Author Topic: Нощен транспорт  (Read 440949 times)

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16994
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #700 on: 28.09.2015, 22:25:34 »
Това е най-прекия път, иначе нелошата идея да се сгромоляса и да не се осъществи.
Може и да е най-прекият път, но не може през деня да важат едни правила, а през нощта - други. Хората, идващи от тунела, знаят, че са с предимство и нямат съвършено никаква видимост върху рампата, откъдето ще се спусне автобус и ще им пресече пътя. Автобусът също няма видимост върху идващите от тунела. Разбира се, решението е с обиколка през Одеон.
Същата работа е и с хъба - върху обособеното трамвайно трасе вървят автобуси, пешеходците щъкат през платното към 12-те автобуса.
Просто такива малки камъчета могат да спрат иначе много добрия замисъл. Едно отрицателно становище на КАТ ще убие проекта: КАТ не дава идеи, той само забранява. Инициативността на ЦГМ също клони към нула.

За Н7 съм силно скептичен. Кратка справка със самолетното разписание показва само 2 кацащи и 1 излитащ полет между 0:00 и 06:00.

Съгласен съм с предложението на Васко за местоположение на хъба - пл. Княз Александър. Там автобусите могат са спират косо като на автогара и разстоянието между тях да е малко.
« Last Edit: 28.09.2015, 22:39:29 by blagun »

Offline Sofia

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4671
  • R.I.P. 1511 (1985-2015)
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #701 on: 29.09.2015, 00:37:22 »
За Н7 съм силно скептичен. Кратка справка със самолетното разписание показва само 2 кацащи и 1 излитащ полет между 0:00 и 06:00.
Ти гледаш часа на излитане, а не вземаш предвид, че пътниците трябва да са на летището час и половина - два часа преди излизате на полета. Точно между 6 и 7 часа има поне 4 полета на Wizz, пътниците за които трябва да са на летището в 4-5 часа и биха могли да използват Н7. Макар че аз лично бих предпочел да използвам личен автомобил, защото ще стигна до летището за 10 минути вместо за час, че и повече, ако трябва да използвам Н4 + Н7.

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14530
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #702 on: 29.09.2015, 00:55:45 »
Освен това има доста работещи в района на летището, които в момента ползват таксита с ваучери, и те са потенциални клиенти на нощния автобус. Също така, освен пътуващи, има и посрещачи/изпращачи, които биха ползвали автобуса.

Иначе и на пл. Батенберг има паркирали коли и нощно време, ще трябва да дежури паяк, а си има и трафик нощно време по Царя, не съм сигурен, че ще е много безопасно навлизането и излизането от площада с ляв завой. По-скоро трябва да се мисли за кръгово, където няма много трафик. Вариантите са или Александър Невски, или Възраждане. Другият вариант, който ми хрумва, е Бачо Киро/Веслец.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #703 on: 29.09.2015, 01:40:00 »
За Н7 съм силно скептичен. Кратка справка със самолетното разписание показва само 2 кацащи и 1 излитащ полет между 0:00 и 06:00.
Ти гледаш часа на излитане, а не вземаш предвид, че пътниците трябва да са на летището час и половина - два часа преди излизате на полета. Точно между 6 и 7 часа има поне 4 полета на Wizz, пътниците за които трябва да са на летището в 4-5 часа и биха могли да използват Н7.
Това е точно така. :)

Миналата година изпращахме роднини на летището. Полетът им беше някъде към 5:40, но ние бяхме на летището в 4:00 часа. А на летището имаше доста хора, които чекираха багаж между 4 и 5 часа (имаше още 2-3 полета).

Също така, редовно се случва някои полети, които пристигат в късните часове да закъснеят малко и да пристигнат на следващия ден (след 24 часа). А също така има и необходимо време докато пътниците си вземат багажите и минат през проверките преди да излязат и чак тогава да търсят транспорт.

Но, като цяло се получава една дупка от ~1:00 часа до към 4:00, при която няма да има търсене на транспорт до терминалите на летището.

Според мен, нощното обслужване на терминалите може да се уреди по следния начин:
:arrow: Последните 3-4 курса на А84 да не завиват по бул. "Христо и Евлоги Георгиеви", а да продължават напрово до транспортния хъб на нощните линии. Разписанието да се нагоди така, че тези курсове да пристигат малко преди или по време на срещата на първите курсове на нощните линии. Евентуално може да се добави още един курс на А84, който да тръгва от Т2 към 0:40-0:50.

:arrow: Н7 започва работа в 3:00 часа или в 3:30 и е през половин час.

:arrow: Първите 2-3 курса на А84 също може да започват от централния хъб, вместо от ул. "Ген. Гурко". Според мен, това е необходимо, тъй като няма как жители на различните части на града да достигнат с градски транспорт до първата спирка на А84 за първите курсове на линията. А това може да стане чрез нощните линии.

:arrow: Тъй като има Н7 до 5:30, може първите няколко курса на А84 да се разредят (от където да се вземе пробег за допълнителен късен курс на линията) и да тръгват от централния хъб между курсовете на Н7.

Иначе и на пл. Батенберг има паркирали коли и нощно време, ще трябва да дежури паяк, а си има и трафик нощно време по Царя, не съм сигурен, че ще е много безопасно навлизането и излизането от площада с ляв завой. По-скоро трябва да се мисли за кръгово, където няма много трафик. Вариантите са или Александър Невски, или Възраждане. Другият вариант, който ми хрумва, е Бачо Киро/Веслец.
Ще се сложат знаци, които забраняват паркирането и престоя между 23:00 и 6:00 часа и в началото ще има засилен контрол, докато хората се научат. ;)

Не мисля, че трафикът през нощта е толкова интензивен, че да пречи на маневрите. ;)

Според мен, пл. "Княз Александър I" е най-добрата идея за локация на централния хъб! Другите варианти като пл. "Александър Невски" или пл. "Възрждане" се отдалечават от идеалния център и част от нощните линии ще губят време и пробег докато ги достигнат.

Улиците "Бачо Киро" и "Веслец" са добра алтернатива от гледна точка на разстояние, но пък това ще означава, че хората пак ще трябва да ходят повече, за да направят трансфера... :neznam:

А добавката на blagun за косото спиране подобрява идеята за пл. "Княз Александър I", така че това е най-добрият вариант!  :)




Току-що ми възникна едно притеснение - как тази идея за нощен транспорт се съчетава със забраната за навлизане на автобуси в централната градска част? Или тази забрана не важи за през нощта? :neznam:
« Last Edit: 29.09.2015, 02:01:00 by vasko »
vasko - оригиналът! :)

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16262
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #704 on: 29.09.2015, 09:43:18 »
Току-що ми възникна едно притеснение - как тази идея за нощен транспорт се съчетава със забраната за навлизане на автобуси в централната градска част? Или тази забрана не важи за през нощта? :neznam:

Няма такава забрана. Ти да си видял някъде знак или нещо? Колкото пъти хода до ценътра все виждам автобуси в ЦГЧ-било пред Александър Невски, пред Шератон, на Батенберг, около НДК.

Няма и логика да има, понеже болшинството автобуси са по-нови от болшинството коли и едно че замърсяват по-малко, второ че облекчават трафика, ако тези хора бяха в коли. Още повече че това противоречи на концепцията за модерен град, където в ЦГЧ има забрани за коли, не за обществен транспорт, дори напротив-втория трябва да преобладава в ЦГЧ.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12127
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #705 on: 29.09.2015, 10:37:19 »
Няма такава забрана. Ти да си видял някъде знак или нещо?

Явно ти не си гледал. Знаци има навсякъде и има забрана за товарни автомобили над 4 т и автобуси между 7.00 и 21.00 ч в карето между булевардите Евлоги и Христо Георгиеви, Пенчо Славейков, Опълченска, Сливница, Данаил Николаев.
Естествено знаците не важат, когато са налице обстоятелства, които пораждат изключения.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4182
  • 9060
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #706 on: 29.09.2015, 14:12:20 »
Евентуално може да се добави още един курс на А84, който да тръгва от Т2 към 0:40-0:50.
то на този никой не се вози, ти искаш още един да се добави...

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16262
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #707 on: 29.09.2015, 22:59:25 »
Няма такава забрана. Ти да си видял някъде знак или нещо?

Явно ти не си гледал. Знаци има навсякъде и има забрана за товарни автомобили над 4 т и автобуси между 7.00 и 21.00 ч в карето между булевардите Евлоги и Христо Георгиеви, Пенчо Славейков, Опълченска, Сливница, Данаил Николаев.
Естествено знаците не важат, когато са налице обстоятелства, които пораждат изключения.

Така де, но ако е автобусна линия по обособен маршрут тези знаци не важат, нали така? А пък и нощните линии са извън посочените часове.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16994
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #708 on: 30.09.2015, 09:12:50 »
Така де, но ако е автобусна линия по обособен маршрут тези знаци не важат, нали така? А пък и нощните линии са извън посочените часове.
Ако няма допълнителна табела: "Не важи за МГТ", знакът си е валиден (друг е въпросът, че масово се пропуска поставянето на такива табели - примерно на Графа при Попа). Разбира се, в указания часови пояс. Но така или иначе, всички маршрути на МГТ трябва да бъдат одобрени от КАТ.
« Last Edit: 30.09.2015, 09:17:35 by blagun »

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #709 on: 30.09.2015, 22:17:31 »
Замислих се как биха преминавали нощните линии през проекто-централния хъб и се чудя дали КАТ ще одобрят следните ситуации:






И като добавим и вече коментирания забранен завой, какво ли би било становището на КАТ?..  :/ :/ :/
vasko - оригиналът! :)

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12127
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #710 on: 30.09.2015, 22:21:02 »
Защо да не одобри "централния хъб"?
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #711 on: 30.09.2015, 22:33:45 »
Защо да не одобри "централния хъб"?
Поради маневрите, които съм изобразил на картите, а именно:

:arrow: Десен завой от бул. "Княгиня Мария Луиза" към бул. "Александър Стамболийски", който обаче трябва да се извърши от трамвайното платно;



:arrow: Спирка, последвана от моментално престрояване за ляв завой;



:arrow: Преминаване от трамвайното платно обратно върху автомобилното платно.

vasko - оригиналът! :)

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12127
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #712 on: 30.09.2015, 22:43:22 »
Според мен и трите не са проблем защото:

1. Нощният трафик е доста по-малък от дневния и всякакви престроявания са напълно възможни.
2. В много други градове нощният транспорт използва трамвайните перони за спирки и после се престроява обратно в платното за движение на МПС.

Иначе по твоите притеснения:

 :arrow: Там има отделна фаза за десен завой и не би било проблем подобна маневра, дори ако трабва да се изчакат всички други МПС.

 :arrow: Там са три ленти: най- дясната е за десен завой, а другите две са за ляв. Не е непосилна задача дори автобус да се престрои в съседна лента.

 :arrow: Тук също не виждам проблем. Едниния автобус дори може да продължи да се движи по трамвайните линии без да е необходимо да се престроява.


Като цяло всичко е възможно, стига да има желание да се осъществи. Дори с леки корекции не виждам чак такива непреодолими трудности.
Ако се подхожда с предубеждение и скептицизъм (както впрочем правиш ти) тогава и най-блестящият проект няма шанс.
« Last Edit: 30.09.2015, 22:45:58 by RADOCVET »
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #713 on: 03.10.2015, 13:32:59 »
Според мен и трите не са проблем защото:

1. Нощният трафик е доста по-малък от дневния и всякакви престроявания са напълно възможни.
2. В много други градове нощният транспорт използва трамвайните перони за спирки и после се престроява обратно в платното за движение на МПС.

Иначе по твоите притеснения:

 :arrow: Там има отделна фаза за десен завой и не би било проблем подобна маневра, дори ако трабва да се изчакат всички други МПС.

 :arrow: Там са три ленти: най- дясната е за десен завой, а другите две са за ляв. Не е непосилна задача дори автобус да се престрои в съседна лента.

 :arrow: Тук също не виждам проблем. Едниния автобус дори може да продължи да се движи по трамвайните линии без да е необходимо да се престроява.
По принцип, аз бих казал същото, но се притеснявам, че консервативните български институции не биха мислили като нас.

Ако се подхожда с предубеждение и скептицизъм (както впрочем правиш ти) тогава и най-блестящият проект няма шанс.
Аз съм голям привърженик на идеята за нощен транспорт и силно се надявам тя да се осъществи! :) Горните ми разсъждения не са предубеждение и скептицизъм, а притеснения, че може тези дребни детайли да са препъникамък на цялата идея... :/

Смятам цялостната концепция (диаметрални линии; централен хъб с изчакване за прекачвания; 30-минутен инетвал) за много добра, но мисля, че има дребни недомислици - местоположението на хъба; маршрутите; добавката за нощен транспорт към абонаментните карти и т.н. ;)

:arrow: Най-доброто място за централен хъб е пл. "Княз Александър І" (с косо паркиране на автобусите).

:arrow: Единствената линия, която е перфектно попадение като маршрут е Н1. Всички останали могат да търпят критики.

:arrow: Смятам, че не трябва да има добавка за нощен транспорт към абонаментните карти. ;)
vasko - оригиналът! :)

Offline bonbon

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2100
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #714 on: 11.10.2015, 22:03:11 »
Пробна нощна автобусна линия номер #33

12.10.2015 от 00 до 05 часа
14.10.2015 от 00 до 05 часа
19.10.2015 от 00 до 05 часа
21.10.2015 от 00 до 05 часа

Маршрут:
бул. Цар Освободител - Руски дворец - кръстовище Патриарх Евтимии/ бул.Витоша - кръстовище бул.Черни връх/ бул. Евлоги Георгиев - Орлов мост - Хотел Плиска - МС Г.М. Димитров - Хотел Вега - Джой Стейшън - Фантастико Студ. град - Зимен Дворец

(част от предизборна кампания)

Offline wolf_rusi

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1396
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #715 on: 11.10.2015, 22:06:02 »
Може ли линк към сайт откъдето е информацията   :rolleyes:

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1687
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Нощен транспорт
« Reply #716 on: 11.10.2015, 22:10:51 »
Какъв е този "руски дворец"?

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3056
  • R.I.P 1210
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #717 on: 11.10.2015, 22:17:05 »
Явно пак ще пуснат ''пробна'' линия, обречена на сигурен провал и след това ще имат идеалното извинение да отхвърлят идеята на Спаси София.  :angry: :angry: :angry:

Offline Emperor

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3622
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #718 on: 11.10.2015, 22:29:13 »
Съобщение от ЦГМ няма!
И каква е файдата да е 4 дена само?

Offline viktor_bdz

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1332
    • View Profile
Re: Нощен транспорт
« Reply #719 on: 11.10.2015, 22:32:16 »
(част от предизборна кампания)
Нищо не очаквайте значи...