах, щракна един който караше с около 30 км, над ограничението.

Междудругото колко е ограничението там, защото никога не съм виждал табела, освен преди много време 60 км/ч. То и сега не знам дали има някакви табели ?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: babayaga on 29.09.2014, 23:18:48
Щом няма изрична табела, колко според теб трябва да е ограничението в градкси условия?  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: etnies on 30.09.2014, 01:53:00
Има две последователни табели 60 после 50. Камерата щрака над 71 км.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: lopik on 30.09.2014, 10:23:33
Щом няма изрична табела, колко според теб трябва да е ограничението в градкси условия?  ;)

50 км/ч, но на такива места, където има отделни платна и надлези, скоростта може да се вдигне. Там никой не кара с 50.  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 30.09.2014, 12:04:12
А имате ли представа дали камерата снима когато има два автомобила движещи се успоредно? Преди няколко дни камерата на околовръсното ме снима докато карам с 80 км/ч в едната лента а в съседната дясна ме изпревари някакъв с поне 100. Тъй като камерата прави снимки как ще разберат че именно той е изпреварващия и превишилия, а не аз при положение че аз съм в лявата лента и е логично аз да изпреварвам...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 30.09.2014, 12:06:55
Камерата прави поредица от кадри, при които се вижда кой е бързащият.............
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 30.09.2014, 12:21:24
Доколкото съм чувал, ако има две коли на снимката няма фиш. Не съм сигурен дали камерата снима цялото платно или само лявата лента освен това, така че може и да те няма на кадъра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 13.11.2014, 23:36:50
Постоянната маркировка на кръстовището на Малинов и Ляпчев е положена. Интересното е, че са отменени двата завоя наляво от Малинов в посока Дървеница и Билла. Явно ако А413 запази маршрута си по Малинов, ще завива по Киприян при Макдоналдс и после по Ляпчев. Левият завой към Билла също стана безсмислен, след като там може да се влезе откъм Сахаров. Да се надяваме, че това ще подобри работата на тройката светофари на кръстовищата със Сахаров, Ляпчев и Ф.Аврамов.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 14.11.2014, 18:01:01
... завоя наляво от Малинов в посока Дървеница ...
Но този завой беше много използван преди строежа на метрото!!! Не знам поради какви доводи го премахват, но сигурно ще има много нарушители, които ще създават предпоставки за ПТП...  :/
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 14.11.2014, 23:39:58
... завоя наляво от Малинов в посока Дървеница ...
Но този завой беше много използван преди строежа на метрото!!! Не знам поради какви доводи го премахват, но сигурно ще има много нарушители, които ще създават предпоставки за ПТП...  :/
Никакъв шанс да го използват, след като ще имат силен насрещен поток. И левия завой от В.Левски към Гурко посока Стадиона го използваха някои, после им мина мерака (след като напълниха джобовете на катаджиите). Завой от Малинов към Дървеница може да бъде изпълнен по Киприян покрай Макдоналдс. Да не забравяме, че двете кръстовища бяха разширени, има и светофар на Ляпчев, така че проблеми няма да имат. Ако А413 запази стария си маршрут, трябва да и търсят ново място за спирка в посока Дървеница.

При всички случаи 3 леви завоя към 3 булеварда през 100 метра един от друг са безсмислени.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 15.11.2014, 20:32:30
Това е доста добре, ненужно беше да има толкова леви завои. Едно време беше забранен левият от Малинов към Киприан, но сега е логично да отпадне следващият.
Интересно какво ще се случи в такъв случай със спирката при бл. 56, на която има електронно табло, очертава се нито един автобус да не спира там, освен ако не върнат 88 по Ляпчев.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 15.11.2014, 21:47:34
Не е по темата, но определено трябва да се върне 88 по Ляпчев. Беше преместен по Сахаров заради връзката с метрото, която ще се осъществява на Деница. Освен това по Сахаров и S-ките около KFC става голяма бутаница.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 15.11.2014, 22:13:07
Добре ще е. Само да не писнат бабите, че ги отдалечават от пазара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 28.11.2014, 19:36:13
Промени в организацията на движение във връзка със строителството на метрото по бул. „Черни връх” (http://sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=16&sub_open=81398&nxt=0)

Quote
От 30.11.2014г. до 31.12.2015г. по бул. „Черни връх” между ул. „Сребърна” и бул. „Тодор Каблешков” се осигурява лента за еднопосочно движение непосредствено до сградата на МОЛ-а /на мястото на бившия западен тротоар/ с посока към Околовръстен път, като се забранява влизането на товарни автомобили с допустима максимална маса над 6 тона.

    Ръководителят на проекта от Обединение „МЕТРО ЧЕРНИ ВРЪХ 2013” се задължава да разпореди поставянето на необходимите пътни знаци, съгласно одобреният проект за временна организация на движението, поддържането им и възстановяване на съществуващата организация на движение, след завършване на строителството.

Чудя се за какво се затрудняват работата?..  :neznam: Все едно не може да се остиска една година без да се минава по тази отсечка...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 04.12.2014, 23:30:31
Преди 2-3 седмици сложиха нови знаци край пешеходните пътеки по Черни Връх. Потресаващо безхаберие! Виждате какво става край пътеката, до която има друг знак  :neznam: Защо, как, кой одобрява такова нещо - идея си нямам  :help:

На другата снимка виждате същия този нов знак, две седмици по-късно. Камарката може и да се разнесе до пролетта..
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 04.12.2014, 23:39:47
Kамарки имаше и след поставянето на новите стълбове при откриването на булеварда, както и абсурда с 30 знака, през 2 метра. Може да са немарливо поставени знаците, но определено от тях има полза. След като поставиха светещите знаци, на тези пешеходни пътеки се спира. Преди трябваше да се хвърлиш пред колите, за да ти осигури предимство колата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 05.12.2014, 09:36:00
Аз редовно обядвам на гиросите точно на тази пътека и винаги ми спират по обяд. Ама... знак пред знака малко не ме кефи, не мога да дам друго определение.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 05.12.2014, 10:25:23
Хах съгласен съм, говоря поначало за всички пътеки, на които сложиха от новите знаци в квартала. Иначе на светофара имаше възможността за същия парадокс, но там махнаха стария знак и на негово място поставиха новия. Тук защо не го направиха така, си нямам и на идея!?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 05.12.2014, 11:24:54
Явно знакът за пешеходна пътека е безсмислено да се дублира. Остава знакът с предимството: Отгоре не може да се сложи, предвид дизайна на светещия знак. Под новия знак има табела със спонсора, която явно си влиза в договора - все пак който е платил знаците, трябва да си получи рекламното лого. Ако знакът с предимство се сложи под табелата, става много нисък и ще се удрят пешеходците в него (а вероятно има изискване за минимална височина). Затова остава вариантът с 2 колчета за знаци, но в този случай те трябва да са по-раздалечени. На конкретната снимка знакът с предимство не е особено смислен, тъй като пресечката е еднопосочна и никой не би трябвало да излиза от нея. Но може да става дума за съществени знаци - примерно забранени или задължителни завои.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 08.01.2015, 10:31:13
Може да ви се стори налудничево, но предлагам да се отвори втора лента за ляв завой от "България" към "Гешов" посока ВМА.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 08.01.2015, 10:41:09
То и без друго като опашката е по-дълга се затапва най-лявата лента (която после става за направо). Отделно от това в София си става ежедневие да се завива от съседните ленти. Така че не е лишено от логика. Поне да е регламентирано.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.01.2015, 13:03:28
По-скоро джобът за 4-та лента трябва да се удължи значително и от двете страни на Гешов. Но надали ще стане това тъкмо преди основната реконструкция на кръстовището.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 09.01.2015, 00:53:05
Знак "хранилка" за КАТ (http://vbox7.com/play:455af1cdbd)

Проблемът наистина съществува както е описан в репортажа. Единствената некоректност е представения обиколен маршрут. Малко са преувеличили. Реалният обиколен маршрут изглежда така:
(http://www.prikachi.com/images/842/7836842o.jpg)

Това за патрулката, също е вярно. Почти всеки ден съм виждал една полицейска патрулка, която стои на място, на което не можеш да я видиш преди да направиш забранения завой, а като я видиш вече е късно.  :rolleyes:

Наистина е малко странно единственият възможен изход от този паркинг да е в посока Обеля 1 и Люлин, защото той се намира от северната страна на метростанцията и е логично да се използва от жители на Обеля 2 и на близките населени места, което от своя страна предполага, че трябва да има фаза на светофара във всички посоки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 09.01.2015, 08:53:57
И на Макдоналдса на НДК същата работа... по-сериозно моля ви.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitakis on 09.01.2015, 09:16:55
Гледах го по телевизията онзи ден. Струва ми се като абсолютно хленчене. Ако разрешат преминаването във всички посоки означава, че светофара ще има още една фаза и в пиковите часове кръстовището ще се задръства още повече от сега.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 09.01.2015, 11:56:57
Обиколният маршрут, начертан от Васко, е напълно приемлив. То ако става дума, и аз като идвам по Г.М.Димитров откъм метростанцията към нас - пряката преди Габровски, ми е напряко, а в обратната посока трябва да правя обратен завой при хотел Вега (даже при предишния "неинтелигентен" светофар - с леко нарушение: лява стрелка без табела за обратен завой), но няма как на всички кръстовища всички посоки да са разрешени.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 09.01.2015, 12:22:05
Mаршрута е напълно неприемлив, дебилизъм е да очакваш да изминаваш разстояние по права линия от 500 м за 2,5 км само защото няма как да се синхронизират два светофара. И ако маршрута за Обеля 2 може и да става какво правим за хората които искат да продължат направо на въпросния светофар, към Надеждите? Обикаляш и се връщаш на същото место откъдето вече можеш да продължиш направо? Самият аз неколкократно съм нарушавал правилата там само че по друг начин - завивам на дясно и после точно на завоя където е широко нарушавам предполагаемата маркировка и правя обратен. Още повече че откакто пуснаха метростанцията този паркинг така и никога не е имал маркировка - къде се чака, къде се влиза, къде се паркира - един господ знае.

За мен проблема има лесно решение което удовлетворява всички - да се направи един пробив тук през трамвайната линия:

https://www.google.bg/maps/@42.7425173,23.2773458,3a,75y,268.19h,86.46t/data=!3m4!1e1!3m2!1svBYiaNUspnYm7ucgp9IzCQ!2e0

който да позволява на колите да излизат към Обеля и центъра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 09.01.2015, 16:42:09
Обикаляш и се връщаш на същото место откъдето вече можеш да продължиш направо?
Идвайки по Лихачов, нямаш грижи да продължиш по Обелски път ком Ломско шосе. Нямаш грижи да направиш обратен завой и на П.Владигеров откъм Обеля-1 в джоба на автобусната спирка (там си извън полезрението на КАТаджиите - метростанцията те прикрива :D) пък и на отклонението за Обеля-1 - съвсем разрешено. Просто изходът на паркинга преминава през ТМ линия точно в района на кръстовището П.Владигеров/Лихачов/Обелски път.
Пък и от южната страна не метростанцията - откъм Обеля-1 също има паркинг - който го устройва, може да паркира и там. Също - от другата страна на бул.Лихачов и даже под метроестакадата (там си зад въпросния знак)

Аз пък считам за селски дебилизъм непременния ганьовски порив до мине с кола по най-пряката линия. То не бяха напъни за пътни възли на АМ Люлин за Големо Бучино, не бяха забранени леви завои по Гурко при Спортната палата (това място е трайна хранилка на КАТаджиите, въпреки че забраната е от 3 петилетки). Насочването на потоците с намаляване на конфликтните точки е път към увеличаване на проводимостта на кръстовищата. Практикува се в центъра на Белград доста успешно, няма да споменавам "по-бели" държави. Та в същия този Белград подземният гараж на нашия хотел беше на отсрещния тротоар на 6-лентовия бул.Теразие. И за да се извъртя до хотела, за да натоваря багажите, изминах далеч повече от 1.5 километра. Просто не видях някой от местните да прави непозволен обратен завой, затова не съм експериментирал с наблюдателността на сръбската "саобрачаjна полициjа".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 09.01.2015, 19:03:58
И на Макдоналдса на НДК същата работа... по-сериозно моля ви.
Аз не виждам нищо несериозно в случая. Дал съм линк към телевизионен репортаж, които представя инфраструктурен проблем.

Според мен, сравнението е некоректно. Макдоналдс е частен обект и за това не е работа на обищната да улеснява достъпа до него. Докато в случая говорим за паркинг до метростанция и си мисля, че общината трябва да направи всичко възможно, за да може този паркинг да стане привлекателен за гражданите да си оставят автомобилите и да ползват метрото.  ;)

Според мен, решението може да е по-просто отколкото изглежда. :arrow: Прави се нова фаза на светофара, за излизане от въпросния паркинг във всички посоки. Тази фаза, обаче да е много кратка - 5-6 секунди сутрин и 15-16 секунди следобяд и вечер. В същото време се премахва редовната трамвайна фаза. Монтират се датчици на трамвайната мрежа и светофарът пуска трамвайната фаза само, когато има чакащ трамвай. Може след като мине трамвай да се пропуска веднъж новата фаза за излизане от паркинга. Така нищо няма да се промени спрямо сегашното положение (от гледна точка на другите направления).  ;)

За мен проблема има лесно решение което удовлетворява всички - да се направи един пробив тук през трамвайната линия:

https://www.google.bg/maps/@42.7425173,23.2773458,3a,75y,268.19h,86.46t/data=!3m4!1e1!3m2!1svBYiaNUspnYm7ucgp9IzCQ!2e0

който да позволява на колите да излизат към Обеля и центъра.
Това също е решение, но си мисля, че ще е много по-скъпо, а и освен това ще се направи ново място с предпоставки за ПТП с трамваи.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 20.01.2015, 00:18:12
Любопитно, че мина доста време от репортажа в "Господари на ефира", а и до днес няма никаква промяна на организацията на кръстовището до МС Обеля. Обикновено реакцията е бърза там, където се намесят "Господарите". Очевидно общината се инати за това кръстовище...  :neznam:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 20.01.2015, 03:13:46
Аз пък считам за селски дебилизъм непременния ганьовски порив до мине с кола по най-пряката линия. То не бяха напъни за пътни възли на АМ Люлин за Големо Бучино, не бяха забранени леви завои по Гурко при Спортната палата (това място е трайна хранилка на КАТаджиите, въпреки че забраната е от 3 петилетки). Насочването на потоците с намаляване на конфликтните точки е път към увеличаване на проводимостта на кръстовищата. Практикува се в центъра на Белград доста успешно, няма да споменавам "по-бели" държави. Та в същия този Белград подземният гараж на нашия хотел беше на отсрещния тротоар на 6-лентовия бул.Теразие. И за да се извъртя до хотела, за да натоваря багажите, изминах далеч повече от 1.5 километра. Просто не видях някой от местните да прави непозволен обратен завой, затова не съм експериментирал с наблюдателността на сръбската "саобрачаjна полициjа".
За мен ганьовско е да се прави нещо напук да не може въпреки че много страдат от това. Паркинг на метростанция от който се излиза само в една посока при възможност за 3 ако ми покажеш в бяла държава тогава бих ти приел доводите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 06.02.2015, 16:10:14
Любопитно, според тази схема (http://forum.sofiatraffic.bg/uploaded_images/newsimg/54d46dc0222a7.pdf), отворената лента покрай мола на бул. "Черни връх" всъщност се използва само за неговото зареждане (дори има допълнително обяснение за сигналист от мола, който да пропуска зареждащите автомобили).

Това противоречи с тази новина:
Quote
Промени в организацията на движение във връзка със строителството на метрото по бул. „Черни връх”

    От 30.11.2014г. до 31.12.2015г. по бул. „Черни връх” между ул. „Сребърна” и бул. „Тодор Каблешков” се осигурява лента за еднопосочно движение непосредствено до сградата на МОЛ-а /на мястото на бившия западен тротоар/ с посока към Околовръстен път, като се забранява влизането на товарни автомобили с допустима максимална маса над 6 тона.
    Ръководителят на проекта от Обединение „МЕТРО ЧЕРНИ ВРЪХ 2013” се задължава да разпореди поставянето на необходимите пътни знаци, съгласно одобреният проект за временна организация на движението, поддържането им и възстановяване на съществуващата организация на движение, след завършване на строителството.
От 28.11.2014 г.
Източник. (http://sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=16&sub_open=81398&nxt=0)

Как хитро и тихомълком молът си е оригурил лента за движение само за достъп на зареждащите го автомобили!  :angry: И това е станало, чрез замаскиране като отваряне на лента за удобството на всички граждани и в някой момент тихомълком е било променено "както трябва".  :qdosan:

Алтернативен източник на схемата (http://www.prikachi.com/images/353/7904353r.jpg), ако четящите от ЦГМ решат да замажат работата и премахнат схемата от сайта.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 06.02.2015, 18:39:51
Дрън дрън, Фандъкова каза че през лятото или август, ще се отвори Черни връх. В участъка при мола, траншеята беше направена само с цел зареждане. А до август, който минава през участъка ще се съобразява с строителството на метрото, както се съобразявам и аз. Да може да не е удобно, но е за нещо хубаво, така че няма нужда да мрънкаш и за това!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 06.02.2015, 18:43:35
...
Това противоречи с тази новина:
...

Ти откъде си сигурен че "тази новина" е актуална към днешна дата?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 06.02.2015, 18:48:47
Аз не мрънкам за това, че хората не могат да минават оттам. За добро е, и всички трябва да остискаме малко при подобни проекти.

Дори аз бях този, който цитира новината тук, във форума. Може да се види моето мнение още тогава:
Промени в организацията на движение във връзка със строителството на метрото по бул. „Черни връх” (http://sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=16&sub_open=81398&nxt=0)

Quote
От 30.11.2014г. до 31.12.2015г. по бул. „Черни връх” между ул. „Сребърна” и бул. „Тодор Каблешков” се осигурява лента за еднопосочно движение непосредствено до сградата на МОЛ-а /на мястото на бившия западен тротоар/ с посока към Околовръстен път, като се забранява влизането на товарни автомобили с допустима максимална маса над 6 тона.

    Ръководителят на проекта от Обединение „МЕТРО ЧЕРНИ ВРЪХ 2013” се задължава да разпореди поставянето на необходимите пътни знаци, съгласно одобреният проект за временна организация на движението, поддържането им и възстановяване на съществуващата организация на движение, след завършване на строителството.

Чудя се за какво се затрудняват работата?..  :neznam: Все едно не може да се остиска една година без да се минава по тази отсечка...

Проблемът, който забелязах е друг. Според цитираната новина от сайта на Столична община тази лента е направена с цел да може да се минава еднопосочно покрай строежа в посока Околовръстен път. Предполага се, че е направено за удобство на гражданите. Но, ако се замислим, очевидно е корупционна схема, защото с парите от проекта за новата метростанция е направен врменен вход-изход за мола. Тази схема е замаскирана, все едно се прави като временна организация за всички, а после тихомълком (не е ясно кога) е станала промяна по такъв начин, че молът да е единственият, на който да му е удобно.  :angry: И това с парите от проекта за метрото.  :angry:

...
Това противоречи с тази новина:
...

Ти откъде си сигурен че "тази новина" е актуална към днешна дата?
Според новината, срокът на тази промяна е до 31.12.2015г., а днес сме 6.02.2015г.


Това смятам, че е гражданско общество и гражданска позиция. Да обръщаме внимание какво се случва с обществените средства.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 06.02.2015, 18:51:31
Според новината, срокът на тази промяна е до 31.12.2015г., а днес сме 6.02.2015г.

Да де. Откъде си сигурен че цитираната ВОД е валидна към днешна дата, а не е променена и срока ѝ за действие да е отишъл по дяволите?

но, ако се замислим, очевидно е корупционна схема, защото с парите от проекта за новата метростанция е направен врменен вход-изход за мола. Тази схема е замаскирана, все едно се прави като временна организация за всички, а после тихомълком (не е ясно кога) е станала промяна по такъв начин, че молът да е единственият, на който да му е удобно.  :angry: И това с парите от проекта за метрото.  :angry:

Готов ли си да понесеш наказателна отговорност за тази клевета?!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 06.02.2015, 19:09:08
Да, наистина, информацията от предишната новина е отменена малко по-късно.

Ето, хронологично:
Quote
Промени в организацията на движение във връзка със строителството на метрото по бул. „Черни връх”
28.11.2014 г.
    От 30.11.2014г. до 31.12.2015г. по бул. „Черни връх” между ул. „Сребърна” и бул. „Тодор Каблешков” се осигурява лента за еднопосочно движение непосредствено до сградата на МОЛ-а /на мястото на бившия западен тротоар/ с посока към Околовръстен път, като се забранява влизането на товарни автомобили с допустима максимална маса над 6 тона.
    Ръководителят на проекта от Обединение „МЕТРО ЧЕРНИ ВРЪХ 2013” се задължава да разпореди поставянето на необходимите пътни знаци, съгласно одобреният проект за временна организация на движението, поддържането им и възстановяване на съществуващата организация на движение, след завършване на строителството.
Източник. (http://sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=16&sub_open=81398&nxt=0)

И след това:

Quote
Организация на движението за разширение на втора метролиния - участък от метростанция „Джеймс Баучър” до метростанция-12
3.12.2014 г.
От 00.00 часа на 5.12.2014 г. до 24.00 часа на 31.12.2015 г. се забранява влизането на превозни средства по бул. „Черни връх” от ул. „Сребърна” до ул. „Филип Кутев”, с изключение на автомобилите зареждащи мол „Парадайс” и автомобилите излизащи от подземния гараж на мола „Парадайс” в посока ул. „Филип Кутев.

Източник. (http://sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=16&sub_open=81463&nxt=85)

Обаче някой трябва да отговори на въпроса, защо пет дни след пускането на тази пътна лента, тя е затворена за общо ползване от всички граждани и е оставена да се ползва само от зареждащите мола и клиентите на мола? Защо със средства, които са били похарчени за удобството на всички граждни, се прави нещо, което да е удобно само на един частен обект? Все пак колко ли струва изграждането на тази лента + всички необходими знаци за временната организация? Всеки рационален човек, ще се сети, че тази лента е изградена с обществени средства, тъй като първоначалната и цел е била обществена (за всички).

А причината за затварянето и е проста - шефовете на мола не биха искали техните клиенти да бъдат затруднени като си тръгват, защото ако лентата се ползваше за преминаване от ул. "Сребърна" към бул. "Тодор Каблешков", това щеше сериозно да затруднява излизащите клиенти от мола, защото лентата щеше да е много натоварена и излизащите щяха да чакат доста. 


Готов ли си да понесеш наказателна отговорност за тази клевета?!
Очевидно, който в България има някаква гражданска позиция и задава въпроси се плаши със съд... :/ :neznam:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 06.02.2015, 19:28:57
Когато е налице явна клевета ДА!


Обаче някой трябва да отговори на въпроса, защо пет дни след пускането на тази пътна лента, тя е затворена за общо ползване от всички граждани и е оставена да се ползва само от зареждащите мола и клиентите на мола? Защо със средства, които са били похарчени за удобството на всички граждни, се прави нещо, което да е удобно само на един частен обект? Все пак колко ли струва изграждането на тази лента + всички необходими знаци за временната организация? Всеки рационален човек, ще се сети, че тази лента е изградена с обществени средства, тъй като първоначалната и цел е била обществена (за всички).

Очевидно ти е трудно да мислиш затова ще ти подскажа. Какво ще стане като целия трафик се изтърси в тази една лента, която не е много дълга и е със светофари в двата края? Колите обслужващи мола, както и клиентите на мола не си ли хора? Колко време биха чакали за да влязат/излязат от мола?
 
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 06.02.2015, 19:49:42
Когато е налице явна клевета ДА!
Клевета би било само ако някой докаже, че молът е платил за тази пътна лента.

Иначе си остава фактът, че с обществени средства е изградена пътна инфраструктура за вход/изход на частен обект.


Какво ще стане като целия трафик се изтърси в тази една лента, която не е много дълга и е със светофари в двата края?
Предполага се, че зад тези решения и промени стоят доста специалисти (при условие, че се съгласуват в различни институции). Тези хора биха се сетили това преди да направят тази лента. Остава си съмнението, че това е схема, при която се замазват очите на обществеността, че се прави удобство за всички. Пет дни след това се "установява", че всъщност има много голям трафик, който не може да бъде поет от тази лента и тя трябва да се затвори. Но нали вече е изградена, защо да не я оставим да се ползва от мола?! Звучи нелогично специалистите да не са могли да предвидят, че тази лента е малка за целия трафик, нали?

Правилното решение би било там да не се изгражда нищо. Тъкмо строителите ще имат малко повече пространство за работа. А в същото време молът си има други входове и изходи. Ясно, че намаляването на броя входове/изходи ще създаде неудобства за клиентите и работещите в мола, но както всички останали жители и посетители на района и те би трябвало да се съобразят с неудобствата при строителството на новата метростанция.  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 06.02.2015, 21:30:01
Клевета, е неща с които не си запознат, неща които не са доказани, да ги говориш в публичното пространство.
Стига с тези схеми и простотии, защото наистина може някой да ти потърси наказателна отговорност, но имай предвид че всичко което пишеш, си остава тук в Интернет пространството.
Направен е обход покрай мола, всички цивилни коли минават от там. За зареждане колите минават през отворената лента, която е една от малкото алтернативи за зареждане на половината магазини.
Всичко останало са фантазии в твоята глава. За това спри със схемите и вземи пиши неща за които си сигурен, а не хипотетично какво щяло да бъде.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 06.02.2015, 23:49:57
Но, ако се замислим, очевидно е корупционна схема, защото с парите от проекта за новата метростанция е направен врменен вход-изход за мола. Тази схема е замаскирана, все едно се прави като временна организация за всички, а после тихомълком (не е ясно кога) е станала промяна по такъв начин, че молът да е единственият, на който да му е удобно.  :angry: И това с парите от проекта за метрото.  :angry:
Ако се обсъжда ефективността от разходване на обществени средства, това е право на всеки и не се преследва от закона.
Но в случая ти в пряк текст обвиняваш някого в противозаконно деяние (корупционна схема). Т.е. обвинението трябва да докажеш ТИ, а не набеденият от теб да доказва невиността си.
Колкото и странно да ти звучи, България е правова държава и специално спазването на законите е едно от правилата на форума. Ако това не ти отърва, следва да потърсиш друго поле за изява. Това означава, че ТИ трябва да представиш в най-кратък срок доказателства за твоето твърдение, а не мисли, съмнения или умозаключения. Вчера беше предупреден за несъобразяване с нормативната база - оспорване на съдебната практика по Кодекса на труда. Затова при непредставяне на доказателства в ТРИДНЕВЕН срок ще бъдеш наказан със спиране правата за писане. Всяко писане по темата на друго, освен доказателство, ще доведе до НЕЗАБАВНОТО ТИ ИЗГОНВАНЕ от форума.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 08.02.2015, 21:43:36
Следва най-важната част от моето изявление тази вечер, а именно:

ДОКАЗАТЕЛСТВА:

От информацията от този линк (http://www2.metropolitan.bg/bg/trans/), а именно:
Quote
Разширение на Линия 2 от МС "Джеймс Баучер" до МС "Витоша"

На 1 август 2014 г. започва строителството на участъка от разширението на Линия 2 на столичното метро от метростанция "Джеймс Баучер" по продължението на бул. "Черни връх" до ул. "Сребърна". Този участък включва трасе с дължина 1.3 км и една подземна метростанция - с изходи на кръстовищата на бул. "Черни връх" с ул. "Хенрих Ибсен" и ул. "Сребърна" и с ул. "Филип Кутев" (бъдещ бул. Тодор Каблешков".

Строителството на участъка ще се извършва ои следния начин: тунел под бул. "Черни връх" от МС "Джеймс Баучер" до ул. "Сребърна" с дължина 900 м и тунелен участък за смяна на посоката на движение на влаковете южно от кръстовището на бул. "Черни връх" с ул. "Филип Кутев" с дължина 200 м - поздемно по класически Нов Австрийски тунелен метод, без да се разкрива терена. Метростанцията и подземните подлези под кръстовищата на бул. "Черни връх" с ул. "Сребърна" и ул. "Филип Кутев", ще се изпълняват чрез укрепване с шлицови стени, изграждане на покривна плоча и изкопни работи и вътрешни конструкции под нея.

Участъкът е включен в Оперативна програма "Транспорт и транспортна инфраструктура" 2014-2020 г., като Столична община е осигурила изпреварващо финансиране в рамките на съфинансирането на участъка.
се вижда, че финансирането на това разширение на метрото е част от Оперативна програма "Транспорт и транспортна инфраструктура" плюс местно съфинансиране. Това означава, че финансовите средства са обществени.

От информацията от този линк (http://www.aop.bg/case2.php?mode=show_doc&doc_id=542069&newver=2#B.), а именно:
Quote
ІІ.2.1)
Общо количество или обем

Обхватът на работите включва: разработване на технически проекти по всички части на Проекта на базата на идеен проект и технически спецификации, предоставени от Възложителя, отстраняване на забележките, възникнали по време на съгласуването им, строителството на участъка по следните части: Конструкции, Архитектурно-строителна, Релсов път и контактна релса, Водоснабдяване и канализация, Отопление, вентилация и климатизация, Електромеханична част, в това число доставка и монтаж на Технологично оборудване, Транспортна автоматика, Диспечерско управление и Слаботокови системи до цялостно завършване на участъка и въвеждането му в експлоатация. В обхвата на поръчката се включват и реконструкцията на засягащата се инженерна инфраструктура, както и възстановяване на пътното платно по ул. „Хенрих Ибсен” (“Сребърна”) до бул. “Тодор Каблешков” на сега съществуващите нива. Основните работи включват: • Проектиране и строителство на тунели по някои от приложимите за случая на подземно преминаване методи - „Нов австрийски тунелен метод” (НАТМ) и други - 955,40 метра двупътен тунел, в т.ч. 155,10 метра линеен пункт, обезпечен с всички необходими за експлоатацията съоръжения като бретел, два коловоза, отбивачки, служебни перони, помещения за машинистите, медицински пункт, работилници /лаборатории/, канцеларии и т.н.; • Проектиране и строителство на една подземна метростанция – МС ІІ-12 с дължина 166 метра, включително конструктивни, архитектурни и довършителни работи, водоснабдяване и канализация, отопление, вентилация и климатизация, асансьори и ескалатори (съгласно Наредба № 4 от 1 юли 2009 г. за проектиране, изпълнение и поддържане на строежите в съответствие с изискванията за достъпна среда за населението, включително за хората с увреждания), ел.инсталации, системи за автоматика, управление, телекомуникации и контрол, съгласно Идейния проект и Техническите спецификации на Възложителя; • Междустанционни съоръжени - междустанционна вентилационна уребда / ВУ ІІ 11-12/ и въздуховземна шахта след нея, отделени чрез дилатационна фуга; Трябва да се проектират и изпълнят и следните видове електромеханични работи за целия участък /1301 метра метротрасе/: • Релсов път и контактна релса • Водоснабдяване и канализация • Топлоснабдяване, отопление, вентилация и климатизация • Електрически системи и инсталации • Системи за автоматика, управление, телекомуникации и контрол • Реконструкция на засягащата се инфраструктура и възстановяване на пътното платно по ул. „Хенрих Ибсен” (“Сребърна”) до бул. “Тодор Каблешков” на сега съществуващите нива.
се вижда, че като част от работата по проекта се включват и временните пътни съоръжения и органазация.

От тази схема (http://forum.sofiatraffic.bg/uploaded_images/newsimg/54d46dc0222a7.pdf) (.pdf); алтернативен източник като .jpg (http://www.prikachi.com/images/353/7904353r.jpg), се вижда, че временно изградена пътна връзка се ползва само за вход и изход на частен обект (търговски център - мол) и през нея не се допуска транзитно преминаване на други автомобили. Същото нещо може да се установи и на място (лично проверено от мен).

ИЗВОД:
С обществени средства е изградена временна пътна връзка, която се ползва само за вход/изход на частен имот (търговски център-мол).

Край на доказателствената част.   :)


Като допълнителен коментар бих искал да отбележа, че първо би трябвало да се изясни какво точно се въприема за клевета във форума. Защото ако се използва същият аршин, с който моето твърдене се набеждава за такава, то във форума изобилства от клевети.

Също така, мога да кажа, че не би трябвало да се кара авторът на дадено твърдение да го доказва. В малкото случаи на дела за клевета в България, всъщност, човекът който твърди, че е наклеветен, трябва да докаже обратното на твърдението, за което твърди, че е клевета. И това идва точно от презумцията, че обвиняемият е невинен до доказване на противното. В този случай обвиняемият е авторът на твърдение, за което се твърди, че е клевета. Другата страна трябва да докаже, че това твърдение не е вярно и след това да търси обещетение за имуществени и/или неимуществени вреди. Като, освен това, другата страна трябва да докаже как и какви вреди са настъпили от клеветата. Така че, ако това:
специално спазването на законите е едно от правилата на форума
е вярно, аз не би трябвало да съм задължен да доказвам моите твърдения, защото според българските закони, ако някой се чувства наклеветен, той е на ход да доказва нещо. (Бащата на мой добър приятел е адвокат и ме консултира по въпорса  ;))

Освен това, се намираме във интернет форум, а не в съда. Всеки би трябвало да е свободен да изразява своето мнение и позиция. Ако някой друг потребител е несъгласен с дадено мнение, то той трябва да изрази аргументирано контрамнение. Вече ако има някоя засегната страна, тя може да търси правата си по съдебен път, като първо докаже, че нещо е клевета, и второ докаже, че това и е донесло негативи(за да търси обещетение).

Повдигнах въпроса (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=2344.msg100058537#msg100058537) за това, че не е ясно какво се приема за клевета в темата за въпроси към администратори и модератори. Защото при сегашната неяснота може десетки мнения да бъдат определени като такава и десетки потребители да бъдат набедени за клеветници. Включително някои модератори. Не мисля, че е коректно да давам примери, но си направих труда да разгледам историята на някои модератори и там се откриват мнения, подобни на моето, които могат да се нарекат клевети, защото изразяват гражданска позиция и предположения за нередни дейности, но нямат доказателства.

Аз мисля, че трябва да продължаваме да изразяваме своето мнение и гражданска позиция и да предполагаме кое как се е случило и да търсим справедливост! Иначе някои неща ще се случват още по-безнаказано!  ;)

Няма да се сърдя, ако ме изгоните, защото това не е мой форум и ако съм нежелан, ще се съобразя. Това няма да промени нито интереса към едно от хобитата ми (транспортът), нито отношението ми към света (силна и критична гражданска позиция).  ;) Беше ми интересно присъствието тук и смятам, че съм допринесъл нещо за форума, защото мои мнения пораждаха доста дискусии. Независимо дали съм бил прав или не, истината е в дискусията!  ;)


Очаквам със смирение моята присъда.  :)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.02.2015, 21:54:31
Както вече ти казах, става дума за доказателства за наличие на корупционна схема, а не за ефективно или неефективно ползване на обществени средства. Вече ти го казах, но ти не четеш нищо друго, освен собствените си писания: можеш колкото искаш да критикуваш организацията на Хладилника, свободен си да твърдиш, че тя е в полза на Парадайз мол (но не е редно да повтаряш неколкократно вече изложени аргументи). Но не можеш да употребяваш думи като "корупционна схема", "измама", "престъпление", без да имаш доказателствен материал за тях.
В съда набедителят трябва да докаже своето твърдение (в твоя случай - доказателства за нерегламентирано плащане от собствениците на мола към бенефициента или към изпълнителя на проекта), а набеденият - обема на своите претенции - имуществени и неимуществени. Може в някой твой детски съд да е иначе, но за разлика от Евровизия, детски съд няма. А то баща ми има приятел космонавт, но аз не разбирам нищо от космически полети.

А иначе при всеки строеж - на частен или обществен обект, изпълнителят е длъжен да осигури преминаване към всички обекти, засегнати от строежа - в частност пасарелка или мостче, ползвано само от обитателите на един имот, се строи от общите средства.
Ето един случай, в който това е забравено да се направи и хората са били принудени да срежат мантинелата, а също така да си държат колите на главния път: https://www.google.bg/maps/@42.600509,23.126721,3a,75y,116.13h,65.8t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXGNQ1lWqr206R1HoyAw9gA!2e0?hl=bg (https://www.google.bg/maps/@42.600509,23.126721,3a,75y,116.13h,65.8t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXGNQ1lWqr206R1HoyAw9gA!2e0?hl=bg)

Обратно на временната организация на Хладилника: за мен е странно, защо след като има изпълнено северно платно на Ибсен от Сребърна до Козяк, продължава двупосочната организация в част от южното платно до сградата на мола.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 16.02.2015, 14:34:16
Обратно на временната организация на Хладилника: за мен е странно, защо след като има изпълнено северно платно на Ибсен от Сребърна до Козяк, продължава двупосочната организация в част от южното платно до сградата на мола.
Явно след като отворят Черни връх, тогава ще пуснат еднопосочно южното платно само към автостанция Хладилника и северното отново еднопосочно към Козяк.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Neronov on 10.03.2015, 10:22:01
По 111 на обръщалото в Младост се събират по 3 автобуса. На Младост 2 един автобус трудно обръща,какво остава за 3 автобуса да се разминат.  :crazy:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 10.03.2015, 11:17:33
По 111 на обръщалото в Младост се събират по 3 автобуса. На Младост 2 един автобус трудно обръща,какво остава за 3 автобуса да се разминат.  :crazy:
Бих се съгласил с това твърдение, но само до някъде.

Твърдението е вярно, но това не се дължи на инфраструктурата. Направих си труда и внимателно измерих размерите на двете обръщала на сателитна карта и излезе... , че те са еднакви. Проблемът са пакриралите автомобили в обръщалото на А306 в ж.к. Младост 2.  :angry:

Само ако имаше някаква възможност да няма паркирали автомобили (или дори изобщо навлязли) в пътно съоръжение, в което е забранено влизането (и от двете (https://maps.google.bg/maps?ll=42.645087,23.367437&spn=0.004388,0.006545&t=h&z=17&layer=c&cbll=42.645196,23.367511&panoid=cRUT2vZVKUvIhaH_y9bjBw&cbp=12,11.2,,1,2.8) страни (https://maps.google.bg/maps?ll=42.646034,23.368113&spn=0.001997,0.006545&t=h&z=17&layer=c&cbll=42.646037,23.368113&panoid=IN0ydTezHh1o24pmo1UiCA&cbp=12,350.15,,2,2.14))?  :hm:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 10.03.2015, 11:31:00
Понастоящем знакът В2 откъм входа е заменен с В27. Което не обяснява защо има паркирали коли от двете страни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 10.03.2015, 11:38:05
Понастоящем знакът В2 откъм входа е заменен с В27. Което не обяснява защо има паркирали коли от двете страни.
Каква е логиката?  :blink: Това е автобусно обръщало, а не улица. В27 предполага място, през което е разрешено транзитно преминаване. А тук не виждам смисъл от такова...  :neznam:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 10.03.2015, 11:46:34
Има сгради и през обръщалото е единствения достъп до тях.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: я л т а on 10.03.2015, 12:15:02
Направих си труда и внимателно измерих размерите на двете обръщала на сателитна карта и излезе... , че те са еднакви.

Това е вярно само като го измериш на карта, фактически нямат нищо общо, в Младост-1 обръщалото е три пъти по голямо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 10.03.2015, 23:55:44
Има сгради и през обръщалото е единствения достъп до тях.
Това не е вярно. :) Всички сгради си имат достъп от уличка зад тях.
 :arrow:
(http://www.prikachi.com/images/971/7974971y.jpg)
Извинявам се за грубата схема. С червено е отбелязано обръщалото, а със жълто обслужващите улички, една от които дори води до паркинг, непосредствено до самото обръщало.

 :neznam:


Направих си труда и внимателно измерих размерите на двете обръщала на сателитна карта и излезе... , че те са еднакви.

Това е вярно само като го измериш на карта, фактически нямат нищо общо, в Младост-1 обръщалото е три пъти по голямо.
Къде бъркам? Сателитната карта би трябвало да е реална "снимка" на земната повърхност и след като се използва един и същи инструмент за измерване, къде е грешката?

Реших да въведа по-точен стандарт за по-акуратно сравнение и измерих двете обръщала по следните параметри:
(http://www.prikachi.com/images/979/7974979D.jpg)
А е дължината, В (намира се в най-широката част на обръщалото) е ширината, а С е ширината на пътното платно.

Сега дори това в ж.к. Младост 2 излезе по-голямо...

А в ж.к. Младост 1 е 105 метра, докато в ж.к. Младост 2 е 122 метра.

В в ж.к. Младост 1 е 40 метра, докато в ж.к. Младост 2 е 44 метра.

Ширината на платното (С) и при двете е еднаква - 7 метра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: qwerty95 on 11.03.2015, 03:02:44
Някакъв специалист веднъж по телевизията каза, че да се мери с Гугъл мапс и подобните карти (които май са базирани също на гугъл мапс) няма много смисък, тъй като не са толкова точни. Така че не се учудвайте ако има отклонения в сравнението по тези карти, а пък за няколко метра - хич.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 11.03.2015, 11:34:30
Каквито и да са размерите, живеещите в блоковете около обръщалото на А306 няма да допуснат претоварването му с автобуси, които се държат включени на празен ход. Изобщо автобусни обръщала плътно до жилищни сгради са истински кошмар - през почивката водачите пробват да правят малки пренастройки или ремонти на возилата. Някога, когато пуснат ТБ5 по Киприян и Балан, това обръщало спокойно може да отиде в историята, може и сега, ако А305 тръгне оттам, а А306 се закрие (пардон - прероди в дрехите на А314).
Ухото на ТБ обръщало в Младост-1 е насочено за заход откъм пазара, сега трябва леко да се преконфигурира или някоя от линиите да продължава до другото обръщало при бл.70: тъкмо ще е по-удобна връзка с района около пазара и донякъде с МС Младост-1.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 08.08.2015, 17:24:59
Уникален ремонт на Малинов. Спускайки се от Младост към Дружба, ако карам в най-дясната лента, се озовавам в ускорителната лента за слизащите от Цариградско към Дружба.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 08.08.2015, 17:41:01
Значи са махнали допълнителнатая лента (https://www.google.bg/maps/@42.656616,23.383769,3a,75y,80.55h,73.13t/data=!3m7!1e1!3m5!1sie0AGw_a6zIpfDbbYGrNGQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Die0AGw_a6zIpfDbbYGrNGQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D100%26h%3D80%26yaw%3D175.2092%26pitch%3D0!7i13312!8i6656) там, така ли?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: freepigeon on 09.08.2015, 01:24:50
Леле мале каква касапница ще е там ако действително е така...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 10.08.2015, 00:39:28
Това успях да направя като кадър, докато карам
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 10.08.2015, 02:27:58
Честито, имаме место което ще бие и колелото на 4ти км по ПТП-та.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.08.2015, 08:08:12
До това водят великите умове на СО. Казали са им да направят трета лента на "Малинов" като отрежат острова (https://www.google.bg/maps/@42.656616,23.383769,3a,75y,201.84h,74.93t/data=!3m7!1e1!3m5!1sie0AGw_a6zIpfDbbYGrNGQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Die0AGw_a6zIpfDbbYGrNGQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D100%26h%3D80%26yaw%3D175.2092%26pitch%3D0!7i13312!8i6656), а са забравили, че по този начин се изяжда "пит лейна" на слизащите от детелината. Пореден пример за отвратителния начин, по който се управлява София. :angry:
И ще я видиме ние тая трета лента колко пълноценна ще е при това положение. Проблем, който предизвикваше задръстванията там беше светофара на "Ана Ахматова", а те си играят с лентите.
А междувременно там има ли промени? Стои ли си всичко така, както си беше?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 10.08.2015, 13:25:19
Може с маркировка да ограничат движението там. Ако някой в България изобщо би спазвал маркировка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 10.08.2015, 14:48:25
До това водят великите умове на СО. Казали са им да направят трета лента на "Малинов" като отрежат острова, а са забравили, че по този начин се изяжда "пит лейна" на слизащите от детелината. Пореден пример за отвратителния начин, по който се управлява София.
И ще я видиме ние тая трета лента колко пълноценна ще е при това положение. Проблем, който предизвикваше задръстванията там беше светофара на "Ана Ахматова", а те си играят с лентите.
А междувременно там има ли промени? Стои ли си всичко така, както си беше?
Много генерален извод направи. Не е изкарана лента за ускорение, но не е проблем както каза Кайзера, да се пусне една маркировка и проблема да се реши. Сега поне булеварда е изграден, няма дупки и неравности и това ще увеличи пропускливостта му.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: fgm on 10.08.2015, 15:46:25
Маркировка  :crazy: Кои ти брой маркировката за нещо у нас  :devil: Тия от Цариградското ще си висят кат прани гащи и от сега натам принципа е бърз или мъртъв  :crazy:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 10.08.2015, 15:48:37
То и кой ти брои знака за нещо у нас... Да бяха сложили бетонни заграждения, че да ги броят!  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.08.2015, 15:51:56
Сега поне булеварда е изграден, няма дупки и неравности и това ще увеличи пропускливостта му.
Факт, но до момента, в който не започнат да стават масово ПТП-та. Когато си потрошиш колата и една такава малка недомислица ти рискува живота и здравето, както и на пасажерите ти, въобще няма да те интересува, че се возиш по път без дупки и неравности, в какъвото всъщност не би трябвало да има нищо специално, защото това е просто стандарт, а не инженерно постижение. Проблемът може да се реши и само с маркировка, но къде е тя в момента? В напредналия свят се строят какви ли не грандиозности, а нашите не се сетили да измислят, че като островът е отрязан трябва да има защрихована маркировка, за да се обособят лента за отбиване и лента за ускорение и да се избегнат конфликтни точки. Ами замислете се колко излишно замърсяване на въздуха възниква, когато слизащите към "Дружба" трябва да спрат до нула, да се огледат, да изчакат ако е необходимо и после да потеглят от спряло положение.
Маркировка  :crazy: Кои ти брой маркировката за нещо у нас  :devil: Тия от Цариградското ще си висят кат прани гащи и от сега натам принципа е бърз или мъртъв  :crazy:
Ей ама колко много я обичам тая философия, че правилата и законите са "врата в полето".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 10.08.2015, 15:56:47
Сега поне булеварда е изграден, няма дупки и неравности и това ще увеличи пропускливостта му.
Факт, но до момента, в който не започнат да стават масово ПТП-та. Когато си потрошиш колата и една такава малка недомислица ти рискува живота и здравето, както и на пасажерите ти, въобще няма да те интересува, че се возиш по път без дупки и неравности, в какъвото всъщност не би трябвало да има нищо специално, защото това е просто стандарт, а не инженерно постижение. Проблемът може да се реши и само с маркировка, но къде е тя в момента? В напредналия свят се строят какви ли не грандиозности, а нашите не се сетили да измислят, че като островът е отрязан трябва да има защрихована маркировка, за да се обособят лента за отбиване и лента за ускорение и да се избегнат конфликтни точки. Ами замислете се колко излишно замърсяване на въздуха възниква, когато слизащите към "Дружба" трябва да спрат до нула, да се огледат, да изчакат ако е необходимо и после да потеглят от спряло положение.
Всъщност проблема не е в маркировката и липсата на ускоряваща лента, проблема е в това че никой не спазва знаците които са поставени. При знак пресичане на път с предимство, трябва спускащите се от Цариградско да осигурят предимство на идващите от Младост. До сега са могли да се включват на скорост, вече няма да могат да го правят. Такива места с подобно включване има на много места из страната с не малък трафик и до сега не съм виждал проблеми. Просто шофьорите ще трябва да свикнат с неудобството да изчакват трафика от Младост към Дружба, това е.
Така че проблема не е толкова в пътя, колкото в неспазването на ЗДвП.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 10.08.2015, 16:09:20
И в такъв случай колите от Цариградското никога не биха минали, понеже потокът от коли от Малинов е постоянен....
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 10.08.2015, 16:34:07
Именно!
Ускорителна лента там е направо задължителна и неслучайно още през '70те правилно са я проектирали. Не виждам с какво ще се подобри пропускливостта с изяденото островче. Видимостта там е много лоша, защото Малинов е в завой, отделно от това на спускане.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.08.2015, 18:25:17
Или ако трябва да заключим нека всеки, който чете това да не използва крайната дясна лента и от толерантност и от съображения за безопасност. Този остров трябваше да се запази само да се изравни линията на тротоара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 10.08.2015, 18:29:46
Имаше идея за изграждане на нова пътна връзка от Малинов към Цариградско за идващите от Младост чрез надлез над Цариградско посока център. Мисля че и проект беше направен. Така се предотвратяваше и преди съществуващата конфликтна точка между слизащите от Цариградско посока Дружба и качващите се от Младост на Цариградско към центъра. Вместо това беше отрязан разделителния триъгълник и пътуващите към Дружба ще избират между удар от идващите от Младост или огромно чакане някой да се смили и да ги пусне.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.08.2015, 18:53:35
някой да се смили и да ги пусне.
Между другото като спомена това се сетих за една друга проблематична точка - "Ломско шосе" и "Обелски път". Положението там е ужасно. Маркировката не се поддържа, а почти никой от движещите се по "Ломско шосе" не е склонен да дава предимство на идващите от "Обеля", а в оборотните месеци потокът от двете страни на "Ломсто шосе" няма прекъсване. В началото на декември трябваше да отида с колата на ГТП и чаках поне две минути и макар че вече навлязох в кръстовището идващите от "Надежда" пак нямаха желание да ме пуснат или поне да намалят и вместо това предпочетоха да ми се разсвиркат. Там трябва да се сложи светофар на всяка цена.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 10.08.2015, 22:50:17
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11863409_10207583423686610_3028743326589385748_n.jpg?oh=b0be37f61cd24125ba1e654200086342&oe=5681341D)

Още една снимка от Малинов
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Fantomas on 10.08.2015, 23:23:11
Несъответствие между знака и маркировката, гледаме по правилник знака, ама светофара може да е на трето мнение  :laugh: Пусни сигнал или като минаваш пак от там питай за отоворника поставил знака.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 10.08.2015, 23:42:39
На последната снимка би трябвало да сменят знака, за десен има много повече коли. Липсата на ускорителна лента за излизащите от Цариградско е огромна грешка, то и досега беше трудно включването, а сега съвсем няма да се минава.  И лентите са доста тесни, един камион или автобус трудно ще се побере.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 11.08.2015, 14:08:00
Това успях да направя като кадър, докато карам
(http://forum.gtsofia.info/index.php?action=dlattach;topic=949.0;attach=109559;image)
:eek: :eek: :eek:

Това да не е някаква грешка на строителите, от бързане? Не вярвам да има уважаващ себе си пътен инженер, който да сложи подписа си под план за подобно нещо...  :blink:

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11863409_10207583423686610_3028743326589385748_n.jpg?oh=b0be37f61cd24125ba1e654200086342&oe=5681341D)
Тук, организацията на движение преди ремонта си беше така, както е според хоризонталната маркировка. Предполагам, че и сега ще е така. А, освен това, маркировката отговаря на секциите на светофара. И има логика - основният поток на движение е от/към бул. "Цариградско шосе" и за това има отделна фаза за това направление.

Просто знакът е сбъркан (може би пак от бързане). Трябва да се сигнализира някъде, защото наистина законът казва, че трябва да гледаме знака, а това би създале не една идве конфликтни ситуации...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: viktor_bdz on 11.08.2015, 21:41:17
Това успях да направя като кадър, докато карам
Кой "гениален" ум измисли тази "страхотна" архитектура... Оставам без думи!  :/
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tm0 on 12.08.2015, 02:40:27
Аз също не мога да не отбележа тази фрапираща некадърност, заради която ще има катастрофи и автобусни линии 84, 604, 204 ще се бавят. Вие знаете ли какъв проблем е спирането, ускоряването, престрояването на съчленен автобус от такъв завой директно в прелитащи с по 70 км/ч автомобили. Това изисква време, изисква безопасна лента, за да не връхлетят върху теб с висока скорост. Даже спускащите се по баира на Ал. Малинов автобуси от линии 76, 213, 305 ползват точно въпросната дясна лента, за да се качат по детелината на Цариградско. Заради такива политици в България не останаха знаещи и можещи хора, а само бачкатори и лесни за манипулиране маси.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: UMSofia on 12.08.2015, 10:56:09
Може пък от общината да искат да изградят бус лента в това платно. Така няма ли да се реши поне частично проблема, ако някой изобщо спазва маркировката?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: snaker on 12.08.2015, 12:35:31
Може би ще го направят, както е на изкачването от Площад на авиацията към Цариградско посока Плиска - по Цариградско бус лента, която за малко се прекъсва и също няма лента за ускорение за идващите от колелото. Предполагам, че и на Малинов ще го направят по подобен начин.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Knoxville on 12.08.2015, 12:52:47
Там все пак има 100-тина метра, в които можеш да се включиш в бус-лентата и оттам вече в двете леви ленти.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: pepi1997 on 12.08.2015, 22:54:08
Вместо да правят придвижването и вкючването да е по-лесно, те махат ускорителните ленти. Малоумна работа.
Е транспорта (като цяло) в София нема да се оправи в близките 1500 години май........

Вчера вече се бяха ударили на новата маркировка.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 12.09.2015, 12:49:12
По ремонтираната част на Сливница се очертава да има и велоалея.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 12.09.2015, 12:59:31
Добро решение. Там има доста велотрафик.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tiristor on 25.09.2015, 09:34:04
Трябва да се направи реорганизация на движението на кръстовището Ломско шосе - Обелско шосе. Въпреки относително големия си габарит, идващите от Обелско шосе завиващи наляво (посока Волуяк) навлизат опасно на пътя с предимство (Ломско шосе), отделно от това трафикът там е интензивен по всяко време на деня. Също така това важи за по-безконфликтно минаване на А30, 31 и 26. Според мен там си плаче или за светофар, или за кръгово.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 29.09.2015, 11:52:59
Цял квартал иска светофар (http://vbox7.com/play:b88a208b7d)

Може проблемът да се реши с една (или няколко) повдигната(и) пешеходна(и) пътека(и) и без светофари.  ;)

Както и с камера за видеонаблюдение на участниците в движението. :devil:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 29.09.2015, 12:29:30
Както каза първият интервюиран проблема е в невъзможността на така конструираният булевард да поеме новия трафик. Отделно от това не е добре от път организиран като магистрала изведнъж да навлезеш в зона със жилища, спирки, пешеходни пътеки, паркирали коли, леви завои, вливащи се малки улички и т.н. Повдигната пешеходна пътека, камера, полицейски пост или светофар са само временни варианти, нужно е цялостно разширение на булеварда.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 29.09.2015, 13:49:15
Toва, което се ползва в момента всъщност е южното платно. Просто трябва да изградят и северното.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 03.10.2015, 14:37:34
Toва, което се ползва в момента всъщност е южното платно. Просто трябва да изградят и северното.
Няма лошо да се изгради и другото платно, но при условие, че СО разполага с много повече финансови средства. Според мен, има доста други места по софийската инфраструктура, които трябва да се изградят/ремонтират преди това ново платно. ;)


Трябва да се направи реорганизация на движението на кръстовището Ломско шосе - Обелско шосе. Въпреки относително големия си габарит, идващите от Обелско шосе завиващи наляво (посока Волуяк) навлизат опасно на пътя с предимство (Ломско шосе), отделно от това трафикът там е интензивен по всяко време на деня. Също така това важи за по-безконфликтно минаване на А30, 31 и 26. Според мен там си плаче или за светофар, или за кръгово.
Напълно съм съгласен с това. Това кръстовище е много проблемно. Там редовно се случват ПТП.

Но аз имам по-добра идея - да се поставят физически ограничители по осовата линия (подобни на тези по ул. "8-ми декември" пред УНСС и при кръстовището на ул. "Граф Игнатиев" и ул. "Алабин") и да се забранят левите завои.

Автомобилите (включително и автобусите по А30 и А31), които искат да завият наляво от ул. "Обелски път" по бул. "Ломско шосе" в посока Околовръстен път ще завиват надясно и ще използват кръговото под МС Ломско шосе (което е на 200 метра) за обръщане на посоката. ;)

А тези, които искат да завият наляво от бул. "Ломско шосе" към Обеля ще го правят на следващото кръстовище (бул. "Ломско шосе" и ул. "107").

Бонус от идеята ми е, че по този начин ще се ограничи транзитния трафик между бул. "Ломско шосе" и бул. "Сливница" през Обеля. Според мен, този трафик не може да бъде поет от странното кръстовище в района на МС Обеля и в пиковите часове там стават задръствания които бавят градския транспорт (А26, А30, А31, А81, А150 и ТМ6). По-добре този трафик естествено да се пренасочи към надлеза "Бакърена фабрика" - там има още доста капацитет.

Друг бонус ще има за пътниците на А30 и А31. Убеден съм, че тези хора ще са доволни, че поне в едната посока ще имат спирка в непосредствена близост до метростанция.




Само две технически уточнения:
:arrow: Въпросното кръстовище е между ул. "Обелски път" и бул. "Ломско шосе". Ул. "Обелско шосе" се намира в индустриалната зона "Модерно предградие" и преди построяването на тунела под ж.п. линиите е свързвала Обеля с бул. "Сливница". Сага обслужва само индустриалната зона.

:arrow: А26 вече не преминава през въпросното кръстовище с ляв завой от ул. "Обелски път" към бул. "Ломско шосе", тъй като от няколко месеца има коренно променен маршрут.

:)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 03.10.2015, 15:49:34
Няма лошо да се изгради и другото платно, но при условие, че СО разполага с много повече финансови средства. Според мен, има доста други места по софийската инфраструктура, които трябва да се изградят/ремонтират преди това ново платно. ;)

ООО! Пари да искаш. И то за глупости се харчат. Само погледни що за полилей искат да направят на България и Гешов и колко ще струва пък после помисли дали няма пари за едно платно (отчуждено и готово за изграждане, заложено в ОУП).
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 19.10.2015, 18:08:34
Реакцията е моментална. Вече е поставена повдигната пешеходна пътека.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 23.12.2015, 19:27:45
Ха сега де, къде е пешеходната пътека.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Neronov on 23.12.2015, 19:40:55
Ха сега де, къде е пешеходната пътека.

Тази пешеходна пътека почти никога не се използва, всички пресичат между спирките на 4 и 306.  :/

Едит 24.12 - там си е пешеходната пътека.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 22.01.2016, 13:29:39
Пред всички подобни молове такситата правят такива проблеми, просто хроничен проблем е. Толкова са нагли, безпардонни. Мислят си, че са хванали Бога за шлифера, т.к. доста хора са силно зависими от тях. Неслучайно София е водещ град по брой таксита на глава от населението в град в ЕС.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 23.01.2016, 01:15:04
Колкото до новите автобуси - те са малка част от целия транспорт, и то основно по ''елитни'' линии, които са с интервал около 15 минути.

Е чак пък елитни линии- какво им е елитното на 76, 305, 102 и 83? Или пък на 310 и 213, и 111 и др.по които се движат нови автобуси? Просто по някои положението допреди няма и година беше толкова трагично че нямаше на къде вече, а това са и най-дългите и натоварени линии.

Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: kristian40t097 on 23.01.2016, 09:40:57
Да бе то и 113 е толкова дълга и натоварена, че нямам думи. Крайно време е да мине на къси!!!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: V.Peichev on 23.01.2016, 11:53:12
113 е напълно излишен след пускането на метрото до БПС - дублира над 90% 213 и не дава някакви особено ценни връзки. Трябва да се закрие и колите му да подсилят 76 и 213. :rolleyes:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: kristian40t097 on 24.01.2016, 21:15:28
Ми не мисля, аз работя на 2 минути от спирка 113то ОУ и ползвам него за връзка с М2 до Дружба, така че не смятам, че трябва да се закрива, просто нека интервала му се вдигне до този на 213 и да се синхронизират в общия участък, за да се довозва оптимално до метрото, защото сега е горе-долу същата простотия като 280 и 294.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 22.03.2016, 20:39:52
В тунела под НДК днес слагаха "джърсита":
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 22.03.2016, 21:34:18
Много добро решение ! Така тролеите ще могат много по-лесно да се включват към Бул. Левски .
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 22.03.2016, 21:44:45
Трябва да затворят допълнителната лента за сегашната спирка на тролеите, за да не се объркват шофьорите. За тролеите остава проблем престрояването от дясната в лявата лента след спирката, но дано шофьорите се окажат достатъчно толерантни, не се силят и дават път на тролеите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 22.03.2016, 21:47:01
В тунела под НДК днес слагаха "джърсита":
Радо, изпуснал си да споменеш и другата новина. Наличието на осветление и от страната на бившото трамвайно трасе и ръкава към Черни връх, видимо от снимката.  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 22.03.2016, 21:50:23
А все още не мога да се ориентирам каква ще бъде организацията на движение в тунела...  :neznam:

Превозните средства (+тролейбусите) в посока Софийския университет ще се движат по трамвайните релси, а в обратната посока ще ползват сегашното пътно платно, така ли?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 22.03.2016, 21:51:41
Точно така.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bahner on 22.03.2016, 21:55:39
Като минаваше трамваят оттам не беше нужно да има осветление явно. Но за колите трябва.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 22.03.2016, 22:07:57
Не съм минавал скоро от там , но си мислех , че бившето трамвайно трасе ще се ползва само от тролеите !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 22.03.2016, 22:08:26
Точно така.
Благодаря за потвърждението! :)


И от цялата тази работа не мога да разбера каква е логичната причина да се закрие трамвайното трасе до ж.к. Лозенец?!?  :angry:

Значи при движение в посока кръстовище "Петте кьошета" се получава следната ситуация: две ленти - три ленти - две ленти - една лента. :blink: И какъв е смисълът в това??? - така или иначе точно накрая, преди кръстовището ще има само една лента...  :neznam:

Ако не бяха закрили трамвайното трасе, щеше да има постоянно само една лента в посока "Петте кьошета"...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 22.03.2016, 23:51:51
Движението от Петте кьошета към Васил Левски ще бъде само по трамвайните линии - сиреч в две ленти. Трамвайното трасе е позакърпено и горе-долу се минава добре. След спирката, която става тролейбусна едната лента отива към Васил Левски, а другата към Фритьоф Нансен. Сложили са ново осветление и откъм трамвайното трасе.
На обратно: две ленти, като третата около тролейната спирка лентата ще е запечатана с "джърсита". Горе вероятно ще са две ленти заради завоят към Прага.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: velinio on 23.03.2016, 00:08:17
Днес във вечерния пик като че ли по Каблешков бяха поразчистили спрелите коли на платното за движение, но пак имаше няколко и движението беше затруднено. На бул. България и Гешов там, където беше преди спирката на трамвая в посока Ручей, са изместили парапетите към трамвайното трасе и са обозначили с временна маркировка допълнителна лента.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 23.03.2016, 00:19:21
Не знам дали е споменавано, но на Красно село е поставен нов светофар при ул. Балканджи Йово, като предполагам, че тя + Съвет на Европа са превърнати в байпас на Житница и са станали двупосочни със забранено спиране и сновяха паяци в района. В локално също е забранено спирането и е 2 ленти, но от Цар Борис там се влива само 1, поради което се губи смисъла. За момента е доста по-бързо през локалното след Гешов в посока Княжево.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 23.03.2016, 00:37:55
На обратно: две ленти, като третата около тролейната спирка лентата ще е запечатана с "джърсита". Горе вероятно ще са две ленти заради завоят към Прага.
Предполагам, че на кръстовището ще са две ленти, тъй като трябва да има отделни фази в посока бул. "Прага" и в посока пл. "Руски паметник".

Но, според мен, специфичното място е точно на изхода от тунела (при движение в посока "Петте кьошета"), където предполагам ще има стесняване до една лента на мястото, където насрещният трафик се качва върху трамвайните релси:
(http://prikachi.com/images/234/8706234I.png)
с червено, предполагам, също ще са бетонни преградки.

За да не се получи такава фуния, ще трябва да премахнат островчето с пътните знаци и част от стената на тунела в дясно на горното изображение.

И ако се получи така, като на горното изображение, смятам, че беше безсмислено да се спира трамваят!  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 23.03.2016, 09:03:03
Да бе, ти как си го представяш тролей да спре на трамвайната спирка и отсреща да идва трамвай. Нали тапата ще е сигурна. Освен това да се пресича трамваят от мощен поток не е добра идея
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 23.03.2016, 13:19:52
Да бе, ти как си го представяш тролей да спре на трамвайната спирка и отсреща да идва трамвай. Нали тапата ще е сигурна. Освен това да се пресича трамваят от мощен поток не е добра идея
Може би, не сте ме разбрали.

На това място (https://www.google.bg/maps/@42.6884333,23.3153316,3a,75y,282.89h,76.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1soEsJ6hUkHg0Mr5sPjSmzUA!2e0!7i13312!8i6656) е направена дупка в разделителната ивица, която съвсем скоро ще се използва, за да минава трафикът в посока Софийски университет и да се качва върху трамвайното трасе, нали?

За това, предполагам, че на мястото на червената черта, ще има бетонни преградки или просто пътни знаци, които да разделят двата потока:
(http://prikachi.com/images/753/8706753f.png)

Това означава стесняване на потока в посока "Петте кьошета" до една лента точно на това място (освен, ако не избият част от стената на тунела и двете ленти не се изместят диагонално на това място).

И според мен, ако потокът, дори и за малко, се стеснява до една лента, то е безсмислено да му се дават две ленти в тунела.

И от тази гледна точка смятам, че закриването на трамвайното трасе е неправилно. Можеше изобщо да не се закрива трамвайното трасе, да не се правят отвори в разделителната ивица и трафикът да се движи двупосочно по пътното платно:

Направление ул. "Георги С. Раковски" - кръстовище "Петте кьошета" :arrow: една лента през цялото време, само малко преди "Петте кьошета" - две ленти.

Направление кръстовище "Петте кьошета" - ул. "Георги С. Раковски" :arrow: една лента до средата на тунела, а оттам до края на тунела - две ленти. Това включва и тролейбусна спирка на стандартното и място.

;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 23.03.2016, 14:09:44
Да, сега разбрах. Между другото аз априори също си мислех че ще го направят точно както го описа, без да пипат трамвая. Но нейсе...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 23.03.2016, 14:27:16
Аз очаквах и да направят локаното на Скобелев да е в обратанта посока, а патриарха да е двупосочен между петте кьошета и станция НДК, но в плановете няма такова нещо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 23.03.2016, 14:29:12
Патриарха между Витошка и Княз Борис също ще е затворен заради МС НДК.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 23.03.2016, 14:44:46
Писах НДК, защото не ми се проверяваше до коя улица е затворен (Княз Борис). В случая ако Патриарха е двупосочен от Петте кьошета до Княз Борис, северния локал на Скобелев стане в посока Петте кьошета, а Княз борис между Скобелев и Патриарха да е в посока Патриарха, мисля че ще стане доста по-отпушено и ще има удобен байпас на затворения участък. Няма да е лошо и Гладстон и Неофит Рилски да станат улици с предимство в участъка от Христо Ботев до Раковска.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 23.03.2016, 14:51:30
Интересното е, че на кръстовището на П.Евтимий и Ф.Нансен са сложени светофари за движение от НДК... Не знам какво мъдрят от дирекция Транспорт и ЦГМ, обаче със сигурност пак ще има изненади.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vesko76 on 23.03.2016, 14:56:38
В тунела спирката за тролеите еднопосочна ли ще бъде само?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 23.03.2016, 15:06:39
В тунела спирката за тролеите еднопосочна ли ще бъде само?
За голямо съжаление - да!  :/ :/ :/
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 23.03.2016, 15:30:24
Няма как в тунела да има спирка към Скобелев.

Интересното е, че на кръстовището на П.Евтимий и Ф.Нансен са сложени светофари за движение от НДК... Не знам какво мъдрят от дирекция Транспорт и ЦГМ, обаче със сигурност пак ще има изненади.

Някъде четох че Патриарха ще е двупосочен между Витошка и Фр. Нансен. То и няма как другояче защото Витошка остава без изход.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 23.03.2016, 19:40:57
Покрай изолирането с работата от вкъщи и постоянното пътуване с метро днес бях умопомрачително отрезвен за хаоса, който тепърва ще настъпи в София. В подлеза на НДК слагат Ню Джърсита, при положение, че преди малко повече от година на молба от сдружението да бъдат сложени такива за да пазат чакащите в тунела ни беше отказано, защото, забележете, били изключително опасни за автомобилното движение. Това, което се случва в момента е връх на некомпетентността в СО и рано или късно ще има инциденти. Жалко за хората, които по този начин управляват града и убеждават в светлото бъдеще, което май малцина ще имат удоволствието да видят...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 23.03.2016, 20:03:58
Няма как в тунела да има спирка към Скобелев.

Интересното е, че на кръстовището на П.Евтимий и Ф.Нансен са сложени светофари за движение от НДК... Не знам какво мъдрят от дирекция Транспорт и ЦГМ, обаче със сигурност пак ще има изненади.

Някъде четох че Патриарха ще е двупосочен между Витошка и Фр. Нансен. То и няма как другояче защото Витошка остава без изход.
Абсолютно, плановете са такива. Нансен би трябвало и след ремонта да остане двупосочен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: UMSofia on 23.03.2016, 20:15:01
Излиза че от закриването на трамвая единствената полза за автомобилното движение е новосъздадената връзка с "Фритьоф Нансен" (не знам и колко е необходима). А хилядите хора, които останаха без трамваен транспорт, кучета ги яли. Особена полза за автомобилния трафик от закриването на трамвай №6 няма, но решиха да го махнат, дупка прокопаха и пак стана тяхното. Кой знае колко пари са дадени, било то и европейски, за тези преустройства, а можеше, както казахте и в по-предните коментари, да направят двете ленти в тунела за двупосочно движение и толкоз.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 23.03.2016, 20:44:24
И все пак не е малка разликата при бъдещата организация на движение и тази която предлага vasko. В случая съм съгласен че беше хубаво да се запази трамвая. Но целия трафик от 3 лентов, а на места 4 лентов булевард ще влезе в 2 лентово трасе. Това предполага задръствания, а с 1 лента... ще стане пълно мазало. При сегашната организация поне ще се създаде ред и в посока в тунела ще има 2х2 ленти, както и по Васил Левски, което за сега е необходимо.
Нищо не пречи след приключване на двупосочното движение в тунела, да се върне трамвая. Още повече свидетелства за това факта, че не закриха нито една линия, нито пък извадиха релсите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 23.03.2016, 21:42:46
При сегашната организация поне ще се създаде ред и в посока в тунела ще има 2х2 ленти, както и по Васил Левски, което за сега е необходимо.
Това би било резонно, ако по цялото протежение се запазят двете ленти в посока "Петте кьошета", а както съм показал на това изображение:
(http://prikachi.com/images/753/8706753f.png)
точно преди края на тунела потокът в посока "Петте кьошета" ще се събере в една лента, освен ако не се разбие част от стената на тунела (вдясно на изображението)...

И поради това се губи целият смисъл в тунела да има две ленти в посока "Петте кьошета", след като точно в края ще има стеснение до една лента.  :angry:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 23.03.2016, 21:50:39
Не, не се губи смисъла. Защото е друго да имаш 1 колона със 50 коли и друго 2 колони със 100 коли? Разлика има, нали? И това че на входа и изхода е 1 лента не е проблем, защото е важно да се поеме голяма част от трафика.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 23.03.2016, 21:59:19
Не, не се губи смисъла. Защото е друго да имаш 1 колона със 50 коли и друго 2 колони със 100 коли? Разлика има, нали? И това че на входа и изхода е 1 лента не е проблем, защото е важно да се поеме голяма част от трафика.
Съгласен съм с това. Наистина така ще се съберат по-голяма част от автомобилите.

Но само дотук. Трафикът няма да се придвижва по-бързо. Ще има повече потенциални възможности за инциденти точно на стеснението от горното изображението, тъй като се получава ефектът на фунията. И освен всичко до тук, става дума за тунел - и там автомобилите ще отделят най-отровните газове (когато работи на празни обороти ДВГ отделя по-вредни газове)...

А и цената на всичко до тук е едно трамвайно трасе затворено за две години или може би завинаги...  :rev:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 23.03.2016, 22:50:10
Не, не се губи смисъла. Защото е друго да имаш 1 колона със 50 коли и друго 2 колони със 100 коли? Разлика има, нали? И това че на входа и изхода е 1 лента не е проблем, защото е важно да се поеме голяма част от трафика.
Петко, това е пълна простотия, защото в тунел ще висят коли! Това по нито един параграф за безопасност не може да мине. А те го правят! Вие изобщо разбирате ли, че недай си боже нещо да се случи долу до луната ще разберат! Това решение е катастрофа!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 23.03.2016, 22:55:52
За това съм съгласен, просто коментирах че има разлика в колоните. Но и друга близка алтернатива аз лично не виждам... Освен големи обикаляния през Пенчо Славейков и Прага, но и там се строи метростанция. Лошото е че Патриарха няма общо взето друга алтернатива в района.
Другия вариант е да строят станцията на участъци, но това ще забави процеса на строителство с минимум половин година, ако не и повече.
Дано отворите и вентилацията, както и допълнителното осветление и джърситата спомогнат за безопасността и липсата на инциденти.

ПС: Maniak, ти си човек който разбира от транспорт. Каква според теб е най-добрата алтернатива в случая? Ако изключим строителството на двете метростанции на участъци.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 24.03.2016, 10:12:03
Не мисля, че горната снимка дава ясна представа за ситуацията на това място ! Потока ще се саморегулира и като повисят няколко дни в задръстването ще си намерят алтернативни маршрути !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 24.03.2016, 10:36:38
То вече има задръствания там заради новата организация и направо не ми се мисли какво ще става от понеделник.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 24.03.2016, 11:38:04
Не, не се губи смисъла. Защото е друго да имаш 1 колона със 50 коли и друго 2 колони със 100 коли? Разлика има, нали? И това че на входа и изхода е 1 лента не е проблем, защото е важно да се поеме голяма част от трафика.
Петко, това е пълна простотия, защото в тунел ще висят коли! Това по нито един параграф за безопасност не може да мине. А те го правят! Вие изобщо разбирате ли, че недай си боже нещо да се случи долу до луната ще разберат! Това решение е катастрофа!
И как ще се реши прблема според теб? При строитеството на метрото и много затворени участъци как ще изчезнат задръстванията? То когато не е е затоврен Патриарха пак имахме задръствания та сега ли няма да има?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: UMSofia on 24.03.2016, 11:50:04
Станкос, съгласен съм с теб, че потока ще се саморегулира, но защо тогава трябваше да се закрие трамвайната линия. Дава се приоритет на единия вид транспорт, за сметка на другия. Разбирате ли, какво лицемерие е това. Да закриваш трамвайни трасета със съмнителни мотиви и след това да излизаш по медиите и да обясняваш, как искаш да накараш хората да ползват обществен транспорт. Прави се тунела двупосочен, трамвая си остава, пускат го по-начесто и се съобщава на гражданите, да избягват да пътуват в централна градска част с автомобили, а да използват обществения транспорт. Така наистина хората ще видят, че преминаването с лично МПС е силно затруднено и ще предпочетат автономния трамваен транспорт. Другото за мен е лицемерие и демагогия. В София се работи единствено за автомобилния транспорт. Единственото хубаво е, че тези затруднения са заради строежа на метро, което след време ще разтовари трафика, при правилна политика в областта на ГТ. Ако трябва да влезем в реториката на общината, може би автомобилите, които ще стоят затапени в тунела са с т. нар. "чисти" дизелови двигатели и няма да замърсяват въздуха. И защо все ние трябва да откриваме топлата вода? Как правят по света? Да, създават се алтернативни маршрути за автомобилния трафик, но обществения транспорт се пуска на много по-малки интервали в района на реконструкцията, така че хората да го предпочитат и да не излизат с колите си.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 24.03.2016, 11:50:32
Абсолютно, плановете са такива. Нансен би трябвало и след ремонта да остане двупосочен.

Навсякъде по схемите Фритьоф Нансен го дават еднопосочен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 24.03.2016, 11:54:31
Преди да се предвиди двупосочното в тунела, се говореше за това. Дори и видях схема за двупосочно движение по Нансен, за съжаление само на хартия. Ако мога да я снимам, ще я кача тук.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 24.03.2016, 12:00:19
1. Не мисля, че каквото и да е мнение във форума може да бъде напълно обективно или да бъде приложено на момента, защото нито ние, нито общината има обективни данни за потоците от хора, които ежедневно се придвижват в София. А за да се дава предложение и взимат решения трябва да има база с информация, анализи и прочие.
2. Да се решава в град като София всеки проблем (затворено кръстовище или участък) сам за себе си е абсурдно. Все едно на много копчета да се зашива отделен балтон. Накрая имаме като резултат маршрута на А73. А тепърва предстои затваряне на улици в Овча Купел...
3. В отговор на Петко: За да има алтернатива, трябва да има адекватно решение. В бизнеса най-мръсната дума е компромис, т.к. при компромис нито едната нито другата страна са печеливши (win-win). Това, което виждаме са стотици компромиси, които прави общината за да удовлетвори очакванията на автомобилистите (т.е. да не ограничи движението на автомобили там, където нямат място), очакванията на превозвачите (основно на частните оператори, на които е видно, че е търсен начин да бъде запазен пробега и увеличен) и накрая с пътниците в градския транспорт (наистина накрая). Резултатът е видим - тотален хаос. Страхът да бъде взето изрично решение - затваряме тунела за трамваи, тролейбуси и всякакъв градски транспорт за да се движат само коли е пример за това. Или обратното - да бъде взето решение за 100% приоритет на градския транспорт. Отново връщайки се на взетото решение за тунела - това, което ще се случи там ще увеличи неимоверно рискът за живота на хората, които ще бъдат набутани вътре - дали в автомобили, дали в градски транспорт, дали чакащи и т.н. В крайна сметка автомобилите се управляват от хора и да се счете, че превръщането на тунела в двупътен ще бъде в полза на хората, е изключително нелепо, с оглед на това, че никой не казва, че по този начин риска за живота на преминаващите ще се повиши многократно. Все едно да виждате дървен висящ мост през бурна река с лоши основи и да го отворят двупътно, и ви кажат - ето, правим ви услуга - возете се!

В заключение, моят съвет към всеки от вас е да си провери застраховката живот и да се моли да не се налага да я използват близките му.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 24.03.2016, 12:38:49
Преди да се предвиди двупосочното в тунела, се говореше за това. Дори и видях схема за двупосочно движение по Нансен, за съжаление само на хартия. Ако мога да я снимам, ще я кача тук.

Част от проекта за ремонт на площада пред НДК, обявен наскоро от СО:

(http://www.citybuild.bg/uploads/images/201603/nansen-1.gif)

Прес съобщението на ЦГМ:

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12321336_1001604399932387_1072606578452194657_n.jpg?oh=f35a9318ce3c6b0296ef929c86172444&oe=5786E803)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 24.03.2016, 13:24:36
Станкос, съгласен съм с теб, че потока ще се саморегулира, но защо тогава трябваше да се закрие трамвайната линия.

Според мен някой с много силно влияние в СО си е харесал маршрута на трамвая за излаз от тунела и е издействал спирането му ! Възможно е да е същия , който премахна трасето по Бул. Витоша !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: UMSofia on 24.03.2016, 14:17:33
Според мен някой с много силно влияние в СО си е харесал маршрута на трамвая за излаз от тунела и е издействал спирането му ! Възможно е да е същия , който премахна трасето по Бул. Витоша !
Или казано по-просто, това е г-н Бойко Борисов.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 24.03.2016, 15:14:07
Не, не се губи смисъла. Защото е друго да имаш 1 колона със 50 коли и друго 2 колони със 100 коли? Разлика има, нали? И това че на входа и изхода е 1 лента не е проблем, защото е важно да се поеме голяма част от трафика.
Съгласен съм с това. Наистина така ще се съберат по-голяма част от автомобилите.

Но само дотук. Трафикът няма да се придвижва по-бързо. Ще има повече потенциални възможности за инциденти точно на стеснението от горното изображението, тъй като се получава ефектът на фунията. И освен всичко до тук, става дума за тунел - и там автомобилите ще отделят най-отровните газове (когато работи на празни обороти ДВГ отделя по-вредни газове)...

А и цената на всичко до тук е едно трамвайно трасе затворено за две години или може би завинаги...  :rev:
Първо нека видим дали схемата ти е вярна, защото не съм убеден че мястото на влизането на автомиблите е там където си го нарисувал. Второ и в момента примерно не вървят трамваи към Хладилника заради строителстовото на метрото и то само обръщалото им е заето. Трамвая към Хладилника е много по натоварен от шестицата пък тая истерия я нямаше. Трето колкото по тясно преминаване има през тунела толкова по голямо задръстване ще има. И да си мечтаеш автомиблите няма да изчезнат. Организацията е измислена от специалисти и те не са толкова боси като теб да си мислят че автомобила на празен ход отделя по вредни газове отколкото когато двигателя работи на високи обороти. Има различни аспекти а не само тесногръдо мислене.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 24.03.2016, 15:45:05
В подлеза на НДК слагат Ню Джърсита, при положение, че преди малко повече от година на молба от сдружението да бъдат сложени такива за да пазат чакащите в тунела ни беше отказано, защото, забележете, били изключително опасни за автомобилното движение. Това, което се случва в момента е връх на некомпетентността в СО и рано или късно ще има инциденти.
Миналата година СО беше в "колов" период, сега е в "джърсийски" и джърсита се слагат под път и над път. Освен безумната им грозотия в тунелите те наистина са потенциално опасни. Новата улица Атанас Дуков "благодарение" на джърситата реално е с по една лента в посока, тъй като никой не смее да върви на една боя разстояние от джърситата. Този вид огради е за високоскоростни пътища, докато в София не бяха поставени на Цариградско, но пък ги има на един куп улици със съвсем скромни скорости. Функционални недостатъци - те намаляват видимостта (около кръстовища, пешеходни пътеки), психологически се намалява и габаритът на пътя. Имат смисъл само при реални рискове от насрещни сблъсъци. А естетически - придават на София вид на Багдад. Интересно, как на Шанз Елизе не са се сетили да подредят подобни неща!
Тунелът в Люлин имаше един гигантски недостатък - проходимо трамвайно трасе в него и непроходимо извън него откъм Вардар. Тук колчета решаваха идеално проблема, но пак се стигна до противотанково решение.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 24.03.2016, 16:50:57
В Париж едва ли има от наше абдали каращи в насрещното ! Даже бих препоръчал използването на такива пред техникума Киров в Овча купел за обособяване на трамвайното трасе !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 24.03.2016, 19:39:52
Днес има лек ъп на информацията за двупосочното на Васил Левски. Джърситата от тунела приключват малко преди светофара, след него посока Попа са поставени нови и явно така ще осигурят разделителната линия от Раковска до Попа.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 25.03.2016, 00:04:59
В Париж едва ли има от наше абдали каращи в насрещното ! Даже бих препоръчал използването на такива пред техникума Киров в Овча купел за обособяване на трамвайното трасе !
Дисциплината на българските шофьори е съразмерна с другите южноевропейци - гърци, сърби, италианци и е по-добра от тази на турци, румънци и южноиталианци.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 25.03.2016, 00:20:09
И как ще се реши прблема според теб? При строитеството на метрото и много затворени участъци как ще изчезнат задръстванията? То когато не е е затоврен Патриарха пак имахме задръствания та сега ли няма да има?

Е как-просто ще се наложи хората, които искат да живеят тук да свикнат с градската култура и начин на живот и да ползват градския транспорт. Това ще намали задръстванията в пъти. Защо тия 100 коли трябва да са задръстани в тунела, като може тези 100 човека да се придвижат за 3 мин. това растояние с трамвая? Някаква логика нещо? Хубаво, който иска да хайманосва и си няма друга работа нека си стои с колата в задръстванията с часове, но защо да се ощетяват работещите хора? Нека си имат бърз безконфликтен вариант за пътуване.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 25.03.2016, 08:44:13
При сегашната организация поне ще се създаде ред и в посока в тунела ще има 2х2 ленти, както и по Васил Левски, което за сега е необходимо.
Това би било резонно, ако по цялото протежение се запазят двете ленти в посока "Петте кьошета", а както съм показал на това изображение:
(http://prikachi.com/images/753/8706753f.png)
точно преди края на тунела потокът в посока "Петте кьошета" ще се събере в една лента, освен ако не се разбие част от стената на тунела (вдясно на изображението)...

И поради това се губи целият смисъл в тунела да има две ленти в посока "Петте кьошета", след като точно в края ще има стеснение до една лента.  :angry:
Понеже явно не познавате този участък - ето снимка на терена- ясно се вижда,че между релсите и островчето има огромно разстояние , достатъчно за 4 ленти.

https://www.google.bg/maps/place/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2/@42.6883609,23.3152443,63m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x40aa851506184dd1:0x6c7ba33fe91ec1bc?hl=bg
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 25.03.2016, 08:51:03
И как ще се реши прблема според теб? При строитеството на метрото и много затворени участъци как ще изчезнат задръстванията? То когато не е е затоврен Патриарха пак имахме задръствания та сега ли няма да има?

Е как-просто ще се наложи хората, които искат да живеят тук да свикнат с градската култура и начин на живот и да ползват градския транспорт. Това ще намали задръстванията в пъти. Защо тия 100 коли трябва да са задръстани в тунела, като може тези 100 човека да се придвижат за 3 мин. това растояние с трамвая? Някаква логика нещо? Хубаво, който иска да хайманосва и си няма друга работа нека си стои с колата в задръстванията с часове, но защо да се ощетяват работещите хора? Нека си имат бърз безконфликтен вариант за пътуване.
Само дето задръстванията са в посока изток запад по бул. Левски а ти предлагаш трамвай юг север, каква работа им върши на тези дето седят в задръстванията никаква. Не забравяй че освен автомобилите в тунела имаме и 5 тролейбусни линии или 2/3 от целия тролейбусен транспорт. Те трябва ли да седят в още по големи задръствания само и само да имаме един слабонатоварен трамвай. Сравни пътниците в тролеи 1,2,5,8 и 9 с тези от трамвай6 и тогава говори за работещите хора.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: maniak on 25.03.2016, 10:07:02
Проблемите няма да са на повърхността, а под земята! Замислете се как без никакви правила и означения (ограничения) за автомобилния поток ще се изнизват тролейбусите от спирката в тунела посока СУ! Те ще пресичат потока към Черни връх! Като прибавим завоите - воала, ще имаме роуд шоу под земята. И естествено, от СО даже не са се замислили, че оставяйки еднопосочна Раковска пожарните от Е.Йосиф няма да могат да влязат директно в тунела от Раковска, а ще трябва да обикалят... Отново апелирам - въздържайте се от ползване на тунела!
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 25.03.2016, 20:47:51
Общо взето ме съмнява спрелите на спирка тролеи да бъдат заобикаляни от автомобили. Като гледам как спират на доста широките платна на Дондуков, Левски и др., представям си как ще го правят по тясното трамвайно трасе.
Поначало си мислех, че тролеите ще са в дясната лента на основното платно, обособена като БУС-лента, а другите автомобили - по релсите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 25.03.2016, 21:43:01
Само дето задръстванията са в посока изток запад по бул. Левски а ти предлагаш трамвай юг север, каква работа им върши на тези дето седят в задръстванията никаква. Не забравяй че освен автомобилите в тунела имаме и 5 тролейбусни линии или 2/3 от целия тролейбусен транспорт. Те трябва ли да седят в още по големи задръствания само и само да имаме един слабонатоварен трамвай. Сравни пътниците в тролеи 1,2,5,8 и 9 с тези от трамвай6 и тогава говори за работещите хора.

Ами аз за това предложих отначало тунела по време на ремонтите да остане изцяло само за ГТ-тролеи и трамваи и почти всички проблеми се решават. Няма да има опасност от обгазяване, инциденти, придвижването ще е бързо, който бърза винаги ще има бърза алтернатива. Ако трябва можеше да се подсилят линиите които минават оттам за да може да се поеме пътникопотока. Който му се хайманосва и му се кисне в задръстване с колата може да мине още през много други места, но тролеите и трамвая и тези които бързат по този маршрут няма от къде другаде да минат.

Просто приоритета трябваше да е наобратно и по време на такива мащабни ремонти и строежи да се обособи и забърза максимално ГТ, да се качат максимално хора на него и за колите да се остави малко място за преминаване, колкото да има от къде да се мине. Помислете логично освен за екологията и за икономиката колко пари са това от киснене в задръствания, ако това време се изработи, или пък се използва като свободно време. Как пък веднъж не казаха"дайте да направим всичко възможно да може човек да се придвижи бързо, а пък този който иска да ползва кола майната му, ние сме осигурили бърз начин на придвижване" вместо обратното.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 25.03.2016, 22:31:27
Много съжалявам, че ще го кажа, но бетонните блокчета са единственото спасение в обстановки като родната действителност и колкото и да не ви се иска, не успяваме да се справим с цивилизовани правила. Давам пример: Миналата година бяха наредили разделителни знаци през половин метър върху двойната непрекъсната линия на бъл. Тодор Александров между Арена Запад и Вардар. Понеже, условната бариера, която представлява двойна непрекъсната линия не е достатъчна, за да спре завиващите наляво от ул. Никола Сукнаров. Еми и това не подейства - хората най-спокойно си бяха разместили знаците край кръстовището, за да не им пречат на левите завои. След като хората, които се занимават с организация на движението и определят дали някоя маневра може да се изпълнява безпрепятствено нямат никакъв авторитет сред шофьорите и условните им забрани се нарушават и откровено им се подиграват с труда - физическите прегради са наложителни.

В този ред на мисли се сещам за две интересни изключения - автоматичните колчета на графа се оказаха особено ненадеждни, а новата маркировка на моста на 7км за идващите от Младост се оказа учудващо успешна и никой не минава върху стрелките и боядисаното островче.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 25.03.2016, 23:59:28
Подвижни знаци и конуси се слагат само при временна организация на движението. Освен умишлено, те могат да бъдат свалени от вятър, от преминаващи возила, свегорини и т.н. Подвижните знаци трябва да бъдат в гъсти редици, със стрелки, сочещи в една посока и очертаващи коридорите пред преминаващите. Примерно при ВОД на светофара на Вапцаров/Дуков има такива абсурдни стрелки, че някой като нищо може да влети в насрещна лента.
От неподвижните има всякакви топки, релефни линии, ленти, колчета, огради, мантинели, джърсита и т.н.  Аз разбирам, че в младежките ви сеирджийски представи най-атрактивни са джърситата, още повече при предизвикана верижна катастрофа при тях. Също както бяха блаженопочившите и тотално сбъркани пиломати по Графа (които в крайна сметка размазаха далеч повече трамваи отколкото нарушители и сега никой не отваря приказка да ги сложи на Руски паметник).
Но за всяка ситуация си има различен избор и топлата вода отдавна е открита. Примерно заходите и изходите към кръговото на Винарово се нуждаят от ленти, пречещи шаренето по лентите непосредствено преди влизането и след излизането от кръга (да речем идващите откъм Армеец към Г.М.Димитров влизат в лявата лента и после с кеф засичат идващите откъм Плиска в същата посока).
В случая с тунела на НДК най-подходящо е в началото да има клин, сигнализиран и осветен, разделящ двете посоки, и нататък - плътна редица от неподвижни колчета. Не съм минавал и нямам представа, как е защитена тролейната спирка.
С джърситата пък процедират направо абсурдно - по цялото протежение на Южната дъга на СОП в широкия и скоростен участък няма нито едно джърси, но пък на пътния възел за Симеоновския лифт са струпани толкова много, че пречат на видимостта на Т-образното кръстовище. Има ги даже по вътрешната страна на ушите, където само някаква неземна сила, противоположна на центробежната, може да изкара автомобили. Няма ги по новоремонтираното скоростно Цариградско, но кой знае защо се пръкнаха пред УНСС, където нямам спомени някой да е минавал умишлено през някогашните колчета, но пък сега идващите от уличката при УНСС нямат съвършено никаква видимост при излизането на Осми декември.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 27.03.2016, 13:17:07
Само дето задръстванията са в посока изток запад по бул. Левски а ти предлагаш трамвай юг север, каква работа им върши на тези дето седят в задръстванията никаква. Не забравяй че освен автомобилите в тунела имаме и 5 тролейбусни линии или 2/3 от целия тролейбусен транспорт. Те трябва ли да седят в още по големи задръствания само и само да имаме един слабонатоварен трамвай. Сравни пътниците в тролеи 1,2,5,8 и 9 с тези от трамвай6 и тогава говори за работещите хора.

Ами аз за това предложих отначало тунела по време на ремонтите да остане изцяло само за ГТ-тролеи и трамваи и почти всички проблеми се решават. Няма да има опасност от обгазяване, инциденти, придвижването ще е бързо, който бърза винаги ще има бърза алтернатива. Ако трябва можеше да се подсилят линиите които минават оттам за да може да се поеме пътникопотока. Който му се хайманосва и му се кисне в задръстване с колата може да мине още през много други места, но тролеите и трамвая и тези които бързат по този маршрут няма от къде другаде да минат.

Просто приоритета трябваше да е наобратно и по време на такива мащабни ремонти и строежи да се обособи и забърза максимално ГТ, да се качат максимално хора на него и за колите да се остави малко място за преминаване, колкото да има от къде да се мине. Помислете логично освен за екологията и за икономиката колко пари са това от киснене в задръствания, ако това време се изработи, или пък се използва като свободно време. Как пък веднъж не казаха"дайте да направим всичко възможно да може човек да се придвижи бързо, а пък този който иска да ползва кола майната му, ние сме осигурили бърз начин на придвижване" вместо обратното.
Говорим за разумни идеи, а не за идеи в стил Ислямска държава, където мислим само за правоверните изполващи градски транспорт. И затвор за ползващите лични автомобили, можеш да измислиш, но съм ти обяснявал, че не всичко може да се качи на градски транспорт. Има бизнес има доставки на стоки и услуги в Центъра , които няма как да ги качиш на градски транспорт. Това място за преминаване на другите автомобили колкото да мине е свръх условно, ами сега по бул. Левски имаме място колкото да мине, по малко няма как. Освен ако не измислиш абсурда да затворим рингов булеврд като бул.Левски само градски транспорт, което си е откровено малоумие.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 27.03.2016, 15:24:34
А аз пък ти бях казал, че точно тези които пътуват по сами в кола пречат на тези които извършват някаква дейност с автомобил и няма как-именно доставчици, баничарки, бусчета итн. служебни коли които пренасят някаква стока и правят бизнес. Останалите които пътуват по сами с колата си на кафе, на работа, на разходка при такива моменти, когато няма от къде да се прекара толкова трафик могат временно да бъдат ограничени в името на бързото и безаварийно придвижване на градския транспорт и на бизнеса. Все пак става въпрос за ВРЕМЕННО ограничаване не завинаги.

Не може да се мисли само за "правоверните" използващи лични автомобили. Това е крайно грешна концепция, по които някои вече минаха и разбраха че така не става и сега си оправят грешките. Ние не бяхме допуснали тази грешка, имахме богато наследство от много трамвайни линии, тролейбусни линии в много градове, гъста железопътна мрежа и сега допускаме същата грешка, която след години ще трябва да градим, възстановяваме и надграждаме, ако вече няма пари по еврофондовете със собствени средства.

Днеска видях новата организация на движение в тунела, ще го видим как ще е в понеделник, дано хората са се усетили че не трябва да минават оттам, днес беше много пусто без почти никакъв трафик. Ще го видим утре как ще е обаче.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: V.Peichev on 27.03.2016, 16:09:43
И как ще се разграничат личните от служебните автомобили? :help: Как ще се определи кой има нужда да минава през тунела и кой не? Ако се издават пропуски на фирми без ясни критерии това е вид дискриминация. :help: :rolleyes:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 27.03.2016, 17:39:28
Защо трябва да е просто като може да е сложно !  :crazy:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 27.03.2016, 17:42:34
Решението е много просто - въвежда се винетка за централните райони на София и ето ти облекчение на трафика.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: stankos on 27.03.2016, 17:45:48
Не плагиатствай Превеликияархитект Диков за платеното влизане в центъра !
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 27.03.2016, 18:14:19
Решението е много просто - въвежда се винетка за централните райони на София и ето ти облекчение на трафика.
Винетка за тунела за Люлин що не искаш, винетка за Цариградско. В стократно по задъстени столици  от София няма такива смехотворни идеи, да не говорим че реално няма как да се контролира. Да не говорим че за център на София е прието това което се затваря от 1-ви градски ринг. А в конкретната тема говорим за бул. Левски, който е част от него, т.е за образно казано околовръстното на Центъра. Т.е хората трябва да обикалят по него вместо да влизат в Центъра и винетка за него не е логично да има.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 27.03.2016, 18:37:30
А вие как предлагате да се реши проблемът с десетките хиляди автомобили, които влизат в София ежедневно? Доказано е, че на българина, каквото и да му предложиш като варианти, си знае своето, докато не му бръкнеш в джоба. Има достатъчно примери с градове, в които има платено влизане и системата работи. Иначе на какво щеше да прилича Лондон например? Общото със  София е, че и двата не са мислени да поемат толкова трафик, колкото има днес, и доказателство за това е хаосът и перманентните задръствания, които настъпват при затварянето на САМО ЕДНО кръстовище, какво остава за половин булевард. Ще дам отново пример с любимия си Загреб, където огромна част от центъра не е платена, тя е ЗАТВОРЕНА за автомобили и хората си ползват трамваите, буферните паркинги или ходят пеша, а влизане в някои улици е позволена само за живущите. Тука това няма как да стане, затова с няколко камери, монтирани на входно-изходните точки примерно на втория ринг може да се следи кой влиза и кой излиза. И не говоря за някакви огромни такси, просто всички трябва да работим, за да бъде средата по-добра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 27.03.2016, 18:46:16
Доказано е, че на българина, каквото и да му предложиш като варианти, си знае своето, докато не му бръкнеш в джоба.
Или му сложиш бетонни оградки на пътя. ;)

няма как да се контролира.
Вече сме много напред в технологиите.

Не може ли да се измислят някакви устройства (които всеки желаещ да посещава центъра с автомобил ще си купува еднократно) и който да правят безжична връзка с датчици на контролните пунктове.

Например, на контролните точки се слагат датчици над всяка лента и при всяко преминаване на автомобил датчикът търси дали в автомобила има специалното излъчващо устройство. Ако няма такова устройство или пък в него не са заредени пари :arrow: снимка и после - честитка по пощата. :devil: А ако има, то просто от сметката на този водач се отнема съответната сума или просто отчита, че е има активен абонамент.

Така човек може да си зарежда сметката или да си плаща абонамент чрез SMS, по интернет и т.н.  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 28.03.2016, 11:33:05
няма как да се контролира.
Вече сме много напред в технологиите.
Да, толкова сме напред, че не можем да контролираме в реално време, кой кара без ГО или без винетка.

Накратко, затваряне на центъра е доста непопулярна и неразпространена мярка в Европа. Загреб е град, разгънат на доста място с малък център, от който пешеходната част е незначителна. Градовете със средновековни центрове - Флоренция, Залцбург, Сиена и др. са специфичен случай, но и там обезпечеността с паркинги (ако и да са на солена цена) е задължителна.

Но даже където я има, тя трябва да е обезпечена с:
- широки рингови булеварди
- големи буферни паркинги от всички страни на затворената зона
- адекватен транспорт в затворената зона.
Понастоящем в София няма нито една от трите предпоставки. За адекватни рингове от булеварди можем да говорим, когато станат готови:
- Опълченска в 4-лентов формат
- пробивът Пенчо Славейков при Пирогов
- връзката Централна-Сточна гара плюс естакада на Данаил Николаев над кръговото
- кръстовища на 2 нива на Сливница с Ботев и Раковска
Буферните паркинги по ринговете са още по-зле - един недовършен от години на стадиона и един - на НДК. И нищо от всички други страни на ринга.

Съвсем сигурно е, че до края на 2022 г. (отчетният период на финансиране в ЕС + 2 години гратисен период за закъснения) няма да настъпи подобрение по тези точки.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 28.03.2016, 13:23:22
Колеги разходжайки се днес около НДК видях една табела която ми подсказа че Фритьоф Нансен е била двупосочна между Патриарха и В. Левски, кога е било това?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 28.03.2016, 13:48:40
До 1994г., дотогава и Патриарх Евтимий, и Васил Левски бяха двупосочни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 28.03.2016, 14:00:24
До 09.1995  ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 28.03.2016, 19:05:38
няма как да се контролира.
Вече сме много напред в технологиите.
Да, толкова сме напред, че не можем да контролираме в реално време, кой кара без ГО или без винетка.
Имах предвид, че вече съществуват подобни технологии, които са широко достъпни и се усъвършенстват постоянно.

А това, за което Вие говорите е политически проблем. Все още не може да се проверява в реално време за ГО и винетка не защото технологиите куцат, а защото политиците ни куцат...  :neznam:


Днес се разходих в района на новата временна организация на движението около НДК.

От страната на "Петте кьошета" (които временно са четири :rolleyes:) ме изненадаха, защото са успели да избегнат проблема, който аз очаквах да се получи и бях илюстрирал с това изображение (http://prikachi.com/images/753/8706753f.png).

Организацията на движение изглежда, приблизително, така:
(http://prikachi.com/images/598/8716598z.png)
С жълто - бетонни преградки; с оранжево - временна хоризонтална пътна маркировка; с бяло-червено съм изобразил линията, по която са поставили пътни табели С6.1 "Табела с направляващи стрелки":
(http://prikachi.com/images/609/8716609O.jpg)

Въпросните табели С6.1 са поставени на сантиметри от активното трамвайно трасе. Предполагам, че целта е била да се запази всеки сантиметър, и за това не са сложили бетонни преградки, които биха заели повече ширина. Но това ме притеснява, тъй като тези табели не могат да удържат автомобил и някой джигит може да се окаже върху релсите при евентуален инцидент... :/

Успехът на задачата да няма стеснение в посока пл. "Руски паметник" и постоянно да има по две ленти е постигнат за сметка на лентите в обратна посока. Мястото, което съм отбелязал с черна стрелка със сигурност не отговаря на ширината за две ленти, въпреки че временната маркировка показва така. И това най-добре се вижда, когато оттам мине тролейбус - заема почти цялата ширина. Бих казал, че трудно става и за 1,5 ленти. Може би - 1,3 ленти. :/ Няма да се учудя, ако се случват инциденти - някои автомобил да се окаже притиснат между тролейбус и бетонните преградки. :/

Вътре в тунела са сложили указателни пътни табели Ж7 на това място (http://prikachi.com/images/668/8716668J.jpg) (източник (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=949.msg100104761#msg100104761) на оригиналното изображение). На долната табела (която сочи за продължаване по трамвайното трасе) са отбелязали "бул. България"... :neznam: Според мен, най-коректната информация би била: "бул. Черни връх". А ако ще се отбелязва страничен булевард, то много по-добре би било: "бул. "Христо и Евлоги Георгиеви", тъй като това би бил вариант за алтернативен маршрут.

По бул. "Васил Левски" са сложили бетонни преградки само между тунела и ул. "6-ти септември", а оттам до ул. "Граф Игнатиев" има само пътни знаци върху двойната непрекъсната линия, които няма да спрат джигитите...  :angry:


Аз бях на тролейбусната спирка в тунела в ранния следобед, когато трафикът беше сравнително спокоен - имаше колона само в посока бул. "Васил Левски", която стигаше някъде до нивото на тролейбусната спирка. Но въпреки това, се усещаше, че въздухът е много замърсен и се дишаше тежко... :/ Представям си какво е, когато има колони и в двете посоки. :/

Дори в новинарските репортажи от мястото отбелязваха замърсения въздух. Пример (http://vbox7.com/play:631d7d77c8) от Нова телевизия.

Преди време аз споделих тези си притеснения, а някои потребители тук ги приеха с надсмешка... За съжаление, очаквам да има припаднали хора на тролейбусната спирка или в автомобилите, които се движат със спуснати стъкла. :/
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 09.05.2016, 17:24:56
Един въпрос за напреднали: Виждате ли нещо нередно в маркировката?

(http://media.snimka.bg/s1/5333/036910930-big.jpg?r=0)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 09.05.2016, 18:03:46
Според мен трябва да е така както съм го нарисувал.
Иначе не се учудвам, че са я направили зле, защото те по принцип правят така. Предишното освежаване на маркировката беше края на юли и началото на август и още през януари месец нямаше и следа от каквато и да е маркировка в зоната на кръстовището.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 09.05.2016, 18:06:17
Един въпрос за напреднали: Виждате ли нещо нередно в маркировката?
Трябва да е така:
(http://prikachi.com/images/506/8796506U.jpg)
;)

(извинявам се за нескопосаната обработка на изображението! Направих го само с илюстративен характер.)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 09.05.2016, 18:33:33
Разликата не е голяма. В моя случай считаме лентата за десен завой за допълнителна, но има някаква склонност да се прави обратното - лентата за ляв завой, макар и физически да е обратното и честно казано на големите кръстовища на "Панчо Владигеров" и "Сливница" и на "Панчо Владигеров" и "Царица Йоана" това работи ефективно, но тук мисля, че моята схема е по-подходяща и би било по-добре да се следва физическата линия на лентите - дясната се отбива, значи тя е допълнителна. В случая не трябва да се забравя и тролейбусното движение, от което би следвало дясната линта да е по-обезпечена. Освен това с нарисуваното от теб се създава впечатление, че от дясната лента може да се отиде и направо, но не е така и никой не го прави. Виж от другата страна на кръстовището откъм "Захари Стоянов" действително лентата за ляв завой се отбива встрани. И още един фактор с твоята схема лявата лента се прави по-обезпечена и това би действало като оправдаване и стимулиране на паркиралите коли в дясната лента, на мястото, на което е направена снимката на Радо, а това не трябва да е така.
От тази сателитна снимка по някакво чудо се вижда някаква стара маркировка и на нея е изпълнена твоята схема, но някак тя изглежда не съвсем точна за случая според мен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 10.05.2016, 11:00:15
Общо взето трябва да е ЕДНО от двете които предлагате. А те са направили и двете и е станало мармалад.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.05.2016, 14:05:40
Аз виждам тази драскотина вляво, но не мога да разбера каква е. Явно са тръгнали да правят нещо, но са решили да не го направят, въобще...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: pavel75 on 10.05.2016, 14:11:10
Аз виждам тази драскотина вляво, но не мога да разбера каква е. Явно са тръгнали да правят нещо, но са решили да не го направят, въобще...

На мен тази драскотина ми прилича на преминала кола, докато боята е била прясна.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 10.05.2016, 14:15:05
Да снимката е от вчера по обед. Повтаряха маркировката и някой я е забърсал, докато е била прясна.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 10.05.2016, 18:13:36
Не става дума , че някой е минал и я е размазал , а това ,че двете ленти не се знае къде отиват.Васко е посочил един вариант , Влади другия . И двата варианта са правилни , но не и тоя , в който е в момента маркировката.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.05.2016, 18:27:18
Изключително немърливо е изпълнена тази маркировка и боите явно са също толкова некачествени, защото линиите се изтриват за отрицателно време, дори и осевата, която принципно се гази най-малко. Вижте как маркировката на "Цариградско шосе" стои, както на стария асфалт между "Орлов мост" и "Ропотамо", така и по новата отсечка. Същото е и по новата отсечка на "Сливница", но по редовите кръстовища и вътрешноквартални булеварди всичко е от ден до пладне. Аз помня 2010-та година, когато ПСТ маркира пешеходната пътека на улица "Търново" в "Люлин" при 56-то училище и още веднага тя започна да се изтрива, защото боята явно не е била предназначена, за целта, за която се опитваха да я ползват. Сега там има качествена релефна маркировка, която не е мръднала от години и само я освежават от време на време, но никога не се обезличава, както се случва на други места, където е мазано с долнопробна акрилатна боя.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitko08888 on 10.05.2016, 19:24:11
Да не се правя на спец по пътно движение, но като дългогодишен шофьор мого до кожо, че двете предложени от вас маркировки означават различно нещо.

Ако аз се движа в дясната лента, и искам да продължа според маркировката на васко, трябва да дам предимство (да пропусна) тези, които се движат по лявата ми лента и също искат да минат направо. Според картинката на агентххх, както и според сегашната "маркировка", от дясната лента ще си продължа направо, а пък тези от лявата ми страна ще се вмъкват след мен за направо, като ме изчакват.

Още по тъпо става ако аз съм в дясната лента и ще минавам в ляво, за ляв завой. Сегашната маркировка (на снимката) предполага, че аз ще мога да се мушна там с предимство (защото съм дясно стоящ на двете ленти преди кръстовището, а и от двете ленти минаваме в една друга - за ляв завой). А с двете ваши предложения ако случайно съм се зачукал в дясно и ще правя ляв завой, трябва да изчакам някой от лявата лента да ме пусне там, защото ще навлизам от моята си лента в чужда и трябва да го пропусна.

Добре че не ги гледаме много тези детайли ...


Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 10.05.2016, 19:37:39
Именно за това и ма и пътни знаци , които много приличат на схемата на Влади.
Аз също съм шофьор от 1996 -та и не разбирам какво е нередното в схемата на Агент006.
В схемата на Васко би могло да има някакъв конфликт , примерно от шофьор ,движещ се в дясна лента , желаещ да завие наляво или направо или движещ се в лява лента - да отива на дясно .
За това тези указателни табели са задължителни на всяко кръстовище .
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 10.05.2016, 20:01:14
Търсим предварителния указател за престрояване, търсим го, но според снимките на "Гугъл" от 2015-та година той липсва. Най-близо до кръстовището той може да се намира на предния стълб, който от гледна точка на снимката на Радо той току що е бил минал, но там той липсва (https://www.google.bg/maps/@42.7151397,23.2526059,3a,75y,338.33h,84.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssPDnndrMBlzv5nj7rOel8Q!2e0!7i13312!8i6656), а липсва и по-напред още на светофара на "Силвър център". За сметка на това, макар и от старите снимки от 2012-та година за малкия измислен светофар на "Силвър център" такъв знак има (https://www.google.bg/maps/@42.7144432,23.2542821,3a,75y,339.02h,87.58t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEVIMxB3rJnbVjgMn3nAomg!2e0!7i13312!8i6656).
Междувременно указател за предварително престрояване не се вижда и от страната на "Захари Стоянов", макар и през 2012-та година пак, което не значи, че сега го няма, но това не оправдава, че го е нямало на най-оживеното кръстовище в "Люлин", а междувременно и от страните на "Панчо Владигеров" няма такива знаци, въобще...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitko08888 on 10.05.2016, 20:08:10
Не съм казал че схемата на агент006 е нередна, казах че в някои случаи (за някои водачи) има разлика в предимството между трите маркировки.

Т.н. предварителен указател ще има само стрелка надясно, стрелка направо и стрелка наляво, т.е. ще показва че трите ленти са за три различни посоки. Поне такива се слагат напоследък. Макар и доста рядко, в София съм виждал знаци, които наистина показват как от две ленти да се получат три. Естествено че такъв знак е задължителен на това място.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 18.06.2016, 15:39:50
Как ни трябват такива камери и в София:

Новите трафик камери в Дубай са кошмар за нарушителите (http://vbox7.com/play:a643e75959)

:devil: ;) :devil:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 19.06.2016, 00:50:56
Съгласен съм. Особено това със засичането на "тейлгейтване" по магистрала ще бъде изключително полезно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 19.06.2016, 01:08:01
Ей Васко от колко време чакам ей такова смислено мнение и да се съглася с него. Тук съм напълно съгласен че трябва да се вложат много средства в софтуер и ей такива устройства с които да се контролира движението по пътищата в страната. Само че това чудо на техниката ще трябва да го сложат в бронирана кутия, че предполагам ще ядоса хиляди шофьори и то само за 1 ден... а те ще гледат да се отърват от джаджата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Thorn on 23.06.2016, 16:41:00
Не знам дали по-рано е обсъждано, но от доста време се чудя на организацията на движението на кръстовището над МС Сердика. Няма ли кой да предложи елементарното решение с лека промяна в маркировката, което ще позволи на МПС-тата, идващи от Дондуков и президентството, да се редят в две непрекъснати колони? Нужно е лентата за завой надясно да не е продължение на дясната основна лента, а лявата (която позволява движение и направо) да не се появява от нищото тридесетина метра преди кръстовището. Всичко се оправя с няколко литра боя, а така и тези, които преминават напред от дясната лента, ще могат да бъдат глобявани без оправдание, че не е имало как да се престроят.
Не стига това, ами от месец насам направиха и друга глупост от същия род - на идване от Раковски към кръстовището между БНБ и бившия мавзолей промениха лентите така, че дясната като стигне до кръстовището става средна, а лявата се забива в задължителен завой наляво. Преди това дясната си оставаше вдясно, лявата ставаше средна, а лентата за ляв завой се появяваше няколко метра преди кръстовището, както си е редно.
Същото може да се приложи и на следващите няколко кръстовища в посока Люлин - на Хр. Ботев и на К.Величков, където всеки преминава със свое мнение.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 23.06.2016, 17:27:09
Не знам дали по-рано е обсъждано, но от доста време се чудя на организацията на движението на кръстовището над МС Сердика. Няма ли кой да предложи елементарното решение с лека промяна в маркировката, което ще позволи на МПС-тата, идващи от Дондуков и президентството, да се редят в две непрекъснати колони? Нужно е лентата за завой надясно да не е продължение на дясната основна лента, а лявата (която позволява движение и направо) да не се появява от нищото тридесетина метра преди кръстовището. Всичко се оправя с няколко литра боя, а така и тези, които преминават напред от дясната лента, ще могат да бъдат глобявани без оправдание, че не е имало как да се престроят.
То изобщо под въпрос е, дали трябва да има лента само за десен завой или лявата трябва да е само за наляво, средната: за направо и наляво, а дясната: за направо и надясно. Съответно светофарът остава без дясна секция.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Thorn on 23.06.2016, 22:51:12
Това също е вариант, далеч по-добър от сегашната необходимост да лавираш от ляво на дясно и обратно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 24.06.2016, 12:49:50
Абсолютни аналогично е кръстовището на Дондуков И Злетово. Тролеите, идващи от моста Чавдар трябва да извършват ненужна маневра за да се престроят, а движещите се в лявата лента да направят аналогично престрояване.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 05.07.2016, 20:55:54
Не знам дали сте забелязали, но маркировката в кръговото на ТВ кула е нелогична и в конфликт със знаците. На входовете на кръговото има табели, указващи, че лява лента е за направо, а дясна - за направо и надясно (т.е. излизане от кръговото на първия възможен изход). Маркировката обаче указва, че дясна лента е за направо и надясно, а лявата - за наляво (!?) и направо. В едно кръгово чисто формално такова нещо като ляв завой не съществува и в това се крие смисълът му, така че ако някой "послуша" маркировката, би завил наляво и тръгнал по часовниковата стрелка. За щастие такива случаи не е имало, но това не променя факта, че маркировката е неграмотно поставена.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 05.07.2016, 22:21:31
Е, редно е в такива моменти да си припомним какво се взима предвид при несъответствие между пътни знаци и маркировка. Друг е въпросът че не е редно и е опасно да се вкарват шофьорите в такива противоречия.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 05.07.2016, 22:56:22
На Лъвов мост и Мария - Луиза е същото.
https://www.google.bg/maps/@42.7043141,23.3236889,3a,75y,38.71h,60.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTU7Spv4wLcBhRLcHwbnX9g!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=bg
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 06.07.2016, 07:41:56
Трябва да си безнадежен идиот, за да тръгнеш в обратната посока на кръга. В случая е означение отиващите към 270-градусово въртене да се редят в лявата лента. Това би било безсмислено в държави с "кръгова" култура, но такава липсва при много нашенски шофьори.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 06.07.2016, 08:17:05
Добре, че при нас никой не гледа маркировката...  :laugh: :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: V.Peichev on 06.07.2016, 14:52:40
Маркировката и на ТВ кула и на Лъвов Мост е безумна, но първото кръстовище все пак е с приблизително симетрични потоци и подходящо за кръгово докато второто е с явно асиметрични потоци и е напълно неподходящо. На Лъвов Мост сериозните потоци са по Сливница както и левия завой от Централна Гара и десния към нея, потокът от/към Халите е нищожен.  :rolleyes: При бъдещ пробив Д. Николаев нищожни ще станат и потоците на посочените завои.  :rolleyes:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: kristian40t097 on 06.07.2016, 17:02:17
Еми заради това за потока по Сливница има тунели за безконфликтно преминаване. Не смятам, че някой освен ако не се е объркал ще мине отгоре при положение, че отдолу няма да чака. Другите проблеми както казваш при реализация на пробива ще отпаднат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 06.07.2016, 17:10:11
Еми заради това за потока по Сливница има тунели за безконфликтно преминаване. Не смятам, че някой освен ако не се е объркал ще мине отгоре при положение, че отдолу няма да чака. Другите проблеми както казваш при реализация на пробива ще отпаднат.
Не ми се е налагало да проверявам откъде е по-бързо, но в час пик се случва, тунелът отдолу да е запушен в задръстване. При такава ситуация, може да се окаже, че отгоре е по-бързо! ;)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: kristian40t097 on 06.07.2016, 17:18:17
Заради това трябва цялата Сливница да се изпълни както е било по план, с кръстовища на две нива, и да осигури бързо придвижване по цялото и протежение.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Metan on 06.07.2016, 19:46:00
Продължавам да твърдя, че преди да започнат ремонта на Лъвов мост, кръстовището се минаваше по-бързо, отколкото сега.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 06.07.2016, 19:52:49
Може и да си прав, но след като всички кръстовища по Сливница станат на 2 нива, на Лъвов и на останалите места ще се минава доста по-бързо от сега. Просто е въпрос на време.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 07.07.2016, 11:23:13
Мноооого време :)

Между другото, когато сме с кола сутрин, минаваме отгоре винаги. Първо, че тунелът е задръстен, второ, че след него трябва бясно да се престроиш вдясно, ако няма да завиваш наляво по Раковски.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 07.07.2016, 13:16:35
Положението би се подобрило, ако се махнат двата леви завоя от Раковски към Сливница, така ще има по-малко фази. Съвсем спокойно шофьорите могат да минават през Константин Стоилов и Сточна, или през Лъвов мост.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: София 70 on 07.07.2016, 20:57:36
Да , то щото по Константин Стоилов няма никакво движение, та дай и от Раковски колите там да отидат.При една трета лента на Стоилов  - може.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 11.08.2016, 00:11:58
В момента по Южната дъга на Околовръстен път има два различни модела на организация на движението на лентите за излизане от главните платна към локалните такива и влизането в обратна посока:

:arrow: Дясната лента (https://www.google.bg/maps/@42.6247221,23.3555075,3a,75y,289.79h,71.66t/data=!3m7!1e1!3m5!1swLr7quCVnsVW5k-U5uyqzg!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DwLr7quCVnsVW5k-U5uyqzg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D8.5204039%26pitch%3D0!7i13312!8i6656) е само за изход към локалните и след това е защрихована (https://www.google.bg/maps/@42.6249751,23.3542015,3a,36.5y,307.64h,79.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdYaeCBrrPPYGcv1YqeZ9aA!2e0!7i13312!8i6656) до момента, в който се превръща във входна лента (https://www.google.bg/maps/@42.6253259,23.3528975,3a,75y,324.38h,78.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_niUU8zSPJR7FzU089xF2Q!2e0!7i13312!8i6656) откъм локалното платно.

:arrow: Дясната лента (https://www.google.bg/maps/@42.6368668,23.3243232,3a,75y,316.93h,79.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssOCuRY6sICDvs-Hu9g86UQ!2e0!7i13312!8i6656) може да се използва както за изход към локалното, така и за движение направо, а малко по-нататък (https://www.google.bg/maps/@42.6374455,23.3228924,3a,33.7y,320.17h,84.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5gMZiXQNj81khQzITfbHiA!2e0!7i13312!8i6656) е и вход откъм локалното. На този пътен знак (https://www.google.bg/maps/@42.6367776,23.3248526,3a,15y,266.13h,94.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHs4KhOuzUlWU7E3bNCIwkw!2e0!7i13312!8i6656) е представена схемата на този модел.

Според вас, кой от двата модела е по-подходящ при подобна пътна артерия като Околовръстния път на София?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 11.08.2016, 09:00:47
Първата организация е в случаи, когато излизащите нямат видимост към движещите се по главното платно: при Ринг мол платното прави дъга по моста, както и в другата посока при изхода към Малинов. Разбира се - на места, където се очакват повече излизащи. Ако се прекали с подобна организация, това на практика означава двулентово главно платно. За съжаление доста шофьори не обръщат внимание, че при контакта на главното с локалното платно има обособени участъци за влизане и за излизане от него.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: vasko on 11.08.2016, 23:56:51
Първата организация е в случаи, когато излизащите нямат видимост към движещите се по главното платно
Не мисля, че е свързано само с това. По-скоро е свързано с етапа на строителство на Южната дъга на Околовръстен път. Всички връзки между главните и локалните платна са изпълнени по този начин (чрез затваряне на дясната лента на главното платно, като тя се използва само за изход и за вход) при етапа на строителство от бул. "Симеоновско шосе" до бул. "Александър Малинов". За разлика от предишния етап на строителство (бул. "България" - бул. "Симеоновско шосе"), където пък изцяло е използван другия метод.

Например, тук (https://www.google.bg/maps/@42.6274258,23.3475024,3a,75y,322.58h,68.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-nG3JI2R32d7X7DIEHaL2A!2e0!7i13312!8i6656) няма проблем с видимостта, а пък е използван същия метод.

Ако се прекали с подобна организация, това на практика означава двулентово главно платно.
Според мен това е голям проблем. Един приятел от ж.к. Младост, на моята възраст, който също има шофьорска книжка отскоро, ми сподели как няколко пъти му се е случвало да изпада в сложната ситуация да не може да се премести навреме от дясна лента в средна преди дясната да се затвори поради интензивен трафик в средната. Дори му се е случвало да отива в локалното и после пак да се връща в главното платно.

Според мен методът със затварянето на дясната лента за движение направо по главното платно е грешен. Където има проблеми с видимостта :arrow: просто може да няма вход/изход там.

Например, този вход (https://www.google.bg/maps/@42.6252967,23.3534362,3a,61.8y,276.57h,84.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFeWu5bBYLRm0fYYHVHrjsQ!2e0!7i13312!8i6656) към главното платно може да го няма. Какъв е проблемът колите, които идват откъм кръговото с бул. "Св. Климент Охридски"/ул. "Бистришко шосе" да покарат още малко в локалното и да се включат в главното платно малко по-нататък?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: comet on 30.08.2016, 21:36:01
Вече седмица след като свърши ремонтът на Атанас Узунов още не са сложили маркировка. Пешеходните пътеки са опасни, защото има табели, но на платното не са разграфени. Едната от тях даже е повдигната. :neznam:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 21.06.2017, 12:58:29
От 1-2 седмици е забранен левият завой от Сливница по Раковски към Козлодуй... Странно, че от Общината не са се похвалили с тази мярка, поредна уверена крачка към развитието на София като интИлигентен, зелен и без ФПЧ град!  :neznam: :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 21.06.2017, 13:04:03
И ТБ 9 я спира светофаът на моста след левия завой ли?
Ако не е така какво искат? Да задръстят още повече положението на „Лъвов мост“ явно. Без тази забрана ще е много по-екологично през траншеята под „Лъвов мост“ и с единично спиране и тръгване на светофара, отколкото сега с преминаване през кръга, който така или иначе е достатъчно задръстен и неуреден с 4-5 изчаквания.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 21.06.2017, 13:27:07
И 9 я спира светофара на моста след левия завой ли?
Промяната е в това, че идвайки от Лъвов мост, не можеш да направиш ляв завой към Козлодуй! За целта, вече трябва да висиш на 101 задръствания и светофари на кръговото на Лъвов мост и на Козлодуй и Мария Луиза. А въпросния ляв завой никога не е представлявал проблем, не е било драма и вероятно не са отнели и една точка на шофьорите от градския транспорт от линии 85, 86 и 285, че се престрояваха още от там в крайна лява лента, за да им е после удобно на Сточна гара, при все, че лентата беше само за ляв завой...  :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: monte carlo on 21.06.2017, 13:46:52
На Сточна гара една от най-големите глупости са двете ленти направо за Владайска река, като са оставени само две ленти надясно за Данаил Николаев. Редовно повечето коли от третата лента правят десен завой, а от първата обикновено няма никой или е автобус, който си влиза в бус лентата. Ако се кара по стрелките може да те смачкат.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 21.06.2017, 13:53:17
А въпросния ляв завой никога не е представлявал проблем, не е било драма и вероятно не са отнели и една точка на шофьорите от градския транспорт от линии 85, 86 и 285, че се престрояваха още от там в крайна лява лента, за да им е после удобно на Сточна гара, при все, че лентата беше само за ляв завой...  :help:

Ауу, двойка! Няма такова нещо. Имаше си пътен знак, който указва че лентата е и за направо, въпреки че маркировката твърди друго. Аналогична е ситуацията на кръстовищата с Ботев и Опълченска
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 21.06.2017, 13:56:39
На Сточна гара една от най-големите глупости са двете ленти направо за Владайска река, като са оставени само две ленти надясно за Данаил Николаев. Редовно повечето коли от третата лента правят десен завой, а от първата обикновено няма никой или е автобус, който си влиза в бус лентата. Ако се кара по стрелките може да те смачкат.
Двете ленти са и заради тролейбусите по линия 6 и 7, които няма как да се изнесат толкова вляво... По страшното, което и ти пропускаш, е че има и движение направо към Мелницата. И редовно тези които са за направо се засичат от правещи завой към Данаил Николаев от двете крайни леви ленти...  :help: Мигачи не се пускат дори и понякога това се случва доста изневиделица...

Ауу, двойка! Няма такова нещо. Имаше си пътен знак, който указва че лентата е и за направо, въпреки че маркировката твърди друго. Аналогична е ситуацията на кръстовищата с Ботев и Опълченска
Може и така да е...  :rolleyes: Но двойка и за тези, които са изтрили от хоризонталната маркировка стрелката наляво, но двойната непрекъсната са я оставили, хаосът навсякъде е пълен...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: elbi on 21.06.2017, 13:59:29
На Сточна гара една от най-големите глупости са двете ленти направо за Владайска река, като са оставени само две ленти надясно за Данаил Николаев. Редовно повечето коли от третата лента правят десен завой, а от първата обикновено няма никой или е автобус, който си влиза в бус лентата. Ако се кара по стрелките може да те смачкат.
Да редно е да се промени водещата маркировка на Сточна гара на Сливница межди двете платна на Васил Левски. Крайно дясната лента трябва да се направи бус лента, т/като реално от нея влизаш в бус лентата на Данаил Николаев, а не можеш да завиеш надясно в насрещното на бул. Левски и да се ползва от други автомобили. След това втората и третата лента трябва да имат водеща маркировка към втората и третата лента на Данаил Николев. В последната лента трябва да се отива към Резбарска, като и към Констатин Стилов и тези които правят обратен завой и само колите на МГТ. За Резбарска може да се ползва и третата лента, но е абурдно в най натовареното направление Сливница- Данаил Николаев да имаме реално само втората лента която на всичкото отгоре нелогично се престроява в третата на Данаил Николаев, което е предпоставка за ПТП.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: monte carlo on 21.06.2017, 14:07:17
... По страшното, което и ти пропускаш, е че има и движение направо към Мелницата. И редовно тези които са за направо се засичат от правещи завой към Данаил Николаев от двете крайни леви ленти...  :help: Мигачи не се пускат дори и понякога това се случва доста изневиделица...

Хич не го пропускам, единствено като има автобус за направо може да се кара по стрелките, но тогава зад него почва едно мигане и престрояване ум да ти зайде...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: V.Peichev on 21.06.2017, 14:19:47
Можеше посредством правилно разполагане на бабуните и хлътналите места да се подобри организацията на движението, и без това са в изобилие на това кръстовище - при последното преасфалтиране е ползвана уникална нивелета. :) :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 20.07.2017, 19:29:22
Нова пешеходна пътека в „Люлин“, на булевард „Джавахарлал Неру“ при хипермаркет „Фантастико“ точно тук (https://www.google.bg/maps/@42.7143703,23.2552083,3a,75y,259.91h,85.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYT6hzyPPOIELg7hZ5rWktA!2e0!7i13312!8i6656)! Има маркировка, но все още няма знаци.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: difian on 28.07.2017, 11:27:12
Много правилно и естествено, на спускането на Раковски от Московска към Дондуков, лявата лента в момента е за направо, а дясната - за надясно. Има мижава оранжева маркировка, но има и пътен знак. Обаче неграмотните идиоти, които по случайност са се сдобили с шофьорска книжка, не знаят какво е това пътен знак и масово се правят нарушения...  :help:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitakis on 28.07.2017, 15:37:13
Дам, кара се по старо му.

Накрая на Бъкстон - кръстовището със СОП - вече няма отделни светофари за завой наляво/надясно по СОП. Сякаш е малко по-добре от преди, от дясната лента може да се прави ляв завой.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: CKD on 28.07.2017, 16:01:24
Същото трябва да се случи на Ботев при 5те кьошета.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: kristian40t097 on 28.07.2017, 16:55:20
Дам, кара се по старо му.

Накрая на Бъкстон - кръстовището със СОП - вече няма отделни светофари за завой наляво/надясно по СОП. Сякаш е малко по-добре от преди, от дясната лента може да се прави ляв завой.
Това е от около месец, но по този начин се пропуска една фаза за десен завой, която преди беше с левия от околовръстното към бъкстон и преди беше полезна.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 29.07.2017, 02:38:13
На двата светофара при КFC в Младост 1 също са променяли фазите на светофара.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Petko21 on 29.07.2017, 11:53:43
На Ботев и 5-те, са някакви страшни задръствания вечер. Ситуацията е следната, лентата до тротоара е пълна с паркирани коли, съседната лента са коли, трамвайната лента е смесица от 10 трамвая и коли, и насрещната лента на трамвая е пълна с коли в посока Руски паметник и НДК. Та се пита в условието на задачата, не може ли поне докато трае ремонтна на Прага всички хубавци с паркираните коли да се махнат и да има нормални 2 активни ленти? Както и да се сложат ограничители на трамвайното трасе, защото снощи си стояхме в задръстването 10-12 минути поне.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: CKD on 29.07.2017, 13:59:07
Двете активни ленти не стигат при сегашната организация. И двете ленти трябва да дават право на ляв завой към тунела на НДК. Дяснозавиващите са пренебрежително малко. Същото трябва да се случи и след възстановяване движението по бул. Прага. А за паркиралите неправомерно наистина трябва да играе брадвата.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 08.11.2017, 15:28:25
Замислих се, дали няма да е по-добре да се забрани движението на коли по Графа от Любен Каравелов до Патриарха и да се забрани изцяло паркирането (тази дойна крава, от която общината не иска да се откаже, но като аргумент може да се използва новата зелена зона в Лозенец). Може дори и от канала, а тротоарът да се разшири и да се направи велоалея. Като алтернатива ще се използва Евлоги и Христо Георгиеви -> Хан Крум и от там има достъп до Любен Каравелов, Васил Левски и Патриарх Евтимий. На Васил Левски и Патриарха ще се сложат и светофари, синхронизирани със светофара на Попа, където ако пешеходното пресичане е разрешено само от забранената за завои страна, хем ще може да се пресича спокойно (дори с пешеходна пътека се пресича трудно булевард с 3 ленти), хем няма да има кофликт и колите ще могат да преминават бързо. Ползите ще са по-бързи трамваи, безконфликтно преминаване на всички, пешеходна и вело-алея и дори по-малко задръствания за колите.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 08.11.2017, 19:27:01
Колеги, някои да има информация дали планират скорошно започване на обещаваното от години кръгово на "Андрей Ляпчев" и "Климент Охридски"?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 08.11.2017, 21:33:17
Колеги, някои да има информация дали планират скорошно започване на обещаваното от години кръгово на "Андрей Ляпчев" и "Климент Охридски"?
То вече даже не го обещават. Но гумаджийницата си стои мирно и кротко, а най-напред тя трябва да бъде отчуждена преди всичко друго.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 08.11.2017, 22:40:22
А ТМ 2 къде ще обръща? Имам предвид ще остане ли обръщалото и всъщност има ли някакъв проект?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: RADOCVET on 08.11.2017, 22:44:07
Тм 2 умря, забрави за него.
Иначе потенциалното кръгово не нарушава сервитутът на трамвая.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 24.11.2017, 21:17:17
Струва ми се, че организацията на лентите на „Сахаров“ и „Йерусалим“ в посока пазара трябва да се промени леко. Маркирани са две ленти за ляв завой към „Йерусалим“, които не са нужни за сметка на само една за направо.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: fgm on 24.11.2017, 22:11:28
Две за направо не може да има, защото дясната лента е официален паркинг и движението е само в лявата лента.  Ако, което знаем,  че няма как да стане,  дясната лента се отвори за движение,  то едната лента може да стане смесена-ляво към Йерусалим или направо по Сахаров.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 24.11.2017, 22:22:13
Да, не се бях замислил за това честно казано, разбрах какво имаш предвид.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 25.11.2017, 16:52:09
Струва ми се, че организацията на лентите на „Сахаров“ и „Йерусалим“ в посока пазара трябва да се промени леко. Маркирани са две ленти за ляв завой към „Йерусалим“, които не са нужни за сметка на само една за направо.
Завиващите наляво са далеч повече и имат 2 пъти по-къса фаза зелено. Затова е правилно да им са отредени 2 ленти. Още повече, че тролеите правят по-бавно този ляв завой.
По-скоро в обратната посока още от Йерусалим трябва да почва джобът за ляв завой по Сахаров. Този джоб е недостатъчен и тръгващите от спирката тролеи и автобуси нямат друг шанс, освен да направят ляв завой от лентата за направо.
https://www.google.gr/maps/@42.6541518,23.3718662,3a,75y,274.56h,72.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbrOCoFgHDXu8VB0CE_q-AQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg (https://www.google.gr/maps/@42.6541518,23.3718662,3a,75y,274.56h,72.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbrOCoFgHDXu8VB0CE_q-AQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=bg)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 26.11.2017, 14:40:09
Отделно има много коли,които правят обратен завой и допълнително бавят колоната.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 26.11.2017, 19:34:41
Да, обратният завой не е глезотия, а единственият вариант от вътрешността на Младост откъм пазара да отидеш към Раковата и Драган Цанков.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Марин Петров on 28.11.2017, 17:51:11
Да, обратният завой не е глезотия, а единственият вариант от вътрешността на Младост откъм пазара да отидеш към Раковата и Драган Цанков.
Всички които правят този обратен завой са в нарушение на ЗДвП. на кръстовището има знак Г5.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 26.07.2018, 10:16:33
Виждали и сте табела с формта на Ж7 (http://putniznaci.stokibg.com/index.php?m=320&putniznaci=1&stokibg=57661&pc_stokibg=1&firma_putniznaci=4206&putniznaci_id=157), но жълта на цвят, с черен кант и надпис SET с големи черни букви? Появяват се на съвсем произволни места, скоро видях на малкото кръгово на Хр. Колумб, точно преди ремонта, поставена явно временно. Винаги съм се чудел какво означава, а не намирам никаква информация.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 26.07.2018, 11:41:20
Използват ги като снимат някакви сцени и ги поставят на отбивките да насочват хората от екипа на къде са снимките. Като приключат си ги събират.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bigblondewolf on 26.07.2018, 13:32:30
Благодаря, точно за този set не се бях сетил...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: bagercho on 26.08.2018, 16:51:16
Чудя се колко ли още време трябва да мине, за да се усетят, и да оправят грешната маркировка по Оборище в частта между Евлоги и Левски? В момента според маркировката улицата е двупосочна с по една лента в посока, и изпреварването е разрешено по нея. Така е поне от 6-7 години...
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Dragon on 11.02.2019, 12:47:40
Вчера забелязах една дългоочаквана промяна - на Ботевградско шосе са сложили табели с ограничение 70 след автостанция Изток.  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Zerox on 15.09.2020, 22:27:34
Кръстовището на Джавахарлал Неру и Петър Дертлиев в Люлин 7 е с променена организация - вече пътят с предимство завива по П. Дертлиев (А310). Мисля, че това е безсмислена промяна и предпоставка за инциденти, защото движението по Дертлиев е доста натоварено и идващите по Неру ще имат проблем с включването и може някой изнервен от чакане да предприеме рисковано минаване направо. Преди не съм забелязал сериозни проблеми с левия завой там, дори и А310 си завиваше с малко чакане в час пик. Промяната е по-скоро негативна според мен.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 15.09.2020, 23:01:40
И основният проблем с левия завой от „Дертлиев“ откъм „Мега мол“ в западна посока по „Неру“ не е разрешен. А на „Д-р. Петър Дертлиев“ и „Царица Йоана“ откъм мола също има промяна. Имаше една защрихована ивица до трамвайната линия, сега тя е едната активна лента за направо, а празното място е използвано, за да се пусне още една лента за десен завой към тунела в посока центъра. Всъщност аз преминах оттам с мотора вчера и не забелязах променения път на пътя с предимство въобще, а колите пред мен си изчакваха за левия в завой като както беше преди. Когато ми дойде ред аз да минавам отсреща откъм „Неру“ идваше една Хонда, която в първия момент се чудеше какво се случва, но явно човекът беше местен и не си губи времето да ми дава знак, че предимството е мое. Заснел съм го, ще го публикувам след няколко дни.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: petur1111 on 15.09.2020, 23:25:09
Може би решението е светофар.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 16.09.2020, 12:43:05
Според мен е правилна промяната. Може би трябваше да сложат допълнителни табели - "Внимание, променена организация на движението!", каквито имаше след ремонта на Руски паметник.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 17.09.2020, 09:55:08
Може би трябваше да сложат допълнителни табели - "Внимание, променена организация на движението!", каквито имаше след ремонта на Руски паметник.
Тази промяна (https://www.google.gr/maps/@42.6473184,23.3752638,3a,45.5y,173.93h,89.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0ZN-g7a2GEkEZYefa05hiA!2e0!7i16384!8i8192?hl=bg) е отпреди повече от 10 години и все се намират тиквеници, неотдаващи предимство, "понеже са направо".
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: tauri on 17.09.2020, 10:00:00
Едно кръгово решава проблема.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 17.09.2020, 10:06:22
В този ред на мисли, същата организация трябва да се направи и в локалното на Околовръстното при Камбаните. В момента идващите от камбаните са с предимство, което силно затруднява потока, идващ откъм "Декатлон", и който по мое мнение е по-голям.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 17.09.2020, 10:14:25
"Кривото" предимство тръгна покрай ВОД при изграждането на МС Малинов. Но и след края ѝ "кривото" направление е по-използвано от правото по Киприян. Кръгът не върши работа по две причини - много е малко разстоянието до светофара с Малинов, а при запълване на двете ленти доста хора, идващи от Киприян, завиват наляво към Макдоналдс и Шел, за да излязат на Малинов от Ляпчев.
При изграждане на кръстовището Малинов/Аврамов+Киприян бяха допуснати две принципни грешки:
1. Откъм Киприян лентите трябваше да са три за трите направления, тъй като времетраенето на фазата е късо, завиващите надясно трябва да пропуснат пешеходците и по този начин блокират продължаващите по Аврамов
2. Откъм Аврамов трябваше да има сериозна дъга за десен завой - в момента завиващите автобуси, особено съчленените по А213, блокират три ленти на Малинов, за да направят завоя.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 20.09.2020, 22:03:55
Всъщност аз преминах оттам с мотора вчера и не забелязах променения път на пътя с предимство въобще, а колите пред мен си изчакваха за левия в завой като както беше преди. Когато ми дойде ред аз да минавам отсреща откъм „Неру“ идваше една Хонда, която в първия момент се чудеше какво се случва, но явно човекът беше местен и не си губи времето да ми дава знак, че предимството е мое. Заснел съм го, ще го публикувам след няколко дни.
Линк (https://youtu.be/kNy1gYpxohU?t=851)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Ivo on 20.09.2020, 23:37:42
Започват да ми харесват тия филмчета с мотора. Готино си е за лятото. Каква скорост развива КТМ-чето?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: New_Passenger on 23.09.2020, 12:54:56
Миналата седмица минавах по Царица Йоанна. Преди Луи Пастьор пътят беше стеснен, сменяха маркировката. Престрояването май си остава същото.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 23.09.2020, 13:09:55
В посока Околовръстното има вече 4 ленти - една за наляво, две за направо и една за направо и надясно.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: New_Passenger on 23.09.2020, 13:19:56
За Люлин ли говориш?
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: ozzy on 23.09.2020, 14:01:02
Да, за кръстовището на бул. Царица Йоанна и ул. Луи Пастьор.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 23.09.2020, 15:33:19
За това място (https://www.google.com/maps/@42.7136047,23.2663358,3a,75y,284.6h,79.14t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4qMSL2pWZMdBF0im-vv4GQ!2e0!7i16384!8i8192?hl=bg) става въпрос, взели са малко от ширината лентите за движение в посока центъра.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: New_Passenger on 23.09.2020, 22:39:40
Ахам, и какъв се води сега? 7-лентов? Преди беше 6-лентов, 3х3.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: AGENT 006 on 16.10.2020, 10:23:01
За новата организация на движението през кръстовището на „Джавафарлал Неру“ и „Д-р. Петър Дертлиев“. (https://youtu.be/HcVRvfogQ58?t=1229)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: marto193 on 24.10.2020, 00:19:14
Вече има две ленти за десен завой от канала към Цариградско посока Плиска/Пловдив  :fan:
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: blagun on 24.10.2020, 00:23:33
Вече има две ленти за десен завой от канала към Цариградско посока Плиска/Пловдив  :fan:
Засега са с жълта табела и жълти линии като ВОД от летния ремонт към Военна академия. Дано станат за постоянно, като при това положение табелата за многоредово движение бъде изтеглена назад към стадиона.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: wiNt on 24.10.2020, 11:44:18
Идеята е добра, реализацията - лоша. Повечето хора изобщо не обръщат внимание и си карат по навик. Отделно дори аз се чудя всеки път дали няма да ми пратят честитка за завой от грешна лента, понеже самата маркировка изглежда забравена от въпросния ремонт по-надолу и не се разбира дали е актуална.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: mitakis on 30.12.2020, 22:36:54
Близо 10 години след ремонта на Надлез Надежда, възстановили са лентата, идваща от кръговото в посока Банишора, която велоалеята 'изяде' (най-вляво на снимката).
(https://i.imgur.com/8LusCIA.jpg)
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: Kaiser Kar on 30.12.2020, 23:38:01
Стеснили са другите ленти. Браво! В България сигурно имаме в най-широките ленти в Европа, което е ужасяващо разхищение на пространство.
Title: Re: Маркировка и организация на движението
Post by: UMSofia on 31.12.2020, 11:31:44
Не е лоша идеята, но автобус трудно се побира в габарита на новите платна. Сигурно сега стават една идея по-малко задръствания, но тези палиативни решения няма да решат основния проблем - стремглаво нарастващия брой автомобили в София.