Author Topic: Контрольорите  (Read 113875 times)

Offline Марин Петров

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1120 on: 04.10.2018, 13:36:09 »
Колеги, това е много интересна тема.

Нали има много други държавни/общински контролни органи, които пишат актове. например:
- горският трябна да напише акт, ако хване някой да сече незаконно или да ловува незаконно;
- инспекторът от столичен инспекторат трябва да напише акт, ако някое МПС замърсява улиците на София или някой си изхвърли строителните отпадъци на улицата;
- инспекторът от агенцията по аквакултури трябва да напише акт, ако хване някой да лови риба незаконно;
- инспекторът от НАП трябва да напише акт, ако хване някой да продава на улицата без касов апарат и документи за търговска дейност;
и много други.

Как е решен въпроса с тези длъжностни лица? или човек може да се измъкне от всеки един от тях, ако няма полицай наоколо????????

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7667
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1121 on: 04.10.2018, 13:53:41 »
Всички изброени са служители на институции, на които със закон е вменено да съставят актове и да пишат глоби. Контрольорте са служители на търговско дружество, каквото е ЦГМ и те ако не си забелязал не пишат глоби, а продават билети за 40 лв. Има голяма разлика.



Offline Марин Петров

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1122 on: 04.10.2018, 14:23:54 »
Аз не говоря за билета-карта за нередовен пътник.

Аз говоря за акт за установяване на административно нарушение, който се издава според нормите на закона за административните нарушения и наказания. Контрольорите би трябвало да издават такъв на тези, които не искат да си плащат 30 лева на място.

В наредбата за градския транспорт пише че контрольорите са длъжностни лица, които са оправомощени от кмета на София. Не пише че са служители на търговско дружество.

Кмета е институция. Оправомощава контрольорите. значи те са длъжностни лица. каква е разликата между тях и изброените от мен по-горе?  Или още по-конкретно: каква е разликата между контрольорите в градския транспорт и инспекторите от столичен инспекторат? последните също са оправомощени от кмета.

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17746
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1123 on: 04.10.2018, 14:39:48 »
Емо,ще те помоля да цитираш точният текст/наредба която регламентира това право на проверяващия орган!

За съжаление не мога да намеря точния текст. Но ако действително само Наредбата на СО им дава право да изискват документ за самоличност, а самата наредба е в противоречие със закон, то явно нямат право.
Моята теза да имат право е, че ако тръгнат да пишат акт и нарушителят сам си каже данните, то нищо не му пречи да даде данни на свой познат и така да се напише акт на някой, който изобщо не се е возил. 
мур

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7667
  • http://bgtransport.org/
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1124 on: 04.10.2018, 15:06:28 »
Е че има такъв който би написал акт на база някакви данни по спомен. Дори една цифра или буква да е сбъкрана целият акт следва да се анулира без оглед има ли основание за него или не.

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4586
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1125 on: 04.10.2018, 15:54:25 »
Имаше  актове, паднали в съда заради посочено място на нарушението "Симьоново" и "Студ-ски Град".  Имаше и случай със сбъркана фамилия на длъжностното лице - Кривошев вместо Кривошиев съответно и този акт падна. :fan:
« Last Edit: 04.10.2018, 15:56:03 by V.Peichev »

Offline IKAR

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2153
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1126 on: 04.10.2018, 19:13:20 »
Те и КАТ-аджийски актове масово съдът ги анулира заради такива работи.
Less travel by car! (използвайте по - малко лични автомобили за сметка на обществения транспорт, независимо от финансовите Ви възможности - препоръка на Европейската Комисия)

Да се отнеме незабавно лиценза за пътнически превози на БДЖ, тъй като изключително неадекватните разписания и опасният амортизиран подвижен състав водят до особено лошо транспортно обслужване.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12176
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1127 on: 04.10.2018, 21:09:00 »
Хаха, да те наобиколят 5 яки контрола да видим дали не могат да ти напишат акт и дали няма да си дадеш личната карта.  Билета за глоба мисля че е 20 лева а не 40, 40  е акта и ако не го платиш до няколко дена май става 200. И тогава ако не го платиш се праща писмо до работодателя и ти го спират от заплатата.

Наживо наблюдавах веднъж докато чаках на една спирка на която имаше хайка сигурно от 7-8 човека, като свалят някой се дърпа за акт или за глоба ама като го притиснат няколко и да видите дали не може и как веднага си дава картата да му напишат акт  :D

Според мен за тия глоби въобще не трябва да се събират пари на ръка. Трябва да се съставя акт, праща се на работодателя и оттам автоматично да ти спрат парите, така изглежда по-лесно. Ако е с изтекла поименна карта е още по-лесно защото там си има данни, ако е непълнолетен се вземат от родилетите му.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline stankos

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2590
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1128 on: 04.10.2018, 21:15:01 »
Викаш да преквалифицират селските мутри на контрольори и градския транспорт ще цъфне и върже !  :angry:
То бива глупости ....

Offline TRAMS SOFIA

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 956
  • Системата ни убива
    • Skype Me™!
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1129 on: 04.10.2018, 21:35:31 »
Прочетете чл.30 ал.2 от Конституцията на Република България: Никой не може да бъде задържан, подлаган на оглед, обиск или на друго посегателство върху личната му неприкосновеност освен при условията и по реда, определени със закон.
Къде пише, че контрольорите могат да те наобиколят от всяка страна, да те заплашват, дърпат или пък да ти изискват лична карта.
"Отстрани може да изглеждам като човек, който прави каквото си иска, или като човек, който се държи както си иска. Може да изглеждам арогантен. Всякакъв може да изглеждам. Но истината е, че свободата има много висока цена и аз съм сключил договор със себе си да я плащам. И я плащам. И не се оплаквам.“

Offline Kingpin

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 738
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1130 on: 04.10.2018, 21:38:07 »
Наживо наблюдавах веднъж докато чаках на една спирка на която имаше хайка сигурно от 7-8 човека, като свалят някой се дърпа за акт или за глоба ама като го притиснат няколко и да видите дали не може и как веднага си дава картата да му напишат акт  :D

Ама ти се възхищаваш на контрольорите ли нещо? Като почнат да го правят това в циганските махали, тогава ще заслужат уважение! А не 7-8 мишока да се правят на отворковци на един човек!

И до това ли опряхме - как да се събират глобите? Гратисчийството изобщо не е такъв сериозен проблем за транспорта, както го изкарват. То понеже цялата система е цъфнала, та вързала, няма корупция, няма безумно изтичане на средства, та до глобите на хората опряхме.

Offline IKAR

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2153
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1131 on: 04.10.2018, 22:14:27 »
Сега с електронните карти правят друго. На колежка сина - дал си изтекла, незаредена електронна карта, контрольорът му я чекнал и.......не са го глобили, но самото чекване вижда, че е изтекла, и я блокира, слагайки глобата директно в системата. И после майка му като отишла да я зареди - не може, без да се плати и глобата. Та ако се знае, че картата е незаредена, по-добре не им я давай, ако е поименна. Иначе в Канада - има си общинска полиция, само че без пистолети, но с всичките други атрибути, униформи и т.н., която проверява билети и карти. Ако си я забравил, веднага се обаждат и питат в системата имаш ли карта. Ако имаш - няма проблем. Иначе, ако си нередовен - искат ти личната карта (те имат право) пишат ти билет за глоба 250 долара, и отиваш в съда до два месеца да го обжалваш или платиш. Ако не платиш, почват да текат лихви, за една година глобата се удвоява и в крайна сметка ти идва към данъците. А тях ако не платиш, могат да ти запорират всичко - пенсии, социални помощи, детски, дори до 100%, няма несеквестируем минимум. А ако пък си без документ за самоличност в случай, че те хванат нередовен, направо ти щракват белезниците, качват те в арестантски микробус и те карат в полицията за установяване ва самоличността, и в крайна сметка пак ти пишат глобата. Бях свидетел - в Калгари, в лекото метро, човек в инвалидна количка с два отрязани крака и приятелката му. Там тези хора си се движат по улиците, не са така изолирани, като у нас. Но минаха униформени контрольори - като полицаи без пистолети, оказа се, че не си е подновил картата (такива като него пътуват с безплатни карти, но трябва всеки месец да си вадят нови). Безкомпромисни са - написаха му глоба. Понеже от това им зависят заплатите. Минават и по влаковете, но най-често - застават на изходите на станциите.
« Last Edit: 05.10.2018, 19:12:19 by IKAR »
Less travel by car! (използвайте по - малко лични автомобили за сметка на обществения транспорт, независимо от финансовите Ви възможности - препоръка на Европейската Комисия)

Да се отнеме незабавно лиценза за пътнически превози на БДЖ, тъй като изключително неадекватните разписания и опасният амортизиран подвижен състав водят до особено лошо транспортно обслужване.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12176
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1132 on: 04.10.2018, 23:15:46 »
Е то теоретично не е ли и тука така? Решат ли да се заядат мисля че могат да ти ги спрат тия пари от заплатата, от пенсията, от помощите, въпроса е доколко им се занимава  с теб и като нищо без да разбереш ще увиснеш с 200, 300 или повече лева някой месец на заплата и ще се чудиш от къде ти е дошло, я се сетиш че някой контрольор ти е писал акт я не.

Kingpin, какво да ги защитавам, хората си вършат работата нали всички за пари работим? И те и шофьорите също, защо да пускат на аванта? Я пробвай в частен междуградски автобус, където са на самоиздръжка да пробваш да пътуваш на аванта и да не искаш да слезеш, да видиш като натиснат бутона и дойде СОТ-а след 5 минути какво ще те направят. Или пък в някой частен супермаркет да пробваш също да си напазаруваш безплатно, защото "едва ли това е най-големия проблем на икономиката и той собственика и без това си има пари"  да видиш като настинат бутона и дойде СОТ-а пак какво ще те направят. А вървете им обяснявайте за член 30 от конституцията давидим дали важи при тях :D Ама тука, понеже може да се мине на аванта и "никой нищо не може да ни каже" дай да правим каквото искаме.

От другата страна до това опряхме, така да се съборат глобите щото иначе как да го направят като хората нямат самосъзнание? И нормално, след като се разпродаде почти всичко държавно и общинско и вече няма от къде да се взимат пари да посегнат вече на личното на хората и да почнат да взимат от тях.
« Last Edit: 04.10.2018, 23:19:44 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1747
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1133 on: 04.10.2018, 23:43:43 »
Емо,ще те помоля да цитираш точният текст/наредба която регламентира това право на проверяващия орган!

За съжаление не мога да намеря точния текст. Но ако действително само Наредбата на СО им дава право да изискват документ за самоличност, а самата наредба е в противоречие със закон, то явно нямат право.
Моята теза да имат право е, че ако тръгнат да пишат акт и нарушителят сам си каже данните, то нищо не му пречи да даде данни на свой познат и така да се напише акт на някой, който изобщо не се е возил.

В белите държави въпросът е решен елегантно - контрольорите имат пряка връзка по телефона със служител на тамошното ГРАО и ако дадеш грешни данни лъжата лъсва още на момента, а това вече е дефинирано законово като престъпление - документна измама. Ако не им дадеш документ за самоличност и кажеш само име те проверяват преди да те пуснат. А пускането (или задържането, което тук някои не им допада) също е решено елегантно - просто казват на шофьора да не отваря вратите докато въпросът не е решен. И тъй като другите хора в превозното средство имат някакъв граждански дълг, не защитават гратисчията както това става у нас, а контрольорите. Цялата процедура е обиграна добре, има взаимодействие между контролиращите, водачите и централата им, така че нещата се случват бързо и безболезнено (болезнено е само са гратисчията, който се разделя с 80 евро). Циркове, които завършват с това гратисчията да се измъкне по живо, по здраво а контрольорите да махнат с ръка и да продължат вяло нататък както у нас са 80% от проверките са рядкост.

Offline IKAR

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2153
    • View Profile
    • Email
Re: Контрольорите
« Reply #1134 on: 05.10.2018, 00:07:44 »
Е то теоретично не е ли и тука така? Решат ли да се заядат мисля че могат да ти ги спрат тия пари от заплатата, от пенсията, от помощите, въпроса е доколко им се занимава  с теб и като нищо без да разбереш ще увиснеш с 200, 300 или повече лева някой месец на заплата и ще се чудиш от къде ти е дошло, я се сетиш че някой контрольор ти е писал акт я не.

Kingpin, какво да ги защитавам, хората си вършат работата нали всички за пари работим? И те и шофьорите също, защо да пускат на аванта? Я пробвай в частен междуградски автобус, където са на самоиздръжка да пробваш да пътуваш на аванта и да не искаш да слезеш, да видиш като натиснат бутона и дойде СОТ-а след 5 минути какво ще те направят. Или пък в някой частен супермаркет да пробваш също да си напазаруваш безплатно, защото "едва ли това е най-големия проблем на икономиката и той собственика и без това си има пари"  да видиш като настинат бутона и дойде СОТ-а пак какво ще те направят. А вървете им обяснявайте за член 30 от конституцията давидим дали важи при тях :D Ама тука, понеже може да се мине на аванта и "никой нищо не може да ни каже" дай да правим каквото искаме.

От другата страна до това опряхме, така да се съборат глобите щото иначе как да го направят като хората нямат самосъзнание? И нормално, след като се разпродаде почти всичко държавно и общинско и вече няма от къде да се взимат пари да посегнат вече на личното на хората и да почнат да взимат от тях.
Не съвсем. От заплатата могат, но не и от пенсия, помощи и др. социални плащания. Те не подлежат на запор. Тук проблемът не е в глобите, а в неадекватната тарифна система, както и че нещата не са регламентирани законово. Иначе в Германия ако те гепят, глобата ти е най-малкия проблем, отделно направо ти задържат личната карта/паспорта, докато не я платиш. Ако три пъти те хванат, влизаш в един списък като недобросъвестен гражданин, до който банки, работодатели и т.н. имат достъп, и после не те одобряват за кредит, не те вземат на работа и т.н. А пък ако не си гражданин на ЕС или със статут на постоянно пребиваващ, ако не платиш глобата, те експулсират и ти налагат забрана за влизане в ЕС направо чрез шенгенската система. В Англия пък пътуването без билет е криминално престъпление. Там май даже работят само с предплатени електронни карти - няма как да си вземеш билет от шофьора. Който пък следи дали всеки си маркира картата, иначе натиска паник-бутона. Ако те провери контрола и не си я маркирал, независимо, че важи за цялата мрежа и е неограничена в рамките на валидностния срок, няма чужденец си, по-живо - по-здраво, ами ще те глобят.

Във Виена - т.нар. City Airport Train - въпреки, че не спира никъде, винаги минава кондуктор и проверява всички.
Та една жена, явно беше чужденка, но.....
Минава кондукторът: Ihr Fahrkarten, Bitte/Tickets, please!
Жената вади карта за всички линии, включително за зоната на летището, но тя не важи за CAT.
- Катртата ви тук не важи, съжалявам. Трябвало е да вземете ЕС-бана.
- (на перфектен немски) Съжалявам, не знаех.
- Разбирам, вероятно сте за първи път, не сте знаели, но няма как, ще трябва да ви глобя. 52 евро, моля!
- Нямам толкова!
- Личната карта, моля!
Взе и я, сложи си я в джоба, и:
- Ще си я получите от паспортния контрол на летището, след като си платите глобата!
И тръгна да проверява по-нататък.

Частните междуградски автобуси не са на самоиздръжка - също получават субсидии за пътници, които по право пътуват безплатно или с намаление - деца до 7 години, ученици, пенсионери, студенти, както и за нерентабилни селски линии.
« Last Edit: 05.10.2018, 09:29:59 by IKAR »
Less travel by car! (използвайте по - малко лични автомобили за сметка на обществения транспорт, независимо от финансовите Ви възможности - препоръка на Европейската Комисия)

Да се отнеме незабавно лиценза за пътнически превози на БДЖ, тъй като изключително неадекватните разписания и опасният амортизиран подвижен състав водят до особено лошо транспортно обслужване.

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17746
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1135 on: 05.10.2018, 12:26:40 »
Сега с електронните карти правят друго. На колежка сина - дал си изтекла, незаредена електронна карта, контрольорът му я чекнал и.......не са го глобили, но самото чекване вижда, че е изтекла, и я блокира, слагайки глобата директно в системата. И после майка му като отишла да я зареди - не може, без да се плати и глобата. Та ако се знае, че картата е незаредена, по-добре не им я давай, ако е поименна.

Това е много важно! Дори контрольорите твърдят, че картата се блокира автоматично. Всеки човек като си купува карта трябва да проверява валидността й на касовата бележка. Майка ми си изпати точно по този начин. Зарежда си картата, казва "продължавам без прекъсване от Трети", служителката чува от "Пети", майка ми не поглежда валидността, на 4-ти се качва контрола и й блокира картата. И контрольорите се кълнат, че нищо не могат да направят и я питат защо изобщо си е подала картата, тя им обяснява, че се е доверила на служителката.
мур

Offline TRAMS SOFIA

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 956
  • Системата ни убива
    • Skype Me™!
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1136 on: 05.10.2018, 21:37:48 »
Не искам да казвам отново, че в Белите страни, хората имат права и задължение и си ги ползват.
Ние тук имаме закони, които никой не спазва, просто щото така е решил.
В чужбина НИКОЙ няма да посегне на шофьор/кондуктор или просто случайно преминаващ.
Преди време, удариха един шофьор със стъклено шише по главата. И какво стана после - задържаха го за 24 часа и го пуснаха, при все че е застрашил живота му.
При нас постоянно има нападения и доста често и загинали.
Вчера, на Драган Цанков колата, забила се в светофара. Ми ако имаше някой пресичащ? - ще го помете, ще се дигне шум за кратко и до там. Шофьора и приятелката му са живи, и слава богу.
ПРОСТ НАРОД - СЛАБА ДЪРЖАВА.
"Отстрани може да изглеждам като човек, който прави каквото си иска, или като човек, който се държи както си иска. Може да изглеждам арогантен. Всякакъв може да изглеждам. Но истината е, че свободата има много висока цена и аз съм сключил договор със себе си да я плащам. И я плащам. И не се оплаквам.“

Offline coast96

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 486
    • View Profile
Re: Контрольорите
« Reply #1137 on: 07.10.2018, 12:44:05 »
Това са глупости. Веднъж си дадох картата без да знам,че е изтекла и контролата я чекира и ми каза,че е изтекла. Помолих го да не я блокира и си продупчих еднократен билет. Съответно на следващия ден когато отидох да си я заредя картата не беше блокирана.