Author Topic: Уредби за съобщаване на спирките  (Read 62042 times)

Offline Sailor Moon9521

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 421
  • 私はイカルス―ガンツ280.92Tがすきです。
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #560 on: 03.12.2019, 07:10:59 »
--- Говорите за постоянни промени, но нещата далеч не са такива, каквито ги изкарвате - направи се стандарт за символите, който се приложи и вече е разпространен по всички модели системи(това не става от раз главно защото някой в някой гараж трябва да се размърда с флашката или картата). Създадоха се шрифтове и всичко вече е разпространено. Главен проблем останаха табелите на новите БМЦ, които имат своите софтуерни недостатъци, но и там се търси адекватно и работещо решение - когато станат еднопосочни, всичко ще се изчисти. По отношение на гласовото оповестяване - Марио чрез друг пишещ тук ви каза: Има в момента три различни гласа(не броим тестовия), което не е нито по негова вина, нито в неговите възможности. След като се направят достатъчно тестове на стенд и на демонстрационно превозно средство, ще се предложи да се запише всичко на ново с един глас(включително и новите спирки заради МД3) и ще имаме стандарт и по това отношение. --- Единственият плюс на оповестяването в метрото е, че там работят с една дикторка(Надя Обретенова), а не с различни, както се случва при оповестяването на наземния транспорт. Относно допълнителните съобщения, изобщо не са нито "смешни", нито "весели". Нормално отношение към пътниците, които пак ще кажа, че са и клиенти. Освен това, подобно на западните практики е добре и ще се тестват следните специални съобщения:
1) Автобусът(трамваят) е за гараж(депо) ХХХ - ще се съобщава след всеки анонс на "Следваща спирка" до точката на промяна на основния маршрут или до последната спирка с пътници; Целта е освен да се подобри качеството на услугата, да се намалят драстично пререканията пътник - водач;
2) Уважаеми пътници, моля, освободете вратите! Благодаря ви! - служебно съобщение, което ще се пуска с натискане на бутон на ИБИС системата, нещо, което го има на Запад и е много полезно и унифицирано, вместо да се крещи по микрофона от водача;
3) Обмисля се вариант за съобщаване на интермодални връзки и връзки с важни обекти, включително на английски, но за сега се търси консултант, т.е. няма да се прилага 1:1 практиката от друг град;
« Last Edit: 03.12.2019, 12:17:54 by Dragon »



Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 5271
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #561 on: 03.12.2019, 12:17:01 »
Темата е за коментари относно уредбите за съобщаване на спирките. Коментиране на личности повече няма да се допуска.
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Offline NiGhtPiSH

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2350
  • Sofia Hardcore
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Български Локомотивен Форум
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #562 on: 04.12.2019, 14:08:42 »
Очевидно за някои хора всичко повече от разпечатан намачкан некролог на грохнал O305G, в който вали и мирише на изгорели газове е прекален напредък и културен шок. Жалко, че всички станаха на тенджери и тигани, ако още се движеха нямаше да се води тази "дискусия".


"Бирата е най-великото изобретение. Колелото също не е зле, но не върви с пържени картофки."

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2255
    • View Profile
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #563 on: 04.12.2019, 14:13:44 »
youtu.be/Xr1Z6Pd8YuM [/youtube]

Нали правиш разлика между S-Bahn и трамвай?

Offline stankos

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2969
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #564 on: 04.12.2019, 14:25:52 »
youtu.be/Xr1Z6Pd8YuM [/youtube]

Нали правиш разлика между S-Bahn и трамвай?

Моля да обясниш на простия пътник искащ да стигне от т.А до т. Б какво точно го брига дали ще с трамвай, тролей, С-бан или летяща чиния ?

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2255
    • View Profile
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #565 on: 04.12.2019, 16:12:12 »
Ами най-малкото разстоянието между спирките е малко по-различно.

Offline Sailor Moon9521

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 421
  • 私はイカルス―ガンツ280.92Tがすきです。
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #566 on: 04.12.2019, 22:55:43 »
След като от ИБИС екипа изчетоха всички мнения и отсяха основателната критика, в ход е проект за цялостна нова визия на гласовото оповестяване, за което е ангажиран експерт с много опит в английския превод. Ще има достатъчно дълъг демонстрационен период и медийно отразяване, като по време на демото, ще се приемат идеи и критика. В основни линии: Всички некачествени записи, дървено произношение и глупави анонси ще изчезнат. Запазваме гонговете, които са ни подарени от Виена, внасяме един нов гонг за информационни анонси, добавят се специални съобщения за съкратени курсове за гараж(депо), за маршрутни промени и др., като всичко ще е оформено в методика, подобна на тази за символите. За сега може да издадем само едно: София за пръв път ще има свой глас, един за всички видове наземен транспорт и единен стандарт за оповестяването с много добро качество на аудиото! Успоредно с това, работи се и по премахване на опцията на водача да намалява силата на оповестяване - ще има два режима(нощен и дневен).



Online emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18166
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #567 on: 04.12.2019, 22:59:45 »
Това са все прекрасни новини. :fan:
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline bagercho

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2331
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #568 on: 05.12.2019, 09:08:49 »
След като от ИБИС екипа изчетоха всички мнения и отсяха основателната критика, в ход е проект за цялостна нова визия на гласовото оповестяване, за което е ангажиран експерт с много опит в английския превод. Ще има достатъчно дълъг демонстрационен период и медийно отразяване, като по време на демото, ще се приемат идеи и критика. В основни линии: Всички некачествени записи, дървено произношение и глупави анонси ще изчезнат. Запазваме гонговете, които са ни подарени от Виена, внасяме един нов гонг за информационни анонси, добавят се специални съобщения за съкратени курсове за гараж(депо), за маршрутни промени и др., като всичко ще е оформено в методика, подобна на тази за символите. За сега може да издадем само едно: София за пръв път ще има свой глас, един за всички видове наземен транспорт и единен стандарт за оповестяването с много добро качество на аудиото! Успоредно с това, работи се и по премахване на опцията на водача да намалява силата на оповестяване - ще има два режима(нощен и дневен).

Ето това вече е приказка.

Offline stankos

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2969
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #569 on: 05.12.2019, 11:24:39 »
Ами най-малкото разстоянието между спирките е малко по-различно.

Чичо от село, Ханс от Берлин или Петер от Прага това е последното нещо, което ги вълнува по някакъв начин!

Защо трябва да гледаме къде и какво оповестяване има? Ние не можем ли да бъдем пример за останалите как трябва да е ?

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2255
    • View Profile
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #570 on: 05.12.2019, 11:55:48 »
Ами най-малкото разстоянието между спирките е малко по-различно.

Чичо от село, Ханс от Берлин или Петер от Прага това е последното нещо, което ги вълнува по някакъв начин!

Защо трябва да гледаме къде и какво оповестяване има? Ние не можем ли да бъдем пример за останалите как трябва да е ?

Именно и аз това се питам. Явно е че нашето оповестяване е изкопирано 1:1 от S-Bahn Wien, не от трамваите и автобусите там - а именно от S-Bahna там. Даже гонга в горното мнение става ясно, че е "подарен". Всеки град си има собствена запомняща се мелодия, известен говорител - най-често популярен актьор или телевизионен говорител. При нас (все още) не е така. До сега само се експериментираше (и според последното мнение експериментите продължават), стандарт няма. За да ти обясня простичко, защо не може да изкопираш от една S-Bahn система записите и да ги пренесеш 1:1 в наземния транспорт и отгоре да натовариш още и още добавки и приставки може просто да изгледаш видеото на цялото пътуване в S7 от там и да се опиташ да си представиш че все едно пътуваш : youtube.com/watch?v=kDCbftjcjVM . Както виждаш, това са около час път със само 13 спирки, съобщенията са по 10-15 секунди, после е 5 минути тишина. Ако го съпоставиш с нашите записи, които повтарят всяка спирка по два пъти, ще установиш, че при нас ти дуднат нон-стоп на главата. При това условие напълно разбирам водачите, които елиминират оповестяването. И аз да бях на тяхно място, и аз щях да клъцна кабела.
« Last Edit: 05.12.2019, 11:58:27 by fafan »

Online emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18166
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #571 on: 05.12.2019, 12:09:28 »
Защо трябва да гледаме къде и какво оповестяване има? Ние не можем ли да бъдем пример за останалите как трябва да е ?

Това аз го споделям за всяка една област. Не само за спирки, табели, градски транспорт. Много е тъпо като някой каже "В някои държави първият ден от болничните е за сметка на служителя и не се заплаща, затова и у нас да го направим така". Има и още много примери.
За спирките - лично на мен най-много ми харесват сигналът в късите шкоди, това е и сигналът, който се използваше в Т6А2СФ, когато тръгнаха. Що се касае до "Некст стоп" - аз съм категорично против поради много причини. Но ако това помага на някого, нека го има.
Най-хубавото е ако се успее да се махне възможността водачът да може да регулира звука.
И следва и още един въпрос - кой ще контролира дали работи уредбата. Водачите никога няма да пишат в ремонтната книга "неработеща уредба".
И може ли по някакъв начин да се промени местоположението на точките за съобщаване, за да може спирката да се съобщава две-три секунди преди превозното средство да е спряло на нея. В момента на много спирки съобщаването е секунди след като вратите вече са отворени, а на други направо секунди след като превозното средство е тръгнало към следващата спирка. Пример - пл. Гарибалди. Там "пл. Гарибалди" се съобщава след като трамваят вече е потеглил от тази спирка.

При това условие напълно разбирам водачите, които елиминират оповестяването. И аз да бях на тяхно място, и аз щях да клъцна кабела.
Още еди пример, че не всичко чуждестранно е хубаво. На трамваите Т6А2 има три говорителя, всичките са разположени от лявата страна. Първият е долепен за кабината и сигналът от него се чува най-силно именно в кабината, дори и да е изолирана с нещо. Обаче ако се отреже този говорител, то остават само два - срещу втора и трета врата. Далеч по-умно е да бяха 4 говорителя разположени шахматно - два отдясно и два от ляво. Но не са така. А подобно разположение на говорителите на Т6А2 имат и Т6Б5, Т6А5 и други.
« Last Edit: 05.12.2019, 12:20:22 by emo »
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline fafan

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2255
    • View Profile
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #572 on: 05.12.2019, 15:43:50 »
На трамваите Т6А2 има три говорителя, всичките са разположени от лявата страна. Първият е долепен за кабината и сигналът от него се чува най-силно именно в кабината, дори и да е изолирана с нещо.

Във виенските S-Bahn-и както можеш да чуеш във едночасовото видео, за което съм дал линк оповестяването се чува идеално в кабината (не знам конкретното видео какъв е модела - там имат и Талент, и Дезиро), видеото е снимано от кабината на машиниста. И има и логика - ако нещо се разстрои оповестяването машиниста трябва да го коригира ръчно, редно е да чува какво върви в момента. Но не и побългарения ни виенски вариант - това е просто прекалено.

Offline Sailor Moon9521

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 421
  • 私はイカルス―ガンツ280.92Tがすきです。
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #573 on: 05.12.2019, 23:27:33 »
 Чух новото демо което ще бъде пуснато в експлоатация в услуга на гражданите и гостите на София. Има няколко новости, както в гласовите съобщения, така и във фърмуера на Bustec BT902. Всяка по-важна спирка ще се съобщава и на български и на английски език от нов мъжки глас с по-хубава дикция и с не толкова дървен английски акцент както досегашния женски глас.
 Добавени са следните нови гласови съобщения.
-Първото нещо, което ще влезне в голяма полза на шофьори и ватмани ще бъде новият бърз бутон за съобщение за освобождаване на вратите. С натискане на един бутон ще се пусне гласово съобщение без да има нужда да се вика по микрофоните, да се излиза от кабината, да се правят забележки и т.н.
-Втората новост е подредбата на основните компоненти намиращи се в главното меню. Линията и маршрута са разделени на два отделни реда. Така има възможност да се види пълното наименование на линията, напр. "22 ДЕПО", без да се бърка с маршрута.
-За водачите има още една екстра. Отивайки в менюто за гласово оповестяване те ще могат да изберат някое от допълнителните гласови съобщения, които тепърва ще бъдат уточнявани.
-Нови съобщения за връзка с регионални автобусни линии ще се въведе при спирки в близост до или на автостанции(напр. Автостанция Изток) и за спирки с връзки с регионални автогари(напр. при спирка пл.Пирдоп).
-Нови съобщения и за връзка с метростанции(напр. при спирка Централни хали- връзка с МС "Сердика").
-В превозните средства с монтирана нова умна тикет система ще се чува съобщение, че в съответното превозно средство(автобус,тролейбус,трамвай) е монтирано видеонаблюдение. Подобно съобщение няма да е излизшно защото всички знаем, че не всички пътници се качват с цел да стигнат някъде и ще накара както пътниците да са по-спокойни за здравето и живота си по време на пътуването, така и водачите също ще са по-спокойни, защото новата система ще записва всяко едно събитие в превозното средство.
 С новата визия на гласовото оповестяване ще се създаде нов стандарт, който ще е разработен изцяло от наши специалисти и няма да се прилагат практики от чужди градове.
« Last Edit: 06.12.2019, 07:23:59 by Sailor Moon9521 »



Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 5271
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #574 on: 06.12.2019, 10:31:47 »
Това със съобщението за видеонаблюдение е прекалено. За целта си има стикери.
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Offline bagercho

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2331
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #575 on: 06.12.2019, 10:56:15 »
Чух новото демо което ще бъде пуснато в експлоатация в услуга на гражданите и гостите на София. Има няколко новости, както в гласовите съобщения, така и във фърмуера на Bustec BT902. Всяка по-важна спирка ще се съобщава и на български и на английски език от нов мъжки глас с по-хубава дикция и с не толкова дървен английски акцент както досегашния женски глас.
 Добавени са следните нови гласови съобщения.
-Първото нещо, което ще влезне в голяма полза на шофьори и ватмани ще бъде новият бърз бутон за съобщение за освобождаване на вратите. С натискане на един бутон ще се пусне гласово съобщение без да има нужда да се вика по микрофоните, да се излиза от кабината, да се правят забележки и т.н.
-Втората новост е подредбата на основните компоненти намиращи се в главното меню. Линията и маршрута са разделени на два отделни реда. Така има възможност да се види пълното наименование на линията, напр. "22 ДЕПО", без да се бърка с маршрута.
-За водачите има още една екстра. Отивайки в менюто за гласово оповестяване те ще могат да изберат някое от допълнителните гласови съобщения, които тепърва ще бъдат уточнявани.
-Нови съобщения за връзка с регионални автобусни линии ще се въведе при спирки в близост до или на автостанции(напр. Автостанция Изток) и за спирки с връзки с регионални автогари(напр. при спирка пл.Пирдоп).
-Нови съобщения и за връзка с метростанции(напр. при спирка Централни хали- връзка с МС "Сердика").
-В превозните средства с монтирана нова умна тикет система ще се чува съобщение, че в съответното превозно средство(автобус,тролейбус,трамвай) е монтирано видеонаблюдение. Подобно съобщение няма да е излизшно защото всички знаем, че не всички пътници се качват с цел да стигнат някъде и ще накара както пътниците да са по-спокойни за здравето и живота си по време на пътуването, така и водачите също ще са по-спокойни, защото новата система ще записва всяко едно събитие в превозното средство.
 С новата визия на гласовото оповестяване ще се създаде нов стандарт, който ще е разработен изцяло от наши специалисти и няма да се прилагат практики от чужди градове.

Може ли един въпрос, тъй като сега явно се тръгва в коренно различна посока - това всичкото, след като сте размислили над последните мнения тук, или след като на някой му е хрумнала поредната гениална идея? До сега за всичко ни беше образец Виена, как за два дни решихте нещо съвсем друго?  :eek: :neznam:

Пак казвам - уредбите са за съобщаване на спирки и важни връзки, не за разказване на приказки. Всяка допълнителна информация може да бъде изобразена на пояснителни стикери.
« Last Edit: 06.12.2019, 11:09:05 by bagercho »

Online emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18166
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #576 on: 06.12.2019, 10:59:41 »

-Първото нещо, което ще влезне в голяма полза на шофьори и ватмани ще бъде новият бърз бутон за съобщение за освобождаване на вратите. С натискане на един бутон ще се пусне гласово съобщение без да има нужда да се вика по микрофоните, да се излиза от кабината, да се правят забележки и т.н.
-Втората новост е подредбата на основните компоненти намиращи се в главното меню. Линията и маршрута са разделени на два отделни реда. Така има възможност да се види пълното наименование на линията, напр. "22 ДЕПО", без да се бърка с маршрута.
-За водачите има още една екстра. Отивайки в менюто за гласово оповестяване те ще могат да изберат някое от допълнителните гласови съобщения, които тепърва ще бъдат уточнявани.
-Нови съобщения за връзка с регионални автобусни линии ще се въведе при спирки в близост до или на автостанции(напр. Автостанция Изток) и за спирки с връзки с регионални автогари(напр. при спирка пл.Пирдоп).


Къде ще се намират подчертаните от мен неща? Дали ще са на таблетите или на друго място?
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline Sailor Moon9521

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 421
  • 私はイカルス―ガンツ280.92Tがすきです。
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #577 on: 06.12.2019, 13:27:21 »

-Първото нещо, което ще влезне в голяма полза на шофьори и ватмани ще бъде новият бърз бутон за съобщение за освобождаване на вратите. С натискане на един бутон ще се пусне гласово съобщение без да има нужда да се вика по микрофоните, да се излиза от кабината, да се правят забележки и т.н.
-Втората новост е подредбата на основните компоненти намиращи се в главното меню. Линията и маршрута са разделени на два отделни реда. Така има възможност да се види пълното наименование на линията, напр. "22 ДЕПО", без да се бърка с маршрута.
-За водачите има още една екстра. Отивайки в менюто за гласово оповестяване те ще могат да изберат някое от допълнителните гласови съобщения, които тепърва ще бъдат уточнявани.
-Нови съобщения за връзка с регионални автобусни линии ще се въведе при спирки в близост до или на автостанции(напр. Автостанция Изток) и за спирки с връзки с регионални автогари(напр. при спирка пл.Пирдоп).


Къде ще се намират подчертаните от мен неща? Дали ще са на таблетите или на друго място?

 Става въпрос за
...фърмуера на Bustec BT902...
Написано е ясно. Само трябва да се прочете.  :)



Online emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18166
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #578 on: 06.12.2019, 14:10:07 »
"фърмуера на Bustec BT902" не ми говори нищо. Изобщо е много неприятно, че тази чуждица "фърмуеър" се използва в България.
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline Sailor Moon9521

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 421
  • 私はイカルス―ガンツ280.92Tがすきです。
    • View Profile
Re: Уредби за съобщаване на спирките
« Reply #579 on: 06.12.2019, 15:24:25 »
Е, хайде малко се поинтересувайте вместо да се оплаквате какви чуждици влизат в езика ни.  :help: