Author Topic: НДК и околностите му  (Read 27662 times)

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2993
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #20 on: 27.11.2016, 20:46:44 »
Сега с този закон,вярваш ли че държавата ще даде пари за реставриране на "комунистическите"символи като например Бузлуджа?

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #21 on: 27.11.2016, 20:49:16 »
Ти четеш ли внимателно, недържавни пари!
« Last Edit: 27.11.2016, 20:51:41 by passenger »
ex-putnik

Offline София 70

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #22 on: 27.11.2016, 21:05:58 »
Само да ви напомня , че там е бил мемориала , построен в памет нахилядите загинали за България! Мемориалът е разрушен и на негово място построен този уродлив кич , за който някои плачат. Мястото на меморала е точно там , където е бил .Построен е с дарения  не с насилствено взети пари от харата , както е построено Старчевското грозотилище!

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #23 on: 27.11.2016, 21:23:34 »
Стига лъжи и спекулации! Паметника на пехотните полкове, по точно двете оцеляли след бомбардировките стени, не са били демонтирани заради Паметник 1300, а заради цялостната реорганизация на пространството и инфраструктурата. Три стени не могат да бъдат постоянно решение, от самото начало са знаели че казармените сгради рано или късно ще си отидат! Стените не са били укрепени. Преди да се демонтират в края на 70-те се правят всички геодезични измервания за да се изгради пълноценен мемориал на друго място в подходяща градска среда. Малцина знаят че след НДК има планове и за друг проект, далеч по-скромен: нова сграда на военен клуб, пак някъде в района на НДК (до Гарнизонното може би, горе-долу там където е Хилтън сега?) и в рамките на този проект да се възстановят плочите. Обаче явно няма пари и решават да се откажат от този проект. Така или иначе проект за автономен мемориал е изготвен още по времето на соца. Мястото обаче не е добре избрано - в близост до сегашния мол Сити центъра и само защото там са се намирали сградите на ШЗО.
Паметника 1300 може да е построен с парите на хората, ама през 1981 г. в България няма мизерстващи пенсионери, а населението нараства, а не намалява!
ex-putnik

Offline qwerty95

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1911
    • View Profile
    • Email
Re: НДК и околностите му
« Reply #24 on: 27.11.2016, 21:37:46 »
До колкото съм гледал на снимки от преди, плочите на полковете са били по-към Витошка, а не на мястото на сегашния паметник. Моля някой да потвърди или отхвърли това.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #25 on: 27.11.2016, 21:45:11 »
Няма значение. Няма как да са били точно на мястото на 1300 защото са заемали повече терен, пък и пространството на 1300 погледнато отгоре представлява триъгълник, а пространството на трите стени представлява правоъгълник. Безумното искане на тъй наречените "патриотични" организации е да бъде възстановен в първоначалния си вид, а дори не осъзнават че в първоначалния си вид е с казармите. Ще заличим детската площадка и фонтаните и ще възстановяваме казармите или какво?
« Last Edit: 27.11.2016, 21:47:09 by passenger »
ex-putnik

Offline София 70

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #26 on: 27.11.2016, 23:19:38 »
Ще потърся снимки и ще кача , да видите , че са точно там.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #27 on: 28.11.2016, 13:52:06 »
Потърси ги, ако искаш ги качи, това няма никакво значение. Ако си учил геометрия правиш разлика между триъгълник и правоъгълник. Погледнати на карта Военния мемориал представлява правоъгълник, а 1300 триъгълник. Пък и за трите стени трябва повече пространство.
Колкото до хейта, кажете поне знаете ли идеята на 1300? Че представлява спирала на времето и заради това е такава форма, чували ли сте? Изобщо, за произведения на изкуство чували ли сте? По тази логика можете да поискате унищожаване на "Черния квадрат" на Малевич или унищожаване на половината картини от Лувъра или направо да закриете Квадрат 500 и всички галерии и музеи. А сега обяснете ми каква архитектурна ценност представляват три стени? Това всеки може да го измисли. Или лъва с карта на Санстефанска България - много оригинално. Понеже нямаме лъвове на Лъвов мост, на Съдебната палата, или до Незнайния воин? Между другото, Лъва е намерил мястото си - пред входа на НВИМ и добре се чуства там. В едно интервю директорката г-жа Соня Пенкова по повод евентуалното възстановяване на Мемориала каза: "аааа, Лъва не го даваме!".

Гл.арх.Здравко Здравков беше гост в сутрешния блок на БНТ1. Водещият Георги Любенов много точно каза че от Общината фактически са излъгали Старчев. Първо му предоставят възможност за реконструкция, а след това стопират всичко още на ниво предпроект. И най-накрая решават да премахнат Монумента. Ама наистина са големи лъжци! На Главния архитект му личеше че иска да се разграничи от това решение, каза че това е решението на СОС, а не негово. Жалко, изглежда свястно момче, но очевидно няма правомощия да спре това безумно решение.
« Last Edit: 28.11.2016, 14:27:30 by passenger »
ex-putnik

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7022
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Re: НДК и околностите му
« Reply #28 on: 28.11.2016, 14:40:45 »
Трите стени не представляват архитектурна ценност, а нещо много повече - мемориал на загиналите войници за България! Срамно е да говори човек с насмешка за паметни плочи, и те че не представлявали ценност.

От години това превърнало се в бунище място стои в центъра на София. Като толкова има милеещи за този паметник, да организират референдум за съдбата му и веднъж завинаги да се приключи този въпрос. Против съм бутането на паметници, но това нещо отдавна не е паметник, а кофа и тоалетна. Така че е крайно време сагата да се разреши!

Offline София 70

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 9842
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #29 on: 28.11.2016, 14:48:17 »
По цинично изказване от това на PASSENGER не е писано в този форум!

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #30 on: 28.11.2016, 14:59:28 »
Петко, виж че сме тръгнали да обсъждаме архитектурните качества на двата паметника, не дискутираме на какво са посветени. Ако 1300 е грозен, кое им е красивото на трите стени? Създава се впечатление че на една определена група хора тези три стени са по-скоро фетиш, а не почит. И как очакват да се впишат тези стени които още тогава са изглеждали старомодно, да се впишат в най-модерното пространство в центъра на София? Ако го сложат до НДК, паметникът само ще бъде омаловажен. Най-подходящите места за него са мястото на Мавзолея или в парка на Военната академия. Там ще бъде на фокус. Никой не се подиграва, просто може би не си виждал примери на други военни мемориали по света. "На първоначалното му място и в първоначален вид" - това какво означава? Да се възстановят казармите? Ако става дума само за стените, значи искат да възстановят Мемориала как е изглеждал по времето на соца.
ex-putnik

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #31 on: 28.11.2016, 15:05:40 »
По цинично изказване от това на PASSENGER не е писано в този форум!

Гледай си работата. Цинично е да манипулираш хората като разпространяваш лъжи за Паметник 1300. Много добре знам как привържениците на идеята за възстановяването на Военния мемориал сеят омраза, злоба и как затварят устата на всеки несъгласен.
Редно ли е искането за възстановяване на паметник на загинали за България да се гради върху интриги, подлост и лъжи? Позитивна енергия ли ще излъчва копието на Военния паметник ако се възстанови?
Защитниците на 1300 са толерантни, културни и добронамерени и повечето от тях категорично подкрепят идеята да се възстанови Военния мемориал при условие че ще се запази и 1300. Според мен трябва да бъдат по-твърди, да реагират оперативно на всички лъжи и манипулации от страната на другия лагер.
« Last Edit: 28.11.2016, 15:12:24 by passenger »
ex-putnik

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3771
  • TM 303
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #32 on: 28.11.2016, 16:48:49 »
Народ, който не си познава миналото и на си прави правилните изводи от него, няма бъдеще. По света със сигурност няма идеален народ, но нашият със също толкова голяма сигурност е много прост.
Защитниците на мемориал, посветен на хора, дали живота си за доброто на този народ, сеели омраза. Пък тези, които защитават запазването на един своеобразен апотеоз на режима, върнал крехкото ни подобие на държава обратно в 18 век, били културни, толерантни и възпитани. Те и тези, спали с чаршафите и леглата на избития от самите тях каймак на обществото са били културни, толерантни и възпитани. Боже, събери си вересиите...
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #33 on: 28.11.2016, 18:00:01 »
Ти дори не си направи труда да прочетеш какво пишат в нета привържениците на Военния мемориал които искат да бутнат 1300 и какво пишат защитниците на 1300. И ти се опитваш да манипулираш в съобщението си. За простия народ си прав. Жалко че иначе благородната кауза за възстановяване на Военния мемориал се използва за лъжи, спекулации и деструктивизъм. Затова е опорочена. Сред тези които искат възстановяването му има много свестни и културни хора, но самата кауза е попаднала в ръце на манипулатори които плюят 1300, искат демонтажа му, политизират ситуацията, което е абсурдно след като 1300 няма нищо комунистическо освен че е построен по онова време. Повечето от тези които защитават 1300 застават зад каузата Военния мемориал да бъде възстановен, но не могат да проумеят защо не е възможно и двата паметника да съществуват. Дори аз, въпреки че знам че пространството на НДК е с друга концепция, не бих възразявал да се възстановят плочите там, но без да се разрушава 1300. И никой не се замисля защо възстановяването на Военния мемориал получава толкова широка подкрепа едва след като е в контекста на разрушаването на 1300. И никой не се е интересувал, въпреки че има 2 неуспешни опита за възстановяването му.
ex-putnik

Offline stankos

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4176
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #34 on: 28.11.2016, 18:01:03 »
Трябва ли въобще да има някакъв паметник там ? Не може ли пространството да бъде използвано с друго предназначение ?

Offline qwerty95

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1911
    • View Profile
    • Email
Re: НДК и околностите му
« Reply #35 on: 28.11.2016, 18:49:58 »
Най-добре щеше да бъде и паметникът да се възстанови, и паметните плочи на загиналите войници да се възстановят, и детският кът с рекичката също. При желание, ще намерят място за всичко.

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13996
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #36 on: 28.11.2016, 19:23:08 »
Аз също не харесвам този паметник, и въобще повечето от паметниците, строени през 50-те до 80-те години, са доста монументални, сиви и подтискащи.  Хубаво е да се възстанови войнишкият паметник, но като че ли по-подходящото място е в Южен парк-2, зад Хилтън и музея Земята и хората. Там има доста свободни поляни и до 80-те е имало казарми там, така че мястото е тематично.
Паметникът на Съветската армия също трябва да се демонтира, и да се направи паметник на хан Аспарух, основателят на Първата българска държава на Балканския полуостров.

Offline Eliyan

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 104
    • View Profile
    • Email
Re: НДК и околностите му
« Reply #37 on: 01.12.2016, 00:27:31 »
Пространството около НДК представлява единен архитектурен ансамбъл и не трябва да се нарушава. Не бива и по повод два паметника, всеки от които напомня за българската история,  да изпадаме  в  конфликти. Трябва да ги има и двата, но като че ли за единия по-добро място е Южен парк 2.

Offline passenger

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 373
    • View Profile
Re: НДК и околностите му
« Reply #38 on: 01.12.2016, 11:38:18 »
Не мисля че отреденото в Южен парк 2 място е подходящо за Военния паметник. Наистина, има проект на екип арх.Агура, арх.Константинов и др. направен през 1988 г. През 2000 г. е отреден терен в Южен парк 2, П-образния хълм до Арсеналски. Проектът е много силен, професионално направен, но мястото е с повече минуси. Мол, два музея с невоенна тематика, басейн Спартак. Освен това проектът е с гръб към булевард Арсеналски и с лице към парковото пространство, което означава че за тържествени ритуали ще се заобикаля. Освен това там има паркинг който ще пречи на тържествеия подход който е откъм Арсеналски. Моите уважения към екипа на професионални и уважавани архитекти, но локацията не е подходяща. Добре че не се е реализирал.
Колкото до Паметника 1300 и Военния паметник - или там изобщо да няма паметник или да се намери решение което да позволи и двата паметника да съществуват в парка на НДК. Така да се каже всичко или нищо.

Самият архитектурен ансамбъл на НДК отдавна вече го развалиха. Между другото, старите фенери много ми харесваха, бяха дизайнерски, и оригинални, демек направени специално за парка. Сегашните не са лоши, но не са оригинални. Харесват ми ниските лампи в Южния парк.
Пък обещанието за скейтборд и сноуборд съоръжения в Южен парк 2 все още не е изпълнено. Между другото, имало ли е някога там автокино като в Щатите? Или само като проект, но поради липса на инвестиционен интерес мястото се е превърнало уж временен паркинг?
ex-putnik

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 11379
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: НДК и околностите му
« Reply #39 on: 01.12.2016, 11:46:23 »
Грозотията (т.нар Паметник 1300) си заминава за радост на всички. Преживей го и прекрати виртуалните пазарлъци.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!