Author Topic: Панелни и ЕПК сгради и комплекси  (Read 940144 times)

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17072
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #560 on: 17.10.2012, 20:36:43 »
Като се заговори за поддръжка на общите части искам да разкажа за моя вход в блока ми в Люлин 3. Стълбището е боядисано в сиво, доста потискащ цвят, старите лампи, но нещата не са толкова зле, няма липсващи ключове на лампите, бяха сменени скоро, няма неработещи крушки, но за сметка на това сме преиначавали заключваща се инсталация и домофон на 20 и повече годишно табло, една стара ако не се лъжа и оригинална врата на входа, непрекъснато някой чупи електронния насрещник, на първите етажи мирише на умрели плъхове, пред вратата на мазето и асансьора стените и тавана са почернели от прах, пощенските кутии са в доста окаяно състояние, но, пък нашия вход беше първия в блока който постави нова дограма по стълбите, след което ударно нова дограма сложиха и още два входа, асансьора също е зле, а плювните по вратите нямат обозрим брой. Както и да е, ЕПК не винаги и синоним на мизерия, мръсотия и темподобни, а за общежитията то самата дума си казва, от тях няма какво особено да се очаква.

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5337
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #561 on: 18.10.2012, 22:48:21 »
Бре, изненадах се, че в Прага общежитията са с общи баня и тоалетна. Даже в Студентски град май не останаха блокове без самостоятелни санитарни възли по стаите.
Висенето по кабините вреди сериозно на Вас и на другите около Вас.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16270
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #562 on: 18.10.2012, 23:05:42 »
Не само там, ами дори и в Германия и Франция са с общи бани и клозети за няколко стаи, а стаите са с по-малка площ от на нашите.

Колкото и да оплювате нашите, са си направо луксозни, с площ от 30 квадрата, самостоятелна баня, тоалетна и купененски бокс, че някои даже са с тераси. На запад това е голяма радкост в общежитие.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4678
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #563 on: 19.10.2012, 00:18:52 »
Всеки на Запад живее според стандарта си. Като нямаш повече от 200-300 евро на месец, ще живееш в общежитие. Ако имаш до 400-500 - отиваш в едностайно жилище. При над 700 вече можеш да мислиш и за двустайно или тристайно, зависи от града.

Аз съм много доволен от студентските общежития в Германия. Горе-долу се пада по 1 баня и 1 тоалетна на 2-3 души, което е много поносимо съотношение. 233 Евро ми е наемът в Хамбург, за стая 14-15 кв. Напълно достатъчно за сам човек. В общежитието е тихо и спокойно, на етаж са не повече от 10 души, много е спокойно, приятно и подържано.

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3056
  • R.I.P 1210
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #564 on: 20.10.2012, 22:00:59 »
Офф: @versko76, предполагам,че в Германия студентския краврал не е като при нас. Защото в България дори 10 човека в един блок и всичко е обърнато с краката нагоре  :(

По-темата: Вече доста активно почнаха да санират панелките по новата ОП  :)

Offline viktorlc

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7146
  • www.bgtransport.org
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Сдружение "Градски транспорт и инфраструктура"
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #565 on: 20.10.2012, 22:11:57 »
По-темата: Вече доста активно почнаха да санират панелките по новата ОП  :)

Къде ги видя тия санирани/започнати да се санират панелки по точно тая оперативна програма ?
храна за мозък - http://www.banitza.net/

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3056
  • R.I.P 1210
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #566 on: 20.10.2012, 22:25:45 »
Еми вече 2 блока около нас започнаха да се санират,предполгам,че има нещо общо  ;) А нали въртят реклами по телевизията за някаква програма за 50% финансиране за саниране  ;)

Offline viktorlc

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7146
  • www.bgtransport.org
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Сдружение "Градски транспорт и инфраструктура"
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #567 on: 20.10.2012, 22:47:55 »
Ходи и поразпитай, защото това саниране едва ли е по тази програма. Министерството едва успя да избере фирма, която да управлява мярката съвсем наскоро, та затова въобще не съм сигурен, че се прави по тази програма.
В нашия вход се отказахме да участваме защото:
1) Не искаме да сме опитни зайчета на министерството относно управлението на такъв проект по тази мярка, защото те нямат капацитет да го управляват на този етап качествено;
2) Не е разписан казусът с наваряването на заварките между панелите, което е свързано с разкриването им, което пък значи, че се кърти по пода и стената както вътре, така и отвън, изследва се със скенер, ако има нужда - се заваряват наново и после се мажат с антикорозионно покритие и се бетонират. Това значи обаче, че всяка стая във всеки апартамент, както и в подпокривното пространство и на самият покрив трябва да се разкъртят. тогава сериозно рискуваме да се окажем в ситуация ала филмът "Топло", защото това е скъпа процедура, но е задължителна при саниране.

Евентуално ще участваме през следващия програмен период, където се надяваме:
1) Министерството да е придобило опит и да е компетентно по управлението на такъв проект;
2) Казусът със заварките на панелите да е решен под някаква форма;
3) Процентът безвъзмездно финансиране да бъде увеличен.
храна за мозък - http://www.banitza.net/

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4678
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #568 on: 21.10.2012, 11:13:41 »
Офф: @versko76, предполагам,че в Германия студентския краврал не е като при нас. Защото в България дори 10 човека в един блок и всичко е обърнато с краката нагоре  :(

По-темата: Вече доста активно почнаха да санират панелките по новата ОП  :)

Съставих една импровизирана карта на местоположението на студентските общежития в Хамбург, горе-долу са така разположени:



Тук трябва да кажа, че принципно в Германия няма студентски град в смисъла, в който се разбира у нас - няма събрани всичките общежития на едно място, а са разпръснати. Това е направено с цел да не се струпват младите хора на едно място, защото тогава инцидентите са неизбежни, както е в България. Освен това и купоните в общежитията са забранени - ако искаш купон и дискотека - отиваш на съответната улица - в Хамбург това е Reeperbahn-а, там са всички дискотеки, барове, заведения и...други удоволствия  :devil:
Но общежитието е за да се спи и учи.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16270
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #569 on: 24.10.2012, 19:21:53 »
  Ето едно интересно кратко филмче, за един около 200 000-ден град, построен почти на 100% само от панелни блокове-Норильск, само на километри от полярната оклъжност. Това всъщност е и най-северният град в Света, както и най-студеният град в Света. Зимата е 8-9 месеца, постоянно духат ураганни ветрове със скорост над 100 км/час, навява до 3-4 метра сняг, а температурите падат до минус 60 градуса!!! Даже е хванат в един кадър термометър, който показва минус 54 градуса. Във филмечто има кадри и за основната ни тематика от форума, градския транспорт как работи при минус 50 градуса, автобусите в колони със снегорин пред тях и аварийна най-отзад.

Интересно, че повечето им панелни сгради са все на 9 етажа, и повечето нямат тераси. Панелните блокове са построени върху пермафрост-замръзнала земя. То май на такива екстремни студове и ветрове друго освен панелни сгради не може да устои, дано поне имат силно парно :D
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #570 on: 24.10.2012, 21:00:12 »
То май на такива екстремни студове и ветрове друго освен панелни сгради не може да устои, дано поне имат силно парно :D
Не се и съмнявах, че си го написал, само да допълня, че освен върховата технология на евтиното социалистическо строителство, хората от хилядолетия живеят по тези ширини в ледени (иглу) и дървени къщи  :crazy:
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16270
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #571 on: 25.10.2012, 12:00:14 »
Е, все пак трябва да е сграда, която да предоставя нормални условия за живот в 21-ви век, а не може да се каже такова нещо за дървена къща. Нито може да се живее в нея нормално при такива условия, нито да се стопли, за разлика от панелен апартамент с парно отопление.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5337
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #572 on: 25.10.2012, 12:06:24 »
...за разлика от панелен апартамент с парно отопление.

"Панелeн" и "топло" не могат да съществуват заедно :D
Висенето по кабините вреди сериозно на Вас и на другите около Вас.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3843
  • TM 303
    • View Profile
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #573 on: 25.10.2012, 12:10:36 »
"Панелeн" и "топло" не могат да съществуват заедно :D

Напротив, могат, само че през лятото...  :D
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16270
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #574 on: 25.10.2012, 13:09:54 »
Дървена къща не е практична за там, защото ветровете ще я отнесат, а снеговете ще я затрупват със сняг. Съмнявам се да е и топла.

Предполагам, че произвежданите за там панели имат фабрична топлоизолация, надали при минус 60 градуса и ураганни ветрове не е предвидено нещо по-специално. А пък и такъв модел панелни сгради не съм виждал у нас, явно са си някаква специална тяхна разработка.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16995
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #575 on: 25.10.2012, 13:42:12 »
Предполагам, че произвежданите за там панели имат фабрична топлоизолация, надали при минус 60 градуса и ураганни ветрове не е предвидено нещо по-специално. А пък и такъв модел панелни сгради не съм виждал у нас, явно са си някаква специална тяхна разработка.
Хайде стига с глупостите! Северните съветски градове са кошмар, по NatGeo и руските телевизии са давали грозни картинки от Якутск, Верхоянск, Иркутск и др. Да не говорим за безумното замърсяване на въздуха. Разбира се, топлинната енергия там е практически безплатна, така че и без прозорци да ги оставят, има достатъчно топлинни източници. А съветски панел с топлинна изолация е все едно Запорожец с турбокомпресор.

Новите селища от тип "Газпром-Сити" като Ханти Мансийск далеч не са с убити соц панели, а такива например:


« Last Edit: 25.10.2012, 13:47:51 by blagun »

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #576 on: 25.10.2012, 16:04:54 »
Иво пише глупости и за дървените къщи, понеже сега нямам време да му отговарям по същество давам няколко снимки на "отнесени от вятъра" и "затрупани от снега" дървени къщи.
традиционна норвежка къща/гледка:


същото, но от Канада:


по-модерна:


Ето ви един калкулатор за топлопренос - http://termocalculator.inobix.com/
Само да ви кажа, че 8 см. дърво изолират по-добре от 100 см. стоманобетон, всеки да си прави изводите сам  :rolleyes:


ЕД: Давам линк към друг термокалкулатор - http://termocalculator.marisanbg.com/index.aspx Интересно, старият го ползвам от години и няколко дни след като го публикувах тук страницата се скапа.
« Last Edit: 09.11.2012, 09:16:43 by giorev »
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16270
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #577 on: 27.10.2012, 08:38:27 »
Възможно е. Старнно е обаче, защото стоманобетона, панелните и ЕПК сградите имат в пъти по-висока плътност на материала.

Интересно ми е защо в този район, строят панелните блокове, качени върху някакви колони? Ето тези две снимки намерих в нета, снимани когато няма сняг. То там само 3 месеца няма сняг. Дали има нещо общо със снеговете и постоянните ураганни ветрове, или пък с минус 60 градсовите студове?
http://www.flickr.com/photos/biarmia/3997121701/?q=воркута
http://www.flickr.com/photos/biarmia/3997882032/?q=воркута
http://www.flickr.com/photos/biarmia/3997121149/?q=воркута
На 3-тата снимка по интересен начин си боядисват там блоковете. Това е от Воркута, също един от най-студените градове в света. Боядисването сигурно е за да има някакво разнообразие, понеже там почти няма растителност, и 9 месеца всичко е покрито със дебела снежна покривка. Но тези колони ми е чудно за какво са? По снимки съм виждал, че там панелните блокове се строят върху такива колони.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1687
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #578 on: 27.10.2012, 09:09:31 »
 Пилоти набити надълбоко в почвата, защото е нестабилна основата?  :crazy:

Offline agerginov

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 81
    • View Profile
    • Email
Re: Панелни и ЕПК сгради и комплекси
« Reply #579 on: 27.10.2012, 09:31:45 »
не точно пилоти, това са носещите колони на блока така както са разпределени, панелите се заваряват на тях вертикално а етажните плочи стъпват на едни степенки и след това се заваряват ефективен метод за строене използва се и при пакетното повдигане