Новото трасе до Дървеница

[Dragon]

Днес видях, че има разлепено нещо за Трамвай "Безумие" на поликлиниката в района.

[vasko]

Доколкото разбрах от мои приятели има закачени съобщения на много спирки в района като се стига дори до спирките в района на метростанция Г.М.Димитров.

Според тези съобщения от трамвая нямало никакви позитиви. В същото време щели да се изсекат стотици дървета; да изчезнат всички автобусни линии от ул. "Никола Габровски"; да се загуби връзката с почти всички квартали в града ; трамвая ще принуди паркиралите по ул. "Никола Габровски" да си търсят места в близките квартални улички, които и сега били препълнени (ако не се лъжа паркирането по някои части ул. "Никола Габровски" и сега е забранено, така че що за довод); трамваят щял да блъска малките деца, учениците и възрастните хора ; освен това щял да е много шумен, и едва ли не, ще направи животът на тази улица непоносим (а какво да кажем за десетките улици в София, на които трамваи преминават на метри под терасите на хората и няма кой знае какви протести).

Интересно, ако някой е посетил събитието, да разкаже какво се е случило. Аз си мислех да отида, да наблюдавам от любопитство, но не знам дали щяха да ме пуснат като непълнолетен(или евентуално като неживущ в района)...

[titijoji]

Проблемът се задълбочава не от построяването на трамвай/щото автобусите са много по шумни и колите/, а от собствениците на супермаркета и зарзавадчията, който нееднократно твърдеше, че трамвая ще му вземе клиентите.

[vasko]

Това го разбирам! Вие сте го коментирали и по-рано, тук във форума.

Пак става дума за икономически интереси, които се опитват да надделеят над обществените такива...  (Друг пример - метрото до магазин IKEA)

[blagun]

Проблемът се задълбочава не от построяването на трамвай/щото автобусите са много по шумни и колите/, а от собствениците на супермаркета и зарзавадчията, който нееднократно твърдеше, че трамвая ще му вземе клиентите.

Въртели сме ги хиляда пъти, да не почавме пак!

[vasko]

Въртели сме ги хиляда пъти, да не почавме пак!

Все пак темата е актуална, а със събитието днес се самоактуализира!

На мен лично, ми е странно защо общината не прави нищо по въпроса да защити собствения си проект?! Повечето от тези твърдения са лесно опровержими, ако общината покани специалисти по различни направления на обществените обсъждания! И, например, направи снимки на трасето през парка, които да разпечата на големи табла, за да видят хората какви дървета ще бъдат остечени (че става дума за малки дървета и храсти).

[RADOCVET]

Общината не прави нищо гласно. Но пък задейства точно онова качество, което най-добре умее - прави си каквото иска, без значение на искането на гражданите.

[assen55]

Днес обсъждането беше не за трамвайното трасе, а за ПУП на "Дианабад", т.е. всичко е било заблуда, за да се вдига шум срещу трамвая.
Искрено съжалявам, че отидох на това обсъждане. Тези хора (противопоставящите се на трасето) са напълно неадекватни в съвременното общество. 

Като цяло повечето бях много надъхани, подвиквания, узурпиране на микрофона и думата имаше непрекъснато.
Имаше един доста изнервен и избухлив наричащ себе си архитект, който бълваше непрекъснато страшни простотии, но присъстващите се съгласяваха с него и аплодираха.
Пример каза се, че трамвайното трасе намиращото се на пътното платно като част от транспортната инфраструктура не засяга по никакъв начин регулацията , т.е. не се променят границите на платното на "Никола Габровски",а той ("архитекта") оспорваше".....  променя се регулацията с поставянето на трамвайното трасе..." ?!?!?

Имаше доста, колкото и да не ми харесва този израз, изкуфели старци, 7-8 под 35 години и много други доста карикатурни субекта.  Като цяло неприятна извадка на населението.

Общината не трябва по никакъв начин да се съобразява с подобни некомпетентни субекти.

[Petko21]

Обаче некомпетентните субекти са си разкачили табла с розови и оранжави листа, в които описват колко е вреден проекта. Такива листа са закачени при половината спирки в квартала. Онзи ден някой им беше скъсал произведението на изкуството и още в същия ден, "изкуството" беше подменено с ново.
Между другото понеже ще си "загубят" клиентите BMB отваря от утре 23 обновения си магазин. Разбира се, без допълнителен паркинг. Та не знам какво са си изгубили като клиенти, щом имат пари за обновяване на целия им магазин. Но темата на дискусията е друга и няма да задълбавам.

[vasko]

Обаче некомпетентните субекти са си разкачили табла с розови и оранжави листа, в които описват колко е вреден проекта. Такива листа са закачени при половината спирки в квартала. Онзи ден някой им беше скъсал произведението на изкуството и още в същия ден, "изкуството" беше подменено с ново.

И аз това разказах малко по-нагоре в темата.

А иначе, излиза, че хора с определени интереси са искали да узурпират обсъждането на ПУП и да изместят основната тема на обсъждането в посока трамвайният проект, с цел да си прокарват интересите... 

Интересно дали хората от квартала им се връзват... Имам предвид, дали тези съобщения успяват да всяват недоволство в жителите на Дианабад?..

А не би ли трябвало едно такова евентуално обществено обсъждане на този проект да се случи на по-високо от квартално ниво. Все пак тази трамвайна линия няма да засяга само Дианабад, ами и други квартали...

[putnik]

Не ги разбирам тия хора. И без това Дианабад не е много добре осигурен откъм транспорта, а на тях им се предлага трамвайно трасе със съвременни, хубави трамваи!

[Пешеходец]

Имаше един доста изнервен и избухлив наричащ себе си архитект, който бълваше непрекъснато страшни простотии, но присъстващите се съгласяваха с него и аплодираха.

Хващам се на бас, че това е бил нашия стар познайник – „славния“ арх. Димитров.

[blagun]

Поредното "обсъждане" ще е на 19.11.2014 на познатото място - район Изгрев. Този път има нов аргумент, който е доста сериозен: след изпълнението на пешеходната зона по Графа през 2016 г. нормалните трамваи остават само до Журналист, а надолу - ретро-совалка.

[stankos]

Все повече се убеждавам, че от СО нямат сериозни намерения за изграждането на това трасе ! Сами си вкарват автоголове.

[blagun]

Все повече се убеждавам, че от СО нямат сериозни намерения за изграждането на това трасе ! Сами си вкарват автоголове.

Само дето този автогол може да направи резултата 0:3 - ще отпадне еврофинансирането по:
1. Трамвайното трасе по България
2. Песите
3. Трамвая до Дървеница
Вече няма време да бъде заменен с нещо друго...

В другата тема Елби ми се скара, че заради пешеходната зона по Графа вещая редовен трамваен транспорт до Съдебната палата. Не ми се ще да съм лош пророк, но...

Естествено, че никой няма да приеме орязване на 88, 94 и 102 срещу трамвай до Журналист. Надали подобна връзка е особено нужна и за Дървеница, Студентски град и Малинова долина. Журналист е абсолютно некомуникационно място. Има ли някой квартал, който да приеме подобно брутално транспортно влошаване?
Остава единствено довозващата функция до метрото, но при всички случаи проектът "олеква".

[БЦГМ]

Ако пешеходната зона по „Граф Игнатиев“ е абсолютно неизбежна, какво би било, ако до Дървеница вървят пенделни трамваи и линията стига до „Патриарх Евтимий“?

[blagun]

Само дето ще трябва да понакупим 20-30 пендела за линиите до Дървеница и Хладилника. Ясно е, че Т8М-503 няма да се справят с баирите в гората и Дианабад. Това, че някой проект за Графа е спечелил първо място, не значи, че стопроцентово ще се реализира. Но значи, че НПО трябва да се мобилизират това да не се случи. Освен ако не е съпътстван от подземно преминаване на трамвая 

Ето я заповедта за утрешното обсъждане: http://www.so-izgrev.bg/NEW_SITE/images/заповед121.jpeg
Опитът ми от серията от подобни "обсъждания" показва, че и утре надали ще се говори по същество - за трамвая до Журналист или по-надолу, за А88, 94 и 102. Винаги се оправдават, че не са компетентни по МГТ и обсъждането се фокусира само върху детайли от ПУП. Пък и публиката, за която Асен55 спомена, надали ще допусне да се чуе каквото и да е било смислено.

[БЦГМ]

Само дето ще трябва да понакупим 20-30 пендела за линиите до Дървеница и Хладилника. Ясно е, че Т8М-503 няма да се справят с баирите в гората и Дианабад.

Така е, разбира се, аз просто се запитах дали това би бил мислим вариант и разумен компромис при определени хипотетични обстоятелства.

Така би се и скъсил пътят на трамвая-совалка по „Граф Игнатиев“ и той би станал малко по-малко неудобен, отново в хипотетичния случай, когато е напълно неизбежен.

Впрочем, поне на първо време линията от Хладилника може да е само до „Журналист“, особено ако има почасово таксуване и не се плаща допълнително за прекачване, така че отначало да трябват само 15-20 пенделни трамвая.

[blagun]

Впрочем, поне на първо време линията от Хладилника може да е само до „Журналист“, особено ако има почасово таксуване и не се плаща допълнително за прекачване, така че отначало да трябват само 15-20 пенделни трамвая.

Какво прекачване на Журналист? Според гениалния проект ретро-совалката по Графа ще е през 30-40 минути. Една кола, най-много - две.

[БЦГМ]

Впрочем, поне на първо време линията от Хладилника може да е само до „Журналист“, особено ако има почасово таксуване и не се плаща допълнително за прекачване, така че отначало да трябват само 15-20 пенделни трамвая.

Какво прекачване на Журналист? Според гениалния проект ретро-совалката по Графа ще е през 30-40 минути. Една кола, най-много - две.

Прекачване на „Журналист“ на линията от Дървеница, която би била достатъчно начесто, за още една или две спирки, в случая, при който линията от Дървеница е с пенделни трамваи до „Патриарх Евтимий“.

Ако совалката е оттам до Съдебната палата, може да минава грубо на 15-20 минути дори и ако е само една кола, струва ми се.