Author Topic: Оповестяване в метрото - табели, озвучаване, схеми  (Read 376025 times)

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Както казах- ЦГМ ни дадоха тази заповед. Нямаше какво друго да направим, освен да изобразим нейното съдържание.
Не е така. Имало е какво да направите - да подложите информацията на критично анализиране. Ако сте запознати малко повече с градския транспорт в София, щяхте да знаете, че е нещо като традиция при откриване на нови метроучастъци да се обяви една информация за промени в наземния транспорт и ден-два преди самото въвеждане в експлоатация да се промени тази информация. Истинският познавач на градския транспорт в София и на ЦГМ щеше да изчака до последния ден, преди да пусне каквато и да е информация за разпечатване. Все пак става дума за четири информационни табла. Какъв е проблемът да бъдат разпечатани късно вечерта или дори през нощта преди 20.07.2016 г. и сутринта да бъдат поставени за 10-15 минути? ;)

Освен това, по-важното нещо е, че достойният човек признава грешката си, дори и той да не е виновен, при условие, че той носи отговорността за събитието. ;) Нарича се доблест.

Защото ако концепцията се окаже успешна, "Спаси София" ще обере всички ларви. Но ако има някой гаф - някой друг е виновен :rolleyes:. Който се реди да обере ларвите, трябва да е готов и да обере калая, при необходимост. ;)

че всички основатели на СС работят на противоположните краища на София от жилищата си и кръстосват София ежедневно с градски транспорт от години, защото нямат лични автомобили и не искат да имат.
Това е похвално от гледна точка на избора на публичен транспорт пред личен в големия, натоварен град. :fan:

Но от друга страна, редовното пътуване по един и същи маршрут изобщо не е достатъчно за да си запознат с градския транспорт и с града като цяло. Трябва да си ходил почти навсякъде, да си наблюдавал, анализирал и т.н. ;) Иначе всички хора, които ходят на работа/училище/университет с обществен транспорт ще са специалисти в сферата на градския транспорт :rolleyes:.

Васко, от кодовете на спирките по-точно няма.
Аз нямам против тази идея с кодовете на спирките да си остане. :) Това, което искам е да има допълнителна информация и по висящите табели. Нещо като комбинация между новата идея и старата практика - една хубава симбиоза. Подобно нещо се случи с номерацията на изходите. Отначало, авторите на идеята искаха по висящите табели да има само номера. Стигна се до консенсус да има номера и наименования и това е много сполучлив резултат.

Аз предлагам и при информацията относно наземния транспорт да се подходи така - симбиоза между новата идея и старата практика. :)

Ако погледнеш на карта, на която от двете страни на кръстовището просто пише А83, как разбираш кое е твоето направление?
На висящите табели на перона трябва да е отбелязано 83 и посока накъдето са спирките на тази линия. На мястото в подлеза, където се разделят пътищата към двете различни спирки на 83 ще има висящи табели с номера на линията и направлението. 83 Зоопарк "натам"; 83 Хюндай България "натам". Като в подлеза на Централна гара. :)

Знам, че ми трябва автобус 83 посока Хюндай България, виждам кода на спирката, от там къде се намира самата спирка и кой изход е най-близо до нея.
Добра идея. Нека да остане и да се подобрява. :) Но тази процедура може да се изпълнява от хора, които имат достатъчни интелектуални възможности (Не искам да обидя никого!!! Просто има хора с различни възможности, образование, възприятия и т.н.) Има хора, които просто няма да разберат тази концепция, които изобщо не са малко. И за това трябва да се помисли и за тези хора.

За тези хора ще са висящите табели, на които пише 83 "натам", 83 "натам" и на едно място в подлеза - 83 Хюндай България "натам".  :)

В твоя случай целия негативизъм е само, защото Спаси София са участвали.
Негативизмът ми е заради някои недостатъци на концепцията, заради някои гафове и заради "Спаси София".

Защо, на този етап, не харесвам "Спаси София"? Защото:
:arrow: Тяхното поведение крещи - "Ние сме супер, мега, гига специалисти в тази област и нашето мнение е единственото. Правим се, че търсим мнението на другите, на на практика не е така. Ние сме обиколили света, а всички вие сте прости неандерталци, които не разбирате от нищо и за това трябва да ни слушате!" и т.н. А понякога го изказват и с директни думи. :/
:arrow: Искат да наложат нови практики, без да се замислят за културните различия на народите.
:arrow: Правят се на гражданска организация, а истинската им цел да влязат в политиката, което е висша форма на лицемерие. Една истинска гражданска организация ще стои винаги отстрани на политиката, за може да въздейства от тази позиция. Например, скорошният репортаж за мизериите при ремонта на  бул. "Владимир Вазов" (адмирации за който :fan:). Това е работата на гражданските организации. А като влязат в управлението - как ще вършат тази работа? - сами ще кажат на себе си? :rolleyes:

Кажи, кажи, кога се пренесохте да живеете на Софията, че си толкова ербап да знаеш целия град?
2004 г. :)
vasko - оригиналът! :)

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Предлагам сега да се върнем по-конкретно на темата. :)

Информацията по информационните табла на пероните:

е МНОГО дребна и едвам се чете от човек без зрителни затруднения.

Тук:

е отбелязано, че в тази посока има три изхода (5, 6, 7), но е изписано името само на единия (ул. Тодор Каблешков)... Защо така?

Аналогично, същият въпрос тук:


Тук:

и тук:

трябва да са изписани конкретните номера на наземните линии на градския транспорт + съответното направление на линията. Няма място на табелите? Има предостатъчно пространство за по-големи табели.

ГАФ! Тази табела:

не отговаря на това в концепцията. Или с други думи - липсват номерата на наземните линии.

Аналогично е и при останалите табели от този вид:








Грешно позициониране на табела:

По този начин не се вижда при идване откъм сърцето на станцията (което се пада зад гърба на снимащия). Много по-добре би било тази табела да е тук:


Още едно грешно позициониране на табели:

Тези две табели не се виждат много добре при идване откъм сърцето на станцията. Мястото на лявата е изключително грешно, тъй като тя няма да се вижда изобщо след наемането на търговската площ.

Много по-добре би било така:

(Извинявам се за крайно нескопосаното изображение! Направих го само с информативна цел. Обработката на изображения не ми е в кръвта...)


Тук:

няма табели, които да разграничават изходи 6 и 7...

В търговския център:

не мисля, че тази табела се връзва естетически с табелите в самата метростанция. И що за символ е това вляво? Стрелка? :blink:

Пълен абсурд:

Тук трябва да има табела само с две полета - средното и дясното.

Одобрявам съдържанието на екрана:

Само трябва да се махне тирето, тъй като може да въведе в заблуда, че линията е от центъра до Надежда. И че... се намираме в центъра? :nuts: Може да се добави И Обеля на екрана. Има място. :)

И за десерт, всеизвестните табели на "Спаси София":

Обаче, тази табела не ми казва, че мога да стигна без прекачване до МС Люлин или МС Вардар, например. Независимо от причината (уж господин Братоев), това противоречи на реалната ситуация! Съответно тези информационни табели нямат голяма стойност, защото не дават пълната информация. :neznam:
vasko - оригиналът! :)

Offline mitko08888

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 396
    • View Profile
Никаква мисия не е имало за спасителите. Имало е, има и ще има само демагогия и политиканстване. Всеки може да го види за нула време, ако ползва елементарно търсене с гугъл и погледна една - две години назад проявите на спасителите.

Табелките в метрото имаха недостатъци: непълна и неосъвременена информация, липса на стил, недостатъчна информация и т.н. Разрушителите не направиха никакъв анализ, изтропаха се преди време с тяхното гениално решение, и какво се получи:

Информацията пак не е коректна, ама за това други са им виновни - така им я били дали, и то в последния момент. Това сменили, колоната махнали и какви ли още не глупости. Едно е да пишеш колко си велик, друго е да направиш нещо както трябва - не е за всеки.

В момента не било "стандартно". Ами дай да въведем още един (пореден) нов стандарт. В него сме уцелили и няколко наистина стандартни символа (който не знае - има международни и европейски стандарти за определени знаци). До сега те също се спазваха в метрото, ама понеже ние сме прекарали известно време в Париж, ще направим всичко възможно да въведем парижката номерация и тук. Не пречи, но не решава проблемите. Имаше си хубави цветни табелки, ама ще напарвим нови, ами те онези, сегашните, които са на толкова много места, и които дават специфичния вид на софийското метро, ще ги изхвърлим на боклука (да не сме ги плащали ние я). Ще наложим нашите, новите. т.е. изкопираните от Париж. Нищо че само ние си ги харесваме.

Ама и за това не сме ние виновни - виновен е г-н Братоев, и неговите хора - те са ги избрали, те са ги утвърдили, ние - СС - сме най-великите, ама другите с техния космос все ни пречат на кривата ракета.

Как ли пък се доредихме до тези нови табелки? Да не мислите че сме се явявали на конкурс! Или сме спечелили обществена поръчка? - Хич. С помощта на ПОЛИТИЧЕСКА подкрепа (справка - гугъл - вкл. и номер на бюлетина може да види всеки, който иска даси загуби времето с това) натиснахме общината и всички под нея, че даже и пари взехме за това (цитат малко по-горе - на каква част от проекта сме били изпълнители).

Забравихме за скъпите билети - вече не е актуално да се показваме по телевизиите с тази теза.

С бус лентите какво насрахме - ама и там общината ни виновна, нищо че ние забъркахме кашата.

Хубавци!

Метрото - София - България ... Чакам да спасите Европа, вселената, ами после какво ще спасявате?


Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
В търговския център:

не мисля, че тази табела се връзва естетически с табелите в самата метростанция. И що за символ е това вляво? Стрелка? :blink:

Не се връзва естетически с табелите в станцията, но се връзва естетически с табелите в мола!
И за десерт, всеизвестните табели на "Спаси София":

Обаче, тази табела не ми казва, че мога да стигна без прекачване до МС Люлин или МС Вардар, например. Независимо от причината (уж господин Братоев), това противоречи на реалната ситуация! Съответно тези информационни табели нямат голяма стойност, защото не дават пълната информация. :neznam:

Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.

Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите. След това пиши предложения и жалби, включително тези тук, до Метрополитен, чиято собственост са станциите и нека видим тогава те какво ще ти кажат. Тогава вече може да получиш по-голямо признание. Тук във форума само си чешем пръстите по клавиатурата.
Също така ще вмъкна, че ако никой не беше споменал, че това е идея на Спаси София съм 100 % убеден, че нямаше да търсите негативите. Щеше да има едно просто - еми така е с обществените поръчки и всеки щеше да се примири. Съвсем сериозно смятам, че е крайно време да се приключи тази дискусия и ако е нужно нека темата бъде заключена.

Sent from mTalk for Windows 10
« Last Edit: 21.07.2016, 18:51:44 by dan »

Offline mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5351
    • View Profile
    • Email
Табелите на мола са си табели на мола, изработката си е на мола, монтажът е на мола, стилизирането е на мола. Те са се съобразили с изобразяването на линията и шрифта на табелите.

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7104
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
До кога ще мрънка Vasko и компания? Като сте толкова добри и големите експерти... вземете направете една организация и започвайте да давате предложения и да се занимавате пряко с обществения живот. Тук на повечето ни писна да слушаме глупостите ви и постоянно всичко да се оплюва и да се хейти.

Направете колкото са направили СО, Метрополитен, Спаси София и чак тогава ще имате право да коментирате!  ;)

Колкото до таблата. Смятам че са прекрасни! Това е нещо ново, свежо и много добре направено! Отново поздравления към Спаси София и Метрополитен! А за тези с кусурите и защо табелата е в ляво, а не в дясно... просто започнете и направете вие нещо, пък тогава пишеше!

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2700
    • View Profile
    • Email
Със сигурност шрифтовете можеше да са малко по-големи, но иначе е добре. Табелите се възприемат добре от хората според коментарите във Фейсбук, а и объркването ще е само няколко дни, после всичко ще е наред, а който не може да се справи с табелите, ще пита.
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
Направете колкото са направили СО, Метрополитен, Спаси София и чак тогава ще имате право да коментирате!  ;)
Глупости...

Днес ги видях наживо. И на мен ми направи лошо впечатление качеството на разпечатване на схемата с линиите на градския транспорт, която по-рано похвалих. Шрифтът е доста дребен и изглежда размазано. Препоръчвам да се увеличи малко размерът му и да се използва получер за номерата на линиите, че така едва се виждат. А пък матовият протектор пред картата понякога не прилепва пълно и текстовете изглеждат още по-размазани.

Към табелата със следващите станции имам друга забележка аз – така, както е написано летището, незапознат човек ще остане с впечатлението, че трябва да върти през Обеля, което би увеличило сериозно времето за пътуване...
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.
Не, старите(които все още са по другите станции) табели също  вършат много работа. Но нали претенцията на "Спаси София", е че променят статуквото и въвеждат нов стандарт, който ще реши проблемите, които имат старите табели.

А след като една информационна табела не върши основната си работа - да дава пълна информация, значи нищо не е променено...

Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите.
Всъщност, аз много отдавна съм се занимавал с проблемите на оповестителната система в метрото и можете да се уверите в това като разгледате моите мнения в тази и другите теми в раздела за метро на форума.


Също така ще вмъкна, че ако никой не беше споменал, че това е идея на Спаси София съм 100 % убеден, че нямаше да търсите негативите.
Аз, лично, пак щях да представя всички негативи, такива каквито са. Правил съм доста преди "Спаси София" да се появят. Както казах - разгледайте назад в тази тема и в другите теми в раздела за метрото.

Табелите на мола са си табели на мола, изработката си е на мола, монтажът е на мола, стилизирането е на мола.
Според мен, частните обекти трябва да са задължени да използват същата стилистика, когато представят информация за обществени услуги, обществени места и т.н.

вземете направете една организация и започвайте да давате предложения и да се занимавате пряко с обществения живот.
Работя по въпроса. :rolleyes:

Табелите се възприемат добре от хората според коментарите във Фейсбук,
Да не би всички хора, които пътуват с метрото да пишат във Facebook?  :neznam:

Днес ги видях наживо. И на мен ми направи лошо впечатление качеството на разпечатване на схемата с линиите на градския транспорт

Шрифтът е доста дребен и изглежда размазано.

 А пък матовият протектор пред картата понякога не прилепва пълно и текстовете изглеждат още по-размазани.
Самата истина!!! Качеството на тези табели под всякаква критика! Почти не се чете. Трябва да се залепиш за табелата, за да разбереш какво пише. Да не говорим, че надписите и символите по картите са още по-малки... :/ :neznam:

Към табелата със следващите станции имам друга забележка аз – така, както е написано летището, незапознат човек ще остане с впечатлението, че трябва да върти през Обеля, което би увеличило сериозно времето за пътуване...
Да, така е.

Според мен, трябва информацията да е недвусмислена и да е ясно, че има два варианта до например летището - чрез прекачване на Сердика или чрез возене през Обеля. И всеки да си прави избора.
vasko - оригиналът! :)

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Още няколко неща по темата:

Тук:

надписът на английски не е правилен. Трябва да е The trains terminate here.

Съвсем друг е въпросът, че тук можеше да не са телевизори, ами просто две табла със същата форма и визия (които имитират телевизори), на които си пише Крайна станция/The trains terminate here.


Картата на града със схемата на метрото върху нея:

Картата като цяло е добре, но пак има дребни пропуски и проблеми.

:arrow: Картовата основа е странна и не съответства на традиционния изглед на картите в България. Трябва да се ползва такава като от сайта bgmaps.com.

:arrow: Вече няма такова нещо като автостанция Обеля. Ако смятате площада в кв. Обеля за автостанция, то тогава всяко обръщателно колело е автостанция. Ама предполагам, като не сте виждали мястото на живо...

:arrow: Няма такова нещо като автогара Север. Въпросното място не може да се класифицира като автогара по никакъв начин. Ама като от "Спаси София" не са се разхождали много из града, така става...

:arrow: Няма такова нещо като автостанция Зоопарк. Това си е стандартно обръщателно колело и никога не е наричано автостанция.

:arrow: Не е отбелязана Централна автогара, както другите автогари в града. :blink: :neznam:

:arrow: На някои болници са отбелязани имената, а на други - не.

:arrow: Трябва да се добавят още доста други забележителности и значими обществени обекти.
 
Основното достойнство на тази карта е това, че е отбелязана реалната ситуация при движението на влаковете.  :fan:


На тези две табели:



за чужденците не става ясно какво е Хладилника. - улица, булевард, друго?  :neznam:


Това е северният коридор на метростанция и единият вход към платената зона:

вижда се касата - тя се намира зад тримата души вляво. Според мен, касата не е много забележима, когато наближаваш по коридора, тъй като с нищо не изпъква напред. За това смятам, че е добра идея да има една допълнителна табелка, която да ориентира хората къде се намира:

:)
vasko - оригиналът! :)

Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
Старите табели да не би да показваха, че можеш да пътуваш без прекачване? О, извинявам се, такива табели не съществуват, дори миниатюрните схеми над коловозите не показват информацията, която търсиш.
Не, старите(които все още са по другите станции) табели също  вършат много работа. Но нали претенцията на "Спаси София", е че променят статуквото и въвеждат нов стандарт, който ще реши проблемите, които имат старите табели.

А след като една информационна табела не върши основната си работа - да дава пълна информация, значи нищо не е променено...

Дай ми конкретен пример коя стара табела ти показва, че след Обеля можеш да продължиш към Люлин. Аз такава не съм виждал.
Предлагам ти да се разходиш по всички станции и по същия начин да опишеш проблемите.
Всъщност, аз много отдавна съм се занимавал с проблемите на оповестителната система в метрото и можете да се уверите в това като разгледате моите мнения в тази и другите теми в раздела за метро на форума.
Писането във форума няма да разреши повечето проблеми, които намираш. Затова ти казвам всичко, което пишеш и смяташ за нередно да го отправиш към Метрополитен. Тогава може да се докажеш с гражданската си позиция.



Според мен, частните обекти трябва да са задължени да използват същата стилистика, когато представят информация за обществени услуги, обществени места и т.н.
Сам се сещаш, че това няма как да стане. Частният бизнес не го вълнува какъв шрифт е избрал Метрополитен. А и мола съществува от преди това. Ще е грозно всички табели в него да са с един стил, само тази различна.


Sent from mTalk for Windows 10

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Табелите в Парадайса много ми харесват. Наистина, направиха добър пиар на Витоша, обозначенията са навсякъде.
Основният недостатък според мен вече го казах - наземния ГТ е изброен без да се посочват изходите с всяка една конкретна спирка. И новата карта на метрото е далеч от идеала. Линиите са прекалено тънки и някакси безцветни, губят се на фона на картата на града. Надписите също са с дребен шрифт, бих посъветвал на Спаси София да увеличат малко надписите си. Някои от тях наистина са прекалено дребни, това може да се счита за пренебрежение към хора които имат проблеми със зрението. Отново за картата - харесва ми че този път забележителностите са изобразени там където се намират. На предишната карта бяха изнесени долу.
Като цяло, не мисля че е редно така да атакувате Васко. Табелите си имат силни и слаби страни, трябва да има и критика, иначе как ще се подобри услугата?
ex-putnik

Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
Като цяло, не мисля че е редно така да атакувате Васко. Табелите си имат силни и слаби страни, трябва да има и критика, иначе как ще се подобри услугата?
Критиката трябва да е към компетентните лица и органи (в случая собствениците на станцията, които са одобрили този вариант), а не в любителски форум. Табелите са вече факт. Едва ли някой точно сега ще отдели време и средства да отиде да ги коригира. Иначе предполагам всички са съгласни, че може да счетем тези табели на тази метростанция за пилотни и тест в реална среда. Живот и здраве, ако някой реши да подмени табелите на всички станции ще се вземат бележките, но не от тук, а от подадената обратна връзка към Метрополитен, Спаси София и др.

Sent from mTalk for Windows 10

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
Спаси София следят дискусиите и тук.  Иначе сте много интересни – като тръгне някой да критикува преди откриването на станцията – твърде рано било да се критикува, дайте да изчакаме да я открият. Като се критикува след отварянето на метростанцията – ами то нещата вече са факт, едва ли някой ще ги оправи.  Дайте направо да напишем в правилата, че това е любителски форум и всяка форма на критика ще води до банване, да изгоним всеки, който се осмели да сподели това, което не му харесва, да започнем да си лайкваме снимките и да започнем да оправдаваме ЦГМ вкупом за всичко.
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
Спаси София следят дискусиите и тук.  Иначе сте много интересни – като тръгне някой да критикува преди откриването на станцията – твърде рано било да се критикува, дайте да изчакаме да я открият. Като се критикува след отварянето на метростанцията – ами то нещата вече са факт, едва ли някой ще ги оправи.  Дайте направо да напишем в правилата, че това е любителски форум и всяка форма на критика ще води до банване, да изгоним всеки, който се осмели да сподели това, което не му харесва, да започнем да си лайкваме снимките и да започнем да оправдаваме ЦГМ вкупом за всичко.
Спаси София (може би не всички) следят дискусиите тук, но на Метрополитен и ЦГМ не им пука за форума. Затова си имат имейли, телефони, виртуални деловодства. Подадените сигнали там имат своята тежест, ще се получи компетентен отговор и ще се предприемат мерки. Относно критиките преди отварянето - едва ли някой може да бъде обективен по няколко предоставени снимки. Тук вече е въпрос дали изпълнителя иска предварително да покаже какво прави и дали желае да получи критика.

Sent from mTalk for Windows 10

Offline JloKyM

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1020
    • View Profile
    • http://skyscrapercity.com
Необходимо е да се направят уточнения, защото вечния мрънкач продължава да прави грешни изводи, поради факта, че му липсва и информация и житейски опит, за да знае, че работата с институции никак не е така проста, както си мисли.

1. По време на целия процес на създаване на табелите бяхме СИЛНО ограничени от Метрополитен и по-конкретно от Стоян Братоев. Бяха необходими десетки срещи и телефонни разговори, за да се убеждаваме за най-малките детайли и въпреки това за част от нещата отговорът беше "Ще бъде така и точка". Тоест през цялото време трябваше да балансираме между това, което искахме да направим и непоколебимите желания на Метрополитен, от който в крайна сметка зависеше осъществяването на проекта.

2. Сериозен проблем имахме и с печатаря на схемите, чието име няма да споменавам, който до този момент се е грижил за табелите в метрото. Случи се многократно да пратим едни файлове, след което той да разпечата нещо съвсем различно. Затова част от табелите бяха сменяни няколко пъти и то само защото бяхме достатъчно упорити.

3. Обхвата на проекта за нови табели спира до...новите табели. Ние нямахме дори минимална възможност да влияем на определянето на местата на конзолите, вида конзоли и т.н. Всичко това е част от архитектурния проект, над чието развитие ние нямаме никакво участие. Опитахме се да предложим по-добри места..безуспешно.

4. Схемата на мрежата + информацията за градския транспорт и графиците на движение бяха предвидени в хоризонтална рамка. Бяха по-големи, по-четливи и по-достъпни. 4 дни преди откриването ни беше заявено, че майсторите вече са монтирали вертикални рамки, за да са симетрични с рамките за реклами и трябва да променим изцяло картата. Въпреки, че заложеният размер за информацията за метрото и графиците на движение беше А4, накрая са разпечатани по-малки. Хубавото е, че А4 се побира и още с първия ъпдейт ще стане по-четимо и голямо.

5. Заповедта на ЦГМ за новото разпределение на линиите дойде около седмица по-рано. Ние подготвихме всичко и го предадохме на Метрополитен за печатане. След това, тази заповед беше променяна няколко пъти, включително в късния следобед преди откриването. Време недостатъчно за реакция. Съжалявам, но няма как Спаси София да поема вина за липсата на организация на ЦГМ. По цял свят, тези промени са известни още при започване на строителството на дадена метролиния и станция, само тук нещата се решават в деня на откриването. Направихме всичко възможно да получим финална информация на време, но в крайна сметка не сме шефове на ЦГМ, че да нареждаме или изискваме.

6. Информация за наземните линии ще се постави на крайните табели скоро, тъй като все пак, май най-после имаме някаква сигурност за това, кои линии откъде ще минават и спират.


Така, че преди разни капацитети да почнат да се изказват и да критикуват, да вземат предвид факта, че на всяка стъпка ние бяхме силно ограничени. Дори направеното сега е завиден успех. Опитваме се да приложим нещо ново и свежо в среда, застинала в 90-те години...Уважаваме целият фийдбек и ще вземем предвид много от казаните неща, проблемът е, че много от критиките въобще нямаше да ги има ако не бяхме така ограничени, защото ние не сме глупаци, че да не разбираме, че някои неща са проблем.

Offline btr95

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2700
    • View Profile
    • Email

:arrow: Картовата основа е странна и не съответства на традиционния изглед на картите в България. Трябва да се ползва такава като от сайта bgmaps.com.

За 5 години учене на география в гимназията, за пръв път чувам, че в България има традиционен изглед на картите.
Тм депо:Банишора
Тм мотриса: 713
Тм линия: 4

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
Относно табелите в мола:

Мисля, че тази табела я имаше още от отдавна. Надявам се да я подменят, тъй като хем прилича на официална метрополитенска табела, хем е тотално неразбираема и несъответстваща си с табелите в метрото.
« Last Edit: 22.07.2016, 17:04:58 by hitar_potter »
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Иначе сте много интересни – като тръгне някой да критикува преди откриването на станцията – твърде рано било да се критикува, дайте да изчакаме да я открият. Като се критикува след отварянето на метростанцията – ами то нещата вече са факт, едва ли някой ще ги оправи.  Дайте направо да напишем в правилата, че това е любителски форум и всяка форма на критика ще води до банване, да изгоним всеки, който се осмели да сподели това, което не му харесва, да започнем да си лайкваме снимките и да започнем да оправдаваме ЦГМ вкупом за всичко.
:fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan: :fan:

Това е най-доброто определение на това, което се случва във форума! :fan:




Необходимо е да се направят уточнения, защото вечния мрънкач продължава да прави грешни изводи, поради факта, че му липсва и информация и житейски опит, за да знае, че работата с институции никак не е така проста, както си мисли.

...

Може би нямам голям житейски опит, но си мисля, че е трябвало да направите следното:

Създавате абсолютно пълна концепция за оповестяване в метрото, която включва всички възможни аспекти - от цветове, шрифтове през размери на табели до изисквания за местата, на които се поставят табелите и другите оповестителни средства. След това регистрирате концепцията за авторско право. След това, отивате в Метрополитен и заявявате, че искате да дарите тази концепция напълно безвъзмездно, но желаете да сключите официален, писмен договор за това. В този договор ще са уредени следните неща:
1. Вие дарявате концепцията напълно безвъзмездно и няма да търсите възнаграждение нито сега нито някога в бъдещето.
2. Метрополитен се задължават да приложат концепция такава, каквато е описана в приложението към договора.
3. Вие следите приложението на концепцията на пилотната метростанция и се намесвате ако трябва, а от Метрополитен са длъжни да ви дават този достъп и да се съгласяват със забележките ви, стига те да съответстват на това, което е описано в приложението към договора.
4. Известно време след откриването на пилотната станция, вие правите анализ и имате право да промените концепцията, според резултатите от този анализ. Ако има промени, се прави анекс към договора с ново приложение.
5. Метрополитен се задължават да приложат концепцията по всички останали метростанции такава, каквато е описана в приложението към анекса.
6. Вие следите приложението на концепцията при всички метростанции и се намесвате ако трябва, а от Метрополитен са длъжни да ви дават този достъп и да се съгласяват със забележките, стига те да съответстват на това, което е описано в приложението към анекса.
7. Тази точка урежда санкциите, които трябва да се приложат при неспазване на договора от някоя от страните. За вас, това би било да искате възнаграждение, а за Метрополитен - да не прилага концепцията както им е представена и/или да не ви дава достъп при реализирането и.

Вярвам, че точно така се прави по света, откъдето вие черпите опит. ;)


Между другото, вчера попитах в един квартален копирен център за колко време могат да разпечатат четири броя информационни табла с размери като тези в метрото (те горе-долу се досетиха за размера). Отговориха ми, че за около 30-40 минути може да стане, при условие, че им се даде правилно подготвен файл. Следователно, е можело преспокойно въпросните табла да се дадат за печат в 8:00 часа на 20.07.2016 г. и да се поставят преди официалното откриване. А има и денонощни копирни центрове в София. Според мен, ако някой е много отдаден на въпросната кауза, то щеше да даде всичко от себе си и дори щеше сам да разпечата четири броя информационни табла с актуална информация, за своя сметка. :)




За 5 години учене на география в гимназията, за пръв път чувам, че в България има традиционен изглед на картите.
Не говоря за някакво правило, а за това, че ако разгледате картите, издадени през последните 20 години, ще видите, че техните изгледи много си приличат.

Сайтът bgmaps.com ползва същия изглед, който аз намирам за традиционен, и с който предполагам, че са свикнали повечето хора, които са ползвали карти. :)
vasko - оригиналът! :)

Offline mitko08888

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 396
    • View Profile
vasko,

А какво ще стане ако има 15 предложения от 15 различни "граждански инициативи"? И за всяка от тях метрополитенът се "здължава да я приложи"? Такива договорни отношения се уреждат на базата на закони - един от тях е например ЗОП.
За такива изпълнения като "концепция за оповестяване" се правят открити конкурси. На такива конкурси, касаещи "обществено интересни" теми, всеки представя концепцията си безвъзмездно, а обсъждането и класирането се прави открито и "всенародно" - поставят се макети и онагледяващи материали на видно място - напр. по метростанциите, в ларгото, на моста на влюбениет и т.н. Правят се анкети и допитвания, които да СРАВНЯВАТ различни предложения. Чак след това СПЕЧЕЛИЛИЯТ конкурса може да продаде труда си на метрополитена и да направи една пилотна станция. И чак като се види, че реално направеното е успешно и отговаря на общенията (а не някой друг да е виновен за това или онова) - да го размножи и по останалите станции, за да стане метрото една идея по прилично поне в това отношение.
С твоите безкрайни повтаряния на едно и също ДЕ ФАКТО помагаш на разрушителите, като изместваш темата от същността и. Не го приемай лично - говоря по принцип. Ако принципите бяха спазени, резултатът щеше да е значително по-добър и никой нямаше да се оправдаав за поредната цигания, която е сътворил.
« Last Edit: 24.07.2016, 08:43:20 by mitko08888 »