Author Topic: Панелни и ЕПК сгради и комплекси  (Read 780804 times)

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3646
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2380 on: 24.04.2024, 11:59:30 »
На Тодорини кукли е друг, ясно се вижда, че разположението на стълбищната клетка е различно. Май е от експерименталните.

Offline Edge

  • Начинаещ
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2381 on: 27.04.2024, 20:03:37 »
Незнам дали е качвано вече, но аз наскоро попаднах на него   :neznam:
Покъртително ..

Online IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6046
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2382 on: 27.04.2024, 21:53:14 »
https://bulgarianhistory.org/panelki-istoria/

За панелките....А само като си помисля, че точно в блоковете - герои на филма, през 84та предложиха на майка ми "две стаи с бокс", когато брат ми вече беше на път. Отказахме го, защото това са малко за семейство с две деца. Но сигурно са знаели, че блоковете са били такъв боклук. На следващата 85та, брат ми вече се роди - в Младост 1а, Дружба 2 или в Обеля - двустаен. Не можело тристаен, понеже сме били децата еднакви. На наши роднини - също не дадоха тристаен, защото пък са различни - момче и момиче. А четиристайните в нашия вход - от 8 етажа половината ги дадоха на цигани, другата половина - на жени с три деца и с втори мъж.

Иначе съм сигурен, че примерно ЕПК блоковете с меден покрив малко по-нагоре, между спирките бл. 224 и бл. 222 съвсем не са такива нескопосано направени. Или пък дипломатическите блокове на Кюри.
« Last Edit: 28.04.2024, 01:01:44 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3646
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2383 on: 28.04.2024, 13:26:28 »
Сетих се, че точно "две стаи с бокс" в Младост 4 получи и един от героите във филма Петък вечер, та се затри вечерта със жена си из калищаците  на неизградените улици, понеже в еуфорията не беше разбрал, че блока тепърва ще се строи  :D

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2384 on: 28.04.2024, 15:03:02 »
Или пък дипломатическите блокове на Кюри.

Нали две страници назад някой беше намерил обява че се продава там апартамент на последния етаж за половин милион €. Обявата още си седи  8)

Offline petur1111

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 484
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2385 on: 30.04.2024, 01:43:44 »
панелките...
...са едно от най-добрите решения за решаване на жилищния въпрос.

Те се строят много бързо и евтино. И са много качествени и здрави. Попитайте който искате електротехник или водопроводчик за промяна на инсталация в панелен апартамент - т.е. да се изисква къртене. Ще получите доста откази, защото къртенето на канали за инсталации в такъв материал е много трудно. В пъти по-трудно от бетона на ЕПК.

Това е технологията, която е най-устойчива на земетресения. Клати се здраво, но не пада.

Такива блокове могат практически да изкарат няколко века. Трябва на определен период от време (според модела) да се разкриват всички заварки и да се направят нови. При тази рехабилитация може да се случват и други подобрения на сградите.

Ако не беше настъпила политическата промяна, днес щяхме да сме свидетели на това как държавата извършва тази дейност при най-старите блокове - всички жители на един блок щяха да бъдат преместени в "оборотен" блок за 2-3 месеца докато тече рехабилитацията. Плановете за това са започнали още в края на осемдесетте години. Целта е била да се заложат оборотни блокове в жилищните комплекси, които трябваше да бъдат построени в края на деветдесетте години.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2386 on: 30.04.2024, 12:48:20 »
Панелните имат много добри разпределения, реална квадратура която плащаш без общи части, на 90% са в много добре планирани и уредени квартали, всред много зеленина. Като цяло е мислено за всичко.  За здравината не съм компетентен, факт че до сега няма нито един блок от тези който да се е срутил.  Дизайна също им е добър, европейски, без разни ориенталски кули, изчанчени форми и 3-4 мансардни етажа и прочее извращения.

Проблема на тези блокове са отвратителните обитатели, които нямат никакво чувство за европейски градски начин на живот, визия и каквото и да е. Зидат балкони, бутат стени избиват врати, паркират в градинките, и какви ли не простотии. Като погледнеш един блок един балкон зазидан, следващия с винкели или леко безпрофилно остъкление, следващия както си е оригинално, след това пак зидария и цикламена изолация. Като катун. Хората едно време са го направили да ти е удобно, да имаш транспорт, градинки ама бай ганьо си знае кочината в калта, капсулованата тераса да не избяга смрадта и това е. Не знаеш кой къде какво е избивал което не ги прави днес особено надеждни.

И лично на мен ЕПК-тата повече ми харесват. Имат по-интересна архитектура, по-хубави гледки, апартаментите са по-модерни с кухненски бокс в хола, фабрично повечето са с топлоизолационни сандвич панели някои с тухлени стени. Не че няма сходни преустройства като в панелните и простотии но като че ли са по-малко и не са така опасни заради структурата на сградите. Навремето цветните ЕПК сгради с декоративни фасади и тухли изглеждаха много по-добре от сивотата на панелните сгради.

И последно едни съседи от блока наскоро се преместиха в чисто нов блок близо до стария ЕПК. Ами казват че са доста доволни, хората са предимно млади и много по-културни. Никой не си зида терасите, разбрали са се единствено за леко безпрофилно остъкление и всички да си го направят еднакво от страната която не се вижда в тон с фасадата, Събират си боклука разделно, фирма им коси и поддържа градинката. Разбира се като чисто ново има някои дребни дефекти но строителя ги дооправя.

« Last Edit: 30.04.2024, 12:50:59 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13996
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2387 on: 30.04.2024, 14:15:32 »
Проблемът на старите блокове е, че имат различни собственици, поддръжката е оставена на етажната собственост, която в повечето случаи не се справя добре. Повечето хора гледат да си оправят собствения апартамент, и хич не им пука за общите части или за съседите. В други държави блоковете са останали общински и се поддържат от фирма за поддръжка и нямаш право да правиш промени по фасадата и да местиш стени и тръби.

Offline petur1111

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 484
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2388 on: 25.05.2024, 04:44:24 »
Чухте ли за поредния случай на ударен от мълния човек между високи жилищни блокове? За щастие този път човекът се е разминал, за разлика от онзи, който загуби живота си в Люлин преди време.

Защо става така при условие, че тези високи сгради имат гръмоотводи? Аз знам отговора - от електроинженер, който има над 35 години практика.

Панелните и ЕПК блоковете са оборудвани с много качествени гръмоотводи. Но тези съоръжения трябва да се инспектират. На повечето места се е загубила връзката между гръмоотвода горе и земята долу, което го прави на практика неизползваем. при ремонти на покриви са повредени компоненти от некадърни майстори. някои компоненти са изчезнали или дори може би откраднати. И се оказва, че огромна част от тези блокове са без никаква мълниезащита. Това е опасно не само за хората, които се разхождат между тях, ами и за самите сгради, инфраструктурата вътре и за хората. Ако мълния удари сграда без защита, тя ще се разпространи по металните тръби и електроинталациите. Ще повреди първите, което неминуемо ще доведе до течове. и ще изгори напълно вторите.

И това е един от многото проблеми, за които собствениците трябва да мислят, но не могат да си го позволят финансово.

Чувам все повече истории за спрени асансьори заради по-сериозни аварии, тъй като собствениците не могат да си позволят ремонт за няколко десетки хиляди лева или нов асансьор за още повече.

Има блокове, в които не могат да съберат пари за ремонт на покрива. и ако влезеш по време на някой по-голям порой - по стълбището тече вода. и хората на последните етажи също страдат. А ако блокът има тавански помещение, те не са използваеми, защото плуват във вода.

По принцип панелните и ЕПК блоковете са чудесна идея и много добро изпълнение. но трябваше да си останат държавни/общински и държавата/общината да се грижи за поддръжката.

И последно едни съседи от блока наскоро се преместиха в чисто нов блок близо до стария ЕПК. Ами казват че са доста доволни, хората са предимно млади и много по-културни. Никой не си зида терасите, разбрали са се единствено за леко безпрофилно остъкление и всички да си го направят еднакво от страната която не се вижда в тон с фасадата, Събират си боклука разделно, фирма им коси и поддържа градинката. Разбира се като чисто ново има някои дребни дефекти но строителя ги дооправя.
Когато техният блок остарее, и те ще имат същите проблеми като описаните по-горе. Но това ще се случи много по-скоро като възраст на блока спрямо панелните и ЕПК блоковете. защото сегашните частни фирми строят много некачествено.

Offline New_Passenger

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2335
  • Lyulin 4ever
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2389 on: 25.05.2024, 17:37:35 »
Интересен блок зад Марги Хранова

https://www.btv.bg/shows/predi-obed/videos/zashto-margarita-hranova-obicha-balgarija.html
Софийско метро, колекция карти - https://drive.google.com/drive/folders/1v90JEwozXaRGVBWcwSNO0GnU_3pTYZbQ?usp=sharing

Offline encodersofia

  • Начинаещ
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2390 on: 29.05.2024, 18:57:44 »
Зона Б5 според мен. Доста артисти са получили апартаменти там

Online IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6046
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2391 on: 19.06.2024, 10:10:36 »
https://www.focus-news.net/novini/Bylgaria/Imoten-ekspert-Cenite-na-imotite-u-nas-sa-naduti-trikratno-2157130
Най-сетне един, дето има акъл и е казал истината....
По рейс и по жена не се тича!

Offline difian

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18072
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2392 on: 19.06.2024, 11:08:04 »
https://www.focus-news.net/novini/Bylgaria/Imoten-ekspert-Cenite-na-imotite-u-nas-sa-naduti-trikratno-2157130
Най-сетне един, дето има акъл и е казал истината....
Писал съм го и преди - проблемът след спукването няма да е само за инвеститорите и останалите участници на имотния пазар, а за всички ни.

Това не са акции на борсата, които просто ще изтриеш - в момента се строят огромни бъдещи гета, който ще глътнат огромни разходи за срутване и рекултивация, да не говорим ако се тръгне да им се сменя предназначението… И се сетете, мнимите предприемачи отдавна няма да ги има и цената ще трябва да я платим всички ние…  :help:
« Last Edit: 20.06.2024, 08:45:19 by difian »

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2393 on: 19.06.2024, 16:31:30 »
Понеже се зачетох в темата и попаднах на понятие с което са характеризирани панелните сгради като разлика в типовете им - "междуосие". Може ли обяснение какво значи точно това?
И още един въпрос има ли разлика в панелите от които са изграждани самите сгради, защото визуално отвън нямат много съществена разлика

Offline difian

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18072
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2394 on: 20.06.2024, 08:43:56 »
Каквото и в железниците, но не между двете релси, а между срещуположни фасади на сграда (дълбочината на застрояване). За жилищни сгради, в общия случай, максималната дълбочина (междуосие) е 16 m и основно е свързана с това докъде може да проникне естествена светлина (~8 m).
« Last Edit: 20.06.2024, 19:02:26 by difian »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2395 on: 21.06.2024, 16:30:15 »
https://www.focus-news.net/novini/Bylgaria/Imoten-ekspert-Cenite-na-imotite-u-nas-sa-naduti-trikratno-2157130
Най-сетне един, дето има акъл и е казал истината....
За цените не се наемам да коментирам, може би наистина идват малко високи за нашия стандарт, но то в кой голям град по света не е така? За другото, от опит мога да кажа че имотите са много добра инвестиция. Дори да купуваш почти без самоучастие с годините закупения от теб имот в 90% от случаите става по-скъп от заема задено с лихвите. Дори да го продадеш предсрочно без да си го изплатил е твърде голяма вероятността след като си върнеш заема с лихвата да си на печалба дори с 5 цифрена сума.

Например-купуваш за 60 000 евро двустаен през 2017-та с 30 годишен ипотечен заем. Може да го направиш дори да нямаш твои средства. Решаваш през 2024-та да го продадеш 7 години по-късно за 120 000 евро. Горе-долу толкова ще му вземеш. Връщаш на банката 80 000-90 000 евро с лихвите за тия 7 години( със сигурност ще са много по-малко но при най-най лошия вариант) и излизаш с 30 000 евро напред. Това му се вика да живееш с чужди пари или да правиш пари от банки. Банката получава по-малко печалба дори от инфлацията през тези години, да не говорим че ако с тези 60 000 евро е можела да финансира покупката на двустаен, с тези 80 които си върнал вече не може. А ти си надалавера.

Проблема у нас и драмата според мен е липсата на достатъчно общински жилища. В дурги държави се строят цели карета от квартали само с такива. Ако и у нас има такава европейска практика и такива жилища се дават на млади семейства да си ги ползват цял живот изобщо няма да им пречат цените на имотите, и врътките които правят предприамечите от покупко-продажби. Младите ще си живеят в техен дом, а предприемачите ще си препродават празни имоти.

Друг проблем е че хората нямат финансова и инвестиционна култура. Много хора продават имот при делба, наследство и др, и вместо да вложат веднага парите в друг имот от който да печелят от наеми, дори да изтеглят заем да го доплатят и наемите даго поркриват, те си държат парите по сметки и ги харчат за глупости. През годините инфлацията ги яде и ако сте продали наследствен 3-стаен и с твоя дял пари е можело да купиш гарсониера, след 10 години може и студио на морето да не може да купиш.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline difian

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18072
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2396 on: 21.06.2024, 17:37:52 »
Ако така ти работеше схемата, всички щяхме да сме взели апартаменти и нямаше да има кой да ти живее под наем и да ти изплаща вноските по лихвите... И да - банките и казината са на загуба и има хора, дето са ги измамили и живеят на техен гръб...  :D

Демографската прогноза до 2050 г. за София знаеш ли каква е? Единственото вярно в думите ти е, че наистина почти няма в какво да се инвестира и има лихви, който са много по-ниски от инфлацията. Оттам насетне се раздува един отвратителен балон, дето рано или късно ще се спука. Въпросът е след това какво ще прави града с толкова много празни жилища, защото това не ти е кюлче злато или акция, да си ги държиш в сейфа - градът се уплатнява и тези сгради ще имат нужда от поддръжка, за да не се превърнат в разпадащи се гета. И сега има проблеми с нисък брой живущи в някой сгради, като те трябва да покриват комуналните разходи за цялата сграда.

Заради голямото търсене и ускореното усилие на предприемачите да предложат нови имоти на пазара се компроментира и качеството - нещата се претупват, за да станат по-бързо, разчита се, че и клиентите не са така взискателни...

От смешните такси за строително разрешително и данъци върху имотите не могат да се реализират публичните мероприятия - тези нови жилищни сгради как са обслужени с транспорт, с детски градини и училища, с другите инженерни мрежи и съоражения? Добре, че поне в сферата на търговията и донякъде на услугите - частниците бързо покриват нуждите! Навсякъде се преуплътнява и презастроява. Общината не си е свършила работата от влизането в сила на ОУП от 2009 г. насам и сега собственици, чиито терени са предвидени за детски градини, училища, озеленяване и улици започват с претенциите след изтичане на давностните срокове - или да им се отчуждят имотите, или да се допусне да ги застроят. И на никой инвеститор не му пука, дали после ще може да се стигне до сградата, задръстено ли ще е, най-близкото училище на 2-3 километра ли ще... На тях им е да построят, да изперат и продадат каквото могат. Дори за гаранционни ремонти не можеш да ги намериш, какво остава за друго.

Относно липсата на жилищна политика на национално и местно ниво - така е. Това е много широка тема, която в България просто липсва. Обществото ни и политиците са на примитивно ниво и всичко се гледа плоско и през наивистичната призма, която ти описва в мнението си...
« Last Edit: 21.06.2024, 17:54:06 by difian »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2397 on: 21.06.2024, 18:07:33 »
Може и да си прав за в бъдеще но факт че до сега винаги си бил на далавера. И в момента търсенето е доста силно вероятно и още поне 10 години ще важи това. После вече е много трудно да се каже какво ще стане. Може балона да се спука, може с повишаването на стандарта София да стане търсене град и да се разраства от идващи от други страни. Така се разрастват големите градове в Европа и САЩ, а не от раждаемост.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2398 on: 21.06.2024, 22:44:00 »
... може с повишаването на стандарта София да стане търсене град и да се разраства от идващи от други страни. Така се разрастват големите градове в Европа и САЩ, а не от раждаемост.

Такова нещо не знам дали българинът ще го приеме, София да има виетнамски, турски, и т.н. квартали...

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7425
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #2399 on: 24.09.2024, 00:59:35 »
Mестен фен на панелките е посетил България като основно внимание е отделил на недостроения жк на Белене. Почва от около 15-та минута.
Най-ценният ресурс на капитализма са тъпанарите