Author Topic: Витоша  (Read 385077 times)

Offline mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5298
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1120 on: 17.05.2024, 09:53:56 »
https://www.mediapool.bg/simeonovskiyat-lift-na-vitosha-otiva-v-istoriyata-news359228.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2AWONHthuXNm1OdLmUNq5dWwafSd4ZY9L7cChQ5f5wteCEGnWk-RVXtvw_aem_AQ2d7ejAh9namL_9KfjhAUGD4SoUo_z6Om0W2kwzHkFFyP9zq6OY2NmTFQkNpgOc-X_qvlnsbeZWXaBS_Zuue_Vr
Очевидно никога няма да бъде и пусната кабинката.
Доводите за спирането и дългото повторното пускане в експлоатация са напълно несъстоятелни. Сега вече и те отпадат.
Цялата работа е извиване на ръце за да се отвори закона за горите и да си осигурят възможност да си строят хотели и частни къщи.  :/

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1121 on: 17.05.2024, 11:33:58 »
Цялата работа е извиване на ръце за да се отвори закона за горите и да си осигурят възможност да си строят хотели и частни къщи.  :/

Ако я играят тази игра още няколко години може да не им се получи изобщо и да останат с празни ръце. 2007 година е приватизирано общинското дружество, 2032 г. изтичат 25 години по договора със запазване на предмета на дейност. Няма лифтове - няма дейност - няма дружество - няма проблем, вече всеки ще може да си сложи лифт на мястото на техните. Само още 6 години трябва да потърпим.  :rolleyes:

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5905
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1122 on: 17.05.2024, 11:42:29 »
Лифтът е тяхна собственост. Никой не може да си сложи нищо на негово място без тяхната благословия. Могат евентуално да го продадат за скраб и после друг да построи нов.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1123 on: 17.05.2024, 11:46:34 »
Лифтът е тяхна собственост. Никой не може да си сложи нищо на негово място без тяхната благословия. Могат евентуално да го продадат за скраб и после друг да построи нов.

Може, ако не работи и съдът го обяви за опасен. Ето и още по темата:

Идеи за Витоша: Повече автобуси, ограничения за коли и общинско-частен лифт

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5905
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1124 on: 17.05.2024, 12:07:56 »
Теоретично е възможно, но на практика няма как да стане. Не можеш да обявиш някакво съоръжение, което до вчера е работило за опасно само, защото така ти харесва и да принудиш собственика да го премахне. Той има право да оспори в съда заповедта и експертизата, с която е решено това. Отделно, ако го премахнеш насила преди съдът да се е произнесъл, после има голям риск да му платиш обезщетение за незаконни действия и новият лифт ще ти излезе много повече, отколкото да купиш стария, който най-вероятно си е напълно годен, стига да се рехабилитира (в случая със симеоновския).
Иначе по този начин накараха Витоша ски да свали столчетата на Романския лифт преди 4-5 години, при което между другото, лифтът се завъртя на собствен ход.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1125 on: 17.05.2024, 12:21:48 »
Ако повиси няколко години и му паднат няколко дървета отгоре ще си стане от само себе си опасен, тогава ще е много лесно с експертизата.

Има юридически два пътя - единият е принудително ремонтиране, другият е принудително премахване. Премахването може да се обосновава на опасност за околни обекти или сгради, а може и да се обосновава на отпаднала необходимост, например стар далекопровод който не работи се маха на такова основание.

А относно цената - Витоша ски имаше и такива идеи за да шантажира, искаше 30 милиона евро ако не се лъжа, при положение че е платила само 4 милиона и не е вложила стотинка в модернизиране.

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5905
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1126 on: 17.05.2024, 12:30:28 »
Колко си платил за нещо, колко му искаш при продажба и колко му е пазарната цена са три различни неща.

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6965
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1127 on: 17.05.2024, 13:56:16 »
Украйна, победа!

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email

Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 5928
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1129 on: 17.05.2024, 14:58:31 »
Да припомним все пак и предизборните обещания:

Васил Терзиев си поставя за цел в един мандат да реши проблемите на Витоша
Е то предните 15 години не ги решиха, ти искаш за полоивин година сега да ги реши. Далеч сме още от края на мандата.
Ясно е, че използваш всяко нещо да нападаш кмета и СС, независимо колко изсмукано от пръстите е, защото ги мразиш по някаква причина, но вече почва да става прекалено.
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1130 on: 17.05.2024, 18:29:26 »
Е то предните 15 години не ги решиха, ти искаш за полоивин година сега да ги реши. Далеч сме още от края на мандата.
Ясно е, че използваш всяко нещо да нападаш кмета и СС, независимо колко изсмукано от пръстите е, защото ги мразиш по някаква причина, но вече почва да става прекалено.
Аз си мисля, че той има доста по-конкретна причина да цитира това. Всяка нова власт почва  едни популистки изказвания, че ще направи нещо по въпроса и накрая само се говори.
По темата с Драгалевски лифт и Княжевски лифт се изписаха тонове хартия и се изхабиха над 10 клавиатури, ама въпроса не е мръднал и на малко.
Аз бих задал въпроса колко ли си плащат Витоша ски, за да ги оставят на спокойствие

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1131 on: 18.05.2024, 11:04:42 »
Е то предните 15 години не ги решиха, ти искаш за полоивин година сега да ги реши. Далеч сме още от края на мандата.
Ясно е, че използваш всяко нещо да нападаш кмета и СС, независимо колко изсмукано от пръстите е, защото ги мразиш по някаква причина, но вече почва да става прекалено.
Аз си мисля, че той има доста по-конкретна причина да цитира това. Всяка нова власт почва  едни популистки изказвания, че ще направи нещо по въпроса и накрая само се говори.
По темата с Драгалевски лифт и Княжевски лифт се изписаха тонове хартия и се изхабиха над 10 клавиатури, ама въпроса не е мръднал и на малко.
Аз бих задал въпроса колко ли си плащат Витоша ски, за да ги оставят на спокойствие

Лифтът не работи от декември, досега нищо не е направено за увеличаване на колите по 66, само се пусна лятното разписание и ни го сервираха като увеличение и слушаме лозунги. Толкова по темата популизъм и колко е вреден. Не става дума за някакви "чувства на омраза" каквито ми се вменяват а за реално свършена работа, през тези месеци например Контрера и "експертите" му пускаха и спираха линии както им скимне, а за реално подобряване на обслужането по 66 никой не си мръдна пръста въпреки гръмките обещания.

Иначе ако загатваш корупционни плащания, те трудно биха се доказали. Наистина съменията за това са повече от основателни, но явно веригата от изпълнители се чувства в свои води и не се притеснява от проверки и институции. Ако имахме нормално фунциониращи такива обаче и независима журналистика за тези години можеше да им се изкарат на светло схемите. За това че сигурно си плащат скъпо си прав най-вероятно, подобни конструкции с фиктивни собственици, офшорки, адвокати които се показват по телевизииите, че даже и няколко "новинарски сайта" за фейк новини по темата колко са лоши законите и как не им дават да си правят каквото искат, всички това струва много пари, и то повече отколкото една фирма от ранга им получава от предмета си на дейност. В нормални държави подобни конструкции които видимо години наред се издържат от нещо което не им е пряката дейност и въпреки това не са обявили несъстоятелност най-малкото им чукат на вратата данъчните власти, при нас както казваш всички институции са ги оставили на спокойствие.

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5905
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1132 on: 18.05.2024, 11:54:04 »
Темата е най-вече принципна.
Лифтът дори работещ, се въртеше на практика празен, такаче липсата му няма да се усети изобщо. С цените, на които возеше, така или иначе никой не е разчитал на него.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1133 on: 18.05.2024, 12:13:24 »
Все някакви пътници е возел, колкото и да беше скъп, значи е допринесъл за това тези пътници да не се качат с автомобили горе. Сега като не се движи автомобилите по импровизирания паркинг покрай шосето горе ще станат още повече и проблемът ще се задълбочи.

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1134 on: 18.05.2024, 13:53:09 »
С цените, на които возеше, така или иначе никой не е разчитал на него.
Ама замисли се, че това означава, че спирането му е било предизвикано. Аз си спомням като дете, че имаше много хора да ползват лифта.  Според мен е редно прокуратурата да си свърши работата и да се разнищи каква е далаверата с продажбата на лифтовете и да се възстановят нещата.
Срамно е Витоша да има единствено автомобилен достъп,

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1135 on: 18.05.2024, 14:10:38 »
С цените, на които возеше, така или иначе никой не е разчитал на него.
Ама замисли се, че това означава, че спирането му е било предизвикано. Аз си спомням като дете, че имаше много хора да ползват лифта.  Според мен е редно прокуратурата да си свърши работата и да се разнищи каква е далаверата с продажбата на лифтовете и да се възстановят нещата.
Срамно е Витоша да има единствено автомобилен достъп

От единия срам лифтовете няма да тръгнат, трябва да се случи нещо повече от просто някой да се засрами. Специално някой се е погрижил сроковете за следприватизационен контрол да изтекат за да се заметат следите, както твърди сега председателят на СОС Цветомир Петров:

"Шефът на СОС търси виновниците за края на Симеоновския лифт
След години на престъпно бездействие от страна на тогавашните управляващи сме напът да загубим окончателно Симеоновския лифт. Това заявява в своя позиция председателят на Столичния общински съвет Цветомир Петров.

Той припомня, че лифтът е продаден от Столичната община на "Витоша ски" през 2007 г. и от тогава до миналата година не се е случило нищо. Всички срокове за следприватизационен контрол вече са изтекли.

Какъв е бил договорът и как е спазван, може да бъде проверявано и разследвано, но сега ситуацията е такава - лифтът не функционира, обобщава Петров.

Той посочва, че вече се работи усилено по изготвяне на Визия за Витоша.

В СОС е било гласувано решение пътищата на Витоша да станат изцяло общински, тъй като в момента собствеността е разпокъсана. По думи на Петров това ще даде възможност общината да прави основни ремонти, а не само да кърпи дупки и да чисти пътищата през зимата.

"Не мога да си представя, че за отиването в историята на Симеоновския лифт няма виновни. Конкретни имена - кой го е продал? Кой е следил за изпълнението на следприватизационния договор, кой е позволил да не се прекрати сделката?", посочва шефът на СОС.

Той уверява, че ще се постарае скоро обществеността да научи тези имена, с които ще сезира и компетентните органи."

https://news.bg/regions/shefat-na-sos-tarsi-vinovnitsite-za-kraya-na-simeonovskiya-lift.html

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1136 on: 18.05.2024, 14:22:42 »
Ами като си припомним, че преди време както бяха дадени на концесия разни линии на ГТ и после Столичен градски транспорт си ги прибраха значи и с лифтовете все ще има някакъв начин да се оправят нещата. Не вярвам това престъпно бездействие от страна на Витоша ски да мине напълно безнаказано

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5905
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1137 on: 18.05.2024, 15:33:15 »
Аз си спомням като дете, че имаше много хора да ползват лифта.
Да, ама тогава беше общински и се пътуваше с карта за градски транспорт, а билетите бяха по 2-3 лв, а не 15, както последно.
И сега сливенският лифт например е общински и се пътува с карта за ГТ или с билет за 5 лв, а 15 е целодневната карта с колело. Миналата година чаках на опашка.

На Симеоново съм пътувал за последните 10 години не повече от 3 пъти и никога не съм видял друг на станцията, а по пътя съм срещал не повече от 1-2 населени кабинки и то в почивен ден с хубаво време. Така и не намерих икономически смисъл изобщо да се върти лифта. Дори при тези цени, приходите не могат дори сметката за ток да покрият, какво остава за заплати и поддръжка.

Да не се разбира погрешно, не подкрепям спирането му, а критикувам политиката на собственика (и не намирам логика в нея), но спирането на лифта е повече символичен акт, отколкото реално ще се отрази на достъпа до планината.

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16664
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1138 on: 18.05.2024, 15:40:01 »
"Не мога да си представя, че за отиването в историята на Симеоновския лифт няма виновни. Конкретни имена - кой го е продал? Кой е следил за изпълнението на следприватизационния договор, кой е позволил да не се прекрати сделката?", посочва шефът на СОС.

Той уверява, че ще се постарае скоро обществеността да научи тези имена, с които ще сезира и компетентните органи."

Хубаво, виновни са, че през 2007 са продали лифтовете. Ами какво щеше да се случи, ако не ги бяха продали? Очевидно, че Княжевският,  Драгалевските, Романски и другите около Алеко нямаше да минат с козметични ремонти - боя и части от български селски работилнички. Симеоновският също е на годинки, като се има предвид, че през последните 10 години работеше от дъжд на вятър - през междинните сезони никога не е работил, даже през няколко зими Цеко не го пусна изобщо. И така - общината трябва да се бръкне за нови лифтове. Но пари откъде? Автобусът струва жълти стотинки, колите влизат безплатно, кой тогава? В ски курортите от скиорите се събират достатъчно такси, за да се изграждат нови лифотве и да се поддържат добре. Цеко си правеше подобни сметки, но тук опираме до това, че ски район Витоша не е подходящ за интензивни ски - малък е, граничи с резервати, вододайни зони и лавиноопасни участъци.
Лифтовете са скъпи съоръжения и не могат да работят на големи подаяния. Просто моделът с евтин наземен транспорт е силно сбъркан независимо кой е операторът на лифта.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7755
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1139 on: 18.05.2024, 15:46:06 »
Така и не намерих икономически смисъл изобщо да се върти лифта. Дори при тези цени, приходите не могат дори сметката за ток да покрият, какво остава за заплати и поддръжка... спирането на лифта е повече символичен акт, отколкото реално ще се отрази на достъпа до планината.

Лифтът имаше смисъл за ходене на ски, без него е логистично по-трудно просто. Едно е да пътуваш с рейса и да носиш ските от хотел Морени до пистата, съвсем друго е да се качиш на лифта и да слезеш на пистата, то и за това е строен. Алтернативата която остава е личен автомобил.