Author Topic: Витоша  (Read 461715 times)

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1020 on: 31.05.2023, 18:56:55 »
За Драгалевския лифт не знам окончателно ли го убиха както Княжевския.

Драгалевският лифт първата отсечка има корозирали стълбове и затова е спрян. Но втората отсечка е 15 години по-млада и и няма нищо. Тоест ако искаха велосипедисти Витоша ски спокойно можеха да пускат през тези години горната отсечка и да взимат по 15 лева карта за велосипедисти. Само че те не искат. По принцип това е фирма, която не иска клиенти, за нея е най-добре да не идва никой. Клиентите и са неприятен страничен товар който трябва да обслужват, фирмата съществува заради съвсем друга цел и това не е да оперира лифтове или да вози пътници. Една цяла година го показаха това като спряха абсолютно всички лифтове и изобщо не работеха.

Online IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7008
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1021 on: 31.05.2023, 19:49:58 »
Като гледам новия лифт между Сараево и селото - курорт Требевич, направо ми се реве (старият е обявен за негоден и бракуван още 89та година, нищо общо с войните). На същата фирма е, но като му видите станциите - частта за пътници е напълно изолирана от всичката карантия, не се чува абсолютно никакъв шум. На нашия станциите са му едни бараки, вижда се всичко, включително ужасно виещите двигатели и нищо не е обезопасено, има само едни въженца. Да не говорим, че кабинките не могат да спрат напълно, и е трудно за по-бавно подвижен човек да се качи. Този на Банско е същата нискобюджетна работа. Относно ските, тези перачи на пари или не разбират, или просто не им трябва да разбират, че голям ски курорт на Витоша е обречен. Просто сезонът е кратък и няма достатъчно сняг. На Банско и на Боровец е къде-къде по-високо. Ако бяхме спечелили, за малко щеше да стане, олимпиадата през 92ра, със сигурност състезанията по ски щяха да са в Боровец. На Витоша единствено обикновен пешеходен и велотуризъм би оправдал инвестициите в инфраструктура.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14531
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1022 on: 31.05.2023, 21:45:51 »
Също ми е интересно те доколкото ми е известно са концесионери - защо не ги изритат от концесията при толкова калпаво стопанисване
Не е концесия, а приватизация. Единственото условие към Витоша ски е да се поддържа определен персонал, който регламентирано намалява всяка година. И някаква смешна сума за инвестиции, която е реализирана чрез новата им тикет система... Никой за нищо не може да ги накара.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1023 on: 31.05.2023, 21:58:42 »
Никой за нищо не може да ги накара.

Тук не си прав, начини има. Но в България няма работещи институции за да си свършат работата.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1024 on: 30.06.2023, 14:51:26 »
И още по темата, Витоша ски са загубили делото в което обжалват нареждането на Столична община, издадена от главния архитект с което ги задължават да ремонтират Драгалевския лифт:




Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1025 on: 30.06.2023, 22:12:48 »
Неочаквано но явно институциите решиха накрая да си свършат работата. Вече би следвало наистина да се задействат някакви ремонтни процедури

Offline gradinka

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 57
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1026 on: 02.07.2023, 19:02:54 »
някъде по-назад беше пусната снимка на една странна машина, която са ползвали ПКСС на Витоша през 70те години.
Потърсих информация за нея, ето това е https://en.wikipedia.org/wiki/Snow_Trac

Offline gradinka

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 57
    • View Profile

Offline gradinka

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 57
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1028 on: 03.11.2023, 19:41:30 »


интересно видео където съживяват един Snow Trac

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1029 on: 04.11.2023, 12:40:49 »

интересно видео където съживяват един Snow Trac

Това би бил един достоен експонат за ето тази изложба на ПСС, която тече в момента:

"Планинска Спасителна Служба - Отряд София

Здравейте приятели,
 Ако искате да научите повече за историята на планинското спасяване в България, както и да видите как се е променила екипировката на спасителите от 30-те години до сега, то със сигурност трябва да посетите изложбата посветена на 90г Планинска Спасителна Служба.
 Наистина има изключително интересни експонати, особено за хората с интерес към планинарството като цяло. Ще видите как са изглеждали самохватите преди няколко десетилетия, какво е рогатка и какво е полиспаст изграден от дърво и конопени въжета.
 Изложбата беше открита на 2.11.2023г.
Дойдоха доайени на планинското спасяване, представители на различни служби, както и на Българския Червен Кръст. 
 Ще бъде отворена за посетители от 3.11.2023 до 21.01.2024.
Регионален Исторически Музей - София (Триъгълната кула на Сердика)
Бул. Княгиня Мария Луиза 16."

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1030 on: 29.11.2023, 10:59:31 »
Драгалевският лифт ще бъде възстановен от собственика му

Драгалевският лифт ще бъде възстановен от собственика му. Това става ясно от  окончателното решение на Върховния административен (ВАС) от 28 ноември.

Бившият кмет на София Йорданка Фандъков коментира решението на ВАС чрез пост във Facebook.

"Спечелихме тази дълга съдебна битка, която отне повече от 2 години и половина", написа Фандъкова.

Освен ремонта на Драгалевския лифт, "Въжени линии" ЕАД ще трябва да заплати на Столична Община сума и 100 лв. разноски за тази инстанция.

Заповедта за ремонт и възстановяване на Драгалевския лифт беше издадена от главния архитект на София арх. Здравков през април 2021 г., припомня Фандъкова.

"Делото бе спечелено и в Административния съд. То обаче бе обжалвано от собственика „Витоша ски/ Въжени линии" пред ВАС.

"Кметът на общината може да задължи собствениците да извършат в срок определени ремонти и възстановителни действия, позовавайки се и на заключението на вещото лице относно възможността за решаване на констатираните проблеми по съоръжението чрез ремонт /основен или текущ/", пишат в решението си.   

Прокурорът от ВАП дава мотивирано заключение за неоснователната жалба на собственика."

https://www.dnes.bg/politika/2023/11/29/dragalevskiiat-lift-shte-byde-vyzstanoven-ot-sobstvenika-mu.590706


Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1031 on: 29.11.2023, 11:21:07 »
Е крайно време е да вземе да се случи нещо положително на Витоша по отношение на въжените линии.
Сега чакаме Витоша ски да вземе да си свърши задължението

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16995
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1032 on: 29.11.2023, 12:46:08 »
позовавайки се и на заключението на вещото лице относно възможността за решаване на констатираните проблеми по съоръжението чрез ремонт /основен или текущ/"
Сега остава вещото лице да си купи струг и да оправя необходимите резервни части.

Докато стремежът е лифтът в сегашното му състояние да се реанимира, докато свят светува, реален напредък няма да има.

А в Пампорово примери безброй как подмяна се прави значително по-бързо от реанимиращ ремонт. При това е ясно, че капацитетът на Драгалевски лифт от години не отговаря на пътникопотока. Още през 80-те в летните дни опашките се сучеха чак до "Воденицата". От 1960 г. насам хората са открили лифтове с 2 скорости, което значително би увеличило капацитета. Има и лифтове с повече от две седалки, разбира се, лифтовите станции трябва да се направят наново. Ама ние трябва да откриваме топлата вода и да поправяме Москвича на лифтовете. Изобщо не споменавам за глезотии като козирки и скафандри над седалките и подгряване. Или, че за лифт, предназначен предимно за пешеходци, вкл. деца с шейнички, кабинка би било по-добро решение от седалка. Но екогениите измислиха, че стъпките задължително трябва да останат на местата си. И, о, ужас, просеките не могат да се разширят с милиметър. Нищо, че в Странджа и Родопите се изсякоха милиони кубици дървета, но ние ще напъваме за два реда борове. Или за няколко трънки зад гара Пионер, които пречат на бъдещо трамвайно трасе. Нито един екоактивист не е забелязан да се въргаля пред камионите на дървената мафия, но на Орлов мост е по-лесно все пак.
Слава Богу, че при бай Тошо беше просечено трасе за Симеоновската кабинка току до резервата Бистришко бранище. Нищо, че на Лале 2 му се събират 10 дни на сезон да работи.
« Last Edit: 29.11.2023, 13:01:16 by blagun »

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1033 on: 29.11.2023, 14:18:21 »
Слава Богу, че при бай Тошо беше просечено трасе за Симеоновската кабинка току до резервата Бистришко бранище. Нищо, че на Лале 2 му се събират 10 дни на сезон да работи.

Лека поправка по този въпрос - трасето на кабинката и на Лалетата не е до, а е бил директно през резервата, след построяването на пистата и унищожаването на значителни площи гора и високопланински терени от резервата, включително с взривяване и тежки машини, се е наложило спешно да изключват територии от него за да не ги санкционират от Юнеско и границата на резервата е преместена на сегашното място след Меча поляна, преди е била преди нея почти до трасето на Романски. Какви безобразия ще има при евентуална подмяна на Драгалевския лифт не може да се предвиди отсега, но едно е сигурно - подобни беззакония и унищожаване на защитени територии както по времето на бай Тошо или после на Банско през тъмните години на прехода днес няма как да бъдат допуснати, ако се случи повторение на тези неща ще плащаме милиони глоби на Европейския съюз докато сме живи, все пак сме подписали и сме се задължили да спазваме законите за опазване на защитени територии.

За капацитет на лифта сигурно не е ставало дума изобщо в съдебния спор, първоначалната и главна задача е да се отключи процедурата и най-накрая да бъде принуден собственика да почне да дава пари за съоръжението, досега не са вложили и стотинка откакто са го приватизирали. Капацитет, брой седалки, архитектурата на станциите - всичко това ще стане ясно когато се представи проект и се издаде разрешение за строеж.
« Last Edit: 29.11.2023, 23:51:10 by fafan »

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1034 on: 29.11.2023, 14:22:20 »
Доколкото си го представям като трасе там мисля, че няма резерват в непосредствена близост. А и някой има ли представа какъв е проекта за ремонта

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1035 on: 29.11.2023, 14:27:50 »
Доколкото си го представям като трасе там мисля, че няма резерват в непосредствена близост. А и някой има ли представа какъв е проекта за ремонта

При Драгалевския лифт няма резервати, но трасето е 100% в рамките на Природен парк Витоша, така че има ограничения какво може да се прави. От Витоша ски са представили само идеен проект преди години, от който се разбра само че нито имат някaквo серозно намерение да правят нещо, нито че имат някаква представа точно как да построят смислено съоръжение на това място което да върши работа, представиха проект за лифт от Воденицата до Бай Кръстьо, а горната отсечка искаха да я оставят непипната:

https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sabota-i-nedelia/sadbata-na-dragalevskija-lift-idejnijat-proekt-za-vazstanovjavaneto-mu-veche-e-vnesen.html#
« Last Edit: 29.11.2023, 23:52:04 by fafan »

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1036 on: 29.11.2023, 14:44:59 »
То това не е нищо ново за Витоша ски. Те постоянно показват че нямат ясна концепция освен да ползват до скапване. А дано успеят да ги натиснат да се случи нещо.
В съдебното решение, което беше публикувано се споменават Въжени линии ЕООД, а те нали не съществуват?

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10004
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1037 on: 29.11.2023, 16:46:40 »
В съдебното решение, което беше публикувано се споменават Въжени линии ЕООД, а те нали не съществуват?

Дефакто това е фирмата, Витоша ски АД е похлупак отгоре за да скрива реалните собственици, а лицата зад двете фирми са едни и същи:

https://papagal.bg/eik/121321327/972d

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16995
    • View Profile
    • Email
Re: Витоша
« Reply #1038 on: 30.11.2023, 14:43:23 »
Какви безобразия ще има при евентуална подмяна на Драгалевския лифт не може да се предвиди отсега, но едно е сигурно - подобни беззакония и унищожаване на защитени територии както по времето на бай Тошо или после на Банско през тъмните години на прехода днес няма как да бъдат допуснати, ако се случи повторение на тези неща ще плащаме милиони глоби на Европейския съюз докато сме живи, все пак сме подписали и сме се задължили да спазваме законите за опазване на защитени територии.
Никой не говори за подобни беззакония, даже Цеко. Всъщност неговият зор беше да направи някаква мега ски зона в алпийската част, вкл. язовир за ски оръдията. Как това ще се случи между два резервата, вододайна зона и лавиноопасни склонове, друг въпрос. Витоша не може да е Кицбюел или даже Банско - няма такива терени. Колкото за довеждащите лифтове - Симеоновската кабинка да се резне само до плаца на Лалето, за да се пропъдят всички пешеходци от нея (горната станция е твърде неудобна и оттам стигането пеша до Алеко е доста трудно). Сигурно ще електрифицира кабинките, за да хване нощните ски.


Въпросът е в модернизация на настоящия Драгалевски лифт вкл. и с разширяване на просеката, ако и където е необходимо. Иначе лифт само до Бай Кръстьо е пълна пародия, не си струва даже да се дискутира.

С другата линия - Княжево-Копитото е още по-сложен въпросът. Ясно е, че възстановяване в старото ѝ състояние надали е оптимално. Долната станция не е на оптимално място, Копитото също не е добра начална точка за пешеходен туризъм. Най-добра наблизо е поляната пред Момина скала, тя е и по продължение на направлението на сегашната просека. Но пак попадаме в мъртвата хватка на екоталибанизма. Нека припомним, че лифтът е най-екосъобразният транспорт, заменя неколкостотин коли дневно. А лифтове се строят непрекъснато в европейските планински държави.
« Last Edit: 30.11.2023, 14:55:00 by blagun »

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
Re: Витоша
« Reply #1039 on: 30.11.2023, 15:39:07 »
Само на мен ли оправданието на Витоша ски - публикувано в БНТ новините: https://bntnews.bg/news/okonchatelno-dragalevskiyat-lift-tryabva-da-se-remontira-reshi-vas-1257854news.html - звучи като в израза - "Искаме, ама нещо нямаме желание".

Не знам защо някой мисли за беззакония. Територията на лифта и без друго е взета и използвана. Не мисля, че е драма да се направи такова възстановяване. Дори да има някакви законови изисквания тук е ролята на Столична община и така прехвалвания кмет Васко да съдействат с каквото има нужда.