Пътникопотокът в метрото

[Oracle]

В последните дни трафикът отгоре малко се нормализира (в сравнение с първата седмица от учебната година, когато настанаха огромни задръствания). Може би част от пътуващите са се преориентирали към метро. Забелязвам голям брой прекачващи се на Сердика-1, но нямам наблюдения за натоварването на втора линия.

Има поне 2 причини пътниците в метрото да се увеличат още до края на годината. Едната ще е началото на учебната година в СУ в началото на октомври. Другата ще е първото голямо застудяване и заснежаване, когато на много хора няма да им се чисти сняг и да искат да размразяват стъкла.

Споделям идеята на difian, че е по-ефективно ескалаторите между двете Сердики да работят в посока само нагоре - особено в пиковите часове. Също така част от прехода може да се раздели с перила по средата за двете посоки. Защо сложиха най-тесните ескалатори точно на най-натовареното място?

[CKD]

Депото не беше ли разширявано веднъж вече? Действително са били далновидни, реално погледнато с темпото, с което се изграждаше метрото тогава, депото нямаше да отеснее поне до 2030 година.
По темата, съжалявам но изпуснах нишката, всъщност ще има ли търг или направо процедура по директно договаряне с Метровагонмаш? Нещо не ми се връзва заглавието на темата с информацията в нея.

Проектантите са действали както трябва. А затова че не е имало финансиране и въпреки това са направили грамотни проекти можем само евала да им направим. А сега какво - имаме едно недоклепано метро с лъскави течащи станции.

[LachKo]

Проектантите са действали както трябва. А затова че не е имало финансиране и въпреки това са направили грамотни проекти можем само евала да им направим. А сега какво - имаме едно недоклепано метро с лъскави течащи станции.

Кое му е недоклепаното и как си го представяш ти?!? Това е най-същественото нещо правено в София за последните десетилетия! Не разбирам подобно мрънкане срещу всеки и всичко!!! 

[hitar_potter]

Кое му е недоклепаното и как си го представяш ти?!? Това е най-същественото нещо правено в София за последните десетилетия! Не разбирам подобно мрънкане срещу всеки и всичко!!! 

Всичко много хубаво, ама ако отсега метрото е тъпкано, какво ще е след 10 години? Глупаво е на старите станции да има място за по-дълги състави, а на новите - да няма. Хората още преди години са мислели за бъдещето, ние по-далече от носа си и от утре не можем да погледнем. Важното е метрото да се пуска предсрочно 

[bdz43r]

Това е най-същественото нещо правено в София за последните десетилетия!

И понеже е най-съществено, дай да си затворим очите, че още от сега е натоварено почти докрай, а след 5 години ще трябва да се мисли за разширяване на станциите. А като се счупи някой състав по трасето? Ще става като на онази руска станция със сгазените от тълпата хора.
Какво стана с коловоза за връзка между двете линии на Сердика? Спестиха и него за по-евтино, важното е да се открие някакво метро, да се движат някакви влакове в него, пък после кучета го яли. Утре други ще го мислят.

[CKD]

Кое му е недоклепаното и как си го представяш ти?!? Това е най-същественото нещо правено в София за последните десетилетия! Не разбирам подобно мрънкане срещу всеки и всичко!!! 

Погледни произволна станция от Сливница до Опълченска и я сравни с новите такива. Ако четеше форума и мненията ми изцяло а не избирателно щеше да разбереш какво се има предвид под "недоклепано".  Други участници като bdz43r също са дали своята оценка - ако желаеш може да я прочетеш а ако не си заслепен от фалшивия блясък на метростанциите може и да я разбереш.

[ozzy]

Всичко много хубаво, ама ако отсега метрото е тъпкано, какво ще е след 10 години? Глупаво е на старите станции да има място за по-дълги състави, а на новите - да няма. Хората още преди години са мислели за бъдещето, ние по-далече от носа си и от утре не можем да погледнем. Важното е метрото да се пуска предсрочно 

Не знам какво са мислили едно време, но доставените номерни състави си бяха предвидени да са с по 4 вагона. Ако са искали, можеше още тогава да ги купят с повече вагони, за да са по 5 и да се запълват старите станции.
Според мен място за паника няма, може още да се намали интервалът. С добавяне на 1 вагон към досегашните състави и запазване на интервала няма да има толкова съществено подобрение. От друга страна, някои от по-новите станции по МД-1 имат мегдан за разширение (Г.М. Димитров, Мусагеница, Младост-1), така че ако се наложи след 10 години да се пускат по-дълги състави, това няма да е чак толкова трудно.

[CKD]

Eдна станция стига да има с къс перон и ако ще другите да са дълги колкото самолетна писта нищо не правиш. Относно това че са строили дъгли перони и са купили къси влакове - ми влакове винаги може да се дозакупят. И сега нищо не пречи да поръчат в Митищи 81-714 междинни вагони.

[blagun]

1. И понеже е най-съществено, дай да си затворим очите, че още от сега е натоварено почти докрай, а след 5 години ще трябва да се мисли за разширяване на станциите. А като се счупи някой състав по трасето? Ще става като на онази руска станция със сгазените от тълпата хора.
2. Какво стана с коловоза за връзка между двете линии на Сердика? Спестиха и него за по-евтино, важното е да се открие някакво метро, да се движат някакви влакове в него, пък после кучета го яли. Утре други ще го мислят.

1. Решението е в сгъстяване на интервала между влаковете. Електрониката в началото на 70-те не е позволявала движение на състави на интервали под 3 минути. Това се промени оттогава и още ще се променя. Така че в известен смисъл е в полза и на пътниците да има повече по-къси състави. Дългите метростанции не винаги са ефективни и пример затова е МС Сердика І. Западните и 15-20 метра са напълно излишни, докато тясната връзка с Линия 2 наистина е недалновидност.
2. Това беше от времената, когато нямаше замисъл за панделка в Обеля между двете линии. На фона на сложните проблеми с археологията в центъра би било лудост даже да се мисли за служебна връзка там.

[ozzy]

Ако са мислели за такава коловозна връзка между двете Сердики, то същата трябваше да бъде изградена при построяването на Сердика-1.
Като говорим за грешки, за мен е грешка, че на изградиха Сердика -1 точно под Ларгото, или пък МС СУ между Народно събрание и подлеза на СУ. Липсата на междинните станции на Раковска и Солунска също може да се счита за пропуск.

[Oracle]

Ако са мислели за такава коловозна връзка между двете Сердики, то същата трябваше да бъде изградена при построяването на Сердика-1.
Като говорим за грешки, за мен е грешка, че на изградиха Сердика -1 точно под Ларгото, или пък МС СУ между Народно събрание и подлеза на СУ. Липсата на междинните станции на Раковска и Солунска също може да се счита за пропуск.

Това мнение много точно посочва едно от важните неща, които принципно не харесвам в метрото (иначе самото метро го считам за чудесна придобивка за града). След като решиха да преместят Сердика-2 на север, една допълнителна станция на Солунска би била извънредно удобна и практична за обслужване на центъра. Знам за непотвърдените аргументи за максималния надлъжен наклон, но въпреки това... 
Също така една станция на Раковска - разстоянието е съвсем достатъчно и щяхме да имаме извънредно удобна станция в центъра без алтернатива. Но вече е късно.
И последното важно нещо, което принципно не харесвам е скъсяването на пероните на 100 м. Да ги бяха оставили поне 110. Но това, макар и много скъпо, подлежи на преправяне. Удължаване е правено на не едно и две места.
Ама - така ще бъде.

[Kuonyy]

Не искам да се включвам в спорът за дължината на станциите, но я ми кажете нещо. Защо мислите, че след 10 години метрото ще издиша отвсякъде? Повече от 400 000 пътувания на ден няма да има. Просто няма толкова хора! Дори половин България да дойде в София, пак няма да има проблеми.
Не сме държава, която има голяма раждаемост и малка смъртност, че да се размножим толкова, че да има проблеми с това. Винаги ще сме си 6-7 милиона, че и по-малко.
Няма да има нужда от преправяне на станциите, има нужда от сгъстяване на графика. Особено в пиковите часове - ужас е навсякъде, без изключение.

[Oracle]

Повече от 400 000 пътувания на ден няма да има. Просто няма толкова хора! Дори половин България да дойде в София, пак няма да има проблеми.

Всъщност е доста лесно да се покаже, че не е така. Можем да принасяме доста аргументи, но достатъчно е да се погледне автомобилният трафик. Сега трафикът по улиците е толкова, колкото беше и преди пускането на двете линии на метрото. А се предполага, че е намалял с 20% спрямо това какъв би бил, ако нямаше метро. Т.е. всяка следваща година трафикът се увеличава още и още. Спомни си трафикът в София преди 10 г. Преди 15. Преди 20. По Цариградско шосе минаваха 2-3 коли на минута. Увеличението е главозамайващо. Дори да продължи само с 1/10 от тези темпове, пак е много.

С пускането на участъци до летището и бизнес-парка пътуващите с метро ще се увеличат още повече. С пускането на МД-3 - още повече.
А дори не си видял как ще изглежда натоварването като тръгнат и студентите на лекции. И какво ще бъде през зимата, когато повече хора ползват градски транспорт, защото колите им са затрупани със сняг, трудно палят, улиците са заледени и прочее.

Със сгъстяване на графика евентуално може да се поеме всичко това, но какво ще правим след 5 г. След 10?

[boleroto]

Не искам да се включвам в спорът за дължината на станциите, но я ми кажете нещо. Защо мислите, че след 10 години метрото ще издиша отвсякъде? Повече от 400 000 пътувания на ден няма да има. Просто няма толкова хора! Дори половин България да дойде в София, пак няма да има проблеми.
Не сме държава, която има голяма раждаемост и малка смъртност, че да се размножим толкова, че да има проблеми с това. Винаги ще сме си 6-7 милиона, че и по-малко.
Няма да има нужда от преправяне на станциите, има нужда от сгъстяване на графика. Особено в пиковите часове - ужас е навсякъде, без изключение.

Тия врели-некипели са ми много смешни. Смъртността ни сега е висока, защото има много възрастни хора, които умират, спрямо тези, които се раждат. Забелязали ли сте какво е в училищата и детските градини? Места няма, паралелките вече са над 26 човека в много случаи, така че има достатъчно хора в България и едно поколение след последните преживяли Прехода населението в България ще се увеличи: в това няма никакво съмнение. След 30 години страната вече ще е интегрирана в ЕС напълно, хората ще се раждат граждани на ЕС съответно подобно на всички европейски страни и България ще преживее демографски пик: било то от емиграция, било то от подобряване на жизнения стандарт.

Отделно, тенденцията за урбанизация сме я посочвали неведнъж: градското население расте, така че дори и демографския пик да е по-малко от 1 000 000, в България ще останат 4 града и няколко по-малки: София, Варна, Бургас и Пловдив. Останалото ще стане като Видин и Ямбол: малки и затихващи.

[CKD]

Не са нужни 10 години. Апокалипсисът ще настъпи с пускането на метрото до Бизнеспарка.

[Oracle]

След 30 години страната вече ще е интегрирана в ЕС напълно, хората ще се раждат граждани на ЕС съответно подобно на всички европейски страни и България ще преживее демографски пик: било то от емиграция, било то от подобряване на жизнения стандарт.

Трудно е да се прогнозира какво точно ще стане с подобна категоричност, но дори само като екстраполираме историческите данни, пак получаваме увеличение с много голяма вероятност.

Не са нужни 10 години. Апокалипсисът ще настъпи с пускането на метрото до Бизнеспарка.

Чак пък Апокалипсис. 
Просто няма да стига капацитет и хората ще трябва да се бутат или да изчакват следващо влакче. За милиони хора по света това е ежедневие.

[CKD]

Aма хората по света са строили метрото си преди 100 години. А ние вече на петата ще сме го задръстили като публичен клозет.

[ozzy]

Според мен няма да има чак апокалипсис. Ако си наблюдавал пътникопотока на МС Младост-1, ще забележиш, че едно 80% се качват после на някакъв автобус или на кола и се прибират по домовете си. Т.е. след пускането на трите станции до Младост-4, МС-Младост-1 ще се разтовари и потокът от хора ще се разпредели по останалите станции, като най-натоварено ще е на Младост-4 (заради Бизнеспарка). Не очаквам да има някакво свръхнатоварване. Е, вероятно на Г.М. Димитров вече няма да е така лесно да се качиш, но не мисля, че е болка за умиране.

[viktorlc]

Днес ползвах метрото в 11:30 часа от СУ през Сердика до НДК и в 14:00 часа от НДК през Сердика до СУ. Сердика 1 в 14 часа беше претоварена, особено поради факта, че едновременно пристигат влакове от двете посоки на  Сердика 2 и точно като стигнат всичките тези хора през трансфера при Сердика 1 пристигат едновременно два влака. Тъпканицата на станцията беше голяма! Според мен е нужно в непиков час движението да не е на 9 минути, както беше днес, а на 6 - 7.

[Fantomas]

От Бизнес парка в момента голяма част от хората наистина се довличат я със 113, я с частните им автобуси до метрото, че и с лични коли някои, но със сигурност ще има увеличение на пътникопотока като станат готови станциите натам. Повече ме притеснява обаче разклонението към летището и Дружба. Във влакчето ще се качват хора от летището и от бъдещата станция до гара Искър, а там влаковете всяка сутрин стоварват не малко количество народ. Отделно живущите по Дружбите също ще се юрнат на метрото, на Цариградско също ще има известно количество приходящи от селските автобуси, после идва Младост 3, Младост 1 и от Мусагеница натам ще става мазало. А по мое мнение интервал под 3 мин. не е целесъобразен, защото има вероятност влакчетата да се настигат преди станциите и ще трябва да се изчакват, което ще забавя пътуването.